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買い専の本音36
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 09:13:45.63ID:SvL4KC04
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう
荒れる原因になります

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、Twitter・SNS絡みの愚痴、
に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽前スレ
買い専の本音35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532836038/
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 14:05:07.08ID:pnPiZWma
ほーしゅー
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 19:49:01.29ID:zvDmqB7l
いちおつ
好きな作家さんの過去ジャンル完売本を中古で買えたー!
今めっちゃウキウキ
中古で買いましたってプロには言えないけどアマでもやっぱり言われたらご本人はムカつくのかな
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 21:27:03.05ID:91EdBG/D
ジャンル者にとって神だったから>>11も便宜上呼んでるだけなんじゃね
じゃなきゃ筆折らせるほど他人を傷つけた事を普通の神経してたら草生やして語れない
まともじゃないよ
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 21:49:04.56ID:EFWqvYUc
>>1
おつおつ

好きな字書きが支部再録本出すっていうから楽しみにしてたのに自家通販ツイ相互のみイベントは知り合いに委託らしくて泣いてる
イベント行けないかもしれないから辛い
書店委託してくんないかなー
0019名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 05:41:14.57ID:TZHQa2fK
いざというときのためにローカル保存したうえで、感想つきで丁寧なDMかメールかを送って、
通販だめでイベントもいけないって場合は買い子募集サイトとかで買い子さんを雇えばいいんじゃないかな
1サークル数百円で引き受けてくれたりとかもあるから、調べてみるといいとおもう
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 06:44:58.78ID:aI46L0WB
支部まで消すならそれだけ今まで交流のない人には買わせたくない読ませたくないということなのでは?
自分だったら縁がなかったなと思ってあきらめるわ
0021名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 06:56:05.81ID:OSyUg+r+
支部再録は描き下ろしが全く無いならローカル保存でもいいやって思う
紙で欲しい気持ちが強くなければ自前で電書作ってもいいしな
電書の作り方は検索すれば出てくるし個人が作って見るだけなら違法でもなんでもない
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 12:21:05.36ID:kNMeRlgU
自家通販のみの人はイレギュラーだけどメルカリ経由で売ってくれたらいいよね
住所と名前隠した配送できるし、お金のやり取りも安全だし
もちろん送料・手数料は上乗せで
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 12:39:06.99ID:smwQV+0U
同人誌の奥付見ないの?
最近オクだけじゃなくてわざわざフリマアプリ禁止って書くサークルも増えてきたのに
わざわざ時代に逆行してたら海鮮どころかサークル同士でも後ろ指モンでしょ
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 12:54:54.32ID:QDJBVhNk
メルカリとか言ってるやつ同人誌が一般的なものではないって分かってんのかね
こういうやつが外で堂々と同人誌読んだりするんだろうな恥ずかしい
0029名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 13:45:42.67ID:kNMeRlgU
ツイッターで決めて、メルカリには詳細なにも載せずに(もちろん書影どころかタイトルも無しで)お金のやり取りだけに使ってる人結構いるよ
boothは自ジャンルだと過去に1、2回使ったきりの作家が多いから何か使いにくい仕組みなのかなと思ってる
0030名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 14:04:04.75ID:Ykzc0KyJ
>>29
それはそれでメルカリの規約違反になるはずだけど
他所で取引が成立した商品のために金銭のやりとりと配送のシステムを利用するのは禁止って書いてたと思う
0032名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 14:14:12.51ID:z+DrWCIz
boothは買う分には特に不便はない
昔他人のアカウントでログインできるみたいなトラブルあったからそれだけ心配だけど
一度に大量の注文受けると発送の手続きが大変みたいなの見たことあるけどboothに限った話じゃなさそう

メルカリは明らかにそういう使い方するためのサービスじゃないし規約違反だしそんなサークル引くわ
0033名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 14:22:14.90ID:2JYdpJVR
そんなのが結構いるってすごいジャンルだな
いらないもの売ったり普通の使い方してる延長で便利だから使っちゃおうみたいな感覚なのかね
0037名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 15:32:33.30ID:E62RiiiW
買う人は否定しないけどデザフェスとかフリマとか他にも売るとこあるだろうに
雑貨スペースって通路まで人がぶわって広がってて(買うでもないのに)
邪魔なんだよね通れねーわ
0038名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 17:30:00.20ID:cxPXbgst
交流htrが主催の絵馬掻き集めたアンソロが出るんだが表紙がそのhtrでガッカリしてる
そういうのは1番上手い人が描けば初見の人にも手に取られやすいだろうに
絵馬達の作品が見たいから買うけどもさ
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 17:46:17.47ID:Kj8HXdmv
ジャンルでまとまってたいのも分かるけどグッズは離してほしい
あとおまけで作ったので〜ってグッズ少部数煽りも本だけさっさと買いたいのに邪魔だわ
好きなサークルだけど色々勘ぐってしまう
0041名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 18:01:49.29ID:JMqTXOLx
メルカリでやり取りするジャンルなんて聞いたことねえよ
しかもそれがジャンルで結構()いるんでしょ?
ジャンル民度最底辺すぎ
0042名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 18:33:25.90ID:CyPUOkIA
一次ならまあ作者の自由だけど虹は宇宙兄弟とかみたいにメルカリで同人誌頒布?どうぞどうぞってジャンルじゃないと引くよなあ
0043名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 18:59:29.93ID:7spRcDoC
今度温泉だったマイ神が初イベ参加する
SNSでの差し入れ持って行きます的な他人からのアプローチに対して
強いて言うならと200円以下のチョコ菓子やグミを好物に挙げてた
これって真に受けていいんだろうか
そもそも他人が尋ねたのを横目で見ただけだし
0044名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 19:11:55.07ID:9fMR2kvr
>>43
そこまで低額なものを例にあげてるなら暗に差し入れ不要ですよって事だと思う
真に受けてリア友以外の人間が本当に子供のおやつレベルの品を渡したらみっともないし失礼だよ
初オフ本への感想を後日送るくらいにしておいた方が無難じゃないかな
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 21:03:59.12ID:1Vphzplz
BOOTHが不便ってなんで?だけど
支部の垢持ってなかったら確かに不便かも?というか購入できなかったはず
それくらいしか思いつかない
書店委託なしでイベント行けない時に自家通販してくれたサークルさんは神に見えたわ
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 23:25:40.79ID:i4SUlzqE
メルカリでなんか絶対買わないわw
基本BOOTHか書店委託のみだけど数年前に自家通販も利用した事ある
で今正に購入迷ってる本があるけどサンプルが部分部分の切り取りで説明文もふんわりすぎてどういう話なのか謎
もしかしてネタバレを気にしてるのかもしれないけど説明文だけでももう少し情報欲しい
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 23:44:50.41ID:akaVIfvc
メルカリは駿河屋で在庫過多で買い取られなかった全年齢同人誌を売るのに使ってる。
2.3冊まとめて数百円とかで出してるから儲けはそこまで出ないけど、途中で処分されるよりかは人の手に渡った方がなんか安心できる
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 00:01:35.26ID:vajDKA4M
この流れで
奥付に攻撃的な口調で転売や割れ禁止!訴えるぞ!など書かれるの苦手
何書いてようが転売する人いるだろうし、注意書きなくても著作権はサークルのものだし
一部のクズのせいで責められてるような文見るの嫌だわ
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 01:04:36.58ID:aLa3oVsw
BOOTHは最初期に個人情報のお漏らしあったってので使いたがらない人割と居ると思う
それさえなければ手数料安いし1番ありがたいんだけどね
0059名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 02:08:36.65ID:FXyBRtqU
>>56 
>>58
今その人の販売ページ見てみたけど
あんしんブースパックってどこにも記載されてないから匿名配送ではないと思う
何でそれ使わないのかはわからない
記載しない理由は
「防犯上の都合により当方の住所は記載しません」らしい

規約上違反ではないけどもやっとする
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 08:12:13.12ID:qlckl84f
自カプオフでは回線受けしないサークルしかいなくて、オフまではなーとずっと支部ロムってた
でも最近ツボどんぴしゃりみたいな神が来て、本を出した
楽しみにイベント初参加。イベントは神の所だけ人が集中
フォロワー数からしてお前らどこにいたんだよってくらい神登場前と違ってて、カプがっていうか神オンリーで賑わってる
回線的には満足だけど、同カプの人はたまらんだろうなこんな状況
でも読むのが辛い本をお金出して買う気にもなれないし弱った
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 09:42:35.24ID:thG8hxb9
うちのカプも原作終わって良いサークルジャンル移動して
独り善がりな作品描くようなサークルしか残ってなかったところに如新星が現れてそこだけ列できてた
0065名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 09:55:20.51ID:ZSfPRjQc
発送者の住所書かないのって郵便にしろ宅配業者にしろ違反じゃないの?
まあ偽の住所やら同上とかって書いてくるのかもしれないけど
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 10:43:09.33ID:/I1eQH+j
あーあるね
パロが好きな人には需要あるとは思うけど
でも歴が長くなってくるとネタが尽きてパロだらけになるのは過去ジャンル全部で経験した
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 16:21:54.11ID:a7LgBTeD
>>68
再放送きっかけに古いジャンルを好きになって探したら、
htrサークル同士が交流してるだけだったことがある
人気ジャンル好きだと想像できない世界がある
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 16:57:47.70ID:IEhlj21+
相互フォロワーのみトリオキニはやめてほしい
トリオキニに大部分とられて一般に販売してるのが少部数になってるサークルとか
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 17:15:21.08ID:MGK5MJAe
それはもう買い専には売りたくないサークルなんだと思う
体裁悪いから一般販売用に少部数分を余計に刷ってるだけで本音は相互以外イラネって事じゃね
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 17:39:36.32ID:hyWYNSZR
相互フォロワーに買い専もたくさん含まれてるなら良いけど
参加サークル同士の取り置きは仕方ないと思ってる
開場後すぐ席離れるわけにもいかないし落ち着いてからじゃ売り切れ祭りだろうし
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 19:01:51.30ID:YaLyDEuJ
ちょうどなんでも相談スレに長寿斜陽ジャンルに新規参入しようとしたら既存サークルが少数で交流しまくりで人間関係固定化してるの見て困ってる人いたわ
回線的には壁打ちで作品だけ売ってくれればそれでいいけど古参が仕切ってるところではそうもいかないんだろうね
0078名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 22:19:22.16ID:FAnh1EcS
亀だけど回線受けしないサークルって背景は上手いのに肝心のキャラにが不細工とか
長編シリアスという名のページ数と値段が無駄に増えるだけで何を伝えたいのかさっぱりわからない話を描くサークルって印象

そういう所ってサークル同士で褒め称え合ってるけど
回線の自分にしてみれば二度と買わないリスト入りだ
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 22:57:45.35ID:8gOPfRUd
あるサークルで新刊以外に突発本出てたから買ったんだけど
イベント直後にweb再録されてもう絶対買わないと思った
頒布の時も言われなかったしお品書きにもサンプルにも後からweb再録するなんて書いてない
しかもtwitterでやってるワンドロみたいなタグイベントに合わせてupしててネタもタグに合わせてたから完全に確信犯
毎回感想も送ってたサークルだったけどtwitterもブロックしたわ
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:09:57.92ID:U3qV2neQ
みんなそんなにお金出すの嫌なの?
すぐweb再録されようがなんだろうが欲しいなと思って買ったものだし
それを他の人がwebでただで見れようが欲しいものにお金払ったということには変わりないし……
それともすごく欲しいわけでもないのに買っちゃったから不満なの?
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:17:45.02ID:hyWYNSZR
今って違法合法合わせて漫画は無料で見てる人が多い時代だしゲームも基本無課金で遊べるから
娯楽にお金をかけるって言う感覚にズレがあるんだと思うよ
0082名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:18:29.19ID:QTOh5PIb
自分は旬ジャンルでイベントが毎回戦争なので、web再録するならそのサークルの優先順位落とすのになとは思うな

自分の愚痴
>>72じゃないけど、少部数にして早めに自分の買い物出る予定、とツイートしてて引いた
それもサークル都合といえばそうだけども
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:30:06.76ID:21/Fg9qH
>>79
自分はイベントに出向いてお金払ったのにタダ見できる人がいるのがムカつくみたいなこと?
何の確信犯って怒ってるのかよくわかりない
>>80
私は本は何でも紙で欲しいタイプだからweb再録あろうと関係ない
あとお金落とすことでサークル活動続ける足しになって欲しいし
でもすごいつまらなくて買ったの後悔するレベルで直後公開だったらweb再録で十分だったわ!ってなると思うけど
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:35:46.44ID:8gOPfRUd
79です
事前に再録するって分かってて買ったなら文句はなかったけど
明らかにtwitterに上げるのを目的にして書いた小ネタを直前のイベントに間に合ったから急遽本にした感じがすごく嫌だった
twitterに上げるつもりが最初からあるのにそれを言うと売れないから黙ってたとしか思えなくて姑息だなと思ったんだ
買い手をバカにしてると感じたっていうか
自分も紙の本が好きだから本当はweb再録されても本は欲しい派だけど今回は許せなかった
個人の価値観の問題だし繊細893だと言われそうだけど本音ってことで許して
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:36:14.80ID:+pxrbwyQ
素人の同人誌の作品に金銭的な価値はないただの印刷代の折半だと思っているからWeb再録気にならない派
元より2次創作の作品自体は無価値支払っているのはただの紙で読むためのお金
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:55:15.77ID:8drw09TH
web再録が前でも後でも紙で出たものは何でも買う
買った後にweb再録されても「自分は紙で持ってる」と優越感に浸るし
webに載せられてたものが紙になったらいつでも読めるから嬉しい
よくある「読めたらいい」って感覚が分からん
読めたらいい程度のサークルはそもそもwebもチェックしてない
そもそも娯楽や趣味ってお金が掛かるものだし
それこそ掛けてナンボじゃないのかな
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 00:27:50.63ID:2jIUW6OZ
自分もWeb再録は気にならない方だけど>>85の気持ちも分かるな

完売してしばらく経ったからWebに上げますに対しては何とも思わないけど
最初からツイのタグに合わせて描いたネタですぐアップするつもりならわざわざ本にしなけりゃ良かったのにと思うかも
なんの違いかはうまく説明できない
0091名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 00:50:58.57ID:umskuoHI
>>90
わかる
あとイベント限定のプレミア感もあるかも

お金厳しいから再録イヤなのかなって自分で思ってたけど
同人ハマりたてよりお金に余裕あるのにこの前3ヶ月でWEB再録したところにムカついてしまった
あらかじめわかってたら紙でも読めてネットでも読めていいなくらいだっと思う
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 01:00:04.87ID:4DhM00GO
神レベルの人以外はオン大手とオフ大手って=じゃないじゃん?
オフが上手くて時間かける人ほど時間なくてオンはあまり描かなかったりするから
たまに描いてもオン大手の落書きポエム漫画の1/10位しかrtされなかったりして
承認欲求溜まっちゃってすぐweb再録しちゃうのかな〜って思う
オンなんてweb再録ですらほんと一瞬で忘れ去るからオフをしっかりして欲しいよ
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 01:59:24.08ID:cYGKkNBf
>>87
委託だとサーチケ手に入らないからじゃない?
飽くまでサークルとして悠々入場して
本出して交流もしてそれで買い物もしっかり楽しみたいんでは
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 02:46:34.02ID:8b/glfFR
自分も好きな作品は本で欲しい派だけど
だまし討ちみたいな感じで発行直後にWEBに載せられたらすごいモヤる
WEB作品を本にするのは大歓迎なので、もうホントに気分の問題だと思う

サークルが会場直後とかに自分のスペースよりも買い物優先なのは
本が欲しいって情熱は分かるだけにもうどうしようもないんだろうと諦めの心境
ただ即完売するような少部数はやめてほしい
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 02:58:21.59ID:SZpyRf98
新刊が高めの時だけお品書きとサンプルに値段載せてないことに気づいた瞬間そのサークル無理になったことある
変に隠したりわざと告知しなかったりでセコさが透けて見えると人として嫌いになる感じ
イベント後に再録パターンでもちゃんと事前に告知してくれてたら気にせず買うんだけどね
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 06:38:18.79ID:4Mm4yC8Z
言ってくれればいいのになんで黙ってたの?ってところでモヤるのはわかるな
大したことじゃなくても嫌な気持ちになる事はある
自分は誰かの地雷になりそうな設定の後出しが駄目だから同じ感覚かなと思う
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 08:06:43.78ID:tF4SLRF+
本出してる時にweb再録のことまで考えてるサークルなんてそんなにいるもんなの?(もちろんいないとは言わないけど)
完売から1年経ったので〜みたいに書いてあること多いから
再販希望が多いけどお金かかるし在庫になるのも嫌だからweb再録と言う形にしたって人だっていると思うし
数年前のジャンルとかにハマって同人誌手に入らない時にweb再録ありがたいし
逆に自ジャンルに後追いで来た人ともweb再録あれば話題共有できるから
あんまりボロクソ言われてるとモヤる
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 08:14:14.70ID:NAUNY1J+
この前イベント前に初参加サークルさんが無配する本を支部にupしてた
初参加だからこういう感じのものを描いてますという説明つけていてそれがすごく好みだったから当日スペースで貰ってきた
新刊も読ませてもらってやっぱり好みだったから買ってきた
珍しいカプだったから前もって読めたのは大きいなと思ったし新規開拓しやすい
前スレだかにそれをやめちゃった?って人がいたけど固定がつくまででもやってくれたらいいよね
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 08:14:50.38ID:QaAiJG9q
朝一のサークルの買い物…
島サークルで結構多いよね
買いに行って布被ってたらうわあってなる
前いなくてしばらく経って行ったら完売してたサークルもあったし

以前いつも買い物に出る島人気サークルがあって
何回かそれをして最後には島通路が大変な事になって移動になってたわ
後でツイでかなり言われてた
0102名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 08:27:39.23ID:j4jr7/HS
>>99
自分も後追いでハマって既刊の同人誌手に入らなくて話題についていけなくて
転売屋がとんでもない高額で出してるの見て泣いてる
こんなの見るとウェブ再録でも再販でもDL販売でも受注生産でもしてくれるサークル様は神様としか思えない
0103名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 08:36:19.83ID:hu4RUwu7
再販予定なしだとか同じ理由でもweb再録されたとしても3ヶ月と1年じゃ全然心証が違うなあ
個人の感覚だろうから人によって許容範囲はいろいろだろうけど
完売した頃を見計らって再販希望の凸すればタダで読めるってわかったら買うのやめるサークルもあるかも
0104名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 08:42:45.16ID:Cxmjgd15
>>101
朝イチいないサークルさんにお目当ていると困るよね
待つ訳にもいかないし
他の買い物済ませて様子見に来たら完売してたときの絶望感すごい
開場して何分か買い物でいませんっていうのは暗黙の了解で仕方ないんだろうけどね

買い子売り子調達するの大変なんです!って言ってるのもよく見るけどせっかくサークル参加してるなら頒布してほしい
楽しみにしてたのになあ
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 08:44:26.52ID:JuRlIQg+
>>103
後追いだけどまあ三ヶ月でウェブ再録は申し訳ないからしなくてもいいよ
でも一年とか経ったらやっぱりしてくれた方が嬉しい
今3〜5年前の同人誌を歯ぎしりしながら探してるよ…
0106名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 09:05:38.97ID:+oHKUMY7
大体流れに乗れなくて後発ではまるから再録はありがたい
再版もありがたい
今も最盛期から2年ほどたったジャンルにはまったので過去のサンプルでこれ読みたかった!とすごく思う本もある
同人誌は一期一会とわかっているけど感情的には諦めきれないという
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 09:09:46.07ID:K/eaU8Qb
その何年か前に出してて完売してる本描いてる人がまだ活動してるからサンプル見ちゃうしね
もういなくなったならまだしもまだ現役でやってるなら
お金も出すしなんなら発注作業も私がやるから再販させていただけないかしらと言いたいけど言えない…
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 09:33:32.51ID:k6Qbvek8
私の追ってるサークルさんはすごい人気で多分ジャンル神なんだけどかなりの数を刷ってくれてる
頻繁にイベント参加されてるのに結構既刊として残してくれてたり
しかも本人はあまり他の人の作品に興味がないのか他で買い物もしてる様子がない
あえて言うなら仲良しさん(神)とちょっと交換するくらいで絶対スペースを空けないし完売しても次のイベントでも持っていきますってすぐアナウンスしてくれる
売り子さんも慣れてるのかかなり会計も早いし本当に色々な意味で神サークル
大好きすぎて少し値段の張る本人の好きそうなものを差し入れしたらすごく恐縮されて個別でお礼をくださったりこちらの長文感想にも長文で返してくれる
何がすごいってそれで本人さんも美人だから完璧な人っているのかと本当に毎回思ってしまう
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 09:54:26.73ID:5/GIRYRd
新刊も既刊もたくさん在庫持ってきてくれるサークルさんは神だよねほんと...
保管場所や印刷代の都合もあるだろうから完売サークルを責めるつもりもないけど
よく「在庫山積みにしてると爆死乙pgrする下衆な回線がいるからこわい!」みたいな事言われてるけどそんなの同ジャンルのhtrサークルbェ嫉妬して陰口鋳@いてるだけじb痰ネいかと思っbトモヤモヤする
0112名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 09:57:11.13ID:NCvkhQKj
>>110
そうだと思う
あと保管場所や印刷代についても今は昔と違って必ずしも大部数じゃなくても
再販の分は少部数や受注生産やオンデマンドなどいろんな方法があるので
そういう方法も検討していただけると嬉しいなあと思う
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 09:59:15.99ID:RVfHCwtW
今朝 再録集のサンプルへのコメントに長文で
「ずっと待ってたのですが完売しており再販がないらしいのでweb再録待ってます」って
見つけたこれには引いた、通販もまだ再開してなかったのに
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 10:03:21.36ID:k6Qbvek8
>>109
本当に神
うちは完売しても絶対買えるんでお買い物を終えたあとにゆっくり来てくださいって神自ら言ってくださる
と言っても好きだから朝一に並ぶんだけど
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 10:35:11.67ID:CKoxxal0
>>113
別ジャンルのサンプルあげたサークルに「××はもう描かないんですか?それならweb再録してください」ってド厚かましい米してた奴いて心底引いたわ
何がド厚かましいってそのサークルは過去の本も書店で買えるようにしてくれてる
仮に買えなくてもタダ見強請るとか正気の沙汰じゃないと思う
あくまでサークルの好意でしてくれてる事なのに
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 14:22:55.20ID:cYGKkNBf
上でも少し出てたけど
イベント直後にWEB再録する本はむしろイベント前にWEB掲載すればって思う
それでも欲しい人だけが会場で紙で買えばいいじゃん

