同人誌印刷所スレ・その138
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ
前スレ
同人誌印刷所スレ・その137
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1541552307/
同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-5辺り FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える） ・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト） ・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版） ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手） ・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け） ・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内） ・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高） ・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込） ・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ） ・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ） ・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰） ・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×） ・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部～大台向け、再現性高）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖） シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（大量落とし複数回・個人情報漏洩・死亡事故）
・グラフィック（個人情報漏洩・対応に不満続出）
・日光企画（16年より乱丁・搬入ミス・本文入れ替わり多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む） カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し
※注意
メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。
過去スレでﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html ーーーーーーーーーテンプレここまでーーーーーーーーーー スレ立て久々だったから手間取ったすまん
保守よろしく って書いてから気付いたけど既に色々あったっけな…保守 廃棄した本が駿河屋で売られてた人どこがやらかしたんだろうな
前に発行前の大手の本勝手に確保して転売した印刷所あった気がするけど
西翼、印刷所、書店のいずれかみたいだしモヤモヤするな 炭／山口あすか(34)
http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=293060
@sumi_kome
メンヘラビッチDVストーカーヒステリック女
ブスナルシスト
日本語通じない
ぬいぐるみ依存症
女王様気質
目が呪われそうなくらいブスなのに画像ネットにあげまくっている
カメコPと不倫中
カメコレイヤーXはセフレ
スッピンはほくろかだらけのハリセンボン似加工厨170cm
ヒプマイアイナナあんスタとうらぶ界隈に出没中注意
元知り合いのG https://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=317190 の彼女に散々嫌がらせして
彼女は追い詰められて自殺した
殺人鬼
http://photozou.jp/photo/list/3206695/9001655
被害者達に土下座しろ
被害者が苦しんで、他には病んだ子何人もいます
加害者がのうのうとアホな世界観垂れ流しバカコスプレカメコしてるの信じられますか？
逃亡中
コスプレやめろ
ヲタクやめろ
コミケでコスプレ参加
気持ち悪い世界観文字書きで作品公開中
ヒプマイで気持ち悪い作品でサークルコスプレ参加してるから注意 >>21
トレンドに入ってた人の事なら廃棄頼んだのが江古去りだからそこが一番あやしいんじゃないかとは言われてる
おそらくこのスレに関わるような話じゃないと思うよ >>21 >>23
今回の廃棄依頼した先は江子差利尾と虎
虎の対応は不明
江子差利尾の公式コメントでは転売を否定しなかった
> 「廃棄証明書」に関してはご希望の方のみの対応をさせていただいております。
> 転売行為につきましては他社等での実施の有無も含め可否について言及する立場にありません。 >>24
普通にヤバい会社で草
廃棄依頼したの転売して逮捕された清掃業者あったけど大丈夫なのか？
大手の発行前の本お洩らしした印刷所ってどこだっけ 23 カタログ片手に名無しさん[sage] 2019/06/03(月) 03:45:47.68 ID:0H4CMWPR
http://blog.livedoor.jp/overdose_co/archives/65861884.html
印刷所晒しあげ
見解が違うってレベルじゃないですよコレは
http://blog.livedoor.jp/overdose_co/archives/65861817.html
作業工程の金銭価格
作業時間を時給換算して金を貰おうとか頭がおかしいんじゃないかと >>24
これマシュマロで「転売についてどう思いますか？」って聞かれたことについての回答だから
若干微妙だなーと思う
騒動のことなんも知らず転売した疑いかけられてるかとも気づいてなかったら
こういう回答になるんじゃかろうか >>27
「廃棄依頼があったものの転売」ではなくて単に「転売」についてということなら
立場を明確にしないというのは安全策とは言える…のかな？
転売についてはだいぶ批判が出てるこのご時世では >>24
江湖がうちは転売してません！というと虎確定しちゃって大手に潰されるから言えないのかなとおもった（逆張り）
不安なら使えないサービスだなとは思う 他社等での実施の有無も含め、ってのがなんか意味深だよな 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H9v_UUwAAaMn5.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
簡単に入手できるので是非ご利用下さい。 ツイ検索するとエコ差は廃棄証明書を出してくれないから他の業者に～みたいな呟き出てくるけど今回マロへの回答で公式が頼まれれば証明書出すっていってたね
利用者の確認不足だったのかエコ差が最近になってやり方変えた(若しくはヤバいと思って後出しした)のかどっちなんだろ >>33
書店も印刷所も廃棄証明出さないと脱税になりかねないから変えたのでは
サークル都合での印刷所廃棄の場合でも証明貰った方がいいぞ
大手や旬や副業の奴は特にやっといた方がいい
なれてる印刷所以外は頼んでもピンと来なくて出してくれないかもしれないが
説明すればまともな印刷所は対応してくれる 東京の会場問題でいろいろめんどくさそうだし、
増税もするのかしないのか分からんけど先行き不透明なのは変わらんから
今というタイミングなのかな
使ったことはないけどお疲れさま 安くもなければ便利でもないけどわざわざ話題になるような問題は起きない起こさない老舗という印象 ○のマイページきた
マイページは専用セットで従来セットは別に継続か マイページない印刷所は面倒くさくて頼めなくなってしまった 今は印刷所ちらしの机上配布もめっきりなくなったから知らん人いてもおかしくない時代だよ
自分も机上配布で知った印刷所たくさんあるし
パンフレットがサークルも購入制だった時代はパンフレットの広告で知った印刷所もあった >>41
耐用のマイページとほとんど一緒みたいだし使いやすそう
でもマイページで使えるのって新しい商品だけなんだね
従来の商品も扱ってほしいけどなんで分けるんだろ クレカセットなくなるみたいだし、実質マイページ限定セット=クレカセットなんじゃない？ 現金払いとクレカ払いで値段変えるのは規約違反で
カード会社に通報されると一発アウトだから、その対策なのでは 丸の表紙本文1色の一番安いやつ無配に使おうと思ったらマイページ使えるのに入ってなくてがっかり…
用紙問わず質問わずで表紙1色本文一色で丸より安いとこある？
印刷通販含めて何社かみたけど丸が一番安いから諦めて発注書ちまちま作るか…… 部数によるのでは？と思ったけど、丸のアタック3は少部数でも送料考えたらオンデマより安かったりするからねぇ 部数は300でページ数は36
印刷通販で探せば丸より安いところあるかなとは思いつつ
イベント搬入にかかる手間とか考えたるとおとなしく同人印刷所に頼むのがいいかな… クレカの手数料の転嫁かと思ったら
微妙にセット内容変えてるのか コミケで毎年折り紙用紙出してるんだけど
いまさらながら90kgでは厚すぎることに気が付いた。
全ページフルカラーで70kg以下で印刷してくれる印刷屋とかあったら
教えて下さい。 折り紙？ということは上質紙？
70Kでカラーだと透けが気になりそうだけど…
それはそれとして
どこでも出来ないことはないはずだから
慣れてる所含め何社か見積もり取ってみれば？ 探した素振りもなく教えてくださいって丸投げする奴にはggrksでいいよ 何言ってんのかもいまいちよく分かんねーし
知恵袋池 というか、耐用が値下げしないための〇だからね
一度値下げすると上げるのは難しいから〇で安値の客をフォローしてる
ユニクロとGUみたいなもん 夏コミ当落から1週間になるのにまだ出ないのか
使う予定だから早く知りたいなあ ○の会員登録したんだけど
普通のアタック1より会員専用のスパイク1のほうが高いの何でなの
〆切とか仕様もほぼ同じだよね…クレカ使えるからか？ 丸はクレカセットでもそうだったけど、加盟店手数料をそのまま上乗せすると違反になるから、使える紙の種類をちょっとだけ増やして別商品ってことにしてるんだと思う 経営ヤバいかどうかは知らんけど
経営者がヤバいのだけは分かる 同人印刷所って基本地方の中小企業だからな
求人見かけると年間休日100日切ってたりとか そらセコいよ 金沢のボス、イベントで話するとそんな感じ悪くないんだけど
電話だと顔見えないからああなるんかね じゃわの電話は感じ悪いって思ったことないな
自分は日の出の電話応対が嫌味な感じで二度と使うまいと思った
人とかタイミングによるんだろうけど >>75
それも本来NGなんだけどな
自社のポイント還元はグレー扱いされてるけど
現金での割引は結局カード会社にとって不利益なので
通報されたらカード会社と契約会社の規模によっては契約打ち切る
だいたいはカードも現金決済と同等に下げることで手打ちになる
現金の方を上げると客離れる所が多い 夏コミの〆切、風呂も出てないんだな
早く〆切だして欲しい クレカ料金のセコさ問題はそれとして
物価や紙代上がってるんだし文句ばっか言ってもな
今までが良い時代すぎた感ある >>77
日の出はハズレ引いたときは頭くるほどハズレなのわかるわ
その１人に当たったことない運の良い客は絶賛するけど自分も二度と使わんと思ってる
あの社員の電話応対（メールもだけど）は品質を売りにしてる企業としてあり得ない 従業員にセコくない会社にするなら客単価が上げるわけで
じゃあ値上げに敏感な同人者がそれに協力するかって話だわな そもそも日の出とかは別に安くないだろ
納期もゆとりあるし 印刷所なんてこまごましたもん多そうだからなあ
震度6強って職場の片付けに１週間くらいかかりそう 揺れの程度にもよるけど機械の水平取り直す必要が出てきたら
業者入るまで作業できなかったりするんじゃ… >>87
機械は動かせないって言うね
小型の機械なら水平取りもそう大変ではないだろうけど
大型のカラー印刷機だとユニット構造になってるから
それぞれがちゃんとつながってるかとかも見ないといけないらしい
知り合いがメーカーにいるけど
全国の営業所から非常招集がかかるってさ 暁は被害出てないってね良かった
鈴はまだ報告が無いのが心配だ 鈴のTwitterはもともと最低限の事しかつぶやかないとはいえ
今日一日無言なのは心配だね じゃわ使ってる人いるかな
最近やたらオフセ本文の墨刷り薄くなってない？
データは同じなのに去年の本と明らかに差がある
全ページ薄くなってぼんやりしてる感じ
前からグレー寄りだったけどこれはひどい… うんやっぱ何度確認しても薄くなってる
細い線の先端が消えるとかじゃなく全体に白いモヤがかかってるような
イベント会場で軽くパラ見する程度なら気付かなさそうだけど並べて見ると違う
テンプレにデータ再現度高いってあるけどさすがにこれは微妙かも
線自体は綺麗かもしれんがとにかく薄い 前回と比べて明らかに薄いなら問い合わせてみた方がいいかもしれない じゃわは元々グレーな仕上がりに感じるけど
それがさらに白くなったのか >>91
去年の5月11月と今年の5月にじゃわ使ったから比べてみたけど墨の濃さに変化ないよ
ちなみに本文使用紙はどれも白上質90kg
何か不具合があったのかもしれないし問い合わせてみたらどうかな？ 納期によっては薄めにしてるかもしれんが
GW後のタイミングだと機械のメンテナンス時期なので
それによって何らかの変化は発生してるかも 震度3地域でそこまで心配されるとは思ってないんだろ 東日本大震災からこっち印刷所が被害受けるレベルの震災何度もあったのに
震度３ー４程度で大変なことになる状態を放置してたなら
普通に会社としてヤバい プリント王の本文印刷好き
昔のカラーは粒子感あったけど今はどうなんだろう 夏コミ合わせのフェアや割引詳細出揃ってきたな
最近印刷代高いからポイント高還元や5割引は魅力的 ５割引きとは凄い！ 私もやすいとこ探さなきゃ 漫画だが雑絵なんで
多少インクが濃いの薄いのとか気にしないクリスタデジ入稿できればいい ５割引という文字に踊らされず元値がいくらかもちゃんと確認しろよ？
戦艦みたいに元の基本価格を高く設定して
５割引でも他所の同クオリティ商品の２割引きより高いなんてこともあるからな 希望の100％ポイント還元はすごいなぁって思った
実質タダで本作れるようなもんでしょ
ただ自分は夏コミじゃなくて夏インテだから使えない…… 色々調べて印刷所比較してる今のうちは楽しいな
結局コミケ前に「今からでも間に合うとこどこー！」って割増の特急セットを使うハメにならないように原稿頑張らないと… 印刷所比較楽しいよな
肝心の原稿は進んでないけど…
じゃわ愛用してて今のところ製本やばかったことはないんだけど
200pくらいの分厚い本だと製本博打率上がるとかある？ 製本のハズレってどんな状態ですか？
糊付けか甘くて取れちゃうページがあるとかそういうのでしょうか？ >>108
ポイント還元システムに騙されすぎてて笑う >>111
外注先によるのか
なるほど…
最近は変わったのかな
>>112
自分は運良くどの印刷所でもやばい製本に当たったこと
ないから具体的には分からないけど
聞いた限りだと雪崩が起きるとか背がはがれてたりたわんだり？
