萌えと哀しみの落日ジャンル9.5年目
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください >>1乙
前スレ内輪盛り上がりの話
新参が自分からいいねしたり挨拶する必要がある…閉鎖的な内輪盛り上がり
新参に対して向こうからいいねしたり挨拶してくれたりする…内輪じゃない
ってことなのかな
でも結局それって「新参がいる」こと前提だよね >>1乙
一番良いのは群れなくてもジャンルがちゃんと回っていく距離感だと思う
徒党を組まない奴は締め出すor集団が自ら人を取り込みに行く
だと後者の方が圧倒的に条件いいけど
基本群れたがらない人はどっちも居心地悪くて抜けてくし
1グループに固まって関係密度が濃いジャンルはどっちにしろ内輪なんだよ
村ってなんか関係性やたら濃くしようと立ち回る人多いよね >>1乙
>>13
それだね
地雷多いタイプだと自分からそうは近づけないし向こうから来られても引くしかないってこともあるしね
新規側でも古参側でも
AB本命同士だからってあっさり交流しましょうとはなれない人
長く様子見してから少しずつ距離を縮めたい人もいるし
いろんなタイプの人をそのままに受け入れるのが健全なジャンルだと思う
1つのグループに固まらなくてはいけない、皆が仲良くしなくてはいけないって考え方は危険
ただ人が少ないと一人一人の動向が目立つしムラ化しがちだし
自分から近づいて引かれたら気になるしなかなかうまくいかんよね >>13
>>14
とはいっても人数少ないと複数のグループ作るのは難しい
好きな相手をフォローしたりいいねしてるだけで
「群れてる」「内輪」と言われてしまったらどうしようもない あてつけたり閉め出したりしなきゃどうでもいいとおもう
自分はあてつけられて嫌な思いをしたので
今までの付き合いもあるだろうからその輪の中に簡単に入っていけるとはおもってなかったし >>16
「解釈違いや苦手な作風だからいいねしない・フォローしない」
というだけのことを「閉め出されてる」と取られると困る >>17
それはお互い様だからなんとも思ってないよ
前スレにも書き込んだけどコミケに受かったら
落選した古参が当日「私落ちたんです」ってわざわざ言いに来たのｗ
あれはさすがに当て付けだろうと思ったよｗｗｗ >>15
いやそもそも「グループを作る」って行為自体要らないよねって話だよ
グループ作ってこもったらその時点でもう内輪の関係なんだから
>>14が言ってくれてるけど
「グループで固まらないといけない」「皆仲良くしないといけない」って極端な考えが不健全ってだけ
誰も好きな相手をフォローしていいねしてる「だけ」で群れてる内輪なんて言ってないよ
ジャンルの風通しをよくして多種多様な人が入りやすいジャンル作りって観点の話であって
ぶっちゃけどう立ち回ろうが内輪でこもって排他しようが自由なんだけどね
ただ前スレでは「どうしたら入り辛くないジャンルにできるのか」
を気にしてる人が居たからそういう話の流れになっただけで >>19
好きな相手をフォローしていいねし合ってたら自然と仲良くなったり
輪ができてきたりするじゃん
それって第三者から見ると「グループ作って籠ってる」「内輪で盛り上がってる」
と思われちゃうのかなと気になったんだよ >>13
ほんとそれが一番だね
>>18
うへーそれは萎える乙
>>20
前スレで謎企画とか身内アンソロとか具体例は結構出てたよ
いいねとかフォローとかは個人の趣味範疇だから
そこでヒキの人高尚扱いしてヒソヒソしたり自分達以外の解釈sage発言大っぴらにしてなければだいじょぶじゃない？ 新規参入しました、〇年ぶりに再燃しましたってアカウント、喜んでフォローすると数か月で放置されたり別ジャンルのみになる経験をしすぎてフォロー慎重になってしまうのはある