後でWEBに上げるって予め言うことで会場で本の売上が下がったら嫌だ
スペースにたくさん人を呼びたい
でもそれが済んだらWEBでもすぐにチヤホヤされたい

っていうのが透けて見えるからモヤモヤするんだと思うんだよな
告知ちゃんとしてくれて納得した上で買うならもやつくケース減ると思うのに
0128名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 14:31:48.29ID:/N2tnuAi
在庫怖いから絶対再販しないって言っていたサークルから希望者が多いから思い切って再販します告知キター!!
いつ書店委託始まってもいいように準備は出来てるから早よ

あと初めてツイ大手のサークルの本を買ってみたんだけど正直漫画としては躍動感が無くて内容も微妙で損した気分
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 15:35:17.24ID:fgpgBNtG
>>128
すごいわかる
オフ慣れしてる人とは全然違うわ
↑の人でもページ少なかったりで物足りない感ある時あるけどそれとは全く違う
やっぱりツイ大手はツイで輝いてるんだからスマホで見るぐらいが丁度いいなって思って次からスルーしたわ
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:37:59.01ID:oJYCTk+K
>>130
わかる

オンは一口で食べられるプチケーキやサンドイッチ
オフはフルコース食べるような感じ

すぐ消費できる手軽でかんたんで見た目にキャッチーさがあれば細かい技術は問われないオン
ゆっくりじっくり手間や技術をかけてこちらも時間をかけて噛みしめるように味わうオフって感じ
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:43:40.89ID:oUAh01WW
>>132
そこまでちゃんとしたオフばかりじゃないような
特に昔から175何て言われてる人の本はオフでも完全に前者の作風だったよ

逆にオンでじっくりしたもの載せてる人もいるし
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:53:01.52ID:8n+nP4PQ
つい大手で小説の人もSS名刺なんかだとポエムのみとかシーン切り取り多い

漫画も小説もストーリーが読みたいんだよとなると支部とかで探すんだけどうちのジャンルなんかは支部のクオリティよりオフ本クオリティの方が高い
0140名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:11:50.00ID:8b/glfFR
若くないせいかWEBで見てると目が疲れて集中力切れてくるから
満足できる長さの作品(特に小説なんかは)読むなら絶対紙の本だわ
まあ若い子はオンで充分と考える人も多いのかな
0142名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:41:40.03ID:OftJeDu3
>>138
発言が嫌いとか言われる筋合いない
紙の本が好きなのは内容の問題ではなく手元にデータではなく実態のある本を置いておきたいからだよ
自分の感性と違う人間を敵視して的外れな理由述べられても知るか
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:49:35.21ID:pxO3RaQO
>>142
なんで紙派のためにウェブ派が余計な費用と手間をかけなきゃいけないのかはわからんわ
紙は紙で勝手にやってもいいけどウェブ反対とかする紙派は本気で嫌いだわ
0147名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:50:54.66ID:RtUn5KZM
>>134
20pぐらいオンでもやってる人普通にいるけど
ツイしかみてないからわからないのだろうけどそりゃツイは漫画載せるツールじゃないから無理でしょ
0150名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:53:05.04ID:unh9XmJy
何が嫌ってオンのイメージがツイ大手()しかないやつがオン全体がカスみたいなこと書くからイラっとするんだわ
そりゃお前がツイばっか見てるからだろと
オンにも素晴らしい作品たくさんあるしオフでもカスみたいなのたくさんあるのに
あまりにも偏見過ぎる
0151名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:53:34.81ID:jEktu9Jf
20pくらいまで行くとオンなら支部に投げる人が多いね、古いジャンルならサイトもいるんだろうけど
自ジャンルはオンで長編を描く人があんまりいないからそれだけじゃ満足できなくて紙の本も買うことになる
0155名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:57:31.94ID:VgnEibQA
好きなカプでアンソロが続々と出てるけど皆が皆似た面子でまた貴方方ですか…ってなる
正直言ってそれぞれで個人誌出して欲しい
好きな作家さん多いしアンソロ自体は買うだろうけどサークル同士の繋がりが見え過ぎるのがちょっと引っかかる
0157名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:58:57.93ID:9sHJUEkC
他ジャンルのサークルが全国やらプチやらの一度きりの記念参加の本が完売して買えなかったことはあるけど
それ以外では欲しい本が午前中完売に出くわしたことないけどな
完売で買えない本ばかりって一体どんなジャンルにいるのかな
男性向けの壁?
0159名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 18:15:16.09ID:GQ606WLN
>>153
分けたいなら分けたらいいけど>>144とか回線ですらないでしょ

ウェブ派ってw
同人誌買うやつのように費用払いたくないからWeb再録反対すんなって意味でしょこれ
そうじゃないならDL購入する人にどんな余計な手間や費用がかかってるのか
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:08:53.95ID:Wya4EaLq
138と144の言ってることがわかんねー

はるばる足運んでくれて目の前で売れて行くのが作る人には実感を伴う喜びになるでしょ、そのぐらいは想像つくわ
<完売はわわ>ってやつもサンプルに500ブクマついてるのに常に10部しか持ってこなくてサークル間で完売とかならしんどいけど、本当にそんな人ばっかりなの?
0165名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:15:43.62ID:TObVJV00
>>163
そういう人もいるかもしれないけどそうじゃい人もいるということが何故わからないの
何故オン専という存在を無視するの
本当は人前に出たくないし印刷代や在庫もあれだからオン専でやりたいのに
そうやってオフの高尚様みたいなのがオフやってやっと一人前とか
オフは深い話が書けるけどオンは軽いのしか書けない!みたいなマウント取って
偏見の印象操作するから怒ってるんだよ
0166名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:21:13.61ID:TdVFmozt
>>163
その「はるばる足運んでくれて」とか「目の前で売れていくのが」とか
そういうチヤホヤ目的の承認欲求みたいなのが気持ち悪すぎる
そういうタイプの人がわざと部数絞ったり牛歩したりオンにマウント取ったりして
自分が求められてる感をわざと作り出してニヤニヤして浸ってるんでしょう
足運ばせるのも申し訳ないからwebで済むなら本当はwebだけで済ませたいと思うのも想像付くでしょ
0170名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:26:05.90ID:nRO6U5b7
えー意味わかんない
私も本音ならオン専がオフに進出しても買わないよ
大体印刷用に描いてるものじゃないから本で読むとがっかりする事多いし
0171名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:27:01.76ID:bkNoDfDB
>>170
酷すぎるなにそれ
自分オン専じゃないけど普通にオフもオンもやってる人でオンの方が面白い話描く人いるよ
オンの方がエロなしでかなりしっかりしたストーリーで
オフは結構単純なエロの人とかいる
この場合はやっぱりオンにある作品の方が深くてじっくりタイプだし
オフの方はライトな感じだった
0176名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:29:36.08ID:wC4NLNAn
>>169
新参?温泉はずっといるよ
ここの書き込み禁止なのはあくまでオフのサークル関係者だから
オン専は買い専扱い
だから無産という煽りは的外れ
そういう煽りをするのはサークル関係者のなりすましってすぐバレる
0178名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:31:12.07ID:HyW7aAJi
>>172
お前がわかってる?
今オフにいる人だって最初はオンからはじめてオフに進出した人が多い
お前が言ってる例だとオンにサイトとか持たずにネットのない時代からオフからずっとやってる老人のことしか当てはまらない
0181名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:34:30.29ID:TPRrZSCL
>>180
>>175
えっ乞食呼ばわりするくせにそんなこともわからないの…
普通に完売本とかを高額で買ったりするから倍額どころか10倍とかで買ったりするでしょ
定価以下でしか買わない乞食なの?
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:38:17.28ID:nRO6U5b7
>>178
だからオフに進出した時点でオン専じゃないでしょ?
ずっとオン専だった奴の本は買わないって言ってるんだけどなんでID変えるの?
別にあなたの本なんか永遠に買わないんだから関係ないよね?
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:40:21.69ID:HtXIiLGQ
>>185
温泉だった人がオフに進出したら温泉じゃなくなるのに
温泉だった人がオフに進出しても本買わないとか頭おかしいの?
もう自分で何言ってるかわからなくなってるでしょ
誰だって最初は温泉だしオフやってたけどプライベートの生活の変化や引越しや結婚出産病気などで温泉になることもあるよ
0190名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:42:12.93ID:esCZ/BDp
>>186
オフをやる人は読者にわざわざ足を運ばせることに喜びを感じるという前提なのだから
遠距離で高額な交通費かけてくる人はまさにわざわざ足を運んでいて承認欲求満たされまくりじゃん
気軽にふらっと寄れる近所の人が買うより感謝されるしオフやった意味があるというもの
0195名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:46:45.10ID:/AtNrdqh
>>190
前提ってそれお前の考えた前提だろ
そんなもんどうでもいいから誰よりも高い金出して同人誌買ってる証拠出せよ
乞食じゃないんだろ?
てか乞食じゃない奴が乞食って言葉に反応するわけないw
とにかくID安定させろ
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:49:25.69ID:EkuQFi62
>>195
まず自分が買ってる証拠出すべきでは?
他人を乞食呼ばわりするぐらいなのだから
さぞかしたくさん貢いで本を揃えまくっているのでしょう
今すぐスマホで同人誌ぎっしりの写真撮ってアップしてみなよ
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:54:40.83ID:EkuQFi62
>>201
まず言い出しっぺがやるという言い出しっぺの法則知らないの?
先に乞食呼ばわりしたのはあなた
つまりあなたが乞食呼ばわりするには相当の同人誌を購入しているしている証拠がなければ
そもそも他人を乞食呼ばわりする資格がない
ほら早くしなよなんでできないの?

まさか…あなた乞食?w
0204名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:59:09.59ID:/AtNrdqh
>>203
ここにいる奴は回線しかいないはずだからな
それなりの蔵書があるよ
見せて欲しかったら証拠をだせよ
どこまで乞食なんだよ
出すの面倒だからダン箱のフタあけるぐらいでいいなら見せてやる
0209名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:06:25.05ID:/AtNrdqh
>>208
乞食が乞食嫌ってるという理論?
ならお前絶対乞食だよなw
てかじゃああげたらお前は誰よりも高い同人誌とやらの領収書か何かあげれんだな?
ちなみにいくら?
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:13:01.74ID:EkuQFi62
>>211
お前の同人誌の総額はいくらなんだよ早くしろよ逃げるのか乞食

結局乞食は写真すらうpできない
同人誌買ったりしないくせにこのスレに乗り込んで荒らすただの対立荒らしだったわけだ
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:15:06.84ID:/AtNrdqh
>>212
わかるわけないが総額ならウン十万になる
お前わかるの?
ちなみにお前は総額じゃなく誰よりも高い金で買ったという本の値段を言え

やはりウェブ再録おねだり乞食だったわけだ
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:19:17.45ID:/AtNrdqh
>>214
総額を売らずに持ってるわけ無いだろ置けねーよwジャンル移動のたび売るわw
本が場所をとるって買ったことない乞食にはわからんよな
いくらかも言えないのかよ
もうこの時点で信憑性ゼロ
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:21:09.35ID:EkuQFi62
>>215
は?売ってるとか完全に乞食だろ
金のために売るとかまさに乞食の鏡
総額もフェイクか
本を置く場所も確保する金すらないとはまさに乞食
普通コレクション部屋あるのは常識だろ…
まあ乞食にはわからんか
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:24:02.80ID:/AtNrdqh
>>216
売るわw
めっちゃ普通の事なんだがw
中古屋に売るか処分するかだ
豪邸にお住いかな?
で、そんなお金持ちが誰よりも高いと豪語する同人誌のお値段はいくらかな?
乞食の上にホラ吹きとは
値段ぐらい言えるだろ
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:24:05.83ID:PBgwfcZV
以前も異常な空気になって皆がワッチョイ導入しようって言い出した事があったけどその後落ち着いたから立ち消えになってたのに何で繰り返すかなあ
ID:EkuQFi62とID:/AtNrdqhはいい加減にしろ
子供か
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:24:29.21ID:EkuQFi62
>>220
もう売ってるとか嘘ついて本持ってないこと証明しちゃってるからダメだなこいつ

もしまだうpする気があるなら20:30までにすませろ
それ過ぎたら完全乞食確定な
ほとんど売ったらしいからちょっとしかないらしいから表紙が見えるようにうpしろよ
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:27:38.19ID:/AtNrdqh
>>222
ほとんど売ったとは言ってないぞw
お前がそれまでに値段を言ってその後その本をあげるならいいぞ
表紙が見えるようにとかあり得んだろアホ?
急げよ乞食
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:30:55.28ID:EkuQFi62
はい20:30過ぎた

ID:/AtNrdqhは乞食確定

同人誌買わないくせにこのスレで対立荒らしを企むいつもの人

回線と乞食で対立させて戦わせたかったんだろうけどバレバレなんだよね
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:46:12.99ID:lNOIrli1
回線と乞食で対立ってさせてってそもそ最初から相容れない者同士だよ
一緒にされたくない
ワッチョイあってもいいよね
まともな事言う人がいたり言ったりするとすぐIDコロコロがサークル乙しててうざいし
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:53:41.34ID:E0f38JLq
なんか前スレからワッチョイいれたがってた人がワッチョイ導入するために
わざと自演で荒らしてるようにしか見えないんだけど
言い争ってるのどっちも同じ人でしょこれ
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 21:02:43.52ID:XTWS1gVq
ワッチョイ入れて良くなることはあっても悪化することはないと思うわ
普通のこと言うとすぐサークル乙されるし
別に感じ方は人それぞれだから愚痴はあっていいと思うがちょっとでもサークルに肩入れしてると受け取られると乙されるの気分が良くない
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 21:08:04.83ID:wXwTNoqF
オンオフどっちが好きとか知らんけど
自分ナマモノだからイベントで発掘するしかなくて楽しい
htrも多いけどとんでもない神がサイトも支部もツイも持たずにポンと居たりする
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 21:16:32.90ID:bJm1VwgA
楽しそう
自分は最近なんでも事前のお品書き頼みだから会場で発掘ってしなくなっちゃった
サンプルはみんな良い所を載せてるから買ってガックリ率が高い
会場でじっくり見て回る余裕が欲しい
0242名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 21:18:59.74ID:E0f38JLq
構うだけ無駄だから話題変えるけどリニューアル後初めて虎使ったけど封筒前の大々的な虎アピールのと変わったんだね
どこからの荷物かもわからなくなってたわ
遅いって聞いてたから覚悟してたけどそこまで遅くもなかった
飛脚メール便で発注から2日で届いたよ
旬ジャンルじゃないしこないだのイベで買い逃した一冊のみだからかもだけど
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 21:25:24.96ID:E0f38JLq
それでも女王や風呂の方が手数料的にもいいなあっていう本音ってかこうとして途中で送信されちゃった
ただの通販報告になってしまった
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 21:41:40.49ID:TXCnYz6/
時期にもよるんじゃない?>虎の発送

先月注文した時は3週間かかったけど大型イベント後は前からこんなもんだったし相変わらずって感じだ
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 22:30:23.02ID:Wya4EaLq
うわすごいな
今更ごめん、私は163だけど、165と166はむしろ温泉サークルの意見に見えるわ…
サークルが温泉なのは全くダメだと思ってないし、回線スレで何でそんな話になってんの??
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 22:56:09.13ID:gfCsKCLs
イベントで買った本、最後の1冊なのでと言われて買ったけどなんかレア感あって何となく嬉しい

…その本、明○堂サイトで何度も見たことある本で、なんとなくスルーしてたけど何となく買ってみた
内容はまあまあ良かったから、サークルさんに還元できてよかったかな
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 23:51:06.80ID:IgWjZpwT
温泉を悪く思ってないけど本、DL版を出さない温泉の議論を何故ここでするのかって話でしょ
普通にわかる

また単発が増えるだけだしもうループやめない?
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 00:07:11.24ID:iC+6cKQ7
>>251
>>253
>>255
自分がわざわざ話題引き伸ばしてるくせに「ループやめない?」とか「いらないからホント」とか白々しい
自分が最後にレスしないと死ぬ病気のいつもの荒らしの人かな

話とっくに終わってるのに247が掘り返したのがどうみても悪いのにそっちには何も言わず擁護するわ
もう250で話終わってるのにさらに続けようとするわ
本当に酷い
さっき延々荒らしてた人でしょ
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 00:44:55.23ID:5dRjlSYy
それこそスレ分けしたらいいんじゃないの
ワッチョイありたてるならワッチョイなしたてるとか宣言してる人少し上にいるし自演したい人はちゃんとナシを使うと思うよ
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 01:30:23.03ID:roGv7537
スレも落ち着いたみたいなので本音ぶっちゃけ
WEB再録で買い逃した本を読めるのはすごくありがたいけど
発行から一年以内でやってたら自分はそこのサークルの優先順位は下がっちゃうな
同人に使うお金って限られてくるし、一年待てば読めるかなって思うもの
まあでも神の本だと今を逃したら読めない可能性あるしって買う気は変わらないけど
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 02:29:07.72ID:/NPy1YSY
自カプはぶっちゃけhtrばっかで本買っても読まない
でも規模が小さすぎて選んでたら買う本ないし応援する意味でも全買いがやめられない…
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 03:15:35.61ID:6q0xfWxC
本を買ってサークルを応援とかしたいけど、そもそも斜陽だから続々とサークルが居なくなってって数人しか残ってない
公式もまだ動いてるから昔の人達に戻ってきてほしいな
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 08:48:22.78ID:+WjL2i5Z
欲しくなくても買ってジャンルを支える267の行動は正解なんだと思う
存続の危機レベルの時に温泉が数人交流がてら進出してくれたけど尽くhtrで欲しくないから買わないでいたらまた危機レベルに
他の回線も買わなかったんだろうと予想はついた
斜陽ジャンルでも原作にアニメ化か何かあればワンチャン狙えるだろうけどね
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 09:43:15.19ID:xq4Tu8NG
不思議なんだけど、なんで見てる方はこのサークルは上手くてこのサークルはまあまあで
このサークルはhtrで買う価値ないなって判断できるのに
自分は描くことが必ずしもできないんだろう
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 09:54:37.93ID:eld8ciEm
意味がわからない
上手い下手と感じるのも自分の好みが大きいのにそれを感じれば満足に描けるならこの世にhtrなんか存在しない
描きたきゃ描けばいい
うまい下手の差はあれど描けないとかないでしょ
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 09:59:31.37ID:2iERAQVL
読む事と描く事ってまず全くの別物だろ
映画評論と似てるけど自分の好きな作家を並べてあーでも無いこーでも無いするのが好きなんだよ自分はな
なぜ描かないのかって質問自体ここですることか?
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 09:59:35.38ID:3irvFJmp
>>275
あー上手い下手って考えてるんじゃなくて感覚的にあくまで自分が好きか嫌いかで判断してるってこと?
そうすると、上手いけど好きじゃないとか、下手だけど好きって感覚はなんなんだろう?
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 10:13:22.84ID:eld8ciEm
>>277
絵馬しか買わない人もいるんだろうけどうまくはないけど欲しいサークルはいるもん
下手までいくと手に取らないから好きも嫌いも判断するところまで行かない
絵以外の判断ってその人が描くストーリー傾向とかも関係あるんじゃないの
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 10:15:01.05ID:2iERAQVL
>>278
一番は技術力、表現力の不足だな
描かないことも無いけどそんな自分の中途半端な表現よりも確実に自分の理想を埋めてくれる作家がいるからそれで満足できる
100パーセントとは言えないけど自分の理想に近しく具現化してくれる作家を集めてニヤニヤするのが楽しいから回線やってる
うまく説明できなくてすまん
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 10:25:19.50ID:1Tg3Hp8b
萌えの妄想はするけど描き手の人がある程度いるなら敢えて描こうと思わないな
読ませてもらう方が自分には合ってると思うし…描き手の人にはありがとうと言う気しかない
漫画とか小説ってちゃんと描くとなるとかなり大変だし承認欲求も特にないから誰かに向けて描く気があんまりないよ
自分は労力>やる気だから描かないんだろうなと思う
0284名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 10:56:55.39ID:3BB9uHoP
同じシーンでもカメラワークとか些細な演出とか違ったら印象が変わるからそういうところがいいと思えるならhtrでも買ってる
キャラ解釈の好き好きもあるし
小説なら比喩表現とかなんとなく琴線に触れる表現が多いとファンになる
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 11:00:58.58ID:hRCf17II
文章が回りくどいなと毎回感じる字書きの人かいるけど何故か好きで読んじゃう人いるな
モタモタしてる感じがお話と合ってるからなのかも知れない
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 11:24:17.64ID:roGv7537
好みの絵柄や上手な文章やストーリーの面白さも大事なんだけど
キャラ解釈が自分と合ってるかどうかが個人的には最重要だなあ
あとは自分の萌えツボを刺激する何かがあれば満足度上がる感じ
そもそも自ジャンルは原作絵がhtrなので二次描いてる人たちのほうが基本的に絵は上手い
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:22:57.86ID:b2g5ovmM
とはいっても大手の解釈に染まる作家多くない?
大手がネタにしたらネタにして次の移動先まで一緒みたいな金魚のフンよく見る
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:26:32.47ID:mNmqs8+g
>>287
わかる
他の取り巻き作家は大手に媚びて
公式とは違う大手のネタがそのカプで常識のテンプレみたいになってしまう
そのネタが悪くなければいいけどかなり原作無視とか内輪向けとかキャラ崩壊とか好みではない感じだとかなりイライラしてしまう
他の作家にまで伝染するし
ヘタすりゃ読者すらもその設定が原作にもあったかのように錯覚し出す
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:33:43.41ID:b2g5ovmM
>>288
そうそうw
テンプレ化してないジャンルには遭遇したことない
2次なんだからってそういうのもありっていうのは理解してるしいいと思うけど2次テンプレから外れた解釈の似てるサークルの少ないこと
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:38:38.10ID:X41IEyjZ
元のキャラの要素ない腹黒化やら2Pカラー作って二重人格みたいなものを大手がやって流行ると地獄
あと逆カプ苦手です!って主張して逆カプdisまでしてた人達が大手が逆カプした途端
逆カプ萌える実は大好きですって手のひらかえし出すのも笑える
大手と繋がってるhtrは大体警戒するわ
そのせいか自分は淡々と壁打ちしてる人の方が安心感あるし好きになりやすい
ジャンルによると思うけど
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:39:09.10ID:ipl0BEZS
同人って大手という立場ができてしまうの本当罪だわ
確かに絵は上手いかもしれないけど人格が優れてるとは限らないのに
周りの金魚の糞の作家は取り巻いてチヤホヤチヤホヤして媚びるし
大手様は天狗になってしまって変なテンプレが蔓延したりして