っていう状態なのかな 昔のじゃわのハズレ本は数回読んだだけで表紙と本文が分離してたよ
今そこまでひどいのはないだろうけど そういう時の昔ってどのくらい昔なの
自分は10年くらいそんな本に当たったことはない >>116
20年以上前の話
厚さ1cm強くらいの大手のイベント新刊だったけどこのレベルは自分も他に経験ない
今は自分もじゃわ使いで製本は問題ないよ アナログ原稿が主の時は返却原稿の封筒に書かれている◯◯製本行きで一喜一憂だったね
最近のじゃわで製本どうこうは聞かないけど他の印刷所だと糊だくとかよく聞く
逆にバラけるのはあまり聞かない RTで流れてきたブログ記事に夏コミ締め切り一覧載ってたのが便利だった
ただ自分の使ってる印刷所が入ってなくてスルーしたけど 13年前だから参考にならないけどじゃわで刷られた本の表紙と本文がきれいに分離した経験は自分もある
冬コミ新刊で買ったその日の夜に家で読んでいて取れた…36か28ページ程度のポスト紙＋クリアPPの一般的な装丁本
かなりギリギリ入稿だったと描き手が書いてたからそのせいも大きそうだけど今は製本変わったんだね 100ページ前後の小説を2回読んだら
手で持つあたりのクリアPPが端からめくれて剥がれてきた
2サークルのみなんでこっちが原因とは思えないんだけど
原因としては何が考えられるだろうか
片方はじゃわで片方は島屋 10年ほどじゃわに入れてるが分離の経験はないな
昔は確かにページ少ないと背表紙が丸くなったけどここ5年くらいはしっかりしたイメージ
PP剥がれは曳航であったよ 110です
みんな情報ありがとう！
最近はじゃわの製本トラブルないようで安心しました
これからも愛用するわ 古い話なら何年前か数字で一言入れてほしいかな
ちょい前に頼んだけどそこ悪かった！(実は15年前の話今は改善されてる)
とかだと誤解を与えてしまう
「ちょっと前」「最近」の感覚は年齢によって全然違うからね
せいぜい1年以内と思う人もいれば10以内なら全然最近と思う人もいる だね
10年前でも現役でもそのトラブルがあるなら根幹的な問題だから簡単に解消しないし
アントワネット様とか >>123
濃いめだけど真っ黒ではないな
深緑と星空だから特別珍しくもない感じ >>128
深緑くらいなら剥がれてくる可能性ある
手元にある本でエンジでPP剥がれてきてる本ある
個人的な印象だけどマットの方がクリアより剥がれやすい気がする >>131
ありがとう！
直搬でコミグラ使ったことなくって困ってた 星空、ってことは紺とか濃い暗めの青、新緑も色合いによっては十分濃い色の範囲になるだろ
なのに濃い色じゃないと思うやつなんているのか
端に濃い色の場合PP剥がれやすいなんて常識じゃん、まさか黒じゃなきゃ剥がれないとでも思ってるんだろうか
黒でもインク総量調節すれば剥がれにくく出来ることも分かってなさそう
ここにいるってことは本出してる出す予定なわけで
こんなのも相手にしなきゃならんって印刷所も本当に大変だな 133みたいなのを相手にしないとならないなんて印刷屋も大変だな 星空もパステルや水彩系の淡い色かもしれんしオフかオンデマかもわからんし
オフで剥がれるなら色の問題でなく加熱不足の可能性も 個人的には無知で調べないやつの方が相手すんの大変だろとしか思わないけど
そういうのはそのうち勝手に失敗するしほっとけばいいんじゃね（ﾊﾅﾎｼﾞ）
ただし自分のミス棚上げで青鳥で暴れる奴は別 クレーム入れたって言ってる訳でもないのに
ブチギレててウケる
専門知識ない顧客を相手にする職業なんて
世の中ごまんとあるけどね 128だけど何かヒスってる奴いて草
これが剥がれるなら濃いめの絵を描いて入稿してる奴ほぼ剥がれるんじゃねって程度の色だから
何か色以外に考えうる原因あるかって聞いただけなんだが
オフだから>>136のが有り得そうだ 差し支えなければ剥がれたって人はその色のコード書いてくれるとめっちゃ参考になる
深緑とか群青って言われても想像だと幅あるし 普段漫画で日の出使ってて、今度初めて小説刷ろうとしてるんだけど
フォントの太る細るを気にするの忘れてた
日の出オフセで小説刷った事ある人居ないかな
こぶり明朝8.5ptで書いてる >>142
よく日の出で小説本（オフ）を刷ってるけど、どのフォントもうまく出してくれる
オフでプロセス墨なら大丈夫じゃないかな >>143
夏コミ合わせで〆切近いからレスめちゃくちゃ助かった、ありがとう！
持ってる小説本の奥付に日の出って書かれてる奴が
思ったより細く見えて心配になったんだ
オフで刷ってる人の印象聞けて良かった 漫画で刷ってたら文字細らなくて小説だと細るみたいなことあるの？
インクの量が違うから？ >>145
漫画だとビットマップ入稿で小説をPDF入稿だと、レンダリングエンジンの癖で細るとかはあるかもしれない だいぶ昔だけどベタの多い挿絵を入れた小説本を刷ったとき
挿絵のある１折、8ページ分だけ、小説の文字もめちゃ太って濃くなった事があったな >>145
>>146
>>147
オフセット印刷機にはインク壷調節という機構があってな
ベタが多いときは開ける（インク量を増やす）、文字だけのときは閉める（インク量を減らす）
という調整をしておるのですよ。
ただ開ける・閉めるするだけじゃなくて、版に応じてある程度調節が必要で、その調整は職人の経験や勘だったり、コンピューターの計算による自動調節だったりする。 >>148
インク壺の調節ネジ、昔よく掃除したなぁ
10年以上前だったか、暁のサカイさんが本文機を新調したら、
「インク壺にネジがない」と言う理由で扱えず、若いオペレーターに丸投げすることになった・・・っていう広告ネタがあったな 日航の夏インテの〆切全然出ないな～～
〆切出ないとモチベ上がらないしもう別のところにするかな……
いつもこんなに遅かったっけ？ コミケ以外は遅いときは１か月前位まで出ないし今回インテが八月の四週目だから
遅いけど日航的に異常な遅さとまではいえない >>143
マットスミよりプロセススミの方が小説向け？ 日航といえば
たまたま最初に使った流れで長い間使い続けてるんだが
箱の外に部数を書かれるのがずーーっと嫌で
いよいよ我慢できなくなってきたんで乗り換えたいんだよね
箱に部数を書かない印刷所ってどこがあるだろうとググったが
そんなニッチな情報のまとめなんて誰も作ってないし
印刷所ジプシーって意外と馬鹿馬鹿しい理由で発生するものなんだな
おまけに締切発表が遅いのも勘弁
どうせ今回も超ぞうはんをインテで使えないよう調整するのに忙しいんだろうが ☆の梱包好き
箱開けないと部数書いてない
本は包装紙で包まって上と下に厚紙がある
その包装紙を引っ張れるような紙が入ってた∪（こんなの）
宅配搬入でサークル者の個人情報書いてない、中に領収書ないのも良かった ☆の梱包はきれいだしダン箱の絵もかわいくてオタク感うすめだよね
いかにも同人出版という感じがないので助かる 見えるとこに部数を書いてたのが栗
内側とかの見えにくいとこに書いてたのが○、金沢
私はダン箱に本名を書かれるのがどうしても嫌だ
歩くと蜜柑公募はもう使わない 自分が使った範囲なら
箱数のみ…ぴ子、☆、鈴、幸運
部数…丸
本名と部数…日の出、栗、じゃわ
だったはず どこのイベに出るのかは知らんけど
コミケに搬入するならダン箱本名は必須だから
それに合わせてるのかもな >>159
あらほんとだ
手引きの4ページの例
随分簡略化されてるね 一種類の箱数多いと外側に部数書いてないと不便なんだよね
売れ残ったのいちいち開けるのも手間だし
書いてる印刷所はそういう理由からだと思うよ
箱数と名前と部数 力用、耐用 小説で厚い本作ると段箱多くなるから自分も書いてある方がいいなぁ
100と100+5とか書かれていると、あ、余部入ってる方から開けるか～ってなるし
まぁ人それぞれなので自分にあった印刷所使うのがいいね
確か暁も端に部数書いてある、名前は忘れた搬入の伝票すぐ剥がしちゃうから 分納とか頼んでるんなら箱に部数書いてあるのもやむなしだと思うけどなあ 部数あるの助かるけどヲチ激しいジャンルの人は過敏になるだろうなというのもわかる
本名はいずれにしてもやめてほしいけどね 恩と曳航も箱には書いてなかったはず 中の包みに書いてたかな 何気なく書いたら沢山情報有り難い
☆ ぴ子 鈴 幸運 曳航 恩（灰汁も？）
ここから見積もり取ってみるよ
そういえば段箱から取り出しにくいのも不満だったわ >日航
段箱がジャストサイズなのに本は細く薄い紙テープで纏めてるだけだから
慎重にゆっくり取り出さないと一瞬で千切れて本が落下する
忙しい時そんな余裕なくて困るんだよね
１度使ったじゃわは段箱外の本名部数晒しコンボには辟易したけど
少し大きめの段箱と取り出しやすい包み方は最高だった
その点では☆が近そう まとめ
部数記載…力/耐用/暁/戦艦/○/日の出/栗/じゃわ/風呂
部数なし…ぴ子/☆/鈴/幸運/恩/曳航
風呂は側面には書いてないんだけど上面のカドに一ヶ所小さーく書いてある 日航は2年くらい前刷った時段箱の中に部数の紙が入っていたけど今もそうなのかな？ >>170
入ってるよ
各箱には「本のID番号？＋部数」が書いてあるB6ぐらいの小さな紙
余部入りのメイン箱には総搬入数が書かれた紙が入ってる >>173
途中送信したｗ
曳航も書いてあるけど小さくて目立たないだけ 上の借りてまとめ更新
部数なし…ぴ子/☆/鈴/幸運/恩
部数記載…日航/曳航/力/耐用/暁/戦艦/○/風呂/★日の出/★栗/★じゃわ
★…本名も記載 まとめ乙です
定期的にでる話題なのでテンプレ入れてもいいかもね 恩があるならオンデマンドもいいのかな
☆はオンデマンドなら部数完全にない
オフセなら箱の中か包んでる紙にあった
猪口も部数書いてない 今日丁度○の箱が届いたから見たけど
横の搬入票には箱数で
部数は上部の重ねたら見えないところに小さく書いてある感じだった
○に限らず部数整理する時はある方が助かるけど横に大きく書かれてたら嫌だね 中に紙入ってるのが一番好きだけど外に書く方が作業はしやすいだろうな 外箱側面で大々的に告知する必要無いんだよなあ
とはいえ中に書いてあるだけなのも若干不便だから
上部の隅にこっそりとかは助かるね
じゃわヘビロテの自分は
朝イチで外箱の部数本名シートを全部剥がして
養生にタイトルと部数を小さく書いて段箱上部に貼ってる そうそう心底面倒くさい
貴重な設営時間を無駄に奪われる
自分もじゃわ見限るかな 今は知らんけどじゃわから年賀状来て家族にナニコレされたのはスゲー困った
注文時以外でアプローチかけてくるところ印刷所ってある？ 印刷の実はどこもいいし料金もサイト見たらわかるからこういう細かい情報交換助かるし楽しい >>184
力用もイラスト年賀状来てたな
ここ２年くらい使ってないから最近は知らないけど >>184
希望と栗は最初に使ってから数年は封書でDMきた
グラもDMくるけどこれはまあ年賀状印刷とか一般印刷系DMだから見られても平気だと思う
風呂☆曳航ぴ子は来ない 更新がコミケ時期に毎回チラシ送ってくるのすげー迷惑
分納頼んだら全然違う部数で納品されたし発注書も面倒だからもう使わない DMとかは無いけど
日航がお中元お歳暮で大きな箱菓子を送ってくるの迷惑
一人暮らしの漫画描きが消費出来る量じゃないし
そもそも菓子食わないんだよ
お茶や飲み物ならまだ何とかなるけどさ
それに相手は大人数だから
必然的に御返しの金額も跳ね上がるしウンザリ
客にいちいち不要な菓子送る金あるなら割引してくれればいいのに
払った印刷代を菓子にして送りつけてられても嬉しくないよね 印刷所からのお中元お歳暮にお返ししてる人が居たことに驚いた >>192
いや普通に返すやろ
周りも全員企業には返してる
会社勤めさんとかだと感覚違うのかな イベントでスペースまで来てくれた時に
御礼は言うけど返したこと一回もないわすまん ヤフー知恵袋かと思ったワロタ
金の事とか菓子は食わないとか文句つけながらもお返しし続ける辺り日本人らしいというか 191は大部数の常連なのかな
企業側からしたら大口の顧客への営業の一環だろうけど
そんなことするぐらいなら料金割引とか締切優遇とかしてくれた方がありがたいね
お中元お歳暮なんか知り合い親戚でも色々気を遣って面倒なのに 昔から印刷所からお中元お歳暮もらってるけど返したことないし
周りでも返してる人とか聞いたことない
あとでお礼伝えるくらいかな 印刷所からもらっても出版社からもらっても返したことないわ 皆んな日航のお歳暮お中元貰って御返ししているんだとばかり
うちの周りが全員貰っていて御返ししていたんで
御返しに疑問持っていなかったよ
今年も既に送ってしまった >>199
煽り抜きでせめて出版社には返しておいた方がいいぞ
専業作家じゃないならどうでもいいのかも知れんが
スレチだが気になって口出しスマン 出版社からの贈答は作品で返すのがふつうでは？
法人化したプロダクションだったらわからなくもないけど
印刷所スレで全員がもらってるわけじゃないスレチ話始めるし色々ずれた人だな どうでもいいけどお中元って「お返し」しないもんじゃなかったっけ
メールなりなんなりでお礼を伝えればよかったはず スレチの部分に突っ込み多いね
プライベートならお礼の気持ちでOKだよ
けども法人相手は営業活動の範疇でしょ
貰いっぱなしで胡座かいて済ます度胸ないなあ
社畜時代にもお中元の御返しが無い会社はほぼ無かった
スレチはこれで終了ね
>>206
詳しい数字は勘弁
単に五桁 https://liginc.co.jp/209254
ここにあるようにお中元お歳暮にお返しは必要ないけど送っても問題はない
要は好きにしろって事
お礼は言っとけ
完結 むしろプライベートな相手のがこの人みたいに裏でネチネチ言われそうだからお返し気を使うけどな 会社相手なんて向こうも経費だろうし
お返しの義理立てはやたら気にするのにこんな所で企業のお中元事情を晒す事は気にしない感覚も変なの 必要もないのに自分から「お返し」送っておいて愚痴ってるから
変な人だなあって言われてるだけなのにね なんで企業から顧客へのお中元を社畜時代と一緒にしてるの
企業から個人はお礼状で済ますのが一般的
むしろ貰った物と同等～高額を返すと嫌みになるから失礼にあたるんだが こんな所で社名はっきり出して愚痴られるくらいならお礼状かいっそスルーの方が日航もよっぽど喜ぶだろうに 燃やすんなら京アニじゃなくて（以下不謹慎なので自主規制） パターンが変わっても臨機応変に対応できないタイプの人なんじゃない？たまにいるよね
個人的には印刷所ぼかさず名指しで他顧客のヘイト買いそうなこと（自分はもらってないのに！など）書き込まれてマジ日航乙案件 マジレス
お中元類はお礼状のついでに次回辞退を記載することできるからそんなに嫌なら送ってあげて 箱に本名記載の印刷所>>175以外にあったら教えてほしい 日航は大手特別扱いしてくれるから多いよ
知り合いはイベント当日の夜中３時に入稿してたわ 商業やってる大手何人か見たら日航だったしむしろ大手ばっかが使ってるイメージある >>222女性向け 蛍光系の特殊装丁使ってる人が多いから目当てとしてはその辺かも 壁の奥付は日航ばかりだよね
dpkは満了で日航を締め出される → 大手は数日後でも予約を取れている
大手優遇で相当囲い込んでるんでしょ
あと大手限定の紹介制のとこも奥付に多い 大手で日航はあまり見ないな
女性向け男性向けの差なのかな
一日と灰汁を多く見かけた 印刷所の締切発表がどこも遅いの困る
主要イベントの日程は大抵１年以上先まで発表されてるんだし
コミケ基準にするとしても半年先までは締切を出しておいて欲しい
印刷所がサボるせいでスケジュール調整が出来ないまま進行せざるを得ないの心底むかつく
9/15の締切どころか8/25の締切すら出してない印刷所は何考えてるのかな おおよその目安くらいはつくでしょ
自分で目星つけておいてあとはそれに間に合わせるように原稿してればいいだけ 大型イベントなんて毎年日程変わらないから去年のを参考に見通し立てられるし
