同人誌印刷所スレ・その136
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ
前スレ
同人誌印刷所スレ・その135
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522576744/
同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-5辺り FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える） ・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト） ・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版） ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手） ・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け） ・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内） ・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高） ・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込） ・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ） ・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ） ・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰） ・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×） ・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖） シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（大量落とし複数回・個人情報漏洩・死亡事故）
・グラフィック（個人情報漏洩・対応に不満続出）
・日光企画（16年より乱丁・搬入ミス・本文入れ替わり多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む） カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し
※注意
メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。
過去スレでﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html テンプレ終わり
プリパクの大量落とし追加とURL直した
見逃しや間違いあったら次で修正お願いします 早速で済まんが
印刷所伏字サイトの中の人が、緑の手帳の関係で同人止めちゃったらしく
最近更新できてないとのこと
この暑さのため、週末一般参加できるかどうかも分からんらしい >>11
そうだよねすまん
ググるほどの興味はなかった 日光印刷の入れ替わりよく見かけるけど
入稿の楽さと電話対応の良さでなかなか他に変えられないんだよな 印刷通販系に慣れてるせいか発注書が必要な所はそれだけで避けてしまう……慣れれば手間でもないのかな >>1 スレ立ておつです
オンライン入稿でフォーム毎回毎回全部打ち込むのめんどいから
発注書だと自分で全部書き込んだたたき台みたいなの用意しとけば日付とタイトルと部数だけ穴にしとけばそっちのが楽だったりする 締め切りギリギリだとそのちょっとの手間が面倒なのよ
自分はあらかじめ用意してても結構ギリギリになって変えたりするからな 締め切りギリで叩き台入力も手間なんだとしたらオンラインの
フォーム入力も手間じゃない？
自分もアヘりがちでたまにアホなミスするからどっちも面倒だw >>16
データ入稿の専用フォームがある
事前予約がいらない
HPがゴチャゴチャしてない
これだけで大分楽だと感じる、他はHPの見難さや変なセット名で頭が痛くなるんだよな
☆本もHP見やすくていい フォーム形式で入力途中でも保存させてくれるとありがたい
希望みたいに見積もり入力したあとログインするとリセットされるのとか疲れてる時にはつらい 戦艦がいまのフォームでそのまま入稿出来るようになれば最強になるんだけどな〜 日の出も楽な方だと思う
前はカード払いは楽天ポイント溜まったんだけど
今は自社決済に移行したのが残念だ 日の出
戦艦
耐用
あたりは楽だったな
力用は本はマイページあるのに特典ポスターは別に送らないとならないのめんどくさかった 個人的に面倒くさかったのがぴこ
オンライン予約フォームあるのにさらにテキスト発注と普通のPDF発注書と
入稿後は要メール連絡という3重体制だった
あそこまでする必要あんのかと思う ぴ子は確かにめんどくさかったな…
PDF書いてる途中に心折れそうになったわ
メールもフリーメールは無理とか言われたような 割増で初めてぴ子に入れたときには入稿の段取りをリストにして
切羽詰ってるのに前日に何回もシミュレーションしたなあ
時間と心に余裕があるときじゃないとあれはしんどい ぴ子面倒くさいとみんな思ってたんだな
面倒くさいけど対応いいし自宅からめっちゃ近いから使ってるけど ぴ子はめんどくささと金額で避けてるところあると思うけど
そのおかげである程度ふるいにかけられてると思うので
住み分けはできてるんじゃないかな
対応も仕上がりもいいと聞くのでいつか使ってみたい印刷所だ このあいだ渋工房を使ってぴ子にお願いしたらかなり入稿楽だったよ
ただ、決められた仕様なのでスタンダードな装丁が好きの人限定になってしまうけど 自宅から印刷所近いの羨ましい
どこでもいいからそういう近所のかかりつけ印刷みたいなの1つ欲しい まだまだ受付てます！の印刷所が家から見える距離なんだが
この一週間24時間明かりが消えたことないな
昨日深夜近所のコンビニに中の人らしいのが
疲れはてた顔でパン買ってた この時期が一番大変だろうからな…
自分の家から一番近いのが曳航というがっかり感 昔あった印刷所中の人スレを読み返したことがあるけど、コミケ前はそもそも書き込み自体がなかったな… 近所に印刷所がある人が、仕様の相談は直接店頭で紙を見せてもらいながらやってるらしくて、そういうのいいなぁって思った 羨ましい！オンラインが発達する前の同人誌印刷って、そういうイメージだったなあ
しかし自分のｈｔｒ原稿を見られるのは辛いのでオンライン入稿のが良いです 店頭窓口は別の場所だけど工場は家から見える所にある
あそこで自分のエロ本が刷られていると思うとゾクゾクする
うちの近くのコンビニにも何か買いに来てるんだろうな…いつもありがとう印刷所さん 自分はシンプル装丁だから直接入稿するメリット何もない
家から近くてもオンライン入稿のほうが早いし 自分が初めてコミケ合わせ本作った時は3週間前が印刷所の締め切りだったなあ（遠い目） 近所って訳じゃないが
オンラインで入稿するより直接行った方が何時間か締め切り延びる印刷所ならあるな
オンラインは当日朝10時で持ち込みなら18時とかそんな感じ
ただ、実際はデータ焼いて着替えて電車乗って……って時間と手間を考えると
オンライン入稿一択なんだけど ぴ子の本咽せるほど臭かったからいつもそうなのか気になる
好きなサークルの本なのに読み返すの辛かった ぴ子で刷ってもらった自分の本は別になんの匂いもしないな
表紙にPPかけたら皮膚に食い込む硬さになってしまったけど
対応も丁寧だし製本も綺麗だったからまた使いたいとは思うんだけど書類関係もう一回書くのかと思うと腰が引けてしまう
フォームから入力させてくれ >>46
それサークルの保管が悪かっただけなんじゃ 自分もピ子の本匂ったこと一度もないな
他の印刷所のもだけど
サークル主がペットがいるとか喫煙者とかなのかもね 自分は曳航だったかな？
あれのインクの匂いがなんかだめだ
社員がブログで匂い検証してたのは好き 自分もぴ子の本は嫌な臭いを感じる
独特だから開いてすぐぴ子の本ってわかる >>34
渋工房って印刷所指定するんじゃなくて納期と価格から
自動選出されるタイプだよね？
あれでぴこをピンポイントで選ぶのは地味に大変そうだ >>48-50
インクのきっつい匂いっていうのかな、ノリかもわからん
イベント初売りで買ったからサークルの保管は関係ない
曳航も感じる時と感じない時があるのは何でなんだろう
>>52
自分だけじゃなくて良かった！
他にぴ子の本なくて検証もできなかったので >>53
そうそう
ただ自分の条件だとぴ子が一覧に表示されるからそういう考えに至らなかった申し訳ない 耐用がアキバに事務所出してるから相談に行ったけど丁寧でよかったよ
直接入れると30余部がつくキャンペーンちょいちょいやってくれるんだよね 人の本だけど日航がすごい臭くてびっくりしたけど特殊装丁盛りまくってたからどれかの匂いなんだろうか
透明表紙か蛍光インクかそれとも紙か… 耐用ってプランが把握しにくくて避けてたんだけど
箱本サービスしてくれたり対応丁寧って聞くから
今度使ってみようかな
仕上がりはどうなんだろう
かなり昔は微妙と言われてたけど 先月大洋初めて使ったけど印刷自体は悪くない仕上がりだったよ
ちな300部以上だからシルバー製版
それ以下の部数だと安価の120線らしいから
少し出力具合荒くなるかもな
あと過去スレに出てた背ちぎれが割とあった 耐用印刷は普通だったよ
グレスケも綺麗に出たしカラーも色転ばなかった
箔押しも潰れるの了解で細かいところがある図柄を精細タイプにしなかったんだけど綺麗に出してくれたので嬉しかった
>>59
チャート&セット比較っていう項目から調べられたりできるようになった ぴ子面倒だと思ってたの自分だけじゃなかった
サイト自体も入稿手順やらなんやら説明がわかりにくいし
あちこちのページ見ないといけなかったりする
電話で念のため確認しようと思って「○○は△△でいいんですよね？」と聞いたら
フッて笑って「うちのホームページ見ていただいてないですか？」と言われたよ 初めて日の出使って、イベント行けなくなったから自宅納品だけなんだけど
発送通知とかってくる感じかな？ コミケ前は戦場だから普段やってても
個別通知できるかどうか分からんよ >>63
ぴ子めんどいけど電話対応や仕上がりは良いと思ってたから意外
今は電話当たり外れあるのかな >>65
やっぱりそうだよね
来たらラッキーくらいの気持ちでいることにするよ >>64
宅急便発送しましたってお知らせがメールで来るよ >66
確かに仕上がりはいいからずっと使ってるよ
応対はコミケ前の繁忙期だからピリピリしてたんじゃないかな
サイトと手続き少し改良してくれたら別にいい 日航で男性向けのがっつりした成人向け同人誌刷れるかな？
使った人いたら教えてほしい >>71
すったことある、大丈夫
ただ、ポスターは刷ってもらえなかったくらい
（乳首出てないしそこまでエロくなかったんだけど） 女性向けだけど竿の40%だか50%だか隠してくださいって電話で言われたな コミプリ同人撤退か、グッズ印刷気になっていたけど使えなかった 大手の再録本で印刷ミスったのってまた日航だったのか
日航本当ミス多いなぁ これだけミスしてて日航使いが減らないの本当理解できない もう今後日航でミスられても作家側の自己管理能力の無さが悪いとしかいえないレベルだな
こんだけ悪評価高いんだから使う方もリスク覚悟だろうし 日光は自分みたいなドピコにもわざわざ挨拶しにきてくれたり電話対応も感じ良かったから
そういうので評価されたり持ってる部分はありそうだ 印刷ミスの画像見ると版自体に傷があった感じだな
検品もろくにしない印刷所ともう悪評広がりまくりだよ つか社長垢は日光使ったと呟いているツイをRTするんじゃなくて
ミスしたサークルのお知らせをRTするべきだろうよ
優先順位がおかしい 印刷ほぼ日航だけど安いのとオンデマの仕上がりいいのとやっぱりお姉さんだよな
印刷ミスは怖いけどもうロシアンルーレットと思って頼んでるわ
自分がミスられても多分また日航に頼むと思う >>86
自分を芸人と勘違いしているアカウント多すぎる
ウケとか狙わなくてええねん 自分もミスられても日航に頼んでる
ずっと印刷所にお願いしてたらどこ使おうといつか起こることだと思ってるから
今回は自分に回ってきたのねって思う感じ
他の印刷所にもっとひどいこともされてるけど対応良ければ切ったりはしない ほんとな
自分なら絶対嫌だわ
何度も繰り返すってだけでなんも反省してねーじゃん
どうせ同人印刷だからってナメてるだろって即切りするわ
日航程度の接客と仕上がりなんて他にいくらでもある 言うほど安い？
フェアやセットも大して安くないし装丁も凝れないし 安くはない、むしろ高い方
ただ早割とかは安いかな
あと、締め切りが比較的遅い それは人それぞれでしょ
ミスあっても返金や刷り直ししてくれるし自分は一度のイベントに全てをかけてるわけじゃないから大丈夫かな
ミスがあって全く対応しないような会社ならやめるが、どの印刷所がミス0なんて知ってるわけでもないし オフは普通じゃない？特殊装丁は安いかも
オンデマ早割はめっちゃ安い こんだけミス続いてるのに改善されないってのは
よほど社内の連携や教育の体制が整ってない証拠だよなぁ
いろんな意味で社内環境悪そう >>86
マジで聞きたいんだけどミスしたサークルのお知らせって何いうの？
サークル側が今回こんなミスがあったので頒布できませんでした…っていうつぶやき全部RTして我々のせいですすみませんでした謝罪したらいいの？
そんなんしてたら絶対キリないよ1人2人じゃないもん
んでフォロワー数多い大手の本ミスした時だけ拡散されたからって謝罪したらどっちみちぶっ叩たかれれそうだし
まあ曳航みたいなうちのせいじゃねーからなって自ら喧嘩売ってくる会社もあるけど 金払って原稿預けるのにミスがあっても大丈夫って正気か >>98
そんなにミスしまくってるの
せめて１人２人にしといてくれよｗ きちんと謝罪があって返金、刷り直しをしてくれるならまぁ使う人は使うでしょ
客側のせいにして晒し上げるようなところなら使わないだろうけど ミスがないところ使えよ
と思うけど情弱ってこうやって生まれるのか ミスされても使うって言ってる人はまだ当日届かないとか致命的なミスに当たってないから言えるんじゃない
災害や事故と同じで頭ではそういうことがあると思っててもみんな自分が被害に遭うまでは自分は大丈夫と思ってる ガチでミスが一切ない印刷所なんてあるか？今後一切印刷ミスがないと言い切れるか？
SNSでサークルが情報出してないだけで大小どこでもありそうだが
レスみたらまぁ分かってて使ってますよーって層にいちいち噛みついてるの不思議だわ
嫌なら自分が使わなければいいだけの話 正常性バイアスすごいな
一度でもトラブルに遭ってたらせめて直近でやらかしてるところだけはどれだけ条件良くても外すよね
以前隣スペが不着だったことあったけど他人事ながらキツかった 今回の件で言えば返品対応が送料込みで印刷所担当でおそらく印刷費も全額とまで行かなくても割引されるでしょ
それくらいの対応してくれるなら次も使うかとなっても別におかしくなくね？
結局ミスられたあとの誠意どの程度見せてくれるかで印象だいぶ違うよ
自分だったらもう使わない！も別に間違いじゃないしいちいち信者認定でpgrするのは違くね 一番の誠意は二度と同じミスしないように改善努力することじゃない？
一度や二度ならまだしもでかいイベント毎にこう続けて販売できないほどのミスはさすがに使うほうがアホって言われても仕方ないのでは 何言ってんの全額保証されようが当日届かなかったら意味ないんだよ
