【アダルトチルドレン】毒親持ち・毒親育ちの同人者【機能不全家族】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 12:29:42.04

愚痴、共感、吐き出し、相談など。
同居別居問いませんが、脱出組・絶縁組による同居組や関係持ちへのマウント、
「早く家を出ないのは甘え」「私はもっと苦労したからお前のは甘え」「もっと努力しろ」と言うなどのお説教などはお控えください。
縁を切りたくても事情で切れない人や家を出たくても事情で出られない人もいます。
家を出たいと言う人の相談に対して具体的な方法や手段や手続きの仕方などについて真剣に答える分には構いません。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 12:40:07.42

日記とか届く荷物とか見られる…
下着とかも見られて文句言われる…
出かければどこへ行くのか行ったのか
服装チェックされて貶される…
しかも言い方が酷い…もっと普通に言えばいいのにわざわざ傷つくような言い方して、なんだろうアスペか何かなのかな…
ヒステリックでいきなり怒鳴りつけてくる…
気持ち悪い…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 15:42:10.41

吐き出させてくれ
贅沢な悩み

毒親と死別しても20年近く虐待食らった結果のマイナス自己肯定感は戻らない

なので、創作物に対する感想、支部からのツイフォロー、応援リプ等々、ポジティブな反応に病んでしまう
閲覧して頂けただけで勿体なく思うのに、こんな雑魚のために更なるお手数をおかけして誠に申し訳ございません
って気持ちになる

でも創作したいし発表したいし、毒親育ちなんで…とも公言できず自分が面倒
今はSNS退会からのサイトヒキでコメント欄もなし
連絡用メルフォがあるだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 16:15:34.99

>>2
悪気のない過保護型は厄介だね
自分も大概な事されたのに嫌気差して家出たので
大型連休の里帰りの時ぐらいしか顔合わせないが
その少ない機会にも干渉してくるわ
30オーバーのオッサン相手に「ばあちゃんが家族みんなでご飯食べたらおいしいというから」
「ばあちゃんが心配するから」の理由で5時帰り強要は異常だ
これに限らずとにかく婆さん中心で家回そうとするから息苦しい

タダでさえ田舎で周囲は何もなく親の車ないと何もできなかったから
リアの頃は外出偏差値が尋常じゃなく低かったなあ
昼間に1人で買い物行くのも嫌な顔されたわ
それでいて就職への執着は人並み以上の癖して
じゃあ東京へと言ったら遠くへ行かせるのはヤダヤダと来たもんだ
もう人生諦めてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 17:15:49.64

うちの親
結婚やジェンダーに対する考え方があまりにも前時代的すぎて嫌だ
反論しようとしても理解できないみたいだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 02:40:09.55

母親はともかく父親とはもう修復不可能だ
性格が陰湿すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 10:17:56.04

些細な話かもしれないけど
同年代の同人者で親とアニメ見たり一緒にソシャゲしたり家庭内で推しを認知させてたりする人が少なくなくて想像も付かない
親がアニメ漫画嫌いだった影響か小学校高学年くらいから恥ずかしいと思って家族の前で見たり話したりしなくなったし
ましてや成人して二次元の美形キャラにハマってるなんて知られたら異常者扱いされると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 11:05:38.73

ああ分かる
うちの親は情操教育の鬼だったけどダブスタ極まりなくて面白いよ

・漫画禁止テヅカ作品のみ可
※例外として、少年探偵の事件簿も許可する
・ラノベ禁止純文学のみ可
※純文学なので限りなく透明に～も可

ガバガバすぎる
事件簿も限りなく透明に～も好きなんだけど情操教育に取り入れていいのかは疑問だわ
特に事件簿は子どもの需要にかこつけてアンタが読みたいだけだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 12:10:52.44

うちは機能不全家族でとにかく家の沽券や世間体が一番、
父や姉が自分をいじめて精神バランスをとってて逃げ場もなかった
私は家族のサンドバッグで「自信を持つ」ことがむしろ「ダメだ」と許されず
ので私ごときが自信を持つ＝在り得ない、恥ずかしい、おかしいと罵倒され続けた
絵を書くことで逃げてたけど自分の絵とか全然親が見てくれなかった（無視）

いろいろすったもんだあって実家と疎遠にした今
久しぶりに絵を書きたくなったが
自分の創作や絵が自分の存在がどうしても自信がなく、「気持ちが悪い絵なんじゃないか」としか思えない
ツイ初めても「わたしなんかにフォローされたら迷惑」と思ってしまう
どうしても好きなマイナーキャラがいて、下手なりに練習して本を作って
何を思ったか、月末に初めてサークル参加でイベント行くことになった
正直カタログ見ても自分だけおかしくて場違いなんじゃないかと思って今からお腹が痛い
この場違い感覚、社会＝家族から受けた仕打ちにダブってしまう
社会が怖い、人が怖い。下手かもしれないし売れないとは思うけど自分をどうやって誇ったらいいのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 12:40:04.68

>>9
自分と全く同じ育ちと現在だわ
趣味の方もクソ狭い沼だがレベル高い人しかいなくて自分なんかがハマってすみませんっていつも呟いてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 13:40:18.51

>>9
自分は小説なんだけどマジでわかるよ

売れなかったらどうしよう！？売れますように！と思うけど自分の場合は売れたら売れたで意味不明

買ってほしい vs 金をドブに捨てるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 14:05:55.93

>>9
サークルで出る勇気を出して偉い！
月末まで体調崩さないようにね

やっぱり家庭内サンドバッグにされた人多いんだね
私は本名が嫌い
名字は平気だけど下の名前呼ばれると気分悪くなる
キラキラじゃないけど同じ名前の人に会ったことないくらい珍しい上に
自分をいじめた親や兄弟に呼ばれてたものだし本名で生きてるリアルは最悪だから
ペンネームが自分の本当の名前だと思ってる
臭いキモイ知能遅れって言われながら蹴り入れられたり服脱がされた記憶のない名前で呼ばれたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 14:18:44.49

もうただただ性格が悪い、言い方がキツすぎる
自分が前に言ったことを忘れてそのことを言うとバカにするように批判して来る

例えば前に親があるものについて△△だと言ったので
次にその話になったとき私がそれについて△△と言うと
何故△△だと決め付けるのか！●●だろ！ってキレて言ってきたので
次にその話になったときに、私が●●だというと、バカにしたようにバッカじゃないの！？△△でしょ！！って言ってくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 15:19:55.95

ダブスタは毒親あるあるだな

でも同人絡まない話題ならメンヘルかメンサロでいいと思うよ

毒親育ちが語り合うスレ 104（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547202207/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 15:21:09.47

ﾜｯﾁｮｲいらない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 16:01:41.81

子供扱い大人扱いのダブスタは毒親あるあるだろうね
自分の場合16～7の時に親から「アンタはもう大人扱いする」と言われたので
ちょっと遠出をして友人のみで遊んだり大人の仲間入りと称して
1000円ぐらいの買い物したら文句を言われた

あと帰宅時間の干渉もダブスタ酷かった
高校時代普段5時帰りをなのが6時帰りになったら
どこで何やってた、夕飯あるのにと責めるのに
ちょっと学校絡んだら9時帰り繰り返してもノータッチ、
それから1年経たずに始めたバイトに至っては11時帰りデフォなのに
「働く事は大事だから」と推奨してた
学校とかそういうのどんだけ信用してるんだこの親って思ったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 00:50:13.80

毒親育ちなんだけど
今度イベントで本出すけど宣伝しようとすればするほど

「こんなので売れると思ってるの？（(笑)）」
「宣伝とか必死(笑)」
「お前なんて誰にも相手にされない」
「気持ち悪い」
っていう幻聴（頭の中で）がずっと聞こえてきて、手が動かない。
これは自分が幼少期～実家出るまでにされてたこと。
自分がそう思い込まされたのか、本当なのかわからない。
趣味を趣味と楽しめない。
ほんと、辛い。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 04:10:51.75

私もそこまではひどくなかったけど
生まれた頃から自分の理解できないものは「なにそれ？」とか「そんな事してどうするの？」と冷たくあしらってくる親の元にいるから
自分の作品の評価を貰うことがめちゃくちゃ怖くて、学生時代も工作や絵の提出で先生になにか言われるのも怖くて出せなかったことが何度もあった
だから本を出すってだけでも凄いと思う
ましてや印刷の時に印刷所の人が全部見るんだと思うと恐怖で泣きたくなる
親自身は本当にその場で興味のないものに対する興味のないリアクションをしてるだけで否定の意味はなかったんだろうけど
その反応が重なりに重なって潰された自己表現の力が今になってもまだやりたい事への意欲を削いでくる
外の奴等は「本気になれないくらいなら最初からやらなければいいのに」みたいな価値観の奴等ばかりだし
しかも東京行くのに数万かかる田舎だからイベント参加で同人オフの空気に慣れる練習とかも難しい
何かしたいのに何もかも怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 05:13:09.01

不幸自慢のマウンティングみたいな言い方になってしまうけど、
同じように毒親持ちの人達でも自分で道を切り開いて好きなもののために勤しんで手間隙かけてイベントにも遠征してる人がいる
その人が私に対して「毒親だからって好きな事に対して頑張れないなんて言葉は不快だ。私を見ろ」と叱ってきた事があるんだけど
その人の昔からの行動力や学習能力は私の子供時代よりも遥かに優れていて、
ハッキリ言って私と同じ親を持って産まれたら絶対そんな風にはなれないだろってくらいアクティブだった
同じ毒でも明らか悪とわかって子供の頃から敵、相手にするべき相手だとわかる親もいれば微毒で少しずつ歪めてくる、気付けないような洗脳型だっている
無趣味で仕事と食材の買い物以外ずーっとテレビ見て寝転がってるみたいな生活を30年続けてるような親の元に産まれてしまったらそもそも
「世の中は何があるか」「世の中はどこまで歩けるのか、動けるのか」なんてわからないまま育つ
親を基準に考えるからわからないのが普通だと認識して育つよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 09:56:34.49

「自分も毒親持ちだけど自力で努力して道を切り開いてきたよ。お前は甘え。」
って説教したり見下してマウントとる奴が一番害悪なのわかる
もちろん努力は素晴らしいけど、こっちだって努力してるし
努力してそれが叶うだけの運というか毒親のパターンも違うし
わかりやすいタイプとわかりにくいタイプでは脱出の時期を逃したりするし
肉体や環境も違うし
そういうのに実は恵まれていたと気付けないのかと思う
将来毒親になりそうだなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 10:02:13.28

