【字書き】こんな時どう表現する41【小説】
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こんな時どう表現するの？どんな言葉が相応しい？
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【字書き】こんな時どう表現する40【小説】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1530023162/ キリスト教的な意味かなぁ
リンゴは「禁断の果実」でジャガイモは「悪魔の作物」
一粒の麦っていうのは知らなかったので勉強になった 何が仕込まれてるかわからないマッドサイエンティストの
林檎食べるなんて危機感のない所長だなあと思った
あとマッド君はヤクザ映画の見過ぎ 求める答えじゃなくて申し訳ないんだけど
わからんって言われたらどうするんだろうと思った
もっとわかりやすく書くの？
シーンごと消すの？ この段階ではほんと正解がよくわからない
でもマッド君が一般人には到底理解できない言動をする破天荒な天才キャラならそれでいいのかな？
所長視点で読み手に「？」ってさせといて、物語が進めばネタ明かしというかマッド君の言動に辻褄が合えば
推理ものとして面白いかなと思うけど そうだね
解決編があるなら面白そうな文章だけど、ないなら意味不明だわごめんね ジャガイモが土の中のりんごって言われてること知ってないときつくない？
ともかくジャガイモっぽいみための描写はしたほうがいいと思う >>948
所長たちが盃代わりのりんごを残さず完食してくれたからこそマッドサイエンティストも敬意を表したってのと、
一般的な研究者が行ってる真っ当な研究をりんご(上に向かって成長)に例えて
それに比べてマッドサイエンティストの自分は非合法的な実験をしているから日の当たらない土中で育つじゃがいもに例えて
じゃがいもはりんごと違ってじゃがいも自身が種となって育つから、この研究は今後沢山の可能性を秘めている的な意味
でいいのかな そのままだと一見さんお断り高尚厨二ＳＦぽいから、読者視点の立位置の聞き手を据えて、リンゴ、ジャガイモ、一粒の麦が何を暗示しているかの説明を書き加えてみたらどうだろう たとえ禁断の実験の成果だとしても
知恵の樹の実を食すことを厭わなかったことを同じ研究者として敬意を表したように思えた
ジャガイモは分かんない >>948
何かの暗喩なのかとは思うけど、この文面だけだと全くわからない マッドサイエンティストの台詞の意味を所長も読者も正確には読み取れず
「よく分からないけど友好の印ってことでいいんだよね？」くらいに思ってたら
後にその台詞に込められた本当の意味が分かって
「ああ、あれはそういう意味だったのか」となるわけじゃなく
ここだけで意味を読み取る必要があるシーンなの？
自分なら「伏線かなぁ？所長死にそう」くらいでさらっと流して
最後まで読んでから「あれって別に伏線じゃなかったのか…」ってなると思う じゃがいも＝大地のリンゴってこと？とかバナナ型神話？いや違うよな？とは思うがよく分からない
大地のリンゴ→地中の知恵の実＝汚れ仕事な自分の研究って意味にしてはリンゴ＜芋って扱いで
人体実験禁止を受け入れたっていう今後クリーンになっていくであろう状況に合わない気がするし >>948
裏で人体実験続けさせてくれって意味だと思った >>948
感想とか推測は色々思いつくけど
単純にジャガイモの意味わかるかって言われたらさっぱりわからない りんごは所長に種まで食べられてるのに種を残して朽ちる話をするのがよくわからない
考察するのは面白そうな話だけど読んだ瞬間にじゃがいもの意味はわからないかな 皆様、お答えありがとうございます。
>>955さん>>956さんの仰るように、後ほど解決編を出す予定です。
それまでに速攻でネタがバレたら、もったいぶった意味がないので質問させていただきました。