数カ月かけて原稿やって北海道から出てきてる知人が不着やらかされたとき
本当にかける言葉がなかった気の毒すぎて
ああ言うの見てたらやらかし多い印刷所は絶対使いたくない 擁護してる人は結局他人事だから自分なら平気って言えるんだよ
自分も日航じゃないけど知人が完全に印刷所側のやらかしで不着に遭ったときは本当に可哀想だった
自分が何ヶ月もかけて原稿して当日楽しみにしてたのに届かなかったけどまだ使うっていうならそれはもう立派な信者だし好きにすればいいけど 日航のときだけ他社もミスはあるのでは？ネットに上がらないだけでは？今後も絶対ミスしないと言い切れる？
とか言う人必ずでてくるね
ならネットに上がってるだけでここのところかなりの数印刷所の問題起こしてる日航は表面化してないところ以上にミスしてる杜撰な会社だろとしか言えない >>95
自分は毎回一度のイベントに全てをかけてるから避けていくわ
なぜ使う人を叩くのかじゃなくてなぜ「それでも私は使います宣言」しにくるのか毎回擁護がわくのか
だから叩かれてるのだとわからないのか トラブル起こした他の印刷所はしばらくは怒りの書き込みしかなかったりするのに
日航のお姉さんとやらが独立したら日航潰せるんじゃない？ 普段からミスしないよう、注意して仕事するのが本当の誠意だよね
ミス常習、怪しい擁護書き込みでお察し イベントにかける意気込みも求める品質もそれぞれだから意見がバラけるのは当然なんじゃ
コミケも男性向けは知らんけど女性向けはもう以前のような威光はないし
毎回やらかしてる日航に改善する気があるのか謎なのは確かだけど
毎回毎回キャパ超えて受けてんのかよ >>110
自分は搬入ミスで当日頒布出来なかった経験あるけどその時の対応に納得したから以後も条件合えばその印刷所使っているよ
何で1か0かでしか考えられないんだよ キャパ超えというか他社だと各工程毎に
ダブルで品質チェック入れてくような作業を
ろくにやってないんだと思う
一冊を製版から納品までやる一連の作業の管理が相当ずさんだし
それを改善する気がないのが問題なわけでだな 擁護も批判も違う意見も好きに書き込めばいい違う意見を否定しなけりゃいいよ どんな大企業でもミスはあるしな
運がいいか悪いかだと思うわ 同人誌は趣味でやってる事だしなあ
ゼロか100でぎちぎちに考えて余計なものをばっさり切り捨てて効率化するのも正しい洗濯でしょ そんな宗教かな？
食中毒起こしたレストランでご飯食べるのとか事故起こした遊園地に行くのと変わらんと思うが…恐ければ避ければいいし、そこは個人差だろ
確かに費やした日々の重さは違うが 数ヵ月に一回食中毒起こすレストランや事故る遊園地に行く人は珍しいというか
よくあんな所行くねと言われてもしゃーないと思う >>124
だからってそれを信者認定してpgrするのは違うだろって話
>>122
自分が1が0かといったのは擁護してる人＝やらかされたことがない人に違いないという勝手な決めつけに対してだから >>124
しかも同人イベは平日はないから週一度〜大規模なら数ヶ月に一度しか営業してないようなもんだよね ミスられたからもう使わない→○
ミスられたけど対応良かったからまた使う→○
ミスられたことないけど絶対許せない使わない→○
ミスられたことないけど対応により許せると思う→○
どれも間違ってないし人それぞれなだけ
自己責任で使うって人に憤慨したところでお前関係ないだろうっていう
信者な決め付けもお腹いっぱいです 日航は一度搬入ミスした人にまた搬入ミスやったのがダメすぎ
（去年の2月と5月） ミスしても使い続けてくれた人にも仇で返してるの笑う 日航使うなら別にドーゾだけど何でこんな噛みついてきてんの？
儲乙？ 使いたいって言う人がいるなら使わせればいいじゃん
別にお前が金払う訳でもないのに何口出ししてんだか 買い手の視点で見ても嫌だし
当日混雑かき分けてスペ行って新刊届いてなかったら時間と労力の無駄だし
不備があって交換してもらうのも、発送だけでも結構な手間 >>133
買い手なら単に「行ったときに完売してた」と思えばいいのでは？
そのまま永久にお蔵入りするわけでもないし完売→再版なし通販なしな本より全然マシだと思うんですけど…
交換の手続きが面倒てのは同意するけど今回文句言える買い手は実際に通販で注文してた人だけじゃないの 書き込んでんのマジで社員か社長じゃねぇの？ってレベルだな いやさすがに自分の都合ばかりのお客さま根性で草生えた
まだサークルさん可哀想！な義憤の方がわかるっつーか… 興味ないのでアンチスレでもつくって暴れてくださいな 社員さん、他の乱丁や他の人の本入ってた印刷所特定してきてよ！
☆が印刷ミスしたけど、13時半には擦り直しサークルに入れてたのは見た
オンデマの早さを活かしてるなと思った ID:4RMiDKuTの香ばしさっぷりがすごい
印刷所のミスで頒布できなかった本と完売した本を同列に語るとか >>143
そこは日航信者いなくてまともに意見やりとりできてた場だったのにやめてくれ >>132同意
別に日航使いたかったら使えば良いんじゃないの…？としか思えない
ミスのリスクは常にあって自分がその番だったって割り切れるのとそこまでさせる日航の
ユーザー吸引力はすごいとは思うけど
自分はそういう考えにならないし他の印刷所
リピートしてるから使わないが 実際のところ企業側で考えるとすれば不良率だろうね
ゼロは無理でもある程度のレベルに収まってるなら特に対応もしないだろう 今更の話なんだが
昔名古屋の印刷所でひよこ漫画書いてた人がサークル出てたので行ってみた
何でもその人、今はその印刷所の社長の息子が作った某社で働いていると聞いて驚いた
しかしもっと驚いたのは、その会社、今印刷機がオンデマしかなくて、オフは全部外注なんだそうだ
泣きそうになったのは秘密だ 日航は先輩が15年位使っててその先輩の紹介という形で自分も長く使ってたけど、ミスとか聞いたりしてからは利用止めて印刷所ジプシー中
いくら今までミス無かったとしても明日は我が身かもしれないし利用避けるくらいしか自衛できないもんな このタイミングで栗がうちは免責事項も少ないよ！！って宣伝していて笑った 栗はいつも良くも悪くも大阪の企業って感じのノリだよね 耐用みたいなマイページになるのかな
発注書書くの面倒だったからそうなれば助かる
勝手に期待し過ぎてガッカリするのも嫌だから履歴を見れるだけくらいに考えとこうｗ 乗り遅れたけどピ子の話題
ピ子は発注書もめんどくさけりゃ支払いも面倒くさい
いまどき紙で請求書が来るのびびった
ＨＰにはお金払ってからじゃないと刷らないからねって書いてあるんだからメールでか何かで連絡くれよ
届くまでのタイムロスに苛々する ピ子カード支払いにしたから支払い自体は面倒とは思わなかったな
入稿が面倒だったけど ○は発注書書いたり入稿がメールだったりで面倒だからマイページから発注書入力で入稿できるようになったら嬉しい
そういや夏三毛で初めて○の社長が挨拶来たな ‐--―- ―- --‐
／／ へヽヽ へﾍ＼＼
/ /ミ＿＿＿＿彡| i |
〔,,,| //＿＿＿＿＿＿リ| |〕
／￣＼ 川 |/:::: ＼,, ,,／ |ﾉ | | 「クラスタとしてのマナーは守るし、
,┤ ト | | |::::: （●） （●）八| | 人に迷惑をかけないようにします！」
| ＼＿／ ヽ| ﾉ|::::: ＼＿＿_／ | || |
| ＿_（￣ ..ﾚ（ ヽ:::＿＿＼／＿ ﾉ|ﾉ| | ﾋﾞｼｯ
ヽ＿＿＿） ノ ∧川| ::::::::::|川∧ 八
ノ//~~￣Ｙ‐―、,/―‐厂￣'''ヽヽヽ
このセリフが愛川の最期の言葉だった グラってここ1年くらいで機械か何か変えたの？
フルカラー本作ろうかと思ってたんだけど
レビューが散々なんだが
https://minhyo.jp/graphic?sort=new#ico_kuchikomi グラを夏コミのフルカラー本で2年ぶりくらいに使ったんだがレビューと同じような感想…
それまで発色キレイに出てくれるから使ってたんだけど
今までと全然違う発色で全体に暗くくすんでいてびっくりした
納期短めだった事や繁忙期なのもあるのかな…謎 グラは昨年3月の時点でレビューみたいに色が暗く、滲んでいるような印刷だった
初回がそれだったから以前から使ってた人が言うような昔の綺麗さがまったく想像できない グラ避けた方がいいのかな
とはいえ安くてA5横とじフルカラーできるとこって他知らない コミケで手に取ったオールカラー本はグラが大多数だったから
評判を見て驚いたわ オールカラーで特別高くなくて締め切りも早くはなかったから
男性向けジャンルでエロほぼ無しだと殆どグラだった（自分が手にした物ではって意味でね！)
案外あの辺の層の人たちはグラの現状もやらかしも知らなかったりするんじゃないかな 通販印刷は楽だしね
温泉とか普段イラストしか描かなくて同人誌印刷所とかよくわからないって層には分かりやすいんだと思う 日の出は高いの代名詞じゃん
早割やフェア使えば他の通常価格とトントンくらいになるけど >>164
A4で刷って変形裁断すりゃどこでも出来るよ
二度裁ちすれば印刷部数×2になるから思ってるより安くなる 変形裁断で切った上下ともに
納品してくれる印刷所は
同人系でもそんなになくないか？
ましてカラーなら中綴じだろうから
さらに難しそうなんだが… 多分だけど印刷だけして断裁と閉じは金庫とかのセルフでやる想定なんかなと思った
それでも面倒だし人によっては難度高いと思うが 変形断裁は応じてくれるところあるけど変形断裁からの2倍量作るのOKな印刷所かなり少ないよな >>175
普通はその倍量分の総部数で請求くるよな
どこの印刷所の話ししてるのか凄い謎だ 安さとの兼ね合いならグラしか無いのかな
留守も追加料金で横とじやってくれるみたいで
合計金額はグラと大体同じくらいだけど
あそこでオールカラー本作ってるサークル見たことが無いから仕上がりが想像できない 絵ディット網が横とじサービスやってたような
と思って見たらオンデマンド限定の上にそもそもオンデマンド自体が今月末で終わりっぽいな 絵ディット網オンデマ辞めるのかとびっくりして見に行ってしまった
通常よりお得なお試しのセットが今月末終わりってだけか >>176
いや倍額請求は普通じゃないよ……
変形裁断は、単に変形にするだけ（落とした部分は破棄）なら値段そのまま
落とした部分もメモ帳や小冊子などで納品するなら若干の追加料金ってケースの方が多いよ 大手の再録でページ順混ざってたんあったな
印刷所言ってなかったけどどこだろ ジャンル超え大手の再録でも印刷汚れで回収あったみたいだ
着払いで印刷所に送って刷り直し品の発送も印刷所が対応してくれるって相当な特別対応だよね 大台刷ってそうな絵馬のみの対応っぽくて数百程度のサークルは自己対応ねってされそうでキツイなあ >>184
そりゃそうだろ
年間何十万円何百万落としてるお得意様の待遇とは比べちゃならん >>186
印刷所側のミスで同程度の不備なら対応は同じにしておいた方が良くない？
今時ネットで全部バレるんだからそこで対応の差が第三者に漏れたら下手すると炎上もあるし
炎上しても信者が庇ってくれる印刷所なら強気で対応別にするかも分からんけど >>185
ヤマトの営業所に着払いで送れって書いてあるから印刷所はわからないごめん
埼玉の川口のセンター留めになってるけどどこだろ
大手御用達印刷所だとは思う 顧客でもない第三者にどういわれても大手客の方が大事でしょ
上客のお得意様が特別対応になるのは当たり前だしみんなわかってると思うよ
そこに文句つけてくるのはただのクレーマーだから無視していい サングループで3000刷って400部を預かりで頼んでたんだけど
預かり分の送料を4500円請求されて振り込んだのね
ジャンル移動時に残った本の廃棄を頼んだんだけど
最初に振り込んだ送料の返金請求した人っている？
廃棄費用として割り切った方がいいのかな どちらのほうが大事とかじゃなくて、同じミスだったら同じ対応しないと信用失う
少ない部数の方が交換の手間だって少ないんだし
今はdpkサークルでも将来大手になるかも知れない
ツイとかで、この会社差別するんだと知った人達は
よっぽど思い入れがなければ使わなくなる
ちょっとの手間や金を惜しむともっと大きな損をするんだよね >>192
dpkサークルは対応されないかもとか
そもそもが全部お前の妄想なのに
そこまで叩く方が怖いよ >>189
多分その人知ってる、印刷所は他の本見る限り、1日(英訳する)ってことだろう
調べても印刷所出てこないから多分大手御用達のイベントとかで直接声掛けられるようなとこだと思う
前にそこの本で乱丁当たって問い合わせた時も同じ対応だった >>192
同じ対応のラインがおかしい
先方のミスなら普通ピコでも刷り直しはしてくれるしそこまでが通常の保障のラインだと思う
それプラス印刷所が回収交換までやってくれるのはあくまで印刷所の好意のサービスであっていつでも誰にでもできるわけではない
これをすべての客に要求するのはアホ 日の出ならpkでもアフターケアすごいらしいし高いところ使えばいいんじゃない >>183
印刷ミスでツイッター検索して出てくるやつならツイで告知してる返送先に日光企画って書いてあった >>199
今回印刷ミスで印刷所が回収するって言ってるのは2つあるよ
どっちも刀で再録だからわかりにくいけど、変な線が入っていたのが日航、回収は日航に送ってって言ってる
インク汚れみたいなのがある方がワンデイって印刷所使っているシャッター大手
ヤマトのセンターに送るように言ってる >>191
多分それ預かり分の送料じゃなくて保管料だと思うが…
保管料1500円払えば倉庫保管＋倉庫から発送無料ってだけ
TOPページ中央のピンク色の「在庫出荷の取扱い変更」のお知らせに書いてある >>202
以前までは発送指示の都度送料を請求されてたものが
変更後は前払いになるって言われたから
あくまでも出荷料の前払いだと思ってたけどあれは在庫保管料だったのか
勘違いしてたわありがとう
再録刷った時なんて預かり分だけでとんでもない額請求されたけど
それでも割引率が大きいから他で刷るより安いんだよなぁ… >>168
グラって入稿めんどくさそうじゃない？
スクショってあれ全ページ必要なの？ フルカラーの中綴じは前にスレで紹介されてた波とプリ王使ってる
波は青がやや強めに出る印象があるけど印刷クオリティは高い
少部数でも印刷ミスがあればミス分を着払いで送り直したら刷り直してくれた
グロや二次創作は大丈夫だけどエロは駄目
プリ王は可も無く不可もなく
プリパクは色が全体的に浅くて印刷が荒い
グラは安いけど色が全体的にくすんで濃くなった
400部以下はデジタルオフセットで印刷されるリスクがあるのが怖い グラは300部以下がデジオフの可能性がある
特色使うと普通のオフになる
聞いてみるといいよ詳細を案内されるから
デジオフでCMYKの配合を変えてるのは本当 >>207
まずオンデマンド印刷って印刷方式の名称じゃないからな >>201
超大手御用達だね；；紫亜がそこで前刷ってた；； 今まで数年間日航のオンデマでしか刷ったことがなかったんだけど部数が増えたのでオフセットに変更を考えてる
小説だけど戦艦は本文がオンデマみたいにテカテカするからあんまり好みじゃない
小説でマットめな印刷が好みならどこがおすすめとかある？
本文内に挿絵とかはなし
とりあえずA5カラー表紙でPP貼れたらいい
今のところ候補としては暁、太陽、風呂を考えてるけどこの中になくてもおすすめあったら知りたい
締切が遅めだと嬉しい >>214
風呂は細るから気をつけてくれ
文字だとより細るのが顕著
今まで出した本で見比べてみたけどあまりオフだと違いがなさそう太陽だけだしたことがない
日航のオフも良いと思う締め切り遅い全体的にグレーで落ち着いた印象になる
緑も小説得意って言ってるだけあって本文が落ち着いててきれいで読みやすい
あかつきは表紙カラーの色が鮮やかではないので落ち着いた表紙の色味なら合うかも本文マットできれいです