もちろん物理的暴力受けてる人は可哀想なんだが、そういう如何にもわかりやすいヤンキータイプの毒親なら
周りにも虐待だって認められ易いし早く家から出られる分
若いから仕事も見つかりやすくて結婚しやすくて自立はできたりするよね
精神的虐待って、今でこそ毒親という言葉も広まって認識されてきたけど
私が子供の頃はなかったからそういうのが無視されてきた面があって
とりあえず最低限の飯が与えられていてわかりやすく殴られた跡とかなければ虐待じゃないから親に感謝しろって感じの世の中だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 10:04:40.11

>>19
その人だってまだ毒抜けてないと思うから気にしなくていいよ
人の痛みが分かってないし乗り越えた自分しか見えてない
毒親が毒親たる条件は視野の狭さだと思う

むしろわかりやすい毒のほうが楽だったりする
一見いい親の無気力化マインドコントロール系は抜けるまで時間がかかるし
「自分が何なのか」すらわからないからそこからだもん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 14:25:21.38

親じゃなくて兄弟の話でもいいかな
子供の頃から兄弟にずっと嫌な思いさせられてたんだけど、思い返せば兄弟は重度のアスペルガーだったのかなと思った
そんで自分が家を出た後しばらくして障害者手帳を取得したことも判明
ガチの障害者だったとわかると色々きついもんがあるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 14:42:58.92

うちの母もアスペが入ってる気がしてならない
葬式で常識ない行動とったり、人が傷付く言い方をして悪気がないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 15:36:43.24

毒親育ちの人に聞きたいんだけど、友達とか恋人とか作ったり継続していくのどうですか？上手くできますか？
親に愛されてお花畑で育ったような人にはこちらのことは
いい歳こいて親と仲良くできない精神的に幼い人に見えて不快だろうし
逆に同じような経験をした人とは共感できそうだけど
どっちの方がより不幸かとかで不幸マウントが起こりそうなのと
ちゃんと解毒できてない人とか性格に難がありそうとかで
結局誰とも仲良くできなそうな気がしてしまって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 15:49:36.95

上手くできないよ
自己肯定感が低いから、変な相手にひどい扱いを受けるとむしろ安心してしまって
普通の人ならすぐ別れるところを、ボロボロになるまで我慢してしまって
やっと離婚したけど後遺症を抱えてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 16:24:18.67

毒親の種類にもよるだろうけど友達作りにすら口出しする場合もあるよね
あからさまな不良と付き合ってるとかならともかく
年相応の付き合い（中高生が放課後カラオケとかで遊ぶとか）まで制限するから
とにかく友達付き合いが限られる
それでいて「友達出来た？」「悩みを相談できる人はいる？」とかの
余計なお世話も忘れない
なんか一種のサイコパスにすら思えてくる

真面目な子に育って欲しかったというのは分かるんだけど
それと遊びを取り上げたり地元に縛り付けるのはイコールじゃないよなあ
自分の知らない物、場所、人間に偏見放題で親権限振りかざして
一切関わらせないのも毒親あるあるじゃない？
同世代から孤立させかけて何が友達出来たかだと思った事は数知れない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 17:52:44.19

>>27
うちもだ
渦干渉で大人になってもつきまとってきたくせに友達できたかと聞いてくる
不幸な自分を差し置いて子供が楽しい人生を送るなんてが本音なのに
それがバレないように偽善でカモフラしてるのが陰湿極まりなくて許せない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 18:59:28.89

母親(父親)以外どうでも良くて子供の事は嫁(旦那)とのいちゃいちゃを邪魔する存在として邪険にする父親(母親)
みたいなシチュが大嫌いなんだけどこれも毒親育ちが関係してるのかなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/26(土) 21:09:37.76

日常ものや学園ものから親の存在がスポイルされてるってのは
結構な数のオタが違和感持つポイントだろうけど（自分もそう）
毒親タブー問題もそれなりにありそうだね

オタは二次元の中で生々しい現実見たくないというけど
自分はむしろ逆で様々なあるあるネタ取り扱って欲しいと思う
そういうのを色々共有したいというのかな
半端に現実に寄せるぐらいならいっそあるあるネタに突っ切ってしまえって感じだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 06:45:56.65

温かい家族、みたいなものに嫌悪感がある
特に信頼しあってる仲間同士で言う「俺達は家族みたいなもんだ」的な言葉で良い雰囲気になる展開に全く共感できない
なに誇らしげに最悪なこと言ってるんだこいつって気持ちになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 19:14:47.70

あんまりに壮絶な人生送りすぎて普通の家庭や恋愛が見れないし書けない
苦手とか比較して辛くなるとかすらを通り越して、もはや理解ができない別の存在に感じる
一般人から見た「一日に一億円散財する金持ちの生活」並みに意味がわからない
あまりに違いすぎて腹たってくる
そりゃかけないわな。殴られないってのが理解できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 19:52:12.62

言う程壮絶な人生ではないけど普通の家庭がピンとこないってのは自分もそうだな
というか自分の中の「普通」の基準が周りと全然違うというのを散々思い知った
おかげで学園ものとか迂闊な事書けないという弊害が
アニメで家族が排除されているのは生々しい現実見たくない、
アニメの中ぐらい親に干渉されたくない以上の闇を感じるのは自分だけかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 20:21:22.69

>>11さんと同じ感じなんだけど
私も自己肯定感が全くない毒親育ち
今日イベントがあって自分の予想以上に本を買ってくれる人がいたんだ
最初はすごくうれしかったけど
喜んでいるうちにだんだん「読んでくれた人ガッカリしなかったかな」って不安になって
今吐きそうになってる
内容も流れも絵も中学生レベルで糞だし
そういえば立ち読みだけで去っていった人もいたしほら自分なんかガッカリさせるだけ・・・って
表紙で買ってくれた人が申し訳ない
これって認知のゆがみだよね？けどどうしてもそう思ってしまう・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 21:17:34.93

同じく普通の家庭や家族がわからないから書けないし見れない
なのでそんな描写を回避できるファンタジーやSFやホラー系にばかりハマる
日時系アニメも見るけど温かい家族や友達ってのは創作の世界にしかないと思ってる
自分が家族から貰ったのは暴力と暴言だったし友人は見て見ぬふりだった
この季節になると親の八つ当たりに小5位まで全裸にされてしょっちゅう夜に外に放り出されてたのを思い出す

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 21:19:34.42

自分も幸せな家庭とか一家団欒仲良しとか遠い世界だ
家族での食事はいつキレるか分からない親に怯えながら顔色伺ってするものだった
ドラマとかCMで見る家族って完全にファンタジーだと思ってたわ
SNSで発信する世の中になって、家族で楽しく食事したり旅行してる人多くて驚いた
漫画の世界は自分には現実逃避の逃げ場だったけど、幸せな人にはリアルな共感だったんだなって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 22:53:09.92

自己肯定感が絶望的に無いのは毒親育ちあるあるだと思うけど自然に自己肯定出来る人との差が少し辛い時がある
例えば同人絡みだと「他人の反応なんてどうでもいい！私は私の絵が好き！むしろ私の絵の良さが分からない人が悪い！」とか「自分の絵を好きでいてあげて！あなただけの個性だから！」と言える人を見かけては眩しくて死にそうだし
「可愛く描けたから見て」って何度もセルフRTする人は鬱陶しがられるどころか最近は見逃さなくて助かると称賛される風潮だし
どうあがいても「推しはこんなんじゃないもっと可愛い上手くなりたい！」って方向のモチベしか持てないし恥ずかしくて再掲出来ない私は陰の側なんだなと思わされる
ちろん自己肯定が素晴らしいのは間違ってないよ自己肯定感持ちたいと常々思ってるし
ただ、過去の傷を癒やして昔より自己肯定感を養っても昔からナチュラルに自己肯定感を育まれてきた人とは決定的に違うんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 00:09:52.46

わかる
私はそう言うのポジティブハラスメントって勝手に呼んでる
好きで落ち込みたいわけでも好きで自分を否定してるわけでもないんだ
けど周りから見たらやる気がないだのそれで諦めるならその程度のものだっただの決めつけの嵐だよ
本気になれないならやるなとか
学習性無力感や自己肯定感の低さと戦ってる人間を更に踏みつけてくる

あと私も普通の家族みたいなのは描けないし描きたくないし息子娘を自分の命よりも大切にするみたいな親が茶番にしか見えないから
関係ない間柄だけで成り立つキャラクター達で創作してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 00:10:39.66

主人公が失敗したりすると「アレ？殴られたり吊るされたりしないんだ？」
と本気で不思議に思う時がある
失敗したのに殴られないのがわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 00:20:48.47

>>昔からナチュラルに自己肯定感を育まれてきた人とは決定的に違う

本当にこれ
何かで自信つけても所詮付け焼き刃でしかない
褒められて舞い上がった数秒後に「お世辞ウザ」とか考えてる自分が居る
お前はゴミだ皆に嫌われてるって言われ続けて来た過去は消せない

ジャンル原作で世襲制組織のリーダーがルール破った息子を厳しく躾けるシーンがあったのね
まあこのくらいしないと跡継ぎとして役に立たないし生き残れないよなーって思って読んでたんだけど他の人達は
「虐待描写があります！リーダーファンの方は読むの覚悟して！嫌いになっちゃうかも！」とか注意喚起されてて心底呆れた
「父親が嫌い…精神安定剤飲んでる…」みたいなメンヘラ系構ってちゃんまで「これは虐待」とか言ってたし
皆どれだけ親に大事にされて来たんだろう…
このジャンルお幸せな人が殆どなんだなと分かってしまって今急速にジャンル熱が冷めてる
折角ほっこり家族なんて微塵もないジャンルに居るのに意味ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 02:09:04.71

自己肯定感を潰す→自分の都合が悪くなったら持ち上げるも毒親あるあるかな
自分の母親がそうで親の望む環境で就職できなかったり
仕事を辞めたりするたびに世の中厳しいから
アンタみたいな甘えた奴は社会で通用しないと責めるのに
（お前なんか辞めちまえ！を真に受けるなとかアンタが悪いが口癖）
いよいよのっぴきならなくなったら瞬間掌返しで
自分に自信持てだのアンタを理解してくれる人間は必ずいるだの好き勝手言う

当てつけでたった一言言われただけで仕事辞めた自分が悪いんだよね？とか
自信持っただけで仕事見つかったら苦労しないよ？とか
理解してくれる人間とやらを連れてきてよと言い返した自分も大概性格悪いけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 03:48:34.84

