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ナマモノ同人２
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0002名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 02:16:53.03ID:H018tsj5
>>1 乙

一生を添い遂げると思ってたカプからまさかの乗り換え
飽きたわけではなく新ジャンルカプを好きになりすぎて気持ちが萎んだ
どうしてこうなった青天の霹靂ってこれか
前ジャンルが村で年齢層高いわりに幼稚な人が多かったのは嫌だった
あと絵も字も生々しいエロが多いとこ
本尊は何一つ悪くないこれからはお茶の間で応援する
0004名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 12:52:43.25ID:nOryuVFK
おつです
本尊からリプもらう程の大手ファンアート描きが別所でカプ絵描いてたのを本尊にバラされたらしい
しかも非常に正義感の強い純粋無垢なファンの犯行だから怖い
0005名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 13:06:49.14ID:huGlpsni
正直本尊からファンアートでリプもらうような人は腐絵を描いてはだめだし
腐絵を描きたければ一般向けのファンアートを描いてはダメだと思うわ
絶対そうやってどこかで何らかの形で漏れてしまう
0006名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 14:54:34.11ID:MN/vNLr0
同人者の私怨で晒されたのなら不憫だと思うけど
一般ファンに見つかったなら隠れ方が甘かったその人が悪いよ
一般ファンは腐嫌いも多いし本尊凸に抵抗がないから一番敵に回しちゃいけない相手
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 15:14:39.35ID:L+HKTrAK
5に同意
表でファンアート描いて本尊にリプ貰うレベルなら腐絵やめとけとしか
腐絵描きたいなら隠れるしかないし
腐に興味ない純粋無垢なファンにバレてる時点で隠れられてないし
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 16:28:29.24ID:UOyTT4nM
描いてはダメってことはないけど完璧に隠れて欲しい
隠す気ないやつが自ジャンルにいてうんざりしてる
（本尊から認知されてるアカウントのツイフィールに鍵垢貼ってる）
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 19:47:38.43ID:w2pGaXwM
本尊が元々同人もナマも好きで寛容っていうより最早推奨レベルなんだけど、
本尊から自分の同人売ってくれって言われたのは流石に困った
もちろん断ったけど
0015名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 19:56:09.87ID:L+HKTrAK
晒しがあったから後腐れなくやめろなんて思わんけど、直後に作品投下してると晒しに目つけられるか荒れるかしそう
しばらくは様子見が安全じゃないの
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 22:34:10.10ID:jrZ8bbDT
表垢のTL見てたら相互が「FAなのに何で伏せ字しないといけないのか」「夢や腐なら分からないでもないけどさぁ」とか言ってて肝が冷えた
男性ファンも少なくないジャンルだからそういうことを言うのはやめてくれ
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 23:25:37.61ID:X8or9uY3
インスタにもいるからね…
二次創作始めた時すでにスマホが手元にあってネットやSNSが当たり前って人と、そうじゃない世代では感覚も違うだろね…
0022名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 05:38:01.53ID:06UgHuGT
>>20
そのFAの基準が人によって違うし、ジャンルによって違うから揉めるんだよね
自分はエログロ女体化腐妄想以外ならFAで表でもいいと思っていたけど
漫画がカギでやるべきって言ってた垢見かけた事ある
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 08:37:25.60ID:815QCRFE
>>22
>エログロ女体化腐妄想以外ならFAで表でもいい
うちの界隈はこんな感じ
腐が描いたFAはすぐ分かるっていうけどその腐臭を嗅ぎ分けられるのは
同類の腐だけなんだからお互い黙ってりゃいいだけでしょ
漫画は問答無用で鍵行けってのも意味わからん
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 09:28:51.67ID:x4/56Dsj
ジャンルタグつけてお知らせ載せてんのもどうかとは思うけどツイやってなくてもタグ見たら分かるだろうに書き続けてるのはちょっと…
ツイ新たに作って引きこもってる人も見掛けるし今ジャンルタグ付きで作品上げてるのはマジかって思うわ
さすがに空気読んでほしい
0027名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 09:36:43.82ID:pyQiMJ0v
漫画はレポでもない限りはどうしても妄想のストーリーが含まれるので個人的にはアウト判定
でも勝手にうわー近寄らんどこと思うだけで腐要素がない限りは黙ってる
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 10:16:59.69ID:Tvgw1NqN
レポ漫画ならいいと思うけどそれで想像するレポ漫画って
ツイで見るような色んなシーンのイラストを集合させたレポ絵みたいなやつだな
そういうのなら一般でも見るし全然気にならない

あとオープンに注意する方も表で堂々と注意したりFAでしかないものに凸る自治厨がいたり
問題提起したりする学級委員がいたり話題を一般に広めてるのと一緒で本末転倒だし
お前がまず見えない所でやれよって思う事も多い
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 10:42:17.12ID:ToD40kLc
>>26
25ではないけど、空気どうこうじゃなくて今作品あげてるのはその人が危険じゃない？まあガチガチに相互で自衛してるならいいと思うけどさすがに今全員に公開してる人はただの迷惑では
同調圧力っつーかそれで晒されたら周りに飛び火しまくるのに相手の自己責任だけではないそれがナマモノ同人じゃないの
0031名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 10:47:09.90ID:ToD40kLc
ある程度限られた場で晒されたならまだしも今回思いっきり公式に迷惑かけた晒しだからな
投稿するなじゃなくてしばらくして落ちついてから投稿するのはだめなのかね
それすら同調圧力になるのか
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 11:00:17.87ID:86Jui1iD
公式宛にハッシュタグ付きスクショ晒しなんてもうどうしようもないんだから雲隠れした方が身のため
そんな状況で投稿続けてるのはさすがにビビる
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 11:09:42.12ID:cDqu8edn
晒し犯を刺激しないように自分は投稿控えよう→わかる
投稿するなんてあたおか空気読んで→わからない

今回の晒しは本当どうしようもないんだから
投稿してる人は知らないか自己責任のどちらかでやってるわけでしょ
それに対してビビるのはわかるけど
ジャンルのために〜とかの責任問題にすり替えるのはおかしいと思うわ
ジャンルのためを思うならブラのお知らせ見ろじゃなくて
メッセージとかで伝聞系ではないわかりやすい情報を伝えてあげれば？と思ってしまうけどな
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 11:30:07.45ID:u20Xytau
どうしようもない晒しなんだからみんなで隠れるしかないでしょ
相互限定にしててもジャンルタグ付けっぱなしとか何考えてるのかと思う
晒されてでも読んでもらいたいみたいな承認欲求なんだろうけどジャンル潰すことしてるのわかってほしい
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 12:01:18.30ID:6osnugqG
むしろ相互限定の連中が自分は関係ないとばかりに平然としてんの真剣うざいわ
自ジャンルもこないだ本尊に同人誌送りつける馬鹿がいて大勢隠れたのに
元々相互限定でやってる連中は作品非公開にもしないしなんなら新作投稿してる
全体公開の奴もどうかと思うけど相互限定の連中の態度の方がジャンル的に危険だろうに…
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 12:19:59.67ID:6osnugqG
>>39
こんな状態で相互だからって非公開にしないヴァカがまともに話し通じるとは思えん
自主的に非公開にするだろ普通
いっそのこと相互になって中身晒してやれば自分も安全じゃないって目も覚めるかね
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 12:35:06.97ID:86Jui1iD
晒すしかないは笑うわ
そういう人が居るからこうなってんだなって分かった
まだブラでタグ付きアップし続けてる人も晒してる人もまともじゃないよ
腐ってる時点で…っていうのは無しでね
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 12:46:11.24ID:u20Xytau
でも晒しの影響で一般人が興味本位で登録して見てるのは間違いないわけだから非公開しかないのは事実だよ
タグ一覧で新しい投稿が出てきたらこんなのあるんだって思うし腐を装って申請してくるかもしれない
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 12:47:16.02ID:cWMFjVbW
気に入らないから思い通りにさせたいときナマだと一番効果的な攻撃として晒しって手段があるのがきついね
結局晒しはジャンルの身内からだからこういう頭に血がのぼってて強制思考の人が晒すんだよ
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 14:10:51.74ID:T0Utp1V4
荒らす理由なんて考えるだけ無駄
極論嫌がらせが楽しいってだけの人も居る
個人的にめんどくさいタイプはナマ同人を憎んでて止めるためには晒しも止む無しと考える正義の人
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 15:12:26.36ID:dW/Epm1Z
ジャンルAの晒しで炎上した書き手が自ジャンルBにも来た(絵ですぐ分かった)
しかも一般ファン垢として公式にばんばんリプするタイプだから炎上も時間の問題かな…
避難準備しとこう
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 16:34:35.62ID:uhnnTusb
男性ファンの割合が90％、ホモソとミソジニーの強いファンコミュニティーがある、本尊との距離が近いっていうジャンルにいるから常にヒヤヒヤしてる
ピクブラで相互フォロー限定＆メッセージ要求してても落ち着かない
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 19:46:50.98ID:ortkbLdw
うっわそこまでやるか
晒された数もやけに少ないし、気に入らない作品か書き手への私怨かね
そこまでやるなら公開作品一気にやりそうなのに妙に少ないのが気になってたんだよな
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 20:47:54.12ID:86Jui1iD
>>61
最近公式リプで晒しあった界隈だよ
今インスタ見たらアカウントは生きてたけど投稿は消えてる
該当人物のハッシュタグ付きで何作も晒してた
普通に趣味悪くて引くわ
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 21:03:16.07ID:pBnMSqIr
自ジャンルも定期的に晒されて焼け野原になっててそこに事情知らない新規参入者が入ってきてまた晒されるっていう感じなんだけど
晒す側はあの子達をホモにするなんて許せない！って書いてたから普通のファンなんだろうなぁ…
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 23:31:13.82ID:zTd83avl
やたらと晒しを同ジャンル者や元ジャンル者ではなく一般人や部外者にしたい人いるけど
晒しなんて同類がやるに決まってるじゃん
>>43の発言やそれに同意する流れ見てりゃわかるでしょ
晒しに苦しんでいる最中に、自分にとって気に入らない人をどうにかする方法に「相互になって晒してやればいいかも」
なんて発想が出てくる時点で晒してるやつと全く同じ思考してる
でも43とかは自分がどんなに恐ろしい発言してるか気づいてもいないよね
そんな人がナマやってるんだからいつ晒し側になってもなんもおかしくない
私怨でも正義感でもジャンル守る大義名分でも理由はなんであれ気に入らないやつを消すために晒しやるんだよ
だから結局晒しはジャンルに関わる人なんだよなあ
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 23:43:38.86ID:T0Utp1V4
ジャンルを守るって大義名分を抱えてると晒し行為を躊躇わないから厄介
やっかみや私怨で晒す場合は悪事を働いてる自覚があるだろうけどジャンルを守ってるつもりだと晒し自体が正義の行いだもんなぁ
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 23:57:57.61ID:xiH4kzzN
一般人よりは同族嫌悪の路線のほうがわかる
パスワード読み解くとか完全な一般人がするにはめんどくさいもの
腐女子に片足もしくは首まで突っ込んでるやつの私怨が多いと思うよ実際
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 00:06:01.17ID:VygEPb1V
英字数字ぐらいのパスならググればすぐ出てくるから
その程度の隠れ方してる人が晒されたなら一般人の可能性もあると思うよ
私怨や同族嫌悪が無いとは言わないけどそれが全部でもない
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 01:00:40.67ID:lhwxoT1+
晒しは同業者だよ
今までもどのジャンルもそうだったじゃない
一般人はわざわざそんなオタク相手に面倒なことしないよ
同業の私怨が殆どだよ
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 01:18:18.90ID:s7tjqepv
一般人だと思うけどなあ…
同業がジャンルを焼け野原にするメリットがないもの
同業の私怨だって思ってる人は同人の存在が一般人には知られてないと思い込みたいんじゃないかな
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 01:25:42.44ID:W9Y08RCk
一般人だろうが同業者だろうが本当のところは分かんないんだしどっちだろうと関係ないよ
ただ一般人が愉快犯的に晒して楽しむところより
対抗潰しとか気に食わない相手とかへの攻撃として晒してる方が動機に納得はできるけどね
このスレでも揉めサなのか正義感の暴走なのか晒し犯より晒し犯みたいなこと言ってるのもいたし
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 03:21:39.74ID:mU0Gftn2
純粋な一般人の晒しは愉快犯じゃなくて
腐女子キモい！許せない！本人に言いつけて注意してもらおう！ってパターンが多いんじゃない？
同業者の晒しは恨みを買わないようにする以外に防衛策がないから嫌だな
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 10:16:49.07ID:MBvS5Ext
自ジャンルは隠れるのがみんな上手すぎて見つけるのが一苦労だけど
みんなで隠れんぼを楽しんでる
お国柄か本尊もFAにはすごく寛容なんだけど、
新たな伏せ字を開発して更新し続けたりするのが楽しすぎるんだよなあ
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 11:28:09.46ID:nr3FBlti
>>81
腐女子嫌いな男にしては選別して少数作品だけ延々晒してんのが気になる
ざっと見たら最近のでも鍵のみ作品もそこそこあるのにスルーして
ジャンル内で人気あるカプでかつ内容があれなのだけピンポイントで晒してんだよねえ…フォロ限も晒されたらしい腐女子っぽい
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 12:40:22.02ID:lhwxoT1+
何としてでも一般人のせいにしたいのかもしれないけど
腐女子キモイ言いつけちゃえ！っていう感覚に一般人がなって晒す行為に至るまでのハードル高すぎない？
ジャンルが焼け野原になろうが自ジャンル大手潰したいとか
嫌いな書き手潰したいとか考えるオタクの犯行の方が有り得る気がする
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 13:58:31.90ID:TIOYutGA
腐じゃない女のオタクで腐嫌いっているんだよね
自分がよく見るスレを荒らしてるやつはそのタイプ
自分の好きなジャンルに腐人気があることがまず嫌らしい
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 14:11:42.98ID:4qVXnXTd
ケースバイケースだろうけど
過去に個人サイトやってた時に晒しやったのは同ジャンル者だったよ
いくつかのサイトが何回パスワード変えても晒されるから
みんなで協力してIP割り出したら自分からパス請求してきてる身内だったという
そりゃ晒されるわけだわ
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 14:27:14.62ID:oVntjGza
そりゃ個人サイトやブラまで潜り込んで晒すのはオタクの犯行だろう
一般人説の人が言ってる晒しはツイでの鍵パカ晒しとかその程度の話でしょ？
前提が人によって違うから変な議論になる
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 14:31:47.40ID:TFza4oCG
公式リプで晒しあった界隈だけど数年前になんJにスレ立てられた時は同業者だったよ
支部にアップしてる作者だけ潰したかったみたいだけどスレ立てた晒しが席を外している間に結局ピクブラまで晒されていって最後にこんなはずじゃなかったのにって漏らしてた
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 14:38:10.77ID:yaQopbE1
なんでどっちかしかないと両極端になるのかわからん
自ジャンルでも一般正義厨が本垢で支部やブラをスタッフに晒してたし
捨て垢で晒してるのもいたけどこっちはおそらく同類ぽかった
正義厨のリアちゃんのガチ恋とかヲタも多いジャンルだと両方あるよ
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 15:04:03.29ID:5PP4UnFn
ガチ恋や夢好きで腐に文句言ってる人いるけど「腐って理解できない、嫌い」とか愚痴るぐらいで
やっぱり晒しまでやるのはそれなりに私怨がある奴が多いと思う
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 15:55:22.03ID:gXob2Q1t
まさに腐だけどガチ恋の同担に私怨で晒されたことあるわ
あとは別のナマジャンルで対抗カプに晒されたこともある
私怨で晒す奴は憎悪や嫉妬で視界が狭まってる
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 16:16:18.64ID:bvJdQ32z
>>93
叩くレベルじゃなくて「晒す」って一番ダメージあるし悪質だから同界隈の私怨はありそうだ
今回の晒しって悪質さヤバいんだがこれどうなるんだろ複数回晒し経験してる93ジャンルはどうやって沈静化した？
皆で非公開にして隠れて時間がたてば落ち着くのかね
ただ今も投稿してたり今も全体公開してる人もいるから静まりそうにないが
0096名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 16:49:44.37ID:gFQNd2rt
>>95
オフ本送りつけるようなやつは一般人とは言えないと思うが、少なくともジャンル身内ではなさそう
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 18:21:50.33ID:KwfDkBSu
LGBT問題と絡めて「この人たちのセクシュアリティを勝手に決めないでください」ってパトロールされたりね
ガワだけ借りた完全フィクションですって前置きしても通じない…
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 20:13:29.72ID:qnsIpEuM
伏せ字文化にもう疲れた
クイズ合戦にしか思えない
英単語を和訳して普通の日本語にしたぐらいで何になるのか分からないし
イメージカラーのCP名なんか被りまくってるし
だからって実名出すのは怖いし
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 20:44:07.37ID:ICDO61wO
>>100
お仲間確認のためだけのクイズに無駄なオリジナリティ入れてくるのやめてほしいよね
数年前に出た雑誌のグラビアで着ていたTシャツに書いてある数字を入力して！みたいなこと言われても…
外部避けとかじゃなくて新参ファンお断りなだけじゃん、と思ってしまう
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 20:50:40.35ID:TFza4oCG
同じジャンルでも別界隈だから全部は把握してないけど晒されてるのは誕生日英数字パスか匿名フォロー可のフォロワー限定の作品
前から頭おかしいヤツ多いジャンルだと思ってたけどここまでとは思わなかった
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 21:37:56.83ID:MBsbHSCr
タグのメンツ的にもあれ更新せずフォロ限とかのまま放置してる可能性あるよね
管理徹底しろってメッセージなのか知らんがそれで正当化されると思うなよ…
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 21:48:17.60ID:lhwxoT1+
ピクブラの愉快犯
流石にちょっと酷いから運営に通報しといた
自分も他ナマモノジャンルだけど迷惑すぎるし
どこに飛び火してもおかしくないしね
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 21:55:02.40ID:TFza4oCG
>>107
いくら晒したところで減るのはまともな書き手だけで全体公開のアホはそのままなんだけどな
支部に上げてた作品を晒された書き手が名前変えて再出発しますみたいなお知らせ上げてたわ
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/29(木) 22:15:14.18ID:bvJdQ32z
>>111
あれすごいな、メンタル化け物だわ
公式や本尊に迷惑かけてるとか一般のファン深いにさせてるとかの考え一切ない上自分は負けないむしろ読んでいる人のために私は頑張りますなのが……
長女は〜のあたりでゾッとした日本語理解できてるんか
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 10:39:44.22ID:rF3iYl7t
>>126
あのジャンルは読み専だけどまともな人や馬はそっと隠れたりお知らせはプロフやピクログに書いたりしてる
昔から痛い人やフォロワー少ない人ほどやたらめったら声がでかいし何かあれば毎回お知らせ投下してる
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 10:56:54.25ID:yh3AySLG
支部の方でお知らせ投稿してるような人たち文はめちゃくちゃだし絵も池沼入ってそうだけどジャンル民より晒しの方がマシまであるな
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 10:57:20.06ID:rF3iYl7t
他のナマにも飛び火する可能性もあるしね
あの愉快犯はヤバイ
しかしナマって沢山あるのにあそこ狙われ過ぎだな自ジャンルなんて鍵のみ公開なんて沢山あるわ
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 11:08:58.19ID:yh3AySLG
支部で追記してるやつ見たら残してた投稿もしまえとメッセージで寄越した輩がいるからマイピク限定にしますとか言ってるな
なんで逆ギレするんだかアホすぎる
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 11:25:01.38ID:H5t6irG+
支部のお知らせやばすぎて草
あんなん自ジャンルに居ると思ったら撤退決めるわ
これ以上ブラとかでやってても巻きこみ事故にあうだけでしょ
まあ晒しの思うつぼなんだけどね
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 13:11:36.72ID:DctsgRom
蜂の巣つついたみたいにお気持ち表明が並んでたらそりゃ荒らしたくもなるよな
こうして馬はナマモノから去りhtrだけが残っていくんだな
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 00:34:02.52ID:FLiJ7bdN
どうだろう
今回の件であのジャンル自体が相当恨み買ったと思うから他ジャンル者から絶えず監視されて晒されまくることになりそう
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/31(土) 00:59:15.11ID:Nyw7LNgf
粘着なら同界隈の自治厨か対抗か一般ヲタでしょ
ナマが共通項なだけの外野はそのジャンルが焼け野原になろうが
荒れようが飛び火しなけりゃどうでもいいし粘着するほどの熱量なんてないよ
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/31(土) 09:50:06.37ID:44xxyPqU
まあ晒しなんて身内だよほとんど
だからとにかく自衛を徹底しないとね
最近はブラだと相互限定公開パス付きにして新規は受け付けないようにしてる
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 10:07:06.44ID:pwzuRnK4
受けが普段顔隠してる素顔ブスなんだけど作品に顔捏造が多い
でもどれも美化しすぎというか誰だお前が多すぎるからなんとなくでも特徴捉えて描いてるヤツが好きだなと思ってる
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 10:12:17.06ID:pwzuRnK4
受けが普段顔隠してる素顔ブスなんだけど作品に顔捏造が多い
でもどれも美化しすぎというか誰だお前が多すぎるからなんとなくでも特徴捉えて描いてるヤツが好きだなと思ってる
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 10:12:40.59ID:pwzuRnK4
ごめん重複
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 15:43:56.47ID:ORwnHv8P
>>162
別にリアルにしろって訳じゃないけど、やっぱ特徴捉えてるのがいいよね
髪型違うだけで量産美形みたいなの絵には萌えない…フィルターかけちゃうのは分かるけどね
ブスでも推しはかわいいし、むしろそこも好きだし
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 17:41:54.00ID:cQvVZ9XQ
長いこと話題が続いてるが未だにどのジャンルかさっぱりわからんし周辺では一切話題にもなってないw

