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30代〜60代の同人事情75
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30代〜60代の同人事情75
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保守
「41歳の春だから」
って歌われてたよね
あと >>1乙
レディコミのくくりで絵柄も内容も80年代のJUNEそのままだった
貴族のひ弱な青年が海賊に誘拐されて首領の愛人にされて
最後に軍にやられそうな首領を庇って元の地位を捨ててついて行っちゃう、みたいな
背景に薔薇と点描がないのが不思議なくらいの
さすがにキッツいなー、いつの作品だろう、と思ったら
初出？描かれたのが2年前だったのがなによりも衝撃だった…
ターゲット年齢ど真ん中だと思う私ですら「無理…」みたいな
古くさい濃い面長絵柄のハーレクインもどきJUNEとか
どこに需要があったんだろうと不思議でならない
最近ホビーアニメみたら90年代アニメかなってくらい目のハイライトが大きくて驚いた
もちろん髪のグラデーションとか演出とかはちゃんと今でないとできないようにされている
服飾だけでなくアニメの絵柄も巡るんだなとしみじみしてしまった
その手の作品が好きな層がいないならハーレクインやレディコミなんて
とうの昔に淘汰されてると思うけど
漫画好きの全員が今どき()の絵柄を好む同人好きと思い込んでるようにも見えてなんだかな
私もハーレクインは古臭く見えてしまう世代だけど
でも今の若い人の流行の絵柄も苦手なので
ハーレクインの絵柄が好きな人の気持ちがわかるようになってしまった
みんながみんな最新の絵柄を求めてるわけじゃないんだよね
全部が現代風になったらそれこそつまらない
親に「◯◯ちゃんがいい！あのねあにね」って伝えてもわからないし詳しく伝えられないもどかしさがなくなるように
「ピンク！」と伝えれば親や祖父母もわかりやすく会話に繋げられる
ツイッターに面白い画像出てて笑った
https://pbs.twimg.com/media/DotzlfgU8AAdY4n.jpg
普通に自分もいいなと思えば自然に取り入れてると思うんだけど
流行ってるけど別に好きじゃない描き方の場合だとやりたくないんだけど
抵抗してると自分だけ流行遅れになりそうみたいな焦りも出てくる
古臭いと思われても自分の絵柄で続けてる
> 貴族のひ弱な青年が海賊に誘拐されて首領の愛人にされて
ここまではよくある話っぽいけど、それ以降のストーリーは受け付けないな
ハーレクインはいいけど、絵が古くて話が面倒臭いと１話の途中で読むの止めちゃうかも
絵が古くても話が面白かったり、漫画が上手いと読める
世間ではオヴァ絵と呼ばれてる所にど真ん中だと思う
けど7で書いたのはなんていうか、当時でも微妙なラインだろうなっていう絵柄から
処理もタッチもなにひとつアップデートしてないようなそのままで
内容も展開も一人で盛り上がってて濃すぎるというか
ああだからこれレディコミの分類なんだな、っていう系統だった
レディコミではその手の絵柄の作家はわりと見るけど
だったらレディコミが好きな人はBLなんて読まないのでは？と思ったというか
絵柄そのものへの批判じゃなくて、最近描かれてるみたいだし
いったいどこに向けた作品なんだこれ？っていうのが主だった
まあ無料マンガサイトにそんなこと言っても意味は無いし、実際私も読んじゃったしな
読むのが辛すぎるくらいには面白くなかった
とてもわかりやすいね
90年代のこってりした服のシワも華やかで好きだった
2010年代のハイライトポツンも懐かしい
ほかのページもみてみたいけどなんて本だろ？
https://twitter.com/datenaoto2012/status/1042383667299966977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://togetter.com/li/1274425
ちょっとチェックしてみる
90年代が一番かわいい
10年代は逆にオタクっぽさを感じるなあ
たしかに
上は古き良き名作アニメ劇場（子供向け
下にいくほどオタク向けって感じ
好き嫌いではなく
右上の90年代の影、特に顔とかすごく古臭く見えるけど
若い世代だと感想もなくスルーか、少女漫画の往年の名作みたいなのだけ、時代の部分も古典として楽しむ感じ
そして古臭い絵だけどファン多い作家はもう長年の固定ファンをつけてるだけであって
「私は古めのほうが好きだけど…」は数的にはマイナーだよ
人に見てほしかったら絵柄のアップデートは欠かせない
ぱっと見気づかなかった
90年代〜10年代はアニメ全く見ていなかった自分には
90年代はいかにも昔のオタク好みって感じですごく古臭く感じるな
絵として見る分には10年代がシンプルで一番好きだ
アニメになるとちょっと物足りなく感じるかもだけど
全く同じ
塗りとしては10年代がいいけど、アニメだったら90年代くらい色が付いてたほうがいいなあ
でもやっぱり顔の陰は微妙w
下はうるさいしこういうイラストお腹いっぱいらしい
私も同意見
上の絵と下の絵の違いを今と昔のCCさくらだねーと言ってた
なんか受け取り方を勘違いされてるような気がするので訂正するけど
上が名作って意味ではなく作られた対象が名作劇場年齢の子供向けに見える
下はオタク対象に見えるってだけのことだよ
名作劇場というかあかほりさとる原作の粗悪なアニメっぽい塗り
その頃アニメ見ていなかったから免疫ができていないのかも
それとも好みの問題か？
でも睫毛と主線の強弱は一番下が好みだ
90年代はなー…やっぱ「なし」だと思う
クドすぎて古臭く見える
昔のマンガのGペンのぶっとい輪郭線みたいな古さというか
最近のキャラはシンプルすぎてみんな同じ顔に見えてつまらない
ちょっとくどいし子供のころは鼻の線とかダサいなと思ってたけど
金太郎飴絵が増えて捉え方が変わったわ
でも自分で言ってアレだけど、当時のままと「現代風アレンジ」ってどこが違うんだろう…
80〜90年代アニメキャラの私服の壊滅っぷりときたら…
吊り紐フレアースカートみたいなの着せられてたときは
さすがにオタクから見てもレーターのファッションセンスの無さ加減に絶望したものだよ
無理無理、男性向けでは左前の絵でも4桁リツイートくらいにはバズるし誰も突っ込まない
着物警察は完全にお呼びじゃない
デシタルじゃなくアナログだったからね
当時デジタル放送が始まってすぐのドラ○もんの色鮮やかさとぬっぺり感にはびっくりしたなぁ
乳袋どころか尻の谷間に盛り上がった肛門が見える着物もあったのは驚いた
すごい！でもはやく医者に行って！
ちょっと何言ってるか分からないw
すごいなパンツ履いてない系なんか目じゃないな
下着の補正能力が無効化されてるよね男性向けって
乳がでかいのも奇形レベルなのもファンタジーならいいんだけど
その上でちゃんとバランスとか重力とか考えて欲しいよな…とはたまに思うw
たまに宙に浮いてたり方から生えてるとしか思えない乳とか見ちゃうと
ただ大きいよりも萎える
今は目に優しい色合いになってセンス良くなったと感じる
乳袋はまだ絶滅してないのか
豊満な乳は好きだけどさ
服として美しくないシルエットは個人的に嫌なんだよね
男性向けだし仕方ないか
オタク臭がきつくて
センスいいと感じた事ないな
シンプルなもの自体は好きなんだけど
塩顔系が苦手というのもあるかも
金田伊功とかカナメプロとかが黒ベタ影を入れてたのも特徴の内だよね
今見ると自分もしんどいけど、あの頃出始めたOVAの雰囲気にはよく合ってたんだよね
SF・ファンタジー系はもちろんエログロ系やホラーの背徳感のある雰囲気に
あと落とし影のついた原画はすごく綺麗で芸術的だった
名作系っていうと自分はペ●ーヌとかだからむしろのっぺりの方が名作系と感じる
のっぺり名作系絵って言えば∀ガンダムは本当いい所突いたと思う
流行りの絵柄関係ないあの独自の世界感ほんと好き
ちなみに苦手なのは画像に載ってない00年代最初期のフォトショぼんやりエアブラシ塗り
自分や周りが使いこなせてなかっただけな気もするけど
ちなみに乳袋はファンタジーなら全然アリだと思うけど鋼鉄の乳首と左右別にバインバイン揺れるやつ(ハルヒのOPみたいな)はギャグに見えちゃう
自分の萌えもきっと他人のギャグになってるんだろうなって感慨深いｗ
色んなフェチがあるんだなあとこの歳で感じることになるとはw
下半身ちゃんと下着つけてるけど
下着のシワそのものが下着の中の形になってるとか普通だもんねｗ
お尻はまだしも正面Ｍ字体制でそんなんやられると修正とは…？てスンッてなる
まあエロ本に限ってはどんなんでも否定にはならないけど
たいていのものはしょうがないかな〜と思うんだけど
股ぐらに貼りつくスカートだけはどうしても理解できない…
（向かい風でもないのに常にYの形が出てる）
きっと心の目だとそう見えるんだよ
同様に冬物の厚手のコートなのに乳首が浮いているのもそうなんだろう
決して乳首がネジやボルトでできているわけではないはず
布地の裏に何かセットしてるんじゃね
現実で乳首を浮かび上がらせてるのは圧倒的にオッサンってのがちょい前にツイッタで流れてきたのを思い出した
たまに男性向け見ると遭遇することがある
男性向けのそういう描写諸々は様式美と理解すると全部納得できた
若い時はこんなんないわーって思ってたけど丸くなったよｗ
やっぱりあのスケスケゴム製品みたいな制服や着物が気になるんだよww
貼りついてないならシワ加工で誤魔化せるｗ
布なのにボディラインに貼りついて凸凹強調してんのはさすがにゴム製以外に説明つかない
というかむしろラバー衣装着せればもっとドエロくなって解決なんじゃないかと思うけど
男性向けエロでも一応特殊ラバー衣装より普通の見た目の服がいいのかな
もともと「裸は駄目」っていう規制ありきで
「じゃあ服着てれば問題ねーだろ」っていう
「いかにして規制の網をかいくぐるか」で発展してきた
「着衣で描く女性ヌード」のための技法だからなあ
裸を想起させるように描くのは当然
本来エロを描いてはいけない場所でエロを描くために発達した技法ってこと？
つまり古の石像職人とかがいかにいやらしくボディに沿わせた布表現をするかを
極めたのと根底は同じってことだな
海外からの観光客がそういう格好多いから街中で遭遇すると時々びっくりする
ぴっちりな下着も「はいてない」が浸透してきた世代だからか一般的な意味とは違う方向で違和感がある
あるあるw女性向けは自分も含めて服を皺々にしてしまうのかw
全裸だと萎える派が意外と多いらしい
長年同人やってて一番変わったのはビッチ受の出現というか今は受が能動的でも許されるんだなと
昔は能動的な受けとかありえなかった記憶
あーこの作者は頑なにズボン履かせたままだわー尻出さない派ねーとか思う
ネットで体鍛えてる人がコスしたり画像上げたりとか
今だから言えるんだけどビッチ受けに目覚めたのは四半世紀前に連載中だった某軍事物漫画の主人公だった
あの頃はビッチ受けって単語の概念なくてこういうのは魔性の誘い受け
っていうのかなーとぼんやり思ってたｗやっぱり世間的にはニッチだったのか
一応ジャンル内だと主人公受け王道だったけどジャンル自体が特殊だったな
YOUジャンル言っちゃいなよ
多分同じジャンルにいたわ
たぶん自分も同じジャンルだったわ
ビッチとは思ってなかったけど総愛され？魔性感はわかるw
聖地巡礼レポ本もこのジャンルで初めて見たかも
でも聖地巡礼？？？
週間朝のそれですビンゴーｗ
聖地レポ本多かったね確かにああいう系の本も面白かった
こっちは無視かーい
メンゴメンゴ☆
…婆臭いノリでかえしてみた
艦長総愛されキャラだったのか
自分は艦長愛され総攻めだったけど逆が主流と言うかほぼ逆だったから
表立っての活動はしなかったな
あと書店で青年漫画の非公式アンソロを見たのはこれが初めてだった
メガネの総愛されがほとんどだと思ってたわ
個人開催のオンリーに行ったりした
SF小説の銀河の荒鷲シーフォートが浮かんだ
あれも艦長総愛されみたいな感じだったな
バッタバッタ死んでいくけど
ひとまとめにしてあの世代の人はこんな感じって言われてるのが辛い
わかったありがとw
ありがとう
>>115
また何の騒ぎが起きてるのか分からんが
>104までのキモいハシャギっぷりのスルー力見てると、このスレ後半の世代って意地悪だなぁって思っちゃった
上の世代が今やらかしていても、自分達も同じ様な失敗をやるとは限らない
乱丁で掲載するとか落書きするとか小説のセリフ語尾に全部「オーク」ってつけるとか？
件の漫画は読んでなかったけどそれが同人界隈で流行っていた頃
ついでにとん沈艦ってフレーズ見かけて妙に記憶に残ってるんだけど
どこで見かけたのか思いだせない
めっちゃ好きだった
まさに総愛されな感じ
その前後ってイベント一般で年に1回くらいしか行ってないからうろ覚えだけど
そのあと主将翼なぜか再燃してイベント参加したわ
夏コミってすごい汗かく上に中々トイレにも行けないし行って拭いたり制汗剤使っても
すぐ駄目になるから対策大変だよね
自分はずっとデオナチュレとAg＋のダブル使いでなんとかなってたんだけど
ちょうど40になる今年の夏コミは自分でもわかるぐらい臭くて異常事態だった
それで色々調べたところ、20代は汗臭（脇等）で50代は加齢臭（背中等）なんだけど
その中間の30〜40代はミドル脂臭（耳の後ろから首の後、背中の手前辺り）というのがあるらしくて
色々調べた結果、男性用のデ・オウ薬用プロテクトデオジャムがすごく効いたんだけど
他に色々対策してる人いたら教えてくれるとありがたい
美容化粧系の板かなと思ったんだけど、ちょっと夏コミの環境が特殊すぎて…
一人売り子で全然トイレとかにも行けないので
二次読んでたわ官庁総受けで
当時はまるもんを探してさまようリア高だった
あのあと潜水艦の写真トレス発覚して謝ってたよね
コミケなら蒲田の黒湯温泉に行って肌の汚れや角質落とすのはどう？
ありがとう
そういえば普段外出てなくて汗かいてない人がいきなり汗かくと臭いらしいね
行けたら温泉で、余裕ない場合はサウナ行こうと思う
肌着を着替えたりシートで体を拭ければ一番だけどトイレ行けないのね
夜だけでもクーラー切って汗かいた方がいい
でもそうすると朝からシャワーとか浴びなきゃって人もいるか
まあ
夏コミは来年の話だけどさ
来年の暑さがどうなるか分からないけど少しは涼しくなってほしいなあ
来年は命の危機を感じない夏になってほしいわ
去年の夏コミは東７とか８だったからめっちゃ過ごしやすかった
むしろエアコン効き過ぎで寒いくらいに
と延々言い続けてこの猛暑でエアコンつけないアタシすごい自慢をやってた人が
熱中症で救急車で病院行きになってるの目の当たりにしたからなあw
>>115見て「このスレ後半？60代？」と思ったが違うよね？ｗ
めちゃくちゃ可愛い獣娘を描いてたから不思議はない
見た見た現代でも十二分に通用するレベルだったね
ナマモノの追っかけでもいい年した人結構いるし
一見おばあちゃんだけど実は凄腕の作家とかわりといるのかもしれない
来年も暑いんじゃないかな…
男性用だけど女性も使ってる人いる
無香料なので香りはトリートメントやスプレーでつける感じで
頭皮の臭いは夏だけじゃなく冬コミでも結構気になる
臭い対策から脱線してすまないけど
汗が臭い人＝体内のミネラルが出ちゃってる＝水分補給はスポーツドリンクだよ
汗をかき慣れてる人は水分だけ出して熱放射するので汗も無臭だし補給も水かお茶でいいんだけど
かき慣れていない人が水だけだと体内のミネラルがさらに薄まってすごく疲れたり倒れたりするから夏コミ注意してね
自分若いころから超汗かきでめちゃ恥ずかしい思いしてたけど
反面におうってことはほとんどなかったんだが（厳しい身内にがっつり確認してもらってた
理由がいまさらわかった
汗をかくのが下手だから塩分も汗と一緒に出ちゃうと
お風呂で手足あっためて汗かき訓練すればいいらしい
鵜呑みにはしないほうが……
つまり汗かき訓練はやめとけってこと？
複数の専門家の言っていることも聞くべき調べるべきということ
空気読めないって言われない？
加齢臭と老廃物の混じった臭いって最悪だよね…
電車のリーマンとかまさにそれ
マイナスイオンやEM菌水素水を信じちゃうような馬鹿な大人はこの世に要りません
加齢臭はまだしてない…
歯医者はマジで定期的に行った方がいい
彼女と行動中に耐えられずガチでえづいたこと何度もあるし、その翌日あたりまでずっと胃が不調
見た目には気を遣ってるの分かるし健診はきちんと受けているそうだからおそらく歯
歯科にはずっとかかっていないそうなので何度か勧めたけど行こうとしない
娘たち（成人）から色々ダメだしされて〜とか笑いながら言ってるけど口臭にも言及してくれ…
対人でも目につきやすいのにね
鼻の呼気とか、とにかく顔から漏れてるんだと思う
年取ってまず嫌われるのが口臭だから、とにかく気をつかってるけど臭いが出てるのか否か自分でわからないのが困る
凄まじい口臭をぶちまけてる人ってやっぱり自分でわからないものなのか？
歯医者には定期的に行っていて虫歯も歯周病もなく胃腸に問題があるわけでもない
でも色々病気持ちで薬を大量に飲んでて日々増減を繰り返してたらある日ピタッと口臭がなくなった
年取るほど薬に頼る事が多くなるけど副作用でさらに問題が増える事もあるから怖いね
歯医者は行って虫歯は治してるんだけど歯周病は別の医者に行かないといけないらしい
口腔外科か専門医を名乗ってるところかどっちがいいのか迷う
レス分かれたけど自分の場合は自覚できる