隙間の閑散期イベントならだいたいどこでも通常スケジュールじゃない？
○曜日で通常、前週△曜日なら早割みたいな
それを考えるのが面倒なら、全部イベント1ヶ月前には終わるようにすればどこの早割も間に合うよ だからおおよその目安の（つまり例年を参考に）スケジュールで進行せざるを得ないのが困るって言ってるんじゃん
そして発表された締切は必ず例年と違うんだよ
毎回その調子でいい加減腹が立つ
スケジュール出さない印刷所を切ったらどこも残らないわ 印刷所なんか大半中小企業だし、人員繰りやらジャンルの急な流行で忙しさ変わること考えたら
半年前にスケジュール出せとか無茶苦茶でしかないな こんなとこで恨み言書き込んでる暇あるなら締め切り出る前に原稿終わらせりゃいいのに 半年前に出た締切に合わせて進められる計画性があれば直前まで締切出なくても余裕で間に合うはず 人に半年前からのスケジュール求めるならどんな締切が出ても大丈夫なスケジュール管理すればいいじゃん
半年あれば余裕でしょ >>232
そこまで明確なスケジュールにこだわるなら星本使いなよ
イベント毎の〆切とかないってか、むしろ自分で〆切決めれるし
半年どころか1年先の納品日まで予約取れる、全部解決したね >>232
4桁後半～5桁の大台を毎月、割引フェアなしの直金で支払う優良太客なら1年先でも
締め切り抑えてくれると思うよ
そういう大手サークルになれば？ めちゃくちゃボロカスで笑う
共感してくれる人いなくてドンマイだけど 的確に星本提案してあげるあたりみんな優しいな でも煽りじゃなくて半年～1年先の締め切り確保したいなら
太客になるか☆本使うしか現実的な対応策ないと思う 確保しなくても２週間前に合わせてれば大抵の所は使えるし
今時１週間前だって特殊装丁以外の印刷所は選り取りみどりだろ
計画を自己設定出来ないのかよ こんな客に勧めたら星本可哀想でしょ
というか締切でるの遅いって人度々見るけど余裕もって作業進めときゃいい話じゃないの？
入稿ってどのタイミングが一番多いんだろう、締切当日？ 半年前に出せは論外だけど大イベントについては早めに出して欲しいていうくらいはいいでしょ 印刷所側としてもうっかり〆切を遅めに設定してしまうと殺到してパンクしかねないし
逆に早すぎると客を逃してしまうし
他の印刷所とのチキンレース的になってしまうのもしょうがないんじゃないの
あとオリンピック終わるまではとにかく物流とかにイレギュラーが起きる可能性が高すぎて
早めの発表は難しいと思う >>247
直接要望出すかチラ裏にでも書けって感じだろ
昨今のイベント事情考えたら何が「大イベント」なのか微妙じゃん
今まで対して人が集まってなかった7月末にそこそこでかいイベントあったりするし
それの発注数によって夏の受注どれくらい受けられるか変わるのなんて
社会経験ありゃ想像できることだろ 締め切り早く出せと言ってる人に限ってアヘラーになりそう 〆切早めに出して欲しいはわかるけど、元の>>228が
印刷所がサボるせいでスケジュール調整が出来ないまま進行せざるを得ないの心底むかつく
とか書くから叩かれてんだよ
例年の〆切が目安つけれているなら、全部それの1～2週間前に終わらせとけばいいだけの話
スケジュール調整できてないの>>228じゃん 実際半年先にどうなってるかなんてわかんないぞ～
突然残念なお知らせがくることだってあるんだから 半年が叩かれるのは分かるけど普通なら当たり前の社会人経験あるのしかドヤれない奴がマウント取りたくて暴れてるの草 半年先抑えないとそこまで支障がでるケースってのが想像つかん
叩く気もないけど擁護も思いつかないわ 学生の時になけなしのバイト代突っ込んで表紙と入金済ませたのに
地震でイベントまで返金すら叶わずまあ落としたってことあるし
予定してた印刷所潰れたってこともあるし
半年後の予定なんてそんなもんだわ
大体の予定で早め進行&予算多めに用意しておけば何にだって対応できる 締め切り出すの遅いっていうけど締め切り出る前から原稿やってないのか
まさか締め切り出てからチキンレースしてんのか つか締切出ないとやれないようなグズなんて実際のとこそんなにいないから
別に早く出さなくても印刷所は普通に経営できてる訳で
少数派のダメな奴なんて相手にしないでマイペースにやってほしいわ
どこも零細企業なんだから大企業がやってるような事をしようとすれば必ず自分達に不利になる
事情を汲んだり予想建ててしょうがないねって思えない顧客を増やすと
社員が急に何人も辞めたり下請け倒産して発表出来なくなった時に
今まで早めに出してたのに！！ってツイッターでキレられるだけだ
そういう奴らは自分の感情に沿わない謝罪文や説明文読まないしな 話終わってるのに長文で気持ちよくなってる説教おばさん 初めて同人誌作ったけど印刷の事とか何も考えてないままこんな時期になってしまった 客だし大抵の所はまだ通常締切まえだろ
全く考えないのは問題だが考え過ぎる必要は無い 金沢印刷、イベ配布のノート全部に社長が頑張って手書きのサイン入れてて
「手が疲れるより飽きがきていっぺんに書けません」って
なんでそこまでして…一体誰に頼まれて… じゃわは細かいところまでチェックしてくれるし
連絡こまめだし、印刷きれいだし製本も丁寧だし
前に一回小さいトラブルあったけど真摯に対応してもらえたし
社長以外は良い印刷所なんだけどな じゃわ、チンドン、小田は大手印刷サークルという解釈見て逆に好きになったわ じゃわは印刷も書店発送も早いしミスもないから好きだよ
社長がアレなのをカバー出来る仕事ぶりと品質だから目をつぶれる
仕事も態度もダメな日航やオカンと比べるとカワイイもんだ じゃわってインクがますますグレーって聞いたけどそこは相変わらず？ うん
相変わらずじゃわは薄っすい
黒って概念知らないんじゃねえの グレスケで淡い原稿やベタや濃いトーン使わない白場を活かす原稿の人には
デメリットにならないからじゃわ良さそうだね
自分はベタめっちゃ使うからグレーだと間抜けな感じになりそう 日の出のプロセスもグレー気味な印象だけどそれよりうっすいのか コミック紙のクリーム使うと薄さ気にならない
白い紙使うとめちゃグレー 星本に印刷頼もうと考えてて、手持ちの同人誌から星本で印刷されてるものをピックアップしてみたんだが
いくつか小口の裁断面がザクザクになっているのがあって気になってしまった
綺麗な面のも勿論あるんだが、特に文庫サイズだと本文用紙５枚でひと固まりみたいな裁断になってるのが多くて…
これって紙の選び方とかなんだろうか？ 薄めの紙を選ぶと綺麗になる？ >>280
気になるレベルなら単純にメンテナンスのタイミングな気がする >>281
裁断機の状態次第って感じか
となると、綺麗な面の小口にしてもらえるかは完全に運になるな… とレスしてテンプレ見たらちゃんと書いてたわ>グレー
じゃわそんなにグレーが確定ならテンプレ追加してもいいかもね 久々に日の出使う予定なんだけど本文1200のモノクロ2値でも入稿できたっけ？
原稿データについての諸注意読んでも解像度について書いてなくてこまった
持ってるマニュアルには1200の見本乗ってるけど5年くらい前のだし 本文用紙にタブロ（グレーバルギー）がある印刷所は歩くと不利ンテック以外にあるところってないかな？ 要は、印刷所と取引のある紙問屋がその紙を扱っているかどうか、だから
問題は、印刷所のオフィスにある紙見本帳でも、結構廃盤になってしまっている紙があるので要確認な OKアドニスラフのピンクとブルーが3月で製造終了
日航の新ハイバルギーピンクとブルー（名前違うだけ）も在庫次第終了だね
ラフ用紙って一部の印刷所で独占してるとか色々聞くから問い合わせ必須かも 今更だけど暁の締め切り出るの遅すぎる
線の出方が自分の絵に一番合ってるから使ってるけど あそこは良くいえばマイペースだよね
小回りきくし印刷仕事の質は最高なんだけどね 暁に見積もり頼んだら間違ってたことある
指摘したらおぢさんのミスなのでこの値段で刷ります！て安くなったｗ
別に良いんだけどそれじゃ見積もりの意味がないんじゃ…… >>296
ぴ子で似たようなことあったな
2か所間違い(多いと少ない）あって両方指摘したんだけど
多い方だけ「直します！」って言って少なく取られてた方はそのままだったわ 少しネタはズレるけど日航は課金周り厳しいよね
こちらが何も言わなくても有料オプションは当然のように付けて来るのに
こっちが何も言わないと無料サービスのことは絶対に言わなかったのが
あの親身な雰囲気の裏の顔を見た気がして少し引いた
毎回数万単位で余計なお金払ってたわ >>298
ついでに
当然だけど日航の見積もりが足りなかった時は追加で請求された
勿論振込手数料はこっち持ち 無料サービスは言わないのは個人的にはおいといて有料オプション当たり前のように
無断でつけてくるの怖い 有料オプション無断って何それ？
要らない仕様を勝手に付けて勝手に請求してくるってこと？ 発注書にポスタープレゼントとあったからチェック入れたら6500円取られたけど
よくみてなかった自分が悪いから何も言わなかったわ
こういう話じゃない？ こっちが発注書に書いてない有料オプションを
「よく使っているから～」「以前やる予定と言っていたから～」と＜気を利かせて＞付けてる
一応電話で「◯◯にしときますね～」と事後か事前か分からない報告はあるけども
だけど無料サービスは発注書に書いてないから＜気は利かせず＞スルー
このダブスタにモヤッとするんだよね
両方無いなら「発注書に書いてないから」で終いなんだが
オプションは KP差し替え・遊び紙・紙替え・ベルベットPP といった系統
>>303
プレゼントにお金取られるってどういう状況？ >>305
書き忘れた
無料サービス対象なのは日航側は当然知っている >>306
電話で言われた時点で発注書に書いてないオプションはいらないって断ろうよ
そりゃ向こうも商売してるんだし常連に追加の提案してそれでいいって言われたらもう無断じゃなくて合意の上じゃん 正式な見積書ってそこそこ法的な効力あるからよっぽど大きい間違いでない限りは通すところ多いよね
そして日航怖いな明細出さない居酒屋みたい
こここそ見積毎回取っとかないとだな 常連だとしても勝手に有利オプション追加した見積もりきたら余計なお世話だと思う
断るのは大前提としても勝手に気を利かせて～で追加されるって発想がなかったから
そういう受付もいるのかという意味では勉強にはなった >>307
違う違う噛みつかないで
営業してますって体で来てんならそれは別にいいんだよ商売なのは当然だし
「気を利かせて」の前提で優しげに来て実は…の流れだったからモヤッするって話
やられてる当時は無料を黙られてるの知らなかったんで
純粋に好意なんだろうからと受け入れてたけど
一連の流れを知って以降は頼んでないから安心してくれ
おかげで一時期印刷所に疑心暗鬼になりかけたが
ここ数年お世話になってるとこは事前に金額も分かるし安心して頼めてる 気を利かせて無断で有料オプション追加って怖すぎ
どっちかというとヤバスレ案件な気がするが まさか勝手に本文の紙を有料の物に替えられてるとは思わないし見過ごしそうだわ怖いな
>>303
ポスタープレゼントと銘打って有料は草 普段6500円のポスターが半額ですとか
申告すれば無料、申告しなければ定価とかでもない感じかな サービスならわからなくもないけどプレゼントだと相当誤解を生みそう
切手送るタイプの読者プレゼントも応募者全員サービスに名前変わったのに 戦艦みたいに有料でも特典として安めな所はあるけど
6500円てどんだけでかいんだA0とか？ ああいう大判ポスターの原価ってどのくらいなんだろね？
印刷所以外の格安のところだと半額以下で刷ってもらえるけど サイズにもよるがＡ1なら原価は3桁なんじゃないかな
印刷自体は1000円代からある ポスター出力の値段なんてほぼ言い値みたいなとこあるしな
印刷代より巻いて梱包して搬入する手間の方がかかってそう 大判印刷機の値段が4・50万円で、インク代が100～500円で、紙代が1000円で、
とか考えると1000～2000円位？
事務や梱包発送費も結構掛かるだろうけど 発注書にって何？web入稿じゃなかった時代という事？
プレゼントって同時入稿割引(ポスター印刷代のみ割引、搬入代は有料)の事ではなくて？ >>320
何をムキになってんのか知らんけど落ち着け
今だに発注書って言うの普通じゃない？
WEB入稿でフォームに入力した発注内容 って長すぎるでしょ
突然登場する搬入代の意味も分からんし てかweb入稿でも発注書書かせるところはあるからな、○とか ちょっと前の某社なんか
「原稿うｐが終わったら発注書をFAXで送れ、10時までにだ」だったもんな ○は安いから前は使ってたけど違う所を使った時に発注書とか用意しなくていい
楽さの方が勝って今はあまり選択肢にないなあ… オフセの最安値はもうずっと○なのかね
消費税上がったら料金改定されそうだけど ○マイページができてかなり楽になったよ
ただマイページだと2000円くらい高いw
中の人にしろチェックの手間考えたらマイページの方が楽だろうし寧ろマイページを安くすべきじゃねと思う 310を何度読んでもよくわかんないんだが
有料オプションを追加されたときに見積もり来ないのか？
日航つかったことないから知らないがどうやって振込金額のすり合わせしてるんだ？ 見積りする、金額が出る、振り込む、明細に見知らぬオプションが
ていう流れか？ 310は大手なんじゃないの
先に振込ガー明細ガーって振り回されるはdpkだけだよ
大手は納品後や月末に請求書が届いて払う
明細無し口頭での言い値を支払う知り合いも居た
大手の使う印刷所が偏りがちなのはその辺の融通が効く所に集まるから >>319
ポスター綺麗に刷れる印刷機は一台一千万円くらいするよ
50万円じゃ最大A3のレーザー複合機中古で買えるかどうか
普通の会社用の複合機で新品100万くらいする ポスターなんて基本使い捨てだからオンデマの安いところ使ってるな
オフでするとしたらノベ用のミニポスターとか？ オフでポスター刷ろうとしたら懐が痛いな
大抵早割サービスとかで刷ってもらってたから普通に注文したらそこそこするって最近知ったわ… オフのポスターは売り物にするとかで大量に刷る場合だよ
スペースに飾る用はインクジェット ポスターって単品で刷るとめちゃくちゃ高いのに本の印刷のオプションとかだとめちゃくちゃ安いのはなんでだろ エプソンのインクジェット大判プリンタ見たら一番高そうなのでも70万だった >>338数百円ないしタダだったりするから不思議だわ
あんなに綺麗にデカく刷ろうとしたら札が飛ぶのもわかるんだけど破格の値段になる方が不思議 >>340
ポスターが安いなら新刊もここで刷ろうと思わせるためでしょ
スーパーの広告の品と一緒 流石にポスター価格決め手で印刷所選ばんわ草
普通に〆切か印刷価格で比較するよ だからポスター含めた印刷価格の合計で競争してるって事でしょ
ポスターは印刷代も宅配搬入費も毎回だと意外と嵩むんだよね
ミケだと宅配引き取り料金が500円に値上がりしたから直接搬入の有り難み増してるし ○のマイページになって初めて使ったんだけど
受付状況って受付完了から動かないものなのかな？ >>344
インテ合わせの自分は箱詰め完了なったよ >>345
そうなのか、ありがとう
自分もインテ合わせ、20日に割増で入稿してから
何の音沙汰もないから不安になってきた
ちょっと明日も変わらないようだったら問い合わせてみるよ >>346
マジレスすると忙しい時期だしすっげー迷惑だと思うぞ いや迷惑だろうと聞くべきでしょう
同じイベントで詰め完了してる人がいるんだし自分も発送連絡きてるよ ○ではないけど
発送連絡なくて問い合わせたら忘れられてた事あったよ
連絡がある印刷所で音沙汰がない場合は問い合わせた方がいい >>347
かなり先のイベント用の面倒くさい見積を繁忙期に頼む人には
「すっげー迷惑だと思うぞ」でイキろうが知ったこっちゃないが