本文は全部書籍用紙前提 案ソロ戦火がサービス終了みたいだけどあそこできてまだ早いよね
マシモトとはどう違うサービスだったんだろ >>217
初めて知った印刷所だ
見てきたけど女性向けと謳う必要性は無いしサイト見にくいしであんまりって感じ
1年半しかもたなかったのか ぴ子が搬入ミスやらかしたにも関わらずヘラヘラ笑いながらタメ口謝罪、「通販とか次のイベント出ればいいんじゃないですか？」とかふざけたことぬかして、流石に我慢ならないと社名出したら音速で謝罪の電話かかってきたって被害者がツイートしてる
ヤバい印刷所スレの方がいいかな？ ちょうど今自分のTLにも回ってきてここでも話題になってるのかと見に来たらリアルタイムだった
やばいスレ案件かもね >>215-216
ありがとう
風呂製本綺麗だから候補に入れてたんだけど線細るなら向かなさそう
栗はジャン割出来るジャンルに入ってたから候補に入れてみます ぴ子の件のツイート見たけどあれまじならクソすぎる
誠心誠意謝られたって許しきれない気持ちになるのにタメ口半笑い謝罪て… ぴ子炎上ツイート見てきた
いつも使ってるところなんだけど運が良かっただけかな ぴこで本文用紙間違いされたけどこっちのほうがお似合いですよとかよその印刷所みたいなこと言われて以来使ってない >>224
おかん草
そいや最近おかんのおかん節あんま聞かないな 豚切すいません
今回丸でオフセデビューしたのですが、本文のトーンやベタが普段（オンデマ）よりかなり濃く見えます 用紙は書籍バルギー
オフセって一般的にベタが濃く見えるものでしょうか？それとも印刷所や用紙の特性で濃い目に刷られたのでしょうか？ ○は本文インク濃いめ線太めに印刷されるんじゃないっけ？
本文もバルギーなら上質紙と比べたら太めに出るだろうし
じゃわとか猫尾みたく黒が薄く印刷されるオフもあるし印刷所によるとしか ◯は太陽系列で濃いよ
じゃわ鈴猫力あたり試したらどうかな 印刷前の話だけどそういうこっちが求めてない提案ageするような
押し売りすることは過去にあった
オンデマかオフかの選択肢出た時に自分はオンデマのテカリが嫌で
渋ってたんだけど
オンデマの方がインクが鮮やかで綺麗だっていう意見もあるんですよ的な
セールストークだった
これ自体は自分個人の価値観に合わなかったっていうだけだけど
こっちが求めてない仕様をすすめようとして
空回りセールストーク
されると違和感や不安感が凄く煽られる気がする さすがにそれは普通のセールストークでは…
オンデマでいいんじゃないすかｗｗみたいに言われたならむかつく気持ちわかるけど
ちょっとどういう状況かわからないけど見積のときとか？ 最初からオフで申し込んでるのに部数見てオンデマ勧めてきた上に
テカリが嫌なんでって断ってるのにゴリ押ししてきたとかなら何やコイツだけど
悩んでる様子なら「こういう意見もありますよ」っていうのはごく普通では オカンは発注がWEB経由になってから普通になったって言われてたな 注文受けた物を注文通りに作成して余計なことしなきゃいいのに ぴ子夢の装丁企画みたいなやつとか広報方法がツイ芸人って感じで嫌いだった
曳航とか小田とかもだけど、広報嫌なところはミスがあったら不誠実な対応されるなと思ってる
普段の言動って大事だわ 社の看板背負ってるってことを忘れてツイートや発言をする人間ってのはどの会社にもいるな 同人誌印刷ってもともと狭い業界だから良くも悪くも商店街の個人店みたいなところあるよね
仲良くなれば融通きかせてくれるけどミスしてもなあなあにされることもよくある まずさ当日机の下に本がないなんて絶対やってはいけないよね
謝罪してくれた場合でも自分なら二度と使わない印刷会社になるしなんならツイートもする
それくらい重大責任だと思うよ
気づいてから謝ったって遅いんだって >>236
悩んでないよ
もしこっちが悩んだ上でどちらが良いでしょうかと質問しての
回答のセールストークならむしろ親切だと思う
そうでないから微妙な気持ちになったんだ
と言っても人によっては普通に感じる程度だから
自分が苦手に感じただけかも
ごめん 人によって感じ方が違うっての印刷所選びの話をしてると本当に実感する
自分は多少お金を払ってもいいからWebで全て終わらせられて入稿確認程度のメール連絡はほしいけど不備以外の余計な電話や接触は要らないタイプだから
今回の炎上の件を調べてるときに「印刷所から修羅場中に原稿応援の電話がくるから凄い」や
「印刷所から毎回スペースに挨拶に来てくれる」って意見をみて改めて感じたわ 自分はWEBで終わる、クレカ可能、特殊紙遊び紙にしたい、炎上と無縁、発送メールくるがほしい条件
でも使ってるところが当日スペに来る印刷所と聞いて、それが憧れで都会イベント参加、合わせしてみたいと思ってるわ
その場で感謝伝えられるから、一般参加でサークルにここが好きと伝えたい感と似てる >>246
わかる
大規模イベントだと先方も忙しそうなのでありがとうございますくらいしか伝えられないけど
まったり規模のイベントだとあちらも少し余裕ありそうだったので
こういうサービスもあると便利で嬉しいです、みたいなこと伝えられて楽しかった ミスあってもまともに対応してくれる印刷所ってどこなんだ
もうどれもヤバイ気がしてきた
搬入ミスあったら交通費まで負担してくれたっていう良印刷所の話題はを目にしたが
会社名は分からなかった まあ人間のやることだしミス自体はしゃーない
（さすがに一社で多発するのはダメだけど）
その後の対応がまともかどうかが重要 ミスへの対応がまともな会社を知りたい……
ミス乱発は論外 >>63
ふと思い出してログ遡ってたんだが
この対応した中の人きっと今回の件と同じ人だったんだろうな… >>230
オフセの方が濃く出るよ
自分もオンデマと同じように塗ってたら濃くなってそれから気をつけてる
それでも紙や会社で違うのだろうけど >>252
ミスへの対応がまともなところは騒がれたことがないところとしか言いようがないな
会社の対応が良くて客の怒りを鎮められて大ごとにならなかったって事にもつながってるだろうし >>253
63が私怨扱いされてるっぽいのがなんとも草 >>252
日の出
余部数以上の印刷ズレだったけど何故そのミスが起こったか調べてくれて
どう補償するかもこちらの希望聞いてくれたり終始丁寧
まあ値段高いだけはある >>243
同人誌印刷って殿様商売だよね
ミスっても印刷代の返金だけとか明記してるとこあるけど
同人誌や同人やってる人舐めてるよね
というか仕事舐めてんじゃないのって思うわ
納品しくじっておいてそれで済むとか普通は有り得ないじゃん >>255
ヤバイ印刷所スレ見て判断がベストか
ありがとう
>>257
日の出か読んでみるわ
助かるありがとう 今までいろんなとこ使ったけど日の出に関しては誰にでも勧められるわ そういえば縞屋って評判どうなの？あまり話を聞かない気がする
対応悪くないとか本文マットでカラーも発色が沈まないとかなら使ってみたいんだけど 縞屋は自分は微妙だった
カラーは全体的に黄色っぽく、
電話対応も微妙だったので候補から無くしました 縞屋お世話になったけど自分はメールも電話も丁寧に対応してもらってイベント当日も挨拶に来てくれたから好印象だった
オンデマしか使ってないがテカりはやや強めかもしれない
留守ほどではないけど 島屋黄色いよね
自分は今回のピ子みたいな対応(印刷ミスにヘラヘラ謝罪なし)されたから切った
本文に不満はなかった 島屋ヘラヘラとかあるんだ
凄い丁寧な人しか当たったことないな 日の出って学生の頃はとにかく高価で零細お断りなイメージだったけど早割使えば手が届くなー
割安のとこよりは確かに強気の設定だけど、それで安心と品質を担保できるなら安いわ ツイみてたら締切前に数時間ごとに電話きて応援してくれた所あるとか言っる人いてさすがに嘘松だろうか
すごく鬱陶しいとおもっちゃう
締切間に合わずキャンセルなら料金が〜とか最終締切は〜の事務連絡なら歓迎だけど 本当にそういう印刷所さんはあるみたい
同じ印刷所さんかどうかは知らないけど友達もそれで本が出て感謝してた
向こうもギリギリで変なテンションなんだろうし時間の連絡や確認ついでに励ましたんだと思う
締切ぶっちぎっておいて鬱陶しいとおもっちゃうとか仮想にしても何様だ 島屋は以前表紙のＰＰ貼ってない本を納品されて
問い合わせたら逆ギレされたのでそれ以来使ってない
ＰＰ付きセットだったのに何で貼り忘れたのかも説明なし
当然謝罪も返金もなし 縞はスタッフがジャンルとタイトルから発注者が特定できる部数暴露とかしてたなあ >>269
横だけど別に268が〆切破ってるわけでもないし元々ツイートしてる人も確か極道だか割り増しじゃなかった？
連絡頻度や応援電話の好みは人それぞれだし私も〆切数時間前なんて電話きたら作業止まるし止めてほしい派だからなんでそんな仮想にしても何様とか攻撃的なのか疑問なんだけど 自分も応援だろうと極限状態の時に電話は嫌だと思ったけどそれはその時に担当に言えばいいだけだし
ツイ主は実際助かったわけだから好意的に受け答えしてたんだろうね ついでに昔自分も同じ話をきいた事あるから嘘松ではないと思うぞ 普段から入稿の締切前に何度も応援電話されるのは執筆切羽詰まってる時に電話対応しなきゃいけなくてうっとおしい
極道入稿の最終締切前に何度も確認がてらの応援は印刷所の気持ちが分かるってことでしょ 前にどっかの印刷所が他社へ入稿する原稿でも応援電話しますキャンペーンみたいなのやってなかったっけ >>277
爾志村
知り合いが面白がってLINEで申し込みしてた 自分も嫌だけどそれならそこ使わないor応援不要といえば良いだけだし
いらんっつってんのにしつこくかけてくるなら
苦情案件だけど肯定的な人は
本人も望んでたんだろうから外野があーだこーだケチつけるのは
違うんじゃないのとは思う
独特なサービスだね、自分はいいや程度でいいんじゃね 数十分ごとの電話は嫌だけど数時間ごとの応援なら自分は嬉しいかもしれないな
逆に諦められないっていう緊張感が長続きする気がする 電話の奴は締め切り間に合わなくてキャンセル電話入れたらまだ行ける！こっちも待ってるから！と励まされ
数時間おきに確認の電話がかかってきた、って話だったよ
自分なら嫌だ、って意見もわかるけど
ツイ主としては諦めてたところ本出せた状態だったみたいだし
これで新刊出せたなら良かったんじゃないかなあとは思った 定期連絡が来たわけではなかったけど
金曜朝にこりゃ間に合わんと思って泣く泣くキャンセルの電話したら
明日の朝までならどうだって向こうから持ちかけてくれてどうにか新刊出せたことがある
大阪の会社だしグイグイ来るおせっかい？に対する好みは分かれるだろうね
自分は関西の者なので感性が近いのか、素直に嬉しかった 自分も間に合わないと思ってキャンセル電話入れたらどのくらいなら間に合う？って先方から聞かれて
数日後の日付答えたら頑張って！割増いっぱいもらっちゃうよ！wって励まされて出したことあるなぁ
大阪ではないけど昔ながらの印刷所ってこういうとこあるよね あそこどうしてもやりたい特殊装丁受け付けてくれるとこなくて電話したら工場の現場責任者に電話代わってくれて
めちゃくちゃ相談乗ってくれたんだけど口調が完全にじゃりン子チエのテツだったから最初漏らすかと思った 印刷所は予約きた分の枠は機械も人手も確保してる訳で
繁忙期なら下請けとかも抑えてる場合がある
順番入れ替えてどうにかできそうならそこは埋めたい
予約者が本当にダメならその時点で他の駆け込みを滑り込ませたい
だから数時間おきに本気で入稿できるのか確認したいのは分かる
同人屋ってキャンセル料ってものが頭にない人多いし そういえば○だったか、うろ覚えであれだけど紙原稿なら予約なし入稿でおkだが、デジタルある場合は予約必須だった気がする
デジタル出力できる機械が少ないんだろうか
素人考えだけど今時逆に珍しいなと思った >>286
よく知らんけど、今ならむしろ紙原稿は数えるほどしかないから
予約無くても対応可能、ってことかもね 実際印刷会社も機械抑えたり紙を確保したりとかいろいろ入稿されるまでに準備が必要なわけだし繁忙期とかギリギリのタイミングなら本当に入稿されるか数時間おきに確認入れるのも仕方ない気がするね 日の出って評判いいんだな
自分の周囲だと男性向けではサークル規模によって大阪本社の電話対応の違いが顕著だった時期があって
それが嫌で結構悪口聞いたけどね（もう使ってないから今は知らない）
30冊以上入稿してて印刷ミス1回・遊び紙挟み忘れ2回・過剰請求1回経験あるから信者にはなれなかった
ミスへの対応が改善されてるのなら良かったんだろうけど >>289
いまいちな話も参考になるわ
じゃわと日の出で迷うなー
じゃわ、余部爆弾が本当か試してみたい…
日の出は線やベタの具合が気になって資料請求してみた じゃわ数年前から余部落ち着いたよ
最近はずっとオフセ300刷って10〜20前後しかついてこない
そこまでびっくりするほど大量に来る事はなくなった >>291
そうなんだ情報ありがたい
あんまり余部が多くても持て余したら勿体無いしなぁ スレ報告見てると150刷っても20とかだよねじゃわ
余部爆弾欲しい人には向いてる 又聞きだと、じゃわ爆弾は30〜50は来るイメージだった
いや、20でも十分ありがたい 自分はここ三回じゃわ使って余部は12,12,8だったわ
昔はよく20越えて来てたけどそう言われれば落ち着いてるね 暁で150再版頼んだら30余部が来たことあるな
日航で800頼んだら35くらい予部がきたことも
どっちも200ページ近かったので予想よりスペースのダンボールが丸々一つ多かったがページ数多いと増えやすいのかね
20-30ページのときはどこも余部は10-20冊だわ 丸耐用で16〜200ページまで色々刷ってもらってるけどどれも余部は一定して20だな やっぱり厚いとそれだけミスする可能性も増えると思って多めに刷るんじゃないかな 3桁4桁刷ってるなら今回余部多いなー程度で済むけど
少部数なら発注部数より多い余部が来たｗっての見た事あるわ
20発注したら30予備ついてきて合計50みたいな じゃわは30部で15-20余部くるし100部以上でも同じくらいきた
だから少部数だと確かに余部にびっくりすると思う なるほど元の冊数と変わらないくらい余部きたらそれは驚くな 少部数での余部>>発注数は戦艦で割とよくあるって聞くな 印刷会社からしたらオフセットだと100も50も変わらないからたくさん刷って箱に空きがあればたくさん入れてくるんだろうね ○は余部は刷る数で決まってるよ
余部の搬入問い合わせ来た時に言ってた
200で10、300で14、700で20 初めてのオフ活動でじゃわで50刷って余部が40弱だった時はどうしようかと思った >>289
自分も日の出で嫌な思いした
大きいやらかしされた訳じゃないんだけど電話対応も高慢でアフターケアもあまり良い印象じゃなかったな
刷ってもらった自分の本はアートポスト180kgが他に比べてペラくて気になるし
本文もここで言われてるほど？という感じだ 日の出はオフセットとオンデマとちょっと印刷とやすーーーで窓口全部違うからね >>307
日の出は紙が他の印刷所に比べペラいだけどそのデメリットが
あまり有名じゃないんだよね
自分はあまり実感湧かなくて気づかなかったけど過去スレで言及してる人がいたな
同じ90やルンバでも薄いらしい >>313
日の出と耐用同じルンバのブルーで刷ったけど厚み同じだよ ごめん耐用はルンバじゃなくてコロナだった
厚みほぼ変わらない
同じ原稿で再版したんだけど >>309
https://twitter.com/MCS_doujin/status/1032544871305728005
【同人誌印刷サービス終了のお知らせ】
突然ではございますが、9月納品分のご注文をもって、弊社の同人誌印刷サービスを終了いたします。
約10年、ご愛顧いただき誠にありがとうございました。
在庫発送・預かり金等の対応につきましては、8月中にHPにてご案内いたします。