自分の価値観ぶつけたいけど自分語りすると不幸アピールと勘違いされるから作品内でキャラに言わせてる

家族だろうがなんだろうが信用するに値しなければ手放して良いとか血の繋がりなんて肩書きよりもっと好きな縁があるみたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 04:04:42.70

若い頃はそうでもなかったけど
年齢たてばたつほど毒が回って
楽しめない作品が増えてきた
親子系のものが地雷になってくるみたいな
最近だとトクサツガガガの母親回とか
魔法使いの嫁とか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 06:03:03.59

漫画を読んでるだけで=怠けてる扱い
だから自分で漫画描いて空想の世界に逃げてた
でもそれも=勉強してない、怠けてる扱い
でも漫画描くのはすごく楽しかった
ある日親から「バカみたいな顔してバカなものばかり描いて！」って言われて悲しかった

今でも漫画描く自分に自信はない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 16:21:58.26

オタク＋毒親持ちならきっと多いであろう物を勝手に捨てられるという行為
自分は学生時代バイトの収入で買ったマンガを
「就職にも立派な社会人になるためにも必要ないから」と
家に侵入された末売られたね
二束三文程度の金が振り込まれてハイおしまい

それで精神バランス崩れたのかは知らんが
学生時代ではありえなかった浪費癖ついて
物事の興味のバランスも異常な方向に向いていった
だからガンプラ処分とかの企画見ると複雑な気持ちになると同時に
トラウマフラッシュバック

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 16:52:29.72

わかる
読みもしない興味もない漫画を大量に集めるようになってしまって借金抱えてるわ
そのうち万引きに走りそうなぐらいに追い詰められてる
買い物が止められない
プレミアすら付いていた貴重品がゴミとして焼かれてたのが未だに夢に出てくるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 17:57:41.97

夫のコレクション捨てた妻の例のコピペ思い出す

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 19:21:18.95

皆イベントとか参加できる？
毒親育ち自己肯定感なし
イベントサークル参加で行ったけど心がへとへとなんだけど・・・
同人活動なんて基本的に肯定感ないとできないと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 19:36:35.24

無理だな
絡まれてボコボコにされたことあるし
私ぐらい闇を抱えてると変な奴に見つけ出されて狙われる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 19:41:11.54

作品と容姿は関係ない！とみんな（表向きは）いうけど
自分の顔がブスなのが気になってサークル参加するのはキツい…
まだ昔みたいにネットがなくて現地で初めて知ってもらうスタイルならよかったけど
先にネットで知られてるあとでこれ描いてる人はどんな人なんだろうと
顔とかを不特定多数の人に興味本位で観察されるとかとてもとても恐ろしくて…
必ずしも私のファンじゃないしな別に
その原作が好きだから見てるだけとか他のサークルが本命だけどいるからついでに見てるだけで別に私に好意はない人も多いだろうし
隙あらばオチスレとかで容姿フルボッコだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 19:52:33.01

>>48
過去に何度か勇気を振り絞ってオフとかアフターに参加したことあるけど
ヲタ特有のノリとかについていけなくていつもぼっちだし存在すら認識されないまま終わってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 20:02:02.86

料理すら来なかったことあるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 20:11:02.13

親子といっても孤児と養父母とか血の繋がりがなくて心が通じる家族、血縁でも兄弟の話なら見れる
常に仲のいい実親子の話はそんな境遇にないから見るのが辛いけど最初から地雷とわかるものなら避けられる
飛翔漫画の人気作にありがちな主人公とその恋人になるキャラがくっついて子供が産まれるパターンが嫌だな
それだけで終わればいいのに子供が主人公の続編や子供が産まれてからの続編がダラダラと描かれることが多くて好きだった前作まで嫌になってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 20:13:38.24

>>48
無理
htrなのもあるけどそれよりも自己肯定感がなさすぎてネット上に描いたものを晒すのさえ難しい
匿名でも抵抗がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 21:59:18.17

私宛の郵便物で私が気付く前に重要な書類を勝手に持っていかれてたのにはさすがに参った
もう本当に嫌

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 22:10:35.52

>>54
わかる
HNなのに自分の作品あげるのためらう
実は5ぐらいの匿名性がいちばん合ってたりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 22:14:30.91

評価が気になって辛いのはよく聞く話だけど自己肯定感無い人は顕著だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 23:00:08.88

>>50
デブじゃないならアイメイクとマスクで誤魔化せるで
年齢もだいぶ隠せる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 23:20:17.26

>>54
頑張ってるけど自分からフォロワー増やせない怖い
自分からフォローできなくてずっと１０人くらいしかいないわ
勢いで社会リハビリとしてイベント行ってきたけど売れないのも怖いし、売れても怖い
けっこう手に取ってくれた人いたんだけど
こんなので読んでつまらないよ、ごめんなさいって怖くて怖くて罪悪感でいっぱいになった
もうイベント怖くていけない
みんなすごいと思う

あとサークル参加者も自分もデブだし他の人も年齢体形それぞれだったから
それに何の偏見もないのが普通だと思う
けどどうしても自信がないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 00:31:41.99

>>49
同じく本は片手以下しか売れなかったしアフターでボコボコにされたトラウマ持ち
田舎の貧乏かつ社畜で公式のリアイベに行けなかったのを散々バカにされてファン失格のにわかと沼に広められた
貯金ゼロとかの方が恥ずかしいから色々と節制してたのがこんな事になるなんてな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 00:45:14.23

>>60
むしろ生活の範囲内でオタクやってるのが偉いと思うんだけど、金銭的余裕があって自己肯定感の強いオタクからは標的にされがちだよね
金銭的余裕があって他人をディスるオタクは稼いでいて一人暮らしよりも実家暮らししか見たことがないけど
実家でオタ趣味に散財となると親子関係も大概は良好なのかな
その手のオタクが多いからイベント参加どころかツイや支部に載せるのも怖い
交流ができないのは寂しいけど攻撃的なオタの標的になるのはもっと嫌だから一人で自己満足のために描くだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 02:19:12.16

アフターでボコボコにされたって何だよｗ
取り囲まれて歌われた人？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 09:05:59.22

イベント定期的に参加してる人かなりいるけど
売れる時売れない時の波
自分の作品の良しあしを批評されること
自分の需要がわかってしまうこと
交友関係のいろいろ
これを乗り越えられるとかコミュ強すぎない？
売れなかったらカプごと見れなくなりそうな私からすると

支部にアップするだけでも手が震える私は
売れても地獄売れなくても地獄
ただ、イベント参加してみると書いても売り手も手が震えてたりで
その境目って薄いのかもしれないと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 19:04:16.18

>>62
お前も歌われて恐怖にしゃがみ込めばいいのに
お前がこのコメント残していくたびに歌われたトラウマ思い出して吐きそうになるんだけど！
周りは見て見ぬ振りだしクズばっか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 01:42:42.87

昔と違って今はSNSなせいもあって距離感近すぎてこわいよな
昔はまだサイトのオーナーと顧客って最低限の線引きあったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 03:02:22.16

レイプされたことあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 03:27:04.29

子供のうちに虐待で死んだりこれまた子供の頃に毒親ににひどい仕打ちを受けていれば同情されるのに
毒親育ちが成人してから毒親や被虐待児だったことを知られると、親を許せや自己責任論を言ってくる奴が後を絶たないことに絶望する
さらに寒気がするのは子供は親を選んで産まれてくる、子供を愛さない親はいない論者
そういうことを言う人間はいくら毒親とは無縁の環境で育っていたとしても、言われる側の境遇を一ミリも慮ってなくて人間性を疑う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 06:39:45.31

こいつら温かい家庭で育ったんだろうなってのが作品から伝わってきて憎い
田舎育ちでコミュ障だから交流下手だし余計にそう思ってしまう
ふぉよわー（）と○○行ったとか呟いてるフォロー外の村長を見る度にぶん殴ってやろうかと思ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:11:23.87

正直SNSのメンヘラ自白してる人すら幸せだなぁって思ってしまう時がある
鬱の時には休まなきゃとかいうツイートすら
自分のこと人に言えないし「休みかた」も知らないもん

子供は親を選んで産まれてくるってのは
自分はもしかして使命的にこの環境を選んだのかなって思う時はあるけどね
第三者の糞バイスではデリカシーもくそもないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 13:02:06.43

精神病=甘え精神科=詐欺、薬漬け（行くの禁止）って親だったから
よくある休職して実家に帰り療養して復帰しました！ってエピソードだけでもすごいって思う
実家で心の療養なんてしようとすると毎日罵倒され殴られた末に「何でこんな弱い子になった」って泣かれて回復どころじゃなかったからね
自分はおかしくなった後数ヶ月で何とか立ち直って働いてるけどもしずっと働けない症状だったらそのまま終わりだったろうなって思ってる
おかしくなる原因の学校だってもちろん休めなかったし悩みを理解してもらうどころか少しでもネガティブなことを言うと弱音を吐いたと怒られた
不登校や引きこもりの話題を見るたび、可哀相でもなく復帰しろと思うのでもなく親に許されていいなって思ってしまう
現に外に出て働いてるから良かったのか悪かったのか分かんないけども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 13:09:40.28

>>70
それな
不登校とか引きこもりが許される家庭羨ましい
毎日いじめられに学校通ってたけど明らかに元気がない自分を見ても「さっさと起きろ！」と蹴っ飛ばして来る母
泣きながら起きると「甘えんじゃねぇ！」と顔の形変わるまで殴りに来る父親
そんなアットホーム（笑）な家庭で育ったから施設のがマシとか思ってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 13:25:10.85

>>70
>>71
自分は結果的に不登校になったけど許されてないよ
私も罵倒されてるのも同じだよ
逆に罵倒されてヒステリックに喚かれたことで鬱が悪化して長期的におかしくなって長期引きこもりみたいになってしまった
こんな家庭環境じゃなきゃそもそも私自身は元々働くの好きなタイプだったし外の方がいいし引きこもりなんかならなかったよ
好きで家にいるわけじゃない、家なんかすぐ出たいと思ってたけど
ストレスと鬱で睡眠障害発症して退学になったりクビになったりしてるんだからどうしようもない
家から出て行くところもないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 13:26:37.04

>>70
>>71
実際自分は実家にいて療養なんてできてないよ
どんどん悪化して長引くだけ
でも他に住むところないんだからどうしようもない
あなたの家に泊まっていい？いいわけないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 13:27:26.89