元々落日の村ジャンルだとフォロワ数も少ない中だからブロ解しにくいし
とはいえ狭い村でアンソロ主催する目立つ人でも攻撃的で気に入らないのは先行ブロックしてるわ
それでもなんも言われないから好きにするのがよいかと…
最初はあえてフォロー挨拶とかして良さそうな人選んでも良いだろうし 人が増えることはない(少なくとも私が知る限り)、古参〜中堅の人も徐々に本当に緩やかにFOしていってるって状況が増えた。公式は止まってないから供給が無くもないのに
自分で作ればいいってのも分かるけど、自分の妄想って形にするまでが楽しいのであって形にしたら糞としか思えない。他人様の萌えを読みたい >>22
たまに原作に燃料が来て再熱するんだけど
その勢いでネサフしても萌え語りすら見つけられなくて
せっかくの萌えもだんだんしぼんできてしまうことならある
一人だと勢いが長続きしないんだよな…
同ジャンルでキャラ違い・カプ違いの描き手はいるんだけど
悲しいことにかすりもしない
あとはメジャーCPディスリ屑野郎と原作がホームと言いつつソシャゲの話する人しかいない 今日ビッグサイト行ったんだけど、半世紀？もっと？以上前のアニメの同人誌を出してるサークルがオンリーワンいて思わず二度見してしまった
ジャンルオンリーワンだったみたいだけど、すごく楽しそうにしておられて勇気づけられたよ。自分もオンリーワンになったとしてもあんな風に楽しい同人活動したいなって思った ああ…
松の波もスケートの波も耐え抜いた古参の人たちがヒプに流されていく… 同人にまで手を出すのはキャラ萌えありきなので
ジャンル全体でみたら人が増えて盛り上がっていても
同じキャラ(受け)好きな人がいなくなったら自分にとっては落日 現在創作から離れてる自分が言うのもおかしな話だけど
ここ数年間で推しカプABを唯一何度か描いている人が
「友達からリクエストがあったのでAB描きました」っていうジャンル外の方で寂しい
自分で作るのが1番なんだろうけど23と同じく自作の完成作品に萌えられないんだよなあ 落日ジャンルの字書きやってるけど、さすがに反応なさ過ぎて心折れそう。感想が来ないとかじゃなくて閲覧されない。ツイッターにリンク貼っても誰も反応しない。もうほぼ顔見知りみたいになってるからつらい。
キャラの誕生日企画とかオンリーでは毎回｢一緒に出ませんか｣って声はかけられてて、でもいざものを作ると閲覧数はさっぱり…の繰り返し。
私はジャンル存続させるための水増し要員でしかないんだなって気づいてむなしくなってしまった… >>28
わかる
正直二次が見たいのは自カプや最萌キャラだけで
他キャラやカプは別に嫌いじゃないけどどっちかといえば
原作重視で二次は見たくない
でも落日だと全員オンリーワンみたいな状態だから
まあ嫌いじゃないしいいか、で適当に他カプと交流してたけど
興味ないカプ同士で買いあったりお世辞感想言い合う不毛さに
だんだん耐えられなくなってしまった 興味ないカプ買いあって支えてるのか偉いな
自分は興味ないのはとことん無いからジャンル衰退したのかもしれない
あと自ジャンルはヒプと雰囲気とキャラが被ってるから流れる流れる そろそろまた「雰囲気が近いだけで流れるような愛がない輩が云々」から
「ジャンル移動しておいて言い訳かんぬん」への三段スライド論点ずらしで
気に食わないタイプをグチグチ叩くだけの藁人形論法かます奴が現われ始める頃合いか
避難しよ まぁジャンル移動に対しては仕方ないしなんとも思わないけど
移動する時に執拗に言い訳してたり
「愛が無くなったんじゃなくて増えただけ」系RTしまくる人はうざいとは思う