もっとこうちゃんとそれぞれの作品や解釈や好みを楽しむためにも
作家個人個人と買い手個人個人というそれぞれの関係性でありたかったなと思う
作家同士は付き合いもあるし上下関係もあるしどうしても変な力で歪んでしまうように感じる
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:40:16.81ID:3oravKF2
結局みんなジャンル自分で流行りの版権使って絵馬と仲良くなりたいだけなんだなと思うと
お金出してるの悲しくなってくる時はある
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:40:39.97ID:rPLei/Qj
うちのカプは誰がやり始めたのか知らないけどキャラを酷い目に遭わせたりかわいそうな目に遭わせるのが当たり前の傾向になっててそれが実は嫌で仕方ない
主流だけど当然買わない
そういうのは描かないってサークルほんと少ないけどいてくれてはいるのでその人達だけが頼りだ
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:45:21.83ID:cGbIYHLy
淡々と壁打ちして良いものを作ってる硬派?な職人タイプの人は本当読み手の自分は好きだけど
作家同士の関係性とか大手と取り巻きを敵に回すような作風で大丈夫なのかなあと余計な心配をしてしまうことがある
大手とその取り巻きからしたらいずれポジションを奪われそうで面白くないんじゃないだろうか
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:50:44.03ID:v+DnbyZV
そういうジャンルの流行り?みたいなのに乗らずに孤立してる作家ってどこにでも一定数いるんだけどそれを探すのに苦労するけどワクワクする
だからイベントではとりあえず気になったら買って当たり外れあるけどそれで当たりだった時の自分神がかってるなって思うからイベントやめられない
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 13:05:42.41ID:m63d/rrY
買ったアンソロが不備(落丁・一部抜け等)が複数あった
自分が買った時点で落丁部分を印刷した紙を挟んだりして対処はしてあったけど
その後も編集ミスや抜け等いくつかあったみたいで告知サイトに掲載されていた
どれも主催のミスだったようだけど、これミスされた執筆者は勿論がっかりだろうけど
購入した方にしても残念だった
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 13:06:56.01ID:4lm9U1T2
市民権を得た二次創作ほど面倒くさいものは無いってどこかで見たけどほんとそう思う
○○さん家の三次創作です!って割り切ってくれたらいいのに2pカラーにしただけとかそういうレベルだと蔓延るからほんとやだ
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 13:25:11.89ID:j2bvSttc
同人イベで好きな作家さんに
「いつも本買ってます。◯◯さんの描く独特な雰囲気が大好きです!」
と伝えたところ
「あー。ハイ。ありがとうございまーす。」
と目も合わせずにポイッと返事をされ、
「この人は感想を言われたり褒められることに慣れ過ぎてしまってるのかな」
と少し気分が悪くなった

でもよく考えてみればその人は話し下手なだけかもしれないし
自分が「期待通りの返事を相手に求めているだけ」だということに気付き深く反省した
ただの私のワガママだったのだ
後にその作家さんのツイッターを見たら
「感想いらない時間の無駄」等の悪口が大量に書いてあってブロックした。おわり。
0299名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 13:25:31.43ID:SzEVFNvz
>>294
めっちゃわかる
そんで読者は応援してますよ!って伝えたい気持ちと下手なこと言ってこだわり職人の気を悪くしてしまったらどうしようって気持ちで感想送るのめっちゃ迷うやつ
似たような職人とひっそり交流してくれてる場合があってそれみてかってに安心してる
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 13:41:55.21ID:9xajC569
>>298
気持ちめっちゃわかるし、作者さんの言い方めっちゃ悪いww
でもイベ会場とかだと、後ろに並んでないか、下手に喋りすぎて買えない人がいないか、買いに行きたいのに話されて買いに行けないとか、
色々事情があったりもするから、塩対応やむなしはあると思う。
普段のツイとか、本の最後に感想お待ちしてますとか書いてあるか、そういうの事前に見てから話しかけるといいよ〜幻滅しないで済むよ
0301名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 14:06:13.89ID:411A8rya
>>294
実際それで大手にいじめられて筆を折った人やジャンル転向した人を知ってるだけに辛い
でも逆にメジャージャンルだと海鮮がいっぱいついててイベント通販即完売で再々販とかあって大手がぐぬぬってなりながら擦り寄った挙句無視されてたのは本当にスカッとした
ますますファンになったわ
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 15:17:39.16ID:9tgHbMTI
>>298
感想いらないタイプの人がいるのは知ってるけどこれはひどい
感想欲しくないならローカルでやってればよくない?と思うけど、感想はいらないけど見てはほしいってことなのかな
ていうか「いらない」って、「(非サークル者からの)感想はいらない」ってことじゃなかろうな

あとこの人は違うだろうけど、「独特の雰囲気」って誉めてる?と疑問に感じる人もいるみたいだね
なんだろう、「○○さんの描く世界観」とかにすれば伝わる?
0304名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 15:19:46.32ID:RENGuE+W
>>301
メジャーだと買い専の数字で勝てる場合もあるようなので安心したwけど
その点メジャーじゃないジャンルだとそういう職人さんが大手にいじめられて追い出されてしまうことがあるのは買い専的に死活問題だなあ…
村化してて大手と取り巻きが仕切ってるところは職人さん貴重なのに
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 15:27:26.34ID:SzEVFNvz
>>298
これツイッターで同じ文面のツイート見たことある コピぺ?
0306名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 15:29:57.25ID:SzEVFNvz
ID被りした
299じゃないです
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 16:18:44.10ID:0eHHzTKd
自分も既視感のあるネタだなと思いながら読んでた
内容うろ覚えだけどオチのつけ方がそっくり
見たのはツイじゃなくて5のどっかのスレだったような気がするけど
0312名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 17:22:33.50ID:DWdnpGT5
>>291
サークルに人格まで求めるのは…
別に付き合いする訳じゃないしさ
たまにいる詐欺まがいの事やらかすような人じゃなくまともに金銭のやりとりができる性格ならあとはいいかなw

と言うのは建て前で砂掛け発言して去る人とか知りたくもない私生活や情報(後書きに実話です系、子供がどうとか実録ぶっこんできたり)落としてくる人は勘弁
0313名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 17:27:43.82ID:dygly8r7
アンソロってhtr多い上にhtrの受け持つページ数が明らかに多くない!?
気を遣って多め引き受けてるとか押し付けられるとかもしかしたらあるのかもしれないけど
0314名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 17:57:20.46ID:38uGM5Xr
>>313すっごく分かる
マイナージャンルのアンソロ買ったけど、面白かったのは主催とその友人数人ぐらいであとはhtrやら意味不明な話でこれなら主催とその数人で書けばよかったんじゃって思った。

そのアンソロは委託で買ったけど手数料送料上乗せで会場価格よりも1000円近く値上がりしてるからかなり後悔したわ
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 18:13:07.41ID:WrRpMLIR
アンソロってジャンルにハマりたてだと嬉しいなサークルカタログみたいで
最初はアンソロで自分が好きそうな作家探すこと多いし
長いジャンルだと参加してる作家によって買ったり買わなかったりする
あと主催が好きなサークルだとがっかりしてしまう
アンソロ発行まで新刊出なくなっちゃうこと多いし主催したあとジャンル移動するサークルも多いから最後のつもりかなぁとか思ってしまう
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 19:30:28.63ID:21DSubI0
アンソロって海鮮向けというより書き手が内々で盛り上がるためのものだと思う
アンソロ1冊読むならアンソロ参加者の個人誌それぞれ読むほうが絶対満足いくし
強いて言うなら漠然としたカプアンソロよりテーマアンソロの方が性癖が詰まっていて読んでいて楽しい
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 20:28:29.45ID:+Ui96yPW
長いhtrと上手くても1P2Pのほんと付き合いでかいただけーみたいなのがギッシリアンソロを二度買ってそれからもう買うのやめた
自カプカタログ的に読むのにはいいけど主催のツテや頼まれて参加してるだけの別ジャンルのサークルも結構いる
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 21:26:21.73ID:PSCKjqyU
ジャンル一番人気のCPアンソロ買ったら神扱いされてる人の作品が1ページだった
イラストでもなく漫画でもなく、本当にツイの雰囲気落書き?漫画みたいな
そりゃ絵はうまいけどなんだこれは客寄せかよ…
その代わり今まで知らなかった作家の漫画が素晴らしくてうなったわ
どうやらサイトメインに活動していたらしくTwitterでも壁打ちで誰とも絡んでない人のようだ
10ページなのに長編読んだ後みたいな感動、絵は中の中?か中の上くらいなんだけど漫画の才能があるんだろうな
その後その神がついに個人誌出すことになり待ちわびてたら自分が体壊して入院してる間に完売…まじ泣きそう
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 22:18:57.63ID:Y7oVoIan
続編の途中で移動してしまうサークルが普通にいる中最後まで描ききってくれるサークルの有り難いこと有り難いこと
移動しそうな雰囲気が出だすとそのまま投げちゃうパターン多いから心配してたけど長編力作な3部作を完結させてくれた神がいて感動した
その後サークルは移動ではなく活動やめてしまって悲しかったけど描きあげてくれたんだからって気持ちの整理はすぐについた
あと本の内容でサークルの中での完結を悟ったりすると時も気持ちの整理つきやすい
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 23:35:01.55ID:o4EefLev
はわわ系の字書きって何であんなイラッとするんだろう
絵描きも大分イラッとするけど字書きは書いてる小説の雰囲気を期待するからか余計イラッとする
小説の落ち着いた感じが好きでファンだったのにツイだとあんなにはわわ絵描き媚び字書き媚びわたし体弱いアピールでも頑張りますごはんちゃんと食べます!とか落ち着きの欠片もなくて笑った
勝手に理想を抱いて幻滅した上にあんなに好きだった小説読むだけでイラッとするようになってきた
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 00:02:12.56ID:5ud9Y20V
>>325
本当にその通りだわ
ツイに小話載せてるって知って読みたくなって見に行っちゃったけどその内支部にも上げてくれただろうし行くんじゃなかったなって後悔
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 00:36:37.49ID:tffVKdP1
絵描き媚び字書き媚びってさすがに赤の他人に孤高を求めるのはちょっと引く
ごはんちゃんと食べました!は苦笑しか出ないけどさ
0331名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 00:53:04.85ID:Jj70PSPc
>>324
すごくわかる
この前好きな作者のツイ初めて見たらはわわな感じでリプも甘えた口調だったり正直幻滅してしまった
同じようなテンションでもフォローしてる絵描きがいるから
やっぱり作風でもっと大人な人だと期待してしまったんだと思う
とりあえず見なかったことにした

オフ情報のために少しの違和感は我慢しようってフォローするとその後に作品まで読めなくなる
0332名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 01:14:40.49ID:j5Ihathi
好きだった絵描きが「ABエロ読むと自分でも描きたくなるけどAはBに対してエロいことさせられないな〜!でもCBならええやろ!CBの原稿しよ!」とか言ってて一気に冷めた
CBに喧嘩売ってんの?言い方あるじゃん
本当はAB描きたいのに妥協でCB描いてたんだね最悪。もう二度と買わないし買った本も処分する
最近は「CBだと思ったらBCだった!私のCBもBC者からしたらBCに見えるのかな?そういうの目指していきたい!」とか変なこと言ったり、キャラの家族とかいうオリキャラでやれ案件を公式面してツイすること多くて嫌だったしちょうどよかったって思うことにする

こういう愚痴はスレチだったらごめん
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 02:36:12.45ID:xUVhngr5
最近はオフ情報と絵メインでたまに日常落としてくれる絵馬の人しかフォローしてないや
ちょっと前まで140字ぎっしり萌え語りの人もいっぱいフォローしてたけど
誰かが語ったらいや違う私はこう!ってマウント取り合ってるように感じて勝手に引いた
日常とか何でもないことさえ知りたいサークルほど呟き少ないんだよなって思ってたけど違うわ
ちょっと足りないぐらいがいいんだろうな
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 03:01:34.10ID:31V9Qf6L
うっわマジで最悪だパクラーの本買ってしまった
普通に知ってる作品そのままの話でドン引きして調べたらツイで注意喚起回ってた
あーもうほんと最悪書店もこんな本売るなよ
でも知らずに買った自分が一番最低だわクッソ
0337名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 03:46:01.31ID:LXssrck/
>>335
回収返金案内出てないの?
売れるからパクラーはパクってでも本出すわけだし1円でもパクラーの元にお金は渡さない方がいいよ

といっても最近は逃亡多いから泣き寝入りする人が多いんだろうな
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 04:24:44.04ID:TfvFnegn
私なんかジャンルが炎上した原因のトレパクアンソロを買ってたよ
疑問を持たなかった自分も悪いけどまさかアンソロでそんな目にあうとは思わないじゃん…
とりあえず回収が始まったけど対応グダグダで笑えない
どうせ主催が捨てるんだろうし恨み骨髄だから灰皿変わりに焦げ痕つけて送り付けたいくらい
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 04:46:59.44ID:+txrxx0z
>>338
自分ならトレパクラーの部分だけ切り取ってトレパク作家に返すかな
主催がかわいそうだから
もし主催がトレパクラーだったら全額返金求めるw
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 05:01:39.60ID:ow9NvYz8
>>339
それが主催もかなり香ばしいんだ…
買った自分も悪いけど主催もトレパクを認めなかったり対応グダグダで別CPから糾弾されたりね
もうCP自体に醒めたから早く回収してほしいよ
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 05:02:25.01ID:AHpw39Ln
同ジャンルキャラ被りカプの本で一コマだけトレスしたっぽいの発見したことあるけど
なんですぐバレるようなことをするのだろう
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 05:04:08.69ID:kuboP3tx
>>324
>>329
>>331
申し訳ないけど何が悪いのかわからない…
別に悪いことしてるわけじゃないじゃん…
大人っぽく落ち着いた作風で書けるということはそれもその人の一面であることは間違いないのでは
普段落ち着いていて孤高だけどそういう作品が書けない人よりよほど価値があると思うんだけど
実物会ったときはどんな雰囲気だったの?
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 05:50:58.36ID:uMqj/3wv
べつに悪いとか価値あるとか誰も言ってなくて
単に主観でキモくいから幻滅したってだけの話だと思うんだけど
本音書き捨てスレで噛みつくようなこと?
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 07:15:26.07ID:qjWgFgmB
主観で引いたり幻滅するのはその人の勝手じゃね
私もサークルがデブやブスやモサだとこいつの恋愛ものは読まなくていいやって思うし
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 07:22:40.71ID:q2QUA7Xy
>>346
百歩譲って黙って買うのやめるのは本人の自由だと思うけど
でもそれを本音だから何言ってもいいって言うのはちょっと…
客がブスばっかでクソワロタ買いに来なくていいよ目障りだからってサークルが本音スレでも言ってたらさすがに引かない?
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 07:27:19.76ID:xV/FQSuI
ツイ見てガッカリして読めなくなったってのはここ以外のスレでもそれこそツイッター上でも普通に溢れてる愚痴だよ
>>342は流石にウザいわ
ただ>>346みたいな容姿disまで行くとモラル疑うけども
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 07:43:24.24ID:THwyQmXV
>>350
容姿叩きと同じレベルだと思う
ツイ見てガッカリしたって普通悪口がひどいとかキャラのヘイトが酷いとか人格を疑う系じゃないの
なんで口調が小説みたいな書き方してないだけで叩かれるのかさっぱりわからん
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 07:49:21.85ID:fUuaHhcX
理想を描いてたのと外れたって言うのは仕方なくない?ツイッタで名前出されて愚痴言われるより5でそれを本音として言う方がマシだと思うわ
ここでも名前だしてるわけじゃないしさ
なんでもそうだけど書き手に夢見てるとこあるならツイも現地でも直接触れないのがいいとは思ってる
0353名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 07:53:28.03ID:ovv1Khss
なんか男の童貞キモヲタの女版みたいな変な理想に凝り固まってる回線いるね

結婚相手は10代以下で処女で美少女で純粋であれもできてこれもできてこんなんじゃないと嫌だ!って変な理想ばかり突っ走ってるキモヲタレベル
0354名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 07:57:46.79ID:+Izx48h5
イメージ崩れるとかの愚痴を偽り無い本音スレで吐いてるだけでツイでは黙ってるならいいだろうに
しつこく絡む奴はそれこそ言われる覚えがある書き手なのかと思うわ
ここサークル者禁だけど少し前の話題によればオン専書き手は出入りしてレスもしてるみたいだしね
時々そういうの感じる書込みもある
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:03:54.66ID:6/E1Yw/n
温泉活動してるけどオフはやってないからこのスレ民って自分で言ってる人もいたけど釈然としないわ

>>351
名前もジャンルも出さずひっそり愚痴ってるここじゃなく
表で愚痴ってるツイッターでそれリプして回れば
0357名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:06:42.22ID:G9l9BkTP
>>356
いっそ名前出した方がマシだわ
作風大人っぽかったり書き言葉できっちりしてるけどツイは口語の人なんて腐るほどいるでしょ
かなりたくさんの人に当てはまる
なんでツイまで小説と同じ口調で書かなきゃいけないんだよ
拙者とかいうキモヲタの女版みたいだな
お前も5ちゃんで大人っぽい口調で書けよ
0359名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/25(火) 08:10:26.76ID:zhst8jxq
>>358
当事者じゃなくてそういう人の作品のファンだっているんだよ
作品が好きで読みたいのにお前らがそんな言いがかりみたいなこと言って辞められたらこっちが困るんだわ
お前らがツイ見なきゃいいだけじゃねーか
ワガママ言ってんじゃねえよ
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:11:06.09ID:uIIsi/nf
その人の作品とのギャップが生理的に苦手なところだったんでしょ
プロフにも成人済みって書いてる人がはわわしてて仕事してる人ならキモいと思うし専業かプロならゾッとするかも
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:11:47.76ID:+QgmNLDY
つまりツイッターではわわしてる覚えがある温泉字書きか絵描きが暴れてるのか
暴れてない同類までまとめて色眼鏡で見られるけどいいのか
>>359
ID変えてるよね
なんでそんなに必死なの?
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:12:12.62ID:7UUgNks+
353は言い得て妙じゃね?別に発端の小説サークルは誰にも迷惑かけてないし悪いことしてるわけでもないんだし
それをここで愚痴ってもいいけど吉牛スレじゃないんだから
共感できる人もいればドン引きする人だって当たり前にいるってだけでしょ
0364名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:14:40.99ID:HB/68Cpa
>>361
ID変えてるのはあなたでは
なんでそんなに必死なの
他人に完璧主義を求める人は自分のスペックは果たして如何程なのかと思う
自分を棚に上げてサークル叩きしてるがまず自分はどうなのか鏡を見た方がいいと思う
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:14:45.60ID:ng9L2/Zw
そもそも多少のはわわ芸位なら別に何とも思わないよね
作品読めなくなるほどの幻滅ってことは相当悪目立ちするものだったんでしょ
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:27:42.10ID:hyTqmQJA
申し訳ないが女らしくできず男みたいな格好と口調して落ち着いてて大人っぽいと自称してる喪女回線が
同人小説読んで勝手に自分と同類の地味系コミュ障=大人っぽくて落ち着いてるだと思ってたら
ツイみたら人とコミュニケーションちゃんととってて時には他人に媚びたり可愛げのある話し方したりする女らしい女だったことに嫉妬して
なにあのぶりっ子!!幻滅した!!って言ってるように見えた
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:58:35.70ID:uIIsi/nf
>>362
未成年じゃないけど院生だからまだ社会に出てない
自分より年上で仕事してたり主婦だと公言してて自分より落ち着きない様を見たら引いたりキモいと思うときもあるけど
そのはわわが可愛いと思える人もいるから生理的な好みなのかも知れないね
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 09:03:29.70ID:UZ66Xx4z
>>374
えっと…まだ自分が社会に出たこともなく親に養ってもらってる成人済みお子ちゃまのくせに
よく社会人のくせにって貶せるね…
養われてる子供の考え方だよねそれ
いい歳してさ
まず自分が社会人になって働いて世の中にはどんな人がいるか世間を幅広く知ってから言うべきでは?
社会人って意外とちゃんとしてない人も多いし落ち着いてない人も多いよ
人それぞれって感じ
落ち着いてる人は若い頃から落ち着いてるしさ
逆に落ち着いてるのが必ずしも正義じゃないし
場所によっては落ち着いてると仕事にならない仕事も多いんだよ
元気で活発じゃないと仕事にならない職業もあるし
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 10:54:48.55ID:AKRgEhLE
サークルの容姿も性格もどうでもいいわ
出してくれる本にしか興味ないからツイなんか見に行った事ない
新刊や委託告知は支部で見るし感想送る時は奥付のメアドに送るし
まぁこれは長文だからってのが大きいけど
こんな作家幻滅ぅとか心中穏やかでいられない人は見るのやめたらいいと思うよ
サイトが主流だった頃とかでも日記は避けてたな
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 11:58:17.87ID:F4Bxl6iK
テーマが決まったCPアンソロや特定のチームのギャグアンソロとかだとネタ被りが少なかったり良本が多いな。
あとA5アンソロはB5に比べて当たり率が高い気がする
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 12:01:29.57ID:HXsrlgt7
サークル者がデブスだと辛いよ
神でも一気に萎える
このデブスがハフハフ言いながら推しカプのエロ描いてるのかと思うと吐き気もする
本作る前にせめて痩せろよデブスと言いたい
あと爪伸ばしてる奴はなんなの?
買い専怪我させる気かよブスは気も聞かないんだね
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 12:24:49.98ID:3D/VqKAo
ギャップといえばSNSではリプ合戦してたりマシュマロ置いて交流欲しがってたり
気にくわない事には強めなコメント残すちょっと見ててヒヤヒヤするタイプの作家さんが
イベントで会ってみると凄く大人しそうな人だったりってパターンは割とあるな
それで買わないってことは無いけどネット弁慶なんだなとは思う
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 12:25:00.27ID:SPRDD4hZ
サークルの容姿で萎える人って声優や原作者の容姿でも萎えてんの?
自分はどんな容姿だろうと神は神だと思うから純粋に気になったんだけど
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 12:30:51.18ID:wQJQGtEQ
なんで最初の書き込みから容姿disにまで内容飛躍してんの
同じような本音は前にも書き込まれてたと思うけどここまで荒れたか?
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 12:38:54.69ID:XTX7SWZr
ちょっとした話題からだんだん露骨に炎上狙った過激な書き込みし出すのは
サークルと回線の対立煽りかワッチョイ導入狙いの荒らしなんだろうなくらいに思ってる
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 12:43:52.58ID:XvPMcYpm
サークルと買い専の対立煽ってどうすんだろ
サークルだって買い専いないと困るし買い専だってサークルいないと困るんだからそもそも対立の必要性もないのに不思議
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 13:39:43.49ID:LvYXtpk0
>>390
自分の容姿コンプが酷いんじゃないの
中途半端なのに限って人の外見に厳しいもん
絡みで言い返されてキーッとなったんでしょw