>>70、>>71

>>1
＞同居別居問いませんが、脱出組・絶縁組による同居組や関係持ちへのマウント、
＞「早く家を出ないのは甘え」「私はもっと苦労したからお前のは甘え」「もっと努力しろ」と言うなどのお説教などはお控えください。
＞縁を切りたくても事情で切れない人や家を出たくても事情で出られない人もいます。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 13:56:56.99

毒親と同居の人を否定したつもりはない
療養になる温かい家庭が羨ましいって言っただけで同居でも療養にならない環境・離れたくても離れられない環境のどちらもあるの知ってるし否定してないよ
マウントや説教に見えたらごめんなさい
離れられない苦しみも戻れない苦しみも両方あると思うんだけど後者を悩んじゃいけないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 14:00:50.19

もっとシェルターみたいなのがあれば解決する問題なんだけどなあ
毒親のもとにいても悪化するだけでそれこそ本当は短期療養で済むはずのものが長期引きこもりに発展しかねないし
無理に家から出てもそれはそれで貧困で悪化するしね
国は毒親の子供のことなんてどうでもいいんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 14:37:13.68

春から一人暮らしでやっと自由になれると思ったんだけど、勉強とバイト両立できるかってだけでも心配なのにギリギリまで稼がないといけないから不安で仕方がない
毒親じゃなければ一人暮らしせずに同人に金を充てられるのにって思うと都会でのうのうと遊んでる村長に腹が立つ
大学自慢うざい。こっちはそんな選択肢すら選べないのに。ここ受かってなかったらイベント行けなかった～とかうるせぇわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 14:41:09.05

自分は勉強とバイト両立させようとして体壊して退学して実家に戻らざるを得なくなったよ
んで長期鬱
せめて体力が欲しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 16:54:21.04

シェルター作るにしても
被虐待児の社会復帰の場所であるなら具体的でいいけど
毒親による精神障害はかなり根強いし復帰するまでのプロセスが・・・
症状があってもいわゆる精神科領域で療養によって治る病気と
愛着障害や認知のゆがみによる辛さとはちょっと別だと思うからな
私は後者です
家で療養って言っても親が原因の場合はそうはいかんよな
引きこもりも親に愛され守ってもらってるわけじゃないもんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 18:10:52.19

自ジャンル大手の描くシリアスが、本当に甘ったれなバカみたいな話でそれが物凄く腹立つ
主人公が人前で大泣きしたら誰かが助けてくれたり奇跡が起こったりして全て解決してしまう
それをバカ信者どもが泣けた泣けたと大騒ぎ
主人公は本当に何もしていない、周りの人間が全てをやってくれてるだけ
結構な豪邸で遊んで暮らしてると聞いて「こんな甘ったれ話を酔いしれて描けるわな～」と納得
こんなイライラする頭の悪い話を描けるって才能だよね
しかも、主人公が追い詰められた理由が「手ぶらで紛争地域に入った（フェイク）」とか
「名前すら知らない人に数億の宝石を貸したら逃げられた（フェイク）」みたいなものばかりで勝手に死ねと思う
甘ったれた家庭で豪遊してたらこんな話しか書けない頭になるのかな
いつか物凄いエゲツない詐欺被害に遭いそうで逆に心配になってくるほどだわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 18:15:15.11

>>79
親に軟禁されてるとか邪魔をされたりとか普通にあるしな
重要な書類や郵便物は勝手に開封され処分されたわ
楽しいはずの学校行事すら電話されて出さしてもらえなかった
お前みたいなのが遊ぶなってな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 18:16:50.61

>>80
そんな人が大手なのか
絵が上手いの？
字書きならそれで人気あるとか世の中富裕層のバカばかりなのかね？
嫌だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 18:29:48.24

>>82
古参だしマニア受けして爆発的に人気が出た
一般ジャンルだったら話がクソすぎて相手にされないだろうな
絵もだんだん気持ち悪くなってきてて不快感が凄い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 18:31:53.90

まあ元々生きることに直接関係しないこと（実験とか創作とか）は
暇を持て余した富豪たちの退屈しのぎだったからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 18:43:52.36

楽しそうにクソみたいな話書いた奴らって私みたいに顔面変形するまで殴られたことなさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 18:45:24.14

お前らの作る話怖そうw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 19:41:58.64

マウント馬鹿を叩き◯す会があれば良いな☆

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 19:42:23.40

あ会じゃなくても個人で良いのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 20:00:17.33

反省で正座説教させられるシチュが本当に苦手
全裸で野外でやらされてたから。通行人は見て見ぬ振り
ていうか正座をさせるって頻繁にギャグで見るけど古臭くない？昭和って感じがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/31(木) 01:21:24.67

平均的な客層に向けて書かれたうすっぺらい不幸話ってほんとクソだと思う
深夜アニメ的壮絶な運命みたいな
能力使い過ぎて人間じゃなくなるとか家族と永遠に離れるとか子供の時から訓練されてたとか
そういうのを過酷な運命！大人の鑑賞にたえ得る！とかもてはやしてるの笑える
K林Y子とかU淵とかの美形キャラのスタイリッシュ不幸をありがたがってそう
この２人はガチで鬱な話って大衆に受け入れられないって証明したと思う

あと出産プリ○ュアがポリ○ュアってバカにされてたけどブサイクデブ貧乏被虐待のどれかをレギュラー変身させたら認めてるやるよって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/31(木) 02:47:54.14

家族（特に親）との折り合いが悪い、ひどいと虐待紛いまで行ってたというのは
2次元定番だけどそういうのは何故か平気で見られるんだよなあ
ファッション不幸とは思わないし例えキャラの箔付けであっても
それぞれ大変なんだなと思う
後いわゆるゼロサム系に多い無条件に愛されなかったり
大人からロクでもない扱いされて精神歪んだロリショタとかも平気
何故なのかはやっぱり分からない

でも男子ん家というweb出身の漫画の勉強強要型毒親はダメだったなあ
学歴厨で自分が認めた大学以外見下すとか
部活辞めさせるとか1位以外は文句言うとか
2次元的って言えば2次元的なんだけどどこか生々しくて嫌悪感あった
かなりリアル寄りとは言えほのぼの日常物に
いきなりこんな重くて生々しい描写突っ込んだせいかもしれない
自分の親は勉強強要型ではなかったのになんかフラッシュバックに近い感覚覚えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/31(木) 19:01:32.35

あんまこういうの好きじゃないけど
自分の創作を堂々と出せる人って本当に自信あるんだな
すごいなと思ってしまう
自分の場合、自分の創作をツイッターとかで紹介とか怖くてできないけど
アピール控えてると待ってる人がいるのに失礼とか言う人もいるんだよね
お金取るの申し訳なくなったりするし
自分の存在プゲラされて育った私には訳がわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/31(木) 22:39:19.93

うちはマジモンの気違いで漫画もアニメも禁止だったけど反骨精神が宿っていたのか、
深夜にずるりと見つからないように起き出して懐中電灯使いながら漫画描いてたなあ
でも気違いのせいで精神やんじゃって生き甲斐だった絵はまったくかけなくなって
十年くらい死んだように引きこもってた（一人暮らしで障害年金で生きてた）
今は親や親戚とはほぼ完全にきれてる
住基支援措置までつかった
少しだけ絵が描けるようになったが今は文字書きになったよ
毒親とは本当に切れた方がいい
漫画書いてるときは売れたら旅行につれてってくれるよねとかクレクレだらけだった
将来の夢はすべて親に叩き潰されてきたけど想定してなかった小説の世界に拾われてありがたかった
今でも親への愚痴はあるし恨みはあるけどもうどうでもいい他人だ
宗教に手を出して浪費し老後がやばくなったのか自分に捜索願いを出したらしい
もう別の県に住んでるし分籍してるから諦めろやっていうか意味ないけどね
今も精神疾患で苦しい毎日だけど自分のために生きられるのが幸せ
親への未練がなくなったのが一番よかった
結局自分は親に愛されなかったわけで、それを受け入れるのは辛かったが
受け入れて楽になったよ
クソ親に愛されなくても人生は楽しいんだって気づけたからね

長くてごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/31(木) 22:52:04.72

私も一人暮らししたいな
鬱と睡眠障害は診断済みで発達の可能性あるんだけど障害年金とか出ないかな
親のことが嫌いなのに死んだように長期引きこもりしてて情けない
家出たいけど金がない履歴書真っ白絶望

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/31(木) 23:58:05.82

>>84
同人やオタクって実家暮らしや結婚しても実家に頼りきりや入り浸りで金銭に余裕がある奴らが多いもんな
本来オタクはそういう奴ら向けの趣味なのかもしれない
オタクはとにかく金のかかる趣味だし貧困で家族と疎遠だと満足には出費できないからね
同人で食える人
ブラックではない職場で余裕があって一人暮らしでオタクやってる人は凄いけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 00:02:03.08

実際元々オタク趣味って金持ちの娯楽だったからね
ダイゴのねーちゃんみたいな家柄の人がいたり
ダイゴも実家暮らしだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 00:32:50.48

腹立たしいけどやっぱり実家暮らしや実家に頼れて入り浸れる人間向けの趣味ではあるな
金のかかる趣味ではある
何年もアニメから離れる時期も多いのに稀にどハマリする作品が出てきたり
家庭に難ありでは地雷となる作品も多いくせにオタクをやめられないのに自己嫌悪

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 01:11:45.13

昔の大手も家が裕福とかは結構多かったと聞くね
オタクに限らずカルチャー趣味→プロに転向する人は
裕福だったりする確率が桁違いに高いのだろう

自分はオタ系ではないカルチャータイプの専門学校行ってたが
その分野で世間では一定程度有名になった同級生は
在学中（当時未成年）にポンと海外留学していたなあ
家が裕福というのも大事だけど
家族が理解してくれるというのも大切なんだと痛感した
将来に直結しない分野にはとにかく金出さない親は多いもんね
（ひどいと就職に直結するはずの勉強や都会に行く事も禁止したりする）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 01:19:08.82

>>98
うちの親は将来に直結するものの金を出さないクズだったわ…
もちろん進学も都会行きも禁止

オモチャとかゲームとか服とか買ってもらえないのは我慢するとしてもさ…
進学費用とか将来のための勉強のためのこととかの金を出さないのはないわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 02:25:22.17

昭和時代は基本的にオタクカルチャーは金持ちの子の娯楽だよ
今の時代みたいに18歳以上がアニメみるなんてありえない時代に
そもそも大学生にもなってアニメみてわーきゃー言ってた人達で
その人達があれこれ行動した結果がオタクといわれるようになっし
その頃の女の大学進学率なんて5割以下
金持ちか医者弁護士教師になりたい人以外は行けない時代よ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 02:28:41.92