治しようがないから自分から言えない人がいるんじゃないかな
歯周病の治療は普通の歯科医ではないらしい
もしかしたら保険外なのかも
喘息みたいになったときに気管支の専門いった経験からだけど
相手が高齢で話せるような間柄なら、やんわり胃腸系の病気を
調べた方がいい事を教えてあげて欲しい。ちなみに自覚はなかった
アメリカかどこかで、癌にかかっている人を臭いで見つけ出す犬の訓練のニュースを読んだことがある
歯周病自体は歯科衛生士のいるところなら一般歯科でもやってる
ただ衛生士のキャリアと技術で差があるけど
>>169
教えてくれてありがとう
少し調べたけど自費が多いね…臭くて苛々するし治療頑張るわ…
その人は口の周りの吹き出物もひどかったから完全に内蔵が悪かったんだろうけど
あと喫煙者はほんと気を付けてほしい
歯の色も変わってたりするくらいのヘビーだと助手席座ってても臭うから気を付けて
口が臭くて会話も辛いレベルの人に限ってしつこく勧めても食べてくれない
口実に一緒に勧める臭くない人の方が「ありがと−」と素直に貰ってくれるのに
本命に限ってなぜか頑なに断る法則……
年取ると唾液が減ってくるけどドライアイや鼻の乾燥もしてる人は
シェーグレン症候群の可能性もあるよ
膠原病と合併しやすいから気になったら病院行くのがベストだよ
その友人のことを前から口臭いと思っていたのでお前が言うのかとびっくりした
お互いに自覚ないんだな
でも小学生のときって朝も給食後も夕食後も必ず歯磨きしてたし若いのになんでだろう…
生薬のやつにしたらだいぶ良くなったと言われた
飲むと花の香りがするサプリとかあるけど口から花の香りは何かいやだ
悪口として言う人もいるしな
小学生ならなおさら
オタクも仕事も両立したいのわかるけど少しは迷惑かけてるっていうのをわかって欲しいな
こっちはオタクより社会人人生の方が長いからある程度は割り切って諦めるしかないと思ってるけど諦め切れないなら土日休かもっと人の多い職場に行って欲しい
できる職場に行ってくれとしか
その子じゃなくてシフト調整する上司が無能なだけでしょ
空気読んで休まないで〜なんてお局ばあさんのほうが邪魔だ
子供だと磨き方が甘いのかもな
手抜きしたり磨き方がわからなかったり適当だったりとか
たしかにうちのクラスにも口臭がくさい子(女の子)いたな
男でもお局おばさんって言うの？
お前がお局かよ
質問する人をお局って呼ぶ決まり？
屁理屈言うからだろw
粘着質で職場で呆れられてそう
原稿休みガンガン入れてたなあ
自分以上に先輩も旅行休みで有給連休入れていて仕事は何ら支障なかったけど
震災後不景気で仕事減って有休を目立つ使い方する人からリストラされまくっていった
若いうちは嫌になったら次いくわの精神で休めたけど
この年で放り出されたら真っ黒なとこしか行くあてないから顔色伺うようになった
上も上で若い人には自由にやらせて、そう簡単に辞めない年寄りにはキツめの仕事おしつける
零細企業だからそんなもん
しようと思ったらこのiPadでは対応してませんだってよ…
ええ…
まとめが回ってきて「ああこれかー」とやっとわかったけど
何度読んでも何が起きてるのかわからない…
いや時系列とか事象はわかるよもちろん
内容が！内容が本気で理解できないんだけど
これどこの幼稚園のケンカの話？みたいな
>>115でこのスレ後半とあったので「60代？」と思ったんだけどまさかねｗ
最新機材揃えている億万長者が商業誌で使うほど使い勝手がいいなら欲しいわ
彼がiPadで描けるからといって、使い勝手が良いとは限らないけどね
https://www.instagram.com/p/Bm7_a02gfWy/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=1m24ufovzb89b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
最新機材をいくらでも使える億万長者があえて商業誌（お遊びではないし週刊誌なのでとても大変）で使う
ということが重要なのでは
セレブがプチプラコスメつかってるって公言してたら性能いいのかなって思うってことでしょ
たとえだと裏で金もらってる可能性もありそうだけどipadならないだろうし
iPadの方が描画力が優れてるとは思わない
本誌も読んだけど商業漫画を描くに堪えうるか実験作でもあるのかなって思ったよ
デジタルもアナログもあくまでも道具だから…Gペン買ったから鳥山明の絵が描けるわけじゃないのと同じ
絵のうまさは積み上げた量
狭量な自称絵馬は疲れるな
そんなの大前提すぎるから誰もわざわざ言及してないだけで
iPadは1秒で起動して家の外でも寝転がりながらでも描けるから
「作業が」楽なら検討しようかな、って話してるんですが
本気で理解できないならちょっと読解力危険すぎ
使い勝手が良い→その結果画力向上を期待していると解釈した人がいる印象
ベタトーンくらいならなんとかいけるけどペン入れはキツい
12インチと言ってもPCの方が画面大きくて見やすいっていうのが大きいんだけどそこは慣れなのかなぁ
相性もあるんじゃないかな？
自分は板タブ10年使ってたけど液タブにかえたら逆に描きやすくなったし
自分は板タブがどうしても合わなくてデジ絵諦めてたんだけどiPadとpencilでまた描き始めたクチ
本格的なオフ用漫画描くわけじゃないからiPadで充分楽しめてる
いっぺんに両方買うのはキツイなあ
お試しできるところないのかなー
理想はいつでもどこでもタブレットだけで本格的なオフ漫画までかけるといいのだが…
オフ漫画を描くのが楽になりそうと言う理由で普通の人が手を出すには
iPadは逆にスペックが低い気もする
iOS→機種が限られるので泥より最適化されていることが多い
オフ漫画向けの性能はわからないけど漫画以外にも使うならipadは便利だとおもう
液タブのサイズにもよるけど、いずれ両方欲しいなら
とりあえずiPadと液タブ化アプリを先に導入してみたら？
自分はiPadをAstroPad(Standard)で液タブ化してMacと繋いで使うようになって
それまで使っていたCintiq13inchは全く不要になっちゃった
Windows対応だとEasyCanvasとかDuet Displayとかいくつかアプリがあるので
使用感を確認してみるといいかも
自分は板タブはじめたばっかの頃思った方向に線が引けなくてぐぎぎしてたんだけど
気づいたらすっかり馴染んでしまって液タブ購入まで至ってない
直接描けるってほんと便利なんだろうけど家電店でいじっても何か違和感大きくて
それでも慣れたら作業効率かなり上がるんだろうか
ネームも紙に書かないと落ち着かないんだよね……大きさとか把握できなくて
なぜ、いっぺんに買おうとするのか？
iPadと液タブの一番の違いは液晶視差だと思う
液タブは視差が気になりすぎて導入に悩んでたんだけど、iPadは特に調整しなくてもアナログと同じくらいするっと描けた印象
Apple Pencilは高めだし、替え芯もまあまあするから初期投資は少し高め
あと漫画ソフトではないけど、鉛筆線をはじめアナログ描画が綺麗なprocreateおすすめ
安いし
完全に同じ状況で液タブ買ってみたけど案の定合わなかった
板タブよりもアナログの感覚に近いからこそアナログとのわずかな差異が大きなストレスになる
もちろん慣れれば違和感も無くなっていくだろうけど
液タブはあくまで「アナログに近い感覚で描ける」ことが強みなので
手元が隠れないとか腕や首や目の動きが最小限ですむとか
デジタルならではの強みをより生かせるのは板タブの方なんだよね
板タブ苦手って人には液タブが良いのは間違いないけど
板タブに慣れきった人が液タブにメリットを感じられるかどうかはわからない
金額で二の足踏んでいるようなら、ひとまずワコムのレンタルサービス試してみたらどうだろう
自分は結果的に合わなくて高い買い物が無駄になったわけだけど
板タブの良さを再認識できて液タブに未練がなくなったのは良かったと思ってるよ
タブ膝に乗せて画板体勢で絵描いてるから板タブの時は肩と首の凝りがやばかった
あと板タブ固いから無意識のうちに結構筆圧強くなってたみたいで指がよく吊ってた
液タブにしたら画板体勢凄く楽で凝りが軽減したのと液晶への配慮で筆圧弱くなったのか指が吊らなくなったｗ
自分も同じやり方で板タブ使ってるけど、液タブって膝に載せられる？
サイズによっては行けるならちょっと導入してみたい…
アームなんかで立てて置いてる人は見たことあるけど画板体制のままって珍しい気がして
16インチの液タブ使用だけど丁度良い感じで膝(っていうか腿)に乗るよ
重さも1.5キロぐらいでそこまでずっしり感ないし
人を駄目にするソファとかベッドにもたれ掛かって絵描けるの本当に楽
たまに色味の確認でPCのモニタ見るぐらい
自分は22だけど夏はエアコン入れてても液タブで熱中症になりそう
あとUSBファンで液タブ自体を冷やしたほうがいい
この世代ど真ん中の帝壱の国の人は長年の酷使がたたって手を傷めたので筆圧弱くなるよう訓練したそう
既婚者しか分からない話題よりはよっぽど同人関連の話だと思うがなあ
みんなで情報交換できるのいいじゃん
肩こりしない描き方とか、そのために筆圧を軽く〜はこのスレの範疇だと思うよ
ただ、あくまで「年寄りの同人活動」が話のメインだから
調子に乗って上記みたいな専門内容までここでついでに教えてクレクレ
はやめようね、ってこと
自治厨が湧くと何も話せなくなるな
過疎った専門スレより人がいる他のスレの方が的確で詳しいレスが沢山つくんだよね
そうやって極端なこと言って何も話せないことにするなよｗ
液タブはそういう意味でも躊躇してしまう
そろそろ老眼も入ってくるし
度入りで自分も使ってるよ
普段のメガネと度数変えて使い分けてる
カラー描く時もブルーライトカット眼鏡？
どっちもブルーライトカット効果ある
私が買ったやつクリアだけどよく見るとちょっとだけ青色が弱く感じられるんだよね…レンズ面の反射光もちょい青色っぽい
完全クリアがあるなら買い換えようかな…
JINSとかでブラウンとクリアと選べるよ
プラシーボ効果かもしれないけど自分が楽に感じるならいいかなと思う
そして長時間作業したらホットアイマスクをする
凄く気持ちがいい
あれからケアマネさんが付いてくださって色々と相談出来て
祖母の施設への入所が決まりそうです
気持ちに余裕が出来たので少しですが絵を描くのも再開しました
あの時とても思い詰めていたのでここで声をかけて頂けて嬉しかったです
レスしてくださった方ありがとうございました
よかったね！お絵描き楽しんで！
ますます「温泉で通販だけでもいいじゃん」が通じなくなっていくなあ
いつどうなるかわからない領域に入ってきてどうしたものかなと思ってる
公開するかしないかは別としてネットに全部投げて手元のデータは消そうか迷う
とらに少数部数預かってもらってるけど、Kブが撤退したら審査厳しくなったりするのかな
10年以上前はどこも審査厳しかったよね
クラウドにあげちゃって放置でもいいんじゃないかな
この歳だしとっておいてもなと処分した
下書きとかびりびりに破いて捨てたんだがテレビドラマやアニメや映画見ながらとかで数日に分けてやった
手が疲れたり飽きたらやめてまた次の週末〜とかだらだらと一ヶ月半くらいであらかたなくなったよ
しまい込んでるやつもあるからそっちもやらないとなあ…
アナログ原稿そのものは処分して製本後のは1冊ずつとってある
学生時代に5冊しか出してないからそんな嵩張らないしたまに見返して今の絵と比べて一人で成長を感じてるｗ
イラストは見れるレベルの物だけデータでPCに残して定期的にこれもう見れないと思ったら消していく感じ
線画のみアナログのやつは完成データはバックアップに残ってるし捨てようかと思うけど、原稿用紙破るの大変だよなぁ…
買ってる同人誌も箱に詰めたけど押入れの下の段みっちり埋めてるし…まだ実家に古いのあるし…気が遠くなる…
シュレッダー鋏100均にあるよ
自分は破ったりせず封筒に入れたまま燃えるごみに出したけどｗ
ネットで個人情報盗める&人手不足の時代
ゴミ回収業者がわざわざ個人宅のゴミ漁ったりしないそうな
（ご近所にストーカー飼ってる人は別）
心情的にグシャポイしたくない人はいるかもだけど
中身のゴミがその日の回収違うもの出されたら返却するためのものだから中身漁られてそうだしプライバシーも何もあったもんじゃないわ
引っ越したい…
もう売らない在庫とか昔のアナログ原稿とか全部捨てたわ
羞恥がすごかった…昔の原稿あまりにも下手すぎてｗ
ただ若いときのほうが拙くても楽しみながら描いてる情熱みたいのはよく伝わってきたな
自分で描いたの忘れてる話も多くて絵はひどいのに萌えたのは好み変わってなくて笑った
凄くわかる
昔描いたのって絵は本当下手くそで恥ずかしくて見てらんないんだけど
楽しんで描いてる感じとか情熱とか伝わるし
あと意外と昔のセンスの方がいい気がする
なんか歳重ねると技術的にアップするんだけどこなれちゃってね
昔と意外と好み変わってないのもわかる
当時フロッピーに入れててそれも全部破棄
シュレッダーかけるとき自分の中で何かが終わった感じがしてちょっと泣けたわ
参考資料をまとめたものとかプロットとか全部手書きでノートにまとめてたあの情熱にわれながら感心する
理由は自分が書いた内容スカっときれいさっぱり忘れてしまってて
今読み直すとわりと面白いからｗ
まあ自分の萌えの発散なんだから自分が書いた記憶なければ楽しいよな…
イメージ的にど真ん中だった曲があったんだけど
久々に十数年ぶり？くらいに聴いて、ただ曲だけをじっくり聴き入ってみたら
歌詞がとんでもねえクソ野郎で愕然としたw
もちろん歌詞は暗記してるくらい知ってるし、意味もわかってたけど
この年で改めて真正面から向き合ってみたら
「…こいつカスやん。なに捨てた女を今さら美化してロミオってんだよ……」
みたいな感想しかなかった！
メロディや曲調は今でも素晴らしいと思ってるけどね
これが歳を取るってことかと
こんなクソナル野郎の独白ソングを好きなｶﾌﾟのイメソンです！とか
ずっとほざいてたのか私…って複雑wwwww
草生やすしかないわほんと
曲のせいにするのもどうかと
そういう方向からマジレスされるとは思わなかった
悪かったよ…
男を見る目が年月で養われたんだよ
おかしなことじゃないから気にするな乙
昔は愛の為なら裏切りも辞さない系同人をよく描いてたけど今になって見返すと人としてクズな事させちまってたなって思うわ
龍玉のチチとかも今になって見返すと至極真っ当に見えるｗ
若いときは見た目とかふいんき()だけでかっけえかわええキャーキャー騒げたのが
長く生きてくりゃそんなわけにはいかなくなってくるし経験積んで気づくこともあるそれが普通だよ
自分は真逆になってしまった…
生真面目なくらい真面目で道徳的で正義な人間だったんだけど今は…
当時はネットがなかったから奥付に住所本名書いていただろうしどうしていたんだろうと
今は経費やゴミ削減なのか知るだけでも赤豚とコミ１で業者雇わなくなった
今やってるドラマが気持ち悪いっていう意見もわかるし
でもフィクションだからなと思って最初は設定気持ち悪いなっていうのがあったからなかなか見る気になれなかったんだけど
いざ見始めたら突っ込みどころ満載だったんで継続してみることにしたわｗ
二次だと全然気にならないんだけどドラマだとなんか生々しく感じてしまうんだろうね
以前はエロ有り本ばっかり出してたのに
最近漫画を描くとなったらエロを描くのが難しく感じて健全イチャラブものばかりになってる
読むのは好きなのに何なのだろうと思う
こういうのも年齢は出るのだろうか？
単純に性欲が落ちたとかでは？
エロって結構描くのにパワー使うから自分が妄想して楽しく描ける場合は良いんだけど
そうじゃない時は苦痛になってくる
のってない状態でほのぼのは描けてもエロはきつい、なんかずっと賢者モードで描くみたいな感じになるから
ツイもエロばかりだときつい
私は非エロの原作で二次のエロが苦手
腐がついニヤリ、くらいのギャグなら大好き
何度でも読み返す
一番好きなのは、心にジーンと残る話だな
でも夢のR18になるととたん拒否反応が出るのは二次キャラ相手に生々しすぎるからかな
まあ三次元でも地下アイドルの過剰な接触売りにはドン引きするけど
若い頃は何とも思わなかったけど
喧嘩して仲直りは定番だけど片方が勝手して無理やりあれこれするのは現実的に考えると
そんな都合のいい人間関係ないよ！って思ってしまって…現実的に考える必要はないんだが…
だから互いに事情があってすれ違うくらいの描写ばかり最近は選んでる
本当に心底好きなのだけ残してまるごと断捨離したくなってきた
今までどんな本でも手元に残そうと思って大事にしてきたけど執着も薄れてきたのかもなぁ
もっと歳食って重いもの整理するのがだるくなる前に今やっとくべきか
わかるわー
なんかこの歳になると10代のエロが児童虐待に感じて可哀想になって来るんだよね…
若い時は平気だったし今も否定するつもりなんてもちろんないんだけど読むのも描くのも無理になってしまった
押しが幸せならレ●プでもなんでもいい
瞬間的な刺激が楽しい
じっくりしたストーリーをかみ砕くのに疲れてしまってるのかもなー
わかるｗ
10代後半ならまだしも年の差で片方ロリショタとか近親とかで良い話っぽくやられると失礼ながら気持ち悪いと思うようになってしまった…
逆にクジラックスみたいなガチ犯罪扱いだと胸糞だけどその手の気持ち悪さは感じない不思議
昔はそれ系規制派のPTAとかフィクションなのにバカじゃんｗって思ってたんだけどなぁ
今でも規制しろとは思わないけど
わかる、薄くて読めないものが多い
つらい