この場合は問い合わせするの当然だろバカ丸出しで絡むなよ
マジレス()じゃねえわ 「繁忙期のお問い合わせはご遠慮ください」とか書いてあるならともかくw 業務上必要な連絡を顧客にしていなかったり商品についての問い合わせを嫌がるって
どんだけ殿様商売のダメ会社だよ
○も>>347みたいなのにダメ会社呼ばわりされて哀れな 344だけど、今日の昼間迄待って変化がなかったのでメールで問い合わせたよ
夕方頃に発送準備入ってますって返事が来て、20時くらい発送準備完了の自動送信メールがきた
あと半日待てばよかったのかとも思ったけど、遠征民で不安になりながら準備するよりは
すごい気が楽になったから問い合わせてよかった
レスくれた方ありがとう、インテ楽しもうね ZINのスレがないみたいだからこっちに貼っとく
tps://twitter.com/kuga_spqr/status/1165253325631021056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょっとした愚痴だが今日のインテ直搬
冊数書いてある面を通路側に向けてほしくなかったよ耐用
自分が到着したの9時半ぐらいだから
それまでその辺通る人にも見られたかと思うと中々きつい
天面には余部込みの冊数までばっちりだ >>356
○もそうだった
後でちゃんと搬入したか確認するために通路側に向けてたんじゃないかな？
○結構搬入トラブルしたって報告聞くし 耐用は五月までは部数は上部にしか記載してなかったのに
夏コミから搬入ラベルにも載せ始めたな
部数記入しない印刷所ってどこだ？
耐用常連だったが今後の利用やめたい このスレの上のほうで段箱への部数や本名記載の話題が出てるよ ありがと
ログ読み込んでないのあって知らなかったわ
見てみる ていうか「可能なら外箱に部数書かないで」で対応してくれる印刷所もあるんじゃない？ (というかこのスレ印刷所に問い合わせればすぐに解決する様な事が8割くらい) >>175
箱に部数の話題は次からテンプレ入りさせてもいいかもね
スレ終盤になったらもう一回話題ふってみるけど 総部数ならともかく、搬入部数知られてそんなに困るもんかね
数書かなくても箱の大きさと個数でだいたいは推察できる
それよりも、書かないことでの搬入数間違いのが怖い
書店、自宅、イベント、それぞれ数がまるで違うから、間違えられたら搬出費が高くつくから困る うん、間違えられたくないし売れてそうなとこは総部数じゃないことも判るし
別に書いてあっても構わないな
まあ書かれたくない人はそういう印刷所使えばいいよね 200冊10万程度でミニ冊子作ったんだけど普通値段いくらくらいにする？
全カラーで表紙、表紙裏も合わせて24ページ
サイズはA5
半分売れる計算で元取りたいから安くとも1200円くらいにはしたいんだけど親にいくらくらいがいいか聞いたら400円くらい？って言われて泣いた…
一般人は一般の雑誌とか本と比べてくるからマジで残酷
親が無知だと分かっていても結構ショックで値付け迷う >>368
アンケの方がレスもらえそう
800or1000or1300円かな >>368
>>1も読めない頭だなんて親もショックだろうよ >>368
一応ノウハウのほうに価格スレあるからそっちでどぞ 同人初心者っぽいけど爆死しないといいね
A5のカラーイラスト本、旬ジャンルじゃないと100売るのもキツいような そもそも印刷代なんでそんなかかった？？っていうw
グラとかで刷れば半額くらいだったのでは コス写真集とかだったらあるかも
結構A5で出してる人多い
大体1000円くらいじゃない？
昔はコスといえばROMだったけど最近紙で出す人多いよね
時代の流れに逆行してる
PC持ってない人が増えたからなのかな？ >>384
マジでそうらしいと最近聞いたよ＜PCもってない
若い子はスマホしかない人も多くてROMは見られないから紙需要が戻ってきたんだって
ROMの方が容量もたくさん入るしいいのに～と思うのはむしろ年寄りの方らしい
まあデジタルメディアだと先の革新によってかつてのフロッピーのようなことにならんとも限らんし
なんだかんだ紙媒体は確実ってことなのかな コスロムだと修正指示されたときにその場で対応できないけど、紙なら対応できるから紙にしてるって話を見かけたことがある ギリギリを狙ったつもりじゃなくても普通に修正ミス（かけ忘れ・レイヤ表示忘れ等）あるからなぁ コスROMで修正いるレベルってことは元画像はもう見えてるんじゃないの？
修正あれば売れるもんなの？ 修正して元画像に戻せない状態なら合法だし売れる
でもコスロムに限らずイラスト集なんかもだけど、わざとレイヤー残したりして
無修正に戻せる売り方する奴が時々いるのでコミケのチェックする人もROMはかなり警戒してる
裏にパソコンあってエロは全部チェックするから後から見つかって販売停止とかもあるよ 印刷の原稿については今どこで質問すれば良いのでしょう？
アンチエイリアスとかトーンについてですが >>392
>>393
ここがダメだから聞いてるのですが・・
既に死んでる？スレが多いみたいですし あちこちの印刷所が消費税アップにあわせての値上げ宣言し出したな
厳しくなってくなぁ 値上げ多いな
力用が12月に４％値上げしたばかりなのに３％値上げだからこの１年で７％上がってる
割引の積みも最大50％から40％に下がったから今まで最大割引で使ってた人は実質17％値上げってこと？ 去年は紙の値上げ。今年は消費税上がるからそれに合わせて内税の所はどこも上げてくるだろうね 力用は正直品質と値段が見合わなくなってきたから使わなくなった
データ入稿だと他の印刷所の方が綺麗で小回り利いて安いんだよなぁ 力用は余部も50→40にへってるしウェルカムなんちゃらも金額10パーセントオフからポイント10パーセント還元になったよ
新規には厳しい印刷所だと思う インテで新刊出すなら力用より酸来珠の方がいいな
搬入安いし締切遅いし高い分品質サービスがいい 力用の品質が落ちたわけじゃなくて余所の印刷所の品質が上がってきて余程装丁盛りたいときでもない限り力用使う必要がなくなってきた
カラーは良くも悪くも特筆するところがないし字が細めで製本かっちりなら風呂で十分 >>406
３００部までならオンデマ言ったほうが幸せになれる 300ならオフセのが安い
オンデマのが安いのって200くらいまでじゃね？風呂で150部の見積もり出したらオンデマだとPP別料金なのもあってオフセのが安かったわ だいたい作る本はA5 100P前後の表紙フルカラーPPだけど300部ならオンデマのが安いな >>410
どこ使ってるんだよｗ
オンデマンドは100部くらいが価格の境界線で200部以上だとほとんどがオフセの方が安くなってるはずだぞ
とりあえず栗で見たけどA5の100P表紙フルカラーPPで100部で通常料金
オフセ→51540
オンデマ→55560（PPは別料金）
すでに逆転してる印刷所もある
フェアとか早割で言ってるなら知らんけど 日光A5 300部 100P
オンデマ 73,630（早割30％5,1541）
オフセ 76,020（早割セット57020） ページが増えたらオンデマのが安いのかな？
でもそんなに差がないなら多少出してオフセットの方がいいような気もする 文字だけだとオフセにしてもあんまり変わりないよね
漫画だと割と差が出るけど 風呂は自分がいつも使ってる紙とPP(マットPPと美弾紙クリーム)にしたら一番安い早割で比較しても逆転だった
逆転しなくても2000円3000円の差でオフセで刷れるならそっちの方がいいんじゃない 連投になっちゃうけど
逆に早割使ったときの逆転現象が一番顕著なのはどこだろうって調べてみたけど多分耐用
A5 100ページ 300部
オフセ特割 53040
オフセシンプルカラーセット 65900
オンデマ一般会員早割 103645
オンデマ早割がオフセ早割の倍近い ブロスは多分オンデマ本文早割＋表紙持ち込みが5万切って一番安いんじゃないかな A5 100ページ 300部 表紙カラーPPありなら
オフセだと京急の早割の51800が最安なのでオンデマにするならこれより安くないとやだなあ 日航なら大型イベントに登場するオンデマ40％オフで
42,978円、これが最安じゃない？ 日航はオフセでも早割セットより基本料金割引のほうが安く上がったりするよね
ただイベントによって割引率が違うから使いづらいっちゃ使いづらい >>422
いや日航は送料が箱単位だから
３桁ページ数の本だと最終的にもっと高くなる イベントによって搬入無料だし日付指定しなけりゃ書店無料じゃね >>426
オンリーだけ無料って条件は限定的すぎるから考慮しないほうがいいよ 関東のイベントなら半分入れるとして2箱1600円
書店分無料考えたら送料は他と大差ないんじゃない >>422
ピクシブ割と振り込み割引加えたらさらに-5000円かな 日航は一時期の搬入ミス大量の際の
対応グダグダ具合を見てたからそもそも怖くて使えないな
安くても届かなかったら意味ないんや そう思って別の印刷所使ったらそこで搬入ミスされて結局日航に戻ってきた 前はb2カード提携印刷所に戦艦いたと思うんだけど、
今見たら一覧にもいないし戦艦のサイトからも消えてるんだがいつから……？ マジか？日の出を空目してたのか…？ずっと提携だと思って使っていたの失敗したな…… 戦艦は独自路線で孤高貫いてるから
そういうまとまりには加入しなさそう 漫画のオフセットで安いところってどこなんでしょうか？
出来たら「ヤバい印刷所」以外のとこが良いですが
あとオフセットで試し刷り出来るところってありますか？
(技法的に少部数というのが難しそうですが)
それと白黒についてはオフセットの方が良いと聞きますが、
表紙カラーについては調べたら、オンデマンドでも鮮やかな発色を強化した技法みたいなのがあるみたいですよね？
ビビッドカラーとか広域色印刷とか
白黒と違って表紙カラーについては一概にオフセットの方が良いとは言えないという感じですか？ >>437
オフセで安いのは○
サポ少なくていいなら灰汁もいい
オフセ試し刷りはぴ子とか日の出とか
日の出は高め
オンデマがオフセより勝っているのは〆切が遅いことと少部数刷れることだと思う
やっぱりオフセが綺麗だよ >>438
>>439
ありがとうございます
西村というのは初めて聞きました
2chもざっと見たんですが、あまり見かけない名前だったので
あとやっぱり日の出ですか～、なるほど 438は意地悪してやんな
オフセで安いのは圧倒的に○、その大元の会社の耐用なんかは
大型イベント合わせで40%オフがあって結構安くなる
今は本文もマットで綺麗なオンデマがあるけどカラーもモノクロもオフセの方が断然綺麗
広域色印刷系だと、風呂スや暁でカレイドカラーが使えるよ
暁は〆切が早まる分無料、風呂スは追加料金だけどそこまで高くなかったはず 西村とかあからさまな嫌味に気づかないID:x5scaT1Eがどうかしてるわ
質問する前に自分でネットで調べたりスレのテンプレに目を通すとかしろよ
むしろこんなのに○勧める>441に作為を感じるw 作為も何もオフセ最安値が○なのは疑いようがないじゃん経験者向きなだけで
>>437が初心者向けサポート充実を条件に出してるわけでもないし質問の回答としておかしくない >>442
「質問する＝ネットで調べる」だと思ってんだろ
ヤホー知恵遅との区別がついてないんだよ気の毒に >>441
意地悪っていうかこのスレで雑な質問すると西村とか勧められるのってよくある話だし…
今時サイトのない印刷所はほとんどないんだからテンプレ見ながら検索してサイト見比べろよって思われても仕方ない
むしろ意地悪とか言ってしまうほうが… 調べもせずに安い印刷所聞いたときのテンプレ回答じゃん いつもオンデマで印刷してて
自分の今度やりたい仕様がサンライズのオンデマ代金とあかつきのオフセの代金でそこまで大差なかった
サンライズのオンデマでも自分的にはだいぶ綺麗だと思ってるんだが
やっぱりオフセの方が格段に綺麗なの？ >>447
オンデマとオフの印刷様式の違いを調べて
手持ちのオンデマ本とオフ本を比べて見てみて
それでも違いが分からないようなら447にとってはどっちでも一緒だしいつもの通りでいいんじゃね >>447
そもそも土俵が違うから比べるもんじゃない
興味あって値段に大差ないなら一度刷ってみればいいのに 普通に答えてあげるか無視すればいいのに
意地の悪い人達だなぁ 447の場合は言葉で説明するよりも現物見比べてもらったほうが早いし
448は丁寧な回答だと思うわ 曳航とか星本でオフセやったんだけど違いが全然わからなかったことがある
力用とか日航はオンデマと違うなと明確にわかるんだけどどういう差なんだ 星本はオンデマ専用会社って感じ
オフセなら価格も質もあそこを選ぶメリットがない オフセでもオンデマっぽい本文のとこあるよね？
線が汚いとかではないんだけどベタがツヤッとしてるというか… 紙によってはテカって見えることもあるね
コート紙とかじゃなくても目が密というかザラつきが少ない紙だとテカる気がする 戦艦はオフセでもテカるよって公式サイトに書いてあったはず
星本はマット印刷にすれば本文は綺麗だけど、カラーはいかにもオンデマ感あると思う 曳航とかは、謎の専用紙を使うと本文テカテカになるよね 昨日あたりから、むやみやたらとリッチブラックを勧めてるツイがバズってて頭抱えてるわ リッチブラックの話出るたび頭抱えてる人見るから恒例行事 リッチブラックは訂正ツイも回り始めたな
仕上がり気にするなら結局使用予定の印刷所に相談するのが一番だよ
(自分である程度調べるのは前提として) UV印刷機のところならリッチブラックでもいいんだっけ？
耐用はむしろリッチを薦められたってツイもあるな 白黒は、オンデマだと真っ黒テカり、オフセだと気持ちグレーなのかなと思いました
ただ表紙カラーのオンデマ、オフセってパッと見分けつくもんなんですか？
というのもたいていPP加工してありますよね？
印刷表面がキチンと見れないというか オンデマはPPしてても濃い色と薄い色の境界が段差になってるの多い >>467
そういう違いがあるんですね
ちょっと注意してみてみます >>466
表紙に折り目を付けるとトナーが剥がれて紙の地が見えるからオンデマと分かる（ぉ 今まで部数30くらいだったからオフセットしたことなかったんだけど
別ジャンル来て部数も80くらいになったからオフセットしてみようかな
小説だからそこまで違い出ないのかな
字書きの方でも表紙のためにオフセットこだわってる方多いですか？ >>471
ジャンルによって100から500くらいの部数だけど、オフ使うのは300以上かも
表紙描いてもらったときだけ表紙のみオフにしてるかな >>471
表紙だけオフで本文オンデマにできる印刷所もある
オンデマスレの方が詳しいかな >>471
多色刷りしたくてオフセットにしてたよ
本文も大した差はないんだけど個人的にはオフの方が好きなので 昔オンデマで出した本が表紙本文劣化していてやっぱりオフがいいと思った
最近のオンデマはトナー剥がれ軽減されてる？
背や小口側が劣化しちゃうから大事に取っておけない オフの色刷は特色がたくさんあって楽しいよね
オンデマだと金銀白と蛍光ピンク黄色できるけれど全面ベタは向かないし剥がれるし オンデマでも疑似的なのは出来るけど特殊紙に色刷りとかはやっぱりオフの方が仕上がり含めて好きだな 週末イベント用の自宅分が届いたんだけど背が凄くズレてる
背幅表にある通りのサイズで作ったのにそれよりもキツくしめられてるせいで背表紙分が表紙に2mm出てるし背幅表より3mm細い
全冊これなんだけどこういうときって報告してる？ 先日オフセの安いところを聞いた者ですが、結局自分で色々調べてみました。
漫画、B5、全28ページ、表紙カラーPP、本文白黒、無線綴じ
100冊、300冊の金額ざっくり
オフセ
〇 27000、38000
暁 31000、45000
日航 34000、51000 (30%OFF)
猫尾 36000、50000