#マツモトコミックサービス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>307
>>313
日の出のアートポストは本当ペラいよな
会員限定で220kgが180kgと同料金で使えるフェアがあった時にすごい実感した
90kg表記でもここの上質紙は薄すぎて110kgかルンバじゃないと漫画には使えないと思った
電話は大阪本社に高慢な女性が一人いて他は穏やかな人ばかりだから
その一人に当たるとハズレだとがっかりしたな…今もいるのか知らんけど
よくおすすめされているのを見るから変わったのかも知れないけど
アフターケアも言われているほど良くない（ムラがある）し同価格帯なら他印刷所をすすめてるわ
今はどこもデータだと品質も入稿の手間も大差ないしね 久々にアナログで描こうと思って、じゃわ、⚪、日の出で検討してる
真っ黒なベタが好きだし⚪に傾いてるけどいやいやじゃわの特殊紙もいいな
日の出は料金の割に何件か出てきた微妙な対応で萎え気味
検討してる時が一番楽しいわ >>320
同価格帯の印刷所ってどこになるんでしょうか 320じゃないけどあの値段なら力とか？★も似たようなもんかなと思う >>320
自分は正直薄さが解らない派なんだけどそういう意見は聞くから
そうなんだろう、そうなのかもしれないと思ってる
参考までに厚いと感じる(ぺらくない)他の印刷所もあれば
教えて欲しい
自分は大してジプシーしてないけど触って比較してみたい
自分がその話聞いたの5〜7年前くらいだし今は紙の仕入を
変えてる可能性あるから薄くないっていう人が
多いなら改善されてるかもね >>325
こんなとこで聞くより実物触りたいなら手元にある同人誌数冊見る方が確実じゃね
日の出と戦艦はペラペラだよ 日の出の電話応対の女性は自分も心当たりがある
電話でのやり取りを何度かしてるから声で分かるんだが
問い合わせ内容によっては別の女性からその女性に代わることもあるから中堅の社員なのかもしれん
特殊加工してもらったとき仕上がりについて問い合わせたらその女性が出て
クレームだとでも思ったのか自分たちは指定の通り印刷しただけ詳細はサイトに載せてますって一方的に説明されてなんだかなって思った
言葉のチョイスがきついうえに関西のイントネーションで喋るから確かに高慢って印象が残ってる
手持ちで申し訳ないが力、じゃわ、戦艦、耐用、日航、栗と比較すると日の出のアートポストは表1をめくるとべろんってなるんだよな >>326
>>327
ありがとう手持ちの本触って確かめてみる >>324
ありがとうございます
いつもは安い印刷所を使っているんですが
次回は高めでも評判のいいとこにしてみようと思ってたので >>305
友達が○使ったとき200は刷ってるっぽかったけど余部0だったぞ
余部なしなのにpp傷あり本混ざっててビックリしたし可哀想だった オフセで200刷って余部ゼロなんてさすがにないだろ 50でも一冊は付いてきてるけどそんなのありえるのか ○で余部なかった事ないけど
分納で余部の送り先ミスったとかじゃなくて？ ○って余部10部固定だと思ってた
サイトにそういう説明はあったけど
ほんとに無いときもあるんだな 余部なしの友達なら○から一応補填はされたらしい
でも補填の話つけるのかなり大変だったらしいからやっぱ余部ないと怖いなと思う ページ数の都合で箱にぴったり200部入ってしまったら
もう一箱増やすのをケチって余部なしはありえそうだと思った >>330
○で余部0なのは完全に○のやらかしだね
インテの余部について今月連絡あった時に700なら何部つくか聞いたら何か見ながら答えてる感じだったよ
1年○で刷ってるけど余部は部数によって同じだね
○で刷った夏コミの新刊は1箱ぴったりが会場搬入数だったけど余部だけ入った箱来てた ※予備部数は0冊の場合もあります。ご了承ください
ttp://www.marusho-ink.co.jp/howto/op_nohin.html 余部
『旧約聖書』の中の人物。
非常な苦しみを受けながらも，
忠実に神への信仰の中に踏みとどまった義人。
その話はヨブ記に記されている。
余部記
この書はヨブの苦難についての記録であるが，ヨブ（あるいはだれか他の人）
の苦しみ，
ならびに家族や財産の喪失の理由が何かという問いに対して，
すべての答えを与えているわけではない。
ヨブ記が明らかにしているのは，苦難は必ずしもその人が
罪を犯した結果として受けるのではないということである。 暗い色の表紙にマットPPかけた時は
初期傷有本と余部がほぼイコールだったから
なしは困るわ 今回初めてじゃわに頼んだ
印刷薄いって聞いてたけど青年誌系のゴリゴリの絵柄がふんわりした印象になって嬉しい
カラーも入稿過程も悪くなかったので条件合えば次も使いたい
あと他人の新刊で製本の背が離れて見てもわかるほどまんまる、発色も沈んでて一瞬コピー本か？って
見た目だったのが奥付見たら曳航だった 曳航最近利用したがカラーの水色が青と認識するくらいかなり濃くでて驚いた
今までピンク系表紙ばかりでその時は特に違和感もなかったんだけど今までも青はそうだったのかな 余部はなくてもいいけどそれなら難ありの本は納品するなよっていう そのための余部なのにな
小さい傷や汚れ・角折れなんて正直どこでもあるから
数冊だけでも箱が分かれてもなるべく交換できるように備えておきたい 難ありを印刷で避けたら、余部なくなったんじゃないの 共有って使ってみたいんだけどカラーの色味はどんな感じで出る？
自分が使った体感だと○は赤寄り、緑は青寄り、鈴渋めだったんだけど
どれに近い？ >>349
ホロPP貼ったから参考にならないかもだけど渋めになったと思う
なんとなくコッテリした発色というか うちもやや濃いめで黄味にでたかな？
でも悪くないと思う 共有自分は赤っぽかった
確かにこってり系だね
本文は可もなく不可もなく普通の綺麗さ >>348
余部がなくなるほど弾いたのに後日補償が必要なほどまだ傷本が残っているって相当ヤバイだろ… ○で再版した本が届いたから数えたら余部なかった
書店と分納したからそっちに入れられてるのか？と思ったけど、そっちにもなかった >>354
補填って、もっとヤバいだろ……その時売らなきゃ意味無い本を後から貰っても困る人多いだろうに ◯以外にオフセで「余部０の可能性あり」って書いてる印刷所ある？
今まで余部０は当たった事ないから書き込み見て驚いた
初日に傷本で頒布足りなくて後日補填されても困るよな 予備が０の可能性アリって書いてある所あるよ
ハッキリ書いて無くてもどこの印刷所でもそんなもんだろうと思ってる 同じ印刷所で余部0何度かあるよ。ちなみに傷、角折れも数冊あった。2回目きた時はさすがに「数冊傷折れがあった。余部0なら発注数分は全部確認してきちんと綺麗なものを納品して」的に書いたら次からは数冊余部ついた。傷、折れは相変わらず時々ある 傷と折れが数冊でてきてしまうこと自体は仕方ないとは思うが
だからこそ余部はつけておいてほしいね
別に何十冊つけろというわけではないし 余部つきますって書いてるから問い合わせて確かに返事してこなければ0の可能性あると思った方がいい
きっちりしてるところだと事故や揉めるのを回避するため一冊はつくと思うけど 〆切の関係で○は使ったことなくてそれ以外の色んな印刷所ジプシーしてるけど余部なしの印刷所はなかった
たまに傷本ありで余部あって助かったってことあるから余部なしに当たるのは嫌だな
会場でモヤモヤしちゃいそう 印刷所でキズ本がなくても会場までの配送・搬入で何かあるかもしれないからなぁ
余部は絶対あった方がいいわ 〇のサンセットサマーの用紙説明って恩のパクリ臭くて笑ったｗ
「シャインフェイス（シルバー）：パール調の淡い光沢を持つ暖かな味のある豪華な紙です。
あまり印刷面を多くせず紙の素材を生かしたデザインにすると綺麗です。
光の当たり方によってとても綺麗に見えます。」
恩のシャインフェイスシルバーの説明はこれ
「パール調に淡く光る高級感ある用紙。
パール調の淡い光沢を持つ用紙です。微妙にパール色風に黄色味がかっています。
暖かな味のある豪華な用紙です。あまり印刷面を多くせず紙の素材を生かしたデザインにすると綺麗です。光の当たり方によってとても綺麗に見えます。豪華な贈り物系グッズ作成時や、豪華なイメージの表紙作成時などにお使いください。
裏面は上質系の白い用紙です。」 たしかにタケオはこうだし紙辞典はタケオの引用だ
パール調の独特な光沢をもつ商品です。厚さのヴァリエーションが豊富で幅広い用途にご利用いただけます。 印刷所を対象にしたヲチスレみたいになってることに違和感を覚えるのは自分だけか なんとなくそういう流れだと思ってはしゃいじゃったんじゃない？
印刷所と紙販売の説明文いくつか見たけど
パール調、高級豪華、光があたるとキレイ、紙の質感をいかそう、裏面は上質紙ぽい
これの組み替え言い換えだった 同じ用紙で違った説明しろって言われてもな
結局みんなが知りたいのは光が当たった時どうなるかとかイメージはどんな雰囲気が合うのかとかが気になるから会社によってまるっきり違うこと書かれてたら困惑するわ 鉛筆っぽいモシャモシャしたブラシでペン入れしたいんだけど、本文どこなら綺麗に刷れるかな？
表紙を特殊紙にしたいしアナログ綺麗だし金沢かなと思ってるんだけど、他におすすめない？ アナログ原稿で入稿なの？
自分でスキャンしてデータ化するの？
それとも完全データ？
アナログ入稿でグレーな画材を使ったら
たぶん分解代がかかるよ
データ入稿なら、本文FMスクリーン印刷なら
綺麗に出るんじゃないかな（好みにもよるけど） ブラシってあるからデジタルのペン設定が鉛筆っぽいって事だろう
自分もどこが綺麗か気になる
出来ればオンデマがいいんだが無謀か >>372
データでグレスケで描いてるならその効果だとFM印刷だろうけどわざとAMにしてドット感出したい場合もあるしなんとも
手頃でFM綺麗ならじゃわじゃね デジ感なくしてちょっと荒れたアナログ鉛筆っぽくしたいならレイヤー重ねてコントラストいじったりもうひと工夫いるけどまあスレチか みんな印刷に頼りすぎかも
綺麗に出るように工夫すればと思うこと多い 工夫したうえで似たような金額出すならより綺麗なところ探した方がいいでしょ お金出せばどこでも見本刷り送ってくれるから
過去の原稿かなんかで取り寄せしてみればいいんでない？ 納期が十分あれば大抵やってくれると思うけど
問い合わせてみるといいよ どこもってことはないと思うが
とりあえず日の出は試し刷りサービスあるよ オンデマンド以外で試し刷りなんて気軽にできないでしょ
版代かかるんだから >>375
データでグレスケ、鉛筆っぼいブラシの予定だった
やっぱりじゃわだよな やりたい仕様に近いセットもあるしじゃわで考えておく
日の出も見てみるよ、レスくれた人ありがとう 数万とる商品でサンプル出ししないってことはあり得ないよ
同人向けだけやってない
とかならあるのかもしれんけどそんな企業は使わない方がいいし
期間と金を用意すれば普通は印刷所ならどこでもやる 頑なにどこでもって言い切るのやめときなよ…
そんなの印刷所によるでしょ どこでもやるわけねーわ
某印刷所は以前普通に断られたしこっちもダメ元だったし気にしてない 同人印刷なんてデータだと今はどこも微々たる違いなんだから
ペン設定の印刷具合確認したいならそれこそ日の出とかに頼めばいいしな
サンプル出しなんて数千部刷るレベルのお得意様じゃないと気が引けるわ そもそも金を用意すればどこでもサンプル可能って評判調べたり人に聞いたりするスレで何を言っているんだって話にならない？
そのお金と時間を節約してその分装丁盛ったり取捨選択した中から相性良さそうなところにしたいよ 同人印刷は完全版下、校正無しだから低価格でやってるのであって一般と同じように校正有りだったら価格も変わるし納期も変わるよ
どこの同人印刷所でもその分の費用を追加すればできるだろうけど再販と同じようなものだから二倍のコストがかかるだけ グレスケで鉛筆風とかは
その人が求めてる仕上がりが漠然としすぎててすぎて
聞かれたところでオススメも出しづらいよ >>392
言葉が足りなかったようですまん
オフセで鉛筆っぽい線をマットな感じでそのまま出してくれるような印刷所ないかな〜と思ってたんだが…
よりアナログな印象の画面になるように加工したりとかもするつもりだった
トーンはドットじゃなくてグレスケ
作業自体はクリスタでフルデジタルの予定 アナログっぽくしたいのは分かるけど
結局ただのグレスケデータだよねそれ ？
グレスケデータでアナログ感目指してるって話だろ？ 多色刷り風の表紙にもただのフルカラーだよねって言ってそう アナログ感ならテンプレにある日の出あたりでいいんじゃない？ >>397
オンデマのフルカラーの方が安くなっちゃったからな >>397
それでも私はリソグラフ印刷をやめない！ ジョジョ知らないしどっちにしろ印刷関係ないネタだろそれ 前に曳航の野球勝利フェアで新刊出したら余部なかったよ
特殊紙遊び紙無料になるフェアでここぞとばかりにたくさん刷ったから別にいいやと思ったけど ロリ同人の奥付で書いてる印刷所をググってみたら注意事項にロリショタと強姦は印刷しないぞって書いてるんだけどどうゆうこと？
プリントマウスのことなんですけどね >>414
１．作中で年齢が明言されてないとか印刷所の人基準であまりロリに見えないとかの理由でセーフ
２．その同人を印刷してから「今度からこういうのは断りたいな」と思って注意事項を追加した
３．サークルが別の本の奥付表記を使いまわしたときにうっかりしていて実際はそこの印刷ではない
あたりのどれか 見た目ロリで実年齢300歳とかだとどうなんだろうね >>415
1は完全にペドい&イカ腹ロリなので消える
2か3か >>416
どう見てもババアなロリ設定AVと違って
ロリババアなのは設定だけで肉体はロリなんだからアウトじゃないかな ロリショタって小学生以下？
中高生制服エロはオッケーなんかな
でも中高生キャラでもロリショタタグつけてる人いるし
エロ同人には謎が多い
海苔も人によって隠してる位置微妙にズレてるよなー
どこ基準適当すぎだよな 設定知らない人がフラットな目で見たらアウトかどうかだろうね
設定は300歳だからとか見た目はロリだけど40歳だとか関係ないんだよな 感じ方なんて結局全部主観だしフラットな目なんて存在しないからこの手の議論は難しいんだよな >>419
オッケーなもんは一切ない
たまたま問題になってないだけ
規制する側の気持ち一つで基準なんてどうにでもなる エロ本の修正もチェック厳しいとすぐNG出るけど
逆に「ここ見えてるけど大丈夫？」ってなる本もあるから
やっぱロリ判定も担当によるんじゃないかな どう書いてあるのか探してみたら、
＞３.性表現への注意、性器表現、結合部分に関する修正について
＞性表現への注意、性器表現、結合部分に関する修正をお願い致します。
＞●性表現への注意
＞幼児や児童を性の対象とした内容や表記
＞強姦など人間の陵辱に終始するもの
注意を促してるだけで印刷しないとは書いてないんじゃ？ 結局ふつうに入稿出来て刷れたってことはザル規約だったって事ね 性表現への注意って要は
「この本には現実に行うと犯罪になる行為が含まれています。真似しないでください」的な注意書きのことじゃないの
エロゲとかAVの冒頭で表示されたり
エロ漫画でも奥付に書いてあったりするやつ 基本的に「うちで刷ってもその後の責任は一切取りません」ってスタンスだからそんなもんじゃね
DィズニーやPケモンなら事前に断るだろうけど 印刷所のページ見ても注意としか書いてなくてどうして欲しいのかがいまいち不明瞭だけど>>428みたいなことなのかね
あまりはっきり受け付けするともしないとも書きたくないのかもしれんが ３.性表現への注意、性器表現、結合部分に関する修正について
性表現への注意、性器表現、結合部分に関する修正をお願い致します。
●性表現への注意
幼児や児童を性の対象とした内容や表記