途中で作者の年令とか気になり出すことがある
中学生の息子が轢き逃げされて救急搬送されいまだ意識不明なのに、
母親が翌朝パートの早番に出勤して、早番だから帰りに警察署に寄って犯人の手掛かりはないか聞いてきた（そのまま帰宅）
犯人を警察より先に見つける（自らの手で復讐するため）ことより、
意識不明の息子に付き添いしろよ！と思ってしまう
そういう「ストーリー的にも実社会的にも『おかしく』はないけど、現実の人の行動として『変』」
みたいな、微妙な違和感あるあるだよね…
ただ年齢は関係ないと思う
老害作家の不倫ものとかも、女の行動がおかしすぎて新聞掲載に毎回ツッコミ入れてたわw
新聞連載小説は、読者に飽きられないように毎回波乱万丈にしないといけないらしい
ディケンズを読むとわかる
いや…あれはそういう「内容」じゃなくてもっと違うところだったというか
不倫しに行くのに子供を旦那の親に預けたり
当日使ったシーツを持ち帰って「自宅で」洗濯してきたり？
これが倫理観のない金髪プリンじゃなくて清楚で慎ましくお淑やかな女、のつもりなんだよ
そういう所にツッコミ入れまくられてた
たぶんその辺は作者も読んでるおっさんも違和感どころか気付いてもなかったと思うよ
なぜか貞淑な女性、みたいに書こうとしてたけど
子供2人いてしょっちゅう真っ昼間に通ってきて不倫する女はそもそも貞淑の真逆だし
夏生まれで「冬花」とかもうそこから突っ込まれてたなあ
隠しきれない主婦感演出だろうか
あるあるどっちも読みたい
歳取ってからのが男女カプ好きになりやすくなったなとは思う
同人やりながら上手く病気と付き合うコツとか教えて欲しいです
こちら字書きでスマホにタブレットデスクトップにノートパソコン、と目に悪そうな物ばかり使ってます……
現在目薬で加療中です
冬コミも新刊出したくて頑張ってるんですが液晶見る時間減らした方が良いのかな、とか
サプリ飲んだ方が？と不安になってしまって
情報が古いかもだけど 小林よしのり 目の玉日記 読んでみては
眼科の待合室で布教してしまったわ
ありがとうございます
読んでみます
早めに受信することだろ
白内障なら手術でら治るんだから
現状視神経は回復しないから早め早めの診断がいいよ
眼科の目薬で加療中です
このまま点眼で抑えられるのなら良いのですが
ブルーライトカットの眼鏡とかも検討してます
お大事にね
日帰りだし手術も1時間もかからないし、身内や周囲の人間が受けたけど親知らず抜くより軽いって
ただ夜目というか、夜間に車のヘッドライトが当たるとすごく眩しくて見づらくなったり完全に以前の見え方ではなくなると言っていた
麻酔も点眼薬だけだよ
PCモニターはEIZOのブルーライトカットの製品をペーパーモードでずっと使ってるが眼には優しい感じがして疲れにくい
視力自体はそこそこ良くてメガネ装着に抵抗ある人はディスプレイに投資するのオススメ
プロユースの製品じゃなければ三万円台で買えるよ
だいぶ目が楽になった気がする
UIの色じゃなくて用紙を緑に塗りつぶすってこと？
いいこと聞いた
#e6ffb3
こんなかんじ
https://www.colordic.org/colorsample/e6ffb3.html
312だけど、自分はもうちょっと緑が青めに濃いけどだいたいこんな感じ
あまり真緑過ぎると今度は線が見辛くなるから可能なくらいまで薄めにね
ただ薄すぎてもあんまり意味がないので、ほんとに微妙なさじ加減
下書きを赤で描いてるんで、私もクリスマスは思ったww
あと最後に緑のレイヤーを消した時に、あまりにも白黒でバキッとしてて
あ、こんな紙面だったんだ、みたいにも違和感はある
これのもう少し彩度低いグリーングレーみたいなのがpcの2専ブラで長く背景色やってるｗ
確かに目が疲れないんだよねクリスタでもやるかｗ
電子ペーパーディスプレイのポメラDM30(3万円ちょい）が目によさげ
やめるスレにいつまでも張り付いて年齢差別して変なイメージばら撒いてないでとっとと辞めればいいのに
同人やめる時、やめたい時 3 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538606441/
117 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/10/27(土) 07:15:09.81 ID:F3vNp39N
女だと30超えはもう子供の世話しないといけないからイベントやゲームショップでも見ないよね
まれにいるけど絶対旦那か子供連れで現れてて一人で来る人はいない
友人連れもいるっちゃいるけど30超えでオタク続けてるのは少ないからあまり見ない
辞めるというかぼっち女ほど温泉にならざるえないと思う
93 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/10/24(水) 19:29:54.48 ID:7OPxHyYC
ぶっちゃけプロでないなら30までにやめるべきだよね
たまに30越えても主婦になっても同人してる人いるけど色んな物犠牲にしてて周りが可哀相だと思う
25 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/10/12(金) 19:16:58.45 ID:NCEaSQaE
ほとんどは子供産んでジャンルうちの子供になるからな
二次創作でもオリジナルでもエッセイでも30越えてﾊﾝﾅﾏや生行かない人は子供で満たされてるからだよね
ほとんど子持ち
独身は幻想も見れず現実見てもきつくてエッセイにも出来ず地獄だよ
まあ言ってることはそんな間違いじゃない@アラフォー未婚
じゃあやめれば？
30になったらオタク禁止だからこのスレ廃止な
早く婚活しろ
我ながら底辺な生き方だが唯一の楽しみがオタ活
ひっそり円盤やグッズ買って二次活もしている
もはや子ども産める年齢でもないし他にのめるこめる趣味もない
リア友にはないしょのオタ活だが日々の癒しにはなってる
肯定しているだけであってそうしろと言っているわけじゃないのに何ヒステリー起こしてるの
世間から見ればそう見られるのを納得してオタクやってんじゃないの
少なくとも自分はその覚悟あるけど？
同カプとオフして年齢伝えた瞬間ドン引きされてFOされたことないんだな羨ましい
>>325
あのクズ荒らし肯定してるならとっととやめなよ
そういう考えの人が同人界にいるの本当に迷惑
自虐してる風を装っているがあなたのその考え方は周りのアラサー以上も全員差別してるんだよ
年齢差別するならまず自分がやめなよ
同人業界を引っ張ってきたのは結構年齢上の層なのに失礼過ぎる
ツイもオフもやらず支部もrom専で潜航してるけど。
時間とお金と気持ちに余裕がある時って限りがあるから、できる時にやればいいと思う。
アラサーなんか普通だけど…
美人同人作家殺人事件の被害者もアラサーだけどあれもBBAさっさとやめろとか思ってたわけ？
むしろアラサー以上の作家じゃないと読み応えないわ
こっちはアラフォーだよ
年齢伝えたらアラサーからえっ…結婚もしてないのみたいに言われてFO
自分でアラサー以上って書いてるじゃん
大体最初の話ならそのアラサーも同人やめてないとおかしい
結婚したら子育てあるから同人やめるべきって話でしょそもそも
互いに大病して何回も手術してきたから再会できて本当に嬉しかったー
来年はイベントでて新刊出すぞ
おばちゃんが絵送ってくれたから私のサイトに頂き物として載せたりしてた
もちろん歳の近い人もいたけど歳近いから全員あうわけじゃなくてやっぱりそれぞれのフィーリングとか色々だわ
ツイッターでやりとりしててすごく落ち着いてて解釈も似てる人が、会ってみたら予想よりかなり若くて驚いたけど、年が離れてて恥ずかしいから付き合いやめたいなと思ったことはないもの
中には20代前半の子もいる
自分は43で何人かに実年齢を言ってるし驚かれたりもしたけど、その後もtwitterで繋がってくれたりライブで連番してくれたり作品にいいねしてくれたりしてるよ
最初は若い子が多くて恥ずかしいって思ってたけど相手を尊重して楽しく話してたら仲良くできるもんだと思うわ
アニメノート的なものが置いてあるお店があって地方アニオタの社交場になってた
ほとんどが地元のリア中高オタでたまに社会人や東京のイベントに出てる同人者も来ていて
アシや売り子募集に応募したりして同人知識のないリアの自分には良い勉強の場だった
ある日そこに小学生？の男子連れの無産主婦がやってきて懐いたリアちゃんと
騒ぎ出すようになって、近寄りがたい空気になりサークルやってたお姉さん方も来なくなった
四半世紀前のことだけどそれ以降ずっっと同人の場で主婦公言したり子連れで来る人に
ものすごい嫌悪感あるわ
自分には歳の近い大学生の年齢の人が親切に相手にしてくれた
年齢上の人が年下の人を避けてる面もあると思うよ
当時のその人の気持ちも今になればわかるけどね
当時仲良くしてくれた年上の人には感謝しかないわ
若いジャンルだと葛藤するんだろうけど
ジャンルの雰囲気や構成にもよるからここで30どうこうで一つに年齢で括っても仕方ないのでは
趣味こそ年齢を超えて楽しむものだと思うし
どういうジャンル？
そういうジャンルに行きたいな
我々の青春時代にやってたような懐かし漫画とかそういう感じ？
340じゃないけど国民的作品や長寿シリーズ物だとザラだよ
自分は34で出戻ってきて年齢気にしてたけど年齢と変わらないぐらい歴史あるジャンルだから上はアラ60下は中学生まで幅広かった
所謂懐かし系だから自然と平均年齢高くなるしね
最近流行ってる？のだと金噛とかも年齢層高そう
サークル代表者の年齢層は圧倒的に30代〜40代が多かったよ
若い子が増えても上はそのままやってる人多いし高齢化で全体年齢も上がってる
アラサーアラフォーなんて全然珍しくないよ
オリJUNEとかだと昔からスペース行くとほんとに主婦ばっかりで40代多かったし
以前はジャンルの曜日配置ってずっと固定でオリJUNEは最終日だったけど
冬コミが3日間開催で定着した時、オリJUNEの配置が常に大晦日になったから
主婦は大晦日にコミケ参加しにくいという声が多かったらしく配置日変えてくれって要望がたくさん来たそうで移動になってた
今は配置シャッフルになったから男性向けが日曜日固定なこと除けばその時によって違うけど
なんやかんやでお金がかかる趣味だしな
あとコミケの楽しみ方が今のネット世代のスピードに合ってない気もする
フィギュアスケートのユーリか生？
同じカプで相手も同じくらいかなって人もいるけど、逆に気を使うしね。相手も年齢だけで近寄ってもらいたくないだろうし
出身地も年齢もバレたくない
若い頃は気にしてなくて自分から言ったり相手も自分から言ってたけど
今は色々理由があって言いたくないんだけど
まあ飛行機や新幹線や夜行バスや宿泊などするって話や
近所で会えないって時点で地方者なのはバレるのは仕方ないとして
どこに住んでるんですか？とかどこからいらっしゃったんですか？って普通の世間話として振られたらなんて返事していいかわからない
ジャンル自体はリア多いと言われていたけど、自分がハマったカプは正にババホイホイだった
自分がハマるということは同じく同年齢がハマるんだなぁと感心したわ
次ハマった時も多分同年代が多くなるんだろうと思っている
古い付き合いの人とかツイッターでもずっと繋がってる人とかだと
わざわざ聞かなくても普段の発言でなんとなくどこに住んでるかは察してる感じだからなぁ
少なくとも関東・関西・九州・北海道・名古屋…みたいな分類は知ってるサークルなら大体わかる
オフ会とかで直接聞いたとかじゃなくてもいつのまにか知ってて普通にそれ前提で話してる感じ
でも関西の中でも何県なのかとかまで知らない人も多いし逐一聞かない
ざっくり○○地方だけ伝えるくらいでいいんじゃない？
それも嫌となると「かなり地方で〜」とか具体的な地方名伏せて答えるくらいしかないと思うけど
大人だと「あっ答えたくないのかな」と察するとともに線引かれたと感じるから気を使ってその人にはそれ以上踏み込まないでおこう…と思う
やりたいことやってるのが一番
自分はそのひとつが同人ってだけ
私だったら自分が気にしないから普通に言っちゃうし多分聞いちゃうけど、聞かれたくなかったら｢秘密です｣でいいんじゃないかな。
ぼんやり濁されるよりもそうやってハッキリ言ってくれた方が あ、聞かれたくないんだなって分かるし。
死ぬ間際にああしたかったこうしたかったと後悔しても口出す連中は責任なんて取らないしと思ったら周りの目とか気にならなくなったな
自分もそのうちもしかしたらって思ったら親や親戚や世間体気にするより自分らしい楽しみを大事にしようって開き直れた
上にもあるけど色々アドバイスしてくる人もいい加減なもので責任とってくれるわけじゃないしね
ラミカって安いからお金のない中高生が買ってたイメージだけど
この価格なら本買えるじゃんって思っちゃった
まあ出来もちゃんとした製品っぽくてちゃんとキーホルダーとして使えていいんだろうけど…
アクキーは大手も作るグッズだし子供も大人も買うからそもそも同じじゃない
昔と比べたらグッズのバリエーションも豊富になって安く作れるようになったほうだと思うよ
女性向けで新刊にノベルティ付ける文化が加速していった結果だな
昔はオフかコピ本しかなかったからペラ本でもそこそこしたけど
今はオンデマで装丁凝った厚めの本が200円とかで売っててびっくりしたな
イベント数も流通が増えて本が頒布しやすくなったからだろうね
知り合いの大手は税金対策で豪華なノベルティ付けてたな
コピー本とかラミカみたいな手作り感あふれるの自体が求められなくなってる
デジタルが普及しきって漫画も小説も買い手が同人に求める質が上がってて売る方は大変
若い子より出戻り系のアラフォーの人がわりとやらかしてるのを見る
グッズに厳しい会社の理由(噂も含めて)を考えたらアクキーみたいなグッズは作らないのが無難なんだよね
グッズについてやんわりとした忠告が公式からあった→いつもの建前だろう→公式がやや厳しめの注意喚起→公式が海賊版捕まえる→再度厳しめの注意喚起→いかにもな同人の紙袋程度ならいいのか？→公式から完全にグッズ禁止令
って流れになったジャンルが最近あったわ
自作ではグッズとは無縁で今後も作る予定はないけど
何も作れなくなるのはちょっと寂しいね
ただ立体物になればなるほど公式の海賊版に近くなり目を付けられやすくなるのかな
それが数個なら必殺「ツイッターのお友達同士のやりとり」の範疇なのでは？
大々的に何百個もだったらアウトだろうけどさ
そのジャンルは同人誌以外は本当に全部禁止になったよ
製造・販売・頒布禁止ってはっきりお達しが出た
ここまで線引きをはっきりさせるジャンルは少ないかもしれないけど
便箋ラミカ時代の感覚でいる人は一応そういう例もあるって気をつけたほうがいいのかもしれない
イベント会場で結婚指輪見ないとわからない人は人当たりも良くて礼儀正しいんだけどそれ以外が地獄
旦那のお尻写真うpったり2人目仕込みたいからイベ出られないとか自分の性感帯はこことか
流石に同年代どころか年上だけど未婚からしたら気持ち悪いわ…
同人じゃなくて某アーティストファン界隈だけどFacebookでファンコミュ作ってそこで受注でオリジナルグッズ作ってたら公式から警告と垢封鎖くらった事例が去年だったかあったのを思い出した
ごく少量作るケースもあるからねえ、10代くらいの界隈だと
>>369
この年代がって意味なら、劇場版アニメの映画館でバッグチャームにしてるの見たよ
自分はグッズ興味ないのでそれがスタンダードかは不明だけど
この（30-60）年代
既婚からしても普通に気持ち悪いから存分に気持ち悪がって
ヘンタイやん…
もしかしたらジャンル同じかもしれないわ
そんな迷惑何人もいて欲しくない
性生活の話しか知らないけどヲチスレのテンプレでネタになってた
同じく既婚だけどその人キモイ
既婚、未婚で括らないで下さいお願いします
372だけどこれ一人じゃないのよ
集団の話なのよ…
未婚で若くても彼氏とのエロ話垂れ流す層は少なくはないからなあ…
ただオタ界隈では地雷なだけで
original蘭っていうイベント仕切ってた小山祥子って人がサイトトップに「今日は排卵日！」とか書いてたの思い出した
ｵｴｰｯ
乙
アホ同士でつるんで感覚が麻痺してるんだろうね
サイトトップじゃなくてたしかイベントパンフだったかと……
懐かしいな欄ババさま
せめて娘さんはまともに育ってるといいな
サイトにも書いてたと思う
JPEG化けした天使がふわふわしてるサイトだった
今思えば酒弱いのに無理やり飲んで酒豪ぶってる変な人だったな
その人の話は↓の隔離スレでやって
【暴露】昔はヤバかった4【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1533436620/
同ジャンルの20代くらいの描き手の漫画って1ページ4コマくらいなんだけど
自分で描くと魅せるページは別としてだいたい1ページ6〜7コマにしちゃう
B5だしあまりスカスカなのは…って思うのがそもそも古いんだろうか
わかる
漫画描き始めた頃漫画スクールに投稿してたから漫画の基本で叩き込まれたのが未だに出てしまう
左ページ上は必ずキメゴマにするとかね
斬新なコマワリとかもできない
分かりすぎる
それ位にしないと手を抜いてる様に感じてしまうんだ
でも自分の場合それ位描き込んだ時の方が評判いいんだよね今風気取ってコマ数減らすと評価落ちる
大ゴマを上手く表現出来てないんだろうな
30で同人出戻ってきたけどカプ物でも絶対オチをつけたくなってしまう
ついたギャグ癖や絵はなかなか抜けないよね