自分の意見を回線の総意に見せるために何度でもコロコロして同じ事書き込む暇人が常駐してる
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 14:10:39.76ID:X2euYvCP
>>353
実際キモヲタだと思う
発想と主張が正にそのもの
容姿にしても人柄にしても自分の想像と違うから云々って自分がエスパーでもない限り違うに決まってるという普通の事が理解できない
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 17:04:12.39ID:iFnWEwpE
面白いというか興味深いなとは思う
性格と作風は別だとはわかってるけど

プロの作家でも同人サークルでもそうだけど
この作風の人がこの容姿!?とびっくりする時がある
ぶっとんだシュール下ネタギャグ描く人がふわふわした可愛い髪型や服で
ほのぼの絵本みたいなほんわか絵柄の人がピアスだらけのガチガチのバンギャみたいだったりね
0400名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 17:23:27.35ID:MDmKBvrY
作家の美醜なんて別にどうでもいいな
言動は購買意欲にダイレクトに関わってくるけど

巨乳・貧乳問わず女性の乳首の位置は肩と肘のちょうど中間に来るのが適正の美乳で
そこより下だと加齢で張りを失った垂れている状態だというのをyahooニュースの記事で見た
クッパ姫見ても爆乳を通り越してだらしない垂れ乳ばかりで描き手的にはそっちの方が好きなんかね
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 18:25:46.51ID:irE6zgg5
別に作家の容姿を気にする人もいれば気にしない人もいる
ブスだと萎える人もいれば美人だと萎える人もいる
購入基準なんて人それぞれなのになんで絡むのか
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 18:34:40.16ID:KgTVcQdg
どうしても容姿の良し悪しでサークル者を区別してるんだろ!って人がいるな
昨今の同人誌のイベントや公式イベントでそもそもそこまでヤバイ人見ないわ
逆におしゃれできれいな人が増えたと思う
ものすごい美人ってわけではないが
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 18:40:57.84ID:u7NNpQ7Y
自分もワッチョイ導入賛成派
毎回入れようって話になるのに「荒らしがわざと荒らしてワッチョイ入れて過疎らせようとしてる」とか言われてなあなあになって結局導入されないんだよね
ワッチョイあればレス見てすぐに「ああいつものモメサか」って分かってスルーで終わるのに
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 18:49:47.65ID:uVK3r2GW
ちょっとモサいなって人は同人イベントでよく見かけるけどやばい人は見かけたことないな。
公式イベントになると途端にやばい人を見かける気がする、自分が遭遇したのだと一人なのに大声で喋る中学生やイベントの度に見かけるいつも同じゴスロリ服を着た人とか
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 19:00:07.75ID:Lecf3JhK
まだ容姿の話してる
目糞鼻糞を笑うって事でもういいでしょ
>>406
○○が対立煽ってるとかワッチョイ賛成派がどうのとかサークル乙とかやたらにスレ内で敵対してる事にしようとしてるの同じ人達だよね
何にせよID変えて多数を装ってるのも嵐も間違いなくいるってわかってて迷惑してるのも間違いないんだから導入は利点しかないと思うけど

賛成派が導入のため荒してるとか言ってる人はなぜ反対なの?
0414名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 19:36:59.79ID:Q5CvuFAs
>>413
ジャンルスレで回線バレするより回線スレでサークルバレする方が都合悪いよね?ただの言い換えとしか思えないんだけど
そんなに回線バレが嫌なら本音スレなんて書き込むなよ別に回線がサークルより下なわけじゃないんだからさ
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 19:52:28.97ID:crdyOzQP
>>415
それが一番平和的解決だとは思う
多数決風に自分は反対とか賛成とか書いてくれる人もいるけどワッチョイないスレでやっても無意味なのわかってるから永遠に決まらないしね
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 20:07:26.62ID:jA6bDJzw
>>375
優しいね

財政がピンチで同人誌にお金回せない…
メロブからのおすすめメールをスルーするのがしんどい
商業本なら後で買えるけど同人誌は一期一会なんだよなあ
0419名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 21:06:15.17ID:fx6KxALS
>>380
イベント行けなかったけど通販してくれたから、神本ゲットしたよー!!
店舗受け取りにしてて今日帰りに受け取ってきた
再販モノで支部掲載済みの過去本だけどやっぱりワクワクする
寝る用意整えてから読むぜー
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 21:32:29.05ID:JNSr4QNF
毎回買ってるサークルがエロに傾倒してきた
シリーズものの新刊をうちのサークルのズリネタ鉄板です!!って紹介したり
スケブでキャラの局部描きます!!って募集したりとにかく下に繋げる
元は可愛い系の絵柄でエロも上手いなーぐらいだったのに今はそれこそオチもヤマもなくてエロしかない
どれだけ過激に描けるか頑張っている感じでそれもいいとは思うけど
きちんと描き込まれて話もおもしろかった初期の本を読むとやっぱりこっちがいいと思ってしまう
いつかまた戻るかもと買い続けているけどたぶん無理っぽくてつらい
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 23:44:02.67ID:rh9QuCfM
それってツイで書き手の間で下ネタが流行ってどれだけ過激なこと言えるか勝負みたいな状況になってたりしない?
自ジャンルでもそれがどんどんエスカレートしていってツイも作風もおかしくなっていったサークルが幾つかあった
どちらにしろいつかまた戻ってくれるといいよね
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 23:46:55.35ID:KzPQN+AQ
エロが萌えをブーストさせる人と、いやないほうがいいですって人いるよね
前者は小説、後者は漫画に多い気がする
エロでは映えない絵とかあるからなあ
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 23:52:47.71ID:beFN/787
エロ見たり描いたりに興味あるのは当たり前だと思うし
自分もエロ本読みたい!って気分の時はあるけど
>421みたいにもとの個性や作風を変えちゃう人ってなんなんだろうね
もったいないな
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 00:00:42.78ID:8z6uEvj9
本人がその方向性好きで転換してるなら外野が
軌道変更できるもんでもないからなあ
自分は傾向変え=ジャンル変えと同じくらいの気持ちで辛さを堪えて見送る
残念に思うのはすごくわかる
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 00:05:40.90ID:KZcVjiTL
同人ってエロが持て囃される傾向あるしエロだけだと元ネタやジャンル知らなくても手にとって貰いやすい
エロを前面に出した本の方が売れやすいって他スレで見た
ストーリーやギャグの神がエロだけの本になったら悲しいわ
0429名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 00:07:13.49ID:NL0iAB47
二次創作は下ネタが受けるみたいな風潮あるからそれに染まっていくのはよく見かけるわ。

自ジャンル全盛期、原作に主人公を監視して気に入るって敵キャラが二次創作で変態化→次第にそのキャラがジャンル全体で変態がいつも通りみたいな風潮になってかなり堪えた記憶がある
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 00:10:54.56ID:l3hv8O3v
なんか、どっちが良い悪いじゃないんだけど
好きなキャラがこんなエッチなことを〜って
オタクの友達と話してるの楽しいもんね
普段オタクじゃない友達とは下ネタなんてなかなか出来ない話しだから尚更にね
エロ傾倒しちゃうサークルはそれが
どんどんエスカレートして作風もそれになるのかなと思った
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 01:09:11.47ID:tKWvzXmp
自分はエロもエロ無しも好きだけど
時々エロもない萌所もないストーリーもない本に当たってせめてエロがあったらまだ良かったのにって思うことはある
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 01:11:05.50ID:hm2csAdX
エロ自体は別に嫌いじゃないけどエロになるほどキャラ解釈が自分とかけ離れること多いから
エロなしの話の方が好きだったりするかな
硬派な攻めが変態エロ親父みたいな言葉攻めしてたりすると萎えるし
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 01:57:24.56ID:Qb7qivut
ジャンル初期はそれなりにストーリーとかキャラの掘り下げしてたサークルが
イベント直前他サークルから入稿報告上がってくるあたりから
突発本作る!極道入稿すみません!で24ページくらいのエロ本(一部ラフ)出すみたいなのが続いてると
上手くてもなんかもういいかなという気持ちになる
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 02:27:22.92ID:Mh/25xFb
長文ごめん軽くフェイクあり

自カプの大手数人が主催する企画があるんだけど、企画のメインとして堂々公開されたのがフルカラーラミカセット
このご時世にあえてキラッキラなラミカ作っちゃおうってノリは好きだからラミカ自体は歓迎なんだが、ラミカ描いてるのは主催の大手達を除くと全員が「他ジャンルの人気絵師」
過去に自ジャンルにいて自カプ描いてたけど現在は移動済、って訳でもなくガチで他ジャンル者(多ジャンル掛け持ちで顔が広い主催が頼んだんだと思う)

一般知名度高いジャンルのメジャーカプなので、カプ創作したことなくてもなんとなくで絡み絵は描けるんだと思う
(ドラ○もんで二次創作したことない人でもの○太とし○かがイチャついてる絵は描ける、みたいな)
ストーリー性のないラミカだから単純に絵の綺麗さで描く人を選んだのもわかる
わかるけど、絵が綺麗なだけ自カプが並んでるだけのラミカは私はいらない...
大好きな主催が「絵師集めるのに時間かかったから新刊はないです」って言ってるのもつらい

たくさんの人気絵師にオファーした主催の人脈は凄いと思うし、企画した主催達が「頑張りました!」って楽しそうにしてるの見ると嬉しい
人気絵師さんの自カプ絵が見られるなんて!って喜んでる人もいるし、自カプが盛り上がってて嬉しいよ

でもやっぱり知らない人のラミカより愛のこもった本やペーパーが欲しかった......
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 03:34:41.17ID:E9ERhKWq
似たようなことあったけど自分もせめて過去そのカプ描いてた人がよかったなあと思ったよ
一枚絵って極論キャラ知らなくても描けるからなあ
けしてそれを喜ぶ人を否定したいわけではないけど客寄せ感が強すぎて若干もやもやみたいな
0439名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 04:45:16.74ID:t9gwMVdl
複雑だね…
自分はよほどキャラ解釈が間違ってる(綾波がアスカみたいな性格や表情になってるとか)じゃなければ
きれいな見慣れない絵柄大歓迎だけど
せっかくほかのアンソロ参加者がいるなら
その人たちだけでよかったじゃんとも思うわ
主催的にはより沢山の絵馬を集めて盛大にしたかったんだろうけど
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 06:47:03.06ID:zL9TUl8A
なんか分かる
ハマりかけの小さなジャンルで通りすがりで買ったキャラAアンソロが内容いまいちなうえに執筆者コメントがことごとく「Aをさほど好きって訳じゃないけど呼ばれたから描いた」と受け取れるコメントばかりで愛情すら無かった
Aサゲされてしまったようで気分悪かったのとこのジャンルではAの扱いが悪いのかもという悪印象まで抱いてしまってそのジャンルで本を買うことは無くなってしまった
勿論Aが好きでぞんざいにしないAサークルもいるんだろうけど唐突に冷や水をかけられてしまったショックの方が大きくて無理だった
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 07:06:52.35ID:ZM87BabG
別ジャンルの人を呼んじゃう主催に1番モヤモヤするけど
呼ばれた方も
呼んでいただきありがとうございます発行おめでとう的な
無難なコメントにしとけばいいのに
なぜわざわざそんな好きじゃないアピールをしてしまうのか理解しかねる
自分だって自分の好きなジャンルでそれ言われたら嫌でしょうに
いや気にしないタイプだから気にせず言っちまうのか
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 15:27:58.08ID:a9hesCG4
完全別ジャンルの人気絵師集めて主催は本無し
企画盛り上げたい一心なのかもしれないけど結果的に同人ゴロと全く同じことしてるな
自分なら神冷め案件だわ
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 15:37:05.05ID:gQQPGqAi
正直ラミカとかどんなに綺麗可愛い格好いい絵でも一回見て綺麗だなフーンで終わっちゃうからペーパーや折本とかの方が嬉しいな
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 16:00:19.43ID:NL0iAB47
ラミカとか便箋って今の海鮮からしたらいらないよね。
昔はグッズ製作の幅が無かったり交流中心だから流行ったのだろうけどけど今はそれだけの所はスルーするわな。
新刊のおまけぐらいならちょっと嬉しいぐらい
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 20:18:51.23ID:JeA+B5Ck
一番好きなサークルさんがどうも売れる部数が落ち込んでるみたい
段々列らなくなってきた
売れなくなって撤退する人散々見て来たから、何とかやめて欲しくないけど、自分にできることって何かあるのかな
本は読書用保存用災害用ですでに3冊買ってるし、毎回声がけしてる
後は布教くらいしか思いつかないけど、回線の友達とかいないんだよな
エアリプとか嫌がる人もいるだろうし地雷は踏みたくないし、イベントに行き続けるしかないのか
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 20:51:24.13ID:vPDRkLno
もうそれはジャンルの斜陽とかあるしどうしようもない
あとは新刊読んだあとに感想送るくらいしかないと思う
自分も斜陽化が進んでいったジャンルにしばらくいたとき好きなサークルを引き留めたくて必死に感想を送り続けた
もちろんそれでも去る人は去っていったけど
あなたの応援が支えでした今までありがとうと神から言ってもらえたときは泣けた
声がけしてるってのが感想伝えてるという意味だったらごめん
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 23:27:12.02ID:JeA+B5Ck
>>447
無理言うなww

やっぱり感想言うのがベストか
そこのサークルさん、自分と同じように同じ本複数冊買う人割と見かけるんだけど、皆同じ思いなのかな
転売屋とかだったら最悪だけどな
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 23:48:15.09ID:7hy9/nuH
感想本当に言ったほうがいい
いつも面白いギャグ神に今回も笑いましたってメールしたら
今回全然面白いって言われなくてつまらなかったのかなと思ってた、続編描きますって返事きた
0455名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 03:51:54.20ID:EqjENcwR
感想来ないと本の出来に自信が持てないような人って
そもそも「あんまり自信ないし手抜いたけどきっと誰かが面白いって言ってくれるよね」って甘えが透けて見えるから嫌い
同人だけじゃなくプロでもそういう人いるけど、自信無い程度のものを読者に金出させて読ませてるのかよって引く
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 03:54:33.66ID:EqjENcwR
>>452
凄い奴だな
感想欲しがるのに支部からしか送らないでくださいワロタw
マシュマロや拍手置くのそんなに面倒くさいのか
それともわざわざ支部から送ってくれるファンだけを求めているのか
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 04:39:34.08ID:vU3XN3e6
>>455
頑張ったから感想聞きたいって人が多いんじゃない?
承認欲求満たしたいとか
でもそれって感想じゃなくて褒め言葉が欲しいだけだよね
そういうの二次創作でやられるとなんだかなあと思う
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 06:21:26.45ID:AuxVJA3p
えっ
感想ふつうに支部から送ってたわ
感想送りたいだけだから返信の必要ないって書けば良いだけだし
マシュマロとか言う何が伏せられるかわからない微妙なもん使ってちゃんと伝わらなかったら嫌だし
支部とかの方が匿名じゃない分腰据えてきちんとした文章送れて好きだけど
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 09:52:25.75ID:YX0pRRIp
本出したりはしないけど全力でやった仕事とか趣味(個人的にはピアノの演奏とか)に反応や感想が欲しいと思う気持ちとかはわかるから
反応や感想求めるのは自信がないからだというのはちょっとおかしいと思う

仕事は他人の意見聞くことできるけど同人は基本ソロプレイで作るものだから熱意込めても独り善がりで伝わってるかどうか不安なんだろうと思うわ
めちゃうまくても売れてないオリジナルとか見るしさ

自分が感想送るとかの反応しないのは自由だし
サークルにはそれで活動やめる自由もある
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 10:19:43.71ID:a8Tc+CJN
今ってどこに感想書くものなの?
個人サイト時代はサイト内に掲示板もあったし
ウェブ拍手から匿名で感想送ることもできたし
メールでもよかったけど
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 10:31:17.86ID:pU8qMtFX
>>466
奥付に普通連絡先書いてない?
あとは設置してたらマシュマロ、なくてもtwitterのDM、支部のメッセとか色々あるじゃん
メアド晒さないでいいようになってむしろ送りやすい時代になったと思うけど
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 11:30:07.27ID:Exuc1P4b
QRコードいいよね、読み終えた熱い気持ちのまま送れるし送りそびれない
好きな文字書きさんが本もpixivもサイト(ずっと更新してない)でも感想など何かあればツイッターへって書いてるのにアカウントが載ってない
pixivも多分アップする時しか来てないしサイトの拍手から送ってるけど見てるのかなあ…
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 13:24:28.80ID:kgqPRPah
>>460
知らなかったわ
なんで?
普通の友達や知人にメールする時でも内容がお礼だったりすると
あくまでお礼を伝えたいだけだから返信はいらないってつもりで使うわ
いちいちどう致しましてって返してもらうのも悪いし
(女性だと一言二言は返ってくる率高いけど)

>>463
なんで娯楽や趣味に過ぎない同人の話題の板で
必要とする人がいる家族の手料理の話してるのか全然分からないわ
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 13:28:14.22ID:nw0tau1B
>>468
分かる
リツイートしかしてないようなロム垢ならいいけれどもね
メアドは変なこと書いてしまったなと思ったら
次からは違うメアド取得すればいいし
捨てアドもいくらでも作れるし
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 13:55:35.30ID:ZTHbLMp2
>>475
必ずしも生きる上で必要ではない趣味と
生活に必要な事象を同列に喩える意味が理解できないって事だよ
物事の重要度の序列が分かってなくてかわいそう
0483名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 19:51:44.87ID:+iM7y5D0
とりあえず同人誌は趣味で好きで作ってるものだし

友達が趣味でお菓子作って配ったものに対して感想寄越せと言われたら
いや、あんた好きで作ってるんでしょってなるしな
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:05:50.53ID:E3x/nNOs
>>483
いや美味しかったありがとうくらい社交辞令でも言うわ
相手も感想寄越せじゃなくて喜んでもらえたら嬉しいくらいのニュアンスでくるでしょ
本当疑問なんだけどこういうスタンスの海鮮ってサークルのこと嫌いなの?
好きで作ってんのを読んでやってんだよって感じなの?
0485名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:06:35.41ID:o+Ckta9K
友達が趣味で作ってるお菓子を並んでまで「ちょうだい!」ってしたのにその友達が「どうだった?おいしかった?」って聞いたら「てめえが好き好んで作ったんだろいちいち聞いてくんな」って返すのかな
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:12:05.76ID:3z7YaqPv
全体読まずにつっこむが
趣味の手作りお菓子の感想ならむしろ言わなきゃと感じるわ
市販(プロ)のお菓子にそんなことは思わんが
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:15:17.85ID:kER+wq/Q
同人は貰ってるわけじゃないくて購入してるから余計に意味がわからないよね
市販の漫画買ったのと同じだよ

感想の話になると家庭で食事の用意してくれる人への感謝をしないで食卓で待ってるだけの家族や
親鳥が餌を運んでくるのを口を開けて待っているだけの雛鳥の例えを出す人をよく見かけるけど
サークルの人なんだろうなあと思ってる
しかも認識がおかしいことに気づいてない
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:16:27.36ID:pbaUs5Wx
話したことも無いサークルの金出して買った同人誌の感想をって話ならそう思う人がいるのも分かるけど
友達が作ってくれたお菓子と同じって具体例出してまで感想聞かれると呆れるとか言われるとさすがに怖いわ
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:16:50.91ID:3z7YaqPv
ちんたら書いてたら被ったな

わりと寡作の気になる書き手が支部にいて
イベントで買ってみたら書き足し部分がさらに良かった
2冊買った別のは勿体ないのでまだ読んでないが
島中の人だし歓迎っぽいから丁寧に短めの感想を送る予定
0490名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:25:26.01ID:uMUfbZeE
例えが下手すぎっつーかおかしすぎなんだけどなんなんだよ?
友達にあげた手作りお菓子なんて全然同人と違うでしょうが
バカなの?
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:28:37.61ID:uMUfbZeE
でもとりあえずそのお菓子を同人だと考えてみたら
押し付けられるのは嫌だとしか思わなかったわ
しかも感想求められたら苦痛でしかない
読まずに捨てるかも
欲しい本だけ買いに行くから要らんて思う
0492名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:41:30.19ID:1MX1jH61
感想送りたいなら送ればいいし送りたくないなら送らなくていい
買うのが感想と思う作家もいれば感想ないのが感想と思う作家もいる
斜陽ジャンルの作家を応援したいなら感想送ってみたらってレスがつくのは自然な流れだと思う
感想を送る人専用スレがあるから適当に移動してどうぞ
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:44:14.08ID:foB9nPU5
同人買うのは市販の漫画買うのと同じ感覚だよ
アマチュアが描いてると途端に感想が必要になるわけ?