強姦など人間の陵辱に終始するもの
●性器表現、結合部分の修正
性器の露骨な描写・結合部分の具体的な描写はワイセツ図画として
処罰される恐れがありますので、しっかりとした修正をお願いします。（後略）
という書き方だから性器や結合部分はちゃんと修正さえ施せば刷ってくれるし
それと並列で書かれてるからにはロリショタや強姦も
注意（書き）さえすれば刷ってくれるでしょ
確かに文章が分かりづらいとは思うけど
ロリショタ刷れませんという意味にはとれない なんだ印刷所とあわよくばサークル者を晒したかった私怨か？ 刷ってもらえたとしても
販売停止にならない保証はないけどね 販売停止くらっても責任は印刷所じゃなくて描いたサークルにあるしな 10年ほど前、四国の作家が書いたエロ同人誌が捕まった事件では、印刷を担当した岡山の兄弟も家宅捜索を受けてるのだが… 前グロで印刷所たらい回しにされたことあるけどロリは刷ってくれるのかいいな グロは知らんが
ロリでも絵柄やエロ度によってはアウトだったりするだろ 絵の上手さでも基準かわるからね
下手だとグロでもギャグに見えたりするし イベント日まで余裕で入稿出来そうだけど
本のチェックの為にいったん家に送ってもらうのはお金の無駄ですかね？
やってる方いらっしゃいますか？ 自分で持ってける数しか刷らないから余裕ある時は自宅に送ってもらってる
当日は余分の確認忘れたり出しすぎちゃったりするから家で前日確認できると楽だよ
ただ自宅からイベントへ宅配搬入する必要あるなら面倒でやらないかも 確かじゃわとあかつきは自宅に見本を一部送ってくれるはず 誤字脱字や印刷所側のミスがあると訂正対応しないとだから
自分は前もって確認出来るように自宅配送頼んでる
送料かかる場合もあるけどイベ当日朝はバタバタして
しっかりチェックできないし
チェック不十分なの頒布するのは嫌だしね もう慣れ切っちゃっててみんな忘れてるけど
直接搬入ってなにかあったら取り返しのつかない欠陥システムではあるんだよ
保険かけずに車運転するようなもん
自分で搬入するのが本当は一番いいけど事情はそれぞれあるから
どこまで妥協するかだね
どういう形でもとりあえず1冊チェックしとくのは悪くないと思う 何だその直搬してる人全員無自覚に妥協してるような論調 いやいや、自力搬入とか大変すぎる
200冊以下ならともかくさ… 手持ち搬入は鞄に入る30冊くらいで限界だわ
カート引いていくのダルすぎる 再録本300ページを都合上20冊だけ手搬入したら腕が死んだ なんで452に食ってかかるんだ
チェック用の１冊は自宅に分納した方がいいね、って話でしょ？ 一冊チェックしたところで他に印刷ミスあるかもしれないし
誤字脱字修正は間に合わないし
そりゃチェックするに越したことないけどドヤ顔で言われてもなあ… 1冊家に届いた時点で印刷不備あったところで刷り直しなんて間に合わないよね
不備チェックなら
前倒し自宅納品→全冊チェック→宅配搬入＆書店納入
なんだろうけど非現実的だわ 他の分まではどうしょうもないけど誤字脱字とか全部に渡ってのミスなら予め確認する意義あるでしょ
誤字脱字修正は本人のせいだけど当日までに案内作れるし
印刷所側のミスなら連絡すれば刷り直し間に合わせてくれる所多いよ
特急日程だから無理〜っていうのが妥協なんでしょ 自分で搬入する以外は妥協って書いてるじゃん
大手はどこも妥協して頒布してるんだよ >>452＝>>458なのかな
なんで言われてるのか理解できてないところがそっくり ギリギリ焦って入稿してるんなら入稿直後もデータを確認しなさいってこった
自分は十分確認したうえで色んな所に発送するからじゃわの自宅発送は要らないな
あれも3箇所のうちの含まれるし 誤字脱字はデータで確認できるし友人にチェック頼んだりできるしなぁ
手元で確認したいっていうのは印刷の細りとかテカり、装丁の感じとかになると思う
これらはもう手元に届くときには刷り直しきかないよね
印刷所不備での断裁ミスとか汚れとかなら急いで刷り直してくれるかもしれないけどそれも届いた一冊で確認しきれるもんでもない 割増じゃないのに事前に自宅に一冊送って刷り直しは実際間に合わなかった友達数人知ってるから
やる意味はないとは言わんけど過信するほどの策でもない
本当に妥協なしなら自宅一冊納品じゃなくて最初から校正刷り込みのスケジュールで動くことでしょ
それでもミスや傷あり本が混ざったりするけど 刷り直しは出来なくても前日に家に居るときに不備が分かっていれば
重大なものならイベントで頒布できない旨を告知できるし
軽微なものなら訂正のペーパーとかを用意できるんだから無意味ではないだろう ごめん自分も話に乗っといて何だけど見本誌くれる印刷所とかの話でなければ
事前チェックの話はスレチだと思う しかし一冊見本送ってくれるところあるんだな
ミスチェックもあるけど単純にどんな出来上がりが気になって一冊だけ分納してもらってるから利用したい 緑は見本誌送付以前はやってなかったよね
各担当の判入りの工程表？チェック表？も一緒に入ってるから
イベント前にサークル側も中身と表見とけ！ってことだと思ってる 見本誌一冊はあくまで確認用の見本であってミスがあった時に対処するためのものではないでしょ
そこまで心配なら早めに入稿して自宅送りにして全部チェックしてから搬入したらいいんでないの いつも使ってるところは印刷ミス搬入ミスありありのヤバイスレ入りの印刷所だから
早めに入稿して自宅分納して印刷ミスが無いか確認することはしてるな
搬入ミスに備えてちょっとだけ手搬入もしてる 別に全部完璧にチェックとかいってるわけじゃなく確率の問題でしょ
一般商品の工場でも全部の商品チェックしてるわけじゃなく
中抜きで一定数毎の部分チェックだし
全て万全の商品を頒布するのは不可能だけど
数冊だけでもチェック出来れば多少は安心感が増すわけで >>475
どこ？日航？
もう事前チェックネタお腹いっぱい そういや日航がミス頻発するようになったと聞いて驚いた
スタッフ入れ替えでもあったんか ミス目立つようになったの工房やり始めてからだから人手足りてないんじゃないか さすがに搬入されないとかの致命的なミスは最近だけど日航の事務gdgdはずっと昔から言われてたからなあ >>478
搬入の手違いや仕様間違いなどミスが多いのは前からだけど
事務の滞りというか見積もりが返ってこないとかは工房始まってからだね 日航、入稿してからの確認メールすら来ない事があってこっちからメールした事あるわ
数年前はすごく丁寧な受付する印刷所だと思っていたのにgdgdになったのは工房できたからなのか 日航はここ数年で客が増えた印象
どこのイベントでもダンボールをよく見るようになった
人手に対して仕事量が増えてそう それ何度も言われてるけど割引の制限がないから使い方によってはすごい安くなる 搬入ミスリスクやオンラインで確認できない見積もりの遅さ
特に綺麗でもない印刷
装丁凝るフェアは安くない
うーんこの 日航フルムンフェアとか箔押しありのフェアなのにフェア料金に箔押し別途加算だし何より面積狭すぎるのがケチくさいな
基本装丁ならいいんじゃないの 自分の部数とページ数だと大イベントの割引時は○と比べても2万くらい安いんだよね
書店搬入もタダだし 早割ならまぁ安いけど通常は普通って感じか
ミスや返事遅いのは一気にイメージ悪くなるよな フェアの装丁は他社で見積取ってみたらそっちの方が早割きいて安かった
特殊紙くらい取り寄せできるし特殊箔も宇宙テックで頼めば種類も面積も選択肢増える
大イベント割以外の良さが無い 赤豚のオンリーだけ出てるから日航全然安くならない
超とかぶったときくらいだ
ミスられても使う宣言してた人いるし強烈に好きな人がいるイメージついた 特定のイベントやジャンル優遇は残りを全部不遇にするようなものだから難しい 赤豚オンリーだからしまやのオンデマフルカラーの安さ＆早割〆切がイベント1週間前ってのは助かってる 日航には強烈な利用者がいるのとこのスレには強烈なアンチが住み着いてるイメージ
暁とグラもそうだけど褒めると聞いてないのに悪いこと書き込んでくるよね
いや擁護じゃなくてさ 漏洩後にグラ使い始めたし
デジオフにされない部数で刷ってて
銀行振込だからアンチが喚いてもさいですか…って感じ グラは一部始終見てたからその後の対応まで糞過ぎてカラー綺麗、安い、グラ良いよって言われても
いやけどセキュリティコード含めた個人情報全部流出したうえ退会してもデータは消されず
その対応とお詫びはHPトップからすぐ流すんでしょ？って一言言いたくなる気持ち分かるよ
クレカ変えたり巻き込まれた人が多すぎるからその割合も増えるし グラは最近印刷の質も下がったって話しかきかないので
その時点で グラはカラー綺麗だけど預かりがないから本は頼めないわ
最近セットが主流だし表紙だけ頼んで本文は同人印刷所に頼むのもめんどくさい グラアンチって >>500みたいな奴がいて気色悪いな >>503
アンチって言うより被害者だろ
煽っておいて何言ってんだ まあ個人に対して>>500みたいなレスしといて被害者とかいうのもちょっと頭足りてない 日航の表紙の色が薄くなる(色あせたようになる)のって最近もかな？ >>507
昔からだね
日航はシアンが異常に強く出る
それを念頭に置いて色彩調整しないと淡いイラストなんか特に日焼けで色褪せたような仕上がりにされてしまう
いい機械を導入してる自慢をする割に余りにも酷いから
日航は工場の照明色がおかしいんじゃないかと踏んでるけど
直らないだろうなあ >>508
ありがとう
使ってみたいフェアがあるけど表紙が褪せた感じになると元も子もないのでやっぱりやめておく 薔薇のような名前の英語だかラテン語だか分からないような名前の印刷所使ったことある人いる？
カラーが広域印刷らしいけど使ってる人ほとんどいないしサイトも簡素すぎて頼むの躊躇する
力や戦艦くらい綺麗なら使ってみたい >>510
最低部数500からのとこでしょ
自分は部数そんな行かないから試せてないや
サイトもなんとなく不安な出来だし
印刷は普通だったけど安いのかな >>510
住所が怪しかったり日本語がおかしかったりレビュー書いてるのが有名弗だったりでたまに話には出るけどいつも使う気にはならんよねで終わってる >>510
あの印刷所に何度か挨拶されたことあるけど
列掻き分けて突然話しかけてくるから自分も含め周囲も毎回ぎょっとしてる
ズカズカスペース前にやってくるから変な人が現れたみたいな空気になる
名刺差し出されてようやく正体がわかるけど
あまりにも社会人らしくないふるまいに引いてて使いたいと思うかどうかの話じゃない >>513
ウザすぎて引いたわ
列ができてるときは使ってる印刷所や書店もあいさつ空気読めよと思うのに 新規参入で売り込もうと必死なのかな…常識ない営業は嫌だね
ありがとう参考にします 新規で必死っても出来てそこそこ経ってるよね？
それなのにまだ必死ってことはリピーターつかないってことだからお察しだと思う ID変わってるかもしれんが513です
話しかけられると同時に名刺やフライヤーそれに割引チケットももらったが
印刷の質を売りにしている割に薔薇の色が褪せてた
黄色みがあるというか全体的に沈んでた
あそこはここもチェックしてそうな気がするんでフェイクありです 列できる人を狙って声かけてるんだろうな
そういう人ほど礼儀や態度に敏感だろうに ◯も今そこまで安くはなくなったけど古くから知ってる人には
安かろう悪かろう合同で使う奴は守銭奴ってイメージだし
日航とかはその点ハッタリ効くから良さそう 壁が○使って相場の＋100円だった時は思っちゃった 昔からずっと使ってるのかもしれないし一回くらい使ってみたいで使ってるのかもしれないし何にせよ他人の使ってる印刷所見て金銭計算するのは気持ち悪い 装丁とか印刷いいなと思って奥付から印刷所見たり計算したりするわ
別に気持ち悪がられてもいいけど 儲けて何が悪いのかわからないし
そういう損得計算する人はお金好きなんだなって思う ただのヲチ体質だよね
性格悪いなぁとしか思えん
そもそもその見積もりが合ってるかどうかも分からないのに勝手に儲けてるだのなんだの思い込む時点で引くわ むしろ○の〆切間に合うなんてすごいとしか思わない
毎回次こそは使おうと思って進捗駄目です 儲けてるかどうかとは別で安いと言われてる印刷所使う壁とかシャッター見つけると印刷品質気にしない人なんだなーとは思う
安くても印刷キレイって言われてるところは値段の割にキレイなだけでそれなりのお値段で綺麗に刷ってくれるところとは仕上がり全然違うから 商業単行本程度の印刷の綺麗さが担保出来てるならどこの印刷所だろうと気にしないわ
それより対応、サービスと納期の方が大切
高い印刷所なら仕上がりが全然違う(キリッ)とかピュア界の人間かよ アテクシのレベル高い原稿を再現できる印刷所様を探し求めてるんでしょうよ 買う側なら内容が良ければ印刷はそこまで気にしないわ
イラスト本とかでない限り 猪口使うとこなんて少部数でしょ
うわなんて思わんわ 自分の感想書いただけだから人それぞれだと思うよ
実際にうわって感じた経験があったから書いた 漫画なら読めればいいかなって感じだ
カラー綺麗ならそりゃ嬉しいけど カラーの再現具合もだけど特殊紙や装丁に拘るようになったらそこはもう装丁厨の沼 自分の本は紙質だのインクの具合だの気にしだすときりがないんだけど
人の本だと萌えて読めさえすりゃ装丁は何だっていいんだよな…
オンデマのテカリすら気にならない 個人誌ではそこまでのハイクオリティなんて求めないよ、値段でも質でも好きなとこ使うよ
ただ合同誌だのアンソロだのの時は良い印刷所使わないとダメ
特に安かろう悪かろうのとこ使うと色んなところからクレーム来る
それこそ守銭奴だの陰で言われても知らないよってこと >>543
色んなところからってどこからどういうクレーム来るの？
具体的に知りたい 分厚い小説アンソロで留守の本文上質紙のやつを引いてしまった時は目が痛くて最後まで読めなかったな…
あとギャグ系大手で絵柄が男児向けアニメみたいな太め均一線の人が○使ってたけど何の問題もないだろうなと思った
結局中身によるわ オンデマじゃなければいいわ
よほど小規模でもなければないけど ベタ多めの漫画でオンデマは少し気になるけど本出してくれるだけでありがたい ちゃんと読めればコピーでもなんでもいいわ
クラフト紙に色刷りとかそもそも搬入されてないとか読めないのは勘弁 印刷綺麗で装丁凝ってるhtrの本よりしょぼい本でも内容が萌える馬の本のが欲しいし歓迎される スレチ
そろそろアンソロスレかオンデマスレかコピ本スレ行ってくれ >>544
参加サークルから再現性の低い印刷所使うことによってクレーム来たりする
特に普段高いとこ使ってる作家さん
多少のモアレやピンホールすら許さないってスタンスの人とかいるでしょ 希望使ってみたいけどスレ調べてたらうんこみたいな内容しかなくてショックを受けている >>554
うんこみたいな内容って言い方じわじわくる 希望は去年使ったけど、表紙の色の出も箔押しも予想してたより綺麗で安心したのも束の間、本文の印刷がかなりボヤッとしててショックだったな
グレスケだったんだけど、なんかハッキリしない感じになってた
再販のときは納期に余裕あったから○に変えたけど同じデータで本文も綺麗だったしそれから希望は使ってない >>557
希望はグレスケ線数荒いよ
ニ値ならいいんだけど グレスケだから参考になるなあ
どこだと綺麗に出ますか？ >>560
ありがと
このあいだ資料をもらいにスペースにいったばかりだ
(ついでに直筆サインクリアファイルももらったw)
次試してみようかな グレスケは猫が綺麗だって聞くけど女性向けで使ってるサークルをあんまり見ない
そういや逆に男性向けでじゃわも見かけないんだよな 希望はグレスケで入れるとデフォがAM印刷の175線じゃなかったっけ
気持ち荒いんだよね 猫は大型イベントでやってるセットが締め切り遅くて時々使う
製本きれいだしダンボールはしっかりしてるし
グレスケ本文きれいで表紙も発色も良くて今のところ文句ない