黙って移動すればいいし言い訳するのは単に見苦しい
いくら詭弁を言った所で嫌う人は嫌うし関係続ける人は続けるのに 皆どんどん移動してるからね
昔の漫画好きになって２次見て描いてる人を見てみても
だいたい今は松か刀やってるしファンもそれについて行く >>34
今回の参加で今のジャンルは最後です！次からは◎です
だけでいいのにな 最近ツイや支部のプロフが「好きな時に好きなものを描く」ってなってる人やたら見る ちょっとスレチだけどそうやって書かないと煩いのが多いんだろうな >>38
煩い人がいる面倒くさいジャンルがあるのはわかる
だったら余計そうやって「愛はあります」RTしまくったり
フォロワーチラチラしながら言い訳する方が逆効果じゃない？
落日ってヤバイ人居たとしても片手の数だし
固定ツイートで「ジャンル移動しました」表明ですっぱりジャンルと縁切ってくか
最初から自分の描きたいもの描く表明してる人の方が粘着されてないと思うけど 個人的に推しのジェネリックです！って新しい作品に走っていく人が一番受け入れがたい
新ジャンルを旧ジャンルの代用品扱いすることになんの利益があるんだろう ストライクゾーンが狭いから推しのジェネリックが見つかるのが
ちょっとうら羨ましくもあるなぁ
比較しだすと体型が…とか声が…とか難点ばっか見えて
結局推しの良さ再確認する作業と化しちゃう 落日だと思っていたけどここ1ヶ月支部の閲覧が全く増えない
今まではまだ斜陽だったのかもしれない… >>40同人誌とリアルタイムで動いてる映像がたくさん見られる事じゃないかな
スッと今流行してるものに行けるっていいなって思う
恨んだりはしないけど 人がいなくなってワンドロでかろうじてキャラの絵が見れてたんだけど参加者がめっきり減ってきてる
私も人の絵が見たいから参加出来そうなときは参加してるけど参加作品が少なすぎて寂しい
でもジャンル民がいなくなるのも分かるのでどうしようもない ジャンルに関するトゥゲザーまとめ
まとめられてる人たち、全員知ってる人だった。数少ない同ジャンル者だもの。 トゥゲッター（togetter）まとめじゃなくて？ 最近、中堅ジャンルからマイナージャンルに移動した
マイナーだから作品上げても反応少ないだろうと覚悟してたんだけど、意外にも前ジャンルの10倍くらいいいねとRTが貰えて驚いた
嬉しい誤算だったわ マイナージャンルの人は飢えてるからね
流行ジャンルから来た人はファボ0だったのが
こっちに来てファボ400になったって言ってた ツイ一人で喋ってるみたいで寂しい
頑張って喋ってみてもぽつぽつイイネが付くのが関の山で何かほんと寂しい >>50 応援したい
てか、ここにいる人みんなめっちゃ応援したい >>50
気持ち凄く分かる…
誰かと語り合いたいし一言でもリプくれれば喜んでジャンルやCP話するのに
ジャンルの話しかしてないから変な事呟いてる訳でもないのに話しかけ辛いんだろうか >>52
全く同じ
私もジャンル外の話は全くしない
雑談スレみたいなところでこの愚痴を漏らしたら
そりゃ他のことも話さなきゃ話しかけられるわけがないって呆れられたんだけど
他ジャンル一切興味ないし二次垢で私そのものの話なんて読みたいかな？と思う
ジャンルやCPの話がしたくてアカウント作ったから 上手い人は大きめのジャンルでも埋もれないけど
大ジャンルでは埋もれるけどある程度描ける人はマイナーだと大歓迎される
ROM総数が少ないならそんな伸びるものではないけどそのキャラを描いてるというだけで評価くれる人も多い
なのでもっと来てほしい… ツイはついに垢消してしまったわ
普段の萌え語りにはイイネすら皆無だから見てくれてる人いないんだなと納得してたのに