>>484>>485
これ同じ奴?
頭おかしいサークル者?
0498名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 21:04:33.86ID:+iM7y5D0
別にただの同人作家ごときが筆折っても困らないから安心して欲しい
好きなお菓子のブティックが閉店したら困るし残念だけど友達が素人仕事のお菓子持って来なくなっても困らないんだ……
0499名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 21:04:57.99ID:1MX1jH61
本音を言えば自分は感想はあんまり送らない
送っても辞めるサークルは辞めるしその原因がかんこなとは限らない
感想をモチベとして需要trtrしてるサークルより萌えを表現したいと思って描いてるサークルが好きだわ
下手にずっと描き続けてくれることを期待して送るとかじゃなくて心から伝えたい!と思った時だけ感想送ってるよ
相手も人間だしこっちも人間だからね

普段は同ジャンル回線友達と通話で感想戦してるけど買った後も楽しめるからおすすめ
0504名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 22:11:07.04ID:/cVlN2e4
感想はSNS時代になってから全く送らなくなったな
イベントでちょっとあの本好きです!とか言ったり
差し入れしたときに一言書いたメッセージカード入れるくらい

このサークルのおかげでこのカプにハマったというサークルがいて、こないだのイベントで
参加してて、思いがけず直接会うことができた(チェック不足で気づかなかった)
で、このカプにハマるきっかけになったあの本好きです!と興奮気味にしゃべってたら
頼もうと思ってたスケブ(別サークルのために持ってきたものだったけど)頼み忘れたw
…で、スペース離れたけど戻って頼んだ
0505名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 22:26:26.07ID:+Bh7zd1W
感想はサークルと直接会ったときに伝えててオンラインで伝えることはほとんど無い
もちろん朝の忙しい時間は邪魔になるから本買った時にまた後でと一言言って離れる
懇意にしてるサークルとは大抵属性も被るから午後に話すると楽しいしそのためにイベント行ってる
0508名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 23:09:30.97ID:69e5GKs/
流れで思い出したがゲームジャンルの人が出した
紅蓮裸眼の本感想送りたいと年単位で探したんだがどこのだ誰だかガチわからん
絶対名のある人だと思う
お気に入りの中でその人だけ正体不明
0509名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 23:14:59.81ID:mDCXOhY+
この流れで自分の好きなサークルも奥付にQRコード載せてたようなと思って前に買った本の奥付見たら
期間限定で後書きが読めるQRコードが載ってたことに気づいた
慌てて行ってみたけど何年も前の本だから当然のごとく後書きは消えてた
めちゃめちゃ好きな話だったしこの作家さん普段あんまり自作品のこと語らないから後書き読みたかった悔しいなんで当時の自分これにきづかなかったんだ
毎回同じ形式の奥付だからスルーしてて全然気づかなかったし今既刊全部調べたけど後にも先にも後書きページを設置してたのはこの本一回だけだったみたいだ自分のバカ
0513名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 00:42:05.32ID:qIGp2W26
年齢指定入ってる小説本のサンプルでR18タグも入れてるのにサンプルは全年齢用に作りましたってもう何言ってるか分かんないな
エロはエロでも地雷もあるから(♡マークや記号使ってたり)少しでもいいからそういうシーン入れてほしいわ
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 00:53:06.04ID:wx0gV+40
>>513
サンプルは全年齢ってあるよね
特殊嗜好は入れてほしいのと全年齢で好きな作品でもエロも合うとは限らないから入れてほしい
エロはオフでって言って朝チュンだったとか逆に過激過ぎたとかあるし
0516名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 00:54:36.22ID:x3CpCio6
神が標記こそ固定なんだけど、根が総受けみたいで、ナチュラルに言い寄られるB(カプがABとして)を入れて来る
結構モヤっとするんだけど、周りでは特に気にしてないみたいで自分が神経質なのか悩んでいる
0517名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 00:57:32.90ID:Y8Rub2WU
同人誌がテーマのスレで
家族や友達の手料理の話題してる人どう言うこっちゃ?

買い専やROM専みたいな何も作らない人が感想なんて送ってもどうせサークル者喜ばないしなあ
感想くださいは「(絵描いてる人)感想ください」だよ
買い専がリプしても当たり障りのない返事しかしない人が
大手絵描きやプロからリプもらったら
絵文字や顔文字つきまくりの長文で返事しててテンションの差が笑える
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 01:42:58.90ID:waKEvKMt
かんこな拗らせた奴がかんこなスレから出なければいいだけの話なのにね
悪霊みたいなもんだから永遠に封印されてればいいのに
0525名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 01:56:58.36ID:JglHBQHd
あちこちの好きな作家に感想送ってる書き手は個人的に見てて好印象
普段からだけど自カプが好きなの伝わってくる
事務的なサークルはカプに対して萌えてるのか承認欲求の為なのかわからない
0529名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 02:33:17.79ID:y29aYwfD
自分がマイナー好きなもんで
買ってるとこはなんか売れてなさそうなサークル多くて
モチベ下がってやめられちゃ困るからなるべく感想送るようにしてる

売れてそうな人は感想こないくらいでやめたりしないだろうし
そもそも感想はいっぱい貰ってるだろうしで、滅多にしないや
0531名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 08:17:08.72ID:Bc7qDqvi
前ツイッターで大手でも頒布数の5%も感想こないっていっててビックリした
自分は短くても送る方だから余計に
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 08:51:08.99ID:g9RBfIoH
大作長編小説の感想とかだとここも良かったあそこも良かったこういう展開が良かったここの言葉運びにグッときたみたいなのが出てきて短くまとめるの苦労する
多分そんなに長い感想送る人もいないだろうしこっちもどの作品に対しても同じテンションで感想書けないから感想送るの勇気がいるなぁ
作家本人が感想いらないって人と逆に感想コジキみたいな人にも出せない…毎回感想ねだられそうで嫌だし
0534名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 09:47:07.94ID:dvZadynN
私たちが想像してるほど感想貰えてる人は多くないと思った出来事あるよ

コミケで大体いつもシャッターだから超大手様でいいと思うんだけど
半年前つまり前回のコミケの新刊感想を言いたかったけど
さすがに古すぎて渋い反応されるかなと迷いつつ勢いで伝えさせて貰ったら
「この本の感想をくれた方は初めてです!!!」と大層喜ばれて拍子抜けした
半年前の本なのに1人もいないのかと驚いて少しお話しさせて頂いたら
ジャンルによって偏りはあるけど感想貰うことはほぼ無いって

その人ずっと大手で本の内容も勿論面白いから感想を貰ってないなんて俄に信じがたかったけど
同じ大手でも交流ツイ芸人はマシュマロでも沢山感想貰ってる様子なのを見て
ツイッターでも落ち着いていて交流はほぼ無しでたまに数行の萌え話とオフの告知のみの硬派な武士のような書き手は
今の時代に合ってないのかなァ…と無関係なのに一抹の寂しさを覚えたよ

感想が無いからやめるなんて人じゃないと願ってるけど
あの喜びようは感想貰えたほうが嬉しいんだろうし
これからは売れてる人ほど感想を伝えるようにしようと思った(ツイ芸人は除く)


朝から壮大な長文になってしまった失礼
0535名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 11:28:16.08ID:wIMuMS3D
言えない707からの流れこわあ
こんな繊細ヤクザさんばっかりなんじゃどこに地雷あるか分からないし、下手に感想なんか送れないな
やっぱ黙って有り難く享受するだけにするよ
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 11:44:24.35ID:yeEEy9s4
>>535
何となくあそこの707以降の流れで書き込んでるのって
大手や人気作家さんじゃない気がするけどね

ツイ支部を見てても思うんだけど細かいことにこだわるのって人気が中〜下の作家に多い印象
人気者はあまり発言しないようにしてるのかもだけど
0537名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 11:49:26.98ID:MafPbLLO
誰に強制されるわけでもないし義務でもないのが買い専のいいところだし好きにしたらいんじゃね
自分は奥付にQRコードあったら送るぐらいだけど何かしら迷うことがあったら送らないでFAだわ
0538名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 11:50:25.74ID:B07Wjqnp
分かる
そもそも評価されてるサークルは気持ちに余裕がありそう
5ちゃんまで来て色々愚痴るのってやっぱり不満抱えてる書き手だろうし
0539名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 12:41:28.35ID:ByKePUpw
斜陽ジャンル大手が絵にコンプあるとかブツクサ愚痴っててびびった
本当にそう思ってるのか別に本当にそこまで思ってるわけではなく誘い受けでそんなことないですよー待ちなのかはわからんが

上手い人が更にもっと上を見て謙虚にもっと頑張ろうって思う前向きなパターンでもない感じの言い方だったのが気になる
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 13:01:16.33ID:8cKP/sCU
なんていうか、買ってやってるって思ってる回線多いの?流れがびっくりしたわ。
感想絶対書けとは言わないけど、なんで高圧的になれるの?上から目線すぎてびっくりだわ
しかも書いた方がいいと言ってる人に回線じゃないだろなんて喧嘩売る意味わからないし…

よっぽどジャンルのサークルさんが性格悪かったりするのかわからんけれど、送らなくて当たり前、回線の感想なんていらないと互いに思ってるようなジャンルじゃなくて良かったわ。
0543名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 14:04:33.74ID:Xtk74vMW
一体どの辺で買ってやってるって思ってると感じたのかわからん
感想を書かない=買ってやってる
という意味ならマジで思考回路が理解不能
何が上から目線なのか
お前がかんこなサークル目線なだけだろと
0546名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 14:36:35.79ID:dXPMJRVJ
「お前らのために描(書)いてやってるのに感想も寄越さないのか」という何目線だよってレスなら何回もあるね
その目線から見れば感想を送らない回線はサークルが嫌いで上から目線なんだろうね
謎過ぎる思考だけど

てかまるで同人誌は感想と引き換えとでも言いたげなのが不思議
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 14:54:53.00ID:8cKP/sCU
いやさ、互いに「自分の作品認めてもらって読んでもらってる」「自分の好きなシチュをかいてもらえてる」って感覚だったら、「色々犠牲にしてかいてやってる」「かんこなが喚くな」なんてならないでしょ。
かんこなが必死wって打ってるスレは全部買ってやってるて感じてるお客様回線にしか見えないわ。
0550名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 15:06:20.85ID:6e9Rc+9Y
サークルはお金は印刷代としてもらってるだけで大して儲かってないからボランティアで描いてるつもりで
買い手は、描き手はアマチュアなのに30ページ程度で500円とか商業作品より高額な本を
好きな原作を題材とした二次創作でそのキャラに萌えてるから多少の未熟さは目を瞑りわざわざ買ってるわけで
この辺が噛み合ってないと思うんだよね
間に印刷代や参加費や送料や交通費や書店通販委託手数料が入っちゃってるからね
買い手はサークルがどのくらい黒字でどのくらい赤字かわからないからね
実際儲けてるサークルもあるわけだし

もし印刷代とかなくて買い手が払ったお金が丸々サークルに入って黒字にしかならないなら
別に感想くださいとか言う必要ない気がする
0555名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 15:53:50.85ID:Mkthtpfv
感想貰う立場ではないここの住人でどうやったら感想貰えるかどうこう議論してるの笑うんだが
それともここにいるオン専が感想貰ってんのか?ww
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 16:06:34.84ID:9N6Jfsx1
>>554
絶対貰えるなんてないとは言ってないけど…
自分で書くことはないけどオンなら貰える可能性高いなんて全然思わない
タダだからお金出して買う本以上に読み捨てされるほうが高いって想像くらいできるよ
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 16:23:03.35ID:mW9mSIdD
感想送ったら目に見えてよろこんでくれる人には送る
無反応な人には送らないしそんな人が感想来ないって嘆かれてもしらん
こっちだって送った感想に対するレスポンスでちょっとは承認欲求満たしてるんだ
感想貰っても無反応な方が大手っぽくてかっこいいとか勘違いしてるサークルは感想ねだる権利ないよ
0559名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 16:33:16.20ID:z7aIho17
感想要らない人も欲しくない人も書き手からだけ欲しい人もいるのに
送るのが絶対正義みたいな言い方する人が絶えないのは何故なんだろう
0560名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 16:38:13.48ID:LO76ho1E
貰える人はオンオフどちらだろうと貰えるし
貰えない人はどっちだろうと貰えない
無料で載せた方が貰えるって人は無料で読んだでも必ず感想書くんだろうか…
0561名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 16:54:01.37ID:g1at4LWc
>>560
なんでそんな話になるのやら…
見る人が増えれば感想を貰える確率も上がるだろうって意味だろうに

もう「感想を貰える作品を作れよヘタレ」って言えばいい気がしてきたわ
0563名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 17:53:30.27ID:yjhlYa5F
感想欲しいならより見て貰えるように無料公開したら?っていう至極真っ当な意見であって
無料で見せやがれとも言ってないのに
無料という言葉にだけ敏感に反応しちゃうんだな
個人的にヘタレの作品なんか無料でも見たくないわ
0565名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 18:01:50.00ID:8qdUTBLR
欲しいものを買ってるだけなのに感想送信マシーン扱いされてもな
作家にも海鮮にも色んな人がいるのに相手をコントロールできるとよく思えるもんだ
0566名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 18:04:13.93ID:M8c4gP0Z
同じ部数売れたり閲覧されてても感想貰えてるから上手い
貰えてないから下手とは言えない
交流や友達多い人は貰いやすかったり
あとは単純に読者層じゃない
前のジャンルで買ってたマイナーカプのサークルの人、
2部しか売れなかったけど2人とも感想くれたって言ってた
内ひとりが私なんだけどさ
もちろん読んでる母数が増えればその確率は上がるだろうね
0568名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 18:11:59.16ID:0/FfCHY7
>>559
想像だけど感想もらえないから創作辞めますってサークルがいたからとかかな?
中堅以上のサークルじゃないと友達から以外はもらってない人の方が多そうに見えるし
そのくらいの事で辞めたいなら辞めればって思うけど
辞められたことが惜しかった人からすると他の回線にも感想送りなよって言いたくなるんじゃないかな
私はやらないけど

感想送る送らないは読み手の自由だし
サークルが感想を送られて嬉しいと思うのもウザいと思うのも自由だし
送ることが正しいみたいな主張はやめて欲しい
0569名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 18:16:52.87ID:VjP+ZLLc
>>565
サークルの奴擁護する気はないけど
マシーンとか海鮮は送るようにコントロール出来るなんて思ってない人の方が多いと思うけど…
だからこそ貰えないわけで
欲しいなーくれないかなーじゃない?
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 18:21:19.36ID:HCP+7wNh
ここで無料公開の話をしないのは無理じゃない
イベントでも無配という物もあるし
無配は受け取らない 無料公開してるピクシブやツイッターの作品は見ません
有料頒布されてる作品しか見る気ありませんのでなんて買い専いるの?
0574名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 18:29:01.45ID:rJ36Np3/
売るより無料配布すればって提案だからスレチ言われてるんだろう
誰も感想送るのが正義とも言ってないしストローマン達はいい加減絡みスレ行ってくれ邪魔
0576名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 18:32:43.68ID:juAsGc33
>>571
569では無いけれども
少なくとも送るか送らないか迷ってる人に送ってもらうきっかけになるからではないか
上の方にも書かれているけど感想送られて嬉しくない作家もいるんだよね
感想送りたいけど作家に迷惑がられたらやだから送らないでおこって人にとっては
感想ください感想もらったら嬉しいですって主張は助かる
まあ自分送ったことないんやけどねw
無理やり感想寄越せとか機械扱いしてるとかは自分は見たことないや
0578名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 18:34:25.47ID:3lTUZC8w
買い専は感想送れマンは感想送る人にだけ売りますって一言確認してから売ったら平和なんじゃね
そしたらこっちも感想送る程じゃないなってサークルのは買うの遠慮するしな
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 18:41:22.96ID:JglHBQHd
なんか絶対に何がなんでも送りたくないって人と送らないなんてありえないって人が戦ってるよね
その戦いの果てに何を求めているんだ
闘争を求めているのか
0582名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 18:45:13.35ID:rlKEMPh2
>>577
同人初心者?
サークルの大半がそうだよ
買い専はサークルに感想送って当然だと思ってる
だから感想貰えないと買い専のくせに送らないのかと不条理に発狂
感想こないからサイトや同人活動やめるだなんていう脅しアピールする為のスレもあるよ
なおやめたところで誰も困らないことには気が付いてない模様
それでも感想送りたい人はこれからも感想マシーンとして頑張ればいい
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 19:05:56.76ID:L0visYGN
>577
私もオタ歴長いけど見たことないよ
少なくとも表立ってPRしてる人は専スレ立つほどの炎上芸人以外知らない
サークルの人はそもそも買い専とは交流少ないから興味ないから買い専はどうするべきだのなんて考えてないと思う
0596名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 19:45:10.76ID:ZsJH891v
思ったけどみんな買う本全てが大当たりなの?
やっぱ感想絶対送るマンは外したことないのかな
海鮮でも意見が割れるなら本の買い方が違うのかもしれない
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 19:59:47.90ID:/df/88zW
>>596
感想送らないけどここ何年か外してない
絵は上手いのにストーリーがオチもへったくれもない本にも当たってない
今はツイやpixivで事前にストマンやサンプルたくさん見れるからかな
pixivが普及する前は結構外してたよ
サイトのない人もいたしサイトに載せてる絵も荒くて分かりにくかったり
パンフのカットは上手く見えたけどB5にしたら下手だなとか結構あった
0601名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 20:13:45.69ID:CoTx7pHu
>>596
感想送る派というか好きなギャグ描きさんのツイ漫画に
何回かウケましたってリプしたことある程度だけど
>>599と同じくweb作品で選んでから買うようにしてから外してない
たまにストーリーはポエムっぽいサークルだけど絵がすごく上手いからイラスト集のつもりで買おうと覚悟して買う本はある
0602名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 20:19:49.49ID:ZsJH891v
あー結構当たってるのか
責めるつもりはないけどそれでも感想送らない人いてわろた
サンプル出してくれるようになってから外さなくなったのわかる
変に冒険するのやめたら感想絶対送るマンになれるんだろうけどイベントの一期一会も好きなんだよな
レスくれた人ありがと
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/28(金) 20:21:31.55ID:vFlgOk5p
>>596
自分はpixivができる前に個人サイトも全く持ってない人も多く参加して初めてみるイベントで本買った時も基本は外さなかった
そのときは気になったサークル片っ端からパラパラと中見させてもらったよ
さすがに表紙だけで買うのはリスクあるからね
自分の中でこれとこれができていれば合格ラインみたいな基準があってそれをクリアしていればそんなに酷いのはない
あとは1回目のイベント参加でその基準で選んだ上でその中でさらに好みなのを選んで次のイベントは買うもの絞ることはある
0609名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 09:03:22.97ID:jkhPXnJR
どこかのスレで見たことあるな
いつも手紙くれる人にお礼したいからお礼ペーパー作ってるみたいなの
何かあげたら返礼品がくるみたいなのだろうから気にしない方がいいよ
0611名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:15:51.27ID:QP1Wea+U
>>610
いや逆に言って欲しい
ウェブ再録とかしない漫画なら読みたいから黙って漫画配布されてた方がショック受けるわ
あとちゃんと感想送るから通販にも対応してほしい
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:19:50.06ID:QP1Wea+U
前もノベルティの部数限定お早めにはいいけど漫画の部数絞り完売はやめてくれって話題になったと思うけど
しおりとかカードとかそういう感じの礼ならともかく
漫画が読みたくてわざわざ買ってるのだから漫画を限定にするのはやめてほしい

限定はあくまでノベルティにして漫画は読みたい人には行き渡るようにしてほしい
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:23:27.10ID:JfEw2pjU
前の本の感想カードをくれた人は100円値引き なら見たことある
買ってないサークルだったけど
会場限定とか○○くれた人限定ってイベントに足を運んだ人のためのサービスみたいなもんだし通販組は見なかったことにするといい
0615名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:31:55.67ID:4vRWiNjt
個人の活動してるサークルのことも考えて下さいよ…
ってならない?
地方民で上京してイベントに参加できないなら限定ものはあきらめるくらい普通じゃない
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:33:57.61ID:v9B9K5Az
>>615
なんでそんな偉そうなの?
そんな偉そうなサークル愛想尽かされるだけだよ
うちの神は地方民にも行き渡るように通販もやってくれてるから本当神だわ
0617名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:40:53.45ID:1z7pDOk+
売れてる大手サークルさんなら通販にまでサービスの手が回るだろうけど大手じゃないサークルさんなら求めても酷かなとは思う…
0619名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:43:15.57ID:YdpRhiqP
>>617
また売れてないサークルの書き込みか
売れてないサークルの漫画欲しいとかないから自意識過剰なんだよ