早割のときは他の印刷所のほうが安くて同じくらいきれいなのでそっちにするけどね >>558
完全に下調べ不足だな、ありがとう
合同本で相手は二値だったから確かに自分のよりは綺麗だったな
今度から参考にするわ すまん、合同本て書いてしまった 合同サークルで本自体は別々の本
同じ本に二値グレスケ混在してた訳ではない >>562
それは昔からそう
猫は修正が甘かったから男性向けが集中してて
そういう印刷所ってイメージになってたから
印刷自体はかつては他のところよりいい印刷機を使ってたから奇麗だった
今は大台主流になってるからそう変わらなくなってるけど 猫尾はあの少女漫画みたいな猫耳女の子のチラシやめたっぽいよね
あれが生理的にダメだった 社長の嫁の絵だったんだっけ？
自分も猫といえばあのイメージがこびりついてるw
今はかなり垢抜けた無難な感じになってるよね >>569
>社長の嫁の絵だったんだっけ？
違う、あれは社長と一緒に会社を立ち上げた和服の専務の絵
社長の嫁 @tanpopo_nono とは絵柄が違う 初めて風呂で刷ってみたらカラー表紙のトーンジャンプがすごくて驚いた
ずっと日の出しか使ってなくてカラーに不満なかったから印刷所によってこんなにも違うのかと唖然
値段全然違うから仕方ないと思ってるけどこれって機械の性能差ってことだよな >>571
最近可愛い女の子の絵に変わってたような
あの目がダイヤになってる珍丼の絵本当不快 >>573
印刷オペレーターの技術による部分もあるよ
値段で風呂にしたなら表紙は完備に頼んでもいいかも 風呂ジャンプしてるときあるよなー
何冊か風呂で変な白い線がうっすら入ってる本を持ってる
自分も風呂で10冊ほど出したが何回か色味が落ちて別のところ使うようになったわ
日航が一番イメージと色が合うんだが事故多いから怖いし
印刷所の旅が続く ○の「感謝」メール復活したんだな
一時期「ダウンロード完了のご連絡」みたいになってたのに >>575
573です
データだと機械の性能がすべてだと思ってたけどオペレーターも影響あるのね
完備は一般印刷がメインみたいだし風呂よりはカラー得意なのかな
お察しのとおり値段（＋締め切り）優先で決めたので次は完備に入れてみます
>>576
トーンジャンプだけでなく色味が落ちることもあるのか…
風呂の本文と製本は不満なかったんだけどこうしてみるとカラーは弱いのかな 風呂初めて使ったけどカラーがめちゃ濃く出て驚いた
オレンジが朱色レベルになった
本文にも何冊かゴミが混ざってるページあったし
製本は綺麗だったんだが次の利用は多分ない 暁で刷って本文に美弾紙ホワイトを使ったらこんなに透けたっけ？となるくらい透けがすごかった
紙質変わった？ 美弾紙は数年前に全種類斤量が減った（薄くなった）よ >>584
しばらく美弾紙使っていなかったから知らなかった…どうりで透けるわけだ
分厚い本を出すときに厚さと軽さが丁度良かっただけに残念だ
クリームにすれば少しはごまかせるかな >>584
知らなかった
それ告知されてたっけ
夏に出した本で久々に使ったんだけど妙に薄いと思ってた 美弾紙関係は現役だった頃のピコQ氏がブログで何度も「また値上げ」「また値上げ」と嘆いていた覚えがある
恐らく、紙代の上昇を抑えるために、やむなく連量を下げたんだろうな
感覚としては今のホワイトやクリームは昔のライトやノヴェルズ並に薄くなったる 知らなかった
もう大分前だけど日の出がルンバEXやめたのも紙代値上がりが原因だったのかな スレ間違えたかと思った
掃除機じゃなくて本文用紙の話か 画王は重い厚すぎベタ多めには向かないから折り本くらいしか使えないな
使い勝手のいいコミック紙ないものか 画王ってなんか粉っぽいというか、インクのノリが悪いイメージ
分厚いところは好き ルンバと美男子とオペラの特長がいまいちわからない
使い分けてる人いる？ 幸運って入稿後メール来たりする？
自動返信がきてたら大丈夫なのかな >>594
原稿に問題がなければ自動返信だけだよ
次は発送、搬入のお知らせメールが来るはず >>595
そうなんだ安心しました
どうもありがとう 初めて印刷屋さんに本を作ってもらう
デキ以前に本当にイベントに出来上がってるのかドキドキだ 金沢印刷のおっさんに会話途中で電切られた
おっさん出さないでよ 365日年中無休、全国送料無料で対応で大阪のとある印刷会社やけどここの社長は薄汚いホモ漫画って同人誌ディスってるから気を付けてね 暁が前にそういうの漏らしてやらかしてたけど何処でもあるだろうなとは思ってる どこの印刷所も表に出さないだけで
そういうこといってるとこが大半だと思うよ
従業員もほとんどが一般人だろうしな
猫だけは従業員全員同人者なんだっけ？ 全員同人者だとみんな自分がイベント行きたいときに仕事が繁忙期で大変そうだな >>609
表に出さなきゃいいよね
暁のあの社員はツイでネタにしたり知り合いにうちに入稿した？とかリプで聞き出すようなバカなのがやばかった 同人者でも各種同人が全て汚くないって思ってるやつなんているのかねぇ
それでも刷ってくれてありがたいよ じゃわ社長サイン配布してる…前からあそこなんか変だよな 自社キャラクターみたいなノリなんじゃね？
あと特殊紙が中途半端に余ったとか じゃわは本元とコラボしてるわけでもないのにキャラ箱とか作って配布してる時点で引く 歩くって納品のときに割引券ついてくるけど
割引券使った本の納品のときも割引券ついてくるっけ？
最後に使ったのが昔過ぎて忘れた >>624
自分も最後に使ったのは一年以上前なんだけどそれまで数年使ってた
その間は5%割引は早割でも割増でも納品時に必ずついてきてたと思うよ
直近は分からないごめん 割引券ついてくるのかありがとう
やらかしあったけど久々に頼んだら印刷も対応もいい印刷所だなと思った
特殊紙使いたいときは視野に入れるわ 希望ちゃんどんな装丁でもできるから相談して！って言うから
リストにない本文用紙使える？って聞いたら秒で断られて草
慈善事業じゃないから利益にならないことは勿論やってくれなくていいんだけど
アドニスラフは関西では流通していないのでってそういうもんなのか
耐用いこ アドニスラフは絵でぃっと網でも使えたような気がする >>630
そうなんじゃない？
誰も使わないような変な紙頼んでも断られたことないから紙問屋が持ってないんだろうね 御宅楽部もアドニスラフ関西の流通量少なくて仕入れたくても仕入れられないって書いてたから本当みたいだね 猫は印刷きれいだしインクの匂いも目立たなくて気に入ってる
締切も遅めだし入稿も簡単でわかりやすい
何より電話の対応が丁寧
前にお姉さんがミスを見つけてくれて差し替えデータ送るまで待っててくれたり、その後確認電話で新刊の感想とかくれてめちゃくちゃ嬉しかったな
これからも世話になるつもり 猫尾使ってるの男ばっかりでじゃわ使ってるの女ばっかりなのなんで？
ツイッターでオススメの印刷所が話題になった時も猫尾オススメしてるの男ばかりだった そのていねいなお姉さんとやらとお話ししたいのかな？
名前からして男向け臭いよな 猫尾は昔修正甘くて男性向けエロ多かった
男はあまり印刷所変えないあたり聞いたことある >>635
かかるところとかからないところがあるよ
手数料を要求するのは珍しいけど収入印紙必要なことがあるし違法じゃない >>640
中の人に同人者が多くて話やすいとか直接入稿行って修正の相談や確認ができるというから良いって聞いた
オンライン入稿に対応するのが遅めだったからこそ男性向けとしてはそこに集まったのかもしれない 基本セットで特殊紙選べるとかグラデ便箋とか色刷りとか豊富だから？
男性向けはそういう選択肢なくていいし >>643
先代の社長の時は「神頼みが効く」「ミラクル」とか言って女極道組に愛されてたなぁ…20年以上前？ じゃわっとかなじゃわ？の頃なら自分が5見始めた10年近く前
そのしばらく後から通じなくなったぞって話が出始めた じゃわは割増入稿文化が少なかった頃に締め切りすぎていきなり極道入稿しても当日までに正規料金で刷ってくれるからって水面下で人気高かった印象
あと当時デジタルアナログ混在でも柔軟に対応してくれた
10年前の話だから今は知らん じゃわは当時から印刷の濃度は薄かったよね
品質気にしない人向けって印象だったけど
社長変わってから久しぶりに使ったらかなり再現性綺麗になったな 昔のじゃわは後払いできたからドpkに優しかったんだよなw アナログ時代の話だな…
当時のじゃわってそもそも締め切りはかなり早いほうで
イベント直前は多少余裕があったのと
紙原稿を送り付けられるから返却してたら他で刷るにしても間に合わないし
金にもならない事務作業するくらいなら全部刷ってしまえってスタンスだったから
入金せずに送り付ける奴もいて後払いにもなったけど
どさくさに紛れて踏み倒す輩も多数いたと聞いている 何年前の話だか知らんが今はそんな事やってられん時代だわ
どこもキャンペーンやフェアやって客寄せ必死な感じ 多分15年以上前でまだ本の奥付に住所本名載せてる時代だな
今より良くも悪くも大らかだったころな
今やったら炎上案件だわなぁ じゃわはセットの選択肢が少なくてメインのこびとセットだと特殊紙前提の料金だから男性向けのシンプルなアートポストにPPしか使わない人だと割高だからじゃない
似たような感じで多色刷りが売りだった鈴も極端に男性ユーザー少なくてコミケ3日目だけ暇だから〆切伸ばしますみたいなことやってた気がする じゃわに限ったことじゃなくて風呂すや栗や力用他結構
女性向けばかりの印刷所はあるよね
オンデマメインの★や恩も女性向けが多いし 風呂スは結構前に男性向けエロ同人で印刷所も一緒に摘発されて一時かなり修正がキツくなったから男性向けが減ったんじゃなかったっけ
あとカラーが地味だから肌色多めの本には向かないのかも
自分の知ってる男性向け大手は風呂ス使ってるから今は普通に男性向けエロも刷れるみたいだけど 修正自体もキツかったけど風呂は摘発直後は
局部描写のある原稿は原寸で紙に出力した出力見本の提出必須（FAX不可）になって
データ入稿のメリット死んでたからなあ
確かに適切な修正が施されてるか確認するのに原寸の紙の方がいいってのは分かるんだが >>654 星本と恩はサイトの見た目からポップだしフェアの内容も女性ターゲットでやってる雰囲気はある >>656
そこまでだったか
当時は事実上男性向けお断りな感じだったよね なんだかんだ言っても
同人印刷で金を使うのって女性のほうが多いからなあ
ちょっと前まで大当たりしてたのって全部女性向けだったし
男性向けでなんかしようと思っても結局修正の加減ぐらいしか食いつかないし
それじゃ下手すりゃお縄、良くても猫みたいに基準次第で一斉に客が逃げる可能性もある 金使うってか装丁凝るのはほぼ女性向けだよね
割高になっても表紙・遊び紙・本文用紙・特殊加工・カバーや綴じ方まで
作品の一部としてこだわる派もいるし
自分はクリアPPかマットPPでいいや程度だけど そういうの料金も高いけど経費も高くてあまり儲からなさそう 1月にカラーのイラスト本を作るんですけど、よければオンデマンドで50冊程度、綺麗に刷ってもらえる印刷所を教えていただけませんか
今のところコミグラを検討しているのですが、最近の評判が悪くて不安です
線は太めです 本文の再現性やマット感について、風呂はインク薄め線細めで戦艦はやや太るとのレポは
拝見したのですが、暁、曳航についてはどんな感じでしょうか？
普段は戦艦オンデマで細い線も出てるなとかインクが黒々してるなぐらいの印象なので、
少部数でも使いやすくてインクが濃い目のところを探しています
表紙カラーは単純にオフセの方がオンデマより綺麗だろうと思っているのですが、
上記印刷所で赤くなる黄色くなる等の癖があれば教えていただければと思います >>669
オフセで本刷った事ない人なら>>3参考にして本文濃い所選べばいいと思う
オフセの綺麗さに比べたらオンデマは確実に劣るしカラーの再現度も全然違うよ B5の2値原稿を再録にあたってA5にリサイズしてくれる印刷所ってある？
自分でやろうとしてもどうしてもモアレてしまって
希望がサービスでやるよと書いてあるんだけど他にもあるか知ってる人がいたら教えてほしい
もちろん各印刷所に電話で聞いてみるけど参考にさせてください B5からA5にモアレなし縮小は結構前にツイでバズってたね
ぐぐるとでてくるんじゃない 某花札屋ゲームのTSネタがヒでバズった影響か
「あの会社の作品はうちでは印刷受け付けないよ」
って告知しているところが結構あるね
何を今更の話だと思っていたけど最近の人はわからんか…ｗ >>671
じゃわと西邑なら一括で縮小してくれる
FMスクリーンだよ >>673マジ？花札屋で活動してるが割とどこでも刷ってくれるんだが何処だ
まあ今回のバズったあのネタの本が出るならほぼほぼ男性向けエロになるだろうからその辺はお断りなのかな 実際任天堂系のオンリーイベントは開催されてるわけで何事も程度問題 >>675
673じゃないけど
自分が見かけたのはアクキー業者だなあ
原作寄り絵で入稿してくるのがイカとか今回のとかでいるけど…みたいなやつ
本に比べてグッズだとそのへん厳しいだろうしわかってない客も多そうだなと思った 自分もアクキー会社だけ見たが>673がいう結構って他どこだ？
日の出やら今回の騒動以前からサイトで告知しているのは知っているが 花札屋ジャンルだけど日の出は「花札屋のR18は刷れない」で全年齢は大丈夫のはず。前炎紋章のジャンル割引やってたし
変わったかもしれないけど グッズ系がナイーブになるのは分かるな
特にシンプルなデザインの任店キャラ（配管工とかポケ獣とか華美とか）だとモロに海賊版になりかねないし
その一方で炎紋章はコミケの企業ブースに出展してるし任店の中だとかなりゆるゆるだと思う タイムラインで出回ってるのはグッズ印刷のところだな
確かに男性向けの特に東方とかやってるサークルは版権に疎いところ多いから何も知らずにグッズ出すところはいるだろうね >>674
助かりました、ありがとう
色々電話してみたらFMで刷れば大丈夫みたい
風呂の製版担当さんがめっちゃ丁寧に教えてくれた…繁忙期なのにありがたい 花札オンリーとか携帯獣や炎紋章オンリーあるしどれも支援印刷所有名どころ多いから何処かと思ったらグッズか
最近はイカとか黴は訴えられたら即終了なデザインのやつ多いし今のブームに乗っかった儲けたい奴が来たら危険すぎるしお断りだろうな
本だと大体の印刷所は問い合わせたら明言して答えられないから自分で考えて頒布に問題ないか判断してくれって返されたけど刷ってもらったし上にも出てる通り程度によるね サイトにこれこれのジャンルの本は刷れませんと書いてるけど該当ジャンルの本の奥付にそこの印刷所があったりするからよくわからん
18禁本だったけど 出銭携帯獣あたりは昔過敏だった頃にサイトに受付不可の注意書き書いたまますっかり忘れてる印刷所も多い 携帯獣はトレーナーのキャラとか擬人化とかパッと見そのジャンルと分からないようなら
一応刷ってもらえる事もある
まぁ全部自己責任で ああいうマスコット的なキャラはどうしても公式イラストにそっくりになりがちだしね
実際トレスするアホも少なくないし 関西の同人を盛り上げたいならツイのアンケートでオンリーやるより
関西のイベント限定の新刊割引やフェアの方が他ジャンルから参加できていいんだがな
初期の火花みたいな >>690
盛り上げたい！
で一つのジャンルのオンリーではなぁ
他のジャンルの人は盛り上げたくても盛り上げられないもんね
選択肢になっていたジャンルも時期も東京のオンリーとぶつかるの全く考慮してなかったし浅はかで残念
関西イベが盛り上がること自体は期待したいし
自分も関西イベ限定フェアみたいなところから初めて欲しかった >>691
そうそう
関西同人印刷なんだからまずは既存の関西イベント合わせの新刊支援して欲しい そもそもの選択肢が4つしかなかったしな
企画自体は楽しみにしてたのに全部興味ないジャンルだったからがっかりした てっきりオールジャンルで盛り上げるのかと思ってたから
