【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 16:52:21.18

漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
　ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
　例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1509496226/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 16:52:52.92

■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
　考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
　「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。

◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること

なんでも質問していいスレ49 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1506056978/
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】206
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507951761/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 16:54:45.86

◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ36【作品/CP】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1475526045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ35【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464746295/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ34【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454191727/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ33【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444139585/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435327747/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 16:55:33.43

落ちていたようなので立て直しました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 16:56:26.73

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 16:56:43.72

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 16:57:02.24

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:00:15.40

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:02:21.50

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:03:43.18

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:03:57.84

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:05:19.87

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:06:03.69

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:06:41.94

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:07:42.50

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:07:52.57

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:10:55.09

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:13:46.34

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:16:01.02

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/17(金) 17:17:21.29

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/18(土) 08:20:17.28

このスレ落ちていたんですね
乙です

質問なのですが、最近実写映画を見て今更ですが流浪剣にハマっています
支部などでさっと二次を見るとノマCPが強いように見えるのですが全盛期はBLCPも流行っていたのでしょうか？
また何のBLCPが人気でしたか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/18(土) 14:57:21.38

>>21
初期は差の透け×件新が人気あったけど、過去編で件新がバツイチだと発覚してからBLは人気なくなったと思う

落ちたスレから質問サルベージ
5名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/08/05(日) 14:08:44.63ID:UwKN3KXN
尻舞について質問です
社畜とホストのカプをはじめとして尻舞はリバや受け攻めどっちでもいいという人が他ジャンルより多い気がします
ジャンルの特性等理由はあるのでしょうか
よろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/18(土) 22:07:28.88

考察お願いします

現行熊の針×誉が公式でフラグがあり、燃料があったにも関わらず
人気がいまいちに感じるのですが何故でしょうか
支部をさっと見ても同じく燃料があった笑留ーのほうが投稿数が
圧倒的に多かったので針誉ももっとあってもおかしくないと思いました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/18(土) 22:22:57.55

>>22
全盛期は件信受けが多かったんですね
確かに受けのバツイチ発覚はかなりの逆燃料ですね…
ありがとうございました！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/18(土) 22:54:48.10

>>23
現在では熊シリーズは男性向け百合かキャラ萌え層が大半を占める
なので女性向けノマの居場所がほぼないと言って等しい
歴代でも熊シリーズの人気になるノマは
敵との因縁を重視する派か
日常の恋愛描写で満足する派かで大きく分かれていて
針誉はどちらにも当てはまらないんだよね
針関係の恋愛描写を花に求める層が一定数いたのも関係してるのかな
さらに杏里が誉を気にいる描写もあって杏誉派も一大勢力を築いていたので
針誉に今更燃料来られても逆に困惑したのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/19(日) 14:39:30.06

実の兄弟などの近親相姦BLカプは嫌煙されそうなカプのように感じられるのですが実際なんで人気なのでしょうか？
松のカプ全般、青絵区の由紀凛低るずの百合流度などはジャンルの中でかなりの人気でした
ほかにも才連の三屋巻や喪部最古の率喪部や宇宙兄弟の響六など…
逆に女性の書き手は兄妹や姉弟のノマはあまり好きではない気がします
上手く言えませんがやはり兄弟だと妊娠しないというのがそこまで生々しく感じさせないのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/19(日) 19:12:59.27

>>26
「801はファンタジー」に尽きると思う
現実味が無いからこそ萌えられるし創作も捗るのではないかと
近親は近親でも大人と子供とか男女だとわりとリアルにあったりするので生々しくて萌えられない
男同士で年齢も近い兄弟同士だと関係性の濃さと禁断の恋という801カプに重要な要素が十二分に満たされるので人気があるんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/19(日) 20:44:58.96

>>23
現状針から誉への明確な矢印がない
針が分け隔てなく誰にでも優しいタイプなので特定の個人に矢印を出すっていうのが想像しにくい
公式がちゃんとその段階まで描写してくれないと二次も難しい人は結構いると思う
女からの矢印は明確なので初代の藤凪に近いけど、これも当時NLとしては敵×熊の霧仄の方が人気だった
歴代の代表的なCPは基本的に男側からの矢印か矢印に変換可能な何か（憎悪でもほんの些細な台詞でも）があると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/20(月) 07:46:04.52

>>25 >>28

針からの矢印がなくてもOPやED、本編でも一緒に行動しているシーンが多かったので
もう少し人気があってもいいんではと思ったのですが、やはり男性側からの矢印が重要なんですね
ご回答ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/20(月) 20:48:42.26

>>26
近親相姦なんて二次創作でも無理という人もいるけど
どう転んでも捏造なんだからあり、という人の方が多いと思う
そして兄弟設定だと相手に無関心ということがほぼないので安心して萌えられる
それどころか相手が最愛だったり逆に殺したいほど憎かったり
そこまでいかなくても趣味や競技の都合上ずっと一緒にいたりするので妄想が捗る

姉弟や兄妹だと男性向け商業の定番で食傷気味だし
一生同居して夫婦同然の暮らしをするというのも何か生々しく思えて引いてしまうのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/22(水) 00:27:11.89

>>26
兄弟でも年齢が離れてて弟が庇護対象で弟もお兄ちゃん大好き系だとカプ人気が落ちる気がする
姉弟とか兄妹の人気がイマイチなのも同じ理由で
男で年齢が近いもの同士だと本気の殴りあいというか保護者と庇護者から対等なライバルへっていう関係性の変化が萌えになるけど
男と女の兄弟だと保護者と庇護者の関係が昔のままずっと変わらないのが多い気がする
特に少年漫画系は
姉弟だとまた違うのかもしれないけど保護者の年上の女キャラと年下の男キャラのカップリングでしかも近親って実は男より女のほうが拒否感強そうであんまり大勢に人気はでないじゃないか

まあ一番801はファンタジーで男女はリアルってことだと思う
801カプの乱交は楽しく読めても男女カプの乱交は受け入れられないみたいなもん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/22(水) 00:33:24.16

>>31
×庇護者○被保護者

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/22(水) 00:45:54.80

雨中兄弟とかは兄弟の微妙な関係それ自体がテーマってとこがあるからね
逆に姉弟や兄妹の関係自体が作品のテーマになるってあるとしても少女漫画とかでそもそも疑似恋愛ものだったりしてそれが好きな人は原作で満足派なんじゃない？
純粋な兄妹じゃないけど螺子雛とか複雑な関係が描写されたものはある程度人気だったりするし
同人人気のでやすい少年漫画で男女の兄弟の関係を深く掘り下げることが少ないってのも理由かも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/22(水) 01:19:06.61

女オタクの場合結構な確率で実際に兄や弟がいるから萌えより近親の拒絶感が先に来たり現実を知ってる分夢が見づらかったりするのもあるのでは
自分は弟がいるから姉弟はなんとなく抵抗あるし兄がいる人に羨ましいって言うと優しくてかっこいいお兄ちゃんは空想上の生き物って言われる
BL自体がそうだけど兄弟って女の自分が当事者になることはないから作中で1番濃い因縁が描かれてたらそのまま萌えることが出来るんじゃないかな
もちろん兄弟だろうと近親は絶対無理って人もいるし自分に兄や弟がいようと2次元は別って人もいるだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/22(水) 14:14:22.40

考察お願いします
具の佐鳴佐は本編最終回にて結婚&子持ちになりましたが未だに一定の人気があるのはなぜでしょうか？
もちろん全盛期に比べたらかなり減りましたし、既婚者になったことでカプから離れた人もいると思います
しかし結婚というノマ爆大逆燃料があったにも関わらず割とそのまま二次を続けている人もいます
人気のあった男キャラが結婚して終わった鋼や万金などはBL二次は全く無くなったように感じますが違いは何なのでしょうか？
結婚してもBL人気あったというと徐々三部主人公もいますがあちらは離婚済みで相手はモブですし
具はがっつり既存の女キャラと結婚して(しかもどちらも結婚相手の女キャラとのノマカプもそこそこ人気)いるので不思議です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/22(水) 14:53:36.91

>>35
BLカプとしては未だに一定の人気があるとも言いがたいな
直近の鳴佐オンリーは100スペ募集だったのに集まったのは半数どころか三分の一以下佐鳴はその鳴佐より減ってる
鋼や万金のBL二次が全くないってのも言いすぎかと
あとノマカプもそこそこどころか今は鳴佐佐鳴より佐桜や鳴雛の方がオフでも多いこともあるし
オンだと佐桜が海外も含めて一番人気なのでやっぱり互いに結婚ENDはダメージ大きい

しかしながらそれでも根強い活動が続いてるのは
原作が鳴門と佐助二人の濃厚な友情話だし作者がホモって言われるくらいねっとりしてるし
最終回後の原作者書き下ろしは大体鳴門と佐助の二人だから燃料が途切れてない
次世代映画の二人の共闘や信頼し合ってる描写もかなりの燃料だったかと
お互い結婚してても家庭描写が順風満帆とはいえなのでホモ不倫にする隙はいくらでもある
ここらへんかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/22(水) 21:04:15.23

既婚者子持ち同士のBLカプで人気と言えば龍玉の人参×王子が思い浮かぶけど
あれは攻めの人参が良くも悪くもあっけらかんとしてて家庭に執着してないのと王子とのコンビ感が強いから人気なのかな
片方が結婚してて片方が独り身だったら不倫っぽさが強くなるけど
どっちも既婚者だと上の兄弟近親カプの件みたいに現実では有り得ないからこそ逆にOKだと吹っ切れるのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/23(木) 10:33:15.40

鳴門や龍玉は次世代を意識した子作りというのが透けて見えるし
ドラマ性のために家庭不和のエピソードが目立ったりするから割り切りやすそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/23(木) 11:22:19.01

>>35
文字通り前前前世からの縁でがっつり語られてる上に、もはや地上で互角に戦えるのは
お互いだけ。作者監修の次世代映画であうんの呼吸で超バトル繰り広げるし
子持ちになっても鳴戸→佐助はあいかわらずだし、歩留戸を「お前（佐助）似だ」
「いいやお前（鳴戸）似だ」とかどこの夫婦の会話だ？？みたいなのが山盛りだったからね
嫁でも子供でも入れない空気をがっつり書いてるからでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/23(木) 22:14:55.90