〇〇がヤバイってやたらスレでアピールするのは自分が〇〇というジャンルで暴れてるからもっと構ってってアピールだって大昔の人が言ってたな
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 03:04:34.92ID:W1b2EU4E
>>173
同ジャンルかも…本尊が腐文化に媚びるなみたいな事言ってたからうってなっちゃってた
言及されるとすごく厳しいよね
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 09:03:20.78ID:3qx+Yad7
また晒しかあ……
しかしまだ申請なしでフォロ限や全体公開してるのはさすがに迂闊としか
ナマモノ書いてるなら危機感は必要だから放置してたから知らなかったってのもアレだし
あのジャンル滅びそう
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 14:01:11.97ID:NJI0eMzH
晒しや本人バレが怖いならそもそもやらなきゃいいのに。
完璧な自衛など無く身内も信用出来ない不安定な中でビクビクしながらそれでも辞めずよくやるわ。
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 14:13:37.11ID:xBaHDUYT
オープンや鍵パカでやってるならそう言われても仕方ないけど
一応クローズドな場所でやってるのをスクショで晒すほうを擁護もできないなぁ
自ジャンルは晒し繰り返されてみんなツイに篭ってブラからはほぼなくなったけど
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 14:16:33.92ID:rjMfeOPa
晒すのが絶対悪い
ただこんなに騒ぎになってるのが別界隈でブラ使ってる層にも伝わってきてるのに、未だに鍵だけとかフォローのみとかで放置してるのも大問題だよ
もし自分がこのジャンル去ることがあったら気をつけようと思った
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 14:31:58.81ID:1o6pMecP
流れぶった切って投下
推しコンビの二人が夏休みに海外に行ってたけど、現地でばったり会って家族ぐるみで食事もしたらしい
改めて二人の仲よさが垣間見れて凄く熱が上がったし創作意欲が湧いてきた〜
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 18:43:44.82ID:OYADhXKi
晒しってナマ腐を知らない・嫌いな人に見せつけることになるし
本尊が知っていい気持ちになるはずないし、規約だったりスクショ晒しなら著作権違反だし
本人がスッキリする以外に誰一人として得をしないよね
なんでそんな行為を擁護する声があるのか本気で分からないわ
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 21:31:12.43ID:EAjYh3n5
でもその線引きって難しいよね
アイドル芸人バントと色々ハマってきたけど
どの界隈でも本尊たちがキャッキャするシーンにワーキャー喜ばないオタなんてそうそう居なかった
腐かどうか、自覚の問題でしかなかった
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 22:30:36.60ID:mjPfFZpg
そりゃ本尊の仲良しキャッキャに喜ぶのはオタもファンも同じだよ
でもこっちは(少なくとも自分は)そこからエロ同人に繋げてるから一般ファンとは絶対的な差があるし
まともなファンとは言えないと正直思う
だから隠れてるんだけど晒しは腐の存在自体が嫌なんだろうからどうしようもないね
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 23:02:24.81ID:5rjUGqMt
パス請求して見てみたらあそこに羅列したCPのスクショ晒してるとかありそう
まあ普通なら注意喚起の投稿を請求制にしないからあのCP表記で釣ろうとしてるってことなんだろうね
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/02(月) 00:07:05.65ID:Uzr7+Vnq
悪意がないとしたらただのとんでもないバカだけどね
捨て垢の注意喚起でパス請求しろって意味がわからん
そんなに価値のある注意喚起を書いたつもりなのか
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/02(月) 16:12:42.97ID:0xwnbbf0
流れ切ってごめん長文愚痴

このバンドの書籍といえばこの出版社！なとこが出したムックが推しAの特集
やってくれて喜んで購入したんだけど、特定のコンビABを推す内容でちょっとゲンナリ
確かにAとBは信頼関係とか感じるエピソード多いけど他メンバーとだって仲はいいのに…
自分がCA派なのもあるけど女性ファンにABのコンビ（カプ）人気があるから？編集にAB推しがいるのか？と
穿った見方をしてしまう（出版社の公式ツイは一般ファン界隈のツイにいいねしてるから
おそらく誰が人気とかうっすら把握してる）
自分だけなら「しゃあない、でもこれからもCA描くし」って気持ち切り替えるんだけど
AB推しじゃないCA作家の何人かもムックに萎えてる様子が伺えて
期待してたムックだけにCA界隈の残念ムードとAB界隈のお祭りムードがつらい
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/02(月) 16:56:30.26ID:ikRQXBpP
>>229
わかるなー
ちょっと状況違うけど、公式コンビ扱いだった脱退したBのことを未だに媒体がABセットにしてくるから勘ぐってしま
一般ファンからもいつまで辞めた人のこと言ってんだよって空気だし自分はAならなんでもおいしいと思ってたけどいつまでもBと一緒扱いされることに最近嫌気が差してきた
別にBも好きだったけどもう関係ないし限度ってあるじゃんて思うしAB強推しが公式とか媒体に潜んでると思うと萎えがすごい
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/02(月) 19:30:09.12ID:0xwnbbf0
>>230
わかってもらえてありがたい

自分もAと誰かって余程接点ない人物でもない限りはコンビ萌え止まりなら萌える方
だったんだけど、A好きならAB（コンビなりカプなり）も好きでしょ？一番でしょ？の空気が
ツイで蔓延してていい加減しんどいわ

＞AB強推しが公式とか媒体に潜んでると思うと萎えがすごい
これもほんとそう思うよ…頼むから公正な目線で変な萌え抜きで作ってくれ
A本人がBとは一番仲いいとか大好きとか公言してるならまだ諦めもつくけど
フッツーに既婚者で愛妻家だし「メンバーとは皆それぞれ仲いいよ」って答えてる
インタビューもあるよ…
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/02(月) 20:15:17.76ID:MIVZT4zC
B大好きキャラのAというABは好きだけど
公式に「AB萌えるだろ？」ってグッズ売られたりあからさまにブログ書かれたりするとモヤモヤ
AC推しとして微妙
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/02(月) 21:28:04.45ID:I3uZ5H8r
>>229
同じジャンルだw

感想がとにかくAB尊い…の一色だから別カプの自分から見たら誰かに忖度してるんじゃないかとすら思ってしまう
だってAが1番仲いいっていってたの自カプの片割れだし

別メンバーの特集の時はなかったネタバレ警察まで出動してるし

前からAB界隈夢見がちだけどそのためにAの特集が偏ってしまったのが残念
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/02(月) 21:45:47.26ID:gOWI2BFS
複数人グループで二人ずつ組み合わせて載せる時
組み合わせ毎回ばらけてる雑誌は気にならないけど
8割方ABとCDや奇数ならAB　CDEで分けられるみたいなのは臭いよね
特にそこが仲が良いとかではなく満遍なく皆と仲が良かったり
濃い関係はむしろACとBDだったりする場合だと余計疑う
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/03(火) 00:05:58.39ID:KQT6LKPN
>>233
マジかｗ
AB興味ない人からするとやっぱり偏ってるように見えるよねあれは
先に出た別メンバーのムックは特定メンバーとの絆推しなんかしなかったのに
AB界隈がやたら夢見がちというのもわかる、バンドのエピソードの全てをAB（BA）に
こじつける勢いの人が結構な数いて「オイオイｗ」って思っちゃう

ムック内容のお陰でますますCAを愛でたくなったし、腐以前に一般ファンとしての
目線からするとそれぞれのメンバーとAのエピや写真は平等に載せてほしかったわ
AにとってBだけが特別？CやDはAにとって特別な仲間じゃないのか？って悲しくなったからさ

特定ジャンルの愚痴長々とごめんね、聞いてもらえてスッキリしたよ
同じような人いるみたいだけど皆のジャンルだけでも公平な扱いになるといいね
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/03(火) 13:23:29.69ID:kQ2wqATj
>>235
編集にそのコンビ推してる人がいるかその組み合わせだとよく売れるとかなのかねー
じわじわとそれ以外の派閥の人は嫌気さして買われなくなっちゃうと思うんだけど
推しさえ載ってりゃどんな内容でも買うと思われてそうでムカつくわ
公式側が特定コンビ推ししてるんじゃないなら出版物も平等に扱えと思う
0238sage
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2019/09/04(水) 19:04:44.17ID:OJTHKkmA
流れ切ってごめん愚痴
ABをいつも見てくれていた人がAの人間性が無理になってしまったというツイートしてて最近やりとり減ったのはこのせいか…と察して落ち込んだ
実際にAはだいぶ性格に問題あるから納得も出来るしBの方が好きであればより受け付けなくなるのもわかる
熱心な方だっただけに自分の作品ではそういう気持ちをどうにもできなかったんだなっておこがましいけど無力感がすごい
生身の人間ってうまくいかないな
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/04(水) 19:18:19.36ID:ke7EStry
>>238
自分も最近そういうことあったわ…
AB萌えでAもBも同じくらい大好きで僅差でAが最愛かなってくらいだったんが
近頃Aのインタビューの発言でかなりええ…？ってなるものをかまされて今までたまに価値観合わなくてもやってたりはしたけどスルーできてた仕事面のうーんな部分が無理になってしまった
嫌いとまではいかないんだけど好きでもなくなったからB単体推しになっちゃったな
0240sage
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2019/09/04(水) 20:58:49.82ID:OJTHKkmA
>>239
レスありがとうやっぱそういうのってあるよね…
自分はそういうAのアレな部分込みでBにしか見せない顔があるし！って萌えてたんだけどそのひとのことを思うと無理矢理萌えに変換して頑張ろうとしてたのかなって自信がちょっと無くなってきてる
実際にクズっぽい面が垣間見えると自分の倫理観との差についていけないからA単体で好きかというと自分も微妙な感じ…
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/05(木) 09:30:34.32ID:anvFhfBM
自ジャンルのFA描きの半数以上がカプエロ描きも兼ねてて驚愕した
そのせいでFA描き≒ナマ腐って認識になってしまった
どこもそんなもんなの？
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/05(木) 12:07:30.73ID:TK+eHtmt
ごめん愚痴
自ジャンルのAB界隈にいる人の商業作品が近々配信開始されるんだがキャラデザ含めてほぼほぼABままなんだ……
キャラの職業は本尊が業界に入る前のものでたまたまAB同じ職業だったことからインタビューでもネタにされることがあり王道な同人ネタになってた
AB界隈にいるほかの商業作家もノリノリで頭が痛い
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/05(木) 12:40:05.03ID:w8ougBMF
>>242
同ジャンルｗｗｗ
あそこは大手が商業も名前変えずにやるから隠しようがないよなぁ
原作と名前そのまま商業やってる大手と繋がりも丸見えだし
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/05(木) 12:45:39.00ID:K2RJDEwk
ヲチスレってないよね？
さすがに今回のこれは酷いわ
ナマ半ナマでエロ本だの出してるのに商業も名前一緒でそのままの馬鹿大手ほんと嫌い
これだから二次元ジャンルから来た奴は…ってなる
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/05(木) 13:13:41.30ID:ydFi+4BC
>>245
そのナマも商業も名前一緒でやってる大手が自分の商業ツイ垢で例の丸々本尊そのまんまの商業作品の告知をRTして楽しみ！！ってはしゃいでんだからもうね
あんだけまんまなのに気付かないわけないよね
これはちょっと…て引くのが普通の感覚じゃないのか
自分が頭固すぎるのかなとは思うけどもうこういう人らはジャンルから出ていってほしい
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/05(木) 13:58:45.33ID:BnOJZbcI
ヲチスレを仮に立てるとしてテンプレってこんな感じで良いの？これはTwitter観察から良い感じの引っ張ってきたやつだけど

ルール其の一
・なりきりにウザく絡む一般・中垢もありとします。
・三次元なりきりは特撮物限定です。
・sageは強制ではありませんが二度も三度もsageずに書き込まないようにして下さい。
・私怨と思われないためにもスクショ画像などがあるなら極力それのご提示を。
・物件が鍵をかけた場合しつこく話題に出すのは止めましょう。私怨だと思われるだけです。
・以前も話題になった物件の別垢でもない限り、新規で鍵垢を晒すのは止めましょう。同じく私怨と思われて終わりです。
・晒し物件に捨てアカウントを作ってこのスレの存在を教える等の直接攻撃行為(いわゆる直接凸)等は絶対にお止め下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします。面倒なら管理スレにて管理人に報告すれば立てます。
・時々本人が降臨しますが慌てず騒がず相手にせず、管理スレにて対処をお願いしましょう。
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/05(木) 14:01:33.46ID:BnOJZbcI
あと難民ってどこだ？良かったら教えて
そこが良いなら私が立てるから
ただ私も頻繁には覗きに来られないからスレ落とさないようにするのはみんなに頼みたい
あと立てられなかったらどなたか代行よろしくお願いします
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/05(木) 14:11:03.87ID:BnOJZbcI
一個忘れてた
スレを立てるって話でまとまったらタイトルとどこで立てたら良いか指示ください
みんな以上の議論もよろしくお願いします
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/05(木) 14:17:05.70ID:w8ougBMF
・物件が鍵をかけた場合しつこく話題に出すのは止めましょう。私怨だと思われるだけです。
・以前も話題になった物件の別垢でもない限り、新規で鍵垢を晒すのは止めましょう。同じく私怨と思われて終わりです。

鍵の話題禁止なら話せること少ないしnm/hnnmで鍵パカ用ならもうヲチ立ってるからそっちでいいんじゃない？
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/05(木) 14:36:40.92ID:oTsSs00F
パカヲチはヲチ板だから注意喚起もできるようにって新しくたてる話じゃない？
テンプレは内容についてじゃないけどですます調じゃなくて〜あり。〜禁止。って書き方のが見やすいと思う
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/05(木) 14:40:02.17ID:BqzFT77P
>>248
キャラの名前が違うだけで実質本尊のABカプをオープン商業で見られるんだからそりゃ「楽しみ！」ってなるよねぇ
馬鹿すぎ
こんなガバガバな意識の人達はナマやらないでほしい
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/05(木) 15:14:40.40ID:bb2zN0/w
・ 他スレへの転載禁止
・ 晒す前にプレゼン、アイコンと名前を隠したキャプも必須
・ 容姿ヲチや憶測のみのゲスパー話は禁止(過度な本人乙もゲスパーです)
・ 作品、本尊叩き禁止
・ 名前伏せ徹底
・ スクショに転載禁止の透かし徹底
・ 絵描き字書きくくりやCPくくり、事務所やジャンルくくりでの叩き禁止