縞屋 43000、65000
日の出 44000、60000 (30%OFF)
ぴ子 45000、70000 (30%OFF)
戦艦 47000、67000
星本 49000、63000 (30%OFF)
共有 48000、64000
グラ 63000、71000
オンデマ
戦艦 23000、56000 (5000 OFF)
〇 25000、35000
暁 26000、×200部上限
縞屋 27000、49000
日航 27000、58000 (20%OFF)
星本 27000、59000 (7500 OFF)
猫尾 28000、50000
共有 28000、58000
ぴ子 29000、55000 (30%OFF)
日の出 30000、68000
恩 30000、61000 (30%OFF)
価格は基本（割引前）価格、割引記載は最大割引
ページ内で目についた割引のみ記載しましたが、無記載のとこも割引あるかも（単に見落とし）
「論外」もいくつか混じってしまってます
おかしいところはご指摘ください
ご利用は自己責任で なぜかグラだけ価格が飛び出てる
間違いではないと思いますが・・ 一覧を求めてたのではなく自分で調べて判断しろって話だったのでは >>479
ここでアドバイスを待つのも分かるけど、
方向性は分からんけど、今週末用なら一刻も早く言わないと間に合わなくなるのでは？ >>482
自分用に調べましたが、まぁせっかくですのでご参考にどうぞという感じ べつに叩くほどのことでもないでしょ
自分は参考になったよ >>483
確かにそうだね
直接搬入やってないところだからもう間に合わないだろうけど言ってみるありがとう >>488
ありがとうございます
ただ書いてから、自分だけが知ってる安くていいとこがバレて人が殺到するだろうが！！と怒る人がいてもおかしくないなと思ってしまいました
もう書いてしまったので取り消せませんが
>>489
買う側からしたら、背表紙のデザインが少し表紙に割り込んでてもおそらくはそう気にはしないとは思いますが・・ >>491
教えてちゃんがあしらわれてたのを意地悪すんなとズレたこと言ってた人？ >>493
なんかそうやって紐付けして仮想敵作るとこもなんかもうって感じ… 同人板にいる荒らしと似たようなのが居座ってるっぽいね
気配を感じたら警戒しつつスルーするしかない… 例の人はさすがに来てないと思うけど
あの人だとこんなもんじゃ済まないし 割引は締め切りがフェアじゃなくなるから割引価格で書かないでほしい 確かに
星本なんて最大割引使ったら〆切クソ早くなるのに同じ括りにしていいもんかね 自己満で書いた価格一覧が不評なのはドンマイだけどこんの書かれるまでもない情報だから擁護もできない 価格一覧（）
＞自分だけが知ってる安くていいとこがバレて人が殺到するだろうが！！と怒る人がいてもおかしくないなと思ってしまいました
ズレてんなぁ…
ここに来る人が同人誌印刷所のこと何も知らんと思ってるのが恥ずかしい
ドヤ顔で同人かいてる人ならなら誰でも知ってるメジャー印刷所の名前上げて
「自分だけが知ってる安くていいとこ」は草も生えない… 初心者ならいきなり料金云々どうなんでしょう!?て書き込まずに最低半年ROMってスレの空気読む練習したほうがいいのでは
そもそもオフ30部から印刷なんて栗栄が10年以上前からセット組んでるわスレじゃ評判悪いけど >>503
クリエイは「論外」らしいので初めから調べてもないです
日航も直近に名前が出てたのと安かったので入れましたが一応「論外」みたいですね せめて印刷所の順番くらいオンとオフで同じように並べようや
それとグラとかオンデマもあるしさ ちゃんとまとめてくれるつもりならチラ裏レベルはやめてくれ >>479
3mmも違うんなら479が背幅計算間違ってるか
印刷所が指定より薄い本分用紙使ったかだと思うけどな
製本の都合ではそこまで変わらない
ゆるいとちょっと膨らむことはあるけど >>505
一応低価格順で
オンデマPは自分も使用候補にあったのに、これはすっかり頭から抜けてしまってました
あとグラのオンデマはHP上の自動計算でなぜか選択出来なかったんですよね >>507
改めて測ったら2mm薄かった
嵩高の柔らかい紙使ったから2mmは許容範囲なのかな
あと確認したらものによって背表紙の位置まちまちで真ん中だったり左右3mmズレたりしてたから問い合わせてみる >>509
ちなみに元花見で今は応援？かな
前にも一度天が裁断されてない本が混ざっててそのときは余部の範囲内だったから問い合わせなかった >>509
2mmは許容範囲というにはでかいと思う
>>507の言うようにどっちかが何かを間違えてないとそうならないんじゃない 栗入稿システム変わってからは使いやすいし便利
締切遅いし特殊紙豊富で印刷きれい早割使えばかなり安い
トラブル時に電話したくない人は使わない方がいいけど
電話対応は変わってないと思う >>508
もうお返事しないでいいから半年読むだけにしようね こいつら
皆ビビって書き込みしなくなるって分かってんのかね >>515
半年ROMってりゃ雰囲気くらいわかるだろ
他人任せの質問しなければ問題ないわけで もう別の話題で流れてたのにわざわざレスするほうも鬱陶しいよ
一言言わないと気が済まないのか スパークの締め切りをまだ出さない印刷所って遅くね？
ミケ以外だとよくあるのかな 521が該当ページを見つけられてないだけかもしれんから何とも言えん スパークはオールイベントの盛り上がり欠けてきたよなぁ
入場料が高いんだよね
無料にしたらまだ盛り返しそうだけど… 同人誌小説三冊目
最初と二冊目は希望のフライトビジネスだったのを次は安いエコノミーにしようかと思うんだけど、おまかせ要素がどうなるか悩み中
あとビジネスと比べて安すぎて逆に不安（同じ冊数で４万差
希望のエコノミー使用したことある人いる？ 現状
同人書店 600円＋60円 （課税：20円納税）
同人作家 400円＋40円 （免税： 0円納税）
印刷所 250円＋25円 （課税：25円納税）
となり消費者が負担した60円のうち45円だけ納税されてることになります。
ここが巷間「益税」と言われているものです
インボイス下では
同人書店 600円＋60円 （課税：60円納税）
同人作家 400円 0円 （免税として25円負担）
印刷所 250円＋25円 （課税：25円納税）
となりますが、免税事業者は消費税分をもらえないとしても
原価の消費税を価格に転嫁することが求められていますので
同人書店 600円＋60円（課税：60円納税）
同人作家 425円+ 0円（免税：負担分を本体価格に）
印刷所 250円＋25円（課税：25円納税）
となります。購入者の負担した消費税は書店で納付、作家の負担した消費税は印刷所で納付。
作家は消費者ではなく事業者なので、負担分を本体価格で回収
トータルの納税額が60円ではなく85円になっているので、結局２重取りの税に
https://www.zenshoren.or.jp/zeikin/chouzei/180219-08/180219.html 新刊カード、該当印刷所で7月8月に刷ったけど入ってた気がしないんだけど入ってた…？ 自分は新刊の会場搬入（7月）にも入ってたし既刊の再版の自宅配送にも入ってた うちも夏コミ新刊別々の印刷所で刷ってどちらも入ってなかったんだよなー
なんか損した気分だけどわざわざ問い合わせるほどじゃなかったから放置してる 528だけど対象印刷所使って7月も8月もついてこなかったなー直接搬入 搬入の箱にも自宅配送の箱にも両方入ってたって呟いてるフォロワー見かけたしグダグダっぽいね
問い合わせれば貰えそうだけどうちのジャンルじゃ50のハードル越えられなさそうだしいいや もう火花の印刷所難民が発生してるね
新刊無しになったフォロワーも居て焦るわ なんで？
まだ予約不要通常入稿なんていくらでもあるのに 印刷所によって通常の日付もまちまちだしね
自分が使ってる印刷所もいつもより１日早い火曜までなら今の所OKで以降の日程は締め切られてたわ
フォロワーさんがどこの日付狙ってたのか分からないけど予定より早めての脱稿は厳しいんでしょ 7～8日の通常締め切りのところならまだあるけどそういうところに入れられるならそもそも慌てないわな…
自分はもうスパークは頼むのは諦めてコピーに乗り換えたわ 増税前に再販や纏め本作る人もいて案外印刷所が混んでたとも聞いている
途中送信スマン 以前◯でレザックろうけつを使ったら背表紙の周りがぼこぼこ波打ってたんだよね
背幅は5mmくらいだった
そういうもんかと思ってクレームはしなかった
表紙を歪ませたくないならアートポストが無難かな？
マーメイド白かモダンクラフトで迷ってるんだけど レザックはともかくマーメイドやクラフトなら使ってる人多いでしょ
自分の持ってる本か中古屋で見てみて決めれば
波うつ打たないは紙だけの要因ではないし
あとは印刷屋に前回の本送ってこうならないようにしてくれって言うとか >>546
モダンクラフトで刷ったときも波うったよ
そのときは背幅8mmだったかな
紙が逆目なのか？ ○じゃないところで刷ったことあるけどモダンクラフトは別に波打ってなかったな 〇って前に背ちぎれの報告とかもあったよね
製本がネックなんだなという印象 ◯は余部以上の背ちぎれでるから耐用の四割引にいれるようにしてる ○使った事ないし自分の納品分に背ちぎれは出た事ないんだけど背ちぎれは頒布しないもの？
買った本が背ちぎれしてる事はたまにある だいたい196pくらいで作るからちぎれが目立つんだよね
そのまま裏表紙のほうまで破れてることあるから頒布しづらい 背表紙がきちっと裁断されてない状態
ちぎれたみたいになってる ◯はアートポストpp貼りとかのごくごくスタンダードなセットにすると特に問題ない ppで背表紙の上下に濃い色おかないようにすればちぎれても目立たないからすこしはマシ
でも余部分くらいはちぎれる 昔よりだいぶマシになったし配布できないレベルじゃないからずっと利用してるけど
○と耐用はアートポストにPPかけてもけっこうな確率で背千切れするから
もう背千切れがデフォのつもりで使ってるな ここ数年ずっと耐用常連だけど今んとこ背ちぎれ全くないな
運がいいのか？
自分はじゃわがいつも裁断が雑で利用やめてしまった
印刷のグレー感は好きなんだが じゃわはk製本の断裁かな
自分も背ちぎれけっこうあった じゃわの製本は二ヶ所の下請けに出してるんだっけ？
追加料金払ってもいいから綺麗な方に指定させてほしい 耐用の下請けが○だよね確か
>>555
せっかく説明してもらったのに理解力がなくてすまない
背表紙の断裁とは、表紙で本文をくるんだあとの上下の部分？
それとも表紙でくるむ前の本文ののど部分のことだろうか
どっちにしろ分厚い本しか起きない現象なのかな 耐用に入れて◯に回されるのは部数とか関係あんのかな？
一応毎回四桁刷ってて製本印刷ともに綺麗で不満出たことないけど評判よくないよね耐用
自分のデータだとお高い力用より綺麗にトーンと線が出る 耐用の悪い評判とか聞いたことないなあんまり
繁忙期は大手だと大抵外注先用意してるから賭けかもしれないし
自社内でも同じ機械で揃えてるとは限らないからな >>562
手持ちで見当たらなかったから図だけど分かるかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1963457.jpg.html
製本済みの背の端が大体三角形に千切れてる状態
厚さ関係なくPPかかってなかったり背が丸いとなりやすい気がする サンライズって繁忙期でも月曜休みなのか
今忙しいだろうにホワイトでいいね >>565
なるほど納得！㌧！
その状態なら薄い本でも見たことあるな確かに 営業だけ休ませて工場は回してるとかは製造業あるある 台風の影響でいろいろ大変そうだな
進路上の印刷所とか土曜休んでもおかしくないのに
入稿受け付けますとか言っててある意味こわい 印刷所は繁忙期と閑散期の差が激しいだろうし
来年以降はイベント減って発注も減るだろうから必死なんだと思う
確かに休めないとは思うが ロリエロの修正が気に食わないから入稿しなかったのを出来なかったと暴れてたやつか
グラも気の毒に 13日開催中止になったね
印刷所も大変だ…営業時間外でも連絡とれた グラ使ったことないけどこんな真っ白でも断られるのかすげーな それを描写すること自体がダメだからな
表現方法云々ではない そもそもグラロリエロの印刷自体受け付けてないじゃん
印刷所が被害者案件 男性向けだからダメとか？
グラで刷られた女性向けBLCPの女体化エロなら買った事ある
黒海苔修正、わりとがっつり描写で いやロリエロって本人がはっきり言ってるだろ
男性向け女性向けはグラみたいな一般印刷所には関係ない
子供相手なんて現実で犯罪なんだし企業相手にしてる一般印刷所だし厳しくて当然ってだけ >>584
ほんそれ
サンプル見たけど表紙からしてランドセル背負ってるから完全にアウト
被害者面してお仲間と慰め合って、根本的にヤバい奴なんだとすぐにわかる
煽っといてなんだがヲチスレじゃないし触らない方がいい案件かな 商業エロでもコンビニ流通有りの雑誌だとセーラー服やランドセルNGってそれこそ10年は前には既に言われてたよ
例えぱっと見で子供に見えなくても駄目だと グラは件のツイのツリーにリプもされてるけど数年前までは普通の修正で刷ってたんだよ
その頃の本参考にしてたんじゃないかな あの時いけたから、あの本はやってるからで同人誌は作るもんじゃないってよくわかるな >>587
そんな昔の本参考にする方がおかしい
今夏の本とかならまだわかるけど数年前って…いまガラケーのスペック参考にしてるようなもんだろ https://www.graphic.jp/corporate_info/guide/attention#adult
この児ポの注意書きは「実在する18歳未満の」が「イラスト」までかかってる文章に
読めるのでおそらくグラの修正基準さえ満たせば非実在ロリのエロは刷ってくれるんじゃね
でなきゃ修正具合の確認とかいちいちせずに最初からつっぱねてるって
まああの修正でわざわざエロ刷りたい奴がいるかどうかは別として 印刷会社にフェミガーとか突然言い出す辺りヤベーやつだな
フェミとかそういう問題じゃないのに 都合の悪いことは全部フェミのせいにしとけばいいと思ってるからなぁ
都合のいい仮想敵だよ 実在の小学生にも萌えてる人たちが非実在ガーなんて言ってもね
実際に小さい子どもたちが大人の被害にあってるんだし サークルの話が本当なら印刷所側も一旦入稿チェックOK出した後にやっぱり修正箇所があるからダメですって後出しした流れは悪手だったけど
それにしてもサークル側が断られた理由を理解せずに発狂してるのはタチ悪いと思った 初めて再販しようと思って印刷所の閑散期割引やってみたいんだけど条件の納期より早めに送られてくることもある？ >>597
「納品日厳守(出来次第不可）」と指定しておけば大抵は大丈夫
たまに出来次第発送しかしていない印刷所もあるけどそういう所は納品に関する注意書きに書いてるよ 栗で夏以降何回か刷って直接搬入にしてるけど新刊カード一度も入ってなかったんだけど
栗で入ってた人いる？ >>599
火花で栗の新刊にはいってたよ
企画のツイでは印刷所名だしてなかったけど「いれ忘れがありました」ってアナウンスがあったから単に忘れたのかも >>600
ありがとう
ダンボール開けたら梱包の上においてあるのかな…
どうしても欲しい時は問い合わせてみるわ 他の会社だけど納品書と一緒に入ってた
新刊カード入れてる印刷所は開けてすぐ見つかる場所に入れてると思うよ 新刊カード裏面がその印刷所の宣伝物になってるみたいだからそっちの面が表になって入ってたら気づかず捨てちゃうかも
火花で気づいて「夏の新刊に入ってて何気なく処分したあれも新刊カードだったのか」と思ったし まさに夏の新刊のカードは宣伝名刺と勘違いして捨てたわ
後からあれだったんだと気付いた