ジャンルアンケート始めた時はがっかりしたわ 背景などを描き込んだマンガをA5、B6などの小さいサイズで刷りたいです
名前出すのおこがましいけど尖帽子のアトリ工的な感じの画面
トーンは特定キャラの服にベタッと70線20%くらいを貼る予定で他部分には使用せず
表紙はふんわりというより鮮やか寄り
部数100くらいでも刷ってもらえると嬉しいです
もしおすすめ印刷所があればお願いします
毎回割と余裕入稿で金額問いません >>695
オフセorオンデマ？
装丁のこだわりは？ >>696
オフセットです
表紙は普通のフルカラーにクリアPP予定
本文がややクリーム寄りの紙に刷れると嬉しいです
その他は本文印刷が自分に向いているところのオプションから別途検討予定です >>695
予算を気にしないなら日の出
本文用紙コミックルンバクリーム
印刷代は高いけど品質は◎ >>699
ごめん書き忘れた
表紙が鮮やかな色合いのフルカラーなら、Vモードがいいと思う ねこってメール返信遅いのかな…
男性向けが多い印刷所はそういう傾向多いって聞くけど フルカラー＋金銀インクで表紙を作ってみたいんですが、印刷所によってそういうオプションがあったりするんでしょうか？そもそもNGなんでしょうか
日興では見つけましたが、基本的には追加オプションなどで見積もりをしてもらう形になるんでしょうか また自分で印刷所のサイト見ればわかるような質問来たな やってる印刷所見つけたのに見積もりもしないで
ここで聞かれても…って感じだな こういう自分で調べればすぐわかる事を簡単に聞いてくる人って割と多いけど
いわゆる構ってちゃんなの？
ツイでも交流好きな人にすごく多い 教えてクレクレ奴は昔から居たけどな
まぁggrksで終了だが 聞いていいことと悪いことの境界がわからないワイ、戦慄 >>712
自分で調べる事すら理解できない奴は書き込まなくていいです 最近の印刷所は色んなオプションやインクがあるし
かなり凝った装丁や特殊加工じゃなければ割とどこでも見積もって貰えるからねぇ 何回同じこと書き込むんだよ草
悪ノリしてるやつもいるみたいだけど3人目くらいからはもういいだろW 何かあったのかと思ったらろくでもない事で伸ばすとか とりあえずさっさと入金だけ済ませて入金完了フォームから連絡したが数日何も返信がこない
担当が照合しますとか自動返信きたけどこんなもん？
猫尾のことなんだけど
スレチだったらごめん 先日装丁の都合で使った曳航のメール誤字脱字だらけだったな
担当の名前がなかったら日本人なのか疑うレベルで
色々な印刷所を使ってきたけどここまで酷いのは初めてだった 初同人誌、しかもR18を風呂に頼みたいなと思ってるんだけど、成人向けについては電話での問い合わせしか応じてないとサイトに書いてあって
これって事前に問合せしといたほうがいいのかな？
それとも自分基準で修正入れてしれっと入稿してもいいのかな？（もちろん修正依頼が来れば応じるけど）
風呂でR18を出された経験がある方いらっしゃったら教えていただけたら助かります。 あっ初か
赤豚が成人向け同人誌の冊子を本部で頒布してるよ 修正のやり方がわかってる→聞かなくていい
やり方が全くもってわからない、聞きたい事がある→電話してね！
ということだと思われる
コミケだと成人向け雑誌に合わせてね、とあるので不安なら雑誌見て真似するのがいいかな
ちなみに成人向け単行本は修正が薄いので参考にしてはいけないぞ 教えていただいて有難うございます。
ツイッターとかで風呂の成人向けについて検索したら厳しいとかあって、基準を聞いといた方がいいのか不安になったので。
でも電話で聞くのは恥ずかしかったので、こちらでまず聞いてみました。
成人向け単行本は修正が薄いのは知らなかったので勉強になりました。マジで。
雑誌を参考にします。
赤豚のも見てみます。 と言うか好きなサークルの同人誌参考にすればいいじゃない
支部でもサンプル溢れまくってるし見てくれば 発行が昔だったら意味ないしサークルの同人誌参考にするのはちょっと
現行の成人向け雑誌が基準だからそれ買ってみるのが一番いいよ ブロスは10年ほど前にエロ同人誌を印刷した関係で家宅捜索受けてるから、敏感なんだろうな
tp://d.hatena.ne.jp/bullet/20070823 てか初なのにそこまで風呂にこだわる理由ってなんだろう
初で何かと心配なら日の出とか18禁に定評のある印刷所ですりゃいいのにって思っちゃう
知り合いの伝でってならその人に聞いたらいいと思うし
恥ずかしくてその人にも詳細聞けないならどちらにしろだし
だったらちょっと高めでもメールで色々質問できる印刷所選んだ方が良いよ それこそ猫尾みたいなとこに持って行って相談すればいいのに 猫も数年前までは男性向けR18で迷ったらここ！みたいな扱いだったのに
最近はすっかりそうでもなくなっちゃったね 風呂最近はそんなに厳しい印象ないや
一度修正出してくださいって電話きたことあったけど
即売会関連が都条例の規制かなんかでシビアになってた時期だった 今は猫より戦艦の方が修正緩くて男性向けだと人気のイメージ 戦艦はホントにギリギリまで受け付けてるし三日目の人はお世話になってそう、ネタの鮮度が命なとこあるし
グレーの出方もエロと相性いいよね 去年始めて猫尾でR18本刷ったんだけど
入稿後に電話かかってきて
R18部分の修正ほぼ全部やり直したわ
別の印刷所では普通に刷って貰えてたし
赤豚の検閲でも問題無かったから
猫尾は厳しいのかなって思ってた コミケの基準と赤豚、さらに印刷所の基準は違うから、
同じくらいの修正に見えて、OKな所と駄目な所ある 赤豚なんか人によって基準違うしな
不安ならライトセーバーと太陽拳が一番 今回まさにR18で風呂ったけど一般的なディケイドでいけたよ
BLだから>>722が男性向のがっつりエロなら参考にならないけど
電話で聞くの恥ずかしいみたいな感覚は(本来普通なんだろうけどw)エロ描くなら捨てとけ
訊くは一時の恥、訊かぬは永遠の前科者や 猫尾は修正かなり厳しくなったんじゃなかったっけ
数年前の商業本摘発だかの影響で
真っ白か真っ黒な修正じゃないと受け付けなくなって
男性向け界隈が嘆いていた 修正度合いより手取り足取り相談に乗ってくれるイメージじゃないの それこそ修正度合いなら薄くても殆ど指摘してこない戦艦のがいいよ、どうなってもしらないけどｗ
ただ、書店はイベント程修正煩くないし、世の中スタジオYouみたいに見本誌提出の無いイベントも結構あるからね… 戦艦の入稿フォームに修正に関する項目出来てたよ
修正足りない場合はこっちで手を加えるか再入稿にするかって感じの 手を加えられた場合どうなるのか見てみたい気もする
黒海苔かな そんなのできたのか
戦艦はマッチ棒修正(問題になる前)も修正漏れしちゃってたときも完全ノータッチだったしそういうの気にしないタイプかと思ってた 今はどうだかわからないけど、以前無修正売ってると思ったら戦艦だった
見本誌チェックしないイベントと合わさって犯罪状態 曳航が修正すると真っ黒な楕円オブジェクトでブツの周辺まるごと覆われちゃうんだっけか 今日のPioで戦艦が搬入ミスったのかまだ届いていない模様
どうも開始の11時過ぎるみたいな感じになってるけど使ってるサークルが多いようでやや騒がしい 11時5分から10分過ぎに戦艦到着した模様
ちょうど一般入場で人が雪崩込んでたタイミングに段ボール搬入してたから
結構危なかったんだけど主催判断に従っただけだろうから仕方ないのか
とりあえず届いたからサークル側は一安心、なのかな 戦艦って搬入の連絡系統に何か問題あるんじゃない？
間違ってもしょうがないよねってことで改めてなさそう
だいぶ前だけど自分はポスターだけ都内の別の会場にいっちゃって昼ごろドライバー？がヘラヘラしながらホイッて届けに来てくれたことあるけど
半分おまけとはいえ追加料金も払ったポスターだったし
これが本だったら、地方の会場に護送されてたら…とこっちはぞっとしてたのに本当に分かってんのかと思ったわ 戦艦は一箱足りなかったことあるわ
在庫預かりのシステム周り改善したって言ってたけどまたやらかしたのか… 戦艦はイベント当日用の緊急連絡先がないし、代表電話にかけても基本出ないよね
前、イベント当日に本の印刷ミス発見した時も、何にも連絡取れなかったよ 干渉してこないし楽だって言ってる人をツイッターで見た 当日の連絡先ないのって不安だな
そっちのが多いのかな？ 戦艦は何であんなに頑なにメール連絡優先で電話拒否るんだろ？
引きこもり体質がとても企業と思えない 当日不着や搬入ミスがあっても泣き寝入りするしかないのか
後日謝罪すりゃいいってもんじゃないだろ… 戦艦は良くも悪くも事務的な対応って言われてるけど
サイトやメールにAA仕込んだり連絡取る手段をやたら面倒にしたりするの、事務的っていうよりただのコミュ障っぽいと感じる 戦艦はWEBから電話番号ひっこめてた時も当日搬入のダンボールには番号書いてあったけど
そこに連絡しても誰も出ないって話？ webに書いてなくて当日のダン箱にしか書かれてないっておかしくね？
箱ごと搬入されてなかったらどうすんだよ 元々戦艦は怖くて使ってなかったけど
今回の件で一生使わないリスト入りだわ サイトに連絡先など会社概要の記載のないところはどこであれ怖いな ネット上でやり取りしてるのにという意味です
アナログはアナログで資料取り寄せとかする てか直接搬入で当時朝にトラブル発覚したら印刷所の詰め所に行けばいいのに何で電話に拘るんだ？
勿論電話でも連絡つくようにはしとけよとは思うし小さいイベだと詰め所も無いが
BCイベとかで詰め所が目の前の配置なのに電話ガー電話ガーってTwitterで喚いてる女は正直アホかとしか思えんわ 印刷所名でツイ検索すれば明らかに男性向けサークルで
しかも電話ガー電話ガー言ってるのはこのスレの連中だけで
当事者はそんなに文句言ってないのに（そもそも連絡ついてる）思い込みだけで感情的な書き込みする人こわい どうせPioの小規模イベントだし適当で良いとか思ってたんじゃね、戦艦
コミケなんかと違って搬入ミスってもペナとかないだろうし >>772>>777は同じ奴かね
当事者がキレてないのにスレの人は〜とかそういう問題じゃねーよ
そもそも搬入忘れてる時点でヤバいし信用無くす
実際やられたら朝から大慌て、売れる物も売れない、来た人全員に理由説明して…って大変なんだよ
後から届いたならいいだろ！とでも思ってんのか 戦艦受注時に備考欄に何か書くと金額送ってくる時にきちんと返信書いてくれるのは好感持ってるよ
再版する時に再版でも使ってくれてありがとうございますみたいなこと書いてくれたのもちょっと嬉しかった(別のところでは無かったから) なんかメッセージくれてもちゃんと搬入されなかったら意味ねぇ グッズだけど妖精印刷もそういうメッセージ必ず添えてくるタイプだ
なお… 鳥も
dpkだからいいなと思うけど最小ロットが多くてdpkと噛み合わないし
グッズスレ見るといい印象受けないところだけど とりあえず今の所使わない印刷所1位はPICO
同率2位が日光企画とプリントウォーク 火花で戦艦に搬入ミスされたわ
翌日もやらかしてたのか 約七年ぶりくらいに○使ったんだけど届け先自宅にしたのに昔住んでた自宅に届いた…
何のための発注書なの？
発注書の納品先完全無視されてるよ…
同じ市内だったからヤマトの采配で事なきを得たがあわや大惨事だった 電話番号とかで過去の登録データ引っ張り出してろくに確認もせず発送してるんだろうな
未着誤配の危険もあるし個人情報の取り扱い的な意味でも危ないなそれは 何だそのガバ管理
次の本は◯も候補に入れてたけどやめとくわ そんな事あるのか初めて聞いたわ
納品担当した社員のミスでそうなったのかね
謝罪は？以後気をつけますみたいな？
まさか言ってないのか じゃなくて>>793はちゃんと◯に苦情入れたのか？って事だろ >>793じゃなくて>>792だったわ
書き込んだ本人もう見てない？ ○には怒り心頭のクレームではなく
今後気をつけてねって感じのメールを返信不要で送ったよ
返信は来てないよw
普通の企業だったら返信不要と書かれてあっても問題の内容があれだったら返事書くもんだけどねw あーこれはゴミ箱直行コースか……
クレームメールにこれはありえない 安かろう悪かろうではあるけどあんまりにもすぎる
使うつもりだったけど避けた方が良いか あそこも田舎の家族経営みたいな時代遅れの社内体制なんだっけ？
社内規定とか対応マニュアルなんてないような感じなんだろうなぁ ○以外のとこで同じようなことされたことあるわ
何故か部屋番号だけ今の住所と合ってて住所不明扱いになってて配達業者に問い合わせて何とか届いた
発注書の住所無視されるの何なんだろうな 実際に処理してる事務員も紙ベース面倒くさいと思ってそう 発注書面倒くさいのに住所間違えられるなんて怖い
町工場みたいな感じだろうからパソコン使えない事務員のおばちちゃんとかいそう 紙ベース面倒ならフォーム置けばいいだろって感じだけどな
無料のレンタルフォームでもそこそこ使えるのあるだろってのに 丸はこの冬からマイページ稼働予定とはなってる
イベントでチラシをもらった
冬ってもうすぐだろと思うんだが 会社全体が不慣れな状態は不備が起きそうだから避けた方が無難 紙ベースで面倒だからこそ発注ごとに入力しないで目視ではい住所変わってないね〜で済ませてるうちにやらかしたんじゃないかな
マイページとやらで改善されるといいんだが ◯そのミスで応答なしってやばすぎる
ヤバイスレ行きだろ
担当者が上にあげず揉み消したのか？
社長がスルー指示したとは思いたくないがピコみたいなこともあるし
新システム導入の情報も助かる
年明けに◯を使おうかと思ったが別を探す ○は自宅分と搬入分の数を逆にされたのを２回やられた思い出
自宅分の数が多すぎてすぐ連絡して間に合ったから良かったけど
書店と搬入だけだったらと思うとミス怖くて使ってない 自分なんて昔聞いてもスルーされてそのまま○の話題続けられて
○ってなんだよぉ〜って半泣きだったのになあ
２時間くらい過去スレ漁っても分からなくて分からなくて 俺は戦艦を大和印刷のことだと思ってた
つか意味のない伏せ字とか言い換えとかアホっぽく見えるわ そもそも伏せ字にセンスないんだよなぁ
もう普通に読んでもいいんじゃね？って感じる センスとかの問題じゃなくて
「他の印刷所と混同」しかねない伏せ字は問題だと思う いや○は○だろ…
力が紛らわしいことはたまにあるけどここで出る力は大抵緑の方だし 戦艦 印刷所でググればすぐだよ
サイト見たら理由も分かる 伏せ字わからないならググれば一発なのに何故そうしないで文句言うんだ 戦艦は本来の名前が他の印刷所と混ざるから表でも戦艦って言いかけてしまう 知人に戦艦の正式名称で言ったら伝わらなくてサイトが戦艦の〜って言ったら通じた 戦艦分かったありがとう
サンだから太陽のことだと思ってた 本当にググりもしてないとは
やっぱ篩として必要だな伏せ字 5ちゃんでの用語がググればわかるとは思わなかったわ 戦艦は自分もサイト見に行くまでどこだよと思ってたな というか今テンプレに丁寧にリンクつきの伏せ字一覧のURLあるよね
私がスレ見るようになった頃には既にあったと思うんだけど案外テンプレすら見ないもんなの？ 伏せ字や検索避け自体が時代遅れオヴァの慣習なのは否定しない
でも戦艦は戦艦としか言いようがない 日か太陽のワードがつく印刷所多いし正式名称でも略称でも割と間違うわ 伏せ字つぇぇしたいわけないだろ
今や検索除けって発想がないのか この程度の伏字が調べられないんじゃ何かと大変そう
テンプレに答えあるし ググるとテンプレの伏せ字一覧ヒットするしね
ヒやまとめやら流行って5で半年ROMる文化もなくなったんだなと思うわ 昔はネットで印刷所の噂する場所なんてこういう掲示板ぐらいしかなかったから
検索に変に引っかかって営業妨害になっちゃいかんみたいな 風潮が印刷所スレに関わらずあったけど