当座は>>960さんのように「敬意を表した」と理解して貰えばいい、くらいの考えです。
>>963さんの、>バナナ型神話、でビンゴです。
神話のパターンで、神が人間にバナナ（繁栄の象徴）と石（永遠の象徴）を贈ったところ、食えるバナナだけ受け取って石は返したため、人間は繁栄するけど永遠には生きられない、というものです（コノハナサクヤヒメ・イワナガヒメ、知恵の実と生命の実）。
「清濁併せ呑む」とか「毒を食らわば皿まで」的な所長の心意気に感動したマッドサイエンティストが、研究による繁栄をずっと与える＝以降ずっと従おう的な意味として、持っていたジャガイモ（食料増産研究の成果）で咄嗟に行った儀式です。 そこは心意気じゃなくて肝が据わった態度、もしくは器量のでかさ、じゃあないか？ うーん、それなら渡すのはガチで食べられないか、最低でももっと長年劣化しないものじゃないかな……
芋だって枯れるし腐るだろうに、そんなものに永遠を託していいの？というか
食べる必要はありません・石のようにって言い添えても、まだ誘導が足りないような
（だからバナナ型神話？と一応思いつきはしてもすぐ否定してしまった） やりたいこととしては好きだったからつい長く語ってしまった
ごめんね >>968
林檎が繁栄の象徴なのに林檎を食べた所長が毒食った扱いになるの変では
固めの盃や心意気の使い方も変だし所長に選択もさせずに林檎食べさせて
所長が完食したからと言ってなんでマッドサイエンティストが感銘受けるかもわからない
なんというかオタクによくある的外れの例え話という感じ >>968
正直神話の教養全然無い勢なので詳細出てくるまで全く意味がわからなかった
マッドサイエンティストが差し出した林檎は「人体実験がもたらした国が繁栄する未来」の象徴
それを完食した所長はマッドサイエンティストと非道なこれまでの人体実験を受け入れた、だからマッドサイエンティストは敬意を表して今後従う
というのが説明を読んでそこまではやっとわかった。種とか関連あった？芋も食べられるし、芋は種だし……てとこで思考が止まってしまった
こんな私みたいなやつも居るので
出来れば他の職員は意味がわからず、所長が理解したみたいなシーンがあると「あーなんか意味があるんだな」て感じで助かる
その国が現代日本と時間的な繋がりのないファンダジー世界なら、そういう神話とか伝説があったんだよ的なのをどっかに入れてくれると親切かなぁ
それなら林檎の対は石だろうが芋だろうがどっちでも良くなるし
これ最後のネタバレでアッと思わせてももいいし、途中で入れてそのシーンで言葉にしないエモさみたいなの出しても良いし、捕捉が入れば面白そう りんごはどうしても聖書的なイメージが強いからな〜
あと固めの盃はちょっとその世界観にそぐわない気がするから
お近づきの印くらいにするのはどうだろう
軽ーく差し出されたものが実は重要な意味合いを持ってたっていう落差もメリハリがついていいかもよ 食べれば無くなるバナナと食べられないが無くならない石、
美しいがやがて散る花と永く残る岩の選択に託されるものっていうのが重要な神話類型だから
後者を植物しかも食べ物にやらせるって段階でピントずれてると思う
（まあその辺の苦しさを埋めるための“咄嗟に”って作中設定かもしれないが） つーか、めちゃくちゃスレ違い
雑談スレにでも持っていきなよ
「こういう場合、どうやって書く？」という質問者のためのスレで
「私の文章解釈できますか？後に解決編を投降します」なんて
クイズスレじゃない バナナ型神話っていうのがそもそも何のことか分からなかったけど意味深な会話をしておいて後からああなるほど！と分かる伏線張っておけばいいんじゃない？
伏線って回収されるとすごくすっきりするし
あの会話が伏線でも何でもないんなら大多数の読者には真意が伝わらないと思う
このじゃがいもの意味は？と聞かれたから頭捻って丁寧に読んだけど何も聞かれてなかったら