以上に反するレスはただの私怨や荒らしとみなしスルー
・ 次スレは>>970　無理なら安価で指定


スケ同人ヲチから借りた
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 02:34:17.88ID:YGlS+0hO
最初は鍵パカでヲチられたり炎上したりの後で鍵かけてユダが出てみたいな流れならともかく
悪意でスクショ捏造も簡単でそれが事実か捏造か第三者に判断出来ない
最初から鍵垢のヲチって聞いたことないし隠れてるものを晒してヲチるってやる方のが痛いんじゃない？
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 07:46:03.23ID:87o1F9/k
私怨かどうかは投下前のプレゼンにかかってるでしょ
でもそんなの無視してよく知らないですって本気なりモメサなり貼り付ける奴もいそうではある
あと弗が何をしようがヲチが一番の最低行為だよ
元から鍵垢ならなおさら
正義感でやるつもりならやめたほうがいいとは思ってる
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 08:00:12.73ID:Q5rYEI5X
二次元で本尊界隈をテーマにした作品が同人人気あって その作品が本尊ととても距離が近いせいか
その二次作品のファンがnmに流れてきて鍵パカでちょっとFAのレベル超えてるようなイラストやいくら伏字してるからとはいえ明らかに腐女子隠せてない妄想ツイートしているオタクが最近増えてきてなんかすごくもにょもにょしてる
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 12:04:38.28ID:zxSIItvx
お触りアリ鍵垢晒しアリ難民はわからない弗がイタいからヲチは悪いことしてないって
その程度のリテラシーしかないならヲチスレやめろ
ただの無法地帯になるぞ
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 12:27:40.56ID:B68w+SrH
んでヲチスレ立てるの？立てないの？
ヲチが正義感で云々とか他にもやたらごちゃごちゃ言い出してるのはヲチスレ立てられたら困るから話題そらしなの？
ヲチは悪くないとか言ってるのはあからさますぎる馬鹿だしスルーでいいわ
上で出てる本尊ABまんまで商業やってる件は作者とそれ迎合してはしゃいでる周辺のイタタ含めて話したいわ

>>268
ヲチスレ立てるかどうかのきっかけになったこの商業の件も本人に凸ったところで無視決め込んで終わりでしょ
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 13:20:06.87ID:Qq8y8Qmc
楽しくヲチりたいからお触りアリはつまんないと思ってるだけで立てるのは賛成
注意喚起込みでも構わないけどよっぽど上手くやらないとモメサが来るからヲチ慣れしてないならやめろって感じ
無法地帯になってからこれだから腐は〜ナマモノは〜とか言われたくないし
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 15:21:38.80ID:ngrj9IEl
いやちょっとおかしいよこの流れ
晒されたくなくて話題反らししてるんじゃなくて、普通に鍵垢ヲチして最初から晒す気マンマンな一部の人異常すぎる
鍵垢なら外に出てこないのに何のためにするの
痛いことやってる方が悪いと言うけど鍵垢晒しヲチなんて晒し犯とまったくやってること同じじゃない
鍵垢の内容スクショして鍵垢見られない人にも公開して晒すの？
ナマスレにいるならナマに関わってる人なんだろうに自ら晒しやるの？
大規模晒しに乗じて自分の気にいらない人を叩いて追い出したいだけにしか思えない
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 15:28:34.96ID:r4Yzgs4I
250だけど仕事で遅くなった
なんかまた変な流れになってるの？とりあえず私が依頼してた事答えてもらえるかな
立てるなら立てるから
みんなの意見がまとまらないと立てようがないからきちんと答えて欲しいです
立てなくて良いなら私は閲覧に戻るから
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 15:29:08.22ID:hKrKIR8M
あの晒し犯もここの煽り荒らしも
ナマモノなら、鍵掛けてようが相互限定だろうが公開してる時点で頭おかしいって論理だったじゃん
嫌なら同人止めろ、非公開で脳内に留めとけって
この人たちにとってはナマモノやってる時点で晒してオチしていいって考えなんでしょ
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 15:51:27.65ID:xq5g8UEN
とりあえず立てて賛同できない人はここに残ればいいんしゃないの
ナマなら鍵なんか当たり前の話でそれが痛いことの免罪符にはならないんだし
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 15:59:56.98ID:Qq8y8Qmc
>>278
テンプレが使えないし難民も分からないなら閲覧に戻ってね
話がまとまったらしかるべきところに立てるなり流れるなりするよ

ていうかそもそもヲチるほどの物件が高頻度で起きるようにも見えないんだけど物件温めてんの
242関連者はスクショ撮っといて出せるようにしといてね
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:06:10.49ID:9y+gVCPD
痛いことの免罪符ってなに？
ちょっと前にナマの晒しがいて困るとか非公開にしろとかの話題でもちきりだったのに
今度は痛ければ鍵をかけていても晒されて仕方ないって理論で
ナマのツイートを誰からでも見られるようにするなんて意味不明すぎる
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:16:51.84ID:I21uCKM7
ええ？なんか上から目線で言われた…
あまりにもみんながだらだら話しててそれなら私がって思っただけなのに…
難民知らないだけでこの言われようは酷いし怖すぎる…
なんで行動しようって意気込んだだけでこんなこと言われなくちゃならないの…
テンプレも参考にって載せただけなのに
あくまでも中立の意見で動いただけなのに…
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:22:00.15ID:6dVnAcIP
なんか自分の認識と違ってた気がするんだけど
直近の本尊によく似てる商業？の話題とかツイ晒しとかピクブラ公開晒しとかそういう注意喚起も兼ねたヲチスレなのかと思ってたんだけど違うの？鍵の中まで晒す必要ないんじゃないの
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:41:13.52ID:rrjUJ2b4
>>287
そういう注意喚起含めてのスレなら需要あるじゃん
普通鍵垢まで晒すのはイベントで非公式グッズ作って売ってたり
公式に迷惑行為してる有害弗だけどね
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:49:00.78ID:BcugUHio
>>281
じゃあ痛い奴でも隠れれば逃げられるってこと？
それは弗に都合良すぎるわ
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:49:19.14ID:rg8EPU/A
難癖つけて私怨で鍵垢晒してオチってたら
確実にそのジャンルまるごと潰れるよ、ヘタしたら他ジャンルにも飛び火する
正義厨みたいになってるのちょっと落ちつこう
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:49:42.69ID:L1J4sTpb
ヲチスレ立てるかどうかの発端も無視してズレたこと言ってたり
明らかに立てられたら困るっぽい人がいるからこのまま有耶無耶で終わりそう
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:51:06.00ID:BcugUHio
>>286
乙です、あなたは悪くない
立てられたくない人が難癖付けてるだけだから気にしない方がいいよ
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 16:58:29.96ID:BcugUHio
>>293
持ち込む時にプレゼン必須なんだから私怨だけで晒すってことはないよ
鍵垢の痛い奴を晒したことでジャンル潰れるってのも意味がわからないけど
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/06(金) 17:01:11.00ID:hICFuizA
プレゼンもしない奴は私怨で相手にされないしプレゼンでイタタでもないと判断されたらそこまでだし
というか私怨でいきなり晒されたら〜って懸念はどうしたって消えないから
それを解消できなきゃ立てるなって言うならもう議論の余地なく立てないってことになるじゃん
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 17:02:01.13ID:rqDE5uG0
>>291
合ってたよかった
認識がズレてるのかなってびっくりしたよ

注意喚起兼ねたヲチスレは必要だよね
前みたいにこのスレを消費するよりもそっちで！って出来る場所があると便利だもの
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 17:29:21.11ID:w6sQjOEX
とりあえず注意喚起兼ねたヲチスレってことでいいんだよね？それなら難民板になるよね
>>257 のテンプレに鍵垢は必要以上に晒さないとかつけたほうがいいのかな
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 17:33:04.89ID:YGlS+0hO
公式のロゴとか写真とか使った非公式グッズ作って売るのがいるみたいなのなら
注意喚起の意味もあるだろうけどそれなら鍵垢でも話題にしていい範囲に関して
きちんとルール決めた方がいいんじゃないの？
ルール決めてようがヲチは最底辺って昔から言われてる事すら理解してない
自分たちが正義で忠告してる側は晒される対象がゴネてるだけみたく思い込んでるようだから
やりたい放題私怨天国になりそうだけどなんとしてでも立てたいようだしないよりはマシでは
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 17:46:40.92ID:lW9DlVZc
ヲチが最底辺は言われなくてもわかってるけどほんとになにがそこまで気に入らないの……？
もう鍵ヲチは無しでいいんじゃない、直近の本尊似とツイ晒しとピクブラのパスのみイタタで十分成り立つでしょ
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 18:00:21.14ID:rqDE5uG0
>>303
スレ立て乙！！
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 18:09:19.29ID:I21uCKM7
ありがとうございます
おかげでワッチョイの入れ方もわかりました感謝します
ここからはみなさんが保守や次スレを立てるなどの作業よろしくお願いします
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 19:20:13.68ID:r8sTrCa1
タイトル商業ヲチでいいの？
ちょっと前やきうの話題でもヲチっぽくなってたからまとめて隔離したのかと思ったのに
ジェネリック商業専用ヲチって範囲狭すぎないか
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/06(金) 20:08:48.12ID:mBZ7vZjF
一から読み直して見たけど結局意味わからなかったわ
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 11:56:10.40ID:mU++6k84
>>323
そんなの痴漢と同じだよ
女が悲鳴上げて逃げ回る様が面白いから以外の理由はないよ
誰もいない場所で露出狂やったってつまんないに決まってる
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 12:04:43.76ID:oQSEYmVc
>>321
いや晒された方やSNSの存在がだめだといってるわけじゃなく、悪意の塊みたいなのに目をつけられてるからこのままじゃ投稿できないなという意味でだめかもなといったつもりだった
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 12:23:13.49ID:7Yibw0qs
>>319
頑なにタグ変えないで投稿する人いるから(気づいてないのかもしれんが)神経逆撫でしてるんだろうな
なぜあのグループだけ粘着されるかわからんが
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 17:03:15.24ID:0VAryC16
>>332
ちょっと覗いてみたけど立てるならナマジャンルっていう広すぎる括りよりあそこの事務所のみのヲチスレでいいんじゃないの
問題あるサークルいくつか抱えてるみたいだし
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 17:15:19.71ID:A6JJkygR
最低限テンプレ相談して煮詰めてから立てるのに勝手にやってるし
1がズレまくってるのはわかるがここや向こうでスレ立てに感謝してとめてた人らぶっ叩いといて
今更ワッチョイが嫌だからこっちでとかどんだけ我儘なんだよ
それなら向こうで話し合ってテンプレ決めて新しく立てればいいじゃない
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 17:15:55.93ID:vbXyjD+T
自ジャンルも商業作家いるけど私の知る限りツイは鍵垢のみでピクブラは相互限定にしてるし当然だけど本尊に似たキャラを使って商業本出したりしないからあんなことしてる人がいることに驚いた
本尊に似てる本はなくはないけどその作家が自ジャンルにいる証拠はないから空似だと思うことにしてる
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 17:24:03.72ID:fc5elUVr
>>336
今回の商業BLは本尊に似てるってレベルじゃないから騒ぎになってるし該当ジャンル者はたまったもんじゃないだろうね
さすがに度が過ぎてるとは思う
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/07(土) 17:47:11.79ID:qFAX0UrA
>>333
ヲチ対象が本尊BL商業の作者だけじゃなくて
半ナマの高低者サークルもこの騒ぎの渦中にいるっぽいからややこしいんだよなあ
ナマだけの範囲じゃないしこの件でヲチるならやっぱ事務所スレの方がいいんじゃないと思う
そもそもヲチ立てるかどうかの発端この件だったよね
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 20:55:42.60ID:ZD7+x4G6
>>358
編集があの事務所ファンでもない限り気付かないだろ
作者はオリジナルキャラとして提出してるだろうし
知ってて通したならともかくさすがに編集のせいには出来なくないか

高低スレ見たら本尊グループの一般の掲示板でも晒されたみたいで地獄だな
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 21:09:28.64ID:rMmw3O0a
>>360
多分一般ファン用の本尊グループスレ
確認したけど通報したって言ってる人何人かいる
嘘か本当か知らんけど
腐キモいって嫌がりまくってるけどまあそりゃそうだよね
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 21:40:48.84ID:WGUfdp6f
BLの編集は作家が何のジャンル好きかなんて把握してるよ
同人からスカウトするんだから
今回も当然わかってて通してる
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 21:43:03.60ID:uGFMN8WL
>>364
だよね？
下手売ったら自分の会社の損害になるんだし編集が作者のデータ知らないわけないと思うけど…
知ってて通したならそれこそ最悪じゃん
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 21:56:08.36ID:I5J7QxGr
>>364
スカウトしてデビューした時から数年経った今でもずっと同じジャンルが好きなわけないし今現在のジャンルまでしっかり把握してないだろ
あの商業の作者は原作担当も漫画担当も高低や事務所での同人はやってないみたいだし
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 22:05:18.66ID:WGUfdp6f
>>367
普通に雑談とかするだろ
漫画家の友人複数いるけど今は同人してない人でも担当に現在何のジャンルやアイドル好きか雑談するし担当とライブに行ったりもする
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 22:42:15.35ID:nkeIiz11
流れ切ってごめん長文愚痴
AB本命でゆるくA攻めやってたけど最近AがCに対してと思われる超巨大燃料発言を投下
誰とは明言されてなかったけど流れ的に絶対にCに対する発言だったんだけど、AB界隈はそれをBへのメッセージと置き換えて盛り上がっていて流石にそれはどうなんだって同じAB者に対してすごいもにょってしまっている
自分がA攻めなら割とどれも好きなこともあるけど全部が全部Bに対する言葉にしたいとか実在する人間なんだから色んな関係があって然るべきなのにとかそこまでして歪めるのはどうなんだとか
自分だって同人のネタにして性癖歪めてるくせにもやもやがおさまらなくて辛い…
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 23:05:10.90ID:ZQLaiZ9S
>>368
この作者がそうしてるかどうかわからないのに憶測で話したってしょうがなくないか
明確なのは作者が本尊そのまま使って商業BLやったって点で
もし編集が知った上で通してたら作者と同等に悪いが
それ以前にまずこの作者のモラルが何より不味いでしょ
成人してるんだから編集が知ってて止めてくれなかったーなんて言い訳通用しないし自分でちゃんとこれは駄目だなってブレーキかけるべき
編集に罪擦り付けようとしてるの作者本人か周りの信者なのかな
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 23:17:36.69ID:WGUfdp6f
>>370
編集に罪なすりつけるとかそんなつもりはない
当然作家が悪いし、それを通した編集も悪いと思ってるよ
なんでそう極論みたいな言い方するかな
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 23:38:24.09ID:s4dZYVJU
>>373
界隈の人たちまだ晒しが起きてるの気付いてないんじゃないの
オンリー直前で原稿もあるだろうし
晒された本人が黙って自分だけ名前やアイコン変えて隠れたけどブラはフォローそのままだったりで被害拡大しそう
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/08(日) 23:55:40.39ID:DppEsfiT
>>376
鍵パカしてるの高低だと大手の人だけだし他はみんなナマ半ナマ専用垢でずっと鍵なんだけど
鍵かけてないのはFA垢
建前FAの鍵パカはこのジャンルに限らずどこでもよく見かけるが
イメージだけで適当言ってほしくない
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 00:08:05.47ID:lIriV8KK
>>378
いる？好きな書き手の人だったらつらいわ…
晒された当事者の人はいまだに通販も受け付けてるし全作品公開したままなのに
いつも原因の奴が馬鹿みたいに平然としてて反省もなく
関係ない周りがしなくてもいいまともな対応するんだよな…
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 08:58:26.39ID:tx2Qi42F
商業BL読まないから分からないんだけど「実在の〜関係ありません」って注意書きって必ず表紙開いて直ぐに書いてあるものなの？
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 09:34:12.16ID:DjPerCSH
>>383
それは一般漫画でも大抵どこかに表記あるから変な事じゃないよ
最初の1枚にあったり目次ページのノドぎりぎりに小さく表記があったり
奥付に書かれてる場合もあるし出版社によって違うのでは？
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 09:50:18.18ID:rmR0wDTL
>>383
そういうのっておまじない程度であって効力あんのかな
さっき晒し垢見てたら他にも垢が増えてたし一般ファンの間でも広まってきてるし早くなんとかしてほしいよこれ
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 09:54:14.71ID:oKyzXZfo
必ず表紙開いてすぐにあるわけじゃないし丸々1頁使った上で飾り枠もつけてフォントでかめ真ん中配置は見たことない
わざとらしい演出だよな
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 10:57:15.34ID:hmKBL9F7
高低のことは全く分からないけど興味本意で例の商業BL紹介を見てみた
本尊自体全く知らないので実在人物がモデルだと全然分からない