湖南の阿室関係について考察をお願いします

以前零茶で阿室と阿須さが良い雰囲気の話が掲載され（結局は夢オチだったのですが）
バレの段階で阿室周辺がかなり荒れたようです
夢や阿室攻め界隈ならまだ分かるのですが垢安界隈も荒れたと聞きました
今までの印象だと攻めが女性キャラと良い雰囲気になったり結ばれると荒れる印象でした
（古い作品だと種の明日加賀や義明日の朱雀湯布）
今回は現実では男女として意識している様子はなく「恋人は国」と原作者のお墨付きも
貰っているにも関わらず受けである垢安で荒れたのが不思議です
昔から「受けキャラは攻めはもちろん女性キャラからも愛されるのは仕方ない」
という感じだと思っていたのですが…
よろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/23(木) 23:35:42.65

逆リバ地雷で攻め受け固定のBL者の場合
攻めの男女より受けの男女が来る方が特大地雷
攻めの男女は攻めは攻めのままだけど受けの男女は受けが攻めになるから地雷になる
怒っている人は逆リバ地雷の攻め受け固定者だったのでは
平気な人は受けの男女はノーカン派だろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/24(金) 00:49:43.80

>>40
作者が生粋の男女カプ好きなうえ映画でもラブコメ要素をいれたかったから二人の買い物シーンをいれた？みたいなこと言ってたから
恋人は国発言があってももしかしたらっていう不安があるんじゃないか
東西探偵の彼女たちのような明るくて元気な一般人枠？ってとこも蒼山ヒロインの彼氏持ちキャラと似てるし
あとあの二人だと預差が素っ気なくて安が色々世話をやいてあげたり
いいお嫁さんになりそう発言など安→預差を感じさせるシーンの方が多いので
女性キャラにも愛される受けっていうのにあてはまりにくい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/24(金) 10:02:42.64

>>40
亜室は湖南で女の影がない珍しいイケメンキャラでそういうとこも受けてたから
夢オチだったとはいえ突然のノマネタはそりゃ荒れると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/24(金) 10:58:56.74

>>40
人によるんじゃないかなあ
自分は受けノマすごく苦手

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/24(金) 13:49:36.14

>>40
受けでも攻めでも「恋愛の影がない基本使命に忠実な仕事人キャラ」である亜室が好きな人が大半だったから原作でフラグのない相手とのノマを夢オチとわからない状態で突然出されたら全方面荒れると思う
描写された二人も原作ではお互いいい意味で無関心状態で同僚以上の関係がないので余計

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/24(金) 13:59:43.34

>>42
預差の世話を焼く編む露ってどこのシーンのこと言ってる？

40 · 2018/08/24(金) 20:44:00.78

考察ありがとうございました
＞攻めの男女は攻めは攻めのままだけど受けの男女は受けが攻めになるから地雷になる
自分にはこの考えはなかったのでとても参考になりました

＞「恋愛の影がない基本使命に忠実な仕事人キャラ」である亜室が好きな人が大半だったから
こちらも大変参考になりました

ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/24(金) 22:38:32.95

種で思い出したが
明日吉良者が明日加賀は嫌って吉良楽はスルーしてた印象があるんで
ＢＬ同人は攻めのノマに厳しく受けのノマには寛容なのかと思ってたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 07:52:55.08

編む阿須夢オチ話のあと結局編む阿須閲覧伸びるどころか下がっていってるし
編む阿須以外の編む路ファンは落ち込んだだけだし日曜が何がやりたかったのか意味不明な事件だったな
炎上商法言ってる人もいたけど既に売名なんて全く必要ないほど大人気なのに敢えて荒れそうなネタ
わかっててやってみたいなのがよく分からん
だから日曜は売り上げ駄目なんだと言われてたのに納得してしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 08:37:10.05

編む阿須萌えの人でも別の作者のスピンオフでノマ成立させられても嬉しくないだろうしね

>>48
明日篝は篝が吉良の双子の姉だから明日吉良者に嫌われてたんじゃないかな
受けと血縁があるボーイッシュな女の子とくっつかれたら受けの立場無いじゃんと感じる人は多い気がする
吉良関係のノマは強烈な府霊との関係が最初にあったから楽須の方がまだマシに見えたのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 08:38:37.74

締めてるしジャンル者の愚痴は絡みいって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 08:47:55.82

公式側は二次への影響なんて考えてないでしょ
湖南内野きもいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 16:52:59.19

考察お願いします
日不舞がここまで急速に流行ったのはなぜでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 18:03:36.67

>>53
公式で音楽だけじゃなくて無料でドラマCDも聴けるから手を出せるハードルが低い
聞くだけ聞いて合えばCD買えば良いだけだしソシャゲや漫画に比べて時間も金もかからないからジャンルおつまみとして丁度いいじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 21:37:50.56

>>54
ありがとうございます
手を出すハードルが低いのはわかりました
けれどそれなら例えばアニメも無料で見られますよね
急速に流行した日不舞と流行しないアニメの違いはなんでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 22:31:33.98

現漫画王について考察というか質問です

・同人人気はどうなっているんでしょうか
・両県と穂村は相いれなさそうですが信者同士もそんな感じなのでしょうか
・ヒロインより亡霊のほうが人気ありそうですが男性向けはあるんでしょうか

アニメしか知らないので、お分かりになる方がいたらよろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/26(日) 08:13:24.89

>>55
アニメは短い期間で大量のタイトルが放出されるので
受けて手のオタクはそもそもどのアニメをみたらいいのか・どれが自分の好みなのか
判断する時間や余裕がないし
最近は１クールアニメでもそんなに長く付き合うほどヒマじゃないってオタクも多い

ツキウタ。もそうだけどああいうコンテンツは
すぐに自分が萌えられるものがあるか判断できるし
自分が好きな時に気軽にアクセスして萌えられる情報や部分がすぐに手に入るんで
数も膨れやすくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/26(日) 17:32:42.87

最近鰤の原作を読んでハマり、連載当時のことが気になっているのですが
同人ジャンルとして一番盛り上がっていたのはいつ頃なのでしょうか？
また有らん軽の中では恐らく第4や第6が人気だったのではないかと想像していますが
実態は違う、もしくは二人には及ばないがこのキャラもそこそこ同人人気があった
というような話がありましたら教えてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/26(日) 17:34:44.83

>>57
ありがとうございます
言われてみると確かにアニメは放映時間が決まっていますから
いつでも好きな時にというわけにはいきませんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/29(水) 07:18:34.86

王国心の空組について質問です
兄弟パロで長男が風、次男が虚、三男が空、四男が六という設定が多いのは何故でしょうか
虚と空は生まれた順番が逆だと思うのですが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/31(金) 22:41:43.77

質問です
少し前にブームになった案札教室の同人が
一般人気の割に同人人気がふるわなかった理由は何でしょうか？

前作の寝迂路が、一般人気に対して同人人気が大きかったので
同人萌えする層がかなりいる作風と認識しており
同人人気が爆発すると思ってたら、全然少なかったので驚きました

群像劇要素が強いので、あらゆる層にヒットするキャラが
メインを張る機会があり
そこでキャラのいろはが知れて、後は
同人保管で肉付けして盛り上がってゆくジャンルかと
思っていました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 06:36:31.31

>>61
一般層にウケて数千万部ヒットしてる漫画作品は
キングダムとか海皇紀とかベルセルクとか
MONSTERとか大量にあるけど全部同人が大流行してるかっていうと違う

同人やってドップリ浸かってると感覚がマヒするけど
同人人気が出る作品の方が珍しい

暗殺教室は内容が3年E組さつころ先生というホームドラマ
ホームドラマが同人大流行した例はまだない
あと「群像劇要素が強いから同人人気出るはず」はむしろ逆

同人やる層は「好きなキャラの出番が保証されないとか
好きなカプのやり取りが無いなら見ない」が主流なので
キャラが多いほど一人一人のキャラの出番が不安定になるからむしろマイナス要素

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 12:23:01.91

ちょっと気になったので横レスごめん
>キャラが多いほど一人一人のキャラの出番が不安定になるからむしろマイナス要素

確かにキャラ数が多いと一人一人の出番が少なく内容も薄くなるので美味しい要素が減ると思うんだけど
キャラ数の多いジャンルで流行ったことのあるジャンルって今まで結構あるけど
この部分はマイナスにならなかったのだろうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 13:36:22.85

>>61
そもそも人気投票の投票数が話題になるほど少なかったし
話は受けてもキャラ人気が出るような作品じゃなかったんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 14:10:32.85

>>61
主人公が男の娘っぽいというので初期は受け人気・男性向け人気がそこそこあったが
徐々にクラス全員ほぼ総NLカプの様相が見え隠れしてきて萎んだように思う
月一で各カプの描写もあってそのカプ者は創作しなくても満足できるし、それ以外のカプ推しは逆燃料に負けた感じ
匂わせては居たけど少年誌だからできないエロ描写需要で自衛官×女スパイは割と最後まで人気あった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 20:24:55.10

>>63
本編で出番なくても同人だけで満足できるくらい同人が盛り上がったら
そのマイナス要素を乗り越えられるイメージがある
まず一部のキャラやカプがものすごく同人で流行ってそれがジャンルの玄関になって
そこから更にジャンル内カプ移動やカプ青田買いが上手くいくと同人がとても盛り上がる
なんか最初にうまいこと同人層に知ってもらえてものすごく人気が出るキャラやカプやグループが現れなければ
キャラカタログ要素はマイナスのまま終わるんじゃないだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 21:47:17.78

>>65
その総NLっぽいのもマイナスだったと思う
公式で総NLカプ推しされると推されてないNLはもちろんだけどBLも凄くやり辛い
キャラの出番についても他の人が言っている通り

根魚路は人気キャラに安定した出番があったと思うし一部のサブキャラ以外カプ推しみたいなのがほとんどなかったから自由にやりやすかったんだと思う
後、案札は出てくるキャラの年齢がかなり限られてるってのもあると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 22:12:12.13