重要な書類とか勝手に捨てたりするよな
ある大規模オーディションで最終選考まで残り絶賛されてあとわずかでデビュー！
…て時に親が乱入してぶち壊しにしたとかあったしな
無理矢理夢を潰された本人も可哀想だけど他の最終選考の参加者もドン引きしてて本当に可哀想だった
この子以外無い！レベルの絶賛でその子が抜けたから場の雰囲気最悪だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 10:35:23.48

都内もしくは大きい地方都市の実家暮らしで親が理解ある人はそりゃ楽に活動できるわなと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 11:26:24.54

実家暮らしといっても毒親に縛られている人
心身をやられて再起不能になっている人はまったくの別物だけどね

家族と良好で実家暮らしや実家入り浸りでぬくぬく暮らしてる人間は
オタ趣味やお洒落に金を費やせて結婚しても援助してもらえていいよな
まず金の使い方が違う
そいつらみたいにガチャやコラボカフェなんかのイベントにまで使う金なんてない
一人暮らしだと余裕のあるホワイト企業で稼いでる人でもないとなかなか難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 17:50:28.41

ちょっとずれるが
同人活動以外でも親から逃げられて結婚しても育児になるとまた詰むぞ
他の人は実家があってぬくぬく育児
毒親育ちは帰る実家もなくワンオペ
なんにせよ毒親の元に生まれただけでどれだけの苦労を背負うか・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 17:59:40.04

それがあるから結婚も恐怖というかハードル上がっちゃうんだよな…
親に頼れないから結婚するならこれぐらいの年収ある人じゃないとやっていけないなとか自分に釣り合わない条件になってしまう
これが実家に頼れるならもっとハードル低くていいのに…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 23:33:53.27

そもそもこんな境遇の人が結婚できると思う？
知人は絶縁したはずの親に乗り込まれて大問題に、最終的には離婚して精神壊れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 00:21:21.95

>>106
離れてしまえば追ってこない毒親なら結婚して平穏に暮らしてる人もいる
毒親家庭の苦労人同士が結婚してうまくいっている例もあるけど実家に頼れる人と違って
死別や病気のとき独りになってしまう確率は高い
あとは毒親家庭育ちが結婚するならパートナーの親とは疎遠か死別している方がうまくいく確率は高いね
パートナーの親から自分の親（毒親）について詮索されたら面倒だから

実家に頼れる人たちがそうじゃなくなったときより
初めから毒親家庭や天涯孤独の境遇にある人は強いとは思う
しかし結婚は配偶者の親が出張ってきたり結婚後に豹変するクズもいるから賭けだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 02:48:50.65

DQN系の毒親だと金の無心で追いかけてくるってのがあるけど
ここにいる人達はいわゆるDQN毒親ではなさそうだから
逃げればなんとかなるのでは
そのかわり一切の過去を捨てないといけないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 07:50:38.59

まず彼氏に親や兄弟を紹介するのが無理
両家顔合わせなんて更に無理
結婚式披露宴でこちらの親族が集まるのが最高潮に無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 08:18:13.04

そもそも人を好きになれないし告白をされても自分なんかを好きになるなんてこの人見る目ないなあとか
もっと他に素敵な人がいるよと思って適当に他の理由作って断ってしまう
一度誰かを愛してみたいと思うけど自己評価低すぎるし人間自体が怖いから無理な気がする
学校でいじめにあってたし会社でも変人扱いされるし
今まで生きてて辛かったから自分と同じようなことになったらかわいそうだから子供も欲しいと思わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 23:37:18.28

いじめられっ子の親の子は同じようにいじめられる
クラスも問題児だらけのところに入れられる

クラス全員で殺し合いに発展したのは私くらいのもんよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/03(日) 00:53:32.84

毒親育ちがうまくいってる結婚のパターンとしては
双方の合意の上で子供は作らないという条件での結婚
毒親育ち同士または親と絶縁、死別などの苦労人との結婚
実家に頼ったり入り浸りにならない人（親だからとなあなあにせず自立心が強い人）との結婚

無理に結婚するものでもなし
でももし結婚したいと思うことがあれば上記のような結婚がいいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/03(日) 02:22:09.84

>>112
うちの両親は子作りしない以外はその条件を満たした結婚生活送ってるけど
なんだかんだいって今までの悪い癖が抜けず互いに伴侶や子どもに厳しく当たってたから
双方の実家やおじおばの家庭よりまだマシだとはいえ
結局は不幸な家庭を再生産する羽目になったな

毒親育ち同士が結婚するなら
新しくできた家族と真っ当にコミュニケーション取れるようになれないと
やっぱ意味ないんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/03(日) 08:00:54.45

>>112
私もその条件の人がいいと思ってたけど
毒親友達が優しそうな人と結婚してすごく変わった
目つきの鋭さがなくなったし作風も似てたのに私が書くような薄っぺらいテンプレ愛じゃなくなって嫉妬が凄い

変な苦労を知らず育って普通に人の不幸に心を痛め人に自然に優しくできる人と知り合えるとやっぱり癒やされるんだね
そんな夫がそばにいて僻んだり当たったりしない友人が偉いんだろうけど
私はそういうタイプの人を選べないし選ばれないと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/03(日) 08:19:48.30

うちの母は絶縁までは行かなくても
30年で（少なくとも母の意思では）1度も実家に顔見せないレベルで家と関わらないので
母方祖父母すらどんな人なのかも満足に知らん
母が死にかけて結果手帳持ちになった時すら祖母に知らせなかったという有様
30年話題にすら出さないぐらいだから相当嫌っているとは思うが

その分嫁入り先には依存レベルでべったり、
姑への気づかいという名の忖度が明らかに異常なレベルなので
相当な目にあったのか単に母が距離感メチャクチャなだけなのか
この極端っぷりも親子関係に問題あるせいなのかなあ
少なくとも自分は母の事毒親だと思っているし
数回遭った事ある母方祖父母は祖父げ少し変人なぐらいで
田舎引きこもりの父方に比べれば全然まともな部類なのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/03(日) 11:58:29.05

>>115
ちょっと話逸れるけどそのお母さんみたいに嫁入り先にべったりできる感じだと結婚抵抗ないだろうなあと思う
私の場合は嫌われるのが怖いのとドジでだらしがないし察しが悪いので
嫁入り先にがっつり会ってたら絶対嫌われると思ってたまにしか会いたくないと思ってしまうから結婚難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 20:09:44.21

みんな同人でよくある妊娠出産育児ネタは平気？
あれ主婦が描いてると特に生々しくて苦手
毒親じゃなかったとしてもなんか無理だしそもそも妊娠出産育児ネタがどうしても嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 20:32:03.86

オメガバース含め死ぬほど嫌いだわ出産ネタ
ただのグロ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 21:56:06.78

>>117
大嫌い
そもそも家族パロとか無理
よくある温かい家族とかなんとかそんなの描かれてるのを見ると
「いくら創作でももう少し現実味持たせろよ、家族ってのはもっと薄っぺらくて口先だけで何も学び取れない無能だろ」
って思ってしまう
勿論自分の価値観の押し付けだとわかってても無理なものは無理
食べたことない高級料理をめちゃくちゃ美味しそうに食べてるキャラを見ても全く共感できないのと同じ
経験したことないんだから温かさとか知らんよそんなもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 22:42:10.14

家庭崩壊した環境でそだったけど家族ネタはそんなに苦手ではないな
あたたかな家庭～が当然でそれ以外は異常と思ってる書き手なら無理だけどね
妊娠出産は生々しすぎてダメだ
自分の親はクソで永久に愛されることもないけどあくまで自分にはなかったものであり
他では存在するものであり、存在していてほしいと思うから家族ねたはありなのかもなあ

同人仲間の友人がめちゃくちゃ家族仲がよくて自分の家庭の問題を相談しようとしたら
あー、そういうの無理！私なにもできないしって凄い拒絶されたのがトラウマ
愚痴をこぼしたかっただけなんだけどその後友人でいることになんかずれを感じてたら
友人があっさり連絡寄越さなくなった
プロを目指しているライバル同士でもあったのだけどホントに漫画の話しかしたくなかったんだな…
でも長く付き合っていたからどうしてもプライベートの話しなきゃいけないときはあるし
仲のよい家族で育っても痛みがわかる人はたくさんいるんだけどね、贅沢は言えないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 23:38:45.71

妊娠出産ネタ嫌いな人が多くて安心した
女性向け同人にはよくあるのが嫌
毒親家庭じゃなくても嫌いな人は嫌いだと思うんだけどどのジャンルにもあるもんね
家庭ネタは子供や育児じゃなくて恋人や夫婦のみなら平気だけど子供が絡んでくると苦手
エロに偏ってる男性向けの方が安心して見れるものが多い

>>120
家庭環境が違う人と家庭の話は難しいよね
良好な家庭で育って何もできなくても言い方ってものがあるだろうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 02:53:35.82

まあでも虐待されて育ったとか親のDV話は聞く側もダメージでかいだろうし
わざわざ相手にも背負わせる気ないな
めちゃめちゃ気を遣われて疲れて自分から距離置かざるを得なかった友達もいるし…
同情も共感もいらなくてただ普通の人として接してほしいんだと気付いた

親とも縁切ったし大人になってから出来た友達で毒親だった事教えた人いないし
他人や二次創作が幸せいっぱいだからって嫉妬したり羨ましいとも思わない
結婚は考えてないから受と攻はおもいっきり幸せにしたいし結婚後の話も描きたい
それが過去の自分を慰めてる行為だとも他人には臭わせてない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 02:59:18.59

>>120
その元友人最低だな…
そんな言い方しなくてもいいのに
そういう人が仲良い家庭で育ったって胸糞

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 03:03:29.40

>>120
自分も過去に失敗したけど可哀想って気を遣って吉牛ほしいのか一緒に怒ってほしいのか
ただ聞いてほしいのか受け流してほしいのかアドバイスが欲しいのか
相手からしたらどう振舞えばいいのか分からないんだと思うしその役割は自分ではできないって
カミングアウトの仕方が悪いとシャットアウトされてしまうと思う
少なくとも「かわいそうな人」「普通の人」でもう対等ではない壁が出来てしまい
凄く話題にも接し方も自分らが思っているよりずっと気を遣われる

自分もとてもやさしい人に毒親の事で気を遣われてしまって疲弊して前より距離を感じたから
毒親カミングアウトは似た境遇の人やカウンセリング業の人に留めてる
体感的には商業漫画家志望の人は実家が太くて親もいい人が多い傾向で
同人やってる人は毒親率高いなと感じた…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 10:40:07.68