奇人だからじゃがいもあげたのかな？ぐらいでサラッと読み流すわ 解決編云々じゃなくてもスレチじゃない？
バナナ型神話をやりたいんですけどりんごとジャガイモで分かって貰えるでしょうか？的な質問なら沿ってると思うけど
いきなり文章ポンと出されてジャガイモの意味分かりますか？(バナナ型神話だと想像がつきますか)って
此処でレスするのは表現のアドバイスのなんだから、解決編の部分はわざと記載しないでネタバレ隠しが通用するかを試すのは何か違う気がする 包帯だらけの人を見てその傷を思わず想像してしまったという描写は
・思わずその傷を思い浮かべてしまった
・生々しい映像が頭をめぐった
これらの書き方で違和感ないでしょうか？
もし他にも表現があれば教えて頂きたいです スレ立て乙
>>984
違和感ないと思う
上がより痛々しい感じがして好み
他は「その下の深い傷口を想像してしまい目を背けたくなった」とか >>981
スレ立て乙であります。
図書館で資料を調べていた二人。
「この『親切第一』な薬屋の『親切第一』な倅ってのは、随分と皮肉屋だね」
「そりゃそうだろ。こんな人生贈ってたら歪みもするさ」
最初の問い掛けを、「この『親切第一』な薬屋の倅ってのは、随分と皮肉屋だね」
と、シンプル（？）な表現に置き換えた方が良さそうでしょうか？ >>986
前者だと親切第一が店名なのか店もしくは倅のコンセプトなのかよく分からないし、敢えて繰り返す事に特別な意味がないなら後者の方がくどくなくていいんじゃないかな 薬屋と倅って星新一？
オリジナルならいいけど二次創作の場合読者が知識持ってるのを前提にしたネタとか言い回しってただややこしくなるだけだと思う >>986
正直何が言いたいのか分からない
中学卒業程度の学力の人（世代問わず）の9割が、書いてある文章からだけで
意図を読み取れるように意識した方がいいのでは？ >>986
「図書館という前提だから地の文で出典について説明する」ならどっちでもいい
このセリフだけだと何かのフェイクかもしれないがそのままぐぐっても正解にたどり着けないし
薬屋の倅っていうのが>>986の完全なオリジナル作品なら一言それに関する説明がほしい >>986
星新一は知らないんだけどそもそも最初の問いかけと置き換え後だと微妙に意味が違うように読めてしまう
前者の方は親切第一が薬屋にも倅にもかかってて両方が親切第一になってるけど
後者だと薬屋か倅かどちらか片方が親切第一なんだって認識してしまうから取ってほしい意味になる書き方をするべきじゃないかな はじめの台詞の前に薬屋や倅について出典や軽い説明はある？
いきなり出てくるなら「親切第一」なのに皮肉屋？わざわざ鉤括弧がついてるから
親切第一を標榜してるけど実際はそうでもないの？ってちょっと混乱してしまう
後者なら薬屋がそういうモットーなだけで倅は親切第一じゃないんだろうって思うな >>989
>中学卒業程度の学力の人（世代問わず）の9割
四コマ漫画家ザビエル山田の雀荘体験談だと、手の指が揃ってるのもまともに計算ができるのも自分くらいだったそうだ
雀荘に通うヤのつく自由業の人達は、繰り上がりのある足し算や繰り下がりのある引き算ができなかった
中卒っていってもピンキリだからな >>993
それって、麻雀の点数計算できるの…？
あれ結構…というか相当複雑な計算すると思うんだけど >>993
そういう特殊な1割を除いた9割が理解できるような文章ってことだろ
平均的な一般の中卒をイメージしたときに
足し算引き算ができないヤのつく職業の人を真っ先に思い浮かべるかよ 手の指が揃ってない＝かなりの失敗したヤの中でも下の方
ってのが一般的な中卒か？ 「中学卒業程度の学力」と「最終学歴が中卒」は全然違うからな このスレッドは１０００を超えました。
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