湖南の阿室が受け人気が高かったところから
今年の映画で攻め人気がとても高くなりました
このように受け人気→攻め人気が出たパターンとしては
再生の比婆（山比婆・無垢比婆→比婆綱）
逆に攻め人気→受け人気が出たパターンとしては
場皿の蒼（蒼紅→子政）
が思いつくのですが他にこのようなパターンがあったジャンルやキャラはあるのでしょうか？
また後から受け（攻め）人気が出た時のジャンルの雰囲気なども知りたいです
よろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 23:07:05.32

>>68
攻め→受けパターンだと
自分がぱっと思いつくのは忍玉の88
当時はずっと8828が最大手で
16期前後にちょうど今でいうそれこそ湖南みたいな作品バブルが起きた
当初は8828がそのまま増えるかと思われたが
小浜が学級入りしたころに学級がタグとして成立した
小浜を受けにするか攻めにするかでもめてたところに
歌劇やドラマCDでのキャラづけから小8がしっくりはまった感じ
当時の28受け者の小浜叩きはそりゃあもう凄まじいものだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 23:18:52.27

>>61
こういう言い方すると腐至上主義みたいに聞こえるかもしれないが
根雨夜子の相棒関係が例外的にウケただけで基本的に男女要素の強いあの作者の作風が同人ウケするとは思えないな
湖南も男女カップリング要素強いけど同人は垢編が強いし
群像劇で男女要素が強いデララも情報屋と金髪が支部で爆発的に流行した時期があったから人気ジャンルになった
事実として腐に人気がでないと同人人気ジャンルになるのは難しい
主人公関係の腐カプはあったみたいだけど外見女の子みたいなショタは腐にはニッチ属性
もちろん男女カプでも同人人気がでることはあるけど同人層に人気のあるのって根雨八子や起家具みたいな原作で恋愛関係を匂わさない相棒ライバル的なのが多いから
案札の恋愛要素強めな感じは原作で満足するから同人で補完したいとまでは思わないんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/01(土) 23:50:42.31

>>69
当時の雰囲気なども詳しく教えて頂きありがとうございました

また上記の回答とも関係するのですが
受け→攻め/攻め→受け
の後から人気が出るパターンだと
攻め→受けの方が荒れやすい気がするのですが実際の所はどうなのでしょうか
受け→攻めは受けがカッコ良い・男前な描かれ方になりますが
攻め→受けは攻めが乙女化・可愛い化されるため反発が大きいように感じます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 01:02:29.16

>>70
根雨路だと警察とか五大などの裏社会キャラはBL人気だったと思うし同人受けするのが書けないってことはないと思う

案冊は根雨路に比べて何というか雰囲気が健全だし、同人受けしそうな男キャラは大体女キャラとの絡み多めだったり出番が安定しなかったりするのがな
NLにしても言われてるように恋愛要素なしの相棒っぽいほうが同人人気出やすいし
一応恋愛要素少なめで相棒っぽい組み合わせの男女いるけどやっぱりサブキャラで出番少なすぎる
(出番の割には人気があるほうだと思う)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 04:16:14.81

>>71
正直ABが最大人気であるジャンルに登場した新キャラCがAと物凄く萌える絡みをして
急に増えたのがACだろうがCAだろうがどっちでも荒れると思うよ
例の阿無炉だって垢阿無が増えた時は最大受けだった湖南受けから凄く反発があったと聞いたし
描かれ方の問題じゃないと思う

ちなみに68に関連すると最初は攻め人気が高かったキャラが後で受け人気もそれなりに高くなる
という例は結構あるんじゃないかな
元々そのキャラを受けにしたいと思っている人が一定数いながら丁度いい相手がいないところに
これはという相手との絡みが原作であったり大手が先鞭をつけたりして受けCPが増えるってよくある
攻め人気と受け人気が完全に逆転までした例だと吟玉の肘肩かな
最初は肘吟と肘起きの二つのCPの数が多くて攻め需要が高かったけど徐々に吟肘が増えて肘吟を逆転し
（肘吟から吟肘への移動も少しあり）肘起きも減って受け人気が攻め人気を上回った
ただここは肘吟もジャンル2番手をキープしているし1番人気と2番人気CPが相手が同じだし
肘吟が長らく逆転を認めなかったせいか（5chでも肘吟と吟肘は同じ位！と主張する吟受け者がよく現れた）
ヲチスレとかは知らないが嫌CPで愚痴が増えたみたいな荒れた印象は特にない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 09:36:55.44

誘導されました

今ネットで金神の人気投票をやっているのですが、軍曹キャラが三位に来ているのを見て意外に感じました
もちろん決してキャラに魅力がないというわけではないのですが、こんなに人気が高いとは思いませんでした
武骨派の男性支持なのかと思いきや女性人気も高いようだし

容姿で言えば若くもなく美形でもなく（むしろ比較的不細工寄り）主役級でもないのに
どういった点でここまで広く人気を集めてるんでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 15:26:59.66

>>68
ガンダムWは前半はデュオ×ヒイロが多かったけど
中盤でデュオが敵に捕まってボコボコにされる＆ヒイロに救出される展開が来て
デュオ受けが増えて最終的に逆転したって聞いた

あと封神演義も楊ゼン×太公望が多かったけど
同じく楊ゼンが敵地で一人捕まる展開が来て楊ゼン受けが若干増えた
ただ、こちらのケースで増えたのは師匠×楊ゼンとか韋護×楊ゼンだったと思う
このケースは73のいう「元々そのキャラを受けにしたいと思っている人が一定数いながら丁度いい相手がいないところに
これはという相手との絡みが原作であった」だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 19:56:12.69

>>73
吟玉の肘方が受け主流になったのは、相手の吟と沖の傍若無人やどSっぷりと反して
肘方はあのメンツ内では女関係も置田姉一筋、真面目常識人巻き込まれ体質な点が強く
書かれるようになったのもあると思う。吟と沖は女に対してもアレなのがわかったから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 20:57:25.10

☆矢の黄金同士のカプ人気について考察をお願いいたします
作品自体は以前から知っていましたが、乙女と牡羊が鉄板組み合わせのひとつだと聞いて驚いています
黄金内では低身長且つ身長差がなく見た目が比較的女性的なキャラ同士で
牡羊については前羊暗殺絡みで双子兄との関係性の方が人気が出そうに思えたので意外です
カプでなくオールキャラものなどでも乙女と牡羊は仲がいい・友人設定をよく見かけます
同年代黄金のうち、獅子は兄の射手と、水瓶は蠍と組ませた場合残るのが牡羊牡牛乙女になるので
言い方は悪いですがよりカプ需要のありそうな者同士の組み合わせが定着したのでしょうか？
それとも他に公式で何か理由やきっかけがあるのでしょうか？
双子、双子兄と射手、公式媒体で親友設定の蠍と水瓶や先代羊と天秤、射手と獅子の兄弟、
まとめて描写されることが多い蟹と魚等の組み合わせ人気は公式情報だけでも理由がわかるのですが
乙女と牡羊に関しては特に公式で友人である等の設定はなかったように思います
また、上記に挙げた組み合わせ以外で人気がある（あった）黄金同士カプがありましたら教えてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 22:53:43.90

>>77
遠い過去の記憶なのでうろなんだけど乙女が不死鳥と戦った結果異次元に行ってそれを牡羊に助けてもらったはず
あんな性格の乙女が助けを乞うのは十分燃料足り得ると思うけど原作にはない描写なんだっけ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 23:08:05.99

>>77
あの作品では直接会話のある牡羊と乙女は接点濃い方
同い年でどっちも東洋出身だし友好的な描写もあり
見た目も綺麗め同士で人気あるのは不思議でもないと思う

>>78
原作にあるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 23:37:39.61

>>77
>>78の十二宮編エピの他に冥王十二宮編と冥界編が結構燃料だったと思う
メタ的には他の生き残り黄金の性格とかいる場所の都合上羊くらいしか適任がいなかったんだろうけど
慟哭組対乙女戦で羊には乙女の思いがわかっている感じに描かれてたり乙女の形見を渡されたのが羊だったりした
その後の形見を返す場面でもあの乙女に説教っぽいことできる関係に見えるし
公式で関係性の明言がない分なんで羊なのかが逆に意味深に見えて妄想の余地があったんじゃないかな
細かい人だと冥王十二宮ＯＶＡラストで羊が沙羅双樹の花びらを目で追ってるとか
嘆きの壁で十二星座順並びで力を放ったのに壁破壊後は聖衣の位置が変わってる(乙女と羊が並んでいる)とかも気にしてたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/02(日) 23:56:17.95

>>74
金神をリアルタイムに読んでたけど、軍曹はモブ同然だった頃から中尉絡みで注目されてたからね
中尉は人気キャラであるにも関わらず、中盤まで味方には二回銅とモブしかいなかった
自ずとモブにも注目が集まる中、軍曹は特徴的な顔と忠臣ぽさで目立っていたので、結構前から人気を積み重ねてる
その上、自由人が多い金神には貴重な苦労人キャラ、それでいてかなり強いというギャップ
中尉との奇妙な絆など、普通に女性人気も出る要素が多い
あと最近過去の掘り下げもあったし、本誌で今メインパーティに入ってるのでタイミングもよかったのでは

容姿に関しては、元々癖の多い画風だし、内面の男前ぶりがカバーしているものと思われる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 00:17:50.59

>>80 調べたらＯＶＡ冥王十二宮編ラストじゃなくて冥王十二宮編アテナ死亡回のラスト付近だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 10:24:51.73

悠々白書の鞍馬についてです
最近アニメをみたのですが、当時は鞍馬の声は女性がされると聞いて、最初は非難の声が多かったが放送されるとみんなが納得したという話を聞きました
実際放送された当時はどのような意見があがっていたのでしょうか？また、リアルタイムの同人界隈の空気や人気について面白い話があれば教えてください
今頃悠々白書が好きになってしまったので当時の熱が知りたいという状況です
どうぞよろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 16:44:35.10