ぽよぽよザウルスの作者が正体隠してBL漫画雑誌に持ち込みするも、ギャグシーンでバレそうになったエピ思い出した
ちらほら見に行くとノリが昔のままで懐かしいやら歳を感じるやらだわ…
子供話もするお母ちゃんって感じの人が多くてフォローまではする気になれないからはたから見てる
最近公式が活発なジャンルだけどリアルで知り合いになるには環境同じ人じゃないと難しそうだよね
決して悪い人ではない、常識も良識もある普通の善良な人なのはわかるんだけど
なんかこう、いわゆる「ママさんしゃべり」の中で鍛えられてきたような人とは
根底の世界観が違いすぎて困惑してうまく交流できないよね…
まさに異文化の人との交流なんだけど、できればその世界（この場合はオタク同人）のルールに
できるだけ寄り添って欲しいな、と思ってしまうのは否めない
もちろんこっちからも寄り添う努力はしてるんだけど
言い意味でも悪い意味でもマイルール遵守の侵略者的な存在なんだよというか
「いい人」なだけに困惑するんだよ
白人が本当に純粋な善意で現地人に自分の文化を布教してきてるみたいなあのズレ感
年齢職業聞かなくても普段の呟きでなんとなく「あ、年代近いな（既婚っぽい？）」
って交流始まった人と、
「子供のお迎え！ＰＴＡ！旦那出張！」とか毎日言ってる交流好きな人がいる
前者は基本互いの家族には触れずジャンル話と独身同士のような多種多様の世間話が楽しめる
後者は会話の中にしょっちゅう家族ワードが入り込んでくるし昼間のオフに子供を連れてくることも多い
既婚匂わせてないだけのフォロワーに「私の弟まだ独身なんだけどどう？ｗｗ」とか平気で言ってた人もいた
そして似たような主婦たちと徒党を組みエロ育児まぜこぜのＴＬを作り上げるって感じ
前者のような人と仲良くなりたいけどそういう人見つけるのは難しい…
でもバレてるよねきっと
日常生活にまで踏み込んで来てマウント取ろうとする人が嫌でたまらない
雇用形態とか職種とか配偶者や子供の有無なんてこっちはどうでも良くて
仕事しながら創作するの大変だよねって言い合いたいだけなのに
ちょっと親しくなると年収とか学歴とか既婚/未婚とか聞き出そうとする人にぶち当たる
無礼なのって比較的年上に多くて若い子は想像以上に礼儀正しいから自分も気をつけようと思うわ
本当かどうかはわからん
まあ今の若い子はネットでマナー啓蒙とかよく目にするだろうし客観視できる機会が多いのかもしれない
でも若い人でもマウント体質はいるし人によるという気もする
昔なら「やらかした！」で終わってた事が全世界に拡散されて
顔も住所もバレてボコボコに非難されるのを見てるわけだし
昔はまさに「昔話」で「悪いことをするとこうだよ」とか
現実の話でも「隣の市の荒れた学校のなんとかって子がこうなったからうんたらかんたら」レベルだし
そういった「やらかし＝現実の制裁」みたいな
「戒め」的な事例の情報量と現実の結果を山ほど見てたら
道徳観念も桁違いに研ぎ澄まされてそうだよ
「悪くないお墨付き」が欲しいあまりに
公式に二次の許可を要求とかになるんだろうけど
いやそれは単に郷に入っては郷に従えがわかってない非常識なやつでしょ
自分は悪くないって言いたいばかりにルール無視してる訳だし
『郷』ってなんぞ？な状態
それを言い出したら二次創作っていうものがわかってないのに二次創作やってるってことになるしなぁ…
間口が広くなった分お客さんが増えすぎてるのはあるけど流石に二次創作である事は踏まえるべきなんだよな
これあるね
大抵は個人情報話さなくてもオタ話は盛り上がる
けど一部が酷くて特定されないようにぼかしたり「秘密です」が通じなくてしつこいんだよね
35歳以上 お茶汲み時代の一般職が圧倒的多数
特にバブル期↑は勤務歴の少ない女性が少ない
35歳以下 女も総合職が多い
この差だと思う
親の教育も「嫁に行けばいい」と「稼げる奴にする」じゃ全然変わりそう
分け方も変
45歳ぐらいから下10年程度は既に超氷河期の
ロストジェネレーション世代だから
のほほんバブルお茶汲み世代とはまた違うと思う
バブル弾けたの何年前か調べてみたらいいと思う
だから結婚に固執してる人が居るという事もあるかもしれないけど
それこそ教育はお茶くみ腰掛け上等でされてきたけど自分が就職する頃は違ったみたいな
自分は下の世代だけど職場の上司とかからそんな話を聞いたよ
それ以上にヲタ界隈の道徳観の変わり方はヲタが世間に開かれたからなだけ気がする
昔はヲタ業界は内輪だったけど今は公の場って感じだよね
毎日お子ちゃま旦那ちゃまが〜って話しててジャンルの話しない婆
37だけど流石にお茶汲みパン職は自分のふた回り上だわ
男女雇用機会均等法はバブル世代真っ只中の話だし
原因とすればむしろ超氷河期のせいで社会参加する機会が奪われ大人としての立ち振る舞いを持ってない人は多い
かもしれない
役場の臨時職員とか派遣事務職でも普通に仕事させられるし、氷河期だから仕事自体なかった
お茶汲みだけで給料貰えるなら働きたかったわｗ
私の周りは晩婚未婚多い氷河期だからかな
まあ地域や職場の空気で差はあるにしろ
35で分けるのは無理がありすぎですね
女に学歴はいらないとか専業主婦になればいいとか
学歴なくてもいくらでも稼げる仕事があるしお茶汲み事務でも自動的に給料上がるし金持ちになれるとか今時言う人なので辛いです
専門短大四大行ってたら就職する頃にはバブルの恩恵受けてないと思う
その頃フリーターも流行ってたし就職できないならフリーターでいいか…から派遣に流れたのも多かったと思う
若いから体力あるから何とかなるかって言うので流されてった人も多い世代じゃないかな
結局職歴無くて潰しも効かないから結婚もできないとかホント貧乏くじ世代だと思うよベビーブーム世代でもあるから受験も大変だったしないい事ないわ
確かに35歳以上と30以下だと学校にいる不良の数が違う気がする
それまで少年誌を占めていた不良漫画も減ったし
あと教師による生徒への体罰も減ったと思う
それまでは体罰は悪いこととはされてなかったし理不尽に殴られてたよね
うん全然受けてないよｗ
その年だと震災とかもあったし希望就職先採用ゼロに加えて
企業が物理的になくなったとかいろいろあったな…
バブルとかで分けるなら５０↑だね
今年31の世代も似たようなもの
サーセン自分30ですが、もう仁義あったとかどうとかそういう概念がないですｗ
いや「仁義」って単語が出てきてびっくりしたよ
ヤクザか昔の不良漫画かよ！？って
昔の不良漫画や不良ドラマの仁義とかってリアルでもそうだったんだね
自分の世代のときはそういう硬派な不良はもう見かけなくてただのDQNしかいなかったし
硬派な不良もいればクソみたいな不良もいたけど今はその比率が変わったとかそういう事なんじゃないのかね？時代が違うしな
34だけど大卒だと厳しかったと聞いた
リーマンショックか何かあったような
同世代でも高卒組の方が就職率良かったな
フリーターも多かった
氷河期に当たったらもう挽回がキツイのは共通項かもね
否定のしようがないからその中で可能な限り楽しんで生きようと思ったよ
好きに絵を描いて本作ってそれを見てくれる人がいるんだから御の字
31以下のリーマンショック世代もだよ
あとこの頃は逆に周りが大学進学や塾通い当たり前だけど金かかるから行かせてもらえない人は絶望だったのもあるし
一浪したので同期学部卒の就職はだいぶ上向いてたみたい(震災での色々はあった)
院卒時は更にイージーモード
ただ現役ストレート卒業した友人達は100社お祈りとかハードだったみたい
本当に運の要素が大きいよね…
上の世代に専業同人が多くて私の世代に殆ど居ないのもここらへん関係あるのかな？
まぁとりあえず就職はしとこうか…みたいな
お茶くみOLって年取るとパワハラで退職に追い込まれるから
30過ぎなんて一人もいなかった
だからといって今20代に戻りたいかというと戻りたくはないと思ってしまうのは社会情勢がどんどん厳しくなってるからだろうな…
まあ自分らでも年金もらえるかどうか怪しいけど
歳いっててもSNSで当てれば一冊くらい本は出せる時代だから、年齢でほとんど足切りされてた時代よりはいいのかも
だから当時は専業主婦になるんでしょ？
当時は誰でも専業主婦になれたけど今は無理
物笑いの種にするようなネタが笑えなくなってきた
作者女なのにBBA叩きしてる漫画もあるし
その人たちが35過ぎる頃には高齢になると羊水が腐ると言われ…
まあそんな中でも結婚子育てしてる人もいるけどなんて言うか酷いよな
そこより上で未婚だとかなり珍しい印象だけど、50位でバリバリ働いてて結婚してない女性何人も知ってる
見事に行き遅れた
無責任にそういう意見垂れ流したクソども全員苦しんで死ねって思うわ
けど体力も妄想力も落ちてるから思ったようにできなくてつらいわ〜
ちょっとしたネタとか短いSSとか書ける人羨ましいわ
妄想してても大長編とかしか浮かばない
逆で1P漫画とか4コマしか描けない
長編は頭の中でまとまらない
35過ぎたあたりからガクッとひらめきの力が衰えてきたよ
少し前までは結構独創的な話がパッと思いついてたのに（出だしからオチまでニュルッと出てくる感じ）
今は断片的な思いつきをウンウン言いながらつなぎ合わせることしかできず
なんか面白くないなーってネームになってしまう…
コマ割りも昔はパッと思いついたのに今は単調になりがち
作品もすごく面白いんだけど、こんなシチュであんな場所でとか引き出しもすっごい
どうしたらそんなに思い付くのか羨ましくてさ
あちこち興味があって「興味がある」で終わらせずにしっかり理解してる
長編を頭の中でこねてる間に時間がたって飽きちゃう
あー面白かったで終わってしまい
自作に反映できず忘れてしまう
これ面白かったなーばかりで具体的に何がかまで記憶し難くなってしまったやばい
アウトプットする作業自体も苦じゃないんだろうなって人いるよなあ…（語彙力）
長編バンバン書いて完結させるのにダレずに語彙力も豊富で文章力凄いからどんなことしてるのか聞いてみたら
毎日筋トレぐらいかな〜だって…本すら読んでなくて愕然とした
たまの呟きを要約したらテレビゲームから映画鑑賞まで他の分野の趣味を楽しんでて毎日忙しそうではある
まず最後まで仕上げるのもしんどい
やはり信じられるのは筋肉か
ウォーキングしかしてないけど禁トレするわｗ
BLだとシリアス仕立てのｱﾎｴﾛになりそうなwwww
年齢制限ばかり描いてる弊害だ
コミケ当選したから一か月集中してがんばるわ
おめめ
漫画家 あさぎり夕さん死去(肺炎で)
ついこの間うげっぱさんという漫画家さんと、東篤志さんという漫画家の訃報を聞いて、知らない漫画家さんだけど残念な気持ちになったのに、漫画家の訃報が続いて悲しい
62さんごめん
うわマジか
闘病してたのかしら？
重い肺炎だそうで…
62歳とか早すぎるご冥福をお祈りします…
小学校と高校で2度肺炎になったけど重症の時は3ヶ月運動できなかった
自己防衛出来なくなってるからそれが原因になっちゃうんだよね
うちの父もリンパ腫闘病中に結局死因は肺炎だった
そういう自分も30代なのに誤嚥でむせるときに窒息しそうになってる
筋力が弱くなってるのかむせて凹んだ肺を元にもどすのにかなり力入れなきゃいけなくて冷や汗かいてる
もう好きなものを描くとBLに転向したって聞いたことがある＞あさぎり夕
何にせよご冥福を祈るよ
なかよしデビュー当時の話は面白かった
しかも今風の絵柄になっててビックリした
長年一線で活躍されてたんだなぁ
ご冥福をお祈りします
本当は描かなかっただけでBLカップルだったんですよ宣言はちょっとショックだった思い出…
クランプみたい
本当に悲しいな
あそこは最初からそういうもんだけどあさぎり夕はな…
少女漫画のヒロインがただのBLのお邪魔女キャラに化けたｗ
えっそんな宣言してたの？？どの作品？
子供の頃好きだったよ…BL漫画の方は知ってたけど
読まなかったなぁ
ちょっと読んでみたくなった
母からの行き遅れるな圧がもはや呪いの域に来てる
となりのお姉ちゃんを引き合いに出すのほんとやめて…
お姉ちゃんは相続資産あるし本家の土地もあるしさあ…
結婚できなきゃ死ねみたいな論調は田舎だからなのか？
来世は心と体が丈夫で健やかな中肉中背のフツメンになりたいです神様
やりたい事にちゃんと向き合って早めに挫折して身の丈にあった人生で
家庭板に書けよ行き遅れ
さくらももこといい、まだこれからの人の訃報は悲しい
としか
なかよしで育った世代だったので寂しいなー
少女漫画はこの人でハマったんだ...
BLに転向したのは何となく知ってたけど、>>475見て成程と思ったわ
将来考えると不安な事も多いけど、そうそう長くない人生、もう好きな事やって生きたいわ
昔々ガッチャマンの同人誌を出してて、いわゆる超大手だった
色々やらかしもあったけど
ずっと別マ（当時は和田慎二や美内すずえが活躍）に投稿してて、入賞の常連だったのに何故かデビュー出来ず
その後なかよしでデビューして看板作家にかった
別板にも書いちゃったけど、この頃は結構好きだったな
https://i.imgur.com/jINkj82.jpg
へえそれは知らなかった！同人誌やってたんだね
あさぎり夕だったのかー！
友に見せられてビビった思い出ある
その後商業でもBL始められたからあー…ってなった
舟木こお氏もリアルゲイ誌に描かれてたり
昔のキラキラ少女漫画作家でBLやゲイ系に行った人他にもいそう
所謂なかよしで看板作家やってた頃の読者で
それ以前の事は全然知らなかったので興味深いなー
でも、上記の少女漫画作品でも、男性キャラの描き方にBL好きの片鱗はあったなと思い当たるわw
他の少女漫画に出てくるような男性キャラとは明らかに違う、中性的な美形キャラ沢山出てたよね
商業でも出ていたならブックオフ探せばあるかな
小学生の頃好きな漫画家で絵柄模写しまくったな
あの人本当はSFとか描きたくて漫画家になったんだけど
なかよしだし編集部に○年ラブコメ描いたらSF描いていいよって
言われて渋々ラブコメ描いてたってきいた
それでも成功したんだから天才なんだろうな
自分の父親も癌だったけど最後は肺炎で亡くなった
免疫力亡くなって結局そうなるらしく
ちょうど今の寒くなり始めて病室でも風邪引いてる人が
増えた時期
60過ぎらたらってCMやってるけどホントそう
だから直接の死因はたぶん「肺炎」なんだよね
年取ってからの肺炎怖い
漫画じゃないけど挿絵も描いてる小説の泉君シリーズ読んだことある
主人公がとにかくすごいビッチだったw
少女漫画の割と元気でガッツあるヒロイン像が好きだったからそっ閉じした思い出
自分の赤子写真載せちゃうのは35歳前後だが
でもそれ以前にまともな人は年代匂わせることもしないから目立つだけだよ
同人の話しかしないのが賢明
プライベートで何かあったら表で語らず消える事だ
成人済みの娘や息子の個人情報までガバガバ垂れ流してる
息子や娘にバレて絶縁されても知らないからな
ツイみたいな精力的なSNSは無理だー
同年代で盛り上がれる人達が心底羨ましい、妬ましい
そんなんだから同人友達もいないし
いたところで盛り上がって語れるほどはまってるものもないし
20代の頃本とかガンガン出してイベント行きまくってた頃の
自分が輝かしくもあり、同人にかまけて将来設計何もして
なかったことをぶん殴りたく思う
だからってのもあってツイではプライベートな話題ほとんど出さないしもちろん年齢もボカしてる
オタ用ツイだからオタ以外の話はしたくない
しかし自分の年齢にげんなりするわ…いい年してオタ道進むとは何もかも遅すぎた
同世代のオタ友がいないのも淋しい
そういう話ができるのは実は羨ましい
でも自分はもう人に体調のこと話すの我慢する癖ついてるから一方的に聞くだけになりそうだなあ
言ったところでややこしくなりそうだし
でもアラフィフになったらそういう話が普通になるならもう少し頑張ってみようかな
同人とは無関係の場所や人と経験者同士の交流ができたら一番早そうだけど難しいのかな
脳内「公人」なのではないかと思ってる
公人だから皆の衆、知っとけ
オタ関係の知り合いには惨めすぎて一切言ってないわ
隠すことに慣れたし自分を隠してると語ることが減ってオタ友も作りにくい
影に生きる暮らしは悲しいな
語れる先・今後語り合う事が有るかもしれない先があること自体裏山だわ
30代から老眼や更年期障害や持病の話が周囲では多い
体調が悪いものはしょうがない
でもオタ趣味があって助かっている
オタクで漫画もアニメも好きだけど大多数が普通の好きとか燃え
ツイ見てると色んな作品にこれはこのCPとかこのキャラは受けとかいう人がいて不思議
年齢じゃなくて性格かな
自分若いころから各種ハマって各種カプ好きだし買ってたｗ
年上がったら昔ほどいろいろは嗜まなくなったけどまあ自由になる時間とお金とスペース減ったしね…
そういう時の5ちゃん
久しぶりに会って最近はこういうのが好きなんだって友達の話を聞くのもこちらのを話すのも楽しかったのに
ずっと5ちゃんでいい気がして来た
もう10年たてばまた戻るのかもよ
はぁ〜
10年経っても仲良くしていられたらいいけど
やたら自分好みの落ち着いた同人者と繋がりたがって
フォロバしなければ他の共通相互にあれこれ聞きまわって
交流過干渉に相互がリムブロしようものならイベント会場でお礼参り予告する勢いで
粘着して怒り狂う40代がリアルも一般趣味も腐同人も全部一緒の垢のmixi出身だ
それなー
一般友とは年賀状だけの関係になってるよ
会ったらきっと楽しいんだろうけどなかなかね…
オタ友もプラベまで一緒できる相手が２人ほど残っただけだわ
付き合いとしては十分なんだけど一緒に〇〇行こうって言える相手が減ったのはちょっと辛いｗ
まあ、べったりな付き合いじゃないし、二、三年音信不通とか普通にあるけど
今独身アラフィフで貯金ゼロ