もっとわかりやすくしてくれ >>604
「新刊カード」面を上にして入れてくれれば良いだけなんだけどね
提出前提なんだから回収側のデータ収集用と割り切ってくれりゃいいのに 火花1日目の新刊、もう自宅返送届き出してるんだなー
このへんは印刷所によって日数違うの仕方ないけど
今回頼んだところが全然音沙汰ないから気になるわ 自分も月内には届かなさそう
印刷所じゃないけど箱本も先週送ったメールに返信まだ来ないから
そっちも月内は無理かもなぁ SNSやってるとこならもう発表してるんじゃないかな >>590
詳しくないけど自分で印刷して冊子作るんじゃだめなのか？
印刷所に依頼しないといけないというルールがあるのか >>610営業所のカーペットに浸水したのみで
工場と本社と確認に向かった社長は無事でよかったよかった >>612
その社長はタワーマンションに住んでいるそうだが、別の意味で大丈夫なんだろうか ひよこ懐かしい
一回も使ったこと無かったけど名古屋エリアで大雨のニュースを聞くとひよこは大丈夫か心配してたの思い出した >>618
名古屋駅近くの新幹線の高架下にあったプリンプリントっていう印刷所
海抜0mエリアにあったから大雨で浸水被害を何度かやらかしていた
ひよこのキャラをマスコットとして使っていたからひよこって呼ばれていて
ひよこは倒産して元経営者がジェ/ッ/ト/ス/タ/イ/ルって印刷所を新しく始めたけど話題にはならなくなった >>619
元経営者「の息子」な
当初はオフセット機があったけど、今はオンデマ機だけで、オフは外注に出してるんだと
ちなみに、プリンでひよこの絵を描いていた人も今そこにいるんだと ジェットは立ち上げ直後のコミケ合わせの本のクオリティが…
てのを見かけて一気にどうでもいい印刷所になっちゃったなぁ ひよこも印刷クオリティはさほど…だったしまあお察しだろう ひよこはインクの濃度がページによってバラバラで酷かったよね
あの頃は更新と力用と西邑以外はクオリティ全体的に低かったけど 印刷クオリティのしょぼさを差し引いても
多色刷りの自由度が高かったから自分は愛用してたんだけどねひよこ ひよこはガッカリクオリティでも
装丁の自由さと安さに釣られて使ってたよ
シルバー版の機材入れたからデータ入稿が綺麗になるよってなった所で倒産だったな～
あのシルバー版使えた人はこのスレにいないのか
どんだけ変わったのか知りたかった ひよこは本文色替し放題だったから
いつかは使いたいと思ってるうちに倒産してしまったからな… ひよこは安くてかわいい
チキンラーメンみたいな存在だった
トーンや細かい線使わないシンプルな絵だとデメリットもなかったんじゃないかな
懐かしいわ >>625
新しい機材導入したよ→東日本大震災→同年9月に廃業って流れだったよね
夏コミ後に使ってみようと思ってたら無くなったから覚えてる
ひよこは基本料金で本文色刷りができたからノベルティ用のノートを作った想い出
他社のノートセットみたいなのつかうよりひよこで同人誌としてノート刷った方が安かった ひよこってもう無いのか…
最近名前を見ないなあとは思ってたけど 黎明期の愛知の有名な印刷所は大陽以外軒並み消えてしまった
時代に乗れなかったのかもしれない 愛知の即売会が死んでるのもあるんじゃない？
かなり昔はポートメッセ3館使うほどの大規模イベントもあったのに 愛知の印刷所っていうとサクセスとか彩美とかはそこそこ利用者いたイメージだけど消えたね
常に潰れそうだったやげざわ印刷は印刷業は縮小してメインをコスプレ造形屋に変えて生き残っててワロタ ひよこひよこひよこって沢山並んでてわらった
愛されてる印刷所だったんだねひよこ 使ったことはないけど名前だけ知ってたなさいびも
結構ひっそり廃業してるんだな
名古屋地区だけなのかもしれんけど 細微使ってたけど、そういや次の大型〆切のスケジュール来ないな？と思ってたら潰れてたって感じ
某壁大手が使ってたけどそれでも潰れるのかーと思った覚えがある 有象無象の中小の企業は潰れて、そこそこの企業だけ残るといいなぁ。 一応コミケはやるから予想されてたほど潰れることはないだろうけどこの打撃に耐えられないところが出てくるのは確実だよな
オンデマ少部数できるところ死なれると困る >>638
そこそこの企業の下請けに有象無象の中小零細がいるわけで
それが消えたら特急印刷も回らなくなるし
少部数印刷も受けなくなっていくと思うけどそれでいいなら 有象無象の中小零細印刷所はとっくに潰れてる
同人印刷所の外注先ってほとんど自分の所より大きいところだよ ユニプリント使ってたから倒産はショックだったなあ
あれから本出すペースも落ちて今も印刷所ジプシーで色々回ってる
ところでみんな発注書は原稿作成前か後かどの時期に書いてる？
発注書何枚もある印刷所は正直時間ないときしんどいね 描いてるうちにページ数変わったりするし
何よりまだ原稿終わってない内から他の作業する余裕なくて
入稿前の作業全部終わって入稿直前とかに書くかな ユニもひよこも印刷はイマイチだったが
特殊紙が安く使えるのが良かった 漫画は知らないけど文字だと10ページ以上変わって背幅も作り直さないといけないのあるかな >>646描いてる内にアレも描きたい
コレも入れたいしてる内にページが増える事もあれば
どう考えても締め切り間に合わなくてカットした結果
ページが減る事もある >>648
ネーム切らずに描き始めるってこと？ストーリー変わらない？ >>641
そうでもないわけないよ
製本特化するとかオンデマ機だけ揃えるとかの中小零細は
繁忙期の同人印刷の下請けばんばんやってるし
極道請けまくってる印刷所はそういうところちゃんと抑えてる >>649
横だが648の説明で通じないなら一生理解できないと思う
ネームの時点で完璧ならそれでいいんじゃない？
自分も描いてくうちに当初のネームより変えたくなって変更するの
ザラにあるから発注時には頁変更の可能性ありと書いてる 手塚治虫でさえ出来上がった原稿をコマごとに切りとって並べかえたり描きたして修正してたんだから、はじめから完璧なネームはできまいて >>643
ユニプリントは同人印刷を止めただけで、会社としては残っとるよ 同人印刷はぶっちゃけ一般印刷と比べて利益率低そうだし
厨房な客の対応も面倒だろうしで大変そうだもんなぁ >>654
利益率はともかく一般印刷の客も酷いのはいる
どっちの方がマシってことはない >>649
ネーム切らずに描く人なんてざらにいると思うんだけど視野狭過ぎでは？！ >>643
発注書は書き間違いが怖いのでなるべく書かない印刷所にしてる
幸運の入稿が楽で気に入ってたんだが分納指示だけは記入しなくちゃいけなくて
あれがフォームになってくれれば完璧なのにと思ってる もう全部Webのフォーム入力のとこしか使ってない
ピコとかいまだにあの面倒な発注書なんだろうか >>658
自分も以前使ってたんで見に行ってみた
わかりにくい長文ズラズラの説明文がなくなってイラストで説明…かと思いきや
下にスクロールしたら長文ズラズラだったｗ
入稿後にアップロードデータURLとデータ入稿仕様書と印刷発注書を
わざわざメールで送らなきゃいけないのは変わらないようです
サイトのデザインとかじゃなくてまずそのめんどくさいのなんとかしようよ… 発注書はpdfだしな
せめてwebフォーム形式にしてそれが自動的に発注書になるようにできんのか フォーム式でも日航は保存が出来ないから入稿の時に全部纏めてやらないといけないのが不便極まりない
事前に準備も見直しも出来ないしあれなら発注書の方がマシだわ
にこぷりも一つ一つのレスポンスが遅過ぎて存在自体がバグだし
専門学生にモック作らせたってあれほど酷いものは逆に作れないよ
よくあれに金を払ってS-inしたなって悪い意味で感心する
日航のシステムは総じてクソ仕様で頭痛がするわ
じゃわと仲良しごっこアピしてないでシス屋紹介してもらえ ピコはするる経由だとなんにも書かなくていいから楽だよ PICOの印刷具合好みだけど入稿はほんとにめんどくさいなとおもって余裕あるときしか使ってなかったがするるか
いいこときいた >>665
入稿のタイミングによるかも…
わたしはするる使うときはいつも使ってるとこの締切に間に合わないときなので
それだとピコの自社HPの値段よりするるの方が安かった気がする 数年ぶりにオフセ刷ろうと思ってるんだけどグレスケ原稿本文ハッキリ真っ黒仕上げで良い所ないかな？
テンプレ見た感じ耐用か○あたり候補に入れてるんだけどどうだろうか ◯最近色が薄くなってるってレポあったような
黒々しいのは栗だと思うけどグレスケ得意かどうかはわからない >>667
最近使った中では暁と⭐︎がパキッと黒かった >>670
マジでか自分ではちゃんと見えるから気付かんかったわゴメン
>>671が書いてくれてる通り星本 日の出のマットインクはしっかり黒い
こー新もオプション料金かかるかもしれんがインク選択制で選べる
グレスケが得意かは分からん ID変わってるけど>>667です
レスありがとう！予算と装丁合わせて全部見てみるよ
黒々しい栗ってどこかで聞いた事あるし気になるな 栗の印刷は絵柄選ぶよね
線が太い人ならいいけど少女漫画な絵柄の人だと合わない >>666
あーそうかも
値段違うから両方確認しないといけなくて二度手間っていう…
早く仕上げろって話なんだけどさ 栗は少女漫画系あわないのか
再現性は良いと聞いたけど細い線が苦手なんかな？
日の出はグレスケ得意かどうかはともかく印刷自体が綺麗だから
それなりに満足する出来だと思う 栗は細い線が苦手というかインクが黒々してて画面全体が重くなるから
少女漫画系のフワフワした絵柄には合わない
あと200部以下だと120線印刷だから少部数サークルは細い線飛ぶかもね >>679
ありがとう
使ったことないから参考になった >>673だけどすまん
日の出はマットインク使おうと思ったらAM限定だって書いてあった
そこまで問題はないかもしれないが、AMスクリーンってグレスケには向かないとかあったらすまん
こーしんのプレミアム深もしっかり黒いけど、こっちは特に印刷方法は書いてなかった
ちなみに栗の黒々しいは自分も聞いたことある
で、実際見たことある本はみな太めの線の描き手だった 太めだと黒々したのも映えるしいいよね
綺麗に黒々してるからベタ多めな画面も良い 風呂黒い？オンデマは黒々としてるけどオフセは薄い気がしてた、変わったのかな 風呂は割とムラある
同じ紙で刷っても濃い時と薄い時でかなり差がある 風呂めちゃくちゃ細るからやめたんだけど少しは改善された？ 今日のモヤさまで猫の事務所と社長と専務が大写しにされてて顔が青くなった
家族に猫使ってるなんて絶対言えない >>690
見てないんだけどどんな感じに紹介されたの？
かなりヤバかった？
猫使いだから変な紹介されてたら嫌だわ >>691
パンフとかの少女漫画チックな絵は専務さんが描いている
専務さんが描いたスク水の絵を見て、三村(胴体)と専務さん(頭)で大竹の絵を合作していたのは見た なんで同人印刷所(しかも猫)がモヤさまで出てきたのか経緯が謎で草 モヤさまヤバそうなセミナーの教室とか平然と入るからそのノリなんだと思う 猫の会社がある街をぶらぶら歩いて散歩してたんだろうな
そしたら猫の建物見かけてお邪魔しまーすって入って行ったんじゃないかと予想 ロケハンしてから行ってるんだからブラブラ適当にはいるとかはないよ
猫が前もって準備してたんだから紹介された同人誌や印刷物もさすがに作者に許可取ってるだろ 去年は11月近くまで追加して配ってたけど
今年はアナウンスないからもう無いかもね 少部数オンデマンドフルカラー本を作りたいんだけど、もし使ってみてよかった印刷所があれば教えていただきたいです
オフセより劣るのは承知だけど、よく聞くムラとか色のくすみとかはどこも似たような感じなのでしょうか >>703
>>704
そっちですか！ありがとうございます！ 最近のオンデマ綺麗だからオフセットに劣るとは思わないな
印刷品質より中身の品質で差は出ると思うけど でも長期保存性という面ならオフセットの圧勝じゃない？
さっさと売り切って手元に置かないとか読んだらすぐ処分するってタイプならどうでもいいかもしれないけど 自分の使ってる範囲だとやっぱオフの方が綺麗だなとは思う 皆どんな安いオンデマ想像してるんだ？？
手元にあるのは長期保存しても全く遜色なさそうだけど
最近の本だから10年後とかは知らんが
発色いいRGB系のカラーなら4色オフセットより合う事もあるし
装丁が同じなら好みの問題かなと思うけど どこのオンデマか忘れたけど5年くらい押し入れに積んでたオンデマ本が
久しぶりに取り出したら上下の本と表紙がくっついてたってのはオンデマスレで見たよ
留守だったかな
あとPP貼るとオンデマは角から剥がれる率高い いまのオンデマと5年前のオンデマの質もだいぶ変わってそうだけどね >>709
その10年後の話だよ
オフセットなら90年代どころか80年代以前に刷られた本でも問題ない状態を保ってけど
オンデマ本は00年代に以降刷られた本でもどんどんトナーが剥がれてきてダメになっていってる 個人的にはオンデマに10年後の品質まで求めてないかな 10年後までとっておきたい本ならそれなりの保存する
オフセットでもオンデマでも 劣化含めて好きかなぁ
○年も経ったんだなって感じられて好き ハイバルキーは経年でバラバラにほどけるって聞いたことあるけど本当かな バルギーは一番経年劣化が感じられるね
なんかそれも同人誌ぽくて嫌いじゃない 10数年前に刷ったハイバルギーの本は経年劣化で臭くなってる
でもつい嗅ぎたくなる臭さ ハイバルキーは物凄く黄色くなるよね
一時ハイバルキーめちゃくちゃ流行ってどのサークルも使ってる時期あったけどよくこんな経年劣化激しそうな紙使うなとは思ってた 軽くするために再録でハイバルキー使う人多いけど
再録こそ長持ちする紙を使えよってなるわ 美だん紙やルンバだと厚み増えるんだよねぇ
300ページ以上のを出すと硬くなってめくりにくいし
再録本用に最適な保存性高いコミック紙欲しい 正直なところ自分が昔描いた同人誌がいつまでも存在してると思うと
妙な恥ずかしさがあるので10年か20年くらいしたら自然消滅してほしいまである 厚み3センチ以上本文バルキー系で表紙は地巻紙っぽいA5再録本
軽くてすごく読みやすかったが暗所保管で4年後には黄ばみが激しかった ２０年前にプリンで刷ったハイバルキーは今になっても全然黄ばんでない
耐用のは黄ばんでるからきっと製紙会社が違ったんだろうな
アドニスラフも５年でふちが変色し始めてるけど
軽さと風合いが好きだから自分は使い続ける アドニスラフ元々ちょっと古臭さがあるし年季入ってきたって感じになって好き
軽いしインクもてからなくて良いよね 昔インド人の印刷所みたいなのがスレで話題になってたけど最近カレー屋さんで同じ名前見たわ
転職したのかな インドか
最近聞かんなあとサイトを見に行ったらずいぶんリニューアルされてて残念 gkbr御用達なのは過去の脳板で見たな
結局どこかわからんままだけど使うことないからいいかとスルーした記憶 締切にガクブルするギリギリアヘラー向けってことなんじゃない？ >>732
両方であってる
ガクブル締め切りにつっこむアヘラー=ゴキブリ
蔑称もだけど自虐的に使われてたような 全然違うし今の流れで腐女子の別称なんて出てこないよ 昔は痛い庭球ファンの蔑称だった
ジャージコスプレでイベント会場来る奴 結構いっぱいあるんじゃないかと思ったけど何か不備があったりトラブったりしたときは
やっぱどうしても電話になるのでそういうのまで含めて完全にネットでってなると
ちょっと難しいか…？ 何があっても電話に出ません絶対メールで
連絡つかない場合の不備や不着は一切責任を追及しないかつ
本が完成しない場合でも印刷代は払うしクレームやツイsnsで苦情を申し立てないって
念書を交わして会社側が同意すればできるんじゃない？ >>740
>>741
不備があった時のことを考えるとネットだけのやり取りはやっぱり難しいよね