>>77
今だと牡羊座の実力はまあ黄金の中盤くらいという評価だけど
初期に登場して謎の実力者ムードを纏い実際には冥界編まで戦わなかったので
最強候補の一角、乙女座と互角くらいだと予想されていた
あと味方だけど結構いい性格してやがる扱いで、
公式電波キャラの乙女座と一番うまくやれそうだとも言われた
個人的にはこの二人はカプ人気というより
いわゆる年中組と同じマブダチ（二次設定）という感じがする

>>83
アニメ化決定前の同人での人気投票では、
比叡がショタ系女性声優鞍馬が男性声優でトップ3が埋まっていた
そんな空気だったのが公式で逆で批判された、というかメインキャラほぼ全員不評だった

鞍馬の声については納得されたというより
新人だった中の人が天王星人気もあり大ブレイクしたから認められたという感じ
それまで鞍馬受なんてありえない！と言われていたのが段々増えていく位影響力があった

正直このアニメは序盤絵も構成も全て低評価で
声優についても慣れたからこれでいいや、くらいが本音だったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 18:49:58.19

>>58分かる方いませんでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 19:08:20.83

出戸呂糸：人間になる(和訳)で質問です
この作品の二次でなぜあーるけー九百とギャ瓶のコンビやカプが人気なのでしょうか
確かに九百は粉ー編のあるルートのラストでショッキングな登場の仕方をしましたが出番はそれだけしかないしセリフもありません
ギャ瓶も出番は少ないし本編を見る限りただの粉ーをいじめる憎まれ役にしか見えません
考察よろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 19:51:05.21

>>83 追記
死成獣編からぼつぼつ同人が見られるようになり、看板扱いになった大会編で女性向け同人を席巻した
連載中は一貫してクラヒがダントツ人気だったが、それでも話が進むにつれ色々なカプが出てきた
ヒクラは最初全くなかったが気づけば堂々の二番手だったし、主人公関連のカプも多かった
サブキャラだとジントウ、カラ受、センイツセン等
男女カプもクワユキ、トグゲン、ムクヒエムク等目立たないが探せば大体のものはあった
当時はフリートークが普通でみんな言いたい放題書いていたし、
雑誌のコラや歌の歌詞、ゲーセンの占いの結果を無断掲載など今から見ると無法地帯
キャラの掘り下げが予想と違うのでオリジナル設定(ほぼ別人)のまま描くという人もいた
バブルは終わっていたが大手だと凝った装丁の本もあった
原作・アニメ終了後すら団が流行ったりして次第に収縮していった
いつの間にか一番手が逆転したという噂も聞くけどそこまでは知らない

>>58
鰤の同人人気最大はSS編か粗んかる編序盤かちょっと思い出せない
三毛だと最大400くらいあったような
カプ人気が分散するパターンで比較的多かったのは
裏位置、位置瓜、百錬百、今日雨季、寄る八等
キャラが多くて出番が数年ないのが当たり前なのと、女性キャラの存在感が大きくて
いわゆる王道が生まれなかった
粗んかるの単体人気は確かにその二人だったけど同人人気はそこまでじゃなかった
同人人気なら第5も結構あった気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 21:46:37.54

日プ枚についてお願いします
各キャラの使っていそうな品物や○○な時のリアクションを全員分列挙したものがTwitterで流行っていますが
他ジャンルではあまり見かけないかあっても広まらないのにこのジャンルでこんなに流行したのには何か理由があるのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/03(月) 22:06:24.14

>>58
鰤がメインではなかったですが、当時の雑誌や個人サイトの印象では他の方の言う通りSS編の人気が高く、特に必画屋の人気がすごかったです
銀必、蓮白蓮あたりをよく見かけました
またNLカプの人気も高かったです
しかしそのせいか飛翔系としては爆発的な腐人気にはならず（それでもサークル数は多かったですよ）SS編後半あたりは仙谷婆娑羅、部田利亜、同誌の復活、灰男など腐女子に人気が出た作品が始まってきたのもありその際にかなりそちらに流れた印象があります

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 00:13:16.81

質問です
笛糸の金剣人気が高いのは何故でしょう

あえて見なくても主人公と剣の性シーンがある元エロゲで不思議に思いました
金が人気キャラで主人公が不人気なので剣好きが金とくっついてほしいと思ったからでしょうか
剣の声優も金剣応援発言をしてたみたいですがその影響なのでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 01:03:22.46

>>88
そういうのは日プ舞に限らずよくあるよ
絵が描けなくても手軽にふぁぼりつ稼げるけど
おかしな考察を広められて嫌がる人も多いから
顰蹙かったりネタが尽きたりしてだんだん見かけなくなる
今が一番盛り上がってる日プ舞の中では流行ってるように見える

あと〆てないから>>53
日プ舞は一周年だから言うほど急速でもない
速度だけなら無料アニメのYOIや末のほうが急速
>>54のとおり元々おつまみとして手を出してた人が結構いて
今はリアルライブ開催直後で大いに盛り上がってる
外野からは急速な流行に見えるんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 07:49:51.76

>>90
金剣好きの多くは零から入った女

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 09:16:12.57

>>90
零から入った（しかも留夜に移行しないで零だけ好き）という人が多かったのでそもそも主人公の存在が念頭にないのでは
零の段階だと剣は誰ともくっついてないし金は人気キャラだし求婚してるし剣の最終戦の相手だしでインパクトがあった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 10:55:55.92

考察お願いします
者に升でR18タグが一番多いのが昨夜らしいのですが
ゲームをする限りでは紳士系の王子様キャラという印象しか持てずそこまで男性受け要素があると思えません
ゲーム開始前にビジュアル的に人気が高かったという話も聞いていますが他に数が多かった理由はありますか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 13:56:42.27

>>90
ストレートにいえば心身共にハイスペ女の青剣の公式相手が、しまむらコーデのモブ男な
主役に不満な女性ファンが少なくなかった
かたや金剣はイケメン権力者で俺様男が堅物ヒロインにメロメロで迫ってくる構図は少女漫画で
鉄板タイプだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 16:35:35.77

>>90
散々上で書かれてるけど零から入った女性ファンかつ留夜をやってないか
やってても主人公と剣のカプに不満だった層が支持してると思う

当初は金はそんな人気キャラでもなかったけど零以降に人気が出て
剣との絡みもそこから火が付いたんで上の方の話題で出ていた
「このキャラを受けにしたいけど適当な相手がいなかった所にいい相手が」
のNLバージョンに近いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 17:07:43.77

>>87 >>89
遅くなってすみません、回答ありがとうございました
同人人気はわりと初期から高くてそこから段々人が減っていったんですね
キャラが多いのは今どきのソシャゲも似たようなものだと思ってましたが
週間連載なのに年単位出番が来なくて当然というのがネックだったのは納得です
第5の同人人気は意外でしたが確かに回想シーンに出てきた面々との絡みなどは
掘り下げ甲斐がありそうかなとなんとなく想像はできました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/04(火) 20:14:04.42

90です
沢山の解答有難う御座いました
やはり主人公の人気が無く外見もイマイチなのが金好きからしたらカプ相手にしたくないのですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/05(水) 00:57:16.94

>>94
開襟シャツから巨乳の谷間が見える
容姿エロいのに王子様設定→じゃあ俺が女の要素を引き出してやるよげへへ

以上のような流れがリリース前にあった
「巨乳の開襟」と「王子様」の設定からとりあえずいじってみた感じ
リリース後はその勢いが落ちた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/05(水) 12:58:38.89

>>94
そもそも中性的なキャラだからといって男からの人気がないなんてことはない
最近だと綺羅綺羅ぷり熊の飽き羅とか
むしろ百合からそのお奇麗な顔をめちゃくちゃにしてやるぜーっなエロまで幅広い層が取れるまである

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/05(水) 20:05:25.33

考察依頼です

広垢で届木偶より勝木偶の方が人気が高いのは何故でしょうか
木偶に対して明確な矢印があって
ピンチの時に駆けつけてくれる届木偶が最大だと思っていたので
勝木偶の方が数が多いと知って驚いてます

というか何で勝木偶は人気なのでしょうか
アンチではないのですがよく比較されるナルトやサスケと違って
お互いの好意的な感情や過去がほとんどなく(特に漠号)
相手からの劣等感と対抗心ばかりなのでカプ人気はあまりないものと思っていました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/05(水) 20:42:19.29

>101
・途中から木偶が勝の戦闘スタイルを取り入れ現在メインで使用
・勝のメンタル成長のターンに必ず木偶が絡む
・教室での席が前後
・届と違い木偶と和解しきれていないので今後またぶつかり合う展開への期待値

届は成長ターンが実家絡みのことが多く原作の心理描写も最近はそこに集中している
対して勝は木偶の追随以外にコンプレックスがない(挫折や苦悩の描写がない)ので勝木偶に専念できるというのがありそうです
あとは幼馴染設定で二次創作の幅が広がるのも要因の一つと考えています

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/05(水) 22:17:53.33

JUMPの黒四つ葉について質問です
何だかいまいち光を浴びていない気がします
一応アニメもやってますし連載も続いてるみたいですが
似たような感じかと思ってたおにめつの方がうけてる？気もして疑問です
今の状況とか空気感とか
何か意見があればお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/05(水) 22:30:05.00

>>103
良い意味で全てにおいて王道、悪い意味ではどこかで見たようなキャラだったり展開だったりするのがイマイチ盛り上がりに欠ける原因じゃないかな
キャラの関係性やストーリー展開もあっさりしてるから腐女子が惹かれる部分も少なめに感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/05(水) 22:52:40.97

>>103
完全な主観なんだけど黒四つ葉は健全すぎ、根アカすぎ、闇がなさすぎる
暗い過去とか葛藤とかピンチとかあっても絶対前向きに解決できるんだろうなーと思えてしまう
キャラは魅力的なんだけど補完したくなる要素があまりない
あとたくさんある「◯◯魔法」にいまいち統一感がないなど、魔法の設定が甘いような気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 07:38:35.22