月末は貯金通帳残高が3桁で崖っぷちどころじゃない
自分より少ない人はどうやって貯金してるんだろうって思うわ
おたくじゃ難しい
年下の時間給の人が結構貯金できてて話聞いたら
古着で買った300円の服とか着てた
（気が付かなかったしみすぼらしくはないおしゃれでもないけど）
お昼ご飯も質素
休日はお金使わないように家で寝てるといってた・・・
痛いからカラオケとかでしか話できないけど
カラオケでキャラ妄想語りながら持ち込んだ同人誌をみんなで粛々と呼んでいる
バカやりたいなでももう無理なんだと思う年下とまじったら変な人だしまあ一人でも変な人だけも
前にツイで仲良くなれそうな人がいたんだけど、（同年代&傾向同じでジャンル違い）忙しくてリプ蹴りしてから疎遠になってしまった
仲良くなりたかったなあ
自分も昔仲良くなれそうな人ができたのにリアルが忙しくなって辞める宣言もせず文字通り消えるように撤退してしまったのを公開している
年齢ｷﾆｼﾅｲ！のが同人の良さだと思うし
皮膚科も行ったけど薬塗った直後は治るがまたすぐ再発するを何度も何度も繰り返してる
何か別の根本的な原因がある気がするけど…
20代後半はほとんど吹き出できないかできたとしてもすぐ治ってただけにショック
わかる
今まで肌トラブルはほとんどなくて助かってたのに
この年になってニキビ対策製品買うようになるとは思わなかった・・・
新卒の子が入社半年ですごいストレスで首とか顎の下に吹き出物だらけにしてたし口の周りだと胃が荒れてる
自分は学生の頃はそこそこニキビに悩まされたけど大人になったら胃が荒れてる時以外は出なくなったな
10代に比べて気楽になった社会人になってからニキビ増えた
原因は美容とダイエットの為に頻繁に食べてたキムチが原因で止めたら改善した
20代はまだ肌に来るだけだったけど30代になって不調が胃に直接来るようになって
刺激物全般避けてた時期は肌だけは調子良かった
40代の今はアイメイクが崩れたようなどす黒いシミが頬のところに出来て
ファンデでカバーしきれなくて困ってる
レーザー治療した人いるけど顔が大怪我したみたいに酷いことになってて
マスクが当たる箇所だからマスクもできなくて躊躇してる
長期休暇前に受けるのはどうかな
一時的に黒くなるのは確かなんだけど取れたらすっきりするよ
レーザーで取った人いたけど
シミ取る宣言してたから特に気にしなかったな
きれいに取れててよかったねって同僚皆で言ったよ
本人が気にしてたのも知ってたからね
レーザー後3日〜10日は火傷からの巨大ホクロみたいになって焦ったけど剥がれた後は綺麗サッパリ
ただ1ヶ月？位はシールか絆創膏貼ってなきゃダメ(しないと悪化の可能性有)でそれに耐えられるかどうか
私は普通に公表してたけど隠し通すのは結構厳しいと思う
あとホクロ取った友人いわく持つのは10年位で結局また出てくる事もあるみたい
けどまぁ3万くらいだし10年持てば良いかなとも思う…
とにかくやるなら大学病院とかが良いよ下手な所でやると535の言うようにただの怪我になる事もあるし
飲み薬も効かなかったし
イベントはもう厳しい
個人年金と貯金で手取り1/3消えるわ…その割にはなにかと使っててたまらないけど
老後を優先してるってことでしょ？
大学病院はインターンの練習台になる危険性
思考回路は後先考えてなさすぎて危険では
普通のことだし
老後でなくても収入途絶える可能性はあるんだから貯金は
老後のためでなくてもするでしょ
老後の貯金をする余裕があってうらやましい
老後の生活をちゃんと考えてるんだからいいじゃん
なら分かる
個人年金等に消えていく、と現在嘆いている人にその分老後の生活を優先してる（備えている）ってことだから偉いじゃん的に読めたけど
月内に使うなら貯金じゃないじゃん
イベントで挨拶したいけどさすがに引かれそうで迷うわ
今時インターンなんていねえよw
理知的なキャラ扱いだった友達も貧乏に陥ったら言動が独りよがりになって孤立してたわ
お金ないから娯楽がネットや無料ゲーばかりになって会った時の話題も知らない痛い人の悪口
今は落ち着いたけど指摘されるまで自覚なかったとか…
更年期の影響も受けるし気をつけないとな
40代後半に入ってそろそろ書店通販オンリーにする潮時かどうか迷う
年齢なんか関係ないよ！ってお約束、それお互いの歳知ってる友人から出る言葉の時だけ気持ちは有難いけど
知らん人が知らん相手に言いふらしの建前は全然信用してない
同人誌は即売会大事だと思うからこそ、出たいけど出ない方がいいか…
最近書店の方が断然数字がいいのも色々勘ぐってしまう
イベント自体は好きだからなんつーかこう人様の年齢とか見た目とか
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ五月蠅くない文明でもあったら良いんだけど
40後半でもとりあえずマスクして髪の毛ちゃんと白髪染で色入れておけばなんとかならないかなあ
ほうれいせんあるとめちゃくちゃ年齢感じるからマスクしちゃえば誤魔化せる気がする
とアラフォーの私は眼鏡＆マスク＆喪デブだけどイベント出てる
アラフォーまじで体重減らなくて笑うダイエットうまくいかねーわ
気にならないというか違和感のないものとして目が通り過ぎるというか
誰から見てもすぐわかる副作用出てて人に見られるのも辛いし体力もないし
会場での交流は出来ないけどネットのお陰でやり取り出来るし本も通販で購入出来るし本当有難い世の中になった
そもそも研修対象になりたくなかったら行くべきじゃない
とりあえずこぎれいにしておけば問題ない
清潔なのは本当に大事…お出かけするならお風呂に入って洋服は洗濯したものを着てください
年齢の問題じゃない
頭皮？服の生乾き？ワキガ？どんな系統の臭いなんだろう
私が某オタｲﾍﾞで遭遇した人は汗を放置した臭いが80%洗ってない服20%
って感じだったかな…
ずっとハンカチで顔半分押さえてなきゃならなかったよ
周辺の人みんなやってたくらい強烈に臭かった
体系は横2.5倍拡大、って感じの方だった
どんな仕事してるんだろう
在宅ワークとかかな
ところで神なの？神なら耐えられる
公衆の場に出るなら風呂入れよ洗濯しろよ
夏でどれだけ密集地帯に並んでも臭い人に遭遇することってほとんどない
でも男性向けエリア通過したりすると結構な確率で凄く臭い男の人とすれ違う
よく夏コミ前になると風呂に入ってこい！って注意喚起流れるけど正直風呂だけの問題じゃないよね、あれは服が臭いんだよ
汗臭さが多少強まったところで超絶ワキガ持ちとかじゃない限りそこまで我慢できないほどじゃないんだけど、
いわゆる洗濯物の生乾きの匂いのすっぱい臭さってマジで耐えられない
たぶん男のオタクの人で一人暮らしだったりすると私服にあんまり関心がない上に
洗濯もちゃんとマメにしてない・洗剤や柔軟剤使ってないor分量間違ってる・部屋干しで部屋の中がじめっとしてて臭いとかで服も臭いんだと思う
体臭にばかり注目して風呂さえ入ってればいいんだろ！って思ってる男の人はたぶん永遠にその臭さから抜け出せないんだろうなって感じ
コミケ以外でも秋葉のコトブキヤとかで買い物してて「なんか臭い！」と周囲に注意向けたら原因放ってるのは100％男の人だ
こういう話を男の人が多いイベント板のコミケ関連スレでちょっとでも話すとやたらキレる人がいるんだよね
「匂いぐらいで心が狭い、うるさい」みたいな
心当たりがあるからなのか知らんけど…
加齢臭と違って普段の生活と心がけで治せる・防げることなんだから気をつけてほしいだけなんだけどな
極端に太ってるせいで汗臭い人はどこの職場にもいる感じ
東京行った時にとらのあなとか行くと男性ばかりいるエリア臭かったｗ
女向けのオタクショップ行った時はそういう記憶ないんだよなあ
あとブックオフとかもやっぱり少女漫画コーナーより男向けのコーナーの方が臭く感じる
実際男の方が臭い人多いんだから仕方ないよなあ
あとそういう男は必ず「女は生理で鉄臭いから女の方が臭い！！」っていうけどお前本当に嗅いだことあるのかよといつも思う
女で異常に臭い人、アニメイトで1回kbooksで1回会ったことある
ワキガっていうか腐ったドリアンっぽい臭いだった
目にチクチクくる感じ
この３年で自分でもびっくりするほど老化が加速したんだよ辛すぎる
ジムには時々通っているが中年太りはマジで落とせない
自ジャンルのオフ会も参加したいんだけど勇気が出ないわ
最近は歯が悪くて黄色くなっちゃってるのに気が付いて我ながら凄いショックだった…
即歯医者予約したけどつい最近イベントあったばっかりだから周りからうわって思われたかもと思うととても辛い
若い頃はそんなの殆ど気にする必要無かったんだけど年取ったら気をつけないとあかんな
肌の傷の修復力とかが明らかに認識できるほど遅くなってしまってシミや跡になりやすくなってしまった
肌の乾燥もきついし今までよかった気に入ってたお手入れ製品じゃダメになって
何をどうしたらいいのかわからなくて精神病んできた
強い保湿使えば逆に乾燥するし弱いものだと保湿が足りないしもうどうにもならん
無印の高保湿しっとりライン使いで粉吹くようになったので困ってたけど薬局に売ってるsaikiオススメして貰って使い始めたら良くなったよ
無印より高いけどデパコスより安い
おしゃれが漫画と同じくらい好きなのでオタクには見えないと言われるけど40は40にしか見えないしな
どんなに身なりや態度、描くものが加齢劣化しないよう頑張ったとしても
明らかに自分の親くらいの書き手というリアルを出した時に諾者が引くのが何より心配
Twitterでバズった時RTいいねの大半が10〜20代なのを見て、描くものだけならまだ大丈夫と思っても…
アレだ、自分より上の世代が少しも参考にならなかった
年下と見るや説教スタンスでマウント取り、若いと浅はかと決めつける
おっさんもおばさんもオタクは高尚様多くて本当にウンザリした
今度は自分がその歳だから、怖いんだよな
オンオフ共にフラットで押し付けない態度を気をつけてるけど、どう思われてるかは解らない
目立つおばさんだけが目につくだけでみんながらみんなそうじゃないし
というかそう心がけたい
古い漫画やアニメの話題でどういうの見てたか話すだけでもなんとなく世代は察して貰えるからそういうのは普通に呟いてるな
同世代の人とも結構繋がってるし
描くものが若い人から見て仮に表現古いと思われることがあるとしても、
それが慣れてる世代の読み手もたくさんいるからまぁその人達が見てくれたらいいやってことで
自分の相互さんが出産したとき別の相互（同年代四十路）が聞かれもしないのに育児アドバイスしまくって、それも間違いまくってたよ
自分じゃないのに自害を考えるほど恥ずかしかったわ
年取ると痛い事やっちゃった時のヤバさはダンチだからルールは熟読してローカルマナーもガッチリ調べてから参入するようになったわ…
こういうのが作品の勢いの無さに拍車をかけてるのかなとも思うけど迷惑おばさんにはなりたくないし…
ちゃんとしたストーリー漫画を描ける人が若いと、マジか…って思う
今でこそ自分もある程度は書けるけどその年齢のときはどうもうまくいかなかったのに…
>年齢を自虐する必要はないけど、不自然に隠す必要もないなとは思ってる
これはそうなんだけど知人に一人称が「婆」になってる人がいてものすごく見苦しいので
やめてほしい
ツイッターでもなんかあると「婆にはキツイ」とかなんとか言い出して
本当に鬱蒼しい・・・
年下の知人もものすごく嫌がってる
不自然に隠す必要もないけど
むやみにばばあアピールするのも不自然だしウザいわ
それすごくわかる
自分も歳重ねてなんとなくそれっぽいもの描けるようになったけど若い頃はホントに内容のない浅い作品しかかけなかったので若くて深い話描ける人が本当に凄いと思う。
ストーリーに関しては発表する場が限られていたから昔の人の方が全体的に頑張って描いてた印象受けるけどなぁ
アラフォーで出戻ってヤマオチどころか描きたいところだけ描くツイ漫画文化知った時こんないい加減で良いのかってカルチャーショック受けたし
ちょっと話はズレるかもしれないけどそういう感じで物語にすらならずにネタが消費されていくのは正直どうにかならないかなって思ってる
下手すりゃとにかく話を終わらせることすらできない
そういう人はツイ文化で増えてるとは思う
いまはＳＮＳ普通だし技術もクリスタとかで大分ハードル下がってるし
ほんと誰でも作品ほいほいと出せる世の中だもんね
>>586
ちょっと昔を美化しすぎじゃないですかねえ
描きたい所だけ描いて後はどっかで見たようなテンプレ展開に当てはめて
見るに耐えない作品発表してた人なんか昔でも腐るほどいた
むしろ今の方が絵が綺麗な分まし
それに今の流行()絵はきれいにかかれた不細工な判子絵多いし
フォトショで取り込んでいじれるしと大体のとこでスキャンして
頭部の縮小、目の位置の修正等しました
デジタルは修正が簡単
昔だって人気漫画化の劣化判子絵多かったのに
それを反論してどうしたいの？
絵は今の方が綺麗な人多いかもしれないけどそれは道具の進歩によるところが大きいと思うし
だからといってやっぱり誰もがみんなが上手いわけじゃないからそこまで卑下しなくてもいいんじゃないの
何かアドバイス欲しい
とりあえずデスクトップのモニタにはブルーライトカットのフィルム貼ったよ
目に良いサプリとか飲むとまた違うのかな？
スレの上の方で言われてた目の玉日記も買って読んだ少し震えてた
自分はもっと早くになったけど視野は少しずつ欠けてる
なる前からドライアイでいい目薬使ったりブルーベリーやルティンのサプリやお茶飲んでたけど
おそらく意味はなかった
今絵かきはやめて字書きに転向して活動ペースも落としたよ
だからその「ばばあアピール」が「年齢を自虐」ってことだよ
ばばあアピールうざいのは当然わかってる
でも自分が学生時代ハマってた漫画とか見てたアニメをわざわざ年齢隠しのために伏せる必要はないかなってこと
実は若いでーすってやるのが
キィィィイー！！ってなるｗ
昭和映画好きアピールや夏目雅子好きアピで歴史や洋画みたいな
高齢者ジャンルでよくみかける
…からの婆煽りとかもねw
それとはまた別で年上オタクに話し合わせられる自分が好きとか爺婆に希少がられたいって理由でリバイバルやらの懐古作品を嗜む私アピもあるよね
それはまだまあいいけどそう言う若い子に上から物申す爺婆がたまらなく嫌だ…自分はそうはならないぞと言い聞かせている
わざと懐古ジャンルをアピールしている訳じゃなくて、親世代が見てて自分も知ってる〜ってパターンだよそれはw
学生時代ハマったなー
自分も今のジャンル十年選手だけど二次ではマイナーだからそういうので書き手増えてくれないかなと思ってるけどなかなか
設定も下手に現代にしたら台無しだわと思ったし
なんか現代に改変されてると聞いてまだ観てない
どうだろう
自分も黒髪のほうのキャラデ変更が受け付けなくて見てないんだけど
見てる人には評判がいいからむしろ読まずに見たらスルっと世界に入れるかも
ただ２クールでは駆け足になってしまってなんかダイジェストみたいになってる
>>604
個人的にはアニメ見てから原作を、てのがお勧めかな
原作が未読というのは正直羨ましい
アニメで声の違和感が拭えないので
気になった作品はアニメを先に見てるなぁ
多分、最近の声優さんに疎いせいもある
某兵長の声を塩沢兼人さんで読んでたからアニメの声が未だに受けつけられない
自分は割と粗野というかダミ声っぽいイメージで読んでた
最近の声優さん全然分からんのでポプテピは五臓六腑に沁みた
過去ログ全部読んできたら？
ジュニアじゃない方のコミックボックスの漫画の評論や考察が好きでリアの頃読んでて
バナナ魚やパームの特集記事を繰り返し読んでたけど実際の漫画は読んだことない
ジュニアが刊行された頃は芸能ジャンルにハマったのと
バイトできる年齢になってイベント直参ばっかりでメジャージャンルや通販と疎遠だった
今は流行の二次元ジャンルにいるけどたまにSNSでコミックボックスＪｒ．懐古語りの
流れになってもあまりついていけない
当時は大手出版社の作家を一流、マイナー出版社の作家を二流と思ってたのは否定しない
それと同じ感覚で同人始めたころローディストがもてはやされるのも意味が分からなかった
素人の投稿者じゃんって思ってたのは今の歌い手とかユーチューバーやブロガーに感じるものと似てる気がする
本や文通が載ったなあ
新婚さんが毎月楽しみだった
あれのせいでオタクになったわ
忘れもしないキャプ翼シュミ特の号だった
それまではただの少年漫画好き少女だったのに
すごかったよね
今時よく見る模写継ぎ接ぎとは違って
あの絵柄を自分のモノにしちゃってる感じ
…いや昔のことだから記憶を美化してるかも
森勇気さんだっけ
https://i.imgur.com/1YH9v7M.jpg
正直自分は最終期に触った程度の年代で北斗の拳を知らずに読んでたから後に北斗の拳を読んだ時に真面目な目で見られなかったｗ
＞不安労働
その当て字嫌過ぎるw
90年代初頭の半年没連当たり前とかいい風潮が懐かしいわ
でも紹介されて知らなくて「知らないの？」みたいに言われたのはなんだかなだったなあ
そりゃ雑誌買ってないし読んでもないからしらんがなって感じで
しかしその投稿で編集後記枠が当たった思い出
まあ小ネタ枠でメインのイラストは没ばっかりだったが
片山愁さんと猫賀郁美さんとか懐かしい
懐かしすぎて泣ける
猫賀さんまだ描いてるのかな
あの当時は雑誌しか媒体がなかったからネタも現実から最短でも1ヶ月遅れだけど
それが「旬」だったんだよねえ…
今も現役の作家さんでもまる魔とか劣化したのか元からこれぐらいだったのか判断つかなかった
それだけ今の画力レベルが高いんだろうしその時代を生き抜く若者は大変だろうな
イベントレポとか面白かったな