二十年前なら発覚しなかったかもしれない(実際酷いパクり商業もちらほら見た)けど
今はこうして界隈外にもすぐ情報回るからな
今後シーモアがどう出るか興味深い
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 11:11:02.88ID:8+fXVgMT
>>389
そりゃ本尊だろうが漫画キャラだろうが元を知らなきゃそのまま持ってきても気付かないよ
一般ファンのスレでも本人まんまだって言われてるくらいだし同人者だけが過剰に似てるって思い込んでるわけでもないからなあ
SNSは悪い点も沢山あるけどパクだのなんだの悪どいことやる奴が
やったもん勝ちで終わりにくくなったのはある意味いい点なのかもね
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 11:31:08.64ID:97TWjpYi
>>389
厳密に言うと今回の商業BLは本尊の職歴や見た目まんまで騒がれてるから
高低は関係ないので高低を知ってる知らないはどうでもいいことだよ
ただ高低で本尊二人が演じてたキャラのカプ同人者兼BL商業作家が件の本尊BL作者と友達で
しかもジェネリックと知ってて歓迎してたからそこが原因でブラ晒しに繋がった結果高低者も困ってる流れ
高低者も情報ツイが出た時点でこれだめでしょ…？って引いたり無関心スルーの人と本尊ジェネリックBL！で喜んでた人に分かれてたから面倒くさいことになってる
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 11:31:54.78ID:tx2Qi42F
ナマモノ界隈でひっそりと生きてきて今回の事は凄いショックだった
注意書きすれば二次創作を商業BLとして出したりしても良いんだね
特にナマモノは鍵掛けて本尊にもファンにも存在を気付かれないように息を潜めて注意して必死にやってきたの何なんだろうね
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 12:59:12.25ID:B6QXo8tn
>>398
ナマの性描写そのものに嫌悪感あるんじゃなくて
オープン商業でエロシーンもあるのにジェネリックナマやることが気持ち悪いってことじゃないの
0404名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 13:40:19.12ID:rwb88NNJ
高低スレ見てきたらこいつさあ…

134 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2019/09/06(金) 15:35:50.60 ID:r4Yzgs4I
ナマモノ同人に書き込みした250で278です
今議論されてるので少々お待ち下さい
立てるか立てないか良かったらこちらの方々も加勢して欲しいです
よろしくお願いします
0405名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/09(月) 13:46:10.52ID:1aOVOOcW
>>404
ナマのヲチスレであって高低は半ナマなのにあっちにも営業行くの馬鹿すぎる
高低の人全員がここ見てるわけでもないのに自分がここと高低スレ見てるから
他の人らもそうだと思ってるんだろうな
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 14:26:20.63ID:vyLJ4g85
>>407
3次元を2次元にしてるから普通はまあわからないもんだよ
特徴を捉えた似顔絵は本人を知ってればわかるけど同人絵は相当美化されてるし
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 14:37:10.27ID:U7dmIPXW
>>407
腐だから似てると思うことに敏感って言いたいのかもしれないけど腐でもない普通のファンからも本物まますぎるって言われるからな
髪型も本尊がよくしてるものだし
まんまでやるなら見た目だけにしておいて
あと攻めか受けの片方だけを本尊ジェネリックにしておけばここまで広がらなかっただろうに
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 14:56:40.61ID:+GnuI/u6
>>413
攻めの髪型はこの時よりこれから一年後のソロライブやってた時が髪色から何までキャラとそのまんま
つか似てる議論する余地なくそのままだよ
ちょっと意識しすぎかな気のせいかなって妥協する気にならないくらい
0417名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 16:28:51.58ID:fXa2+c7J
>>404
こいつ高低スレで全然相手にされてなかったよね
先走ってスレ立てて難色示されたら私への悪意ある行為はスレチ〜とか言い出したのもキモすぎ
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/09(月) 16:30:51.62ID:xLVHkpIC
昔もどこかのジャンルで本尊そのままの設定で商業本出してた人がいたとは聞いてるけどやっぱり今の時代だとすぐ情報まわっちゃうもんね
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/09(月) 17:16:44.53ID:IADSebaV
かなり前に商業エロ作家（男）が
自分の好きカプ（スポーツ系）の名前と顔まんまで片方女体化してエロ漫画描いてたの思い出した
別口でその選手の顔と名前まんまヒロインのエロゲもあったな
腐的な意図はもちろんない
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/10(火) 10:32:52.06ID:KSOOPs+k
話ぶった切りでごめん
ナマや半ナマって同人誌の価格相場が一般より高かったりする？
新規参入なんだけど30pで500円とか60pで1000円とか複数見かける
ページ数×10+100(カラー表紙)で今まで値段つけてきたけど相場が上なら合わせたい
体感でも構わないので意見ください
ちなみにジャンルは特撮半ナマ
0424名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/10(火) 10:37:41.91ID:NaKl/YzX
ここ生だから特撮半生なら半生か特撮スレいったらいいんじゃない？
特撮半生って半生内でもだいぶ規模大きいし需要もあるイメージあるから
よりニッチで隠れたい生物の部数は参考にならないと思うけどな

あと大前提として同人誌の値段はどのジャンルだろうと好きにしろだし
自分とこの値付けが自分で出来ないなら暫く買い専してジャンルの勉強した方がいいと思うよ
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/11(水) 16:27:14.14ID:rw3LNI+T
蛇煮ってストーカーするような一部のファンが悪目立ちしてるだけで大半のファンは統制が取れてるよ
スクールカーストでも上の方の子が多いから同人に手を出す割合が高くないのもあると思う
0437名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/11(水) 18:02:37.20ID:tdaVT8/4
蛇にいるけど民度高くないよ
ライブ会場でスケブ交換し出したり会場内で痛うちわ持ったりの鍵パカだらけだし
グループによるだろうから一概には言えないけど
ボヤレベルだから話題になってないだけだと思う
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/11(水) 19:38:55.53ID:8scYg4aL
蛇は総数は多くても今旬ってわけじゃないしし鍵パカ勢は多くても
大量にいる一般の腐ってはいないただきゃーきゃー言うだけのコンビ担との見分けもつきにくいし
事務所やスタッフが地続きでSNSにいるわけでもなくタレもスタッフも慣れっこで送られてきたって騒がないだろうし
晒しがあっても表に出てきにくいから炎上しないってだけでは？
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/11(水) 20:39:21.68ID:yZBQqKhN
蛇の場合は本人の公式SNSないのもデカイよな
晒し先として一番ヤバいところがないから今回の高低みたいなことがあってもあまり騒ぎならないだけで
実際は鍵パカで腐丸出しなんて山ほどいるよ
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/11(水) 22:40:29.55ID:zx82wX3Z
蛇は仲良し全般を喜んでるだけなのか腐恋愛妄想で喜んでるのか
フォローして普段の言動とかみてれば判断つくけど外からパッと見で判断は難しいだろうね
前に昔からファンが使ってるコンビ名ABをCP名だと思い込んで
なんで世間ではABが多いのBAでしょとか愚痴ってる腐が
検索に引っ掛かってドン引いた事あるしアホな鍵パカはいるよ
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/11(水) 23:45:11.40ID:SWwWbFpc
蛇は人数多いからおかしいのも多いけど
同人や腐に関しては自浄作用があったり統制取れてるところもあるからマシな方だと思う
新規ヲタが多いジャンルだと洋画洋ドラから流れてきたのが堂々と鍵パカして誰も注意できなかったりして民度低い
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 00:02:26.21ID:al8GIsQ7
蛇でヲチスレあるグループは少ないけど
ヲチスレ立ってる時点で痛い奴が多いってことだからなぁ
うちでヲチられてたのは弁明の余地も無いような鍵パカだったよ
0453名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 01:07:52.30ID:8fMdv0tw
というかそこまで叩かれてないよね
ヲチスレ持ちの界隈が痛いのは蛇に限った話じゃないし
むしろ蛇のヲチスレが少ないってのが本当なら民度はマシってことじゃないの？
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 01:11:30.15ID:WltF+qND
蛇を過剰にageてるのがいるから
そうでもないよって言われてるだけで別に蛇叩かれてないと思うけど
上の流れで必死に蛇を叩いてるに変換されるって本人かな？
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 13:55:40.51ID:/hVvA94D
蛇は同人界隈は大人しいけどファンの民度でいえば十分底辺でしょ
どこがファンの民度と比例してんだよ
新幹線止めてまでタレント追いかけまわすわストーカーで逮捕されるわ肉体関係インスタライブで暴露するわ
無法地帯じゃん
0458名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 14:08:57.78ID:xSUbDomb
公式アカウントに自作のカプ絵をリプライするバカが出てきた
これで何度目だよ
案の定他のファンにツリーで注意されてるし地獄だわ
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 15:02:39.58ID:TeYUxy6/
蛇のヲチスレ見つけたことないや、どのグループだろう気になるわぁ
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 15:06:33.93ID:/hVvA94D
>>459
母数多かろうがファンの民度低いからそういう輩が出てくんだろ
逮捕者出して公共交通機関にまで迷惑かけておいて何がファンの民度高いだよw
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 16:15:20.63ID:RP5b9ACc
でもそういうやつらの中にも同人やってる人いるんでしょ絶対
正直他のナマジャンルの同人やってる身からしたら蛇のファンも愛夢幸のファンもどっちもどっちだわ
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 16:49:47.27ID:Feu11qxG
これで晒しがTwitterとかにスクショ貼っても
運営は正式に手続き踏んでIP抜ける
特定されれば米国連邦裁判所から起訴される
晒しが逮捕されるの楽しみだな！
どんどん通報しよ！
0471名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 17:38:18.17ID:KuKe7p/U
ハッタリだとしても愉快犯レベルならやめそうだし何にも言わずに放置状態より、運営がお知らせとして出してくれることに多少なりとも意味はありそう
0480名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/12(木) 23:46:36.23ID:caeSMXm3
前も書き込んだけど高低の話で流れちゃったからまた書くね
二次元で本尊界隈をテーマにした作品が同人人気あって その作品が本尊ととても距離が近いせいか
二次元の作品のファンがnmに流れてきて鍵パカでちょっとFAのレベル超えてるようなイラストやいくら伏字してるからとはいえ明らかに腐女子隠せてない妄想ツイートしているオタクが最近増えてきてなんかすごく苦しい
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/13(金) 00:47:07.40ID:uF83lq8j
運営のお知らせ読み返したけど、ブラの中でスクショ投稿した人のIPはおそらく保存してないのか
だからツイの会社に対してまず開示請求するんだね、迂遠すぎて無理だなこれは
晒しがこれでビクついてやめることを祈るしかない
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/13(金) 17:17:14.22ID:sO75hgNn
>>481
日本語裸っ風の主に自由形迷宮界隈
特に不気味な金玉(要英訳)は尻舞民だけじゃなくて鯨人界隈の鍵パカ勢にも目つけられてるから本当に怖い
あの界隈本尊のエゴサ凄いからとてもヒヤヒヤしてる
0488名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/13(金) 17:53:17.06ID:uveltpP+
>>478
ガッツリBLやってる人とかはまだ隠れてる方だと思うけど一般ファンと言いつつ
明らかにメンバー同士の絆に腐萌えしてるの隠せてない奴が多いわ
あとエロじゃなきゃいいと思ってるのかカプ名出したり女装MVあるからって女体化平気で載せたりとかね
0490名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 14:07:43.43ID:fpFIirdw
日本は厳しすぎなんだよ。
「このFAは腐臭がする気がするからダメ！」などとマイルール増やしすぎてどんどん自分で自分の立場狭くしてんのくそウケるわ。
0491名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 14:20:29.31ID:YQYI92hQ
でもそこらのオッサンたちがアイドルに「えっちなオシリ！安産型だあ(*^^*)」的なコメント寄せたり過激なアイコラbot作ってる姿を見るとああはなりたくないと思ってしまう
男性俳優の乳首を丹念に描き込んだ腐向けFAやら「衣装越しでも分かるAのエロ尻！Bは毎日この体を好きに出来るのか〜」みたいな腐コメントやら
そういうのが鍵垢からわらわら出てくるのはちょっと…
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 14:24:21.98ID:lJk78gDY
本人や関係者、性的に見てないファンがそういう妄想を目にして
嫌悪感を持つ可能性は国内も国外も関係なくないか
実際某海外アーティストはそういう対象に見られるせいで関係が悪化したらしいし
モラルの問題
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 14:24:56.32ID:uKjKtyLi
もちろん過度に性的な絵だったり漫画だったりに関しては
鍵かけたりするのは当たり前だと思うんだけど
自分が見たのはウェディングドレスを着せたイラストは不可！みたいなのはさ
さすがにどうかと思ったよ

ウェディングドレスのイラストの是非とかではなくて
昔からその手の女装イラストってのはあるしさ
公序良俗に反してるとまでは自分は思わないんだよね
健全なFAか否かをジャッジする権利なんか誰にもないと思うんだよ

ただやっぱり過度な性妄想はなー
結局自分も線引きしてるといえばそれまでだけど
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 14:52:52.18ID:9oa7RgeB
海外()を引き合いに出して日本のナマ二次慣習disってる奴は英語コミュニティで思う存分楽しめばいいじゃん
日本の狭い界隈の100倍人口多いぞ
元ネタも英語なのにわざわざ日本語で活動した挙げ句
案の定日本人の同調圧力受けて愚痴ってるのみっともなさすぎ
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 15:06:54.02ID:uKjKtyLi
>>494
同調圧力だって自認はあるんだなあ
「本人が嫌がってるに違いない」ってイタコじゃないんだからさ
誰も他人の心情なんか解らないんだよ
嫌なのは本人じゃなくて自分だって少しは考えた方がいんじゃね
そういう話だよね
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 15:09:54.84ID:gw4Ikrbb
海外半ナマはともかくナマはLGBTと密接なだけに
ウエディングドレスで女装は別の意味で不快にさせかねないし普通にアウトだろ
猫耳つける変装コスプレ系とはわけが違うし特殊性癖とわかってないのかなりヤバい
0499名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 15:59:02.38ID:+uMr9FSo
>>493
ウエディングドレスというか女装はした事ある俳優や声優歌手なら良いんじゃないかな？ドレス着た事ある俳優は居るわけだし
最近だと未裏華間くんとか素田政木くんとか
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 17:43:16.97ID:EsMJHhQu
女のファンが男の有名人に対して性的な臭いのするものを描いたらそいつは腐女子でアウトだって叩く人もいるからどうしようもない
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 18:02:30.78ID:+uMr9FSo
>>500
いやいや初めての書き込みだよ
劇中の女装ならアリじゃない？って意見だった
それなら英語圏だろうが日本圏だろうがFAの範疇でしょ？
言葉足らずでごめんね？公式がしたことなら良いんじゃないかって話
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 18:28:42.33ID:9oa7RgeB
>>500
多分>>498の間違いだろうけど2スレ目では初めて書き込むよ
前スレから相変わらずだなと思って
海外()を引き合いに出して日本界隈の「マナー」に文句言ってる洋ナマの奴らが不愉快な思いしてまで日系SNSに粘着してるの笑うわ
日本界隈が合わない日本人はAO3なりdevARTなりにとっくに引っ越してるのにね
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 20:36:04.65ID:/pJUUw4T
>>488
そもそも女装と女体化って全然違うのに
それにメンバーのひとりは若い頃女性に間違われてたの嫌がってたってのに

あと同人非同人関係なく写真や動画の取り扱いが酷すぎてうんざりする

めちゃくちゃ下品なの雑コラみたいなのがあって指摘された時も
その該当メンバーが自分でもやってたことだからみたいに開き直ってたけど
本人がやるのと他人がやるのじゃ全く意味合いが違うし
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/14(土) 23:44:33.63ID:0djLOJIL
面白いなと思うのは
女性に男性の服を着させるイラストを描いても
それが人権侵害だと思う人はまず間違いなく居ないのに
男性に女性の服装をさせると失礼だと当の女性が言い出すんだよな

こびりついた女性の内なるミソジニーの根深さったらないな
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/15(日) 11:45:57.45ID:sU4H3Cud
本尊がお姫様抱っこされるのが好きだからイラストにしたら腐ってる！！って叩かれたり
ファンアートと何が違うのか理解に苦しむわ
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/15(日) 14:57:01.85ID:nBr2k388
男の服というかズボンとかスーツって女が着てもそこまで違和感ないデザインだけどスカートやらなんやらはまぁ
違和感ありありだし大多数の男性は女性物は着ないからな
それこそ本人がフェミニンな服好んで着てるとか公式で女装コスしたとかならいいだろうけど
人権侵害とかそういう問題ではないと思うわ
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/15(日) 19:35:39.76ID:wL8RJyGA
鍵パカの主張っていつも論点ずれてるよね
お姫様抱っこなんて本尊がやっても腐媚か？と思うレベルなのにオタクが絵にしたら臭いに決まってる
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/15(日) 21:10:30.95ID:wO8xQpQ5
鍵パカって腐やってる以上何描いても臭いと言われるの承知でそれでも反応欲しいから開き直って鍵パカしてるのかと思ってたけど違うんだね
全体的にみっともないな
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 01:48:51.45ID:h1MFSEO6
>>514
オタクや腐の言う「これくらい一般向けでしょ」「カップリングじゃなく友情のつもりで描きました！」
とかいう言葉ほどアテにならないものはないからなｗ
友人同士なら頬染めさせたりとか過度なスキンシップ必要ないのにお前の描いてるそれはなんなんだよって人見かけるわ
鍵でアップされたら素直に萌えられたものでも白ける
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 04:17:31.40ID:YcIgUfUU
>>515
わかる
自分はA推しでBC萌えだけど周りはC推しの人が多い
そういう人の作品はAが話に出てこなくてもわりと解釈違いとかピンとこないことが多いので
まずプロフィールで推し確認してから読むようになった
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 09:02:33.30ID:WszIMNNc
>>519
同じB推しの作るABってBのこと見た目から中身から盛りすぎてて
Bのこと大好きなんだけど「いやBってそこまでの人間か？」みたいに冷静になることが多々あるからわかる
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 09:07:14.22ID:9HDKfPsu
自分も>>519に近いなあ
A推しでAB固定なんだけど同じA推しの人の考えるABよりB推しの人が考えるABの方がいつも読んでる