というのは置いといて、神って言ってるから大手とは限らないし
今の時代恵まれてて売れてないサークルでもブースとかいくらでも匿名通販も簡単なのだからいくらでも方法があるだろうに
0622名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:44:36.16ID:vZ3ZLCkx
>>618
は?「サークルは」じゃなくて「613の通販組はみなかったことに」って発言でしょ?
本当このスレ売れないサークルが張り付いててキモい
いくらここで喚いたってお前の本の価値は上がらない
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:02:04.67ID:JfEw2pjU
ごめん自分も地方民
ネットで色々見ちゃって気になるのはわかるけど限定とかに執着すると精神衛生上悪いだけだから自分は見なかったことにしてるってだけ
行けないイベントの通販無し新刊なんて無いのと一緒だし自分はノベとか無配とかしまいこんじゃうから要らないんだよね
たまに遠征してたけどそんなだから来年からは通販一本にするつもり
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:17:23.64ID:+XW6K0/k
>>628
だから離れてるから感想クレクレとか自分は売れないサークルだから売れてる人と一緒にするなとか愚痴愚痴言わないでよ
売れたいなら地方民にも優しくするしかない
客を蔑ろにして成り立つほど自信があるなら愚痴愚痴言うな
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:18:41.71ID:nejL93gQ
商業の物流はネット通販当たり前の時代になってるから同人誌も通販で全て揃えれて当たり前、会場限定とかあり得ないみたいな人もたまにいるけど
同人って買うのがメインでもコンビニの買い物じゃなくて遊園地とかライブでの商品購入みたいなもんだろ「イベント」なんだからさ
地方民考えろとかグダグダ言うやつはそこのところ分かってない
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:19:18.78ID:OrldzDtM
>>607
先に言う分には問題ないと思う
どうしても欲しければ普段感想書かなくても頑張って書くし
逆にそこまでして欲しいほどでもなければ諦めるから

黙って実はこっそり漫画配布してたとかだとあとでしったときにつらいから先に宣言してる分には問題ない
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:20:39.08ID:4wWaj5zn
>>632
そういうこというなら本来は書き手のサークル同士で閲覧するだけの会員制のものだから回線なんてものはないんですよ
時代によって変化するなんて当たり前
今やネットやってないサークルが売れないのも当たり前だし
0635名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:24:27.62ID:RNKDYkLt
>>630
私は今では手に入る本だけがこの世に存在してると思ってるよ
都内在住だけどイベント行っても完売しちゃってて買えない本が多くてがっかりして帰るってのを繰り返してもうイベント行かなくなった
もし自分が凄く遠いところから来てたらと考えてゾッとしたことあるよ
今は通販で手に入る本だけでいいやってなった
ノベルティも無配も興味ないし
がっつり読める無配なら別だけどやはり手に入らないことにはどうしようもないから存在しないのと同じ
0636名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:31:28.03ID:klNmNLEv
>>635
わかる
本が手に入らないことが多くてそのストレスが積み重なってもうイベント行くのいいやって気持ちになってしまった
しっかり行き渡らせてくれるサークル様を崇拝してる
行き渡らせる気がないサークルは存在しなかったことにしてる
当然感想も送らない
0637名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 14:37:51.45ID:rlZ2Fiky
サークル側の金銭事情、在庫問題とかもあるから
買えなかっとしても自分が早く行けばよかっただけだしサークル側が悪いとは思わないな
0638名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:40:14.88ID:nejL93gQ
>>634
言ってる事が意味不明なんだが本来ってなに?同人イベントは買いに行く人も参加者だろ
お前時代が進化したからってライブや遊園地なくなると思ってんの?
同人通販はライビュくらいに思った方がいいって話だよ
0641名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:51:30.20ID:+jPkiDBY
>>631
自分買い専なもんで
九州から格安チケット調達して年数回のイベントに朝から並んでる身としては甘えるなとしか言えないわ
通販組はそれらの金銭負担や労力を惜しんでるだから
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:54:07.37ID:5uLkZtTL
>>641
自分でやりたくてやってるくせに他人に甘えるなはないわ
お前が人様に甘えるなよ
そんなにやりたくないならやらなければいい
本当は嫌々行ってるから「甘えるな」なんて言葉が出てくる
本当に心から喜んで遠征してるなら「イベント楽しいのにもったいないな」って感想になるだけ
0643名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 14:56:53.13ID:dQ0lyTOM
>>642
本当これ
結局遠征してる買い手だって本当は辛くて金かかってしんどくて嫌だけど仕方なく行ってるだけで不満なのは変わりない
だからそこで驕ってアテクシのために大金かけて来なさいよとかいって承認欲求満たしてる小物よりも
買い手の負担とかの気持ちを思い遣ってくれるサークルが好かれて感想貰えるのは当たり前
0645名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 14:59:15.85ID:tz6LNgIn
>>642
最後の一行で納得

海鮮でも遠征に行く行かないでマウントとりはじめるの怖いわ
趣味なんだから楽しめる範囲でしかやらないしその範囲は人によって違うだろ
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 15:17:10.02ID:+jPkiDBY
ここは通販専門だったのね
同人は基本イベントで買うもので通販や書店委託はやってるくれるだけで地方救済だと思ってたから

これだけは言わせてもらうけどイベントは楽しいよ
目的サークルやジャンル以外での発見もあるから都合つく限りは行く
0659名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 16:32:49.16ID:Z+dYt0KP
>>656
この場合潤沢に在庫用意して書店委託してくれる買いやすい大手サークルが美人になるわけだから
やれないブス(在庫少通販無し弱小サークル)であってる
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 16:55:37.16ID:fGOj7A9G
買い専の偽りない綺麗事なしの本音の本音を言えば読みたい本は何時までも全部手に入るようにしてほしい
でもたかが素人の二次ごときになるべく金は使いたくない
サークルさんも印刷代であって別に金目的じゃないって言ってるんだからさ
もういっそ漫画図書館みたいなの同人でも作って欲しい
無料で何時までもデータは残ってていつまでも読めるようにしておく
ダウンロードしたかったら金払う
ってシステムで十分じゃないですかね?
月額使用料を300円程度に設定してくれればサーバー維持管理費や原作作家さんへの著作権使用料に回せるだろ
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 17:03:52.26ID:n6k9OBen
ていうかなんか注文したらしたあとに一冊ずつオンデマンド的に本が作れる機械ってなかったっけ?ああいうのじゃダメなのかな?
ああいうのだったらほしい人の分だけ本作れて無駄も在庫もないしみんな読めてウィンウィンだよね
0665名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:09:14.18ID:fGOj7A9G
>>661
支部は一応SNSの分類だから作家さんとの距離感が面倒くさい気が
感想とか求められるわけで
買い専としては純粋に気軽に匿名で買い物だけしたい
0666名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 17:12:58.96ID:GZm9omMH
>>665
感想書く手間の代わりにお金払ってるつもりはあるよね
実際は印刷代に使われてるんだろうけど印刷代とか書店委託料とかイベント出店料とかの中間搾取いらねえと思う
0669名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:33:56.93ID:VHKINsfD
もうテンプレに本音に対しての批判は厳禁にするか馴れ合い厳禁にして書捨てスレにすれば?
批判=サークルの書き込みだー!になるんだから批判しても意味ないし本音スレなんだから本音にいいも悪いでしょ
0672名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 18:15:42.59ID:+goUIUSG
>>670
それオンデマンドじゃなくて受注印刷では?
オンデマンドってオフセットと同じで印刷の仕方を示してる言葉だったはず
それと在庫を無限に作れるからダメと言われてるのは元手ほぼ無しで作れるダウンロード販売で
受注生産がダメだと言われるのは必要数を把握して刷るので確実に利益操作が出来る(利益出てないとウソついてもバレない)から

こんな感じだったと思う
0675名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 19:41:47.34ID:i9MrFdPw
自分の意見を否定=全部雑魚サークルの反論出ていけになる残念な回線様がいるからどうしたって無理
同一人物かは知らんけど田舎同人愚痴スレに居着いてる恨みがましいキチと同類だわこれ

スパーク買いに行くつもりなんだけどこの台風でまた欠席するサークル出たらどうしようって不安だ
そうなると通販になるんだけど書店マージン高すぎて悩ましい
0676名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 19:48:01.69ID:tdrNM9CJ
書店マージン高すぎるよね…まあ本が買えて交通費もかからないって思えば安く感じる不思議w
交通費かけて現地で並んで買えないよりは通販安定かな…イベント楽しいけど拘束時間長いからポチれるの楽で良い
ジャンルが斜陽になると通販減るしサークルさんも部数減らすから買いにくくなるしツライ
0677名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 21:30:15.47ID:UiTRhxpi
受注生産は印刷費を出すので本くださいってことだよね?
買い専的には必ず買えるし印刷費の折半なら儲けるわけでもないし何が悪いのかがわからない
他人の褌で儲けてる専業がそういう頒布方法が広まると困るから頑張って叩いてるのかなとか勘繰っちゃう
0678名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 21:56:39.87ID:jBOVUADN
boothかなんかで一冊ずつ注文できるサービスやってるけど一冊ずつだから単価すごく高くて20ページくらいの本で1000円超えになってたの見たことある
よっぽどの神の完売本だったら考えるけど気軽に出せる金額じゃないなと思った
0679名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/29(土) 21:57:29.84ID:g0d8diJL
先に購入したい人に予約だけとってもらって
その冊数分だけ刷って
儲けを何百円か上乗せして予約してくれた人に売るものだと思ってたけど
0681名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 00:56:37.52ID:OY5KSEZt
boothってそんなに高くなることもあるんだ、知らなかった
まだそういうのには当たったことは無いけど送料は高いとは思う
書店委託だと複数サークルの本を頼んでもまとめた送料ですむけどね
0682名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 01:07:29.22ID:6e8gesgC
>>681
いや受注生産販売だからでしょ総数減れば単価が高くなるの当たり前じゃん
やたらと受注生産だったらお互い損得なくてwinwinって言ってる人いるけど単価高くなりすぎるし確実にオンデマンド=印刷汚いだから
いざメジャーになっても自分は絶対買わないわ
0683名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 01:33:41.20ID:K0GSy2Pz
>>670
オンデマンドだと無限に作れるってそりゃそうじゃない?
オフセットでもサークルが印刷所に頼んでお金払って
印刷所が印刷すれば何回でも何冊でも増刷できるもんじゃないの?
再版とかあるし同人誌は初版しか印刷所が依頼を引き受けないなんてことないと思ってた
知らないだけで最近はあるのかな?
何のためだろうか
0684名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 01:41:45.56ID:+yB0f4gq
>>602
私レスした者だけど

> 責めるつもりはないけどそれでも感想送らない人いてわろた

なんで外れ本買ってなかったら感想送らないことを笑われるのかわからないのだけれどどういうこと?
0685名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 01:49:18.71ID:yhr7PFqb
新刊はイベント売り切りで書店委託もないサークル
いまだに1度も買えたことなくてその内まとめて再録集出してくれるんじゃないかって地味に期待してる
0686名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 01:57:13.37ID:VfFJSSjo
買い専としての純粋な本音

アンソロって別に要らないや…
初めはなんだかお祭り感があって楽しい!一冊で色々読めてお得!って思ってたけど
小説は読み飛ばすし一つ一つの漫画も薄味だし
出す側が仲間内でワイワイするのが楽しいだけで
読む側は思ったほど楽しくないわ 高いしかさばるし
アンソロ買うお金で個人誌買った方が満足感ある
0688名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 02:37:51.61ID:V9qqnHcX
>>686
温泉の人や別カプの人の自カプ作品見られるのは悪くないけど他は個人誌の方が絶対いいわ
一人一人の量は少ないし嫌いなサークル含まれてると損した気分になるし
小説嫌いじゃないけどなんでかアンソロに入ってる小説って読む気がしない
主催やるとアンソロにかかりきりでか個人誌は大体出ないし…
サークル同士は満足感あるんだろうけど本として見たときはアンソロはつまんない
0689名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 02:50:44.02ID:fj5rLuSy
アンソロはまだ見ぬサークルのサンプルカタログって割り切ってる
漫画も小説も数ページ見れば自分に合うか合わないかわかるし
ちょっと値の張るカタログだけど依頼制で必ず好きなサークルも参加してるのしか買わないからって納得してる
知らないサークル全員の本を一冊ずつ試し買いするよりかは安くて済むし
お祭り感はあるけど読み応えは正直いまいちだよね
0691名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 02:59:12.38ID:Olk11txz
アンソロはなぜか参加してると箔がつくとみんな思ってるのが嫌だ
それで誘われなかったヒキ神が鬱ったりしてるの見ると害悪でしかないと思う
2000円のアンソロ買うなら好きなかき手の300円の個人誌がほしい
0692名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 03:07:17.82ID:V9qqnHcX
>>691
わかる…
アンソロ参加するより個人誌の方が嬉しいのにサークルは鬱るよね
下手すると撤退するし
あとアンソロ主催するとジャンル移動も心配になってくる
燃え尽きるのかいなくなる人多い印象なんだよね
0693名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 03:20:40.67ID:Olk11txz
買い手も「アンソロ参加サークルは不参加サークルより格上」って思ってる人多くてアンソロ好きじゃないとか言いにくいんだよね
アンソロばっかり出してるhtrが豪遊してるの見かけるし、神が消費されてる感
0694名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 04:13:11.38ID:uLaqZF1z
アンソロはネットがない時代の必要性はわかる
ネットがない時代はアンソロがそのジャンルの作家のカタログ代わりサンプル代わりになってたところはなくはない
でも今はネットで簡単にサンプル見れるから本気でいらない
参加しなかった上手い人が、ハブられてるのか断ったのかとにかく気まずい感じになってるのも見てて辛いし
0695名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 04:54:21.91ID:lEC+KAJd
アンソロ全然見かけない
前のジャンルも二冊しか見かけなかった
個人的に廃れてきていい傾向だなと思ってたけどジャンルによるのかな
0696名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 05:27:16.41ID:gKxfFqA/
アンソロはキチンとしたテーマがあるなら好きだけどなあ
太古に大流行したジャンルで葬式をテーマにした話だけを集めたアンソロがあって
テーマがテーマだから小説もミステリー調で面白くていまだに宝物だ
指定のグループ縛りだけどCPは作家の自由みたいな感じ
10年以上前の話だから今なら地雷への配慮が云々で炎上してしまうのかも
0698名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 06:30:44.78ID:+RjGAQpU
最近の個人アンソロって参加者ヘタレばっかじゃない?
どこからかき集めてきたのかってくらいヘタレばっかり
しかも参加者のほとんどがイベントでも一度も見たこともない知らない人
主催の他ジャンルの知り合いとかネットの知り合いなんだろうか
上手い人が参加しないのはもう個人のアンソロに旨味がないのわかってるのかなと思った
0701名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 07:57:15.51ID:9xBSde6I
>>698
そんなの、ジャンルと主催者の人脈次第じゃない?
絵馬と字馬で固めた捨てページのないアンソロもあるよ
アンソロに呼ぶ呼ばないで内紛ありそうな村ジャンル、村カップリングはhtrゴミアンソロになるっていう偏見持ってる
スパークは、自ジャンル絵神が絵馬話馬だけ集めたフェチアンソロ告知してて楽しみだ
0702名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 08:04:40.90ID:1zriIQxO
>>685
毎回売り切り通販も無しって何がなんでも在庫持ちたくないのか完売はわわしたいだけなのか
どっちにしても総集編てかはあんま期待できないと思う
0703名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 09:26:33.93ID:pkKoMaHP
>>688
アンソロの小説を読み飛ばすのわかる
文字書きサークル目当てで買っていたらその人のだけは最低でも読むけど、普段小説好きでもアンソロだと読む気になれない
なんでなんだろう、漫画と交互だからかな
0704名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 09:52:46.77ID:9vi3uoDl
アンソロの小説読み飛ばすのなんでだろうなぁ
好きな書き手のでも飛ばしてしまう
小説アンソロなら読むのでマンガはマンガだけにしてほしいわ
0705名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 09:57:02.20ID:Wiz/azqm
前半は漫画後半は小説できっちり分けてるアンソロ持ってるけどすごく良い
小説は好きだけど交互に載せられたら読み飛ばすし、読み返しに行くこともないな
0707名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 10:19:01.02ID:T/CjsIo4
アンソロの小説読み飛ばすのわかる
なんか読むのめんどくさくなっちゃう

一つの話を前半漫画後半小説みたいにする合作本も嫌だ
何度か買ったけど結局漫画のとこだけ読んでオチが分からずじまいだわ
0708名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/30(日) 10:34:09.80ID:FL2vyJpl
交互なのが良くないのかな…なんか読む気しないんだよね
普段は小説好きでよく買ってるから好きサークルのはさすがに読むけど
漫画と読むときのスイッチが違うからか、短すぎて不完全燃焼だからか…
あと人によってレイアウトが違うのもなんとなく落ち着かないかもしれない
その人の本では普通に読めるのに他の人と混ざると「あれ?読みづらい…」みたいな
0709名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/30(日) 10:43:00.51ID:OY5KSEZt
>>683
それは理解している、つもり
ただ今まで買った本はそうじゃなかったと言いたかっただけ
イベント売りと同額か、精々2、300円プラス送料別で、納得できる価格だった
0710名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/30(日) 10:58:16.70ID:1hT2sqMl
アンソロに入るような短い小説は読みごたえも足りないから漫画に紛れる感じが強いな
短い話なら支部で読めるし
好きなサークルさんにはアンソロ参加より個人誌で出してって思っちゃう
0712名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/30(日) 11:20:35.47ID:pC/bm0C2
小説ってオンデマンド印刷が多いんだっけ
オフ本漫画小説混合アンソロジー買った時に文字が細くて読みづらかった本があった
自カプはオン小説が強くてアンソロジーはオン専の字書きさん目当てで結構買う
漫画は短編だと満足感あんまないから好きな作家さんいても買わないこと多いかも
多分無理なんだろうけどアンソロはお知らせで作家さんのP数記載してほしいって思っちゃうな
0713名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/30(日) 12:17:32.34ID:CpctOvGF
すごいわかる
アンソロサンプルには作家ごとの頁数記載してほしい
お目当ての絵師の漫画読みたくてアンソロ買ったら2頁しかなくて
興味ない字書きの小説が全頁数の6割占めてたの衝撃だった
二度とアンソロは買わないと決めた
0714名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/30(日) 12:28:12.56ID:O+8KvA+q
普段アンソロ買わない派だけど
以前に自カプで発行された小説アンソロは主催が字神で、メンバーは主催のお眼鏡に叶った字うまばかり
内容もパロ禁止原作添いオンリーで本文用紙も小説読むのに最適で、きっともうあんなアンソロには出会えないだろうなと思うくらいの神アンソロだった
発行から何年も経つけどいまだに読んでる
0715名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/30(日) 13:20:18.35ID:Qtknt9ed
アンソロは一人当たりの頁数が少ないからどうしても話が薄いんだよね
イラストとかお礼コメントページとかノベルティとか興味ないんで
それで頁数が増えたり値段が高くなるのも勿体ないと思っちゃう
0716名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 13:25:42.09ID:ynevUwon
>>702
完売はわわとかはなく、新刊完売しました。再版はありません。通販ありません。次の新刊もよろしくお願いしますって感じで淡々としてるんだよね
こっちも買えないだろうなって分かってるからショックとかはないし再録集も本気で期待してるわけではいないけどもし出るなら頑張りたい
0717名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 13:28:29.18ID:pC/bm0C2
>>714当たりアンソロいいねー
アンソロって注意書きが「パロ作品を含みます」だけでどの作品がそうなのか何作品が該当するかわからないからそれも悩む理由のひとつ
サンプルは切り貼りが多くてそこからはわからないからこれはパロ、これは原作沿い、って細かく書いてくれてたら買う気めっちゃ増すわ
0719名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 14:05:02.50ID:Wiz/azqm
>>713
6割はやばい
その字書きも図々しいな
0721名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 14:21:50.94ID:1hT2sqMl
アンソロといえばオールキャラ健全本て言っておいて中身がR18じゃないだけの色んなカプを集めただけの本は内容詐欺だと思った
オールキャラ健全ってカプ無しじゃないの?
0724名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:30:10.82ID:1hT2sqMl
>>723
カップリングは不健全て発想はなくてよくあるカプ描写カプなしのオールキャラ本みたいなイメージがあった
オールキャラ本ってだいたいカプ無くキャラが沢山出てる本だと思ってたから
カプ漫画ばっかりでもオールキャラって言うんだね
0725名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:57:23.89ID:JThj4rhf
アンソロ全然買わないわ
出るよって宣伝見てもふーんと読み流すなぁ
好きな絵描きさんも字書きさんもとにかく個人誌がいい
一人一人作品の世界って違うからアンソロみたいに集められると作品に入り込めずに目が滑って終わっちゃう