ピコ手の便箋でもこんなに申し込みくるの！？と驚いた
個人情報保護法やネットが普及したから廃刊に追い込まれたんだろうなあ
全部アナログだしあれだけ描けるなら凄いじゃない
雑誌「ファンロード」はネットなき時代のSNSで、だからネットの普及で、消えるべくして消えていった…のか？（仮説）
https://togetter.com/li/1153600
Wパロ嫌いじゃなかったわ
友達宅に転がってたのを初めて読んでみたら
伸びた×ドラ衣文の純愛初えっちだったのがいまだに忘れられない
度肝抜かれたわ
FOも懐かしい…何回か投稿したけどハッピー●ットワークとかいう怪しいサークルから何度かDM届いたの思い出した
まだ生き残ってるのかな
最近ツイで話題になってた
もうアラフォーくらいかあの人
ズボラすぎて男の手かと思った
今以上にまかり通ってた時代だったよ
ファンロードだったかOUTだったかに
ホモネタというのは正直あまりこのましくない性癖
早めに直したほうがいい
でもロリコンば正義
だってかわいいんだもん（意訳）
という編集長だったか誰だったかのコメントがのってた
本当にそういう時代だった
好ましくないのは事実だろうしw
50代だよ…
それからちょっと時期遅れて車田公式FCもなくなっちゃったんだよね
FC誌にBL描いた人がいてさ
でも逆に今は１・２を争うヤバい趣向になってる気がする
正義（）が冗談にもならないキツイ事件が多いせいだろうけど
今だったら大炎上だろうな
宮崎事件前の話だからね
その後もleaf同人してた二人組の男が女児攫って捕まったりした
リアルに手出したら、排斥されるしかないのにな
しかし異性の欲望は否定しまくって自ageするダブスタクズ、昔から一緒だね
二次元限定の茸元出水っぽい絵の可愛らしい的なファンタジーな感じの愛で方なのかなあと思った
なんていうかそこに大人の男はいない！的な。可愛いは正義とかなんとなくそんなんかな？
なんか今だとロリっていうと、ランドセルとおっさん◯辱欠損がセットみたいな相当ヤバい感じだけど…
1995〜2000年過ぎくらいが「ネットあり」「なし」での情報の断絶が激しかったような気がする
雑誌で1〜2カ月遅れの人とネットで分単位の人に二分割されてて
ネット側にいた自分はいままでの雑誌ペースのカテゴリーの人と話がし辛かった記憶がある
そんなことない
昔のロリコン漫画は解体やリョナがむしろ多いし、エロゲ黎明期のゲームには電ノコで少女を解体したり機械姦で死ぬ場面が頻出
ロリコンとレイプ、暴力は切り離せないものと思った方がいい
性と暴力はオタクの欲望の中でも極めて近しい場所にある
わかる
あとデジ絵とアナログ写メの格差もあった気がする
そのイメージは今で言うとロリータ趣味かな
ゴスロリとかのロリータ
字で見るだけで吐き気するわ
狂ってる
普通ではないですか？
全然普通じゃないですね
仲のいいお友達とやろうか、と打ち合わせてからならやってるかもしれないけど
少なくとも「ウェルカム！」とか待ってても誰も来ないと思うよ
絵チャに限らずサイトも同じだと思います
SNSでうpした作品の倉庫系なら時々見るけど
サイト単品を探して行くことは全然ない
深夜にしょっちゅうやってたわ
交流の仕方もずいぶん変わったよね
ブログすら息してないしツイ廃だとすぐ流れちゃうから
他人のまとまった萌え語りを読む機会が激減したのは残念
昔はペーパーや本の後書きでカプ語りしてる人もいて読むの好きだった
画面共有できるしリアルタイムでコメント送ったり返事貰えたりする
そりゃ探してもない人の目に入ることはないでしょ
伸び伸びと息してるサイトほどSNSからは見えないところにあるからね
twitterの早い流れが合わないから個人サイトでのんびりやらせてもらってる
今ジャンル幸一応あるけど自分のカプがカテゴリにすらなかったショックで入らなかった
サイトで活動している人はいるけど絵茶をやっているところは少ないかな（ほぼ無い）
チャット自体が廃れて交流が好きな人はtwitter
自分みたいにあまり得意ではなかった人はサイトもしくはpixivとか絵SNSのみ
サイト時代も誰でも参加できる絵茶は少なくて常連さんのみ一見さんお断りが多かったと思うよ
勿論探せば誰でもってのもまだあるんだろうけどさ
サイト登録してカプカテ追加して貰えるように頼んでみたら？
切り込み隊長みたいで素敵やん
IDだけで電話もメッセージも画像も無料で遊べる
若い頃はメールのやりとりとかオフ会とか結構してたけど
作品上げるのはジャンル出来上がってるなら渋、ないならツイって感じじゃない？
自分は過去ジャンルでストーカー気質の人につきまとわれてから
もうほんとに同人の人づきあいに懲りてしまったよ
そういった感じで年齢というか同人経験値上がったことで繋がり持ちたがらない人もいると思う
警戒しちゃうんだよな
わかる
年だからこそ執念深い人いるんだよね
私も粘着されて疲れたから同人の人付き合いは避けてる
相手は同人の読者だし今思うとそんなにキレ散らかさなくてもwってくらいの激怒モードで、相手は悪気はないもんだからひたすら土下座だけど
猛省を促すよりは、反省しなくていいから二度と近寄るなって剣幕で終了させた
たぶん見てる側からも嫌がられたとは思うが、無自覚ポカン系の非常識や周りの目を気にして穏便に済ますようなのに我慢できなかった
そしたら疲れ切ってしまった
今はもう読者と交流する気はなくなった、ただ読んでくれるだけでいい
>>687
わかりすぎる乙
同人の交流は結構慎重派で少ないけど良い人達と出会って楽しくしてたけど
ここ最近このスレで時々言われてる昔のオタクの悪いところ煮詰めたような
同世代の距離梨と連続で関わってしまってトラウマになった
気が合いそうな普通の人は懲りて交流の土俵から降りていって
おかしなのが常に新規の優しそうな相手探して回遊してる今ジャンルの同カプ界隈
交流は諦めた
交流したがらない人の方が気が合いそうって思うのは皮肉だよな
社交辞令は善意の嘘かな
笑って付き合えるほど時間と気持ちに余裕がない
リップサービスの応酬に疲れてしまった
あの二人は犬猿の仲だから一緒に誘っちゃだめとか仲良いと思ってた二人が突然離れてたり
そう言うの把握しないといけない空気に疲れてしまった
リプ貰ったら返事はするけど自分からはほとんどないな
わかるわかる…
まともな人はこう、ジャンルの中心？から一定に円形で距離を取ってお互いに様子見してる真ん中を
基地と無神経距離無しと天然初心者ちゃんだけが縦横無尽に行ったり来たりしてて
外周のまとも勢がそれを打ち返すだけで疲弊してて横の交流にたどり着けないような…
説明の円形ピンボールみたいな図形想像できすぎて笑える…笑える
リアルで会わないからあまりそういうのに巻き込まれないけど、仲良くリプしあってた人達が突然相互でブロックしつつ鍵垢で当て擦りしあってるのを見るのはつらいね
もう鍵の裏垢持ってる人はフォローしないことにした
好みの作家さんが居れば声かけて感想伝えてそこから仲良くなってた
でももうそんな情熱も行動力もない
当時交流を積極的にしてた分変な人に絡まれたり人間関係でストレス感じたりすることが多かった反動で
30代ではジャンル移っても新ジャンルの人とは一定の距離を置いて付き合っててアンソロの誘いもアフターも全部断ってた
今アラフォーだけど現状繋がってる人達も大半が20代に仲良くなってそこからジャンル変わっても交流続けられた一握りの人達だけ
でもそれが平和で楽なんだよね
イベントで自分より結構若い人で仲良くなりたいオーラ全開で話しかけてくる人とかいるけど、
普通に返してはいるものの一定の距離以上は近づけないよう常にシャッター下ろしてる感じだ
2行目わかりすぎる
遅レスだけど昔のロリコンって二次元の10代キャラにハマってる状態を言ってたというか例えばラムちゃんなんかもロリコンに含まれてた
今だとL〇にムチムチトラビキニ女子高生載ってたらブーイングだろうけど
小説もそうみたいで、一万文字なんて大長編の部類に入るみたいで、ええぇ…ってなってる
今の若い人ってやっぱりtwitter文化だからかな？短文、短い漫画に慣れてるのかな
反応欲しい訳じゃないから作品挙げるけど、最初からそういう理由でスルーされるのも辛い
ある程度まとめて〜とかやらないで細切れにアップするとか
先に総数を出さず「ちょっと長目です」にするとか
そんな感じではどうだろう
「この石段は100段です」で引き返す人も「段数多めです」なら最初のとっかかりくらいは見てくれるかも
100ページを一回で投稿するんじゃなく
2〜4回にわければいいのでは
100ページはPCで見るのも年齢関係なくだるいんじゃない？
原稿中でなければスマホで見るんだけど読み込みにそれなりの時間かかるし
指あたって戻ったりとかもあるんで
紙で読むのと大分違う
決して煽りではないから誤解しないでほしいけど反応欲しいわけじゃないなら自分を貫けとしか……
総容量だけ気をつけてな
読んでくれたユーザーを大切にすればいいんじゃないかな
おま環だと思うけど長いと途中読み込まなくて白紙ページになったりするから
小説1万字はうちのジャンルだと普通だなあ
分けて投稿してみるよ
自分も長編は区切りが欲しい
自分も4つくらいに分けて欲しい
最終的に読む量は同じでも100ページより25ページ×4の方が読みやすいと思う
見る気が起きないって言われてるみたいだしね…
複数で分けるのではなくて一気に読みたい
少数意見のようだけどこういう層もいるということで…一応書き込み
そりゃ私だって長編は大好きだけど
それをネットで読む読み込みとか労力の話だよ
ごめん言葉が足りなかった
きちんと起承転結の考えられたストーリーだったら無理に話の途中で切って上げてしまうのはちょっと勿体無いかなと思ったんだ
分けられた一本ごとに気持ちが一段落してしまうのが悲しいというか…長編は気持ちを保って読み進めたいタイプなのかもしれない
でもたしかに…読み込み速度は重要だよね
それはそうと
オフで買ってもらえる作品とtwitterや支部でちやほやされる作品は違うのに
前者の人が後者の売り方して心折れてるの見ると切なくなる
ただオフで買われる人がオンで受けない訳ではないが
一番ではないが中堅レベルで認知はされてる
オン受けを勘違いして大量に刷ってしまった人をたまに見るよ
若すぎるこはお金ないからって堅実な数字だったりするけど
5ページ毎の連載形態(20話完結)とかだと確かに埋もれちゃいがちだけど
オンでいかに交流広げてるかによるからなぁ…
付き合いで買ってもらうのって結構重要だよ
フォロワーは本買ってくれない、金出さないって言うけど
じゃぁフォロワーじゃない人が本たくさん買ってくれるのかと
言うとそんなことはないんだから
年齢層高くて小説もよく買われるジャンルにいるんだけど
オンの超長編のオフ再録がえらい売れるから
うちのジャンルに限ってはあまり差が無いのかもしれない
それはどうかな
本当に面白い人上手い人に付く読者ってそもそも目利きと鼻がきくタイプの全く違う読者層だったりするし
オン交流なんかしなくても口コミで次第に売れていってる気がする…但し絵やオン人気にしか興味ない人にはスルーされるけど
その上手い人がもっと欲を出してオン交流や宣伝ガンガンすれば最強になるのかもしれないけど
なんていうか718の一行目と二行目は支持する層が全く違う気がする
中にはそういう人いるかもしれないけど自ジャンルの大手はSNSのフォロー数も公式アカウント含め二桁どまりばっかだし積極的に交流もしてない
どちらかというと原稿で低浮上
それが同人の面白いとこだけど
そういう人は最初は売れなくても徐々にファンが付いてくる
結局は中身が大事
絵馬な人のギャグはそんなにツボに入らない
あと絵馬は基本ストーリー漫画かくしね
漫画の面白さは必ずしも絵のうまさに比例しないんだよ
ヘタレ絵でも勢いあるギャグかける人も感動ストーリーかける人もいる
絵馬でも展開わけかわめなポエム漫画書く人もいる
若手はみんな落書きやイラスト本あとはグッズばかりでストーリー漫画を描かないから
サークル数はそれなりにあるのにイベントで買う本が少なくて物足りない
自分も10代の頃は漫画描いて何かを伝えることに興味なかったからイラストを描きたい気持ちはわかるが
こっちはストーリーのある漫画やオチのついた四コマが読みたいんだ…グッズはどうでもいいんだ
ツイで毎日落書きちゃちゃっと上げて交流も積極的な人ばかりだからはすごくもてはやされているけど
オフはオフ向きの本を出してほしい…勝手な希望なんだけどね
「オタク向けのストーリー」を自分らで作らなきゃならなかった時代と違って
いくらでもオタク向けなストーリーが提供してもらえる時代だし
なんとなくわかる
最近は公式の手当てが充実しすぎてて「作品のファン」で終わるものが増えた
同人誌買ってみようかなと思ったジャンルも、いざイベント会場に行っても
どの本も当たり障り無い内容で…
自分の中で読み込んで妄想で深く掘り下げる前に公式が全部提供しちゃうから
あとはもう「○○かわいい、かっこいい」くらいしか言うことがない、みたいな
上手そうな人には期待値上げ過ぎちゃって実物が物足りなく感じる事例が増えたかも
あくまで昔と比べての話だし
長年買ってる漫画馬サークルでもそれを感じる時があるから
作風にもよる話だと思うけれど
あとは診断メーカーにカプ名入れて遊んでたり
そこからネタを広げる人もいて柔軟だなぁと
起承転結ついた話に組み立てて本にすると手間も時間もお金もかかるし仕方ないんだろうな
学生時代ホモや男キャラにハマってた人ほど途中くらいから女キャラ大好きになるよね
それどころかホモ嫌いになってたりする
あれは何故？
周りだと真人間になりたい→でも絵を描くのはやめられないから性欲を女キャラにぶつけてる感じ
あと恋愛に目覚めて可愛い女の子になりたい延長で可愛い女絵を描く
そのワンシーンがどれもすごく琴線に響く作家さんがサークル参加するというので
ウキウキで真っ先に買いに走ったら「……あれ？」な事があったなあ、と思い出した
その本も何も知らずに買ってればもちろんアタリの内容なんだけど
その人の「いつでもクライマックス」な最高到達点だけ常態に慣れちゃってたから
なんかすごく間延びして見えてしまったんだろうな、と分析してた
そういうちゃんとした話かける人って
今は併業でもプロに簡単になれるから
そっち行って同人なんてしないんじゃ？
同人はエネルギー持て余した主婦多いし今
なんか女の子と男の子の恋愛をかくのに照れがなくなったというか主役の女の子と年が近すぎると自分と重なって逆にダメだったのかなと今は思う
今はノマもホモも好きだし女の子は女の子として可愛い
関係あるのかなあ
自分語りすまんが自分は逆に元々女キャラ萌えでやってて男向けかNLか普通の漫画しか描いてなかったけど
途中からホモや男キャラも好きになったわ
あ〜よくわかる
学生時代って可愛い女の子と自分のギャップがきついときあるよね
なるほど
>>736
逆なんだねそっかあ
途中から良さに気づいた感じなのかな
そんなのまさに人それぞれでしょ
むしろ何言ってんのっていうか
何千件のサンプルでの結論なの？というか
まさか身の回りの1〜2例で「なるよね！」とか言ってたりしないよね
何切れてんの？
流石に１−２例では言ってないよ
うざ
じゃあサンプルは何件？
どう見てもキレてるのはあなたですが自己紹介乙
BLなら恋愛が成就するまで読めるけど、最近子供がいたり子供の面倒をみるBLカップルの話が目についてキツい
作家が子育て中の主婦なんだろうけど、BL世界って普通の男女ものよりエロありきな世界なんだから子育てを持ち込むなよと思う
周りでも彼氏できて休眠状態になる子はけっこういたよ
100人いれば100通りの答えがあると思うよ
あと、自ジャンルには子育て真っ最中でフルで働いて更に本出してな人達多いからエネルギー持て余した主婦なんてのも多くはない
娘より息子がいる母親の方が二次創作するとカプの子ども出したがる印象が強い
娘持ちに比べて息子持ちの作家はツイでも子どものちょっとした話をほぼ隠さない
自分は独身だからわからないけど子どもが異性だとそんなに違うのかなと不思議に感じる
女の子の方がそれなりに個人情報バラ巻きとか敏感になって心配したりが先にくるのかね
自分のジャンル周囲も息子一人とかの方が若い子にスルーされまくっててもはしゃいでる人居るな
田舎だからばれないと思ってるのか他人事ながら家周辺や自宅の息子写真やら安易にのせててちょっと怖い
息子って小さな彼氏みたいに思ってる人いるからなあ
気持ち悪いけど…
夫より息子ラブな人いるよね
娘だと同性だからあんまり興味関心がないみたい
息子自慢は、子供自慢というより彼氏自慢夫自慢と同じ類のもの
息子のことを異性として見てるんだよ
実母も私（姉）より弟への関心のほうが強いわ
旦那さんや彼氏さんとの赤裸々な話をしがちな作家さんの二次エロとか読めなくなってしまった…
彼との〜旦那との〜実体験ですぅ☆ﾐはやっぱり気持ち悪い
下手にイベントでよく顔合わせるとかだと更に倍ドンだからしんどい
同じ様に堂々と処女の妄想です！って明記も辞めて…
ｷﾓ
ケツ穴掘ってる読み物読んでる貴女も同じ穴のムジナ
知人が彼の＊を開発した経験を元にエロ話を描いた〜って言ったときはドン引きしてもうその子のつぶやきやアイコン見るたびに彼氏の顔がちらついてFOしてしまった
あれは立派だと思った
同人作家でも私生活はあまり知りたくないから自分はSNS向いてない
佐野洋子のエッセイの
母親は息子中心に考える生きもので、娘はどうでもいいものだって話を思い出した
ちょっと前にも息子に恋する母親たちの特集が新聞にあったな
自ジャンルにも二次創作で息子とのエピソードを描いてるのがいる
世界観は原作のままだから、昔よく見た「代理実録」ではない