友人にも愚痴こぼすのも苦手な何かがあったのかもよ
正直恵まれてるから人間性が出来てるかどうかは無関係
親しい友人に相談して拒絶されて傷つくのは毒親育ちみんなありそうだね

恵まれてるくせに愚痴聞かないとか優しさが足りない！とか思ってないかい？
過去、同じ毒親育ちのそういう人に粘着されて辛かった
長く付き合うと仕方ないこともあるし、避けられないこともあるけど
基本、他人に言わないのが良いと自分も学んだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 12:33:13.19

愚痴こぼすとか相談にのってほしいときってホントに切羽詰まってたり
命の危険を感じてるときなんだよね……

話すのも覚悟いるし相手に迷惑で引かれるかもしれない怖さはあっても救いがほしいよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 13:05:32.33

生前はそういうの無理だから！ってピシャッとしたり、皆苦労してる！！とかいうくせに
いざ自殺したら相談してくれたらよかったのに…とか言うんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 16:04:46.42

>>126
それこそ内容が他人には重すぎるんだよ
いきなり命の危険って急に詰め寄られても一般人は理解できないし
それこそ変なこと首突っ込むことできないし
ただ愚痴聞いてほしいって言うならまだしも
他人にはどうしようもできない
毒親に追っかけられて今にも監禁されそうとかだったらまだしも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 16:49:01.31

ごめん言い方きつかったけど
他人には納得のいく対応ってなかなかしてもらえないもんだよ
それは子供の頃にほしかった対応だから現実じゃ難しい、いわば空想みたいなもので
カウンセリング系の人に話すのが一番かな
でもカウンセリング系の人も「正解」は教えてくれないから難しい
ただ「酷かったね！」とか「それは親がおかしい！」って言いあえる自助グループみたいなのがいいのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 17:38:00.32

周りに話すか話さないかは別として、>>120の友人の返しは人としてオワオワだと思う
から切れてよかったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 17:42:51.94

友人の辛かったこととか体調が悪いこととかを
まあしょっちゅう聞かされたら嫌かもしれないけど
たまにですら嫌がる人って
自分は彼氏との惚気話と他の友人の悪口を延々とするくせに中々自己中だよなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 18:48:12.26

>>128
具体的なことはなにも話さず、実はちょっとうちんち色々あってさ……と
しか話さないまま遮られてしまったんだけどね
毒親とかそういう概念がない時代だったしそういうの知らなさそうだったけど
ていうか親しくしてる友人がなにか相談したがってそうだったら私は話くらい聞くけどな…
重すぎるなら難しいね、で終わりでいいと思うし
聞いてもらえなかった怨みとかじゃなくて、そういうのが友達だと思いたいよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 18:50:39.78

>>119
ほんとそれ
普通の家庭ってのが全く理解できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 19:16:31.65

>>132
言いたいことわからんでもないけど
遮られてしまったならそれはそれでそういう理想の友人じゃなかったって縁きれていいじゃないの
自分なら助けてあげるかもしれんけどその人がそんなに素晴らしい人とも限らない
自分の実体験もそうだけどどんなに親しい友人でも毒親関係は話すと微妙な空気になった経験しかないなぁ
こっちも思い詰めたりすごく緊張したりして話したりしてるから思った反応がないと過剰に傷つくって部分があると思う
聞く側も話しぐらい聞く→もっともっと聞いてって依存されることもあるからね

プライベートな話は身内以外には（例えば旦那さんになる人でも）厳しい事が多いから
今はメジャーになってきたけどほんと親関係って難しい話だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 20:01:03.98

120の空いての場合はバッサリ切られてる感じ過去に重い過去持ち女や
メンヘラに依存されて苦労した経験ありそうだなと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/06(水) 23:57:46.49

ACの自助グループに行っている方いますか？
興味はあるんですが、具体的にどんな事をするんでしょうか？
前に体験を吐き出す講座に行った時、人前で喋らされて嫌な思い出を反芻するだけで楽になんてならず、最悪な気持ちで終わりました。
自助グループも話し合いみたいなのがあるんでしょうか？
スレ違いだったらすみません。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 02:55:48.16

私はメンヘラサブカル風の画風が苦手だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 06:11:35.40

うちの父親は周りに無神経で傷つく言動を繰り返してばかりいて孤立して
でも本人は相手を傷つけたということも理解できないみたいだったし
孤立していても嫌われていてもそのことを理解できなかった
子供の頃から自分の父親が嫌われることをして嫌われていくのを目の当たりにして
「あの父親の子供だから」と避けられて自分も孤立して
それでも父親を愛しているから「こういうことは言わないほうがいいよ」と言っても通じない
夜寝てたら突然たたき起こされて何カ月も前の忘れ物のことで罵倒され殴られる
テレビでお笑い見て面白くて笑ったら「笑い方が下品」と叱られ問答無用で家の外に追い出される
自分が追い出したのを忘れてそのまま寝て朝になって外で泣気疲れていたら
突然玄関が開いて「小学生のくせに朝帰りとは何事だ」と殴られた
仲良くなったクラスメイトが初めて家に自分を誘いに来てくれた時
クラスメイトを一目見るなり「なんであんな馬鹿面の不細工と付き合うんだ、お前もバカになるぞ」と言ってその子を大泣きさせて追い返す
（衝撃的すぎて今でもセリフまで覚えてる）
怒鳴り込んできた親に対して「大丈夫ですよ、不細工は仕方がないにしても今からたくさん勉強すればお子さんも多少頭が良くなってあの馬鹿面もある程度治りますから謝らなくていいですよ」と言ってのける
（翌日からクラスで孤立、やがて学年でも「ヤバイ親の子」で有名になって更に孤立、教師は生暖かく遠巻きに見てるだけ）
その内学校で孤立していることが父親にばれて「嫌われ者のお前のせいで恥をかいた」と殴られた
いくら説明しても理解してもらえないし、父親は自分のことを「親を悪者にするとんでもない性悪のクソガキ」としかとらえられないようだった
物心ついたときからなんで叱られるのかさっぱり理解できなかったから自分は親から殴られて当然で生まれついての嫌われ者で人並みに生きるに値しないクソガキだと思い込んでいた
実家時代が黒歴史そのもの

父親は本当に無自覚で嫌われているのに更に近寄ってしゃべればしゃべるほど嫌われる
殴られても怒鳴られても一生懸命「そういう言い方はしないほうがいいよ」と言い続けたことをいつか忘れたい
そういう親を持つ子供は地獄だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 09:22:42.77

>>138
聞いてはいけないかもしれないけど
お母さんは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 15:53:09.83

>>138
狂ってるわこの親…
わりとガチに若年性のアルツハイマーか何かなのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 15:55:35.90

現状が気になる
その糞親死んでたらいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 17:39:58.23

>>138
うちの母が、そこまではさすがに酷くないが、傾向が似てる
宇宙人みたいで何か脳に障害があるのではないかと思ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 22:48:41.46

>>138
うちは両親揃って若い頃からそんな感じだったせいで
家では物心ついたころから両親から離れて自室で極力ぼっちで過ごしてた

他の親戚もキチガイ揃いだからそんなものだと諦めてるが
それでもどちらの祖父母も大事な息子や娘をわざわざそんなろくでなしとび結婚を反対する
最後の良心や判断力はあったから
キモオタストーカー男と自分をくっつけようとした両親よりは大分マシだとは思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 23:02:25.12

自分が駄目なのを両親のせいにするな！とかよく言われるけど両親が酷いと詰むよな
上に書かれてるけど仲良くなった子に暴言浴びせたりとか結婚したら押し掛けてきて離婚になったとか、周囲の人が犠牲になる
毒親の元に生まれてきた時点でまともに生きる事は出来ない。さっさと虐待で死ぬべきだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 23:48:33.15

>>138
人格障害なのか酷い父親だね
発達障害や表面上は人に好かれるサイコパスとも違うような
発達障害+人格障害もいるけど
今は実家を離れて暮らせてるみたいで良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/08(金) 03:32:39.11

うちは逆に友人が家に来たり街中で話してる所に母親がいきなり割り込んで来て
「うちの子なんかの友達でありがとう」って延々友達age・子供の悪い所をつらつら語って恥をかかせるタイプだった
幼稚園の頃の失敗とか「それ今言う事！？」って思うような事を言いだして、怒ると
びっくりするような声でキレるからうちの親と遭遇してしまった友達は大体うちに来なくなる
同人や絵を描いてる事もR18だから秘密にしてるのに勝手に友達らにバラした

結婚式は相手に話して了承得て親抜きで出来る海外にしたし
今もなかなか親が来にくい場所に住んでてほぼ音信不通

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/08(金) 13:58:25.67

>>138
たぶん、お父さんは軽度知的か重度発達障害
138さんが現在幸せでありますように

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/09(土) 00:13:38.58

昔から、姉は才能があって頭が良くてすごい！
お前は才能もないし頭も良くないしダメ！
を言われ続ける家庭で育ったから
自分にも自分の作るものにも自信が持てなくて
どれだけ本の感想もらえても絵が好きと言われても
社交辞令だなとしか思えない
常に自分は姉より人より劣っていて才能がないから
人から好かれる価値もないし
今好きだと言ってきている人も姉みたいな才能がある人が現れたら全員そっちに行くはず
自分は誰かの1番になんて絶対になれない
という気持ちがずっとある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/09(土) 12:11:04.60

>>148
あるなあ
私が同人の世界に来たのは姉と違う世界だったからだけど
もし姉がこちらに来ていたらと思うと目の前真っ暗にしかならない
たとえ現実に姉より売れたりほめられたりしてもこの気持ちが消えることはないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/09(土) 20:03:48.94

姉妹とか兄弟で同人やってる人いるけど、仲良くて凄いなと思う
うちは同じ業界に来られるの本当に嫌
兄弟はウェーイ系だから同じ業界には来ないだろうと思ってたら何故かITに来て吐いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/09(土) 21:22:52.02

逃げた先に嫌な奴等がついてくるもあるあるだよね
不幸な奴は何をやっても不幸から逃げられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/10(日) 21:05:05.28

>>136
大勢の前で話すのが嫌なら、カウンセリングの方が話しやすいかも
私は探すのめんどいから手っ取り早いとこって感じで
マンガで分かる心療内科のとこでカウンセリング受けてみたけどカウンセラーが落ち着いた女性の人で話しやすかったな
たしか5年くらい前で30分5000円だったかな
相談することで自分の中で折り合いつけられた事もあったし個人的には行ってよかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/10(日) 23:44:30.84