>>103
幼馴染が準主役パターンかと思いきや存在感薄いし
ヒロインは主人公にメロメロだけど逆方向の矢印が出ないし
隊長や先輩たちも単体ではいいんだけどカプ妄想はない感じかな
あと単なる能力バトルものとして読む分には面白いけど
このディストピア寄りの世界に憧れるかというと……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 09:56:43.69

>>103
上で言われてることに加えてキャラにギャップがないこともオタ受けしない要因だと思う
ブラ黒のキャラは外見そのままの性格をしているので良く言えばわかりやすいけど悪く言うと面白味がないと思われがち
鬼滅はそこら辺のギャップの付け方が上手い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 11:18:28.63

94です
>>99-100
飽き羅の例で納得しました
考察ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 13:54:23.67

弾丸論破シリーズの考察お願いします
最近プレイしてナンバリングと外伝・零小説・アニメを視聴しました
実はプレイする前に二次創作を見ていて無印主人公と２幸運のBL二次が少なくない数あったので
本編でなにかしら関わりがあると思っていたらアニメの最後数秒で会話しただけだったので驚きました
現在は手に入らない関連書籍かDVD特典などでもっと関係を掘り下げるエピソードがあったのでしょうか
またこの二人はお互い以外にも関係の深いキャラが多くいたのにBL創作が多かったのはどうしてでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 15:43:20.54

考察依頼です

飛翔で連載していた超能力漫画で主人公と美少女の組み合わせが規模が小さい中でも大幅に多いのは何故でしょうか
主人公自身が美少女は自分に振り向かないから好きと言ってるだけと名言しですし美少女も合コンにノリノリでいくなど主人公を本気で好きに全く見えません
ギャルも主人公を好きな設定ですがギャルとのカプ人気はほぼ無いよう思います
ギャルには美少女設定はありませんが主人公の内面を知った上で好きですし何故ここまで人気作があるのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 15:44:54.36

すみません
人気差の間違いです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 18:09:57.61

>>110
前スレの649辺りで同じような質問されてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 18:29:15.61

>>109
BL描きは人気と出番のあるイケメンが2人出てれば
２言くらいしか喋ってなくてもカップルにするのでその状態だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 18:58:00.00

>>109
直接会ったのはアニメの最後くらいだけどメタ視点では関連性が強くて
BL抜きにしてもこの2人が出会うとどうなるのかというプレイヤーの想像がはかどる2人ではあった
才能が同じ「幸運」
中の人が同じ
口調や決め台詞が同じ
2幸運の名前は無印主人公の名前のアナグラム
無印主人公のダークサイドとも言えるのが2幸運で2人は正反対だけど表裏一体（メインライターのコメント）
といったように本編ではほぼ出会ってないにも関わらず設定上の共通点は豊富
リアルタイムでしか体験できないことだったと思うけど、2のクリア前までは2幸運の正体＝無印EDのその後の無印主人公かも？という認識を数多くのプレイヤーが持っていたりした
更に2幸運は絶望に打ち勝つ強い希望を病的に求めているキャラなので実際に絶望のボスに勝った無印主人公をどう捉えるのかという考察もそれなりに賑わった
あと論破のカプ全体に言えることだけど本編前の学園生活を妄想することでいくらでもカプ話を広げられる作りのジャンルだったことも大きいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/06(木) 20:12:12.45

>>104>>105>>106>>107
全体的に淡白だったり意外性がなかったりすらのが弱みなんですかね
ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/07(金) 21:49:51.60

新弾丸論破53の宇宙飛行士×総統について考察お願いします
彼らがメインを務める5章のシナリオは評価が高く、
「ずっと対立してた二人が最後の最後で手を組む」という腐女子的にかなりおいしい展開にも関わらず、
あまり人気が振るわなかったのは何故でしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 01:52:15.48

質問です
死プール×蜘蛛男が人気な理由は何ですか？
一度も共演したことがないにも関わらずこの人気は疑問です
また、蜘蛛男は基本最新作のキャラと固定されているのでしょうか？
その場合、ウケたのはビジュアルですか？設定ですか？
それとも単に最新作だから？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 14:58:52.07

>>117
そもそも死プールは蜘蛛男のパクリみたいなもんだから腐関係なくこの二人を絡ませる二次は多い
そして死プールは公式で「なんでもあり」なキャラだから二次でも動かしやすいからこのカプも増えたんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 16:00:30.51

>>116
・本編、おまけモード共に基本的に二人の好意は別のキャラに向いていた
・いわゆる腐女子的に美味しいその展開は、前段階として喧嘩ップルのような不仲さが下地に必要かと思いますが、二人はもっと根本的に合わないところがあり裁判前まで良い印象は無く、関係が破綻している
宇宙飛行士が事件に協力したのも暗殺者を守るためという側面が強く、協力したものの関係の改善などは見込めない
・すでに好意を持っている別キャラがいるため5章前にカプを固定した層が多かった
・総統については5章で株を上げたあと、おまけモードでさらに探偵と交流がありそちらに人が流れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 16:06:05.01

運命号から過去作アニメを見返しているものです
或鳥阿が最良の鯖と呼ばれているのはなぜでしょうか？そこまで他を圧倒するほど強くもない印象を受けました
マスターと理性的な会話が可能で、戦闘もそこそここなせてバランスが良いという意味で最良ということでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 16:15:31.09

>>117
原作のコミックですっごい絡みが多い
死プールが一方的に蜘蛛男ラブ、蜘蛛男は凄く迷惑してる関係が何度世界線がリセット(アメコミではよくある)されようとも続いている
なので死プールもコミック準拠で映画化されたところなので余計に人気が高い

蜘蛛男は必ず最新版と決まっているわけではないけど、元々同人人気の高い阿部ン邪ー図との絡みがあるので最新版が多くなってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 16:40:21.84

>>120
スレ違いです
ちなみに最優と呼ばれてるのは個人じゃなくてクラスの方です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 17:56:29.95

>>117
原作コミックで死プールが蜘蛛男を一歩的に好きという設定があり元々よく絡んでいた
さらに現在連載中の「蜘蛛男／死プール」という共演タイトル誌がありこのストーリーで二人の友情も進行しめちゃくちゃ仲良くしてる
死プールは公式でパンセクシャル(性別問わず何でも愛せる)なので蜘蛛男の事もヒーローとしてや友情だけでなく性的に愛してる描写の仄めかしもあるので燃料だらけ

映画からのファンは映画の俳優準拠が多いし原作コミック読んでるファンは共演タイトルの時点での設定やその他自分の好きな設定や絵柄のころで好きに描いてる感じでわりとバラついてる
死プールが傭兵業で金持ちなので蜘蛛男は共演タイトルの社長·社会人設定より貧乏な学生時代の設定が多い気がする
映画最新の蜘蛛男は人気だけどまだ未成年なのでR18の性描写は避けられてるイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 19:22:24.30

>>119
ありがとうございます
BLはこの二人が強いんだろうなーと思ってたらあまり見かけず、疑問に思ってました
確かに「協力」というよりは「暗殺者を守る為」という気持ちが強かったですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/11(火) 17:44:54.67

考察お願いします
新アニメで吟詠に嵌った者です
蜜黒に興味があるのですが二次作品があまりにも極端なエロばかりで戸惑っています
所謂注意書きが必要な感じのものばかりで健全をほとんど見かけません
なぜこのような傾向になっているのでしょうか
ちなみに世間では逆cpの方が多いようです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/11(火) 19:28:05.41

>>125
＞なぜこのような傾向になっているのでしょうか

どんな作品だろうと年齢層が高くなれば成人向けが多くなる
30以下はお断りといわれたTBなんかはえぐいエロ多かったし
逆に20歳以上はお断りと名高いカゲプロやミカグラ・ハニワは
エロとかバカじゃねえのきめえのノリで同人は全年齢が殆どだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/11(火) 21:10:25.70

半ナマ

高低のCP人気について質問です
兄弟の弟×山王総長が結構人気があるのは何故でしょうか？映画をみたのですが二人が絡むシーンがあまりなかったので意外です
わかる方いらっしゃいましたらお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/11(火) 22:09:43.63

>>125
あくまで自分の推察だけど
原作設定だと蜜は黒に会う前から奥さん一筋の愛妻家で庶民で正義感の強いド健全キャラ
普通の日常で男に興味持つような設定にするのがほぼほぼ不可能
だからかなり歪めたエロにしないと話にならないんじゃないの
蜜黒垢見てると黒受よりもいかに蜜が攻めかを力説する人ばかり見かける

逆カプだと原作で黒から蜜への矢印が強かったり黒が女好きで性生活も乱れていて
そのまま日常でも十分カプ話が成立する
黒受けはそっちへの対抗心が強い人が多い気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 00:50:39.93

>>125
>>128が言う通り蜜はとにかく頭の硬い真面目な愛妻家っていうのがアイデンティティで
精神的に男でも女でも目移りするのが絶対ありえない
そこを崩したら黒が蜜を友人として大事にしている理由が皆無になる
だから蜜→黒の健全やラブラブを成立させるのは難しいよ
昔は黒受けといえば副官や義眼が相手で蜜黒はほとんどなかった
最近蜜黒が増えたけど原作のキャラでやるのは難しいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 08:15:19.82

考察お願いします
場菜々魚について質問します
映灰より灰映が多い理由は何故でしょうか？
どちらも受けにしやすいタイプのキャラだとは思うのですが
灰は男娼設定があったりと作中でも受けにしやすい燃料が多いと感じたので映灰が主流かと思っていました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 09:13:15.74

>>127
顔カプといえば顔カプだけど二人は過去の抗争で総長が三男にぶん投げられてたので一応顔合わせてはいるので妄想の余地はある
総長は人気があり受け需要もあるけど周りに攻めにできるキャラが他に相手がいたり右にしかできないキャラしかいないので
接点が薄くても総長を可愛がりたい人にはスパダリにできる三男は都合がいい
あと中の人が同じグループなのも大きいかな
高低はキャラが多いけど攻めが少ないので三男が都合のいい棒に使われがち
三男が好きな人は受け攻めどちらでも相手はだいたい次男が圧倒的に多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 17:26:47.16