まあこれは推しを右に置きたがる人がどちらかというと多いから
B推しの人によるAB作品の母数がそもそも多いせいもあるかもしれない
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 10:28:49.18ID:AkGhop9v
自カプにどういうタイプの人が集まってるかによるだろうね
A(B)推しがB(A)をないがしろにしてると思われたくなくて
推しより相手をageる作風で相手推しと勘違いされるタイプや
贔屓が好きな相手を好きだなってなるタイプの人の作品だと不憫萌えしたいがために
相手を酷くするみたいなdisっぽいネタみたいなのがないし推しが違っても合う作品多い
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 11:10:46.56ID:ZNFZ9sl4
自分はどちらかといえば左推しなんだけど、右推しが多いからか感想くれる人や交流しましょう！って人は圧倒的に右推しが多い
どちらも好きだからいいんだけど、右が好きすぎてたまに左sage発言する人がいるのがつらいわ何故あからさまにsage発言するのに書くのか
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 12:03:42.63ID:jcVJ4Qd9
グループ内で人気カプABがあると残りのCDを余り物的にくっつける流れがなんか嫌
自分は本尊A推しのAD推しだからあからさまな残飯処理は何だかなあ
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 12:25:52.14ID:L5nK4DmL
>>524
すごいわかる
うちはジャンル内最人気カプAB者がほとんどそれやってて自分はD推しのBDだったからすごくモヤモヤしてた
ジャンル内カプならなんでも読めるんだけど愛のないDを書く人だけは本当にダメだった
他のメンバーに興味ないならABだけ書いててくれればいいのにな
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 14:57:49.76ID:lI/ABTvt
そういう系で全員描かないとアンリー扱いされるからって言い訳してる人見たことあるけど
描かないより雑に描く方が印象悪いよね
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 17:32:11.95ID:ZhrpuNvn
なんか過去の投稿もすごいキレてるけど精神的に何か問題でもある人なのかな
也急ってこんな風に晒しにしてるばっかだね
https://pictbland.net/nafca14
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 17:33:32.92ID:ZhrpuNvn
晒しに反応してる人ばっかりだね
って書くつもりだった
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 18:09:07.00ID:XpA+WjHP
>>527
お知らせみたいなやつで凄い切れててプロフィールにもバカとか書いてた人？
このジャンルで長くROMやってるけど、この人ブラでは新規というか最近来た人だから余計ビビった
ずっとサイトでやってたんじゃない？
ブラでこのジャンルでこんな攻撃的な人珍しいよ
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 18:14:10.85ID:XpA+WjHP
一部マナーがひどい書き手に直接注意するならわかるけど、まともに隠れてる人がほとんどだろうに全方向にいきなり切れるようなお知らせするのはひくわ
プロフィール書き直してたけどバカ等口汚すぎて怖かった
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 18:35:14.07ID:v9G3b0Ow
>>523
自分は逆だ
いつもABのB推しだけど総受けは絶対やらないで割とA側をよく書くせいか
感想はAファンの人たちからばかり、でもほとんどがA受け
自分は逆カプぜったい無理だから近寄ってこられるのが本当に恐怖
逆避けにプロフに固定表記でB女体化書いたりするけどなくならないんだよな
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 18:44:25.05ID:sTX7Rsyq
>>532
そんなに多いのなら逆は地雷表記足した方がいいんじゃない？
あと最初しかプロフ見ないだろうから
自分はABで逆は無理ってのをやんわり主張しといた方がいいかも
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 19:31:14.92ID:ZhrpuNvn
>>530
わからないけど過去の投稿でもバカ連呼してるからたぶんその人じゃないかな
自分以外どいつもこいつもマナー違反のバカばっかりって態度で笑えるわ
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 20:04:21.82ID:XpA+WjHP
>>534
異常なまでに感情的だし言葉遣いも悪いし怖いね
昔からブラやってる馬はほとんど隠れてそっとやってるのに自分以外下に見てそう
新手の釣りかなってレベル
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/16(月) 22:51:18.95ID:anuZRPtx
わざわざジャンルタグつけてお知らせ投稿する必要性を感じない
プロフィールにでも書いておけば十分だと思うわ
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/17(火) 12:27:58.91ID:W6pxJz8i
このジャンルってＪや鯨に比べて同人人口少ないし人気ジャンルってわけでもないのになんで悪目立ちする書き手が多いんだろうな...
支部の人だったりプロフやお知らせで書き手にキレまくってるわりに連投して一ページ埋めて馬を流す人やら
そして時期もまだまだだし落ち着くまで待てばいいのにプチオンリーのお知らせ数回流す人や
昔は静かだったのに晒しで支部民が流れてきて一気に荒れたわ
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/17(火) 14:51:19.64ID:1kx1w5bB
>>546
なんJ抱えてるから晒しが日常茶飯事でまともな人がいつかないよ
自分もかなり前好きだったど
わざわざ本を入手してきてスクショして晒す奴もいたから
好きだった描き手さんが辞めてしまった
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/17(火) 15:34:52.90ID:xYO1cxyi
>>547
確かにジャンル的に腐や同人活動は難しいかもしれんね
本わざわざ買ってスクショして晒しなんてあったの！？描き手の人気の毒だ
自分もかなり前は好きだったけど好きな描き手の人はTwitterかピクログにこもってしまい寂しい
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/17(火) 16:23:11.41ID:DVgfKLqE
スポーツ系はサッカーも晒し凄かったからな
コミケカタログを前日に2ちゃんに晒して当日欠席祭りとか

以来ほんとに人口減ったよ
潜っても潜っても執拗に追い掛けてた
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/17(火) 18:46:36.22ID:eOwIDjfv
これもだいぶ昔だけど2発祥のマスコット萌え勢と擬人化勢が流れ込んできた辺りに
なんか買い手読み手の空気変わった感があった
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/17(火) 20:11:01.05ID:kaHKvYbo
男オタが多いし晒しに慣れてる層が多いんだろうね
ねらー多いなら女の好きなものは馬鹿にして良いっていう文化も根強いだろうし
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/17(火) 20:21:19.65ID:ZmOlZVvb
垢消ししたけどナマ同人誌を公式に送り付ける宣言したやつがいたようだね
イベントで本尊に同人誌について質問してみます！とか言ってて顔面蒼白だわ
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 03:02:29.02ID:6Gd+S77F
気持ち悪いとか人気のないジャンルとかブラのURL引っ張ってくるとか
もう仕方ないと言える範囲じゃないし愚痴ですらないでしょ
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 10:52:43.47ID:8chWs0DJ
バンド系ナマモノ者は10年ぐらい前、2でのサイト晒しが流行ってた時に「顔目当ての腐女子が押しかけるからチケット取れなくなる」「純粋なファンである俺たちのために消えろ」とか言われてたなあ
萌えたら駄目なジャンルや存在したら迷惑なジャンルってものは無いと思う
どう考えても配慮している同人者を晒す方が悪い
ツイの公開垢でR-18漫画上げまくってるわけでもないんだし過剰に卑屈になるのはもうやめようよ
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 11:08:04.95ID:3CVyWR5x
でもネット上で見る限り
男の野球好きってホモネタ大大大好きじゃん
ネタでやってるからいい理論なんだろうけど
結局女がやってるからムカつくバカにしたい以上のもんじゃないよ
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 11:20:10.72ID:3CVyWR5x
>>575
そこは見解の相違なんだろうけど
ネタと称してバカにすることと
本気で漫画や小説かくこと
どっちが悪質かといえば上だと思うし
鍵かけて引きこもった場所まで入り込んで晒す加害性の方がずっと恐怖感がある
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 11:22:18.91ID:LjGoOsoH
>>576
男同士でネタにするのと女に本気で妄想されて創作にされるのだったら本人が見て不快に思うのは間違いなく後者だよ
だから隠れるわけだけど隠れてても存在してることはうっすらわかってるわけで憎まれても仕方ない
まして憎んで攻撃してくる男オタが大量にいるなら何されてもおかしくないよ
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 11:27:19.56ID:3CVyWR5x
>>577
ネタでやってればツイッターのトレンドとかにも平気でホモネタ入ってもいいのかー
それこそ本人が見るかもしれないけど
そして不快かもしれないけどいいのかー

じゃネタでやってます、悪意のあるいじりですといえば
何でも無罪なんじゃないの
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 11:46:31.77ID:LjGoOsoH
男がやることはいじりだからOKで女がやることは気持ち悪い本気の妄想だからNGなんでしょ
そんな価値観のジャンルでホモ妄想したらそりゃ叩かれて当たり前なのに被害者ヅラしてお気持ち投稿は笑うわ
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 11:54:18.21ID:E8+30Mg9
そんな価値観のジャンルって言うけど同性相手と異性相手ならどこもそんなもんでしょ
自分もGL目線じゃないけど好きな女アイドルグループがあって鳥とかオタクのも見てるけど、そういう場合って男のほうが気持ち悪い本気の妄想垂れ流してるよ
叩かれて当然のジャンルっていう思考結構ヤバいと思うけど
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 11:59:09.81ID:E8+30Mg9
>>584
男オタは隠れるだろうし執拗に攻撃してる女オタはヤバいやつってなるだろうね
隠れてるところをほじくり返してまで攻撃してくるなら頭おかしいよね
隠れはするけどいなくなりはしないでしょ
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:02:13.55ID:KslcZd/n
まともな人が雲隠れしたあとの焼け野原状態で粋がってる少数見て判断されてもね
どのジャンルでも少数は頭おかしい奴飼ってるでしょ…
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:05:19.45ID:3CVyWR5x
隠れてやってる場所まで来て
相手が嫌がることを解ってて晒すメンタルを
どうしてそこまでして当たり前のことだと受け入れられるのかが解らない
そういうもんだから仕方ないとは自分は思えないんだけど
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:06:43.08ID:Sfi4Rqiu
ジャンル叩きたいだけのやつはよそに行けよ
ここはこのナマはいいけどあのナマはダメなんてジャッジして叩くところじゃないんだけど
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:08:42.79ID:LjGoOsoH
>>589
晒す方は隠れててもホモ妄想すること自体が異常だと思ってやってるんでしょ
話が絶対に噛み合わない相手を前にしてもホモ妄想垂れ流したいっていう気持ちが理解できない
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:13:55.21ID:KslcZd/n
なんであのジャンルだけ腐妄想垂れ流してるから晒されて当然隠れたとしてもジャンル存続自体がおかしい〜ってなるのか
さては晒し本人だな
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:21:13.01ID:AtpqfopD
鍵やパスを付けてるものを引っぱり出して晒してたら
弁護士に相談したのでって画像付きでリプされた途端垢消した晒し厨いたよね
バラバラちゃんだっけ
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:21:28.07ID:gRbl6Lzq
ブラの愚痴スレ散々荒らしたモメサでしょどうせ
むこうワッチョイ導入したからこっち来てんでしょ？
NGつっこんで無視するのがいい
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 12:25:52.00ID:w5syYWBJ
晒し本人っていうか、隠れても結局は荒らしが出たら安息の地はないっていう事実を認めたくない同人者なのかなと思う
だから特定ジャンルだけが異常ってカテゴライズして自分は大丈夫って安心しようとしてるように見える
知らんけど
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 13:01:39.13ID:Grwtv6/8
上で出てる通りもう何度も晒されてるから、この期に及んで全体公開や簡単なパスだけの鍵付きでやってるのはご新規さんか隠れろと何回言われても理解できない人だけ
お気持ち表明も年1の恒例行事
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 13:50:53.03ID:5AZSi7Lp
ちゃんとパス付き・クローズドのピクブラでやっているのにこの言われようは酷いな…
同じ趣味を持つ仲間なのになんで晒し被害者を叩くような真似するんだろう
0607名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 14:53:59.69ID:EGuVl1DJ
ジャンル者だけど晒されてるのは施錠しっかりした家じゃないよ
英字数字みたいな簡単なパスとか、ひどいのは支部で全体公開
あれは露出狂
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 15:18:12.80ID:fiB2Mkhp
>>607
ジャンル叩かれたり限定で隠れて晒されてない書き手までまとめて悪く言われるのは気の毒だわ
ナマ同人やってる仲間なのに癌だからとかないわ
危険なジャンルだから隠れてない承認欲求強いのはナマやってる身からしたら迷惑だけどさ
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/18(水) 15:18:20.60ID:DdjAaE7W
もう放置していなくなってる人もいるだろうから自浄って言っても難しいところあるよね
自ジャンルも2年前から動いてない垢とか検索に引っかかるしなんとかならないかな
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/18(水) 15:46:50.24ID:E8+30Mg9
全体公開とか簡単なパスしか付けてなくて放置してジャンルから去るっていう人は特定ジャンルに限らずどこにでも一定数いるじゃん
去った人に対してこっちからは何も出来ないしどうしようもないよなって話でしょうが
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/18(水) 16:25:55.83ID:oyppwCNT
最近ハマったジャンル、過去に色々事件あったのは知識として知ってるけど
そのせいか過保護ファンが多くてちょっとうんざりする
当時はまだ若い子だったんだろうけど今では三十路のおっさんなのに
すぐに泣けるとか呼吸困難になるとかって感想が続くと引いてしまう
ナマモノだから対象も年をとっていくのにその感覚がないのかな
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/18(水) 18:56:12.07ID:fiB2Mkhp
620はジャンル詳しいわけでもないのに叩きすぎじゃない
皆が皆意識低いわけでもないだろうしまともな書き手もいるだろうに意識低いジャンルと決めつけるのもどうかと
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 19:11:28.53ID:KslcZd/n
意識低いジャンルwジャンルに意識高いも低いもあるかよw
どんなジャンルにも自衛に対して意識高い人もいれば低い人もいるだろ
さすがに笑う
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 19:14:32.07ID:3CVyWR5x
野球なんてそれこそ数十年前からあるし
今もあるってことは
数十年後もあるってことだと思うんだよなｗ
そんな個人でどうこう出来るようなジャンルでもないのに
しつけえなあ
0630名無し募集中。。。
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2019/09/18(水) 20:23:04.97ID:UYNPrz6Z
最近好きになった本尊の二次創作をしようと思ったんだけど情報収集のキリがない
今まで初期から応援することがほとんどだったから余計
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 21:35:14.24ID:luRYVRC5
ナマに限らずある程度同人やってたらジャンルごとに雰囲気が違うのはわかるでしょ
アニメやゲームでも問題ばかり起こすジャンルというものが確実に存在する
どこも同じってことは絶対にない
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 22:07:00.22ID:ZOS5MjKv
問題ばかり起こすジャンルっていうからにはちゃんと数字で統計取ったんだろうな
感覚で言ってるならレッテル貼りと変わらんぞ
そうだとしても悪くない人も含む集団をひと括りにするのはナンセンスだと思う
やらかしてる本人を叩けば良いのにカテゴリで括るのは極端だよ
それとも自分は生同人者は痛いって大カテゴリで括られてもいいの？
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 22:40:56.92ID:m8u5q+lv
ジャンル者もアンチもいなくなってほしいんだよこっちは
ずっと静観してたけどもうこの流れずっとやり続けるでしょ
出ていってください
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/18(水) 22:43:05.26ID:VvLiwTBH
あのさぁ、ナマモノジャンルって野球だけじゃないんですよ
いつまで興味の無いジャンルの連中にスレ占拠されるのかみんなうんざりしてるのが分かんない？
そういう意味ではここに居る野球ジャンル全員まとめて頭おかしいわ
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/19(木) 00:21:08.65ID:BYbRgY+a
普通に使われるスレが立つ事を阻止したくて
痛いスレを先に立てて牽制してるんじゃない？
相談もなしに勝手に見切り発車してる乱立犯は荒らしでしかない
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/19(木) 06:50:48.05ID:CY75Wh7I
ジャンル叩くアンチと反論する人で揉めるから、ここはあのジャンルアンチと明らかなあのジャンル者とわかる発言はだめにしたらどうかな
特定ジャンルばかりの話になると荒れるし
0674名無し募集中。。。
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2019/09/19(木) 12:41:30.69ID:0z12M7Qu
スレ立ての基準変えるなら安価飛ばしとかないと立てる人わからなくなるよ
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/20(金) 13:43:41.58ID:Sb/1tv/W
ナマだからツイ鍵相互で繋がって、こっちはいいね等リアクションしてるのに向こうは何もしてこないのってこっちに興味ないんだろうしブロ解していいってこと？
その人壁打ちじゃなくて普通に他の人にはいいねとかリプしてるんだよな
マイナーナマだから共通相互もいるしブロ解すると角がたつのかな？もうミュートはしてるけど他の人にリプ送ったりしてるのがすり抜けてきて不快
みんなはこういう場合どうしてる？
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/20(金) 13:55:42.08ID:orRDLO79
>>678
ツイごときにそこまでカリカリしてない
ナマは義理相互基本多いし他人の行動に期待するだけ無駄
視界に入って不快なら相手をミュート
好きなこと呟いて好きな人と絡む そのスタンス
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/20(金) 15:10:27.66ID:YmCo/MbU
それ相手が先にあなたをミュートしてるんじゃないの
自分は監視の意味も含んだ相互だからミュートにするぐらいならブロ解する
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/20(金) 16:28:13.04ID:DWLG5ui4
ナマは基本的に義理相互だよね
一方的に見られてるのは怖いし監視の目的も込めて返してるだけだから
元々作品に一切興味ない人にはそりゃ反応しないだろうし
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/20(金) 17:26:05.69ID:7d9oR7FN
まあどっちの気持ちはわからんでもない
マイナーナマだと誰か同じ考えの人がいるってだけで深く考えず繋がっちゃったりしてあとあとその人のつぶやき地雷になったりしても最初テンション高くやりとりしちゃっただけにブロもしづらいしかといっていいねは押せないし…みたいな
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/20(金) 19:13:56.97ID:Sb/1tv/W
みんなありがとう
私はツイで交流したいのが目的だったから、向こうがこっちと交流したくないようならブロ解したほうがいいかもしれないね繋がってるメリット双方にないし
確かにナマって義理相互だから繋がってみないと内容わからないとこあるからなー、向こうからしたらうわっ！てやつだったのかもしれん私が
いいねとかして悪かったなと反省した
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/20(金) 19:18:53.64ID:pL+NZVeB
>>687
お疲れ様
交流目的だったらそれは辛かったね
オフ活動が絡んでるから自分はミュートで済ますけど
そうじゃないならブロ解してスッキリしたほうが楽しく過ごせそうだ
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/21(土) 00:22:11.93ID:luulcBa4
ナマは全員鍵垢で事前にどんなツイートしてる人か様子見できないから
いざ相互になってみたら全然合わない人だったってこともあるから難しいよね
でも中が見えないまま申請するからこそ自分も含めて突然ブロ解されても仕方ないとは思ってる