とあることで親と揉めててメンタルボロボロ
やっと一人暮らしできたのにようやく離れられたのになんでまだこんなに影響受けてるんだろう
原稿の締切近いのにこの貴重な土日泣いて過ごして終わった
明日は少しでも筆が進むといいな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/11(月) 01:27:57.46

超乙
気分転換したくなったら拭き掃除とかなにか磨いたりがおすすめよ
繰り返し運動でセロトニン出るから
あと部屋なりコレクションなりが綺麗になると自己肯定感がちょびっとだけ回復する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/11(月) 10:58:57.30

何年も前に実家を出て一人暮らししてるけど頑張って充実させればさせるほど親にされた事のトラウマが出てきて苦しい

何種類かある虐待のフルコース受けながら育ったけど、実家を出なさいと言ってくれる医師がいたり親以外の人には恵まれて家を出れた
そんで徐々に仕事場に馴染んできて良き友達も出来て気力が出て久々に本出したくなって……と今の生活が安定してきたら「ようやく余裕出てきたし一つこの記憶を処理しよ？」と脳みそが言わんばかりに過去に親からされた事がフラッシュバックする
相性の良いカウンセリング見つけて治療してるけど、自分にとって安心できる環境に移ると解離が解かれて過去のトラウマが出てくるのはよくある事らしい
毒親から離れられたあとがスタート地点とは思ってなかったよ……おかげでまだ満足に絵を描けない
物理的には離れたけど今も虐待受けてる気分

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/14(木) 00:55:23.13

まるで一昔前の私だな
私は縁切って逃げ出したんだけどそのあとがフラッシュバックというかまだ親に支配されてる
感じがあって、逃げてから五年くらいたったときかな、もう精神病んでて未遂したりしたんよ
その時なんかハッとしたんだよね
自分の命がかかってる、一生がかかってる
くそ親に構ってる暇なんかないわってスーッと自分の中で親の存在が消えていったんだよね
多分まだその頃自分は親に愛して欲しいって気持ちがあったんだと思う
でももういいです、はい、無理でしたねもう諦めるしこだわるの無意味だからやめますって
もうこれからは自分のためだけに生きていくと生まれ変わった気分だった
残念ながら精神疾患はもう治らないしそれは悔しいけど親に関しては本当どうでもよくなった
愚痴は腐るほどあるけど、呪わなくなった
最近住基支援措置を受理してもらった
この制度が二十年前あれば自分の人生もずいぶん変わっただろうにな
まあ今あることを感謝するけど
でも最近親と同じ難病かもしれない可能性が出てきたのでくそ親の執念をひしひしと感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/14(木) 23:57:32.19

虐待のニュースで「あの時養護施設に預けられていれば死ななかったのに…」みたいなコメントがあるとイライラする
ぶっちゃけ今回虐待死した子は若いうちに死ねて良かったと思ってる
あんな外道な親から産まれた子供は幸せになれないし「あーあの時虐待死するべきだったな」と思うようになるよ
私がそう
虐待親が私の幸せを破壊しにくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/15(金) 06:10:40.35

親がサイコパスだったりパーソナリティ障害だったりしたら子はたいへんだなあ。
野田市の栗原なんてモロそうだ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 13:48:14.21

松戸の小学校でクズ女担任とクズ教頭が滅茶苦茶なこと言って羽交い締めにして腹パンさせて児童が不登校になったやつ
その様子の録音聞いたけど
あの教師とそっくりなことをうちの親がずっと自分に言ってきてて頭狂ったんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 15:45:52.72

死は究極の救いだと思ってる
私の人生は死ぬことでしか救われない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:21:33.59

本当に死が最終地だと信条的に悟ってんなら救いかもしれないけど
ただ死にすがってんなら多分救われないぜ
死にこだわるやつほど実は生に執着しているからな
サムライみたいに武士道とは死ぬことと見つけたり……くらいに突き抜けてないとな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:34:49.46

自分は>>160じゃないけど、救われたいとはもう思ってないし
死ぬことでやっと終わることができると思ってるから死が救いってのには同意だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 00:20:20.57

それは同感
でも自分は死のその先にいきたいんだよな
転生とかじゃなくて死の向こう側に何かあるなら生を終えてそっちにいきたい
昔から空とか空気とか水とか風になりたかったから、肉体と知恵を捨てて海の一部とかになりたいなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 07:51:59.73

私はなんだかんだいって夢も希望も捨てきれなくて死ぬのも怖いから生きたいし生きてて良かったとも思ってる

ただ生きてて良かったとは思ってても幸せな物語とかまだ読めない
未知の世界である平和で幸せな物語だとどんなにキャラに感情移入して幸せな気持ちになってもソワソワして落ち着かない
自分にとって馴染みのある悲劇やエログロのほうが接してて落ち着く
だからか好きになるジャンルも鬱作品とかホラー作品で描く本もシリアスとかリョナばかり
面白いのはストーリー性の薄い1枚絵でも必ず1つは「退廃的で絶望感漂う世界観が好きです」といった感想が来ること
楽しい絵を描いたつもりでもそういう感想が来るから親への感情や人間の善性を信じきれない警戒心に満ちた愛着パターンとか隠しきれてないんだろうなと思う
リョナ好きは被害者目線に立つマゾ寄りな人が多いみたいな話もどこかで聞いたけどあながち間違ってないのではと思える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 18:32:19.31

>>152
136です
ありがとうございます
カウンセリングはカウンセラーとの相性が合わないと悪化するって聞いたり料金高くて敬遠してたけど一度きちんと考えてみようと思います

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/18(月) 00:19:14.74

幸せな家庭が理解できないというのはないけど共感もしない
そんな家庭があるんだー、お母さんと仲良いんだー、へー、みたいに遠巻きに眺めてる
すごいなー、いいことだなー、って思うわ空想の話みたいだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/18(月) 02:13:08.27

自分とこも >>138 と少し似てるよ
それに加えて幼馴染みと隣家の男に性的な悪戯みたいなのされて育ったんだよね
それなのに未だに土地から逃げられないよ
少しずつ準備はしてるんだけどね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/18(月) 14:32:29.92

虐待が話題になってるけどどうせただの流行りで幸せな連中はすぐに忘れるんだろうな
虐待されてる子が誰かに相談しても結局めんどくさそうなやつ、とかいって助けるやつなんてほとんどいない
それが見捨てるってことだけど幸せなやつほど厄介払いは正当防衛で見捨てたとは思わない
そういう怒りを創作にぶつけたりしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/18(月) 23:35:11.64

久し振りに会った昔の友人が親に似ていた。
親との関係も昔の友人関係も地獄だったなぁと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/19(火) 00:27:02.32

数年前に大ヒットして映画化もした某ブラック企業小説
ブラック企業で糞上司や先輩に理不尽な目に遭わされる主人公を素直に応援してたけど
主人公が自分を心から愛して心配してくれる実家の両親を思い出して気を取り直す描写を読んだ途端
ああなんだお前ぜんぜん恵まれてるじゃん、超勝ち組じゃんって感じですーっと冷めた
我ながらさもしいなぁと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/19(火) 00:38:59.39

付けたし
と言っても別に幸せな家庭や優しい両親描写その物が苦手ってわけじゃないんだ
普通に幸せ主人公が当然のように優しい家族持ちでも別に何とも思わない

ただ苛められてる主人公とか、周囲から孤立してる主人公とか、凄いハンデ持ちのロースペ主人公とか
作品自体が「可哀想な主人公」に同情させる作りになってる場合に
そんな主人公ですら当然のように持ってる最低限の装備として「親の愛」ってのが出てくるのがきついみたいだ
ああ私は不幸な○○ですら持ってるものを持ってないんだなぁと実感してしまって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/19(火) 03:07:22.91

似たようなので自分は家族愛を歌うような歌が好きになれない
別にその曲を聞く事に嫌悪感はないし歌手にも罪はないと思っているが
そういう気持ちになれるって家族に恵まれてないと無理だよなあという気持ちで
どこか冷めた目で見てしまうわ

あといわゆるマイルドヤンキーはなんだかんだで親を大切にしているけど
それも理解できない
10代の頃散々暴れまわって親に暴言吐いてetc…
それでも親が大切ってなんだそれって感じ
それが健全な親子関係なのかもしれないけど

そんな自分だが数年前親が死にかけた時は
ほぼ毎週片道3時間かけて見舞いに行ったぐらいには親嫌いではないんだけど
偶然見つけた自分が救急車呼んだのにありがとうの一言もなし
ちょっと元気になったと思ったら（自力ではまともに動けないけど）すぐ姑の面倒見るで
人の話を聞きやしないから一気に気持ちが冷めた
救急車呼んだのは日付が変わる前の時間だから家族全員寝ていて
たまたま帰省していた自分がいなければ死んでいたというのに
この状況でババアの最期見届けて自己満足ですか
何が小姑との約束だ小姑死んでんだから
今となってはは人を縛り付ける呪いだろとしか思えなかったし
自分含めた子供の事なんてどうでもいいんだなとも思ったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/20(水) 21:14:48.23

acって、脱しない限り、親と似た友達や恋人、結婚相手に似たタイプになるらしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/20(水) 21:15:39.25

友達や恋人、結婚相手が親と似たタイプになるらしい。訂正でした～

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/21(木) 01:56:52.93

母親が物凄く無神経で私が傷つくことを平気で言ってきてた
おかげでメンタルボロボロ

でもそういうこと人に言ってもどうせいつまでも引きずるなとか親のせいにするなとか
いい大人なんだから水に流せとかいうんだよな
なんで私ばかり我慢させられるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/22(金) 08:35:43.08

職場で家のことを根掘り葉掘りしてくるBBAがいて困ってる
余りにもしつこいから「すみません。家庭と家族のことはあまり話したくないので…」て言ったらへそを曲げられたし
「仲良くなりたいから」て理由であれこれ詮索して来たらしいが辞めてくれ
適当に嘘をついてはぐらかそうにもまともな家庭とか想像つかないしそのうちにボロが出るだろうから出来ないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/22(金) 12:42:07.89

そういうババアは放送局だからな
自分が好奇心で知りたいだけで知ったらベラベラあちこちしゃべりまくる
困った人の助けになりたいの！って言う人とあったことないけど単なる好奇心なんだよな
悪い人じゃないけどそういうこと公言する人って苦労を知らないような人が多い
それかナンチャッテお助け屋
本当に親身になってくれる人は言動から察してくれるし気遣いの態度を自然ととれる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 11:07:33.80