>>126>>128>>129
早速、詳しい考察ありがとうございます
なるほどと思いました
しかし、それだと逆も成り立たない気がするのですが…
愛妻家の健全キャラなのに男に抱かれるのはOKなのか？？とちょっと不思議です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 17:59:25.97

>>132
ネタバレになるので詳細は伏せるけど将来的に蜜家が黒家の跡取りというか一緒の家になる
蜜妻も蜜と黒の関係を大事にしているしかなり出来た人物なのでやたらめったらに嫉妬することもない(原作蜜が妻一筋なのもあるが)
それを踏まえると蜜の愛情が一位妻二位黒ということなら黒を受け入れることも妻がそれに理解を示すことも可能性としては無くはないということになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 18:02:12.19

作品自体はよく知らないのですがここで死プールについての回答みての質問です
原作コミックで死プールが蜘蛛男を一歩的に好きという設定があり元々よく絡んでいた
死プールは公式でパンセクシャル(性別問わず何でも愛せる)なので蜘蛛男の事もヒーローとしてや友情だけでなく性的に愛してる描写の仄めかしもあるので燃料だらけ

こういった描写は男性ファンも多いであろう作品で批判は無かったのでしょうか？
男性が喋ったりしてるだけでも腐媚だ！と叩かれてる作品をよく見るので不思議です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 18:41:52.44

>>134
>作品自体はよく知らない

なんでよく知らない作品の内情を漁ろうとしてんの
腐の身内叩きや内紛でっちあげて数字と金を稼いでるアフィか何かなの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 19:04:27.82

>>132
逆はハードなエロはあまりないんじゃない
それこそ健全とか無自覚にいちゃいちゃしてるだけとか
エロでも積極的な黒に蜜が絆されて、とかいうパターンかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 19:09:08.34

>>135
別に荒しでもなんでもなくタイトル位は知ってる作品でそんな設定があったから気になっただけです
気分を害してすみませんでした
無視して下さい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/12(水) 20:02:26.63

>>130
ハイスペ天才×凡人（厳密にはA字は完全な凡人じゃないけどそこはほぼ同じ組み合わせのヴィク勇も同じ）
・外国人×日本人・金髪（や銀髪）×黒髪のどれも人気の組み合わせだから
更に年下×年上・辛い過去持ち×包容力受けの人気属性も兼ね合わせている
受け攻めをキャラ単体同士の関係性で見るタイプだと攻めに他キャラとの間で受け設定があっても
気にならない人はいるので（特に灰の場合は喜んでいた訳ではないので）スルー出来る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 06:15:28.40

>>132
蜜黒に関してはこれからバリエーションが出るのではという気もする
昔はOVAのキャラデザの影響が強かったし、背が高い方が攻めという意識が強かった
一旦マイナーカプ認定されると掘り下げが進まずエロしかないという状態になる
もし昔からyj版やノイのキャラデザが存在していたり、二人の体格が逆だったとしたら、黒蜜一辺倒にはならなかったと思う
原作の黒は自傷行為同然の性生活、歪んだ内面、自滅して早死になど、受になる要素はあると思うし、蜜も太陽属性のワンコ攻とも言えると思うし
同作者の別作品で新キャラデザになった途端に皆無だったカプが爆誕した例もあるので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 07:12:19.91

>>134
海外の文化やノリはあんな風なのかっていう感じで腐媚びだとは思ってないフシがある
あと堂々としたホモはネタになるからどの道叩かれにくいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 11:08:15.81

考察お願いします
低流図シリーズの初代･幻想の同人的な人気がほぼ皆無なのは何故でしょうか
富士嶋低流図は同人人気も高いと言われますがその中に幻想のことも含まれてるとはとても思えません
幻想はシリーズの中でもかなりノマ描写が多いからかもと考えましたが交響曲や深淵、伊野又低流図の運命、永遠、再誕、心などはノマの描写が強い方ですが一定の同人人気はあります
幻想のキャラ性や作中のエピソード等でも同人的に取っ付き難いとは感じないのですがどうしてでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 15:07:13.09

知らない作品だと質問しちゃいけないのか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 19:52:44.29

>>141
初代だけあってザ・王道で健全な物語とキャラクターなので二次創作やるには影や新鮮さがない
当然ながらチャットや料理も後発より派手さ・種類に欠ける
キャラが少ないので創作に幅が出にくい
歴代作品に比べるとキャラデザがシンプルで絵描きの欲を煽らない
初代が好きな人は歴代作品も好きな人が多いだろうからより創作しやすい作品に行く
リメイクが話題になった運命等とは違い普通の移植
コミックアンソロジー等が沢山あったので二次に飢えなかった

思いつくのはこのあたりかな
個人的には幻想大好きだけどED後に二度と会えないのが確定してるのが辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 21:25:43.12

半ナマ

単車シリーズについて質問です
前作単車（創造）は主人公の方が背が低い・主人公が可愛い顔寄りの美形設定（相手も顔はいいけど）・相手の方が背が高い・相手の方が力が強い
（最終的にはどっちも強くなるとはいえ）初期は相手側の矢印の方が矢印が強いにも拘わらず主人公×相棒の方が圧倒的だったのは何故でしょうか
少し差がある位の拮抗だと思ってたのがオンやオフで2倍3倍位の差があって驚きました
どうしてここまで差が付いたのでしょか？

また前作単車医者もオンでは主人公受けの方が多かったので最初主人公受けが最大カプだと思っていたのですが
オフで見た時に主人公攻めの方がかなり多く最大が主人公×監察医(二番手が主人公×外科医）でかちょっとびっくりしました
単車全体的に主人公攻めカプの方が多い傾向があるみたいな理由は何かあるのでしょうか？
（主人公受けの方が多いシリーズもあるけど全体的に主人公攻め最大のシリーズの方が多い気がします）
平成初代単車が主人公攻めカプが圧倒的だった事と何か関係があるんでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 22:17:16.51

>>141
>>143の1行目にほぼ同意
同人人気が出るにはBL人気がほぼ必須だけどメイン男キャラ全員に
確定したノマカプがあるのも大きいし何というか雰囲気が健全
主観でキャラ的に一番腐受けしそうなのはラスボスだけど相手がいない
次点は弓だけど魔女っ娘とのカプ印象が強すぎる

人数が少ない事もむしろ家族感を高める役には立っても
萌え妄想の方向には考えづらくさせてると思う
自分も初代が好きだけどBL的に落とし込むには健全すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 22:41:12.55

>>141
他の回答に加えて、
当時のプレイ人口やゲーム内容の認知の低さもあると思う

低留図幻想はSFC後期の作品だけど、その頃はPSが広まりつつある時代
更に人天堂からも幻想発売付近に64ていう新しいゲーム機が出てる中
SFCの新規タイトルゲームをわざわざ買う人が多かったとは思えない
反対に所持率が高かったPSが初出の運命や莉音は認知率も高めだし
更に次作の永遠は当時PSゲームやってた人の大半がプレイ済か、未プレイでも知ってる人の方が多い
今もゲームをよくやる20～30代でも初めて触ったゲームはPSやPS2て人も私の周りでは多い
なのでSFCで出た幻想について、タイトル名はまぁ認知されてるとは思うけど
内容やキャラの認知度が運命以降の作品より低いという印象がある

幻想も他ゲーム機に移植されたりもしてるけど
永遠以降の戦闘システムで遊んだ、見たことがある人にとっては
幻想、PS運命の二頭身キャラを動かしてのアクション戦闘て見た目も古臭いしあんまり魅力的じゃないから
よほど気にならないと手を出さない
今展開中のお祭りゲーアプリやグッズでも他の人気シリーズ人気キャラや最新作を推しがちなので
そもそも今現在同人をやる層が幻想のキャラを名前と見た目以上にどれだけ知ってるのか？て所もある気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/13(木) 22:56:14.78

>>144

創造は確かに主人公の顔が受け寄りだと思うけど天才物理学者という設定で発言も相棒をからかう発言が多い
対して相棒は明るくて単純でちょっと馬鹿っていう対照的なキャラでこの二人を並べた場合主人公×相棒になるのも無理はないと思う
身長差があるといっても2cmだけだしほぼ同じで、そもそも身長差が気にならない人も多い

医者の方はオンは監察医×主人公が多くてオフは主人公×監察医が多い
単純に本を発行する人が多いかネットに投稿する人が多いかの違いで人気にすごく差があるという訳でもない

主人公攻めが多いのはやっぱり物語の中心で主人公を軸に話が進んでいくし、関係性も豊富だから他キャラを受けにしたいときまず先に主人公が思いつく人が多いからだと思う今は主人公だから受けという人も少なくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/14(金) 02:38:11.15

>>144
半生レス

前作単車については相棒の性格がツンデレっぽかったからじゃないかと思う
歴代の主人公攻め傾向については、
・主人公は大体無難なタイプなのに対し、2号以下は尖ったキャラが多く同人人気が出やすい
＝好きなキャラは受にする人が多いので2号以下が受になりやすい
・ほぼ必ず主人公が最強のフォームや武器を手に入れることになり、2号以下より強くなる
などの特撮お約束が関係してるのではないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/14(金) 20:16:01.09

>>131
回答ありがとうございます
確かに受けが多く攻めが少ないですねただ、総長は側近に大和がいたので、そちらに相手が集中していると思っていたので少し意外です
中の人が同じグループというのは盲点でした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/16(日) 09:53:31.28

新弾丸論破53の保育士について考察お願いします
彼女の単体人気が高めなのは何故でしょうか
5章で彼女が宇宙飛行士の為にとった行動は賛否両論分かれるものですし、
彼女は単体人気よりも宇宙飛行士とカプで人気が出るタイプだと思ってましたが
いくつかの人気投票でも宇宙飛行士と差があって彼女の方が上、
支部の投稿数も、宇宙飛行士は約1000、保育士は1800とだいぶ離れてます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/16(日) 10:54:21.24

>>150
見た目につきる
発売前の時点でルックスの良さという点での人気が突出していた
これでも前評判に反して人気が伸び悩んだと言われてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/16(日) 11:25:44.19

>>151
なるほど…確かに見た目はメインヒロイン臭はんぱないですからね
ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/16(日) 11:43:13.56