今はSNSで名前出して誉めるのも誤解があったら印刷所のほうがネットで反論するのも普通になったからなあ
そもそも伏せる意味が薄れてて、伏せ字調べる気もない程の面倒くさがりを弾く程度の効果しかないね >>848
逆に考えると、伏せ字知らない俺よええって思ってるの？大丈夫？ 情報交換するのにいちいち手間を増やす伏せ字を使うのがアホらしいって話だろ 戦艦はなんであんなにサイトが戦艦なんだ
初めて見たとき来るサイト間違えたんだと思ってそっ閉じしたわ 船員のキャラクターとかもいたけどいつの間にか消えちゃったね ほかの人が自然にやっている郷にいれば郷に従えができなかったからって
その自分が正しいのだと主張して
136まで続いた慣習を今更自分の思うように直せって恥ずかしくない？ ぶっちゃけ同人やっててググる能力も調べる気もないって致命的だと思う
そういう人やスレの空気すら辿れない人の投げっぱなしレスをスルーするためにも伏せ字文化残ってほしいわ >>858
別に好きに使えばええけど意味の無い手間を省くのに「恥ずかしい」の意味がわからん 伏せたい人は伏せて伏せたくない人は伏せなければいいよ
伏せないほうが便利と思う人が多ければスレの雰囲気も勝手に変わっていく >>861
自分がわからない調べるのめんどいからって古臭いだのオヴァだの無用に相手をdisる言い方するから言われるんじゃない 伏せてない書き込みは今までも検索すれば出てくるようなことを「〜ってどう？」など投げっぱなしで聞く人ばかりだったしね
伏せ字する人をアホ扱いするID:wZJHV3SQは伏せ字一覧にたどり着く能力もない人のことをアホと言わないのだろうか？ >>864
それがアホだとして無用な手間をかけるのをアホと思うのとなんか関係あんの？ >>861
自分の常識のなさを恥じたりしないのですか？の意味だよ
やはり日本語不自由なんですね まあこれだけ面倒くさく絡んでくるのを見れば5chの同人板が過疎る一方なのはよくわかる 伏せ字使いは老害やで、自分含め
ぶっちゃけ脳内変換だるいし もう伏せ字反対派が頭おかしいのはよくわかったよ
だるいからやアホらしいからが理由になると思ってるんだもんな ぶっちゃけると伏せ字使わず名前出してると中の人の宣伝に見える >>869
じゃあ今も伏せ字使う具体的な理由って何？
昔からやってる以外の明確な利点ある？ 閉じたコミュニティでは仲間意識を高めるために内輪でしか通じない隠語を作るのはよくある事で
このスレにおいでは隠語を読みとけないようなやつは
初心者か調査能力が欠けてるか空気読めないバカってことで
情報交換の価値なしとみなされるだけだよ 田舎者の余所者排除みたいなものか
なるほど過疎化が進むわけだ そうだよ
嫌な人間はTwitterとかのオープンなところに行けばいい >>874
って言うくせにTwitterで何かトラブルの話が出たりすると持ち込んでここでだべりだすの、ほんと陰湿な村根性って感じだよね ゴミ付き改行がおかしい人にやたら絡む時点で伏せ字関係なくお客様なんでしょうね 定期的にこんな話になるけど
普段から伏字で回ってるところにわかんない人が文句言って始まるんだよね
少しは場になじもうという気もないんだろうか？ >>866
「常識」というなら普通他人と情報を交換するときは「誰にでも通じる言葉を使う」方がはるかに常識に近いと思うよ 閉鎖コミュニティを自称しながら何も知らない余所モンに反応するのが多くて笑えるww >>881
ここで話すということは話の通じる人と話してるわけで
あなたの持ち出す「常識」がそもそも通用しない
どこにいってもそこなりの「常識」があることは知っておかないと
要らん恥をかくだけやで >>879
発端は調べもせず「○てなんですか？」って書き込んだ奴では
答えた方もアレだけど >>883
だから一々閉鎖コミュニティで余所モンに文句言うのに「常識」とか「恥」みたいな単語を持ち出すなよ
こんな所での常識知らんからってどこで恥かくんだ？
コミュニティの常識を知らなくて恥をかくのは外国とか宗教とか常識を守らないと明らかに宜しくない場所での話だろうが
お前は単に気に入らない奴を追い出しすのに都合のいい屁理屈並べてるだけだわ よそ者にいちいち絡む陰険爺婆がいるうちは終わりません 最近他所でも暴れてるモメサが次はここに目をつけたんでしょ
あぼんでスルーが一番だし今まで通り検索避けもできてないレスはスルーすればいい 二次のダウンロードとか海賊版グッズとかも別にいいじゃんとか言い出しそうな人
自ジャンルに来ませんように >>885
ここで恥かいてるのが解んないかな？
日本に来て捕鯨反対って言ってるのと同じだよあなたは
犬を食べるのは野蛮だって言った方がいいか？ こんなとこでいきなり政治ネタとか民族差別ネタ挟んでくるほうがキモいわ こんなところで村ルール遵守しない奴は来るなとか５の民度ガーとか言っても意味ないような ○は余部じゃ汚損分賄え無いくらいの意味での安かろう悪かろうかと思いきや
個人情報管理トラブルって一番やっちゃいけないことだもんなあ…
まして住所チェックなんて初歩中の初歩だろ >>891
だったら「ここで」の話をすればいい「どこに行っても」なんか全く関係ない話だろ
少なくとも鯨や犬食はそれに利害関係やそれで飯食ってる人がいるが伏字なんぞやめても誰も困らん
自分の意見に自信がないのはわかるけど全く違う例え出されてもねえ… >>896
コミュニティに入ってきて他所の常識をもとに批判するなら疎まれて当然だろと言っている
それはどこに行ってもそうだしもちろんここでも同じ
利害があるとかないとかそれこそ関係ないわ どっちもまとめてコミュニティの迷惑になってることに気づいて >>897
だからそのお前の主張の例えに例えになってない鯨とか持ち出すのがアホ過ぎるって話してんだよ
しかしまあムラのルールを大声で主張してる割にお仲間にも疎まれてるね
これも「コミュニティの常識」なの？w たかがスレでコミュニティーとか馬鹿馬鹿しい
印刷所の話しない時点でどっちもスレチ
丸正も個人情報管理がいい加減なのが事実ならマイページができても登録躊躇うな >>900
どっちかというとオフ疲れスレで
「なんでこのスレはオフの話題のみなの？」とか言ってたやつだと思う
要はモメサ まだやりたいなら別スレでやってくれ
印刷所に関しての有益な情報のみ見たいんで / /
/ /
/三ミ} ﾌ
r'"rﾆﾆ`〈
.| rﾆ~~｀ } そんなことより野球しようぜ！
j (_) /
＿,.-‐‐‐-'ヽ. ／ ,Ａ_ ヽ.
／,.--‐‐‐､ ヽ. ／ / | ヽ.
/ / ／> ヽ ,..､ヽ ／ / | ヽ.
/‐┘/,.-､ ! | 6）／ / ＿_| ヽ
!ﾆ=_"iO ヽ ヾ／ ./‐-'"i iZ }
!ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__ ／ { ヽ ヽヾZ /
ヽヽ_ノＣ ／ﾝ| Ｌ /＿__ヽ ヽヽ _＞‐'"
ヽ (∠ﾝ´| ヽ､＿.ク ＿ ヽ､／
｀ｰ／| ヽ､＿_ ／＿／ ＿ |
| ヽ､＿. ／ ＿／ ＿| >>906
だからお前もコミュニティのルールを無視する荒らしの自覚持って黙ろうな 伏せ字使う意味なんてないとは思うけど慣れてるから使ってしまう。
すまんな新参者よ。 伏せ字なしで好き勝手に書いて業務妨害で訴えられても構わないなら好きにすればいい 殺 伐 と し た ス レ に 風 呂 桶 が ！ ！
＿＿ノ | ＿
| | | ノ＼__ヽ ＿/＼/＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼＿
ヽ二二 ヽ -―- ､ | ＼ノ（◎） ＼ ／
＿____／ ／"￣ヽヽ＿＿＿| ＜ １００人乗っても大丈夫！！ ＞
/ / | | ＼ ／ ＼
| |／￣￣ヽ| ヽ ＼ ￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼l＼l￣
.＼ヽ ＿＿＿_＼ ＼ ＼
.＼＼:::::::冷:::::: ＼＼. ＼
.＼＼:::::::蔵:::::: ＼＼
＼＼::::::::庫::::: ＼＼
＼＼_:::::::::::＿） ）
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￣ ￣ マイページ導入が冬ってもう流石に年内はないよな
コミケ直前とかに導入されたりしたらいっそ笑うんだけど 逆に分かりやすくていいじゃない
サイト見て何か新しい事やり始めてたらそこは避ければある程度自衛になる ポストカードカラー印刷きれいなオススメはどこですか？金はある。 >>917
印刷機購入して自分の納得行くまで刷り直すのが一番きれいだよ >>911
伏字使いのアホさ加減がこのセリフに凝縮されてんな
同人誌は「販売」はダメで「頒布」ならオッケーみたいな謎理論 終わらなかったら920はオフセット印刷機自腹購入な ○のチラシ実物だけど2018冬予定と書いてある
捨てようとしてたので折れ曲がってるのは勘弁
https://i.imgur.com/l2M30k5.jpg 言うほど激安か？品質はまあまあ微妙な気がするんだけど 激安だったら昔のひより商事だよな
「面付は自分で行い、面付した原稿で入稿してください」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 同じ印刷所に3冊発注して全冊不備出された
刷り直しは当然として
手ぶらで社員が謝りにきたことにびっくりした
こっちは交換対応の手間と不備本の処分費用負担してんのに >>934
乙 ひどいね
3冊とも同じ印刷所に入れるのはちょっとリスキーだったかもしれないね
前にも使ったことある印刷所だったの？ 3冊不備って時点で詳細書き込むと身バレしそうだしほとぼりさめてからヤバイスレいくわ
愚痴と思ってくれ勘弁な
>>935
リスキーってなんだよw
ずっと使ってる印刷所だよ でも複数冊入稿するときリスク分散のためにそれぞれ別の印刷所使うのって割と普通だよね オンデマ少部数だと送料をひとまとめにできるからと同じとこで刷る人はいる いろんな印刷所試したいって理由だけで分けてたけどこういうこともあるんだな 自分も分けるな
機械トラブルや搬入ミスがあったら全種捲き込まれるわけだし
信頼してるところだろうとミスは起こるもんだ 印刷所を分けるって同一作品を半分ずつ別の印刷所に頼むってこと？ 締切と印刷費でその都度印刷所変えてるから自然と別々になっちゃうね。
元々早いうちから作業してたメインは早割り前提で選ぶし
後から思いつきで決めた本は締め切り遅いところで選ぶし 再販するときは初版と印刷所変えるのって普通？
装丁とかの仕上がり違ってくる？ >>949
初版は〆切遅いところ
再版は早割大きいところを選ぶ >>951
あるある
初版が20％増しで再版が40％引き 他所では取り扱ってないからっていうのでドヤ顔したいんだろうけど同人でネイルっているのか？
利用者そんなに女ばっかなの？ 栄光はあまり好きじゃないけどネイルチップはありがたい
ジェルでやればいいんだろうけど
利き手はうまく出来ないしチップですむなら楽だよね 栄光に限らず同人誌の印刷意外にも色々やるのが普通でないの？ ここは安い、安ければいいとかじゃなくてここは綺麗！っていうスレないの カラーかモノクロかにもよる
ここの意見参考にするより自分で色々使ってみて合うとこを地道に探した方がいいよ
日の出はモノクロの評価高いけどカラーはキツくなりがち 日の出か…自分も気になってた
ポストカードでも作ってみようかな 日の出は自分は綺麗なときとアレなときの差が結構あるから使わなくなったな
相性の問題だろうけど 本文アナログ＆デジタル混合でオススメある？
今は縞屋使ってる。注意書きには4Pごとって書いてあるけど最近はふつうに1Pごとに混ぜられる
早割派なので締切が早くてもいいから安くて綺麗なとこがいい じゃわのトップに求人が出てたから何気なく見たら給料安すぎて吹いた
それとも田舎はこれが普通なのかな じゃわのあるところより田舎のうちの方が
事務求人で14万だからあんなもんなんだろうな 大阪の知人が小ロットの同人印刷所で働いてるけど月給20万ないくらいって言ってたな
じゃわの求人のレベル低すぎだろw しかも夏冬の残業はえげつないと聞くし割に合わなさすぎる >>972乙
基本給15万って事は税金で差っ引かれたら10万ちょいだろうな
残業代について何も無いけど月○hまでみなし残業とかだったら実家暮らしでも無いと本気で暮らしていけないだろうな
基本給がこれだと賞与や昇給もそれなりなんだろうし
雇用条件にあるように同人誌が好きな人じゃないと務まらないだろうな 地方の上場してない中小企業は割とこういう求人ばかりだよ
何か公的スキルいるわけじゃない仕事の採用だとさ
印刷関連の仕事って国家資格的なものとかないんだっけ？ >>972
乙
まあ事務だし資格で給料上がる業務じゃないね… >>976
印刷業としては同人印刷所はどこも小ロットだよ 会社によって普通に営業日外でも連絡してきてくれるから頭が上がらないなと思うし
急がなくていいものは休んで欲しい 戦艦が電話対応しないのも人件費削るためなんだろうな
印刷代安いのはありがたいんだけど 戦艦はいうほど安くないと思うがなぁ
半額利用しても他社の割引使用と大して変わらない 戦艦くらいカラー綺麗でそこそこ安いところがあれば乗り換えたいんだけどなあ
広域G2は捨てがたい 戦艦はFM印刷(厳密には違うけど)で細かいグラデやハイライトも細かく出るから使ってる
あとポスターも一緒に入れられるから楽
でも送料が高い 戦艦表紙が反るのがすごく嫌なんだけど他よりは安くてついつい使っちゃう
戦艦ぐらいの値段でいいとこあったら教えて欲しい 戦艦の通常〆切に慣れてしまうと他のところに間に合わない
一回誤字とか指摘してくれるような印刷所に頼んでみたいものだ… 戦艦はオンデマ本文の黒テカ具合があんまり好きじゃないんだけど
安いし〆切遅いから使ってる
オフも早割半額なら○と同じくらいの値段になるし… 戦艦は使ったことないけど締切遅いのをウリにしてるのに「早割だと安いよ！」は何か違う気がする >>996
戦艦早割の55％（但し基本料金が高い）も売りのひとつじゃね 早割から土本までいろいろ選べるのがいいとこなんじゃない？ 戦艦は遅めの〆切の通常料金が実質割増みたいなもんだと思ってる i, ' ,. '
ﾛﾛﾛ＿ri‐i ﾛﾛﾛ i , ' , '´
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〈ii i三_i/ ／| ヽ., ' , ' ,
/i ii￣7i i |／ ' ､, ', '
rjj77i ,/ ii. i | ヽ､_, '´
ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i | ｀ ''ｰ-
ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<. i |
ﾉ｀ｰ' /(《｡｡//卅r〃〃i |i われらサングループの
/ ｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_ 超高彩度印刷650線G2を
（i ￣＿j |i_ ﾊ 呼んだのは貴様か……
{､ : : , " ヽ ｀ヽ､ii
（ヾヽ､ , ' ＼, -ｰｰ-､j ヽ!
ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_ ,' / ｀v'}
＼:: :: ::::::｀{ i ｡ ; i,i
｀ヽ､ ::::::i_ __i ii
_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_ ＿ ,. ' , '＼
ｰ──'´ .／__ゝ::::::ヽ ､ __ , ' ＼
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