関係ない愚痴
bioにジャンルカプ名書いてても今はそのジャンルに飽きてただの日常垢になってる率が高い自ジャンル
ナマなんだから飽きたらbioからジャンルカプ名消してほしい…そんな人に申請してしまった時の脱力感…
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/21(土) 10:50:12.17ID:BtClYT0p
ホモネタが多い本尊にどう反応してる？
野生の腐女子が多いジャンルだから普通のファンでも「もっとやれwww」みたいなノリなんだけど
乗っかるのはなんか後ろめたい
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/21(土) 15:53:30.41ID:xCk0u6TZ
自分がナマかじってるからナマ萌えしてないただのファンの時でも
そういうノリで煽ったりはしないしどちらかというと引き気味か触れないな
ナマ萌えしてたら一切表では出さないし喜ばない
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/21(土) 17:33:54.07ID:460zQLgp
乗っかるの後ろめたいのわかる
私も鍵垢で騒いだりするけど表ではスルーだな
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/21(土) 17:37:44.28ID:f3E2Gwoh
何でもかんでもかわいいかわいいって騒ぐ人なのに腐っぽいネタだけは完全スルーしてた人が
腐女子だから黙ってるんだって疑われたことがあるから適度に反応するようにしてる
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/21(土) 22:23:16.67ID:MpoYqw9W
明らかにカプ萌えしてるオープン腐にどうこういってるわけじゃく
同じ腐が思い込みで攻撃してるってこと？怖すぎ
腐ってない単なるコンビや仲良しが好きなだけのファンに凸って迷惑かけてるケースも多そう
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 00:32:27.38ID:GQTCBJFr
>>704
その言いがかりを信じてあの人腐女子なんだ…ヒソヒソってする方もまとめて引くな
そこまで過激だと実際腐女子じゃなくても攻撃するんだろうねぇ
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 13:24:59.09ID:LM52Tpk6
界隈によってはファン同士の監視とか蹴落としとかひどいとこあるからね
ナマだとリアルイベで顔割れることも多いし表でツイッターやろうとは思わない
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 14:34:02.38ID:wrYFwY1T
>>716
別に孤立もしてないけどなあ
やりたいことをやりたいようにしかしてないけど
ただ合わないと思う人とは一切交流もしない
お互い没交渉で平和が一番じゃないの？
何でわざわざ互いにがんじがらめになってんのか意味が解らない
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 14:53:28.52ID:wrYFwY1T
>>718
それはもちろん解るけど
必要以上に他人のこと気にするの本当に無駄だと思っちゃう
モラルをどこに置くか、それを自分の中で消化出来てたなら
そこまで他人の行動や言動に振り回されることはないんじゃないの
自分のやってることに自分で責任を取れる範囲での言動行動をする
それ以上のことではないと思うんだけど
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 14:55:43.20ID:x+5dx/Jf
相互監視で少しでも腐漏れするとヲチリスト入りしてマシュマロ飛んでくるよ
私は表ないけど表のある人はそんなことで？ってことでマシュマロ入れられてる
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 17:52:28.92ID:oibXHT5Y
マナー守らず騒動起こしたり裏と表を切り離せず
表で匂わせたり腐発言すれば注意喚起回ってくるのは普通だけど
マウント取りたいとか蹴落としたくて相互監視するとか
腐かどうかすらわからない人にレッテル貼って
ファン界隈から追い出すみたいなのは見たことないし
普通のように話されるとえってなる気持ちはわかるなぁ
まぁナマも広いしどこかにはそういうガチガチ界隈もあるって事なんだろうけど
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 18:21:05.95ID:wrYFwY1T
>>726
それはドロドロしてるとこに自分から寄ってんだよ
あるいはそこに自分の居場所を見出しちゃってる
そんなものと無縁でファン活動をすることは可能だよ
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 19:08:46.11ID:fY8HUMXc
ナマモノと一括りに言っても大量のジャンルがあるし
同じジャンル内でもCPや派閥ごとに違いがあって当然
自分の周りが恵まれてるからって他もそうできるはずって言うのはおかしいよ
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 19:36:09.99ID:XrM4CXsc
外部にヲチスレあるジャンルもあるくらいだもんね
同じようにはできないからそのジャンルの空気に合わせてうまくやっていくしかない
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/22(日) 20:36:47.23ID:FYYFBI7Z
愚痴
ACが前は仲良かったんだけど色んな事情で仲違いみたいな状況になってから、以前はAB派もAC派もみんな違ってみんな良いの精神だったのが妙にギスギスするようになってしまったのが辛い
ACが仲良かった頃の方が3人仲良しで当て馬とかじゃなくABの場合はCが理解者親友ポジでACの場合はBが理解者親友ポジみたいな創作多かったのに最近はどっちが正しいかとかAを奪い合うような空気感になってしまった
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/23(月) 01:41:58.31ID:P6BtFxgv
旧ジャンルですごく仲良くてツーショットとかもたくさん上げてくれてた本尊がいつからかお互いに言及すらしなくなったのが辛かったんだけど今ジャンルの本尊もそうなったらどうしようって怯えてる
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/23(月) 10:47:38.37ID:5SB51XKI
本尊と自分は似てるから受け人気が高いって連呼するやつマジでキモイ
どんな頭したらあれが芸能人と似てると思えるの
基地外だろ
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/23(月) 18:52:16.98ID:bprIUDS1
リアちゃんなのかもだけど迂闊に繋がっちゃった人が公式にろくに金落としてる様子もないし
本尊のこと考えるの疲れてきちゃったから他メン推そっかなチラチラとかさびしいと浮気しちゃうから本尊一途のひとえらーいとか言ってドhtr絵描いててすげえ鬱陶しい…
FA描いてる王手の絵を好みじゃないwとか表立って言える神経もすごい
あげく最近は本尊の今後の展望否定してるんだけど誰も相手にしない同意してくれないことに一人で勝手にキレまくってる
オープン生腐でhtrってやっぱhtrなだけあるなと実感したわ
様子見てそのうち切ればいいやって思ってるけどすげえもん見ちゃったなってどっと疲れた
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/23(月) 21:32:26.33ID:GcLeiQAM
>>736
自ジャンルにもそんな奴いるわ
自分は本尊の一番の理解者！とか息巻いて根拠自分のあることないこと言いふらしてる
同じ星に生まれたぐらいしか共通点ないのに何で本尊と似てるとか言えるんだろう
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/24(火) 15:02:29.65ID:hHGNf2H4
相互の人が本尊の活動方針全てに文句を言うようになって辛い
新しい発表があるたび、「他の事務所や他のグループはこんなに素晴らしい活動してるのにこの事務所は倫理観のないクソ、金にならない活動ばっかりしてもうすぐ潰れるに違いない」って繰り返す
本尊のことはまだ好きみたいだけどそんなに文句しか言わないならその素晴らしいグループに移りなよ
でも今の本尊を好きになった時だってその前に好きだったグループの悪口散々言ってたからどこ行っても不満だらけになるんだろうけど
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/25(水) 07:19:42.35ID:7AxF/J58
批判するなとは言ってないでしょ
自分もそんなに文句批判しか言わないなら一旦離れるか追わないでいたら？と思う
そもそも同人アカウントで呟いたツイートが本尊事務所に届くわけじゃないんだからそのアカウントで指摘したって治らない
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/25(水) 09:48:05.21ID:zfwtEFaE
家族でも友達でも仕事仲間ですらないのに私が指摘しなきゃ！ってなぜか意識高い高い運営目線になるただの赤の他人が一番うざいかな
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/25(水) 10:00:02.05ID:JrsX1URC
そもそも>>742のは本尊の仕事がパッとしないのが気にくわなくてケチつけてるだけでしょ
ナマ萌えしてる腐がそれで文句たらたらとか普通に痛いとしか思えないなぁ
本尊が何かやらかして批判とかならまだわかるけど
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/25(水) 10:30:15.86ID:MvR9nQ5h
本尊がぱっとしなかったら不満持つのは当然だと思うよ
ナマなんだから鍵垢で愚痴言ってるんでしょ？そのぐらい許してあげなよと思う
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/25(水) 10:45:50.09ID:JrsX1URC
>>749
これが愚痴？他ageしてどんだけこっちが糞か罵るって
愚痴レベルはとっくに通り越してるようにしか見えないよ

＞他の事務所や他のグループはこんなに素晴らしい活動してるのに
＞この事務所は倫理観のないクソ、金にならない活動ばっかりしてもうすぐ潰れるに違いない
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/26(木) 10:28:31.91ID:pWLWGffz
>>763
本尊Aが亡くなって数年
A界隈で主流だったいちゃラブAB(BA)描いてた人達はAが亡くなってすぐに追悼コメントを残してジャンルを去り
今はBのメンタル病まして暴力的なヤンデレ外道にするキャラ崩壊BAだけが元気で正直うんざりしてる
Aが幽霊として出てくることもないから病んだBが暴行や器物損壊で周囲に迷惑かけるだけの話
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/26(木) 16:38:26.82ID:SdmztjBx
時々いるよね
ファンのフィルター掛けずに見ようと気合い入りすぎるのか本尊のやることなすこととにかく腐す人
そういう人は自分が一番本尊の事を考えてると思い込んでる
客観的視点をはき違えてる支配的ストーカー気質のやばいやつ
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/26(木) 18:09:56.28ID:viYQZ0sC
隣国＄のファンも口悪い人や過激派多くて疲れる
事務所に文句はデフォ
気持ち分かるけどCP関係ない愚痴を見続けるのは気分良くない
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/26(木) 18:38:50.08ID:3nRbOpsL
愚痴
鯨人ジャンルなんだが片方の顔が気持ち悪くて受け入れられないCP(コンビ)のジェネリックでTLが喜んでるの頭痛い
しかも偶然のジェネリックならまだしも作者が鯨人ジャンルのそのコンビで活動してたって話だからキツい
でも自CPだったら喜んでたんだろうなと自己嫌悪
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/26(木) 23:27:29.11ID:TP0cSIkU
愚痴
本尊が女同士なんだけど本尊が男同士なジャンルと比べたらやっぱりマイナーで時々心が折れそうになる
書き手じゃなくて構わないから一緒に推しカプを話せる相手がほしい
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/27(金) 08:16:39.35ID:HQdvZOjQ
推しを二次へと上手く落とし込むのが難しい
デフォルメし過ぎると誰？ってなるしそのままだと動かし辛い
2、3個記号化した特徴入れればいいかなあ…
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/27(金) 19:45:28.31ID:wFK5VRUz
あの当時だから許された感あるけど今だったら炎上するだろうねw
しかもあの人一般向けの雑誌（ファッション雑誌だった気がする）に連載持ってたし
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 00:55:08.76ID:6UrCH01D
>>787
ファッション雑誌に投稿してたりしたんだね
高層の子？っていうヲタ向け雑誌に連載してた話が大好きだった
もちろんダウン系も夢中で読んでた
今だったら炎上どころの騒ぎじゃないよね……
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 02:37:16.33ID:hU0BX7Bu
>>786
書店で平積みになってた帯に堂々とタレント名書いてあって驚いたなあ
なんか当時のタレントって蛇の地図とかもだけど本当に国民的な知名度だったから
ゴシップ本とかたくさんあってああいうのはスルーされてたような
今ならあっという間にSNSでスクショ回って炎上して記事になりそう
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 06:50:27.84ID:snTYdWce
昭和の頃 集〇社のマーガ〇ットに当時流行ったバンドのメンバーをそのまんまの容姿と苗字で教師役で出して 主人公は作者本人という夢女子高生四コマが連載されていたよ。たまに腐描写もあったり。
漫画の噂を聞き付けた本尊の片割れがラジオ放送中に作者と電話で会話したり今じゃ絶対ありえない。剃刀送られてきたとは言ってたけど今のような批判より嫉妬でだと思う。
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 08:39:52.11ID:v6XPa+Lh
生身の人間をキャラクター的に見るなってよく叩かれるけど
正直2次創作されるほどの知名度のある人を同じ人間（この場合友達や家族といった自分と地続きの人間）とは考えられない
対象の有名人が可哀想と言われても、そんなの織り込み済みだろうとしか思えない
そのリスク背負った上で商売してるでしょ、そんなヤワな人間が１０年以上活動してるとは思えない
直接本人にエロ画像送るアイドルオタみたいなのは流石にどうかと思うけど
それだって最終的には事務所が守るべき所だろと思う
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 14:49:20.62ID:lvrcgco+
芸能人の時点でキャラクター化はされてるよね
素の性格のままメディアに出てる人なんていないでしょ
こっちだって自宅で鼻ほじりながら屁こいてる等身大の男にときめいてるわけじゃないし
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 14:51:20.29ID:/6MVZr1k
うまく言えないけどそこで開き直られるとすごい胸が悪い…
おかずとかとして消費されるのは承知済だとしても
人間を物だと思ってるとこまでいくと根本的に人権否定してるような感じがする
こんなスレで言うなってまた開き直るだろうけど
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 15:02:13.17ID:6S2iDuAm
知名度のある人を周囲の人間と同じとは考えられないどこか別の世界の人のように見えるてのは分かる
芸能人が芸能活動する上で外向きのイメージ作りくらいはしてるだろうし
それを真に受ける人間が一定数出ることも分かってると思う
それを客側がキャラクターとして見て楽しむのも自由
でも芸能人側がそういう目で見られると分かってるだろう事を理由に
感想や妄想を自由に他人に見える形にした際に自分の言葉に一切の責任を持つ必要はないと言いたげに見える部分は気持ち悪い
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 15:44:04.44ID:juojsmVA
キャラクター化して見るのは分かるけど
だからといって何をしてもいいそれも仕事のうちだろって考えには同意しかねる
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/28(土) 15:52:16.83ID:OPyB3Olz
そう思われるのは承知の上ですって本人が言うのはまだわかるけどそう思われるのは承知の上だろって他人が言うのは違うんじゃないの
お客様は神様です問題みたいにそれを振りかざして相手にあれこれ要求していいと思っちゃいけないと思う
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 05:34:27.08ID:7WSPkIE/
釣りかと思ったわ本気か
本尊の方に妄想されることを受け入れろ それくらいできなきゃ芸能人やってけないってのは厚かましいにも程があるんじゃないの
いくら同人者でも曲がりなりにもファンでもあるならそんなことは思わないでしょ
ナマモノ同人者の妄想って普通のファンの妄想なんかより常軌を逸してるしキモいんだから偉そうに正当化する意味が分からない
いくら偶像を見てるとしてもその偶像だって生身の人間の一部だよ
それで好き勝手に端から見たら行き過ぎた妄想をしてるんだから叩かれて当然のことをしてる自覚を持った方がいい
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 06:13:04.24ID:aNbduIL1
キャラクターかあ…自分は三次オンリーだけど
二次元ファンでも推しキャラが無体な扱い受けたら傷つくものなんじゃね

他人への配慮って、めちゃめちゃ心配りしても足りないもんなんだよね
だから気軽にこれはセーフとか思いこんじゃ駄目よな
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 09:57:50.44ID:53iVVmw9
>>809
別にそこまで言ってないんじゃない？
アイドルにエロ画像送るようなのはどうかと思うってあるから基本は隠れるスタンスなんでしょ
そのうえで,キャラクター視するなってのがどこから叩かれているかは明確じゃないけど
こんだけキモイ妄想を生身の人間相手にするのはどっちも同じだけど,まだキャラクター視する方が理解できるって話で
そんでもって,芸能人の背負ってるリスクのうち,同人女に隠れてエロ妄想されるのはかわいいもんで
ファンにストーキングされたりパパラッチに私生活さらされたり,反社に近づかれてオクスリ,葉っぱetcありそうだし
開き直るなっていうのもわかるけど,キャラクター視するのがそこまでの事か？って言いたいんじゃないのかな
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/29(日) 10:42:52.93ID:iZb25+gJ
不祥事やらかして引退になった芸能人のファンが「ナマモノだから克明にやらなきゃ」と犯罪実録物みたいなの描き始めたら生身萌え凄いな…とは思うけど
そんなの見たことない
そもそもなんでキャラクター視してる人=堂々とナマ同人やろうとしてる失礼な人って解釈になってるのか分からない
限定的なイベントでお仲間向けに頒布してる人や部等でフォロワー限定公開してる人だってキャラクター化した同人は描いてるよ
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/29(日) 12:44:03.35ID:i88z1nCx
キャラクター視してるに続けて

対象の有名人が可哀想と言われても、そんなの織り込み済みだろうとしか思えない
そのリスク背負った上で商売してるでしょ、そんなヤワな人間が１０年以上活動してるとは思えない
と言われたらそういう解釈になっても仕方ないような
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 13:25:07.71ID:nbjbI2Qs
まなざしの加害性を否定してる訳じゃなくてさ
その加害欲求に自分なりにどう向き合うかみたいな話ならしたいかな

ナマなんか結局どこまでいっても
「だったら止めろよ」って言ったもん勝ちだもん
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 13:30:41.91ID:8VI2Y4pj
キャラクター視してることそのものじゃなくてそういう風に消費されることは折り込み済みでやってんだからどう扱われようとこっちの自由だろみたいな主張の方に引っかかってるんだと思ってた
他人がそう言って好き勝手やります宣言するのは違うじゃんっていう心構えの部分というか
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 13:35:08.22ID:SmgSSpUO
気持ち悪い妄想されることが織り込み済みだったとしても
実際その妄想を見たり知ってしまったら少なからずショック受けるだろうし
それでも受け入れろ！って押し付けるのは自己中心的すぎるよね
ナマはどう頑張っても正当化はできないよ
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 13:49:52.29ID:Dt3WTqko
結局のところ妄想されるのは織り込み済みだってのも同人やってる側がそう思いたいってだけからね
見せつけて受け入れろ！って強要するのも、本尊を自分の思い通りにしたいと思う悪質ファンやストーカーと大して変わらないよ
793がどういうつもりで言ってんのかはわかんないけどさ
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:00:16.81ID:WTtYPSbk
アイドルに対して「愛想振りまいてその気にさせる商売なんだからストーカーされても自業自得」って言うぐらい身勝手な考えだね
何でもかんでも有名税って考える人って芸能人のこと人間と思ってなさそう
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:01:43.34ID:nbjbI2Qs
ただ間違えたらいけないのは
誰も本人にはなり得ないので内心は解らないんだよな
不快に決まってると断定するだけの発言があるなら解るけど