自分は昔ちょっと特殊などエロ描いたら
逆にファンだと言ってくれた読み専さんから「実体験なんですかあキャー」言われてかなり脱力した
それ言うなら世の中のミステリー作家は何回も人殺しやってて大変だわ
少女漫画家って既婚どころか漠然とした年齢もわからないようにしてたよな
幻想を壊さないって意味で作り手の素性なんて読者に知らせて得なことほぼないと思う
ツイ見たせいで言動に幻滅する作家も多い
今は芸人みたいに作品だけじゃなくて自分自身も認められたい人多いけど…
そっちの雑誌ではそうだったんだ
自分が読んでた少女漫画雑誌では雑誌上で思いっきり新人漫画賞とかでデビュー年齢とか出てたからわかっちゃったし
漫画家本人が写ってる写真も雑誌でしょっちゅう出てたなあ
ここに取材に行ってきたよー！とか
しかも年齢若い作家は露骨に年齢若いことをアピールしてるし
23歳デビューの人が「私はデビュー遅かったので」とか言ってるレベル
おそくねーよって子供心に思ってた
２３歳は確かにそんなに若くないイメージがある
私が小学生の頃やってた人まだいるもの
昔のジャンプの表紙のこと思い出してしまった
一番絵が可愛いなと思って印象に残ってるけど、子供ながらに古い印象があったなぁ
当時何歳の時に描いてたんだろう
1956年生まれでミンミン！1巻が1990年発行だから33〜34歳辺りで描いてる
生涯創作熱が強い方みたいだったからその時のあさぎりさんの漫画が読めて良かった
単行本の穴埋めコーナーやあとがきに深刻なメンヘラ告白とか家族との不幸を書き殴ってる漫画家さんはそのあとすぐ干されてた
注意するはずの編集者さんから見捨てられたってことだろうね
なるべくプラベのことは書くなって普通なら注意されそうだし
カットのコピーにでも差し替えればよかったのに載せる判断をした編集も編集だと思う
もうお前の面倒なんてみねーよアホっていう編集者の態度が透けて見えるね
その漫画家さんは編集者さんにかなりべったり甘えるタイプで、結婚も（一方的に）考えてたみたいだけど、こういう人をプライベートでも支えていくのは重すぎて無理だと思った
少女漫画でも雑誌によっては普通にしてるけど
その少女漫画雑誌独自の方針なのかな
何度注意されても荒らしやマルチコピペに毎回「ﾌﾝｶﾞｰ！」なレスをする人が絶えない
ネット歴浅そうだから、と他住人で優しく指導してるんだけど
まさに聞く耳持たないっていうか…
好きな作家さんが悪く言われてるのに怒らないなんて
あなたたちはファンを名乗る資格あるの！？と諫めた住人に逆切れとか
政治系マルチコピペにはご丁寧に長文の反論で政治系のご高説でコピペに説き伏せようとするし
その作家さんが今は商業はほぼなくて同人でイベント参加してるので
本が欲しい、って気持ちはわかるけどまさにフリマ気分で手土産（！？）持ってスペースに押しかけ計画をスレで始めたり
しかも一人二人じゃなさそう
下手に年齢高いだけに全く他人の意見聞かないし
もうやだ
リアルおばちゃんっぽくてワロタ
いや笑えないんだろうけどｗ
それまさかの本人なんじゃないの
スペースにファン()が押し寄せる人気者アピを演出しようとしてるとかだったりして
マイナスなこと書いたり、既婚の独身叩きや独身の既婚叩きしなきゃ良いんじゃない
えねっちけーの朝ドラ後半あたりくらいでジワジワとそんな客層が増えた気がするんだよね…
あの頃のマイナーな作家さんなので、思い出して検索→スレ発見！のパターンかなと
こんなベタなネット初心者も久々だし、なによりそれが若者じゃなくて同世代か年上
さっきも書いたけど歳喰ってるせいで私が正義のマイルールで我が道を行き過ぎで
ほんと始末に負えないよ年寄りって（自戒を込めて）
ネタやコピペを真剣に捉えたり良くも悪くも真面目というか
自分の話だけど、恥ずかしながら10年ほど描いてきてようやく他人が嫌悪しないで見れる絵になった
10年て長すぎて、どこか脳に障害が？と考えてしまう
今は大分治ったけど、学生時代によく忘れ物したり遅刻したりして親や友人に怒られてたし
無神経な発言をしてしまって、しまったと思う頃には遅くその場が凍る事もある
でも病院で聞くのも怖くて言い出せないままだ…
ペンタブがベタベタだわ
∧∧ ∩
( ´∀｀)/ ∧∧ ∩
⊂ ﾉ ( ´∀｀)/
(つ ﾉ ⊂ ﾉ ∧∧ ∩
(ノ (つ ﾉ ( ´∀｀)/
(ノ ⊂ ﾉ
(つ ﾉ ∧∧ ∩
(ノ ( ´∀｀)/
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
テレホがまだなかった時代に兄が電話回線でネット繋いで月100万円超の電話料金請求されたことあったな…
ネット繋げてる間は電話使えないし不便な時代だった
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
∧∧∩
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ うんこ戦隊なおるよ７！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
夕方に起きて朝8時に寝る生活だった
100万超の電話料金てやばいね…
自分はニフティから始めたけど
パティオとかホームパーティ（だっけ）とか楽しかったなぁ
ﾍﾞｨﾝﾍﾞｨﾝﾍﾞｨﾝ
ﾋﾟﾋﾟｰｯｶﾞｰｶﾞｰｶﾞｰ
ﾄﾞｩｷﾞｬﾝｳﾞｫｷﾞｬﾝ
ガッ
草
あめぞう同人板懐かしい
俺ら太古の人だったのか
電話代の他に利用料が高い高い
界隈で一強だったし使うしかなかったけど
モデムからだったかスピーカーからかも覚えてないけど音だけは鮮明に思い出せるｗ
フォーラムもどこも古参のせいで息苦しくて気軽に発言できなかったし、暴言悪口まみれでも5chはいいわ
ADSLは神だった
払ったの？一括？w
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
∩_ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
{ !ﾞ (･ ）｀ ´(･ ）ｉ/
| | ///（__人_）// 広島へようこそ！
ﾍ ＼ ｀ー' __／ __
＼ { }￣￣っﾌ
`| ﾉ ﾉ￣￣￣
/ヽゝ二 / /⌒ヽ
(＿＿＿ヽ、 l {
/ } ｀l~ヽヽ__)
/ ￣ ￣}
￣￣￣￣￣￣￣
あの頃は毎晩好きな作家さん達とチャットして楽しかった
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
常時接続を検討、家にテレビが無いのでケーブルは却下
デジタル回線に変えてフレッツISDNを使ってた
98年だったかな
あめぞうから2ちゃんの流れで同人関係は大手サークルの内情暴露大会だったけど
今思えば、当時の大手は天狗になってて迷惑行為多かったからな
あれは変だと思ってたのが自分だけじゃないんだと実感した
実際、2ちゃん全盛期から大手の行儀がだいぶ良くなった
監視監視で少しでもイレギュラーなことをしたらすぐに村八分にされる雰囲気
もう少しのびのびと創作できないと自滅してしまいそう
彼女らが知らなかったらしい2chお約束のスラングや言い回しに
本気で怒って噛み付いてるやり取り目にしてドン引いたばかりで
今ここ来たらこの流れに吹いたww
ここはホントに落ち着くわ…
昔からそんなおガキさまは定期的にいたけど
お約束派＞＞＞＞お子ちゃま
で圧倒的多数からﾌﾟｹﾞﾗでフルボッコされて
「きずつきました！！あたし泣いてるんですけど！」といくら訴えてもﾌﾟｹﾞﾗで
本当に泣きながら少しずつルールを身につけていってたんだよね
今は下手したら初心者側の方が多かったりするから
「きずつかない」ままのムードに侵食されて
元からの住人が去る→お子ちゃま無法地帯
でスレが滅んでいく感じ
orzがメジャーだった頃って普通に顔文字もAAも存在してなかったっけ？
勿論顔文字もAAもとっくにあった
半年ROMれは一言で自治が効く偉大な言葉だったのになあ
若い子口調は丁寧なんだけどほんと無法地帯だよ
我儘もある程度ゆるされて育ってそう
今は、というか今もなおバカッターで一発アウト、学校も住居も未来もたったひとつの失敗で木っ端微塵に消し飛ぶからな
失敗する場所がない
職場の学生アルバイト10人が2〜3ヶ月で大手に就活終えて次々と復帰するのを見てるからもう感覚だけは分かり合えないと思う
SNSでも悪気なく大手の正社員でボーナス出るのが全世代の最低ラインだと思ってる学生と20代社会人いる
100社受けて全部落ちるとか就活鬱で自殺とか今の20代にしてみたら無能にしか見えないだろうな
就活スーツは着てるけどカジュアルなダッフルコートを羽織ってたり鞄もバックパックだったり髪も茶髪のままだし
売り手市場っていいね〜
卒業までに教習所行ってちゃっちゃと免許とっておいて、卒業旅行もーって
今の若い子頑張るなーと思ってたけど、肝心の就活が楽勝なんだから
私みたいな氷河期ド真ん中よりモラトリアム楽しんで頑張れるはずだわな…
むしろ外見は見てるよー
ルール通りかって言うより常識の範囲内でいかに自分をよく見せられてるかだからある意味今の方が難易度は高そう
内定いっぱいは羨ましいけど
たしかに異常だったね
傘１つにしても決まりがあったりとか
発想が北朝鮮
キリ番踏み逃げは最高に失礼！とか半分くらいは「は？」だったけど
少なくとも荒らしに反応する方こそが荒らし、お前の安っぽい正義の方が死ぬほど迷惑
ってことはある程度教えてたからねえ
いちいち「こんなことされました」「こんな人がいました」ってTwitterで流して身内に吉牛されたり学級会してもらったり
スルーするか吉牛にしてもDMルームなりいくつも持ってる鍵垢でやればいいのに……
何だか同じジャンルの人にゲンナリしてたので愚痴ってすまない
あめぞう初心者の時にとあるスレを炎上させて泣きながらバトルして「神」の称号すらもらったw
あれってほんとにある程度時間をかけて学習しないと無理だわ
今のネットネイティブはそれを学習できる、失敗してもまだ大丈夫な機会もなく
いきなりツイッターで現実含めて大炎上だからある意味気の毒でもある
スレにいたらクソウゼえけど
わろた
今の環境じゃなくてよかったなあ
半年ROMれを見てきたからスレ遡って流れを見たりスレの雰囲気に合わせたレスしたりする事を学んだ
本当にこれ！
ツイでうろ覚えの内容を条件反射的にリプしてくるのがいて「ソース」「ggrks」と言いたくなるのをこらえた
若者的には考えないで反射的に返信するのが普通なのかね？LINEとか
半年ROMれはネットだけじゃなくてリアル世界でも通じるところある
今は自由になるお金が少なくて液タブ欲しいけど手が出ない
リビングの家族共用のパソコンで深夜に漫画を描いているんだけど、
ちょっと調子に乗って夜更しし過ぎると体へのダメージが酷い
信じたくないなら信じなくてもいいです〜！ソース厨ｷﾀｰ！嘘松警察ｷﾀｰ！と同類まで現れてこぞって逆ギレ大会だからな
電車の中でーマックで女子高生がーと見てて恥ずかしいくらい作り話なのに、嘘と言われたくないっていう今のキッズ…
まあさすがに減ったところを見ると、嘘と指摘され続けてさすがに諦めたのか
とにかく変にプライド高い
htr作品をRTしないフォロワーに憎悪を燃やすhtrと同じ感じで、絶対に自分に原因はないらしい
若い子たちもそうだけどみんながスマホ持つようになってそういうのを学んでこなかったこのスレ年齢もたくさん流入して来てなかなかのカオスになってるよ今の5は
スレも遡らない雰囲気も読まないレスして指摘されると逆ギレ
現在34歳で>>842だったけどなぁ
年齢というよりスマホからのネット参入か以前からネットやってたかが大きそう
毒吐きネットマナーも通ったしソース開いてエンター探すのもやったし古のパスワード801も通ったｗ
昔はＩＤもなかったし地獄だったな
そこでロムったりして空気読もうとするのはコミュ力がある人で
やらない人はコミュ障タイプってだけなんじゃないかな
一部の板ではまだゴミ付きだと赤色で罵倒されるけど
現実社会での自分の身の回りの正解例があるだけに
「自分の価値観で正しい」を1ミリも曲げる気がないから厄介なんだよね
百歩譲ってネットならまだいいけど
そのままでイベント会場に来られたらたまったもんじゃないわ
家庭内で長年好き勝手に最高権力を持ち続けたおばちゃんがパートに出て
パート先で周囲が思い通りにならなくて衝突するようなアレなんだろうか
急に言われだしてびっくりした
私も驚いた
というか掲示板文化全体で句読点打たないのが普通だったのに同人板でばっかり言われてるのも不思議
一度某板でゴミ付き煽りしてる奴を見かけたけど総住民から何言ってんのこいつ扱いだったな
昔はうっかり全角で打ったら今のこのゴミ付きレベルでごちゃごちゃ言われたのに
最近になって「半角のwだから自演わかりやすすぎ」とか言われてびっくりした
（もちろん自演などしていない。他にも半角のwの人がいただけ）
確認のために合宿所スレのまとめ見てきたけどやっぱり普通に打ってたよ
いつの間にか打たないのがデフォになって、しかもつけるとゴミ扱いされるようになってしまってびっくりしてるの
あんま同人板いなかった時期にみた気がする
炎上とかでお客さんが多いようなとこでつかってたようなうろ覚え
小姑かよ
鬼女とかもそうかな？
同人板もだよね
ソフトが変わるとかツールが変わるとかそういうときに変化が本当にしんどい
一度覚えたことをまた別のソフトなどで一から覚え直すのがかなり嫌
仕事変えたくて資格取りたいとか思っても昔なら余裕でできた勉強が今からやるのは億劫だったり…
同世代やっぱ落ち着く
全体では廃れても同人板だけ長く続いてたのかはわからないけど
同人板は他の板よりちょっと言葉だか文化だかが古いと言われていたのを思い出した
本来のゴミって末尾の。だけど途中の、までゴミ扱いで酷かった
「ｗ」は2chに伝播した頃から全角が儀礼（？）に則った表記のはずだけどな…
それは相手が勘違いしてるんじゃないかな
自分はネトゲ出身だから単独の「ｗ」を「単芝」と叩くのはほざけ小僧と思ってるｗ
半角といえば、昔（〜02年あたりまで？）はカタカナは全部半角じゃないとお客扱いだったなー
せっかくだから13年前のここの初代スレURLを貼っとく
句読点ないレスの方が珍しいね
https://comic6.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1112358676/
多分現役なんじゃないの
あと2.5スレ見るとあめぞう〜2ch初期の蛇板っぽいマウント取りあいの空気になってて
懐かしい気持ちになるわ
最近アニメ化されてる古い漫画の難民ヲチ覗いたら語尾にスレ方言つけながら話してて
済生会HP見てる気分になった
難民はお客様が分かるように語尾にスレ方言つけてる事が多いからなぁ
IDなくてもNG出来るし楽だよ
どこで句読点打つのかわからないらしい
昔はどうだったというよりも他のレス読んでみて句読点付いてなければ付けないとかそういう馴染むようにする気があるかどうかでは
ゴミ付きって単に句読点付いてるから言われてるんじゃなくて変な事言ってるから句読点付いていて余計に目立ってるよ浮いてるよって指摘だし
マジで句読点に親でも頃されたのかと思う
そうでない人に比べて知能が低いって研究見たことあるな
その理由としては知能の高い人は意味が通じるとか論理帰結に整合性があるかとか
内容に注意が行くので誤字脱字や誤用には寛容
逆に知能が低い人は見てすぐ判るような間違いに飛びつき逆に論理の飛躍とかには寛容
というか分かってないらしい
ゴミ指摘おばさんは文が読めないし騙されがち
変な句読点を、入れる、人が、多いことは、みとめる。。。
コピペして使わせてもらうわ
そういうところだぞ
そして注意されて素直にあーすまん言えず逆ギレ多いのも気になる
５の書き込みって独特のリズムとかあるじゃん
スレッド眺めてれば空気とか普通に読めないもんかなとは思う
たしかにここで句読点を見かけることは減ったね
攻撃の材料にする感じは好きじゃないな
あいつら句読点うまく使えないから正体バレバレだった
「空気読めなくてごめんね；」みたいな感じで
句読点より浮いてるのに書いてる人は気にならないんだろうか…
議論でもそうだけど相手の言い分に反論できなかったり理解できない場合
相手の言葉尻を掴んで不適切な発言だと批判したり
重箱の隅を突くような話の本筋から逸れた事を問題にし自分が反論できてるかのように装う
その本質は正当に相手を言い負かすことができないためのすかしっぺみたいなもん
ゴミ付きと言われたら「言い返せないような痛いところ突かれた」と相手が逃げながらあっかんべーしてると思えば良い
ゴミ付き警察とスレタイ嫁警察とワッチョイ警察は粘着質だよなぁ
お母ちゃん系もそうだしバリキャリでバブル期ねーちゃんみたいなノリの独身だけどリア充で金持ってますチラチラおばちゃんも鬱陶しい…承認欲求の塊かよ…
オタに戻ってきて話せる人がいて楽しいのかもしれないけどなんだかなってなる
なんかもいい加減つまらないことに気づいたらいいと思う
本人はベテラン2ちゃねらーの自虐ノリなんだろうけどたまに見かけると寒すぎる
同年代でそれ結構見るし自分より若い30なりたての子が言ってるとあなたが婆なら私はミイラじゃないのって思う
30からおばさんって区切られたり周りから年齢についてやいやい言われたりしてメンタル病むから
先に防御としてそういうこと言っちゃうのよ
年齢差別が酷い今の日本社会が問題だと思う
実際見た目だけなら29も30もそんな変わらないのに
今は結婚適齢期が大晦日とか言われてるし実際過ぎた今では本人達は30程度ならBBAって程でもないんじゃないのって思うけど