>>175
嫌いなシチュスレにあった「被害者がいつまでも引きずってると悪者みたいに第三者から責められる」シチュ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 11:10:53.68

ムカつきすぎて途中送信した
シチュがリアルにも読んだ作品にもあるあるすぎて腹立ってきたわ…
なんで他人を許したり気にしない事を強制されないといけないのか
許す事の出来ない、根本から腐りきった悪人って居ると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 17:59:53.02

恨みつらみを忘れた方が人生より良く生きれるかもしれないって頭では分かってるけど
そう簡単に忘れられないって人間の方が大多数だと思ってたんだけど
認識間違ってるのかな
許す許さないは当事者でないのがジャッジするものじゃないよね、自分で決めたい
大人になっても恨みつらみが忘れられない人間としては
作品で言うと許して解決ってのが大衆に受けるのかもしれないけど
終始一貫恨みを抱きながらきっちり恨みを晴らす作品にどうしても惹かれる
現実はなかなかそう晴らせるもんでもないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 18:57:39.42

意識の外に置こうと努力している、かさぶたになりかけの傷なんだよね
当然他人にも触れられたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 19:10:47.60

>>180
忘れて楽しく生きろ、と言われても加害者側が忘れられないような危害を更に加えてきたりするしな（金をせびりに自宅に押し掛けるとか）
恨みを忘れて、のほほんと生きるなんてそれこそ学習能力の無いバカだと思う
そういう奴はクソみたいな加害者に更なる地獄に落とされそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 16:46:11.43

毒親死んでだいぶ経つけど暴言とか忘れてない
血が繋がってるのがほんとうに嫌
親子の愛情なんてドラマ映画だけの話で普通はみんな嫌だけど仕方ないから共同生活してるんだと思ってた
頃してやろうかって言われたことは今はたぶんもうどうでもいいんだけどこっちだってお前と親子だってことが耐えられないってことを自分の口で伝えたかった
死ぬ前に言っとけばよかったと本当に思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/02(土) 12:55:24.84

【お前モナー】子供部屋おじさんが増加中？岡崎体育も自称し大反響のネット新語、その実態は★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551466210/

皆さんは「子供部屋おばさん」ではなく、
さっさと実家を出たんだよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/02(土) 14:28:19.96

>>184

>>1

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 23:42:19.99

>>180
許して解決するとは思えないんだけど
毒親と呼ばれるレベルのゴミはまたやるよ、わざと反省したフリして更なる地獄を見せてくる
忘れて幸せになった頃にまた嫌がらせは再開するに決まってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 02:17:25.49

母親がヒステリックで過干渉で精神的に幼稚で
母方の祖母が人の行動を把握したがりでいつどこに何しに出かけたとかうるさくて慇懃無礼で陰口が酷いネチネチタイプで
もう限界…
こいつら女の嫌なところだけをかき集めた物体
父方の祖母はまともな人だったのに

自分は父親似だと思ってるけどこいつらの影響で私も毒親になってしまうのかな
まあ少なくともストレスで鬱病や睡眠障害にはなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 22:26:35.65

ふいに昔の思い出フラッシュバックすると何も手につかなくなるのがしんどいな
原稿進められなくなったから寝るしかねえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/04/17(水) 19:32:10.84

なぜ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/04/17(水) 19:38:05.98

なぜってなぜ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/04/23(火) 19:12:44.20

ニュースで「死ね」とか暴言受けてパワハラで訴えたやつ見ると羨ましくなる
暴言吐かれてもボコボコに殴られてもこっちは金も貰えないしなんの報いも無い
生きるモチベーションが無くて当たり前だなって感じるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/04/24(水) 18:33:19.06

昔描いて賞取った絵とか作品とかも全部捨てられた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/01(水) 09:36:46.02

物捨てるのはあるあるだよな
うちは祖父母と父がおかしくて母親は早くして逃げてった家庭
自分はコツコツ手伝いしたり数百円の小遣い貯めて棚に収集してた漫画本を「いらないわよね」と捨てられたり
唯一の交通手段だった自転車が不調な事を言ったら「じゃあいらないわよね！」で学校から帰ったら捨てられてたり
年頃になったら下着にケチをつけられてクソダサい綿下着強要したり
更に洗濯物を取り出してきて「下着チェックしてるからね」とパンツを裏返して(性交の)汚れが無いかチェックされてたりした
ようは家庭や自分達のヤバさに気付いて早々に離婚して数年後に結婚した女の子供はアバズレに決まってるって細々とこういう行動されてた
賞を取っても満点とっても貶されたり家に帰ると様々な愚痴や周囲の家の人間の悪口を聞かされるのがデフォ
物心ついた頃からそういう育てられ方で一般的なコミュニケーションの取り方は三十路の今でも練習中
父親は東京のいいとこ大学出たしコミュ力はあるようだけど
金銭感覚なしで嗜好品や食や競馬等の消費が我慢できず
収入がなくても一日四～五千円くらい使って気が付いたら借金ダルマになってるサイマー
かつ面倒ごとからは逃げる気質で年金受給者になってもパートで細々稼いでる自分に金をせびりに来る
父は勉強は大学入れるレベルで問題ないけど金銭感覚とか知能的に発達しきってないと思う
なんか生まれた時から人生詰んでんなって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/03(金) 22:37:01.91

ゴールデンウィーク、一人で家にいるとダメだ
家族と絶縁して何年も経つのに、母親の毎日の暴言暴力の記憶が蘇ってキツイ…
最近やっと人と仕事以外の雑談が出来るようになってきたけど、人と関われば関わるほど自分の家の異常さに気付かされて自信がなくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/05(日) 16:16:02.29

このスレあってホッとしている
皆さんの意見見ていてあるあるすぎる
褒められて「ありがとう」「嬉しい」って言えば「褒め言葉は社交辞令なんだから否定しなさい」と体罰同然に言われてきた
おかげで「(私)さんのファンです」「新刊良かったです」って感想貰うと「そんなことを言うのはやめてください」というのが正しいと思い
「ありがとう頑張ります」って言った方がいいという相方の忠告も聞かなかった
むしろ「そんなことを言うのははしたないマナーとして有り得ない」と諭していた
これをやってみたい！と好奇心を持つごとに「そんなのお前に出来るわけないでしょ！」と否定
やってみなければわからない成功するかもしれないという説得に対し失敗するに決まってる！もし失敗したらどうする！と詰め寄る
成人済の後で付き合った彼氏とデートの時にずっと後ろから尾行していたとのこと
スカート穿くことは禁止女の子らしい服装禁止　小学校の時からスカート禁止だった
姉はアラフォーになり酒を出す飲食だから常連さんがいれば遅くなることもある
でもよる11時に電話に出ないと「どこに行ってるの」と叱咤
私も職場の歓送迎会で21時を過ぎると電話

姉は精神を病んで一週間前に40代で入院しましたよ
私も限界です
親が死ねば逃げられると思っていたけれどまだ死んでない
でもこのスレ見ている限り親が死んでも逃げられそうにないんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/05(日) 22:18:35.38

久々にこのスレにきた
今はクソ毒母の呪縛からはやっと完全に抜け出せました
住基支援措置もしたし分籍もしたしもうババアになってしまったけどやっと自分の人生を生きられる！
毒母への恨み言はいくらでもあるけどもうほんと他人事って感じです
ああ、そういう人もいたわねえでももう知らんがなってなれてスッキリですわ
皆が早くそうなれるよう祈る！
ちなみにスッキリできたのは毒のせいで精神やんで未遂したからです
自分の意思じゃなくて希死念慮ってやつ
なんであいつのせいで死ななきゃなんないの!?もう病気重いしあんなやつ構ってられない！
そんな暇ないわ！って思ったらすーっと心を支配してた毒母が消えちゃった感じでした
自分の人生は自分のものだって、わかっているようでわかっていなかったんですね

長文失礼しました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/05(日) 23:09:55.20

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**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/06(月) 10:37:25.30

>>195
私も同じように褒められたとき何を返していいのかわからなかった
「ありがとうございます」とお礼を言うけど社交辞令には社交辞令で返すのが
社会的な常識なんだと学んだだけで褒められているという実感はない

毒親の下で育って友達も少なかったりすると自分の家が他と比べて変だと
気が付かない場合もあるから手遅れになりがちだよね
虐待レベルのわかりやすい形ではなくマイルドな人格否定の場合は特に
気付きが遅くなる分、治しにくい
うちは過干渉ではなくて放任のほうだったので動物的な飼育はされていたけど
人間として教育はされなかった
だから高齢の親の面倒も同じく飼育の範囲でやるつもりだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/06(月) 17:01:43.32

小学生になったあたりでうちの普通とよその普通は違うと分かったけどどうしようもなかった
親兄弟から受ける扱いを普通と思い込んで外で似たようにふるまうと嫌がられたり親御さんからいじめないでって言われたりして
それで自分は大切にされてない存在なんだとか親にも人さまにも迷惑かけちゃいけないんだとか自己否定とともに生きてきた
ここ数年で少しは自分を大事にする意識を持てるようになってきたけど
アニメの感想とかで「自己肯定感が低いのはダメ」とかいうのを見ると落ち込むし親しくしている人だと離れたくなってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/05/07(火) 22:55:35.77

195です
198さんレスありがとう
うちの親がとにかく過保護というか管轄下に置いておきたいんだなと小学生の頃から朧気ながら思っていたけれど逆らえなかった自分にも嫌気がさす
とっくに成人になっているの私が出かけようとすると
「どこへ行くか・誰と行くか・どの店に行くか・店の梯子をするならどこへ移動するつもりなのか・いくらくらいのものを買うつもりなのか・夕ご飯を食べてくるとしたらどの店に行って何を食べるのか・何時に帰るのか…」
親展の手紙も全て勝手に開封
部屋の中をあさる　引き出しも勝手に開ける
やめてくれというと「親に隠してるとこがあるんだ！疚しいんだ！」ともっと探られる
クレジットカードを使えば「いつどこで何を買っていくら使ったのか」を全て報告義務
勿論守っていないけれどもういい加減にしてくれと思った

小学校の修学旅行に一緒についてきて「今日はこれを着なさい」と朝に服を持ってくる
就職先を勝手に決めてくる
そこがブラックで私が鬱になってもう起き上がれもしなくなったのに
「お前が働かなかったら金はどうするんだ　我慢してくれ」
本当によく自殺しなかったなと思う
未遂は何度もあったけれど