昔はロック雑誌にミュージシャンをネタにしたBL妄想漫画が連載されてて
ネタにされてたミュージシャン本人が面白がって作者と対談してたりした訳で
一律全員が不快ってのはないんじゃないのとは思ってる

だから何やってもいいとか言ってる訳じゃないよ、念のため
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:16:48.27ID:1IEyQ7OF
三次元の作者だって二次創作されることは折り込み済みだろうけど実際どの程度許容できるかは気持ちの問題だから人によるだろうし
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:27:44.46ID:53iVVmw9
たまに純粋無垢な〇〇君が事務所に搾取されてる！可哀想！
ってなってるのを見かけて、この人は私と違う幻想が見えてんだなと思う
ananとか写真集でセミヌード晒してる芸能人が、自分は性的に消費されてないと思ってたらそっちの感覚の方がおかしいと思う

結局それぞれ違う幻想見てそれをもとに2次創作してるんだからどこまで行っても平行線なんだよな
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:32:51.23ID:bTOS44FF
念のためとかいいつつ受け入れてる人もいるとか内心不快と思ってるか分からないって何が言いたいのかって感じだけど
相手がどう思ってるか分からないからこそ気をつけて行動するものじゃないの？
それでいったらナマ原因で活動辞めた人もいるし困ってる発言してる人も見たことはあるよ
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:43:28.96ID:ZAg96wBe
複数のナマジャンルにいたけどいずれも推しカプでは無かったがナマ萌えが原因で極端に距離を置くようになった2人を何度か見たことあるよ
好む人と嫌がる人、2極端に分かれる場合はなるべく嫌がるかもしれないって考えて行動したほうが本人達にダメージを与えずに済むと思う
本人が見たいって言い出してからオープンにしても遅くはないんだし
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:59:32.44ID:nbjbI2Qs
ナマって言っても全員性表現してる訳でもないしなあ
まあ今ここで話題になってるのは何らかの性的表現を含む作品なんだろうけど
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 14:59:33.01ID:fycZMnvS
>>827
ナマ萌えするなって話じゃなくてやってもいいから周りに配慮しようねってことじゃない？
ナマだけじゃなくて全ての二次創作に言えることだと思うし
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 15:17:56.25ID:3ZCteXrw
>>811
キャラクター化自体は悪くないと思うし書いた本人はちゃんと隠れてるだろうとは思うけど「キャラクター化するな」という主張に対して「織り込み済だから二次だって本人も受け入れる覚悟はあるでしょ」という考えを持っているのがヤバイと思った
キャラクター化自体は普通のファンだってしてることだからいいけど偶像を見てキャーキャー言ってる普通のファンと違って同人者ってその偶像の裏側である本尊のプライベートをねじ曲げて妄想してるわけじゃん
自分達のやってることって客観視したら本当に異質だしそれこそ本人だけでなく関係者や大半のファンが見たらショッキングなものだって自覚あれば「本尊は織り込み済だろうし」なんて考えにはならないだろと思った
ナマモノ二次は「仲間内だけで楽しむように隠れてやってるから」許されてるのであって「本尊もあんなに活動してりゃ二次くらい受け入れる覚悟あるだろうから」許されるのではない
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 15:26:24.50ID:NPT8c0jg
>>804と>>810が全てだと思う
本尊だけじゃなく一般ファンへの配慮とかも含めて
「受け入れてるかもしれない」じゃなく「嫌がるかもしれない」と考えて行動するのが無難では
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 15:31:51.83ID:X86gjn5r
本尊に対しての自分の欲望への想像力は人一倍なのに本尊の気持ちに対しての想像力が欠如してる人がいるのはなんなんだろうなってずっと思ってる
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 16:11:29.50ID:JraSFzor
本尊を欲望のはけ口にしてるだけから相手の気持ちは全く関係ないんだよ
そういう人ほどフェミとか人権問題に首突っ込んでくるから草生える
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 16:20:55.43ID:mLP48lS5
コンビニの成人向け雑誌の陳列に「女性の性的消費が〜！」って怒るくせに
自分は伏字なし鍵パカで本尊のエロ妄想垂れ流してるツィフェミには笑うわ
おまえらが男を性的消費するのはいいのかよって
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 16:37:31.75ID:Dt3WTqko
>>833
>>834
すごい納得した
現ジャンルの本尊が消費されるのは嫌だって言ったり相手方との過去の出来事や関係値をあからさまに否定する言動してるのにファン側が「会社にそう言わされてるんだ！」って反応で2人の絆は永遠！って言い張ってる人が多くて心底不思議だったんだけど…
モンペ気質のファンが多い割には本尊自体の意思は無視して騒いでるっぽくて謎だったんだが
そういうことかー
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 17:05:52.86ID:nbjbI2Qs
コンビニなんかいまやインフラなんだし
社会構造の観点からエロ本置くべきではないって話と
生きてる有名人ネタにしてファンフィクション作る時に
どこまでが公開の許容範囲かみたいな話って
比較になるようなもんかなー

男の性的まなざしは必要なもので
女の側のそれはそもそもあってはならないこととされる
それはおかしくね？って思うのは普通では
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 17:19:44.26ID:1V3tOolN
性的なまなざしとやらを男と同じ基準にするなら『自分×本尊』のいわゆる夢創作になるんじゃないの
でもナマモノ同人ってほとんどが本尊A×本尊BのBL創作じゃん
「性的にまなざしているのは私じゃなくて本尊A(もしくはB)ですよ〜」みたいな語り口だから界隈外の人らに嫌がられやすいんだと思う
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 17:33:02.02ID:adYKLbFb
何度も似たようなこと言われてるけど
本尊の本心が分からないからこそできる限り配慮をするべきって話だよね
フェミや男女平等を盾にしたところで鍵パカは肯定されないよ
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 17:35:47.83ID:nbjbI2Qs
>>838
なるほどなあ
まなざしてるのは作者ではなく
キャラクター化されたAそのものだと思うから不快になるということか
その発想は自分にはなかった

ファンフィクションはどこまでいってもそれを作成したファンに帰属すると思ってたので
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 18:45:58.70ID:3ZCteXrw
いくら仲良しな二人を見るのは好きだでもがっつり二次創作の作品に対しては(ポルノ的な表現の有無関係なく)不快感示すファンが実際殆どだし
そっちの方が正常なファンとしての心理だと自分は思ってるから極力隠すべきだって話なんだよな
フェミ思想とか引き合いに出す前に相手の立場になれば分かることだよ
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 23:04:56.11ID:BtX8F8G/
オタク文化と近いところにいて仕事でBLに触れることもある人がファンから同業者との同人誌ネタ振られて本気で嫌がったことがあった
エロじゃなくてほのぼの日常だとしてもそういう妄想をされるのは気持ち悪いってはっきり言われてそのジャンルのサイトが一斉閉鎖したわ
妄想しても本人や関係者や普通のファンに見られないようにする配慮は大事だよね
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 23:22:44.19ID:2R/OGL0C
配慮って人によって感覚が違うから線引き難しいんだよね
イベントで本尊自身が腐営業的なことやったけどそれをレポに起こすのはありかなしかとか
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 23:36:11.72ID:I1UeqRPM
腐営業やってる本尊もヲタに金落とさせるのが目的で
本心では喜んでるやってるわけじゃなだろ
アイドルの握手会と同じで内心じゃ豚どもきめえと思ってるよ
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/29(日) 23:46:43.39ID:sbamHisY
うちは本尊がBLも捏造も好き勝手してくれていいし自分はそれを読むのも好きだけど一般のファンからは隠れてやってくれって言ってるから腐営業だろうがなんだろうが表のアカウントでは話題にしないよ
たまにいるけど注意されて鍵かけるか垢消ししてる
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 01:01:11.89ID:25xR8RF3
同人やってること隠して普通のファンとも関わったりするけど
このファンアート可愛いっていったらファンアート嫌いって言われたことある
三次元が二次元にされてるのがどうも気持ち悪いんだってさ
結構そういう人いるし自分も昔アイドルの漫画にされたものとか気持ち悪くて読めなかった記憶あるから分かるんだけど
ファンアートというもの自体が一部にしかウケないものっていうのは覚えておいた方がいいね
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 03:10:49.12ID:KNCoq5g4
二次元三次元問わず公式雑誌でファンアートが集められるのなんてよくあるから、一部にしか受け入れられないってのは言い過ぎだと思う
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 06:14:30.53ID:ii29FNG4
一般人はファンアートを嫌がる、嫌うって思い込みが強固過ぎるんだよ
中には嫌いな人もいる
好きな人も興味のない人もいる
そんな程度なのに
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 06:16:29.76ID:BfSBo2iQ
>>846
>>851の本尊みたいに線引きしてくれないと理解できないとか
まじもんの馬鹿なのかなって思う…

公式のヲタ絵RTやめればいいのに
まあ無理だろうけどやめればいいのに
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 09:16:39.31ID:VnL3Mfae
一般人でファンアート好きな人もいるけど
嫌いな人だと蛇蝎の如く嫌ってて晒しや凸も厭わないようなのがいるから怖い
似てないとか下手だとか腐臭漏れてるとか嫌われる原因は様々だろうけど
隠れるに越したことはないと思ってる
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 09:46:35.59ID:dWuiRTW3
ファンアートで思い出したけどライブ会場最寄駅でファンアート募集掲示した企画を一般ファンが実行して（もちろん非公式）駅利用者になにあれとか言われてて地獄でしかなかった
参加者にご本尊のエロ本出してる人もいたからほんといろんな意味できつい
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 11:09:39.49ID:L1oRO8a2
>>860
同じジャンルだと思う
せめてWEB上の企画に留めて欲しかった
エロ出してる人まで参加してたのは知らなかったから再度引いてる
最近ジャンルの盛り上がりに比例してそういうことも増えてるよね
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 15:05:30.86ID:1yGllH34
>>836
遅レスだけど本尊があからさま嫌がってるのに周り全員そんな反応とかそのジャンルやばくない？
普通なら一斉に作品削除して焼け野原になるレベルだと思うんだけど
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 17:14:28.67ID:c3J8Rq5o
>>862
横からだけど自分の界隈のとあるCPも（自CPと被って好きな人が多いから私が好きな訳じゃないけどよく視界に入る）片方がそういう創作されるのをけっこう真面目に嫌がる発言するけどCP者は「ほんとに付き合ってるから嫌がるんだ！！」って盛り上がってるのばっかだ
鍵アカウントならまあわかるけど鍵なしでもそう言ってるの見かけるとキツいなあと思ってしまうわ
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 17:47:45.65ID:qPkRehlL
18歳未満の本尊でR指定作品を書くフォロワーにモヤモヤしてしまう…
私の性癖が原因なので本人には言ってないしワードミュートして自衛もしてるけどたまにすり抜けて目に入るから困る
その人とは他CPの話をよくするからブロックやミュートもできないしモヤモヤだけが募ってくわ…
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 17:52:46.82ID:4z9ofVb/
>>863
どんなにはしゃいでも構わないけど頼むから鍵でやってほしいよねほんと
その手の妄想を本尊に見られるのも一般ファンに見られるのも嫌だし同ジャンル同カプにそういう人いるとほんとしんどい
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 18:00:30.72ID:G+d37rQP
>>862
>>863
反応ありがとう
自分も新参だから全部はわからないんだけど自分の界隈は自覚の無いナチュラル腐女子腐子男子が多く感じる
そういうことを言いすぎて騒ぎになって一般ファンから腐女子いい加減にしろって苦言呈されても「何故この2人の絆を否定するのかわかりません…あと私は腐女子じゃないのに…」ってコメに吉牛がいっぱい付いてたり
サブで萌えてたんだけどそういうの見てて引いちゃって今は篭って別カプメインで交流してる
863の界隈も鍵無しが多いのかな？自界隈はオープン過ぎるせいで本尊の嫌がる声もファンの妄想や願望のツイートに掻き消されがちだなって感じだ
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/30(月) 21:47:49.87ID:Up9o5Zck
>>861
途中送信してしまった
駅前展示だと思わなくてびっくりした
明らかに腐ぽいイラストもあったし企画した人はナマモノとか知らなそうなファンだったけど参加した絵描きもどうかと思う
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 11:18:04.55ID:Ol9UCRCL
>>866
お 乙…
ファンの腐願望ツイのが本尊の嫌がるツイよか目立つってこと？独特な界隈だね
無自覚腐だと注意しても伝わらないし厄介だな
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 12:32:38.95ID:GIpKRskV
無自覚腐とか自称「私はちゃんとFAと腐分けてやってます！」な人は厄介だよね…

自ジャンルでメンバーのほっぺにキスするネタ漫画を表で上げてる人が最近何人かいて
本人的には「親愛のつもり」「ギャグとして描いた」ので表で上げたってことらしいけど
メンバー同士いくら距離近いとはいえほっぺキスしてる写真も動画もないから100％妄想だし
鍵アカ持ってるレベルの腐が描いてるからどうしてもそれっぽく見えた（一応その人の活動カプとは違う組み合わせではあるが）
案の定一般ファンかRPSはキッチリ隠れるべきって認識のお仲間から匿名ツールで苦言呈されてて
該当の漫画は下げて鍵やブラにアップし直してたけどなんで最初から鍵でやらないのかイミフだったわ
一部の腐って本当に何がOKで何がアウトかの線引きできてないんだな
わかってて反応欲しさにチキンレースする奴もいるんだろうけど
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 13:35:20.93ID:57h3GBBp
線引きできてない腐ってエログロ以外表でやっていいと思ってるよね
指摘しても聞く耳持たないしただただ迷惑
指摘されて下げたならまだマシな部類じゃない？
表では無視して鍵垢で焼きマロ来たwとかイキってる馬鹿が最悪
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 14:32:59.90ID:CBPm6cIz
線引きが難しいとぼやいたりやりすぎはよくないと思うけど限度を超えない限りはスルーしてほしいとか言うやつはもれなく線引きできてないんだよな
線引きしてる人はそもそも鍵パカでそういうことは書かないんだよ
注意されてる時点で限度を超えているということがまったくわからず
相手を怖い人変な人呼ばわりして自分を被害者に位置付けるやつが多すぎ
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 14:33:10.84ID:QAMxnXDr
幻覚って自覚してたらマシだよ
というかほっぺちゅーも焼きマロ奴も怖すぎるなんで表でイキるんだろう
本尊の目に触れて全否定されたら立ち直れないよ
そういう同人的な保身も考えないのかもしくは真実()とでも思ってるのか
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 17:49:37.00ID:urSPWLle
NGの範囲が微妙なんだよなー、元ネタありの幼児化でも4コマギャグならオーケーでイメージイラストだとNG
多分イメージイラストの方は絵師さんが元ネタあるからそのままのせるって強気発言したせいで叩かれたと思ったけど
何を描いたかよりも誰が描いたかで騒ぐ騒がない決めてるように思える
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 17:57:30.87ID:EoVEcg6c
海外本尊だと公式で頬どころか口にキスしてる写真や映像があったりするからなぁ
こういう場合はスキンシップの範疇でFAとして描いても大丈夫なんだろうか
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 18:20:47.36ID:GIpKRskV
ものによってはキワドいネタでもデフォルメでカラッとした絵柄（エッセイ漫画みたいな）で描かれると何も感じないけど
流行りの二次絵で描かれると二人並んでるだけの絵でも腐っぽく見えたりするしね
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 18:23:13.92ID:TiV+BXFX
＞何を描いたかよりも誰が描いたか
これはあると思うよ
一般人の絵と腐垢持ちの絵は擬態してるつもりでも何か違うし
同じテーマや構図でも見え方に差が出てくる
その人が腐垢でどのCP描いてるとか知ってるとさらに臭さが増すし
色々ひっくるめて判定が厳しくなるのも無理はないかなと
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 19:03:42.89ID:QAMxnXDr
応援のための一般ファンイラストと己の欲望入り混じっちゃった腐の描いた絵ってやっぱり何かが違うよね
切り分けて完全に隠してるならまだしもギリギリを攻めるチキンレースみたいなことやってる垢はやめてくれって思う
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 20:31:39.77ID:2yjgJHgW
絵馬はよくて他にはマナーマナーうるさいとか理不尽で馬鹿ばっかり人間のナマ界隈はまあ潰れてもそりゃそうなるわと思わないでもない
絵馬でもちゃんと隠れてやってくれや
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 20:48:38.14ID:8Y+ZUX2U
同人者から見た絵馬が逆に非ヲタから嫌われてたりもするよね
二次元オタクの絵！って感じがオタク嫌いな人種には受け入れられないんだろうな
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/01(火) 20:50:45.56ID:QdQN2yXJ
女王に参入しようとした湖南者で死ネタの人とかな
絵馬だからこそやらかしたら目立っちゃってボコボコに叩かれるパターンもある
ぶっちゃけhtrは交流しまくってないとやらかしても誰も見てないからそういう意味では叩かれにくいよ
0889名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/01(火) 21:01:58.89ID:TzMku0p0
エログロ自カプ描いてる村長がツイ支部でファンアートとブラで鍵無し公開やってる
BBA絵だけどそこそこ上手いからチヤホヤされてファン歴短い癖に発言も大口
前ジャンルでやらかして移動したらしくて発言も香ばしい
皆飢えてて自浄作用ないからずっと居座るんだろうな
自分がジャンル去った方が早い気がする
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 08:18:06.35ID:ohmHvh4/
ツイでオープン腐がナマルールについて「それ男女にも同じこと言う？言わないよね？
同性愛の捏造妄想だけダメっていうのは差別！」って言うのが定期的に流れてくるけど
普通にナマなら男女でも公式じゃないならオープンで語るべきじゃないってのがルールじゃないのか
「異性愛でも同性愛でも実在する人物の恋愛関係を捏造するのは隠れて楽しむ」のが常識だと思ってた
オープン腐って注意されるとなんですぐに同性愛差別問題にすり替え始めるんだ
0892名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/02(水) 08:34:40.73ID:BY5i73As
実際男女のカプ妄想には凸が来ないからじゃない
男女のカプ妄想は一般人も気軽にしてるから同人ルールでは御しきれないところがあるけど
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 10:41:35.29ID:jRy4BnL9
基本的には男女でもアウトだけど凸来るのは同性同士しかも男同士が多いからね
うちの界隈は夢でもすぐマシュマロ飛んでくるのでそのあたりは平等だけど
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 11:12:41.32ID:nw6DW6bq
エロ小説だの創作してる同人の部類なら一律で隠れろよだけど
男女は一般ファンで普通にAの相手がB子なら許せるとか好きみたいなのが多いし
それは同人じゃないから同人ルールをあてはめるのは無理だよね
というか男女でおおっぴらに同人してるのが居たとしてもだからホモも隠れなくていいって風にならないよね
世の中に犯罪犯してるのがいるからといって自分も犯罪犯しておｋにならないように
おおっぴらにやるのがいればそっちに注意しろよって話だしそれを言い訳にオープンでやる腐とか迷惑でしかない
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/02(水) 11:13:54.96ID:OMmGyPOO
三、四年前に大ヒットしたドラマから派生したノマのナマモノは割と野放しだった気がする
一瞬だけいたから長く続けた人は違う印象かもしれないけど
あの時は元カノの女性歌手のファンの方が荒れまくってたけどナマモノルールで注意された事なかった
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/02(水) 11:21:42.06ID:hW48+XYP
本尊たちが絡みや腐売りが多いせいもあって腐が公式が最大手と鍵パカではしゃぐくせに
妻については蛇蝎のごとく嫌われていて一切触れてはならない雰囲気になってる
女ファンが妻を嫌うのはわかるけどおまえらの大好きな公式は正しくは妻だろと思うし
公式で絡んでいるとしてもその妄想は事実じゃないんだからちゃんと隠れてほしい
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/02(水) 13:22:48.47ID:Y1Per7NX
自ジャンルはメンバー全員妻子かパートナーいるけどやっぱり奥さん相手でもFA超えて妄想強いなら隠れろよって思う
知ってる範囲ではノマやってる温泉が一人いるけど鍵パカなんだよなぁ…
本尊の浮気→離婚→再婚をなんかいい話風に描いてて奥さん含め萌え〜とか言うならそんなもんネタにすんなよって引いたわ