新刊のオマケ本の通販有無の問い合わせは秒速って…人いたんかい！
通販の話だけしか需要ないなら支部で間に合いすぎるし寂しい思いまでしながらツイやる意義を見出せなくなっちゃったよ >>55
描いてる人のツイート含めて興味ある人と
作品にしか興味無い人居るし
その人は後者だったってだけじゃないかな よく話しかけられたいってあるけど
自分から話しかけておかないと距離感ない系の読み手以外はほとんど話しかけてくれないと思う
グッズ買っちゃったとかネイルしちゃったみたいなのが話しかけられ率高い
自分も漫画の話かキャラの話で話しかけられたいなあ 人居なさすぎて、自分の過去の呟きに萌えるしかない日々。本当に辛い。
他人からのいいねが付いたことはないけど、私本人が私本人にいいね100万回送ってるからもうそれで良しとする。…ワケないわ。本当辛すぎる 長らくいた半生ジャンルから有名漫画二次に移動したんだが
原作終了してから年数が経っているためかまったく活気がない
ずっと生やマイナー半生で生きてきて細く長くしぶとくに慣れていたせいか
あんな大きいジャンルがこんなあっという間に斜陽化するなんて…と驚いている >>59今は175っていうのが多くて大手同人作家が流行ゲームに移動すると
売れてない同人作家と大手のファンがそれについていって
大手の元いた場所は衰退するんだよね イナゴって言い得て妙だよね
誰が言い始めたのか知らないけど >>57
確かに会話したいなら自分からいかなきゃいけないよね
いきなり話しかけたら気持ち悪いかなとか向こうが自分の性癖地雷だったらどうしようとか
不安あるから話しかけるの勇気いるけどまずは自分からだよね…そりゃそうだ
自分も日常ツイートどうでもよくてひたすらジャンルの話ぶつぶつ壁打ちタイプで
一人で踊ってるの虚しくなりがち
他人の日常ツイートも興味ないしとにかくジャンルの話がしたいんだ… >>52
うらやましい…同ジャンルだったらどんなにいいか…
うちのジャンルマイナー極めすぎたのか一人で喋るのがみんな当たり前みたいな雰囲気になってて
かえってリプつける人の方が「え？何こいつ話しかけてきて」扱いを受けるようになってしまった(いたって普通のリプなのに)
萌え語りしたい… 他人へリプするのってハードル高くない？
無記名拍手に慣れた身としてはツイッター文化は居心地悪い 萌え語りや絵をあげてるものはRTして一言くらいを空リプしてる。たまにRT先も見るって人を見かけるし
そこから繋がって語れる間柄になったことは無いけど、何かの拍子にたまにリプする様になったりする フォロワーみんな別ジャンルの話してて
推しカプの絵上げても何事もなくスルー
とっくにミュートされてるんだろうなあ 別ジャンルに興味ないとツイは辛い
自ジャンルしか分からないから皆が別ジャンルに比重がより出すと何言ってるか分からなくなる 別ジャンルが漫画やアニメならまだいいけど
ソシャゲの場合ホント何言ってんのかわからん 少し前までジャンルごとにアカ分けって人多かったけど最近そういう人減ってきた気がする
だからジャンルや興味の移動がそのままTLに表れるね ソシャゲ実況とかゲーム実況とか何やってるのか全然わからないね
自分もソシャゲやってるけどSSRの特効がどうのとかもし書いても
閲覧者は全然面白く無いだろうなって思う 別ジャンル行ってもその人の人柄や作風が好きならミュートしないけど
ソシャゲだけはミュートしちゃうな
やってないと分からない上にスクショや呟きの量が多すぎる 斜陽ジャンルにプロみたいな絵の人が来たけど
皆(トレスパクリか?)って感じで海外の人のみが2ブクマくらいしてない
自分もそうだけど斜陽になると疑りぶかくなるね 疑うだけで調べもしないなら古参勢の嫉妬じゃない？