私らが子供の頃は30って言ったら確かにBBA扱いされてたから別に言いたい人は言っておけば良いと思う
20そこそこの子が言ってるなら逆にその程度でBBAな気がしちゃうのが寧ろ若いなぁって思う
30は兎も角40過ぎたら世間一般的に見てもオバさんて認識だとおもうしBBAって自称しても自分は別に良いと思うけどね
むしゃくしゃしちゃう人は気持ちが若いんだな
その時代はその代わり専業主婦になれるのが当たり前だったからそれはそれでよかったのでは
女の仕事はあくまで嫁候補のためのお茶汲みコピー取りだし
今は専業主婦になりたいとか言ったら寄生虫とか罵られるから仕事しなきゃいけないのに若くないと価値がない早く結婚しろとか滅茶苦茶だよ
30なりたてだけど24〜5のときよく言われたよ
主におっさんから
しかもそのおっさんは25で結婚してないとか終わってるといいつつ性的な目で見てきてセクハラしまくるから意味がわからなかった
売れ残りおばさんに欲情するなよおっさん
25のときの私がおばさんならその人はおっさんじゃなくておじいさんだな
子どもでさえ若いお母さんは自慢の種
自分が働いていた施設でも市役所職員の天下り親父が「君体大きいから態度でかく見えるよね」とか身長高いのをいじるくせに酔っ払うと手を掴んで股間触らせるくそおやじだった
自治体名公表していいのかなw
同人関係ない井戸端会議したいなら生活板系に行ってほしい
ちょっと和んだ
昔のOLの仕事内容は今の派遣の仕事＋お茶出し＋掃除＋雑用だよ
土曜出勤で野球部の雑用有とかで
楽で羨ましい
それでいて正社員扱いだから、今みたいに派遣派遣と罵られることもないわけだし
悪口言うくせにセクハラするおっさんってタチの悪いキモオタ思い浮かぶなぁ
オンナガーオンナハーフンガフガフガ五月蠅くてそんなに嫌いで嫌なら距離取るなりすりゃいいのに執着心や粘着は人一倍なの
絶対に拒まれるの解ってるから
こことかまとめサイトでまんまん言ってシコるだけ
虫みたいな存在
セクハラされまくりで社員旅行で脱がされたとか連れ込まれたとかもあったし
給料も一人暮らし出来ないように激安だから今の方がいいと思うけどなぁ
専業主婦希望には羨ましいのか
でも40に突入したら腰痛めて坐骨神経痛で長時間座れなくて全然描けなくなってしまった
長年の運動不足もあるしやっぱ身体にガタがくるとどうにもならない
40すぎたら健康の話ばかりになってくると聞いたけどなるほどなと思う
あー絵が描きたい
睡眠削るとリアルに死の予感がするようになったから時間もなかなか作れないし
いい体力づくりの方法ないかな
上でも言われてるよ？
ごめーぬ
冬は冷えて手がこたつから出せない
インプットだけでもするかーと本やDVD見て頭の中で創作しておしまいになることが増えてきた
自分も体力欲しいわ
そんなん今だってそうじゃん…
なんで昔しかなかったみたいに言うの？
その上今は専業主婦は贅沢品で、結婚しようがしなかろうが自分でその激安のまま働き続けなきゃいけないんだから今の方が大変じゃん
虫に失礼ｗ
専業主婦は夫の言う通りですハイハイで自分のものは趣味どころか服も満足に何も買えない
正月等集まる時は女は台所って世界だし、売れ残ればロクでもないDV男と結婚させられて
酒飲むたびに殴られても警官に妻が悪いって言われるような世界だけどね
子供の不出来も全部女のせい、女三界に家なし
自分もここにいるけど温泉、無料ソフト、十年以上前のジージー鳴ってるパソコンで
家族に内緒でやってるし、クローゼットでやってるって人とかもいたよね
ランチとかオタ趣味で散財とかって目立つけどそういう理解があってお金持ちの人格者と
結婚できる人って、今も昔もそうそういないような気がするよ
パートでもお金稼いで欲しいって人か、俺が稼いでないって思われるから
少ない給料でどうにかしろって言われるか
男なんて大体がとんでもないから結婚なんてやめとけって言いたい
専業主婦じゃないけどもっと酷い人生だよ私
その程度余裕でできるわ
親にされた仕打ちに比べたら全然マシ
どうでもいいよ働いて家出ろ
専業主婦じゃないけど会社や親や周りの言う通りですハイハイで自分のものは趣味どころこ服も満足に何も買えないのでだったら専業主婦の方がいい
正月集まるときは女は台所って私が子供の頃からそうだし慣れっこ
売れ残れば独身のまま親の介護要員させられるくらいなら子供いた方がまだマシ
酒飲む度に親に殴られても子供の私が悪いって言われてるから慣れっこ
子供の私の不出来も全部母親のせいではなく父親のせいでもなく全部子供の私のせいにされてきたから慣れっこ
家族に内緒で古いパソコンでやってるのも慣れっこ
親は学費も払ってくれなかったしパートで許されるなんて天国
やっぱり専業主婦の方がマシじゃない？
自慢なんかしてないけど論破されたら不幸自慢扱いするのやめてよー
専業主婦が不幸不幸言ったりよほどじゃないとなれないみたいなこというから反論しただけじゃん
推しのカプ妄想で現実逃避してなかったら精神壊れてたかもしれん
本当にやばかった時はそれすら出来なかったけど、しんどかった時期は記憶が薄れて思い出せなくなっているし、推しカプの妄想で上書きでもしよう
うざー
てか専業でも兼業でもいろんな人がいるし
そもそも兼業から専業なる人やその逆の人もいるわけで
そんな分け方しても意味ないよーな
罵倒してるだけの中身空っぽのお前の方がうざいよ
わかる
30代前半は本当に睡眠削って同人してた
仕事が忙しいと睡眠削るくらいしか時間捻出できない時もあって
原稿中は1日2〜4時間しか睡眠とらない生活を2週間続けたりしてた
それでも描きたいものがっつり描いて満足した新刊作れてたから楽しかった
でももうそんなことできないし、そういう生活してたツケが今来てるんだなと思ってる
10年以上サークル参加し続けてたコミケも今年は休んだし当分体優先になりそう…
最初は風邪かと思ったけど全然治らない
気管支炎ほっておくと肺炎になるよ
病院行って
体力ないときに肺炎になると死ぬからはやく医者池
だから早く医者に行って>>931
専業志望だった友人たちもいざそうなると失業手当終わる頃には再就職してる
オタの専業主婦だって精神ヤバい人多いよ
趣味があって暇を作らない分マシなはずなのにそれでも頭おかしくなるんだな
ありがとう
肺炎怖いので行ってこようかな…
いや実は私も風邪から病み上がりなんでｗありがと
じゃあ結婚する意味ないじゃん
結局働かなきゃいけないなら独身の方がいいってことじゃん
離婚してない時点で嘘
嫉妬されるから羨ましくないアピールしてるだけ
老人世代で結核の不顕性感染者結構多いけど若い世代はそもそも抗体がないか弱いから調べたら結核感染してたって増えてる
若い人は体力あるので死ぬ手前まで頑張れるので歩いて受診して重症肺炎になってたりもする
拗らせると回復まで時間かかるよ
当時20代
大学入学直後の健康診断で肺に影
兼業主婦で生き生きしてる人ならたくさんいるわ
一見楽に見えても家に引きこもってるのが平気な人は意外と少ないということ
オタの友人には在宅ワークも多いけど気晴らしに短期バイトしたりしてる
知らんがな
気晴らしの短期バイト()じゃ生きられないんだよこちとら
そういうクソ暇な主婦が夫の金で生きられるくせにサークル感覚でバイトしてホイホイ時給下げるから
本当に生きるために働かないといけない人が低賃金で働かされて苦しんでるんだよ
暇ならテニスサークルでも行ってろ
結婚する意味ってATMしかないのかと
丁度身内が白内障の手術することになって、いい予習になったよ
まあ10年以上前の作品だから、いろいろ変わってるかもしれないけど
だいたいの流れは把握できたと思う
…普段やってるネタがアレだからだいぶ偏見入ってたけど、政治絡みの
話とか抜きにすれば、フツーにギャグマンガとして面白いな小林よしのり…
東大一直線で一世を風靡しただけのことはある
参考になったようでよかった。お大事に
咳喘息の可能性もあるから呼吸器科かな
お大事に
同人+短期バイトで何とか食べていってる
家庭を持ちたかったけど事情が重なって無理だから
同人だけは後悔ないよう本が売れなくても自分の好きな本を出し続けるよ
商業もだけどインテで同人買ったなあ
５１歳かあ…
ご冥福をお祈りいたします
結核もあるし咳が続くなら病院行った方がいい
冬イベはマスクでほうれい線も隠せて一石二鳥だよね…夏もマクスしたい
頑張って欲しい
見たことある名前だと思って検索したら
デビュー作好きだったわ…
今年はいろいろな方があちらに行ってしまう
ご冥福をお祈りします
確か10年くらい前に心不全起こして入院されてたんだよね
あさぎり夕も40代で乳ガン発症して、多分再発で62で亡くなった（死因は肺炎だけど）
40代50代って健康の分水嶺だとつくづく感じるわ
好きなことやっておこう
無理できるのは将来の健康を前借りしてるだけなんだ
みんな無理すんなよ
テレビの砂嵐越しに見えてる感じ
目は大事にせなあかんな
身体が調子悪いと閃きも発想もまるでダメになるなぁ
病気して再発の不安や後遺症抱えたり、落ちた体力で原稿やれる作家さんは本当に尊敬する
初期だったら高額医療控除なんかもあるし意外と安くすむ
場所にもよるだろうけどうちの親は手術して支払い6万くらいだったし保険も出た
とりあえず最低限年一で健康診断は受けた方がいい
ガン放置して死ぬのは壮絶に苦しいぞ
親ががんだったから苦しさは知ってるよー
でも元々持病持ちで毎月の支出も多いしまともに長時間働けないしでギリギリの生活だから見つかってもお金の捻出なんて無理なんだわ
国保の人は自治体から年一の無料の健康診断の案内が来てもスルーする人が多い
半日とか下手したら１日ががりと想像して二の足を踏むんだと思う
健康診断を受けなかった人に採血と検尿、血圧のみのライトコースを設ければ、
そっちなら受ける人が増えそうな気が
確かにずっとスルーしている
知り合いに乳がんになった人が健診受けてこいと言われて準備中だ
40過ぎてこの夏好きなジャンルが出来たから
健康でありたい
うちの自治体は電話でしか健康診断の受け付けしてないから
若干耳遠いし面倒だからいいわーてここ２年なってしまってる
いかんわ
ツイッターで今の無理は十年後に来るから寝不足に気を付けて同人やろうなっていうのが流れて来て
今回のイベントで徹夜何回かやったから反省した
十年後も健康に同人やってたいしね
大事なのは健康寿命であってボロボロのまま延命されても嫌だよね…っていう
延命治療でそこから何十年も病気を抱えて生きなければならないならしんどいな
視力も聴覚も20才くらいがピークだし、
筋力もそうだし人生経験の経験値でカバーできることがあっても
30才からは自覚症状も出て来て緩やかにまっ逆さま
トレーニングしたって浮上することは無い
せいぜい現状維持
早い人は40才でガンになる
ファストフードや添加物当たり前で育った今の70才以下の世代は、どうなるんだろうね
耳も遠くなったし大したことじゃないこと（単なる雑談とか）が辛くなるってのを実感中だわ
今のところまだ楽しいこといっぱいあるからそれが可能な今のうちにガンガンやっとかないとなという気分に
特に萌え活は…
でもそれって漫画もあと10年くらいのうちにやめてるかもって思ってもう余生だよなと思って好きに生きた結果なんだけど
70年までって考えたら20年あるからもうひと分張りするかって気にはなってきた
後１０年だと遊んですごすかって思うんだけどあと２０年だともうちょっと頑張って一山当てるかってなるから不思議
すごい！元気でた
二次垢はじめたばっかりのアラフォーで、スタート遅すぎるしいつまで続くかと思ってたけど、まだまだこれからって感じだ
さすがに恥ずかしい
人生何が起こるかわからないから
自分が同人メインの生活を送るなんて思ってもなかったし人生初めてのシャッターも経験した
まあシャッターなんていやがらせかと思ったけどいい記念になったよ
こういうこと言われるのうざいだろうなーと思うんだけど
アラフォーなら前半だろうが後半だろうが絶対まだがんばる甲斐あるから
是非頑張って欲しい
地域によるのかな
こちらの市の無料健康診断は誕生日期間のライトコースが基本で
他は更に申し込んで別の季節になる
なのでやっぱり婦人科系とか精密検査系とか痛そうなのは回避してしまうね
ちなみにライトコースオプションの眼底検査は「緑内障の疑いあり」くらいなら判明する
あとは内診で食生活の改善くらいは指導してもらえるよ
納得いくまでやろう
そろそろ脳ドックは必要と思ってもCTMRI嫌いだから踏ん切りがつかない
時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
次スレは>>980がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情76
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538898894/
最初で最後だと思ったけど楽しくてまた本をつくりたくなったよ
萌えを形にするのってすごく楽しいんだな
>>981
テンプレありがと、行ってみる
30代〜60代の同人事情77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1542350354/
前から問題になっていたので>>2を反映して次スレは970に変更
印刷屋さんのダンボール開ける瞬間が今でも一番楽しいね
即売会には出なくても本だけ作ろうかなってうっかり考えてしまう
アラフォーから10年くらい出来る範囲で頑張ったけど
ほぼ両手くらいしか売れないhtrだから恥ずかしくて最近はローカルで書き溜めしてる
自分はアラフォー突入してから落日ジャンルに嵌り
それから七年チマチマ本を作ってたけど流石に売れなさ過ぎて撤退した
この年になっても自分の本だけが売れないのは辛いし
七年続けても
「売れなくても本を作ってイベントに出られるだけで幸せ」
と言う境地には至らなかったので今はほそぼそオンだけ続けてる
>>975,977
ありがとう、まだアラサーからアラフォーになったばかり
ツイでよく絡むに人は同年代ぽい人もいるけど20代も多いので、ちょっと尻込みしてたんだ
本当まだまだだね、やる気出た！
心強いなあ
検診はタダでも採血とかバリウムとか嫌すぎて
私は会社のやつ受けてるけど
>>984 乙
追加料金出して胃カメラに変えてもらってるわ
でも胃検査にしろマンモにしろ年とると負担の大きい検査項目が増えてしんどい
毎度切れるから胃カメラにしたいけど
おえっとなるのが恐ろしくてなぁ
血縁者に胃がんと大腸がんがいるから
受けないわけにもいかないし
あなたは私か乙
オンがあってよかったなーってしみじみ思ってる
飲んだまま台につかまってぐるんぐるんするのもしんどいし
検査後の下剤でトラブルになるから検査の時だけつらい胃カメラより
デメリットでかくてなぁ
胃酸過多の家系で胃痛持ちで昔このスレに相談したことあったけど
リアからずっと続けてたオフ活動をやめてから胃が痛くなることほとんどなくなった
好きなことだけどプレッシャーになってたみたいだ
好きなことだけどプレッシャーわかる…
友達と遊んだり夢に向かってやりたい勉強したり一切やめたら胃痛が無くなってしまった…
なーんにもしてない時間を無駄に過ごしてる状態だと胃痛が起きない不思議
充実した人生を送ろうとすると胃痛だの頭痛だの睡眠障害だの鬱だの体が痛いだの不調が酷過ぎて
どう生きていけばいいのかわからない
昨年人間ドックで胃カメラやったけど鎮静剤打ってもらったので気付いたら終わってた状態だったよ
しばらく喉が痛かったけど
冬コミ原稿中のはずなのに集中力が続かない上に無性に別の作業をやりたくなってしょっちゅう脱線してしまう
デジャヴを感じるなとおもったら夏休みの宿題だ…
三つ子の魂百までってやつなのか
やっぱり〆切が出ないとダメ人間だわ
夏休みの宿題を夏休み最終日３日前からはじめて２学期始まって何日もして出すタイプは割り増しタイプってホント正解
死ぬまで治らない
オン活動しかしてないけど >>972 読んで元気でた
本なんてつくったことないけど調べてがんばってみようかな
自分もアラフィフなんでがんばる
30年ほど前、私はありがちな「行動力と企画力だけ無駄にあるけど画力は壊滅的なサークル代表」だった
サークルにいたAとBは私が誘って尻を叩かなければたぶんマンガは描いてないような人種で、ありがちだけど画力は神絵師
「このサークルの本、この人（私）さえいなければ最高なのに！」
という当時はわりとありがちすぎな地方大手だった
一人だけレベルが違うことを自覚して、私は4コマギャグに舵を切った
自分で言うのもなんだけど、ネタは尽きないしちゃんとオチも取れてる正統派ギャグ4コマで
おかげでABの美麗なマンガと同時に載ってても許容してもらえたし
ありがたくも私のファンです、と言ってくれる人もじわじわ増えた
その後進学とかでサークルは解散、ABはそれっきり同人やマンガとは無縁の道を
（でもほんとに神絵だったし、今でもABを検索すると思い出話みたいなのが引っかかる）
私はジャンルを変えつつ4コマを突き進んだまま、たまーーに雑誌にも描いてる
当時とは絵柄も名前も変わってるのに、先日「もしかして○○地方で○○サークルやってた私さんですか？」と聞かれた
4コマの独特のテンポとギャグセンスが同じだと思った、と
あー続けてきてた甲斐があったんだ！とこっそり祝杯あげた
はよ死ね
よかったな
新しいスレッドを立ててください。
life time: 40日 23時間 41分 2秒
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