>>147
>>148
特に主人公受け派でも攻め派でもないんですが何だかんだ主人公攻めがジャンル最大カプだと珍しいみたいに前はよく言われてたので
昔のから最近のまでシリーズの多くが主人公攻めが最大カプばっかりなのがちょっと不思議な感じだったのですが
そこまで〇〇だから絶対受けみたいな拘りある人が多くないのとジャンル特有の事情もある感じでしょうか
回答ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/16(日) 19:25:48.52

>>150
保育士の支部での投稿数は正直言って本人のキャラクター性より見た目に依るところが大きい
また53内においてのキャラ人気は総統探偵ピアニストが特出してて他はまちまちといった感じなので保育士の単体人気が特別高めとは言えないんじゃないかな
(一応女子内だけで考えるとピアニストに次いで人気はあるといった印象ではあるが)
いくつか行われた人気投票でも
マイナビ→保育士9位宇宙飛行士11位
ファミ通(投票は男女別)→保育士3位宇宙飛行士3位
電撃→保育士9位宇宙飛行士5位
とあまり順位が安定していない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/21(金) 13:37:03.15

考察お願いいたします。

木公のNLにおいて、三男×猫アイドルが人気の理由はなんでしょうか？
確かに三男は猫アイドルの追っかけをしていたヲタクですが、本編中ではほとんど会話がありませんし、アイドルは三男を認識すらしてないと思います。
なぜ本編中に絡みがあった長男×魚子や五男×彼女と同じくらい人気が高いのでしょうか。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/21(金) 20:15:42.16

低留図情熱の美栗尾について
美栗尾及び、素例美区のBLCPがあそこまで人気が爆発したのは何故でしょうか
確かに莉温風のイケメンですが、「美栗尾で印象深いシーンを挙げろ」と言われてもぶっちゃけ何も出てきませんし
嫌な言い方をしますが完全に空気だと思いました
素例とのBLも、これといって公式の燃料が分かりません
なのに低留図全体の人気投票では1位、グッズも素例とセットで多く出ています

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/22(土) 05:50:59.32

>>155
ジャンル者でも何でもないしアニメも一期しか見てないけど
単純に猫アイドルのキャラデザが可愛いからだと思う
二期は知らないけど一期では魚子みたいな変顔ヨゴレもそれ程やってなかった気がするし
一期の最終話で何故か応援に来てたから一応認識はしてると考える事も出来るし
猫アイドル可愛い→誰かと恋愛二次が見たい→それならアイドルオタクの三男とって事じゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 00:14:58.00

他のスレで話題になっていたのでゲット場ッ可ーズについて質問です

運び屋と運転手の組み合わせが当時～今も人気とのことですが、運び屋と黒髪主人公はマイナーなのでしょうか
首無しのバーテンと情報屋のように本気で相手を憎んでいて最後は殺し合うも両方生存・二次では一番人気に似てる気がしました
運転手は運び屋にとって情報屋に対する闇医者という立場でもないので少し不思議です

また、金髪主人公の方は女キャラから好意を向けられる描写が意外と多かったですが二次には影響しなかったのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 11:13:47.67

>>158
運び屋って赤羽？だったら、黒髪より金髪に絡んでいる印象が強いからだと思う
アニメ終盤で私の本命はあくまで貴方ですよみたいなことをいってたけど
視聴者にはいやいや嘘やろｗと突っ込まれてたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 12:48:11.26

>>158
運転手が誰なのか分からないからその辺は触れられないけど
赤羽なら金髪がお気に入りで組みたがったり合流した時に機嫌良さそうだったからじゃないかな
黒髪は金髪とコンビ組んでたし確か作中でも何度か因縁の二人として取り上げられてた覚えがあるからそっちの方が鉄板なんじゃないかと
赤羽と黒髪はよく戦ってたような気がするけどこの二人だからこそ！と言えるようなカプらせる燃料もなかったと思う
黒髪は赤羽の他にも因縁深い登場人物いるし

比較に出てる首無しだけどあっちは情報屋の人間関係だと闇医者がどんな存在か分かるまではバーテンとの因縁が一強すぎたから奪還のケースとはやや違うのでは
あとそれぞれ同人全盛期が全然違うからウケていたカプの傾向もまた違うと思う

あと金髪は女性から好意向けられる事が多かったけど本人が初心すぎてそれ以上に繋がらないし金髪は二次で受けにされる事が多かったので特に影響はなかった
どちらかと言えば黒髪の方が毒使いとフラグあって妹と判明するまでは嫌がられてたと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 14:04:34.94

すみません、運転手は運び屋兼表の職業タクシー運転手の事です
原作中盤で城で一緒に行動した際金髪に浮気したが本命は黒髪と発言していました(アニメではこの発言がカットされていたようです)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 15:06:21.04

>>158
赤羽とマグルマの組み合わせが当時から今まで人気という前提が違う気がする
当時も書き手はいたけどマイナーだったよ
W主人公はカプにするならお互いが一強だったから赤羽と黒髪もマイナー扱いだったと思う
金髪と女の子については>>160に同意

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 15:16:56.32

>>161
マイナーなのでしょうかって質問に答えると普通にマイナーだったと思う
赤羽はバトルキチだから作中一番強い黒髪と戦いたがるのは当然だしそういう意味での本命発言もまあ当然として
それでも金髪とカプらせる人が多かったのはそういうキャラの赤羽が不殺主義の金髪に何故か興味を惹かれて
やたらハートマーク飛ばしてくっついてる部分が受けてたんじゃないかな
所謂主人公受けの王道路線で
黒髪の方も言われてる通り赤羽より因縁の深い相手が多いし
黒髪好きで金髪とのベタ甘依存関係より喧嘩ップルのノリを求める人は赤羽よりまだ獣使いの方に行ってたと思う

自分は主人公二人も赤羽も絡まないカプ界隈だったけど黒髪も赤羽も金髪相手がとにかく多かったような
原作ラストバトルも黒髪と赤羽のバトルだったけど黒髪は金髪のこと考えながら戦ってるし
赤羽は最後の最後で金髪を導く役目だったしで連載終了までそこのカプ変動はあまりなかったんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 18:54:03.94

考察お願いします
三石夢想の蓮司の人気が出なかったのはなぜでしょうか
三石の女性キャラとしてはとっつきにくさもなく男性に人気の出そうな設定だと思うのですが
よく指摘される露出の高さに関しても似た路線の千国の尚寅は男性人気があるそうなので何が違うのか不思議です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/23(日) 19:49:13.08

>>161
運転手把握したありがとう
でも赤羽と運転手は今も当時もマイナー寄りじゃないかな
全盛期近辺の主流は黒髪と金髪、ニコイチな針糸とあとは金髪受けもよく見かけるって感じだったと思う
赤羽と黒髪だけど他の人も言っているようにマイナーかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/24(月) 06:27:08.63

>>164
登場当初は普通にエロ同人大量にあったよ
ただそれも十年近くの前だし三國無双は登場キャラが大量で
新作出たからって必ず旧キャラにスポットあたるわけじゃないから
キャラ自体に大量に書き手がついてるってわけじゃない限り
同人の量は減る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/24(月) 14:39:03.96

>>166
ありがとうございます
男性向け同人の需要はあったと聞き納得しました

6の呉ストーリーをやってみて蓮司は同時期に登場した欧原器同様に公式からプッシュされているように感じました
しかし支部や過去の公式人気投票を見るとプッシュが結果に結び付いていないようです
性格的にあくは強くないと思うので見た目が大人っぽいなどの容姿的な理由でしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/24(月) 15:24:56.94

>>167
オタ受けした押弦機の人気の影に隠れた
相手役の村兼厨房の人気がそれほどない上に本人も特に史実エピソードなし
碁にはすでに人気女キャラが複数いる
良くも悪くも地味な性格地味なルックス露出と巨乳はあるけどそれだけ
ロリ寄りの碁に大人っぽいキャラ配置してバランスとったんだろうけどとても個人で人気が出るとは思えない
モブっぽいんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/24(月) 20:50:01.78

>>167
性格の癖がなさ過ぎて埋もれてるんだと思う
見た目に反してマイルドな感じが逆ギャップというか、過激な服装に見合う理由とかキャラ性とかないし
嫌う理由はないけど特に好きになる要素もない、みたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/26(水) 17:21:36.12

>>169
>>168
固定ファンを掴みにくいというかキャッチーさのないキャラなのかなと納得しました
回答ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/26(水) 19:12:09.59

考察お願いします
98姫が一気に広まったのはなぜでしょうか
デザインはかわいいはかわいいですが公式の設定上基本的には桃姫のデザインなので
そこまで目新しさはないと思います
また毬尾はゲームの一般人気は非常に高いですが同人ジャンルとしてはそこまで大きなジャンルである印象はなかったのでそこも不思議です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/26(水) 19:52:26.00

>>171
同人ジャンルの規模の問題ではなく、幅広い世代と海外の知名度が抜群だからこそSNSで大流行した
パッと見は真新しさはないデザインだけど
金髪美人の桃姫をベースに巨乳、太眉、角、牙、パンクな装飾と黒ドレス、尊大な吾輩口調、長年のライバル、大魔王など属性が盛り盛りで
好みによって爆乳にしたり筋肉足したり子持ちママン設定にしたりと適度なカスタマイズも可能なので男性を中心にヒットした
更に元々亀王自体が毬尾とはライバルながらも腐れ縁の仲で憎めないところもあるキャラなので美女化によるカプネタも広げやすかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/27(木) 09:42:18.25

>>171
目新しさはないけど本家桃姫とは別方面ながら女性らしさもあるオタクウケのいいデザインだと思う
見た目金髪巨乳美女だけど中身が98のままっていうギャップもある
パンク風だけど装飾自体はシンプルだからちょっと流行りに乗ってみるか程度の気持ちで描きやすい
あと毬夫は知名度高いから誰でも元ネタが分かる＝ネタを共有しやすいのも流行に一役買ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/27(木) 21:37:21.85

>>172-173
ありがとうございます
もともとの知名度の高さが共有しやすさに繋がり
98であるがゆえの細部のカスタマイズが桃姫とは違った魅力になっているというわけですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/28(金) 10:34:27.88