もしくは活動前に自分達に根回し感想とか無かったことへの謎の怒り
まぁガチで上手い人ならほっとけばそのうち正当評価される大手ジャンルにいくと思うから村民は耐えれば良いと思うよ まぁ上手い人って外で評価されてる場合多いから
村でシカトされても自尊心傷ついたり疎外感で辞めたりしない余裕を十分持ってる人多いな
だから過疎だろうが流行ジャンルだろうが壁打ちとかできる人が多い
ただ村が結束して不敬がすぎると面倒がって上手い人逃げるよ 自分達がガン無視して面倒な空気を醸成しておいて
実際出て行くと「やっぱりイナゴする人の愛は本物じゃなかった」って囁きあってほっこりするやつ
厄介なのは描き手が追い出すんじゃなくてガチで古いジャンルの古い海鮮が上手い人が逃げたくなる環境を作るケース
買わない訳じゃなくて馴れ馴れしい、職質、上から目線、萌え話はせずに過疎自慢、萌え話かと思ったら２０年前の最大手の話をしだす >>76
どっちも厄介だろうがよ、それｗｗ
最凶はどhtrのくせに新規参入に食って掛かる回線兼描き手
もう追い出したい意図があからさま過ぎて
お前のせいで過疎ってんだろうがって言いたくなる どういう心理でそんなことになるんだろうｗ
同担拒否みたいなものなのかな >>78
このジャンルを担っていくのは自分だけでいいという心理が有るんだと思う
ジャンル＝自分みたいな
いろんな人の作品みたい自分みたいなのからしたらお前みたいなのが癌だと思うけどね
上手けりゃまだ救いもあるけど幼稚園児みたいな絵15年以上描いてて
渋でジャンルタグつけてたら回れ右して引き返すひともいるだろよ >>77
自ジャンルにもろそういうタイプがいるけどほんと最凶最悪
過疎寂しい仲間欲しいってしょっちゅう騒いでるくせに
上手い新規さんが来てジャンルが活気づくと自分なんていらない子とか同人やめたいとか言い出して
周囲が吉牛しに集まってくるまでひたすらウジウジしてる
それでいたたまれなくなった新規さんが去るとまた寂しい孤独つらいって喚きだすから面倒極まりない >>80
あるよね
自ジャンルもそれで絵馬が最後にぶちギレて去っていってしまった コミケしか発表の場が無いようなジャンルで
>>77に近い古参が夏冬毎回当選して上手い人が落選してて地獄
毎回新刊、古参補正があるのか、実は青封筒申し込みなのか、とにかく絶対落ちないどｈｔｒが居る
サークル数少なすぎて複数当選した場合は上手い人が必ず隣
当然だけど上手い人が売れるし話しかけられて盛り上がってる
その隣から淀んだ空気が…せめて「どうせ私なんて」で上手い人追い詰めるのやめてくれないか カプや解釈が合わないからスルーしてるだけなのに「新規をガン無視して空気悪くしてる」と言われたり
もくもくと自家生産して投稿してるだけで「ジャンルタグを独占してる」と言われたりすることもあるから
もうどうしたらいいかわからない >>83
そういう場合は仕方ないんじゃない？
自分も趣味あわなきゃ新規だろうが古参だろうがスルーしてるな
もくもくと自家生産してるだけで「ジャンルタグ独占」は笑える
そんなのただ他の投稿者が居ないだけだよね
好きじゃないものに媚びろと言ってきたり
ただストイックに生産してることを非難する方がおかしいんだし
堂々としてたらいいんじゃない？ 人数少なくなると色々難しいよね
特殊性癖山盛りの人がオンリーワンだと
趣味が合わない新規は参入ためらうだろうなとか思う >>84
小説支部愚痴で見かけたことあるよ
何で投稿者が悪いことに？？って訳が分からなかった >>84
幼稚園児みたいな落書きをストイックに生産とか笑わせないでもらいたい
すぐに解釈が合わないとか地雷だとかいうけど
無視ならともかく絵馬にあてつけたり足引っ張ったりしないで欲しいよ