一般ファンでも共演した男女とか本当の恋人、夫婦には萌える！とか言ったりするからオタクも線引きあやふやで
ノマこそゆるゆるになりやすい気がする
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/02(水) 15:04:07.65ID:FsZo+LVb
>>899
元レス読んだ？
「ナマなら男女でも公式じゃないならオープンで語るべきじゃない」
「異性愛でも同性愛でも実在する人物の恋愛関係を捏造するのは隠れて楽しむ」のが常識
って書いてあるよね
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/02(水) 15:32:16.11ID:S9dmWTqR
ゆるゆる度はCP腐ノマの問題じゃなくて個人の問題
どこにでも痛い奴はいる
ただ腐の絶対数が一番多いからその分痛い奴も増えて目に付きやすい
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/02(水) 18:39:06.65ID:S6s+ijX3
ナマの同人ルールはいかにもオタクの自意識過剰というか過剰反応に見える
R18以外は法的措置入らない限りオープンでいいだろもう
本尊への思い遣りとかで自主規制するのは勝手だけど本尊の気持ちを勝手に想像してる時点で厚かましさは鍵パカと同類だし周囲に押し付ける権利も無いわ
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 19:56:13.38ID:Xa+uIHL4
二次垢でnmmnとは全く無縁の人（本人がnmmn知らないけどと常に前置き）がnmmn論議の話題をRTしては性差別に同性異性愛の差別だとか腐というのも差別で〜と騒ぎ立てて色々突っ込みたくてもやもやしている
実際に突っ込んだらnmmnの人間だとバレるので口が出せないけど……マイノリティ関連のことを言いたくて騒いでるようにしか見えないので本当に止めて欲しい……
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 19:57:58.55ID:Ac9dgklm
いきすぎた状況に嫌気が差した本尊AにABを全否定された上にBとの親友関係もなかったことにされグループも別になり公式側もAとBがコンビだったことすら腫れ物扱いになったよ…
AB勢はそのせいでAが別の人と普通に絡むだけで怒ったり新しいカプだ！って大騒ぎしてAファン以外から顰蹙買いまくりだよ
正直めちゃくちゃ傷ついてるしABについてオープンで騒いだせいなのは明白だから、まだ引き返せる人は早く引き返した方がいいよ…
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 21:58:16.24ID:Ac9dgklm
鍵付いてたらまだマシだと思うレベルにほんとひどいし実際まじで色んな方向から傷付くよ
903はオープンで発表することに過剰反応っていうし線引き難しいのは確かだけど、たとえエロ無しでも本尊に恋愛妄想とか腐妄想してますってバレるメリットなんて全然ないよって伝えたい
全否定されて感動したことも全部なかったことにされる
普通のファンにすら戻れないなって思っちゃうほど辛いよ
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 22:20:31.42ID:BW1jw/pR
男性アイドルとか若手俳優に使用済み生理用品送りつけるのもいるし
精液送りつけてくる男性ファンと似たような方向でヤバいのがいるのはわかる
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/02(水) 23:31:45.02ID:QhEbZurT
鍵パカ必死擁護の人は万年鍵状態で十分楽しく満足してる勢がいることも忘れないでほしい
承認欲求に負けました本尊や一般オタに見てほしいですって素直に言えばまだ可愛いのにそれは絶対に言わないから不思議
自分の欲求を正当化しようとして主語特大にしてイキってるから叩かれるんだよ
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/03(木) 03:51:57.97ID:kTUv17rA
誰にも見られない状態で満足している壁打ち鍵垢が鍵パカ承認欲求pgrするなら分かるけど少人数で褒め合い馴れ合い駄サイクル状態の鍵垢にpgrされると「お前も承認欲求でやってるだろ」と微妙な気持ちになるなあ
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 04:05:30.13ID:YnJVCVA5
壁打ち鍵は文句なしだけど
外に漏らさず小人数で楽しくやってるならそれも理想的なのでは？
承認欲求というより供給し合ってる構図でしょ

あと鍵パカはｐｇｒされてんじゃないから
狙撃されてえのかこの馬鹿と憎悪されてんだよ
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 06:26:46.37ID:YTPnjtuD
>>919
痛いとこ突かれてウンザリしてるんだね分かる分かる

鍵パカ叩くために鍵バカがよく使う「承認欲求ガー」もいい加減聞き飽きたわ。
それしか言えないのかな
鍵かけてても晒されてキーキー言ってる鍵バカはオンオフ辞めてチラシ壁打ちしてりゃいいじゃん。そこまでしてオンオフ辞めないのはなぜ？そっちの方が知りたいわ。
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 10:15:00.94ID:BvZjrtYX
みんなの凸する基準ってなに？
イベの漫画レポ上げるような人にはどうやって注意してる？
不快に思う人もいるからやめてくださいでいいのかな
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 10:17:16.88ID:5Il81xcj
捏造じゃなければ別にレポ漫画も気にしてないな
1回だけDMしたのは腐作品が載せてるピクブラとツイッターのIDが同じでアイコンも同じだった時に変えた方がいいと思いますよってこっそり言った時だけ
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 10:25:32.47ID:vWmmUghY
その人自身が腐女子でも夢女子でも本尊とそれを絡めてなければいいし例えばFA垢で腐垢を宣伝したり等大っぴらに宣言してなければいいと思ってる
漫画が描けるだけでアウトってそれはさすがにいきすぎでは
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 10:30:00.76ID:Bstj7g6o
純粋に聞きたいんだけど鍵パカで妄想をモロ出しして盛り上がる理由ってなに…？
本尊が目に留めて「そうそう俺ら付き合ってんだよ！」とか「みんなの声に応えて付き合うことになりました！」みたいな妄想の実現化を期待してるとか？
男女で人気あった俳優で2回だけ結婚とか熱愛までになったのは見たことあるけど稀だと思うしそれだって別にファンの声に応えたとかではないだろうし
勝手に恋愛妄想されて気持ちよくいてくれる方が珍しいと思うのに頑なに鍵開けておきたいのはなんで？
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 10:51:00.33ID:pOmW28rK
「漫画はいけませんよ」はさすがに無理があるわ
その場でスケッチできないから正確性は怪しいけどそれは文章のレポでも同じだしね
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 11:16:33.67ID:M8PH0OJe
捏造じゃないレポなら漫画絵でも問題ないでしょ
大人数グループなのに特定の二人組しか描いてなかったり
AB尊い…とかAB〜〜〜〜〜🙏とか書いてあったら漏れてますよとは言う
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 12:14:13.38ID:cWjXk2DX
鍵パカっていつも質問にちゃんと答えず誤魔化すよね
鍵パカアンチスレ乗り込んで叩かれても気にしないwってイキってたけど
気にしないなら何でスレ見に来てるの？って質問は頑なにスルーしてたし
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 12:48:14.59ID:euP/OvS4
漫画だけで凸しはじめたら
絵が描けたらアウト
レポ文の言い回しがうまければアウト
動画が作れたらアウト

ってなっちゃうよね
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 13:05:08.93ID:Fi16LSPQ
>>936
まぁガッチガチにコマ割りしてベタ塗ってトーン貼ってるような人見ると
腐垢持ってるんだろうなーと思うから分からなくはないけど
腐臭漏れしてる人は絵でも文字でもいるから漫画だから駄目！とは言えないよ
そんな事で凸っても私怨扱いでスルーされるだけだからやめときな
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 14:58:14.86ID:ar7u3Y1K
別ジャンル(何ならナマじゃなくてもいい)では腐ってて漫画を描いた経験があっても、ナマジャンルではガチで純粋なファンであることとかあるじゃん
アニメゲームオタクで絵が描けるけどナマで妄想する発想がない人だって一定程度いるし
絵や漫画が描ける＝腐ってるから凸していいっていうのは短絡的すぎ
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 16:13:07.33ID:Bstj7g6o
>>933
本尊へ何かを訴えたり影響を及ぼしたいわけじゃなくて
鍵かけてる人たちへの対抗意識で鍵開けしてるってこと…？
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 18:36:20.92ID:0bS8x7Uv
本人は正しいと思ってるのかもしれないけど盛ってるな〜ってレポ結構多い
まぁ自分が正しいかどうかもわからないし注意したりしないけど
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 18:51:51.29ID:ViDX62vV
現実とは異なった明らかに腐ネタのある漫画はアレだしうちのジャンルでも注意入るけど
本当にFAと腐垢キッチリ分けてる人とか（まぁ嗜好は時々漏れてるけど）オタクでも腐じゃない、
本尊萌えはしてるけどナマでカプらせない人普通にいるしね
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/03(木) 18:55:22.27ID:iwMEbUSR
>>942
ちょっと過激なマナー厨とかにあったから気持ちわかるよ
本尊が二次創作OK出してるのに過激でもなんでもないFAやレポ漫画に噛み付かれて鍵パカって騒がれたら嫌な気にもなる
腐りまくったエロ絵を公開垢でされて、注意しても聞かない、真面目な人が荒れたのみて界隈を去るって経験もあるけどね
最近は枯れきって鍵がいるような活動してないからか、マナー厨の方が目につくようになった
0953名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/04(金) 08:18:11.82ID:0kCefCMt
健全ぽいFA描いてる人なんだけど特定の2人組を頻繁に「仲良しで可愛い！」と描いていて
なおかつ並びが常に左右固定されてるとなんとなく察するものがある
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/04(金) 10:11:28.49ID:RMXh/fAQ
>>953
あとメンバーのうち推しAの可愛がり方が抜きん出ててカワイイ〜！ってやってるタイプの人は腐垢ではA受けやってたりするよね
表でまんべんなくメンバーや団体に触れてる人は単に雑食だったりする
本当にFAしか描いてない友情止まり萌えの人もいなくはないが
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:18:15.33ID:yn3NzYr9
ブラ垢持ってる人がFA表赤でナマ原稿と〆切のことを作業とか期日とか表現してると匂わせに感じてしまう
本尊の出てる番組見て楽しかった〜！作業に戻ります〜とか
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/05(土) 00:19:32.58ID:LoYh1aS7
腐垢は表から繋げてない＆表から明らかに腐臭漏れてるとか妄想キツイんじゃなければどうでもいいかな
その人の取り扱いカプが残念ながら地雷だったりしたらFAも素直に楽しめなくなることはあるけどｗ
それもこっちのワガママだし見なきゃいいんだし
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/05(土) 13:26:26.39ID:mS0PLDK/
表垢がどの程度のかは分からないけど面識ある人と繋がってる場合仕事とか言ってて辻褄合わなくなる可能性もあるからじゃない？
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/05(土) 17:15:39.40ID:TZvvtWFT
同人板だからなのかもしれないけど
同人活動へのものすごいフォビア感じる書き込み多いなあ
そんな嫌なら同人板とか来るべきじゃないんじゃないの
何でそこまで嫌ってることをしてる人間がうじゃうじゃいるとこ来るの
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/05(土) 19:00:46.95ID:TZvvtWFT
清く正しい「普通のファン」って立場に夢見過ぎなんじゃないの
その普通のファンとやらですら
メンバーAとBが仲良しだったら嬉しいとかドキドキするってのは
ものすごーーーーいよくある話な訳で

要するに自分たちを特別視しすぎなんだよ
腐目線で見る穢れた私たちって立場にこだわり過ぎ
それはもう呪いみたいなもんだから
他人がそこを解くことは出来ないんだろうけど
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/05(土) 19:14:09.08ID:BYosXFae
>>964
そんな感じかもね
あと嘘は付きたくないっていうこだわりとか
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/05(土) 22:35:46.07ID:Y1eJkMmd
てゆうか単純に地雷カプ者の書いたFAなんか見たくないから
カプがあるなら表垢でもはっきり言ってほしいだけ
そしたらブロックできるから
穢れとか呪いとか考えすぎ
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/06(日) 00:38:46.88ID:7uCH8sQ/
発端の話は鍵とか関係ないよね
上でも出てるけど作業が実際はなんのことだか分からないのに
勝手に思い込んで匂わせてる！って言ってるだけで
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/06(日) 00:53:58.12ID:NefYg2el
持ち帰り仕事以外で家で作業と呼ぶような作業することってある？
気になるのは同人やってる人同士だけだろうけど隠したい割にわざわざ作業って書くのはなあと思う
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/06(日) 01:32:10.70ID:7uCH8sQ/
いやむしろなんだってあると思うよ
なんだったら本当は作業することなんか何もなくても
浮上できないリプ返できないからちょっと作業ありますとか言ってる人もいるし
0981名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/06(日) 06:07:04.88ID:RxqT762C
ゲームとかハンドメイドとか同人趣味以外でも使う>作業
この流れのパターンではないけど家事育児介護を濁すために言う人もいた
0982名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/06(日) 09:48:57.81ID:7voXkDYF
前後の文脈がわからないんだから作業って単語だけ取り出しても意味ないでしょ
956だって「ちょっと気になる」ぐらいで「匂わせ断固反対！」みたいな感じじゃないじゃん
過剰反応してるのはどっちだよって話
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/07(月) 20:37:33.38ID:7QK1cKt9
本尊たちが番組とかで話す分には楽しいし必要なら作品に出すこともあるけど
同CPでやり取りしてた人が凄い『奥さん萌え』の人で奥さんが出てくる作品や萌え語りばっかでそれはしんどかったなー
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/08(火) 01:41:51.27ID:5TkDNHXE
自ジャンル(音楽関係)のCPサイトがどんどん減っていく
ほとんどのサイトが放置状態で字書きはほぼ全員が鍵付きアカに篭ってセリフだけの小ネタや萌えシチュ投下してる
絵描きはほとんどが表アカで健全なFA描いてる
ガッツリ作品描いて(書いて)アップしてもほぼ反応もらえないサイトより、ツイで萌えシチュだけ呟いていいねもらったり表で健全なFA描いて腐女子じゃない普通のファンにもたくさんふぁぼりつもらった方が嬉しいよな
そりゃあ皆ツイに移行するよね
自分はサイトとツイ半々だけどツイが手軽でいいなとは思うから偉そうに言えないんだけどサイト減るの寂しい
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/08(火) 08:24:29.02ID:wu1aRX+d
二次創作に奥さんと子ども出てくるの好きなんだけど
一般人だから完全妄想オリキャラになってるとは言え出していいのかな？という罪悪感が強い
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/08(火) 12:38:59.59ID:USiOosXF
既婚でも一般の奥さんなら気にならないし実際自カプの受けはそのタイプの既婚なんだけど去年結婚した攻めの奥さんが芸能人で顔出してるからなかったことにとかも難しくてそれ以来なんか筆が乗る頻度が下がった
実際同カプ者は受けの結婚のときは別にだったけど攻めの結婚で一気に下火になった
0999名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/10/08(火) 16:09:40.73ID:rGBkDfou
奥さんが好感持てるタイプならスルーで気にしない人多いけど
結婚前からtrtr匂わせてヲタにマウント取って案の定バレてスキャンダルとか
デキ婚（これは本尊にも萎え）でヲタに嫌われるタイプだとガクッと人減るし
界隈も創作に混入したり話すだけでも嫁NGって人増えるね
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