そういえば十年以上前だけど当時いたジャンルではアンソロしか参加しないhtrを「アンソロ作家」って蔑称として呼ぶ風潮があった(主にサークル界隈での風潮だった)
それ以降見かけないからあのジャンル独特の呼び方だったのかな
当時の覇権ジャンルだったんだけど
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 16:00:30.69ID:JThj4rhf
アンソロしか参加しないhtr→自力で本作れないとか個人誌出しても売れない人
今で言う温泉htrの立ち位置
買い専でも耳に届くくらいサークル間でそういう人をバカにしてるみたいだった
0729名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 17:07:02.28ID:oDq45QbH
>>721
自分もそのイメージだし前と今のジャンルで買ったオールキャラ健全アンソロ中身もそんな感じだった
オールキャラ健全はCPものなしで、あったしても公式CPが少しいちゃつく場面があるかな?くらいの作品
0730名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 17:50:14.54ID:zWDPRgky
企画がへタレ寄りで身内で固めてて上手い人も1.2人しかいないアンソロはもう買わなくなったな 全員絵馬とか見たことないんだよな
うちのジャンル絶対htr寄りの古参しか主催しないからそこでもう表紙や告知アカが最初から残念で買う気なくす
絵が上手い大手が自分の好きな作家集めて作る〜なんて遭遇したことなくて悲しい
最近の絵馬オフ大手に率先して企画するようなタイプ減った気がする
0731名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 18:07:03.47ID:yJX9sFJ6
上手い人は企画とかしなくても個人の活動だけで充実してるだろうし
こっちも上手い人のページだけ読みたいのでむしろwin-winだわ
アンソロ嫌いだから好きなサークルが参加してないと本気で安心する
0735名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 18:49:52.59ID:xdcQLUy9
アンソロはサークルのお祭りだよね
誘われなくても気にしないで個人誌出してほしい
漫画と混在してたら小説読み飛ばしてしまうのあるあるだったとは知らなかった
本文用紙のせいかもってのには膝を打ったわ
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 18:57:55.88ID:3H+Y59Yp
カププチ開催決定するとアンソロ企画しなきゃいけないみたいな空気あって嫌だ
大手が手上げなかったから今回ないのかと思って安心してたら誰もやらないならやるしかないとか言ってhtrが手上げてしまって
いやいらないから無理しないでくれとも言えずアンソロ告知のRTを義理でRTしたけど
本音はいらないし折角のカププチでアンソロ参加者の個人誌がなくなったらそっちの方がプチの意味ないよねと思う
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 19:04:39.08ID:pYFP8d+Q
人気旬ジャンルでアンソロゴロや175が企画するアンソロは全く買う価値がない
マイナージャンルだと本を出す人も減ってるしそのカプで長年活動してた人がプチやるついでにカプ内の有名どころを集めて出すアンソロはお祭り気分で買う
そういう人たちって短くまとめるネタ持ってるしこっちも久々にカプの漫画や小説読めるから楽しい
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 20:36:27.10ID:R3/epkyi
アンソロのすごくわかる
小説目当てで買ったはずだったアンソロで小説読み飛ばして漫画だけ読んだことある
初めから漫画目当てだと小説はなかなか読み返しもしなかったり
小説と漫画はやっぱ分けてほしい
あと大手の人が何人か参加してるって思ったら1ページだけで見たこともないような人がページ最多だったり
でも大手のファンならアンソロに力入れられて個人誌落とされる方が嫌かな
ハマりたてはアンソロも買うし同じテーマで数人の少数精鋭でとか好きな合同誌もあるんだけどね
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 20:55:54.54ID:iZ617Fxz
やっぱ小説と漫画は読むときに脳で使う場所が違うんだろうな
だからアンソロで小説と漫画混ざってると読みやすい漫画ばかり目が行く
小説アンソロはなかなか良かった

主催が絵描きだと?小説が体裁バラバラで読みにくいアンソロが多い
なんで統一させないのか
アンソロに壺ポエムそのものの小説もどきが載ってた時には唖然とした
(横書きゴシック体センタリングすぐ改行)
0741名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 20:56:45.28ID:AIClL1wq
自分も普段同人誌は小説多めで買うけどアンソロや合同誌の場合は小説飛ばしちゃうな…
あれなんでだろうね?漫画と小説と混在してると頭切り替えるのに疲れちゃうのかな
漫画オンリーと小説オンリーでそれぞれ分けた方が絶対いいと思うわ
上に出てた一つの話を前半は漫画で後半は小説でってやつ前に一度買った本がそれだったけど
未だに小説部分には手を付けてないな…あの中途半端な感じ読みづらくてすごく嫌
0743名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 21:05:32.83ID:weDr0ZDX
自分は小説目当てな事が多いので、アンソロが漫画のみだとガッカリはする
文字書きさんだと土俵にも上がれないのかなみたいな
0745名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 22:40:59.22ID:7jMDetE+
>>712
今はオンデマンド印刷でも本文ページはオフセットと見分けつかないような印刷出来るところもあるみたいだし
線の太さはむしろ太くなったりもするらしいから
それはオンデマンド印刷のせいではなくて
その作家さんが細いフォントを選んでる可能性も高いかな
聞いた話だから違ったらごめんだけど
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 22:48:41.72ID:TlORiVWT
りなちゃやジャンプや公式アンソロ読んで育ったから
ごちゃ混ぜ漫画冊子読むのは慣れてるし読み方も理解してるけど小説アンソロはなんか苦手だ頭に入ってこない
初見の作者や買わず嫌いしてた作者が載ってても
漫画ならまだパラっと読んでができるけど小説だと読む気がしないから飛ばしてしまうし
初見の作者でも冒頭の入り方やパッと目に入った文体、セリフのやりとりが寒かったり肌に合わないとそれで読むのやめてしまう
ただ一人でも小説神が参加してたらそのためだけにアンソロは買うから私もできれば参加しないで欲しい派
0750名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 00:14:35.71ID:CFsHVEJA
あと主催も編纂と数ページだけ描けばいいって手軽さも魅力だろうね
個人誌1冊あるのもアンソロ1冊あるのも同じ新刊ありますなわけで
0755名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 08:06:23.67ID:+JejONKY
自ジャンル最盛期は500Pアンソロとか出てたなあ
オンオフのめぼしい大手読んで本の重さは愛の重さみたいに言って鼻息荒かったけど分厚いと読みづらいんだよね
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 08:07:47.11ID:KYgM7tYV
>>748
これはあるよね
自ジャンルもhtrがhtrを集めたようなアンソロが出てるけど勿論スルー
神や大手はアンソロには参加しないと明言してる人が多くて内容が詰まった個人誌が買えてありがたい
0758名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 12:08:49.00ID:vwRoE0S7
アンソロじゃないけど二人サークルで目当てが片方の漫画描きでもう一人が小説サークルなときが辛い
小説のページ長過ぎて分厚くてほとんどその人の印刷代で
普通にイベントで購入しても何千円もする
漫画描きの人が一人で本出せば普通に500円程度で買える程度のページ数なんだけど
0762名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 15:50:55.63ID:HLp4bS4v
専業の人なら発行部数も桁違いだろうから500円でも利益出るだろうけど島中のサークルとかじゃそうもいかないんじゃない?
大量生産するほど単価って下がるもんだし
0764名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 16:09:38.40ID:XZ/f1dS/
>>760
>>762
何の話か知らんが別に500円が不満なら600円でも700円でも800円でもいいよ
それでも小説のページ大量で分厚過ぎて何千円よりはるかにマシだから
小説のページが多過ぎてそんなに儲け出てるとは思えん
0765名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 16:36:19.81ID:9hRQKFds
漫画描きと小説書き合同で本出すのが楽しいとかいう状態ならもう仕方ないよねとは思う…
漫画の合同誌でも片方好きで片方だけ苦手な場合もあるし常に合同で出してる人は割り切るしかないよなって感じあるわ
本出してくれなくなるよりましかなって
0766名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 17:54:45.33ID:FKBRU3/I
事務手続きとか面倒だし個人本出す気はないけど
友達が誘ってくれる合同誌かアンソロなら原稿出すねって温泉は割と見るし
実際それで大好きな作家の紙媒体を手にできたことも数回あるから
一概に合同誌イラネとは言えないんだよな
あなたのおかげであの方の作品が手に取れますありがとう
でもあなたのは読まないけどって合同相手を拝む気持ちで買うようにしてるわ
0767名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 18:01:40.66ID:ZJCz/TY3
同人誌はいくら高くても気にしない欲しいものを買うって買い専的には合同誌だろうが出してくれるだけで有り難いのだろうし
限られた予算の中で厳選して買っている人は合同誌で欲しくない人のページ数分もお金を払わないといけないのは財布に痛いことなんだろうね
0768名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 18:22:52.02ID:H6bSHpT/
小説は好きだけど漫画と混在アンソロとかでサイズがB5になると途端に読みにくくなるね
嫌って人多いけど自分は文庫サイズの小説本が結構好き
小説は読むのに時間かかるからソファでごろ寝しながら読むのに丁度いい
0769名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 18:54:26.78ID:4mPXlNvO
私も小説は文庫サイズが好き
ツイッターフォローしてる小説サークルが、文庫やってみたい気持ちはあるけど計算したらどうしても割高になるから申し訳なくて出来ないって言ってたけど
B5の二段組は読みづらいよ…
0771名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 19:22:03.37ID:+WC+TpvB
小説ってピンキリだよなって最近思う
ハードルが低い?せいかhtrでも手を出しやすいというか
字馬話馬ってかなり貴重な存在なんじゃないか
おもしろい小説が読みたい
馬が自ジャンルに来てほしい
0772名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 19:37:10.81ID:/y7nTg4U
小説メインの本も買うけど手元に置いてあるの1冊だけだな
話はもちろん読みやすい体裁で気に入ってる
小説本は話が面白くても読みにくかったら最悪最後まで読まずに手放してしまう
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 20:21:09.99ID:RmGHIKF9
>>771
偏見だけどオフの字馬かつ話馬ってあまりジャンルコロコロ変えず
長く一つどころで収まってる気がする
たまにオンで流行ジャンルや他カプ書くくらい
0776名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 20:30:17.37ID:vPvsXI7q
>>775
長くってのが2〜3年くらいならそう思う
しかしジャンル人気が無くなって落日になっても留まってるのは逆にヘタレかつ性格も地雷なイメージがある
上手い人が居なくなってからが自分のターンみたいな
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 21:14:39.08ID:RmGHIKF9
>>776
自分は4〜5年くらいの印象
大手とか中手クラスだとスライドしてジャンル変更あるけど
島中だとそのままフェードアウトして同人撤退してるか
名義全変えして別ジャンル行ってる(移動伏せるから追えない)イメージだ
0779名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 21:51:15.56ID:7iIsQJ4O
>>778
合ってると思う


支部は小話メインで大作は本で出す字神が初めて支部に本のweb再録した
CP界隈で話題になって絶賛の嵐
今まで神の本を手にしてなかった人らが騒いでるの見るともやもやする
こっちはずっとイベント行って買い続けてきたのにって思ってしまう
これが嫉妬の感情だと気付いて我ながら気持ち悪くなった
好きなサークルが有名になっていくのって普通は嬉しいものなんかね
0780名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 21:52:55.28ID:4H+S8iF1
小説って何年もいるのに何度通りかかっても一冊も売れてない人っているよね
いつもひとりでいて積まれたのが減ってる様子ないから覚えちゃった
ああいう人って何が楽しくて生きてるんだろう
0781名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 21:55:12.41ID:ITmBWhlH
>>779
わかる
初めから大手なら気にしないしさすがあの人って感じなんだけど
それほどでもなかった人だとなんか寂しいというか私は初期からのファンなのにみたいなのある
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:08:43.85ID:4H+S8iF1
>>784
買い専様とでも言えばいい?
じばく霊みたいで怖いから早くやめないかなーと見かける度思ってる
あれ絶対怖いよ
あんな人に場所取られるなら新規の上手い人に来てほしい
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:09:31.83ID:/izyCohS
>>778
絵馬は絵が上手い
話馬は話が上手い
だけど絵と違って小説って文章力だけあっても仕方ないから
字馬と言われると文章力はそこそこあり尚且つ話馬というイメージ
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:19:29.07ID:/izyCohS
>>786
イベントなんて基本的に申し込んだら出られるもんじゃないの?コミケは置いといて
場所取られるという発想はおかしいと思うけど何が楽しいのかってのはちょっとわかるかな
知り合いのサークルに一冊も売れなかったって言われたときの衝撃半端なかったし
売れてなそうなサークルって試し読みもしにくくて苦手
でもその小説サークルは単にあなたが見てないときに売れてるんじゃないの?
ずっと見てたわけじゃないでしょ
0791名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:47:54.98ID:ca5mT3xZ
最近ちょっとバズってたツイートに
「学生さん達も命削ってるんだから、
安くしたら印刷所が辛くなるから、
同人誌はある程度高くあるべきなんだ」って
あったけど、儲けたい人間が無理やり理由付けてる様にしか見えない
0792名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:50:44.83ID:7iIsQJ4O
もやもやがおかしくないと分かってほっとした
あとはあまり冊数刷らない人だから今後早々に完売になって手に入らないとかないように祈る
0793名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:55:15.53ID:M96OuSdC
赤ブーや貴方は申し込めば皆受かるんだと思ってた
11月24日のは早期満了で入金?がギリギリだった人が
抽選になってたのかな?
人気のオンリーとかだと抽選もあるのか
0794名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:56:56.38ID:mHHICqa+
>>791
赤字にする必要はないし無理しない値段付けして長く活動してもらいたいけど
安く売る人を否定するように聞こえるのがなんかな
高く売りたい人は売ればいいし安く売りたい人は安く売ればいいと思うけど
趣味なんだから好きに値段付けるんじゃダメなのかな?
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:07:33.91ID:lRWBKvMS
いっそ買い専側でイベント出られるサークル選べればいいのに
イベント後アンケートとかで今後要らないサークルにチェック入れられるようにするとかさ

htrとかそれこそ地縛霊みたいなサークルが申し込もうとすると

厳正な審査の結果貴サークルは参加を認められませんでした

って弾かれるとかいいと思う
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:08:48.24ID:V4haEBC/
>>791
わかるモヤッとした
好きなサークルが少部数や学生さんで毎回赤字で苦しんでるなら無理しないで
もっと高くしてもちゃんと買いますよ!って思うからいいんだけど
いかにも大部数捌いてそうな大手みたいな人がああいうこと言ってると
全体の相場上げたいだけにしか思えない
高く売りたければ他人を巻き込もうとせずに堂々と高くすればいいじゃん勝手に
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:46:21.14ID:GQmwNRaI
ジャンルが斜陽著しくてマンネリ化が著しく、出てる本が誰これみたいなオリキャラ化してたり、ほんまもんのオリキャラが出張ってたり、うんちくブックみたいな雑学でページが埋め尽くされてたたりして買うものなくて辛い
でも最近若い書き手が参入してwktkしてたら、これがまた厨二の真っ最中で読んでて恥ずかしくてたまらん
普通にキャラがいちゃついてる本とか絶滅寸前だよ…
0803名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:48:09.39ID:4H+S8iF1
モメサじゃなくって同じこと思ってる人がいるってことだよ
ここにいる人はhtrな本なんて買ってるの?何のために?
付き合いで買わなくていいのが買い専の利点じゃん
ネットでいい子振るひつようある?
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:54:24.96ID:NELrCikI
斜陽カプだから取り敢えず一人も去って欲しくないから、全盛期だったら予算オーバーしたら削ってたようなサークルも買ってる。全部買ったとしても合計額もたかが知れてるし
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:57:25.46ID:4H+S8iF1
怒ってる人サークルの人でしょ?
買い専からしたらhtrが長く居座るとジャンルの評判悪くなるからやめてほしい

>>805
下手な人が残ってもこんな人しかいないんだ。って思われてますます斜陽にならない?
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:57:40.86ID:GQmwNRaI
うちも去ってほしくないけど、小説ジャンルと化してるからやたら分厚い本が多くて割と財布が痛い
でもまあ色々企画してくれるし、マンネリなのは原作に動きがないせいもあるから書き手のせいばっかりじゃないとは思ってる
0808名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 00:08:43.16ID:MHdxfAkq
>>790
一冊も売れなかったことに対して?
何も言ってないけど苦笑いして凹んでたよ
気の毒だったけど本人的には初めてじゃないので想定はしてたみたい
ヘタレの本て誰が買うのかな?ってそれまで疑問に思ってたんだけど
そうか買われないのかって妙に感動というか納得した思い出
0809名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 00:09:23.76ID:IYKlOccM
>>806
主催者への金払いはサークル>>>>回線
よってどんなhtrだろうと主催にとってはサークル>回線
どんな神だろうと参加サークルが1サークルではイベントは開催されない
そして神は数が少ないからこそ神
そういうことだよ
0810名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 00:21:33.07ID:lujrsJzW
裾野が広くなければ全体が高くならないからルール・マナー違反なサークルでなければどれだけでも居て欲しい
自分にとって神サークルが他人にとってはhtrかもしれないし、皆が認めるような神サークルだけ集めてもイベント成立する数にはならないよ
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 00:30:55.55ID:J1uMHSKg
いろんな人がいろんな本出してるのが面白くてわざわざイベント行くんだしね
htrの存在すら許せないなら書店通販で買い物して済ませろとしか思えない
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 00:47:30.97ID:IU9yedwH
そんなに厳選(笑)したかったら自分が主催になってやれば?
八割くらいは買うサークル決めてるけど二割は新規開拓やあちこちぶらぶら見て回って買ってくから玉石混交な今の方がイベントっぽくて好きだよ

でも毎回の少部数完売はわわサークルはお断りされてしまえと思わなくもない
サーチケある人しか買えないサークルは存在意義あんま感じないし
0817名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 09:04:38.49ID:tXgi/Ghj
>>810
htrがいなくなればいいだけで全部神でなくていい
htrは誰にとってもhtrでしょ
だから一冊も売れないんだし

>>811
色んな作風の人がいていいけどhtrはいらない
いたらあなたは買うの?買わないでしょ?

>>812
その二割にhtrはいないでしょ
わざわざ知りもしないhtrの本買うなんてボランティア精神旺盛な人だね
0822名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 10:17:27.40ID:GViQfYV9
作家買いすりゃいいのに
海鮮にはジャンル盛り上げる(笑)義理なんかないのに
声のデカいツイ大手が「ジャンル好きならこのサークルさんの本を買うべき!」って中小サークルの宣伝してるのがうざい
いいねしてる海鮮もなに考えてんの?
好き作家以外買わねえよ
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 11:26:43.44ID:N0DgBb9m
ワッチョイ話平行線だから ワッチョイありとなし両方立てて欲しい
絡みスレみたいにワッチョイありに人こないからって前スレ使い切る前に乱立させるのでなければ
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 12:08:31.99ID:nK3+G6Rd
ルール上ワッチョイのありなしでの重複はおけなのに何言ってんの?
あり派もなし派もいるんだから両方立ててそれぞれ好きな方使えばいいじゃん
0834名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 12:19:28.16ID:tXgi/Ghj
あー!わかった!
>>819
つまりhtrは腐葉土みたいなもんってことね!
売れない紙大量に作り出してるしぴったりだね
環境破壊は気になるけど上手い作家のために養分やってくれてるなら少し許せる
あとは隔離エリア作ってくれたらいいなー
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 12:25:26.83ID:F9sgwvQX
流れ早いスレなんだし次はワッチョイありでやってみて不都合が出たら次で分ければいいんじゃね?
ワッチョイありだと都合が悪いヤツらがいなくなって普通に平和になるだけだと思うけど
0837名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 13:04:57.95ID:3ydiup3s
次ワッチョイありで不都合あれば次で分ければいいって言うけど
ワッチョイが嫌な人はワッチョイ有りスレには書き込まないので
ワッチョイでやってみたけど反対意見特になしだったからこれ以降はずっとワッチョイありでいいね!
でワッチョイ嫌な人の意見は黙殺されちゃうんだよなあ…
自分はありなしで分けてほしい
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 13:23:44.83ID:Dbp6nEY2
ワッチョイありの弊害って何?
そもそもワッチョイを入れようとなったのは荒らし避けの為じゃないの?
荒らしに来ないで欲しいのは割と総意だと思ったけど
0839名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 13:26:23.30ID:6fj7LrzW
次ありで立ててその次に有無どちらも立てるか検討したらいいんじゃない
次から有無立てたらあんまり意味ないと思う
荒らしてるのが無しのスレに行くだけ
0840名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 13:34:24.51ID:9Poa2cYs
ワッチョイなしの買い専スレ立てるなら絡み禁止愚痴書き込み専用にすればいいのでは?
それなりに話をしたい人はワッチョイありの本音スレでと住み分けできるはず
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 13:36:33.86ID:3ydiup3s
過去にこの手の話題になった時も他板の書き込みと紐づけられるのが嫌だとか
これまでにもワッチョイが嫌な人の意見はいくつも書き込まれてたんだけどちゃんと読んでた?
ワッチョイ入れたい人の意見も分かるからスレ分けて住み分けようって話が出てるのに
ワッチョイにデメリットないし荒らし来なくなるだけなんだからワッチョイ入れたくない人の気持ちが分からん
むしろお前が荒らしだからワッチョイ入れられると困るんだろみたいなノリでスレ分けすら難色示されるのほんと理不尽