実は海外に住むことになって
一時帰国とタイミングが合えばまたサークル参加したいなと思ったんだ
国際電話は印刷所に迷惑かけるし、時差の問題もあるし
大人しく温泉に切り替えるわ、ありがとう 海外在住の知り合いはトラブル時だけ電話でやりとりして印刷出してたけど無理なのか 参加したいイベントの締め切りまでに余裕があれば可能じゃないかな
普段使っているor使いたい印刷所に問い合わせてみたらどうだろう >>742
せこいけど印刷側からはワン切りしてもらって742から掛け直すっていう
ローカルルールでやって貰えば電話代という点の迷惑はクリアできるんじゃ？
だめかな草 国内で活動してても電話かかってくることなんか滅多にないんだから諦めなくていいと思うよ
741の通りに約束すれば何の問題もない
実際自分は入院して手術の麻酔入れる直前に入稿するスケジュールだった時は概ねそんな内容の念書作ってメールで合意したよ
セット内で変わったことしなければそうそう不備って出ないし不備が無いんだから電話も無い 印刷所と電話したことあんまないが印刷所によるのか？
電話とりたくないから番号載せてないとこもあるし
web強そうな会社に電話取れないんでメールでよろしくって備考に書いて時間に余裕もっとけばなんの問題もないよ
入稿作業も自分で処理するようなとこ使うとか 自分の経験則だと高い印刷所はすごく丁寧に電話してくるイメージ
些細なことや備考欄に書いてることすら念押しで聞いてくる的な
なので安めの放置プレイな印刷所だと電話率も低いんじゃないだろうか オンデマしかやってないとこはきてもメールだけかそもそも連絡一切なく納品だけどオフメインの有名どころ使うと不備とか確認事項はだいたい電話かかってくる 電話かかってくるようなとこでも
「緊急時に連絡がつかなかったら印刷所おまかせで対応する」ってチェック項目あったりするし
電話が取れないってオフ諦めるほどの障害では無いと思うからやって欲しい 聾啞でも同人やってる人いるんだし
電話連絡できなきゃ絶対ダメって印刷所以外は大丈夫だろ 外国人から自国の印刷屋でオーソドックスな同人誌作ろうとすると値段も手間も大変で
日本で印刷して空輸した方が安くて楽という話も聞いたし
ネットのある世界でメールのみは大した障害じゃないと思う
同人印刷所は昔ながらのが多いから選択肢は減るかもしれないが 初めてオフセ印刷しようとしてるけど100部～500部とかで値段ほとんど変わらないんだな。。。
在庫地獄になる同人作家が多い理由が分かる。 マイページがあるところなんかは言った言わないのトラブルを防ぐためによほどのことがない限りはマイページ内で完結させるとこもあるよな
力用とか、オンデマだけど恩とか 色々あって自分は使わなくなったけど
歩プ留守もマイページの掲示板でやりとりして基本電話使わなかった
余裕入稿にして備考欄に「電話出ません連絡はメールで」
としておけば大抵はそれで行けると思う >>742
「海外に住んでるから不備はメールで」って書けば住むよ 既出かもだけど◯ってクレカセット無くなってクレカ決済ないのに何でb2カードの協賛？企業に名前連ねてるんだろ
クレカセット以外にもクレカ決済使えるようになったとか？ >>760
マイページ専用セットのスパイクというのが元クレカセット
クレジットカード使える 限定されたセットしかクレカ決済使えないのっていいんだっけ？
いくら以上からでないとクレカ使わせないのは違反になったりするけど あと、水商売系でよくあるけど、クレカ決済で決済手数料を代金に上乗せして客に払わせるのも契約違反な（本来は加盟店が払うもの）
決済後に「何かおかしい」と感じたら、領収書を捨てずにカード会社に電話一発な ○はクレカセットの方が高いからクレカセット使わない（言うて数千円だけど）
これが「クレカ決済で決済手数料を代金に上乗せして客に払わせる」分なんじゃないかなと思ってる 5%還元だと
微妙にクレカセットというかスパイクセットのが安い
まあ6月までの期間限定だね じゃわまた本文使用紙無地ノートが社長のサイン入り…もうやめてくれ…
せめて会社のマスコットキャラの絵とかにして… 社長のサインが直筆の似顔絵付なのが本当につらい
ここ数年で急にtwitterで顔出しやグッズへのサイン始めたけどなんで突然… まだ冬コミの締切出てないところはめちゃくちゃ締切遅いと思っていいんだろうか じゃわのあの社長アイドルノリは悪ふざけレベルになってきてるし最近は使うのやめた じゃわの変なノリはツイッターから離れてさえいれば目にすることないからどうでもいいんだけど
本文印刷がグレー色なのだけが残念なんだよな
値段入稿納期とか諸々加味して一番使いたい印刷所なんだけど
グレー印刷が嫌で候補から外れてしまう
本文スミ刷りを黒くするって簡単なことだけクリアしてくれりゃいいのに むしろ自分はあのグレーの方がいいので濃くしないでほしい
じゃわは表紙と本文の紙のコシが柔らかすぎるから
そっちを硬めに改善してほしいわ
フニャフニャしてて安っぽく感じる 印刷所も多少痛くても目立たないとやっていけないのかもしれない
オンデマも入れたら昔に比べて請負う会社すごく増えたし
そんな痛芸しなくても仕事に困らないよう大口発注してあげたら 痛芸してるところにまともになってもらうために金払えになるのか謎なんだけど
まともなところに払うだろ普通 ツイのノリがきついところって何かやらかした後の対応に失敗してたまに炎上してるイメージがある じゃわもう10年ぶりとかに使ったんだが
電話対応の社員がフランクすぎて無理だった
昔はもうちょい企業的な受け答えしてくれてた気がするんだが
自分が若かったからそう思ってただけなのかな 10年前ってじゃわっとかなじゃわとかあった頃だっけ 冬コミの原稿入稿してから1週間経つけど確認中のまま音沙汰なし
この時期ってこんなもんなんでしょうか？ >>783
印刷所と納品日による
出来次第納品とか書店先行納品とかあるのか書かないと何も分からん >>784
情報不足ですみません
2箇所納品で1箇所は冬コミに直接、もう1箇所は出来次第自宅に納品にしています 今は17日のシティあわせ印刷の追い込みだろうし
まだ余裕ある冬コミあわせは後回しになってるかもね
印刷所によるけど力用あたりだと確認完了が割と遅い ありがとうございます！
忘れられてないかとちょっと不安になってました
連絡来るまで待ってみます 冬コミ直搬だったら冬コミ前日に着くことだってありえる
出来次第ってそういう事だからね
早く欲しいなら自分で納期決めて残りを直搬とかにしないといけない
その結果料金に影響が出るかもしれないけどね >>789
まさに前のミケあわせで1ヶ月以上前に早割入稿したけど
イベ前日納品だったわ
イベ当日に書店売り開始するためにも冬は納期早めで指定する予定
チャーター便でまとめ発送して配送料安くするために
印刷完了しても直前まで発送しなかったりするみたいだし ああ
チャーター便で纏めて送るから直前まで出荷しませんよって
サイトに記載してる印刷所あったねどこだっけ
出来次第ってほんと印刷所によるよね
暁や星本は早割でも本当に出来次第で送ってくれるんで
再版はいつもこの２つのどっちかにお願いしてしまう
他に出来次第が早い印刷所があれば知りたい 丸と太陽に早割で入れたら３日後とかに届いてびっくりしたことある
即日で刷ってくれたんだろうな
搬入ミスもいまのところないから頼りにしてる 耐用は自宅発送は早いんだけど
書店納品はイベントギリギリまで発送されないことある へーそうなんだ
書店はまとめて送ってるんだろうね
丸も耐用も自宅納品はやすぎていつも助かる 最近は書店納品の着払いはタダだし
自宅が早いなら家から書店に送ればいいよね
丸は表紙の紙が薄すぎて反って透けるらしいから避けたいけど
耐用は候補入れてみようかな 何度も丸に発注して
PP貼らないセットのやつならそのうち反るのかもしれないが
今んとこ反ってるやつはないな >>798
3pは中表紙で最後ページは奥付と後書きだから、濃いベタ置かないようにしてるし透けは気にならないなあ
799のとおり真っ白だと気になるんだろうね
特殊紙代ケチって、白系のときはうすい質感テクスチャを全体にかけてるから透けが気にならないのかも >>795
表紙の紙云々って印刷所関係ないでしょ
製紙会社の問題というかさ
美男子みたいに印刷所オリジナル用紙ならまだしも
紙も既製品買ってるだけなのに >>801
丸は表紙の紙を選べないんだから丸は薄いってのは間違ってないぞ
実際そこまで買い手が気にするような薄さとは思わないけど厚い表紙が好きなら選択肢に入らないのは確か ◯何スレか前にうっすら透けてる画像あがってなかったっけ？
あれ見て選択肢から外してたけど変わったのかな アートポスト180ってすげーたくさんのメーカーが作ってるから、そのなかでも薄いやつ買ってんだと思う >>801
めちゃくちゃ関係あるよ
製紙メーカーによって同じ名称でも斤量が全然違うからね
だから印刷所ごとに紙見本があるんだよ
やっぱり丸のは透けるんだね
昔は透けない紙を使っていたのに残念だわ 表紙200kgじゃないところは避けてる
180ってペラペラで物足りない 自分は180k未満を避けるな
180kにPP貼れば表紙に十分な厚さだと思ってる 自分は180k未満を避けるな
180kにPP貼れば表紙に十分な厚さだと思ってる ○ってクリキン使えるの？
買った本が本文クリキン72kgで奥付が○だったんだけど
○の商品欄見ても本文用紙にクリキンなんて書いてないから不思議で… 同じアートポスト180kgでも印刷所の仕入れてるメーカーによってはPP貼ってもペラペラなのはある
日の出は透けこそしないけど薄くて絶対に反るから見るに堪えないんで特殊紙か225kgに紙替してるわ どれくらいでそる？
今まで半年くらいの販売期間で反ったと感じたことない >>812
日の出の話なら積み重ねてる限りはわからないけど1冊だけで置いてみると割とすぐに反るよ
A5はまだましでB5は表1表4ともに端から浮き上がって慎みのない状態になる
湿気のない季節や場所でもそうだから湿度高い場合はなお悲惨…メーカーによって紙は本当に違う >>810
昔、期間限定でやってた
今は明記されてないけど耐用が72kgの在庫もってるから◯に問い合わせたら可能だと思う 基本的に180kgの重さしか保証しないからね
目が詰まってると薄くなる 紙よりオンデマンドか否かで反るイメージあるんだが
印刷方法って関係あるのかな 薄く感じるアートポスト180kgにPP加工して反るのはホロPP＞＞＞マットPP≧クリアPPって印象だな
オンデマは知らんけどオフセットの200kg以上で反った本は見たことないが180kgだと意外と見かける 目が詰まると薄くなるのは初耳だった
目が詰まるゆえのメリットもあるのかな 詰まってるほうがおおよそ滑らかになる
軽くて厚いコミック紙は同じ重さの上質紙と比べてだいたい質感がラフ
長所というより好みの問題かな >>819
水彩紙なんかも同じ重さで細目中目荒目ってあるけど
細目は平坦だから細かい表現ができるインクノリが悪い乾きにくい発色が鈍い
荒目になるほど発色が良くなる等上記と反対になっていく
大雑把一般的にはこんな感じ ありがとう
日の出の細かなモノクロ再現力は紙の薄さ故なのかなと思うと納得いった
カラーは821のデメリットが邪魔してる感あるけど綺麗だと感じるし薄いのも仕方ないと割り切って使うわ
参考になったよありがとう！ 紫陽花で刷った本、表紙の裏にスミをスパッタリングしたような汚れが付着してる
通販作業中に気付いて、残り少ない在庫は9割アウト
物によって掠れてたり位置も量もまちまち
イベントで頒布したのもかなりの率で汚れてたんじゃないかな…
初めての割引で安かったからクレーム出すほどの気分にはならないけど、二度と利用しない >>824
あそこ印刷自体はきれいなのに表紙に汚れがついてること多いよね…
機械が汚れてるのかな >>825
もうやり取りもめんどくさい気分。ほぼ売りきっちゃってるし
なのに愚痴ってすみません
>>826
そうだったんだ…好きなサークルさんがいつもここで綺麗だから試しにと思ったんだけどがっかり
もしかして本文の謎の点も自分のデータミスだと思ってたけど印刷の時に付いたのかなぁ もしかしてオペレーターの人が高齢で目がわるい？
名前変えて同人印刷してるけど、年季はいってる印刷所だよね 風呂
箔押しの種類増えないかな
今時ホロ箔が無い印刷所も珍しい 箔押し自体の需要がかなり減ってるからね
在庫の種類おさえとくのも大変なのかな 箔押しはどの印刷所でもダントツに高いオプションだし特殊紙使えばそれっぽくできるからなぁ
再録やアンソロくらいでしか最近は見ないや 読む側に回ると箔押しとかどうでもいいんだよね
自分でも使わなくなった 逆にチープに見える箔押し
普通じゃ物足りないからとりあえずやっとけ装丁 同じ箔押しでも遊び紙とかにワンポイントで使ってあるとオッと思ったりする
よっぽど装丁に凝る人じゃないとやらないだろうけど 箔押しは金型作らないといけないし、その金型が高いんだからしょうがない
本文印刷すら版を作らないオンデマが重宝されてる時代だし >>829
風呂は箔押しは下請けに発注してるから、その下請けに在庫があれば別途見積もりでやってもらえるよ
自分は2年くらい前に風呂でHK015シルバーで箔押ししてもらったことあるよ >>836
どこの同人印刷会社だって、箔押しは外注だよ
商業印刷会社だって、自前で箔押し設備持ってる会社なんてほとんどない
箔押しの値段は、箔押業者との契約で「最低ロットが何個から」で決まるから、良く計算しないとえらいことになる
みかんの樹の箔押しが100枚でも1000枚でも同じ値段なのは、「箔押し業者の最低ロットが1000枚」ということやね >>833
チープに見えるわないわさすがに
箔押しや特殊装丁だからって有り難がるほどでもないけど
結局装丁云々より中身の質というだけ 箔押しでチープに見えるってのは単に使う人間にそれを活かすセンスが足りないだけだと思う
>>829
風呂は今年見積もりを取ったらホログラム箔は全部で4種類扱ってるって教えてくれたよ
特殊紙も同じパターンで価格表に載ってなくても尋ねれけば思ったより安価で融通してくれる
最初から全部載せとけって言わりゃそれまでだけどオプションだから需要が少ないと思ってるのかもね >>836
>>840
ありがとう
風呂に問い合わせてみる 箔押しよりホログラムPPがチープに見えるな
園児向けのキャラカードみたいでな
でも結構使ってる人いるよね ホロPPは柄によるな
シティライトとハートは使い方が自分の絵柄じゃ絶対合わなくて絶妙にダサくなってしまう
箔押しは面積広すぎるとダサくなるな 地方百貨店とかの無駄に高そうな冊子も
ババア花柄に箔押しはダサさのトドメだったりするけど
高級ブランド箱とかのシンプルデザイン箔押しは高級感爆アゲだしな
箔押し上手く使えるようになったらカッコ良いんだろうね ホロppは全面柄だからそれを生かすこと前提に絵を入れないとだめだよね
扱いが難しいからセンスが問われることは間違いない ホロPPのハートなんかは古臭いコテコテ感をあえて出したい時ここぞで使ってみたい。エロコメディ本とか
でも確かに色使い難しそう チープに見えるかどうかって結局絵のクオリティと関連すると思う 悲しいことにそうなんだよね
絵がうまくてセンスがある人だとモノクロ表紙でも迫力あるもんね ホロは会場で見にくいとか色が沈むとか聞いてそっちが気になる
自分が買う側の時は会場でも家でもキラキラして可愛いくらいしか思わないけど
ホロ前の元絵を知ってる作者側だとそう感じるのかな ホロはかなり沈むね いろいろ使ったけど星が一番沈んだ ホロppってクリアppの1.5倍くらい厚みあるから黄ばむよね
でもクラックドアイスかわいい やっぱり事前に黄ばみや沈みを配慮して作成する必要あるんだねありがとう わしのカイロ4年目…もうやめてくれ…
わしのクリアファイルもまだありますってそれ需要ないからなんじゃ… 誰向けなんだろうねあれは