お願いします

随分前にこのスレで、きんいろの子留打が乙女ゲーの中では同人人気があった方だと考察されていました
そこで2つ考察をお願いしたいのですが、

⒈3は同人人気があったのでしょうか？また、どんなCPが人気だったのでしょうか。乙女ゲーなので主人公受けが強いと思うのですが、BLも人気があったと聞いているので気になります

⒉3のスピンオフであるASが出てから同人人気に変化はありましたか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/29(土) 11:36:44.48

公式によるキャラプロフィール発表について質問お願いします
プロフィールの中の特に身長などはキャラ感やカプ感に大きな影響があると思いますが
公式による身長判明でカプ勢力や人気が大きく変動した例はありますか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/29(土) 12:49:14.98

>>176
超古いけど、主将翼で最初は孤児郎×和歌島津が多かったのが和歌島津の方が身長が上だと判明してからは逆転した。
最近の作品ではそういうの無さそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/29(土) 15:11:10.29

>>176
デュララのイザシズイザはアニメ化前だと身長差があまりはっきりしてなくてイザシズの方が僅かに多かったけど
アニメ化で身長差がシズ＞イザなのが発覚してシズイザの方が多くなったというのは聞いたことある
ただアニメ化前はジャンル自体がマイナーでイザシズもシズイザもどんぐりの背比べレベルだったから
身長差だけの問題じゃないかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/29(土) 21:44:04.80

案☆の5鬼神について、吸血鬼以外は単体では人気とは言えない割に鬼神くくりになると食い付く人が多いのは何故でしょうか
高スペック集団という設定もあるかと思いましたが学院トップユニット設定のふぃー根や暁は不人気ですし見た目のバランスもチグハグだと思います

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/29(土) 22:47:10.71

新劇の巨人に関して考察お願いします

兵受(得利の人)の人で兵三も兼ねてる人をよく見ます
ですがあまり兵受けで兵半も兼ねてる人は見ません
※たまたま自分の目に入らなかっただけかもしれませんが
受けのNLも別腹で好きな人はいると思うのですが何故兵三に集中してるのでしょうか
得利の人は活動してなくてもツイ等見る限りほぼ兵三好きだと感じました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/30(日) 07:34:43.00

>>64
ログ辿ってたら気になったので
界隈者なわけではないけど案札教室のあの人気投票は突然投票券制になったことがかなり大きいと思う
紙の本誌についてる投票券をハガキに貼ってないと無効票になるシステムだったんだけど
それを大々的に宣伝せず投票券を貼らないままのハガキや今までと同じようにハガキだけでの投票が多かったらしい
原作者も当時の巻末コメントで嘆いてた
あの事があってむしろ投票券制が周知された感じさえあったので他ジャンルの自分はそれで投票券に気付けた
飛翔で2015～2016に行われた人気投票は大体投票券制だったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/30(日) 14:03:52.85

>>179
初期から奇人というくくりの設定はあったけど実際には三年間ほぼ本編で絡ませなかったし普通にレア感だと思う
特別人気キャラでもないけど不人気でもないし学園から5人選ばれた天才キャラが昔は仲間だったけど今はバラバラにユニットを
組んでいて現在はほぼ接点がないという設定もノスタルジックをそそるし受けがいいのでそんなメンツがやっと全員集った今回のイラストで盛り上がらないわけがない
あとは伍奇人の中で推してるキャラがいても現在のユニットに少し不満がある人が伍奇人に夢を見てるところがあるんだと思う
渡も棗も自分たち伍奇人を見せしめにしたキャラと今現在ユニット組んでるしあんスタのユニットってユニット内で仲良し格差があるけど
伍奇人は全員が全員と平等に仲が良くリスペクトしてる描写があって安心できる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/30(日) 17:11:57.43

>>176
刀の蜜と栗
身長が分かる前は栗蜜が圧倒的王道だったのに
身長が蜜＞＞＞栗なことが分かったら
栗蜜栗で拮抗するようになるくらい蜜栗が増えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/30(日) 20:59:59.91

>>181
突然というのは作者の視点であって
読者側からすれば他の投票券制人気投票と変わりなかったよ
投票券制人気投票自体それまでにもけっこうあったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/30(日) 23:41:26.10

>>179
学園トップと言われてるふぃー音や次点の暁は、５鬼神討伐後だからであって、５鬼神が全盛期の１年前はそうでもなかった
現在の５鬼神は本気を出してなかったりあえて一歩引いたところにいるので、もしこの５人が組んで本気を出したら最強になるんじゃないかと思わせるところも人気の理由だと思う
あと５鬼神についてはまだ謎も多く残されているので今後への期待感もある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/04(木) 02:52:57.61

考察お願いします
笛糸号の天出薄×去り襟のカプ者は天出薄受けも好きまたはリバカプも好きという人がとても多いと感じました
しかし逆カプである去り襟×天出薄は固定者ばかりだと感じました
何故逆と比べて天出薄×去り襟はリバが多くなったんでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/04(木) 18:17:00.00

>>186
言う程逆カプやリバも行ける人が多いとは思わないけど多数派ABと少数派BAの腐カプがあった場合
BAよりABの方がリバに寛容になる傾向がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/04(木) 19:38:58.34

>>186
そもそも甘去り派にリバカプが多いって言う前提が疑問
186がそう言うのをよく見るってだけだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/04(木) 23:31:28.76

>>186
前提の正誤は分からないけど、理由付けを探すなら
去り尼の方は元々尼で薄が好きな、尼受けの人が多いんじゃないかと思う
尼去りの方は獣国で出た去り襟が好きになった・組み合わせが好きになったってタイプが多く
また絶対数が多いので逆も行けるって人が見えやすいのかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/04(木) 23:37:05.48

質問です
開示の登場キャラ･兵動和希がほとんど二次では描かれないのは何故でしょうか？

･珍しい公式イケメン
･ラスボスの息子で時期低相社長？
･和哉以上の実力あり

と公式設定も十分で、二次でも鬼畜化俺様化と扱いやすそうですが…
開示の二次ではほとんど見かけません
何か決定的な理由はあるのでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/05(金) 00:45:52.33

>>186
外見的に去り襟のほうが無骨っぽくて甘で薄は長髪の優男風だから
体格がいい方が攻めで細い方が受けが好きな人が支持してて
そういう人はその逆は好まない場合が多いのでは
なんだかんだ攻めがガッチリ身長高い受けは細身で身長が低い方が人気なので
関係性的に甘去派の人も細身受け自体には抵抗がないのでリバにも流れやすいとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/05(金) 07:58:15.61

>>186
カップリングになると原作でどんな関係だろうけど攻めを受けに執着させる人が多いけど甘と去りはゲーム内での描写は今の所去りの執着が100って感じだから
甘去りの人は逆カプでも読めるけど去り甘の人は解釈の合う作品を探すとそうじゃない作品に当たる可能性が高くて手を出しにくいとか？
甘は仏鯖との関係も強いから甘中心に見ると去りとのコンビ固定って感じでもないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/06(土) 00:53:24.06

186です
答えていただいてありがとうございます
個人的にはやっぱり甘去り派の人はリバや攻めの受けが好きな人が多いと感じます
189と191の人の考察がとてもしっくりきました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/06(土) 21:44:54.34

考察お願いいたします
稲妻11荒れ素の天秤での風間瑠の評価が二分しているのは何故でしょうか
蔭山の言いなりになって情けない、何故代表に選ばれたか分らないという批判意見と
強化委員として責任を感じながらも結果が中々出せなかったことへの同情意見と分かれている印象です
何故このように意見がまったく分かれているのでしょうか
また、どちらのほうが意見として強いのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/07(日) 20:44:45.27

考察お願いします
徐々1部と2部について同人人気の高さは2部の方があるように感じました
個人的にニコイチな関係性では1部もかなり濃いと思うのですが他の部と比べて同人人気が低い理由はなぜでしょうか？
他の部と比べてもがっちりした体格や敵対後～死ぬまでは作中で妄想の余地がないからかとも思ったのですが
他に理由があったら知りたいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/07(日) 20:51:59.43

>>195
一部で濃いニコイチって絵里奈と徐々の事？二部なら相棒氏―ざーが濃いニコイチってわかるんだけど
ジョナさんがおとなしくまじめな優等生すぎて特別な魅力がないにつきる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/07(日) 21:24:35.72

>>196
1部のニコイチ＝紳士と吸血鬼のことだと思う。僕らは二人で一人だったというセリフが実際にあるし

1部の同人人気も徐々シリーズの中では普通に高い方だと思うけど
2部ほどではないのは紳士が紳士過ぎるキャラなのと紳士の公式ノマカプと同時進行になってしまうのでやや創作のハードルが高めなせいだと思う
ぶっちゃけ2部の二代目と泡は原作ではニコイチと言うほどでもなくアニメOPでのコンビ推しはOP詐欺だなんて言われちゃうくらいだけど
どちらのキャラも動かしやすく二代目の公式ノマカプも泡の死後なので1部よりも人気が出たんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/07(日) 22:43:01.66

紳士と江理奈は初代だけあって絶対視というか神聖視されてる感があるし
一部徐々は紳士なので江理奈に一途で浮気は絶対にありえないけど
二部徐々は軽い性格で公式で不倫してるから公式ノマ以外の相手でも妄想しやすい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/07(日) 23:24:37.45

第一作目が聖域化して同人人気低くなるのはシリーズ物あるある

あと2部人気はキャラデザが派手でカラフルで衣装持ちだったのも大きいのでは
1部はホラー風味なせいか華やかさに欠ける（クラシカルな雰囲気が魅力の一つでもあるけど）
絵師心がくすぐられる・描いてみたくなるのは2部が強いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/08(月) 00:54:17.23

>>195です

1部のニコイチは紳士と吸血鬼のつもりでしたが言葉足らずで失礼しました
初代は聖域、ノマ絡み、2部が絵描き的にキャッチーなどとても納得が行きました
確かにひらひらのマフラーや明るめのカラーリングなどパッと見で描きたくなるのは2部の方ですね
皆さん考察ありがとうございました！