あと個人的な話すると前にワッチョイスレ書き込んだことあるんだけど
興味本位で検索かけたらワッチョイ被ってる人がいてしかもその人の書き込みがかなり痛々しいやつだったから
別人なのに一緒にされたらたまらんって焦った経験があるのも反対理由の一つ
0850名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 15:16:54.97ID:0vpNAsmp
あり欲しい人はわかるけどどうしても同時になし立てて欲しくない人はなんでなの?
ルール上は重複と見なされないしサーバ容量としても問題ないレベルだよ
0855名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 18:00:12.38ID:OmvJPl0X
言い争ってもどうしようもないしとりあえず次はワッチョイ有無で2つ立てればいいでしょ
ワッチョイ無しの方がモメサのレスしか付かなくて「やっぱ荒らしが立てたがってただけじゃん」ってなるのがオチだと思うけど
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 19:00:45.40ID:py38BjJz
自ジャンルのスレが荒らし対策にワッチョイありだけどそれで困ったことはないな、スレ建てしたことあるけどテンプレ通りに建てればワッチョイなしスレとほぼ同じ動作だし
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 19:20:36.62ID:N0DgBb9m
ワッチョイありだとIPアドレスから在住の地方自治体くらいまでは調べればわかってしまうので
地方住みマイナージャンルで自家通販多用してる自分は身バレが怖くて絶対嫌なんだ
ワッチョイあり立てるのは反対しないからワッチョイなしも立てて欲しい
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 19:33:02.83ID:6IlOrhsa
え、そうなの?
ワッチョイについて詳しくないんだけど前にワッチョイだけなら特定出来ないって聞いた事あったけどわかるもの?
ワッチョイからIPが割り出せるの?
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 19:37:47.37ID:Vf+4fALj
ワッチョイの中にはIPも表示させる種類のものもあるよ
でもこのスレで取り入れようとしてるのって一番簡単な奴じゃないの
(アウアウカー xxxx-yyyy)こういうやつ
さすがにここから特定は簡単ではない
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 19:51:10.06ID:jNMwbcYy
>>814
2chの当時のスレからだけど
まだ米澤さんが存命の時にコミケの質問会でそれをたずねた人がいる
今はスタッフが亡くなったり変わったりはしてるだろうけど
コミケの理念としてはやはり人気の人を受け入れる
だからコミケの円滑な運営に差し障るほどの迷惑をかけた
(自分が人気があると知っててサイン会を行った、長蛇の列なのに列整理を全くしなかった等)
サークル以外はそういう理由では特に落とされない
トレパクだって知ってても買う人は沢山いる
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:02:51.65ID:6IlOrhsa
>>862
そっか良かった
今までワッチョイありのスレでも気にせず書き込んでたからビビっちゃったよ
安心したありがとう

あ、ちなみに自分もどっちでもいい派です
普段そんなに書き込む方でもないし、857さんと同じく居心地いいところに行く
0865名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:05:26.53ID:ekp1ZBTh
>>862
いやIP特定できるよ
例えばこのスレでワッチョイ表示されたあとに
IPが表示される罠スレに間違えて書き込んでしまうと即バレる
IPバレる罠スレ結構多くて例えば実況とかにもよくある
それまでワッチョイ無しだったから騙されて書く人多すぎ
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:07:02.35ID:3gMaHPzb
ワッチョイ賛成派

匿名性が失われるとか他スレや他板で書き込んでるスレがあると困るって書き込みの意味が分からない
ワッチョイくらいで失われる匿名性ってどんなの?
あと他スレと同じ人だってばれたら何が不都合なんだ
お前あの板見てただろって言われてもそうだよ見てるよとしか言えないし
何よりワッチョイありのスレで書き込むと
ID変わってるけど>>レス番号です
を書かなくていいのはありがたい
WIFIじゃない時ID変わったり戻ったりしちゃうし

どうしてもワッチョイ無しが欲しいなら無しのほうも建てたらいいんじゃないかな
自分はアリと無しならアリの方しか行かないけど
0869名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:08:43.54ID:nV2dFP8I
>>867
匿名が嫌ならTwitterでもSNSでもFacebookでも本名でやっていればいいのになんでわざわざ匿名掲示板のここに来てそういうこと言うの?
一言でいうと場違いなんだよ
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:09:55.30ID:nV2dFP8I
>>868
お前がいいからって他の人がいいわけじゃないし
よければこんなところに書かずに直接サークル本人のサイトに書き込めばいいわけだよ
それができないからわざわざここの匿名掲示板で本音を言うんでしょう
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:16:55.08ID:jRz4ksiI
>>869
匿名が嫌なんて一言も書いてないんだけど誤爆か?
その人にレスし直してあげて
ワッチョイくらいで匿名性が失われるとは思えないって書いたんだよ

それにワッチョイ無しもあってもいいんじゃないって提案してるんだけどそれで何が嫌なの?
場違いも何も自分がワッチョイ無しのスレの方には行かなくなるように
あなたもワッチョイアリのスレに来ないでしょう
あと、あなたにお前呼ばわりされる謂れは無いよ
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:19:45.66ID:nV2dFP8I
>>871
お前が勝手に「ワッチョイくらいで匿名性が失われるとは思わない」と言ってるだけで
実際は匿名性が失われるから反対してるわけだよ

こちらも匿名掲示板が嫌ならSNS行けばいいんじゃないって提案してるんだけどそれがなんで嫌なの?
0873名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:22:21.50ID:hmt3sUJv
>>871
こんな所でお前って言われたくらいで激おこですかw
お前だよお前!バカ!
これだから沸点の低いワッチョイ大好きワッ厨は嫌いなんだよ
そんなにワッチョイ大好きなら自分の別板のワッチョイいちいち書き込んでろやゴミカス!
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:24:55.24ID:yt09jrRZ
>>871
だーかーらー
顔本で本名でサークルに物申してみなよ
どうせ出来ないんでしょ?
匿名掲示板でこそこそやりたいくせに
ワッチョイには賛成っていう矛盾が気にくわないってんだよ
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 20:38:11.01ID:II6i8cWb
また変なIDコロコロ沸いててわろたwww
ありなしどっちも立てるでもういいじゃん住み分けがしたいんだからそれでいいでしょ
ここに沸いてる匿名性ガーはなしにいけばいいし
この話が何回も何回も続いてうんざりしてる奴はありに行くよ
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 20:38:25.04ID:xpABhoBV
勘違いしてる人いるけど、ネットの書き込みに匿名性なんて最初から無いんだよ?
5ちゃんの書き込みだってそれこそ事件性があればIPその他警察に渡る
書き込みするときに注意事項出て、それに同意してるよね?

だけどワッチョイありでもSNSで書き込むのと比べれば明らかに特定は難しい
IP付きだったとしても企業や学校のネットワークからで無ければ精々地域がわかる程度
しかも携帯ネットワークからの書き込みなら地域すら特定は難しい

そもそもワッチョイなしスレも並列で立てる話になっているのだから嫌がる理由がわからない
0878名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 20:40:39.97ID:ZzmPbidY
>>872
実際には具体的にどう失われているの?
今時サイト持ちでしかもいちいち5chや自分のところのメルフォからのIPを照らし合わせて
この買い専は5chでサークルへの不満を書いてるって調べて仲間内で共有したり暴露するサークルがいるとかなの?
私にはちょっと想像出来ない

あと匿名掲示板が嫌いとかも一言も書いてない
あなた曰くワッチョイで匿名性が失われるリスクが大幅にあるようだけれど
上記の通り私はそのケースに遭遇したこともない
ただ匿名の中でも現状のように故意にIDを変えやすいと
荒らしやモメサもいつき易くなるから
完璧ではないにしても対策としてワッチョイアリの方が好ましいし他にもメリットがあるねって話だよ
そもそもワッチョイ程度と本名で生年月日や職場や出身校の記載してる人も多いFBを同列に喩えた意味が分からないんだけど…

あと何度も書くけどワッチョイ無しもあってもいいと思うし
あなたのような考えの人はそっちを使うだけだろうし
そうすれば私ともこうして意見の相違でレスする手間も省ける
それなのに何故ワッチョイアリのスレもある事はどうしても嫌なの?
0880名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 20:46:42.46ID:bvR5rS6b
ワッチョイ有り無し議論になると
必ずネットでしか多弁になれなさそうなキモオタが
ワッチョイ付けようって顔真っ赤にして必死になって暴れるよな
そんなにワッチョイが好きならワッチョイ自己申告して
本名とプロフも付けてから書き込めよ
匿名掲示板に来るなカス
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:47:39.70ID:fi1DLbv+
いいじゃんふたつ立てれば
選べる選択肢があって何がご不満なの
個人情報が〜云々は利用する側がそのリスク了解していればいいだけで個人の自由だし嫌な人は寄り付かなくても大丈夫だよ
なんで全員統一じゃないと嫌なの?
自分が安心する方にいていいんだよ
0883名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 20:50:42.11ID:VF4doRcr
>>881
でた!2つ立てれば厨!
ワッ厨の我儘に付き合わされてなんで同じスレ2つも立てなきゃいけないんですかー
ワッチョイ無しのみでいいって言ってんだよ読めねえのか
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:51:32.42ID:NHWE8W7q
>>882
5ちゃんの機能に憤っているなら別のサイトに行った方がいいんじゃないかな
備わっている機能を使うことと有無両方とも立てていいというルールがあるのに拒否る理由がわからない
0885名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:53:51.44ID:QGs5K84t
ワッチョイいらないよなって話でまとまってるのに
ワッチョイ無し有り2つスレ立てようと言い出すワッ厨の日本語の通じなさにビビる
外国の人なのかな
0886名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:56:18.78ID:5jrZVBX7
>>878
「あなたがどう思うとかいう感想」はいらないんですよ
建前はあなたただの買い専でしょ
サークルは100%そんなことしない!と言い切れる根拠は何?何もないよね
自分ならしない?あなたサークルじゃないから関係ないよね
ちなみに私がサークルならするよ

それとも、あなたはただの一買い専ではなく、あなた自身が
このスレの書き込み者を特定したいサークル本人だったりして…
だからそうやって危険はないと誤魔化していいつつワッチョイを騙しながら導入してあぶり出そうとしてるのかもね


あなたがオープンにしたいなら、今すぐ節穴さんしたらいいのに
なぜできないの?
ワッチョイ入れたいならまずあなたがフシ穴さんしてよ
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 21:07:14.91ID:itMcU8QN
>>886
そうだよ
100パーセントなんて書いてない
あなたはサークルだったらするんだね
私は自分がもしもサイト持ちのサークルだとしてもしないし
やっぱりそこまで想定出来ないし自分に実害が及ぶとも思えない
サークル者なんてゲスパーされても困るわ

私のワッチョイ無しとアリとスレ両方立てたらって意見をスルーするのは何故?
私は極力質問に答えてるつもりだけどあなたはさっきからここはスルーだね

他の人も書いてるけど5chだって完全な匿名ではないし
ワッチョイは5chが使っていいとして備わらせてる機能なんだけど
ワッチョイ機能のある5chには不満ないの?


節穴さんってIPじゃなかった?
ワッチョイくらいなら構わないけどIPわざわざ書き込むのは嫌だわ
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 21:09:37.97ID:3ydiup3s
最初はスレ2つもいらないワッチョイありだけでいいって流れだったから
自分含めて反論が出たんだけど2つ立てる方向になったらなったで便乗荒らし出るな
ID変えてどちらの立場でも荒らしてるっぽいけどなしの方で引き取ることになるだろうから覚悟はしとくわ

とりあえず次からテンプレに明らかなモメサはスルーみたいなのは入れておいた方がいいかもしれない
0895名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 21:11:12.35ID:dfL32pOE
>>891
なんで?IPバレても個人特定されないよ!
おかしくない?IPバレるの嫌がる人がワッチョイ入れたがるなんて!
なんかやましいことがあるんでしょ?
やましいことがないならIPぐらいだしても平気だよね?
ワッチョイ入れたらどうせ他のスレでIPバレるんだし
ほら早くしなよ
なんでできないの?
0896名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 21:13:37.47ID:UhBuPHX4
ワッ厨大暴れじゃん
何本回線引いてるんだ?たかだか5chにここまでやるのすげえな
これならワッチョイくらいじゃ特定されないと余裕ぶってワッチョイ有りを推すわけだな
回線1本と携帯位しかないからワッ厨の努力には驚くばかり
0898名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 21:17:32.11ID:dfL32pOE
>>897
まず節穴さんしてIP出してからじゃないと話にならないよ
君もね

ワッチョイ入れる派の人は全員名前欄に節穴さんしてね
そもそもワッチョイ入れたい=IDコロコロ嫌いなんだからまず自分がIP出して別人であることを証明しないと議論にならないよ
それで本当にワッチョイ有り派が多数派なことを証明したらいいと思う!
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 21:26:30.37ID:slZzXjgi
>>898
数ヶ月前に絡みスレと話題変わってもスレにいた
田舎を関東人にdisられたと勘違いして
話題変わってもスレで一晩中暴れてた人を思い出した
実際には誰もバカにしてなかったのに気づかず思い込み続けていた
誰もdisってないよとマジレスされてバカにされてなかったことに気づいた途端
お前らの質問には答えないと虚勢張ってた女の人
0902名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 21:32:09.36ID:DlW7FELe
最初はワッチョイなしで気軽に書き込んで頭おかしいのはスルーでいいんじゃって思ってたけど
なんかもー基地が大ハッスルでどっちでもよくなってきた
むしろありとなしで建てて基地のいない方に行きたい
0905名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 21:35:50.14ID:py38BjJz
いっそのことワッチョイ有りスレ建ててみるか、スレタイは
【ワッチョイ有り】買い専の本音
>>1にこのスレから派生したって書いてそれと別にワッチョイなしの次スレ立てる感じで
0916名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:06:32.14ID:QeqxTMME
>>913
乙と言いたいけどvが6つでワッチョイだけでなくIP表示まで出てるから厳しすぎるよ
v5つのID+ワッチョイで立て直した方がいい
ttps://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 22:08:42.74ID:9bRCrMtl
v6つ入れやがった
荒らしのスレ立ての常套手段だな
わざとスレ立てで使いにくいスレ立てておいて落とさせて
それで今後またワッチョイありのスレ提案された時に「前に立てたけど誰も使わなかったからまた立てても無駄」とか言い出す奴だ
0920名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 22:12:28.30ID:py38BjJz
ごめんスマホで建てからそのままになってた。
ワッチョイのIP表示はテスト用だしあまり考えてなかったけど、有りスレで様子見て不快になる人が多ければ別スレを建てるようにするわ
0926名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 22:37:31.40ID:HIxx4eiA
ほら見たことか
ワッチョイあり派に任せるとロクなことにならない
IPとまでは行かなくてもワッチョイ位ならいいかと思ってた奴らもこれで目が覚めただろ?
ワッ厨はこういう奴らなんだよ
根本的に違う生き物だと思え
0932名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 23:22:57.53ID:sUVJ5PtV
>>927
この前もIP有りスレ立ったとこあるがどうも怪しいんだよな
新規のワッチョイ有りならIP無しが普通だし間違えたなら立てた奴が間違えたってちゃんと言うんだがしれっとしてるし
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 23:39:08.71ID:lxZ6fltl
>>933
なんでIPありだと落とすの?IPありでも使えばいいじゃん
別に個人特定なんかされないでしょ
わざわざ解析からIP調べるサークルなんかいないんだし
そもそもIPごときで嫌がるならワッチョイも嫌がるのが普通なのに
ワッチョイはいいけどIPはダメって矛盾してる
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 23:43:49.66ID:nXYZEthr
もともとワッチョイありにしたい理由は明らかに非常識な変なこと書く人の存在だったから、そういう書き込みは>>931の愚痴スレに誘導にしようか
結局IPありスレは自爆テロだったのかな
0939名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 23:52:50.60ID:OmvJPl0X
わざとじゃないかな
「はいワッチョイスレ立てたよ!IPも表示だけどこれでいいでしょ?あれ書き込み無いね?じゃあワッチョイスレは需要無いからこれからもずっとワッチョイ無しでね」ってやりたいのかなと
しかも>>931でさらに謎のスレ立ててるし
0941名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/02(火) 23:54:29.49ID:N4Pdko8Q
>>931のスレなんなの?
「吐き捨て」ってタイトルが気にくわない
吐き捨てって書いてあるスレに書こうとは思わない
本音って書いてくれれば行ったのに
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:11:21.69ID:SzA9nMxR
>>934
798:名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/10/02(火) 21:29:55.18 ID:dfL32pOE
そんなにワッチョイ入れたいなら節穴さんしてIP出して言いなよ
なんでIP出すの嫌がるくせにワッチョイ入れたがるのかなあ
矛盾してるなあ

803:名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/10/02(火) 21:51:00.47 ID:fd2N/4io
>>798
矛盾してるかな
>>798だってID表示はいいけどワッチョイは嫌なんだろ?
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:13:07.29ID:IgtASc1q
>>944
ここの回線スレで普段オフもやってるサークルだけどオンに上がってる作品についての話してたら
買い専じゃなくて読み専だろ読み専スレ行けって都合よく追い出すのに利用されそうで嫌だ
0950名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:17:11.66ID:IK+tW1yF
とりあえずワッチョイ有りのスレのテンプレ作ってみたよ

!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる方は本文一行目の冒頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペして記入して下さい

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ワッチョイ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、Twitter・SNS絡みの愚痴、
に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ワッチョイ無しスレ


▽前スレ
買い専の本音36
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1537316025/
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:21:19.73ID:IK+tW1yF
あと何故か>>2の関連スレのテンプレも消えてたので一応
たまに感想の話題になるのでそれも追加しておいた方がいいかなと

関連スレ

中古ドジン誌の店情報 25軒目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1529716786/

同人誌のオークション出品について語るスレ8
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1526361159/

【サイト・SNS】感想を送る人専用スレ4【pixiv・Twitter】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1538011366/
0957名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:31:07.85ID:G/FU/iUJ
>>950
ワッチョイありIPなしテンプレ案乙
ただ、目的と手段が逆転してきてるから次のこのスレは現行のワッチョイなしのままでどうかな?
明らかな愚痴や非常識な書き込みは>>931のスレに誘導するようにテンプレに追加して、ここは本来の本音スレとして使うと
それでも荒れるようならまた次スレでワッチョイあり検討しよう
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:32:41.07ID:Mu40YmYa
>>954が立てれるならもう立てちゃっていいんじゃなかな
IP付きワッチョイ立てた人がまた踏んでIP付き立てそう
でもってワッチョイ無しの方も立てれる人いたらお願いしたい

ごめん自分立てれなくて
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:37:56.76ID:zGXRA9HY
次スレ980だけどワッチョイありはともかくワッチョイなしももう立てちゃうの?
まあこのスピードなら今日中には次スレだろうけど
なしスレ立ててもいいけど>>950のをワッチョイなし用に改変したテンプレでいいのかな
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:44:06.74ID:Mu40YmYa
もうワッチョイ有り無し2つ立てる事が決まったなら立てちゃった方がいいんじゃないかと
>>980までまたグダグダ揉めそう

>>957の案でもいいけど、ワッチョイ無し派がIPスレ立ててIP無しワッチョイスレ立て妨害したんだろうとかなりそうで
IPスレはこのまま落ちるだろうし当初の予定どおりワッチョイ有り無し2つで行こうよ
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:54:12.79ID:2LlGDOF0
じゃあ>>950をちょっといじってワッチョイ無しスレ用テンプレこんなんでいい?
スレタイはIPありのやつと区別するために半角で後ろに有り無しつけてみた
これに>>952をプラスすればおkかな

買い専の本音37【ワッチョイ無し】


同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ワッチョイ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、Twitter・SNS絡みの愚痴、
に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ワッチョイ有りスレ


▽前スレ
買い専の本音36
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1537316025/
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 01:06:49.48ID:j98pLbSD
>>964
分岐しましたの行だけいらないよ
ワッチョイ付けたがる人が勝手にワッチョイ有りを立てただけだから
このスレは昔からずっとあるまま続いてるだけ
ワッチョイ有りのスレは1から新設されたものであってこのスレとは別物

他はそれでいいよ
本当言えばスレタイの【ワッチョイ無し】もいらない
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 01:21:17.83ID:9lF1VUF2
>>969
いやワッチョイ有りが本家なわけない
どっちも本家とかわけわからないこと言うのやめてよ本気で酷い
この買い専スレは歴史のあるスレであってワッチョイ有りスレは歴史なんか何もない
何故本家名乗るの?
ワッチョイ有りスレはあくまで分家でしょ
揉めるのはあなたがそうやってワッチョイ有りスレも本家とかわけわからない主張してくるからじゃん
どうして自分は派生した側だと思わず自分が本体だと主張するの?
歴史がないのになりすまして背乗りして乗っ取ろうとするのやめてほしい
ワッチョイ有りのスレは37ではなく1にすべき
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 01:28:20.71ID:2LlGDOF0
ワッチョイ有り無し各自のスタンスで好きな方使えばいいだけだから
スレタイで混乱しないように分かりやすくするのが第一なのでこれでいきます

>>974
乙でした
同人板でスレ立て久しぶりだから自信ないんだけど同人板も即死判定あるんだっけ?
IPスレが3時間経っても生き残ってるからてっきり大丈夫だと思ってたけど保守いるのかな
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 01:40:54.04ID:oDP8jFFq
>>969
>>976
>>965
>>960
>>958
と無しスレ6のID:Mu40YmYaってワッチョイ有りスレに平気でワッチョイ晒して書き込んでる
やっぱりID:Mu40YmYaはワッチョイ有り派の複数IDによる自演だった

中立装っているようでいてやっぱりID:Mu40YmYaの発言はワッチョイ有り派っぽくておかしいと思ってた
最低
二度と来るな
0979名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 01:55:48.05ID:F1lq6zeI
ID:Mu40YmYa=(ササクッテロル Sp4b-Ql0i)


7 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロル Sp4b-Ql0i) [sage] :2018/10/03(水) 01:31:21.84 ID:Mu40YmYap
>>1乙保守


18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp4b-Ql0i)2018/09/28(金) 13:13:27.16ID:cdHwwsldp
四十肩は辛かった

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp4b-Ql0i)2018/09/28(金) 13:16:46.98ID:cdHwwsldp
老眼関係ない
動体視力が落ちてんだよ
0981名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 02:03:31.35ID:tndv+Vyu
5ちゃん内で5ちゃん内の人のワッチョイ漁られるのはウォッチ行為じゃないんだけど
まあ他のスレへの書き込み漁られたくなかったらワッチョイ有りスレには書き込まないことだね
0989名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/03(水) 14:26:34.90ID:w64qw/nz
>>982
一体なんのためにワッチョイ有りスレ立てたんだ
ワッチョイ有りってのはワッチョイで過去レス漁るために存在するものだ
それが嫌ならワッチョイ有りスレには書き込まなければいい
だからみんなあれだけワッチョイに反対してたのに
押し切ってワッチョイ有りスレ勝手に立てておいて何なのその言い方は
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