普通に欲しくないし遠ざけるだけだと思うのに わしの○○となんか腐向けっぽい冊子？がなきゃじゃわ使いたいのに じゃわの自由帳と雑誌いらないんだけど
ウェブから発注する時にいらないって書けるような備考の欄がないから
いつも要望だせなくて送られてくる
あれ欲しいかどうかチェック入れる欄欲しい
毎回捨てるの面倒 11月17日に出した本の新刊カードが選手やっと印刷所から届いたわ
地方住みだし今更送ってこられても死に票なんだよな…、ちゃんと当日の箱に入れとけよと >>861
送りつけられてくる雑誌ウザいから「読まないので不要です」って入稿メールに書いたら来なかったわ
分厚い雑誌って捨てるの大変だし新刊2冊入稿した時も全く同じもの2冊送られてきてハァ？だったよ
こっちの発行ペース早いとどんどん雑誌溜まってくし
さすがに配慮なさすぎて印刷所変えようかと思ってる 久しぶりに金沢使おうと思ったらこの流れ
昔使ってた時ふゅーじょんの雑誌入ってた気がするけどまだ入ってるの？ マイナー雑誌の売れ残りか何かだよねあれ
同人以下のクオリティにノマホモパロケモごちゃごちゃでタダでもいらないやつ…
ツイ炎上もだけどじゃわって何かズレてる気がする 多分あれ雑誌出してるところから多少マージン出てるんじゃ？
街頭のチラシ配りと同じで一定数配るノルマあるとか？ それなら契約終わるまで続けるのかな
読まずに捨ててるけど分厚いし古紙分別して回収日に出さなきゃいけないから面倒だわ
上にも書かれてるけど欲しい人用のチェックボックスつけたらいいのに 雑誌が何かわからないけどふゅーじょんのやつなら創刊号から入ってるから雑誌が無くなるまでやるかもね まさに捨てるの面倒で残ってるのがあるから確認したらComic Beという雑誌だった 初めてじゃわ使おうと思ってるんだけど本文グレーっぽくなるのが気になる
いつも暁か日航使ってるんだけど相当薄めの印象になることを覚悟しておけばいいかな >>869
あーやっぱり…それ一時期買ってたけどアニメイトに1～2冊置いてるかどうかってぐらいの雑誌だよ
多分付き合いで捌いてるんだろうな 暁の濃さが好きならじゃわは相当薄く感じると思う
暁はかなりパキッと黒々出る方だし 耐用使いの自分がたまにじゃわで刷ると薄すぎて目がかすんでくる 今まで戦艦だったけど暁安いし検討してる
ただ黒々しいてのがどの程度なのか不安
薄めトーン多用のエロには向かない感じだろか インク自体の発色の話だから
大体データ通り出ると思ってていいかと >>878
戦艦→暁に移行したクチだけど
薄目のトーンは少し番手を下げた方がいい感じ
（自分は肌の影トーンを戦艦15％→暁12％にして丁度良かった）
濃い方のトーンはそこまで変わらない印象
線については元々太めの画風なのでちょっとわからない
他社でも刷ってみたけど暁が太るというより戦艦が太らな過ぎるんだと思う
暁の本文印刷きれいだし割と気に入ってるよ >>879読んだら誤解与えそうだったので補足
戦艦も暁もインクの濃さはほぼ変わらない、しっかり黒が出る感じ
ただ戦艦はまったく太らないかやや細るタイプの印刷所なので
そのまま暁に持って行くと薄目トーンは濃くなった印象になるよって話です 耐用は部数で印刷機ちがうの知らない小部数刷りの人と本出したら「私さんの本は印刷きれいなのになんで？」と言われた 少部数の120線印刷だと線がガビガビになるよね耐用
初版で部数多いときは使えるけど300部未満の再版かけるときに使えない 自分はそこまで感じなかったかな
絵柄によるのかもしれないけど 丸は120
というか300部未満を丸に投げてるんじゃないかな そうなんだ
灰汁と恩みたいに分ければ良いのになんでそうしないんだろうな 丸も少女漫画みたいな細い線だと解像度低い画素みたいに線がガタつくよ
いつも他社で綺麗に印刷出てた線が細い知人が
この前丸使ったら見事にガビガビになってた
ある程度主線太いなら気にならないかも 窓口が違うだけで、どっちに入稿しても300以上なら耐用、以下なら丸に振り分けてるとか >>879
>>880
ありがとう試しに暁行ってみるわ じゃわ使ってるから情報は欲しいけど、自ジャンルにわしが一人称のキャラがいるのでわしのをキーワードミュートすることができない
印刷所自体と社長でアカ分け欲しい
社長のアイドル活動に印刷所を巻き込まないで… ちなみに社長のアイドル活動が苦痛すぎて
あの似顔絵アイコン見るだけでもつらくなってきてるのでそろそろ他社に移りそう
印刷の質とセットは好きなのに… 社長はマジで垢分けした方がいいレベルだよな
社長の自撮り写真率多くてうんざりするしあれじゃ使いたいと思えない じゃわ電話すると高確率で遭遇する中年男性社員いるけど
あれがもし社長ならタメ口対応辞めたほうがいいと思う
こちらもいい年齢の大人だし一応業者とクライアントという立場で
見知らぬ相手にタメ口きかれると親しみより馬鹿にされた気分になる 守備範囲外のものを何度も見ると嫌になるしね
自分はビジネスライクな印刷所のほうが好き タメ口印刷てまだあるんだな
自分は10年くらい日の出使いだから忘れてた タメ口というか馴れ馴れしいのは西邑が酷いイメージ
あそこの常連の人はあのノリがむしろいいのかな？ >>897
日の出も少し前にここで電話対応イマイチって話題になったよね じゃわ、印刷は好きだから惰性で使い続けてるわ
アッサリしててくどくない印刷所が他に見つかれば試してみたい 日の出何度か使ってるけどいつも電話応対丁寧だからあの報告自体信じられなかったな… 自分はその日の出社員に心当たりあるけど
部数とか過去の利用歴で態度変えてるなら辞めて欲しい 日の出は代表電話の人はめっちゃ丁寧だよ
問題視されてるのは現場スタッフのうちの1人
一度も当たったことないならうらやましいわ いつも電話取る事務系がいない時に電話対応学んだりとかマニュアル見たりとかしておらず
現場で機械回してるおっちゃんがやらかしたりとかしてるんだろうね 日の出の場合電話応対で長年問題になってる社員は女性だけどな… コミケカタログ、今回も大陽出版か
もう共信には戻らないのかなぁ >>904>>905
自分はかけた時に幸いに当たったことないけど向こうからの発信だと避けようがないな 長らく狂信だったから何らかの癒着があると思ってたわ
今後は希望する組合の印刷会社持ち回りとかでもいいかもね あのペラペラの紙に印刷するのはちょっと特殊で難しいから
どの印刷所でも出来るわけじゃないって公式がどこかで言ってた気がする
だからノウハウある同じとこに頼んでるはず ある程度大手で商業印刷もやってるような規模の印刷所じゃないと部数的にも難しいわな
刷る時期もコミケ早割組の原稿や秋イベントの同人誌もこなさなきゃいけないだろうし 共信でカタログの印刷なんか担当してた技術ある人が退社してよそいったとかなんとか 失礼
窓口が耐用なだけで実際はオフ輪あるような会社に外注でしょうよ
同人印刷所が作れる本じゃない
量的に 同人印刷所ったって商業印刷は別枠でやってるところが殆どだよ
大手なら尚更でしょ 耐用は同人より一般印刷の方が本業でしょ
同人もやってる印刷所の中ではかなり規模大きい方だよ
あまり馬鹿にすんな いつも猫で刷ってるけどこのスレでは名前が出ないな…
電話対応がいつも丁寧で個人的に好感度高い(修正基準はかなり厳し目)
あとマイページ作っておけば見積もりからそのまま申し込めて何かと楽 女性向けで猫使ってる人は少ないと思う
男性向けは東方とかエロとかでむちゃくちゃ多かったけど修正が厳しくなってきてから減ってきた 猫は印刷グレーで薄いのと
〆切がただでさえ早いのに書店納品するなら搬入用の〆切より
もっと早めに入れろってシステムなのが無理 猫最近使ってるけど火曜に入稿して木曜には書店納品されてたし自分はそんなに使い勝手悪くないな
部数が少ないからかもしれんが 猫を使う理由が無いんだよな
他の印刷所よりも優れてる点がひとつも無いのに見劣りする点はある
初めて使った印刷所がたまたま猫でしたっていう刷り込み客以外はわざわざ猫を選ばないでしょ 電話でもイベント出展でも凄く雰囲気のいいスタッフさんが多い
修正は厳しいかもしれないけどギリギリのラインを一緒に考えてくれる
オールFCエロの本ではお世話になったよ 猫の事を少しでも悪く言うとすかさず擁護が入るから
あまり話題に出ないけどファンは多いのかなって印象 猫使ったことないけど薄めってことはじゃわや日航系の仕上がりってことかな
2値よりグレスケ再現に向いてるんだろうか わりと猫率多いジャンルにいたことがあったけど
猫は修正薄くても通ってた時期から使ってた人が継続してるか
（修正強化では戦艦に流れた人多数だけど）
部数多くて複数箇所納品の必要があって早割狙える人
ってイメージがあったな 戦艦は締め切り遅くて安いところが良かったけど
締め切り普通でそこまで安くない印刷所になってしまった
表紙の発色がきれいというか派手なところと注文入稿が楽なところは好き 戦艦は頑なに電話問い合わせ対応しないのが怖くて使えないわ 初めて歩行を使ったけど、電話＆メール対応親切だし、なかなか良かった。
過去にやらかし案件があるらしいけど、自宅発送なので安心足し算夢掛け算。 いつ参加するのか知らんけどいくつもあるよ
栗じゃわ部ロス富む暁 戦艦締切普通になったの去年くらいなんだっけ？
今年使おうかと思って見てたらこんなに早かったっけ？！って混乱してしまった
印刷には特に文句ないしあの遅さと入稿の楽さが好きだったんだけどやっぱり色々厳しくなってきたのかね 戦艦はB5A5で値段変わらないからオンデマのB5とかだと同仕様の中では突出して遅いし安いけど
オフは50割もほぼなくなっちゃって他とあんまり変わらなくなっちゃったね 増税と紙の値上げが響いたのかね？
更新も夏冬にやってた半額フェアやらなくなったし
暁も今冬から3割の早割がなくなったし 一番入稿楽というかシステムが洗練されてるのってどこだろう
自分が使った範囲だと力用かな？
じゃわとか戦艦も慣れちゃえばそんな辛くないけど >>974
人それぞれ「入稿が楽」の定義が違うからなあ
それこそ自分はじゃわが入稿楽だし同人印刷所の中ではかなりマシな設計だと思うけど使い難いって言う人も居るしね 少ししか使ったことないけど日の出は確かに使いやすかった 使いやすいよりも使いにくいとかややこしいとこのが印象や記憶に残るな
個人的にはピコは独特というか結構面倒だから初の人は充分気をつけてと注意しておきたい じゃわも独自システムが慣れるまで使いにくかったなぁ
マイページ登録してんだし預り金とかも記憶してくれるシステムにしてくれ じゃわは使いにくくはないけどUIや情報設計があまりwebサービス作ったことない人が開発したんだろうなーっていう印象
日の出と耐用、栄光あたりはどこも似たような感じに見えるね
単純に今風な見た目が良ければ支部経由がいいのかもしれない >>954
そうかな
同人印刷所に特化してフロントとバックエンドとの同期と効率と運用を重視した設計なんだろうなって想像できるよ
これ開発したとこはちゃんとしたとこだなって印象だしじゃわもケチらずに金かけてると思う
じゃわと仲良しの日航こそwebケチりすぎて酷いもんでしょ
メールも相変わらずヤホーだしね 一般の印刷通販のとことかいくつか使ってみると
同人印刷のサイトはどこも使いにくいなって思うよ
でも別に広く利用者がいるわけでなし運用できてりゃ
どうでもいいんじゃないって感じ オンデマだとプリント恩、日の出、星本が使いやすかった
暁も慣れればまぁ 鈴もサイト見やすくてセットの表も判り易いし
入稿はマイページ作れば楽だよ じゃわに初めて入れたんだけど段箱に部数と本名書かれるんだっけ
結構目立つかな
早めに行って剥がそうかと思ってるけど小さい文字で書かれてるくらいならいいかと >>963
コミケだとどの印刷所に頼んでも本名は書かれるぞ
コミケの搬入のルールで前日からスペースに置く荷物には全てサークル代表の本名の表示が要る 鈴はタイトル、サークル名、部数、小口数
だけで発注者指名の表記はなかったような気がするけど >>963
デカデカと書いて貼られる
西翼の箱に貼るやつをイメージすれば分かりやすい 本名は前回から義務じゃなくなったはず
印刷所によっては部数書かないでくれと入稿時にいえば対応してくれる
自分の知る範囲だと力用と暁は対応してくれた そういえば火花で三毛直送便使ったら指名欄なかったような 富むがこんなのしてるの初めて見たわ
バブル期とかにそういうのあったって話聞いたことあったけど >>972
乙
>>973
搬入トラブルとか言って印刷所のせいにしてたからなのかな >>972
乙
テンプレ貼っておいた
このスレのそのまま使ったけど大丈夫だったかな？ 普通に名誉毀損返しにあたるけど大丈夫なのか富む
組合に所属してるのに今の時代これはコンプラやばいぞ
弁護士通して内容証明送りつけて最後通告→裁判結果出て公開って手順なら分かる さすがにヤバいと思ってすぐ消してるけど
見てたやつが撮ったスクショは永久に残るから
民事起こされたら富む側の方が
35万くらい余計に支払うことになるだろうな…
「弊社に搬入トラブルはありませんでした」ツイートに留めりゃよかったのに (1)公共の利害に関する事実で、
(2)もっぱら公益を図る目的に出た場合で、
(3)摘示した事実が真実であると証明された時は、
損害賠償請求は認められません。
つまり、たとえ名誉毀損に当たるような表現でも、(1)～(3)の条件が満たされれば、不法行為とはならず、
「損害賠償の対象にもならない」ということです。
だそうだから大丈夫じゃない？ 企業と個人の取引だから無関係の第三者に明かしたらだめじゃないかな 何年も前の印刷費滞納で何度も催促してるのに取り合って貰えないとか事情があるならセーフかも
ただこうやって白黒はっきりしないケースでもあるわけだからもっと他にやりようなかったのかとも思ってしまうな おかんが名誉毀損扱いにならないと困る層がいるんだろう >>981
勘違いする人多いんだけど公共の利害っていうのは
閲覧してる非印刷所の奴にも犯罪行為働く場合
ここが満たされないと名誉毀損になる
たとえば連絡先が通じないチケット詐欺→OK
支払いの意思表明してて詐欺にはあたらない→NG
よく借金返してもらえないって奴がSNSでやらかして逆に金払うことになってるよ 一応こういう風に今後支払うって約束してるのにそれ勝手に打ち明けちゃ駄目じゃない？
ネットに書くからちゃんと払えよって約束したのかもしれないけど >>983
判例山程あるからじゃないか？
>>984
それが借金の取り立てと同じで一度でも払ってたり
払う意思があるって示してると詐欺にならんから難しいんだよ
こうやって企業が第三者に公開してしまうと面倒なことになる 考えなしにDQN返ししてしまって炎上してヤバいって思ったからツイート削除したんだろ
サイトで役員構成公開してないのに社長じゃない奴の実名出したツイートだったし そもそも入金確認出来ないと発送しないって契約なのに
未確認で発送して起きたトラブルなんだよなあ やりたい気持ちはわかるけど
社会人としてはやっちゃいかん行為
未払いなんて発送せず
粛々と手続きすればいいだけのことだったのに
10:0で相手が悪い状況を
たった1つのツイートで4:6くらいに傾けてしまった 何、本人来てんの？10:0から4:6？
草生えるわwwwww 搬入トラブルとかツイされたから釘刺したんじゃねーの
ただでさえ過去にやらかしてる印刷所がまた三毛で搬入トラブルとかデマ流されたら死活問題でしょ 搬入トラブルは拡散した人が勘違いしただけで元々はトムの名前も出してないし未払いとの関係は分かんないよ >>995
それならそれで該当ツイ消させるとか訂正させるとか見えない所で客とやり取りすれば良かったのでは 超都市の時と同じじゃん
富むの件はほんとソース確認しないで盛り上がってる奴多いよな このスレッドは１０００を超えました。
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