こっちはゴミはいらないんだから >>87
誰もそんなこと言ってないだろなにと戦ってるんだよwww
絵馬にあてつけと>>83が言い出したことはそもそも別問題だし
下手糞の生産が許せないなら自分で下手糞以上に作品生産すればいいだけじゃね？
邪魔ならミュートすればいい
極端な話下手糞も絵馬も関係なく趣向合わなきゃ均しくゴミでしょ
ゴミだからと言って足引っ張ったり当てつけたりなんて誰も肯定してないけどね
>>87も下手糞は嫌いって趣向なのはそれでいいと思うけど
ゴミは要らないとかを行動で出してたとしら
絵馬追い出してる奴等と人種変わらないよね レアケースなんだろうけどコミケ謎の連続当選はミュートで対処できないんやで…
悲しみの落日ジャンル >>89
サークルとして参加する側だけどもう経費だと思って買ってる
ただし新刊のみ
コピー本のやっすい本しか出さないから致命傷にはなってない
いつもイベントの1ヶ月前にしか原稿に取り掛からないみたいだからペラペラの手抜き本なのが幸いだ
これでガッツリ1000円越えの本でも出されたら痛いんだけど
幸いなことにそんな厚い本を出そうという野心は無い様で助かってる なんかこんな人ジャンルにいたらそりゃ逃げ出したくなるよなってレスばっかだな
怖いわ
自ジャンルにこういう人たちいなくてよかった >>91
大手も過疎も経験してるけど
表に出す人があまりいないだけで大体の人の本音だと思うよ
大体どのジャンルも裏でディスコやDMにこもってこんな感じの話してる
面倒くさいからどこ行っても壁打ちしかしなくなったわ 落日になると心がすさむんよ
話し相手も少ないし
いてもマシュマロ自演長時間自慢アラサーだったりするんだよ まあ幸せならそれでいいんじゃないの
でも年に2回のコミケが200円程度の出費で無事済むなら
それは必要経費だと思ってるだけだよ
狭い世界だからね
オンみたいに無視してそれで終わりってわけじゃないんだ そんなに語り得意じゃなく壁打ち向いてるってのもあるけど
変に交流して巻き込まれたりしたら創作意欲消えるから壁打ちしかしてない
なにあの人ってヒソヒソされてようが一切ツイ触れてないから知らないし >>90
そのどｈｔｒがコピー本みたいなのしか出さないくせに毎回謎の当選して枠埋めるせいで上手い人が落選してるんだわ
どｈｔｒ確実当選が致命傷だようちのジャンルは…いくら上手くて壁打ち得意でも発表する場が無ければ本出さなくなるよね
青封筒なんだろうなあ対策何も無くてきっついわ >>96
あるいは配置担当と知り合いだったりするのかもしれないね
コミケは謎当選多いから
落選してる上手な人にはこまめに匿名でコメント送ったりSNSならいいねしたりして
その人のモチベーションが少しでも落ちないようするしかない
ホント カプや解釈が合わないからスルーしてるだけなのに「新規をガン無視して空気悪くしてる」と言われたり
もくもくと自家生産して投稿してるだけで「ジャンルタグを独占してる」と言われたりすることもあるから
もうどうしたらいいかわからない >>83
＞カプや解釈が合わないからスルーしてるだけなのに「新規をガン無視して空気悪くしてる」と言われたり
＞もくもくと自家生産して投稿してるだけで「ジャンルタグを独占してる」と言われたりすることもあるから
＞もうどうしたらいいかわからない
渋やツイだといいねやブクマのするしないが目立つし
カプ名やジャンル名で検索かけたときに「またこいつか」と思われやすい
サイトヒキおすすめ >>99
支部やツイになかったらこの世にいないも同然でそれこそ過疎じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
