単一カプ者の悩み・愚痴スレ25

1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 19:04:44.64ID:wpqowHIY
単一カプ者が悩みを語り合ったり愚痴を吐き出すスレです
嗜好や許容範囲の違う人への否定絡みは禁止
自分の好きな嗜好がリバ認定・他カプ要素認定・非単一認定されても反論せずスルーすること
「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
 そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう
否定絡みがあった場合も必要以上に絡まず簡潔に>>1違反を指摘して次の話題へ


<このスレで言う単一カプとは>
・A×Bの相手固定・受け攻め固定のカップリング

<下記を許容できる場合は単一カプではないのでスレ違い>
・A×Bの逆カプ・リバカプ(攻めたいB・受けたいAを含む)
・A×B以外のA絡みB絡みカプ(総受け・総攻め含む)
・第三者(既存キャラ・モブ問わず)がAやBに恋愛感情や性欲を向ける
※上記はすべて別軸やパラレル等であっても不可
※自分では上記要素を書かない・描かない場合でも読めるなら不可


・A×BとC×D等キャラが被らないカプは可の人、A×B以外のカプは全て不可の人、
  BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです
・嗜好や属性「のみ」を叩くレスは禁止、あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください
・別ジャンルでは単一でない人はここではその主張は出さず単一カプの話題のみでお願いします
・混乱を避けるため自カプをA×Bとして書き込んで下さい
・他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
・次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518246543/

54名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/11(金) 21:42:13.91ID:J8Bg05wJ
ABの立ち位置や状況は原作ごとに違うし同じ原作でも例えば公式カプABか捏造カプABでも変わってくるしここまでならOKって線引きするのは難しそうだね

55名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/11(金) 21:47:35.09ID:YmaVmB4Z
作品にも少年向け青年向け女性向け成人向け色々あるわけで原作程度の描写と言われても範囲が広すぎる
テンプレ直したい人はもうちょっと具体的にテンプレにどう記載したいのかを言って欲しい

56名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/11(金) 21:53:13.45ID:YvYjJqa2
>>55
そうそう
原作でAやBと他キャラのセックスシーンあったらどーすんだって話
エロゲやボブゲや青年漫画なら十分ありえる

57名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/11(金) 22:05:26.36ID:qGo/4ehl
それについては>>48

>あと特定の思い人がいるキャラの矢印ねじ曲げて捏造カプやってる人については
>厳密には単一じゃないとは思うけど出ていけとまでは思わないかな
>ただそれはここでは伏せておいて欲しいし、そこの部分に関して愚痴るような権利はないと思う
>原作がそうなってんのわかっててねつ造してるんでしょって感じ

こう書いた
原作でAもしくはBが別のキャラと肉体関係があるなら
それは矢印ねつ造にあたるから愚痴る権利ないんじゃない
飽くまで肉体関係や相思相愛が成立するのはABのみという大前提で
原作で他キャラからAやBへの片思い矢印描写があった場合の話をしてる

58名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/11(金) 22:10:51.41ID:YvYjJqa2
>>57
AやBが特定の思い人じゃなくモブ女と原作でセックスしてる場合や
今はフリーだけど原作で過去に恋人や嫁がいた場合は
「特定の思い人がいるキャラの矢印捻じ曲げ」に当たらなくね?

59名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 02:27:42.66ID:Aet9NF1I
>>57
>原作でAもしくはBが別のキャラと肉体関係があるなら
>それは矢印ねつ造にあたるから愚痴る権利ないんじゃない

AもしくはBが別キャラと肉体関係あり=その別キャラと相思相愛 ではないと思うんだが…公式非童貞キャラが好きな単一者は愚痴る権利なしというのはさすがに過激すぎない?

60名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 10:41:32.13ID:9WGiEa0K
じゃあ過去は不問で現在の矢印を論拠ってするということにしたら

61名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 11:02:49.55ID:TdjZPls0
ゆるゆるとガチガチでスレ分けしたら

62名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 11:36:35.72ID:uuTde8Pc
スレ住人が100人いたら100段階の勢いで一人一人違いそうだからゆるとガチの線引きも難しいと思う
全員が納得する定義は無理じゃない?
前スレみたいな感じでふわっとさせとくしかないのかもね

63名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 13:33:58.94ID:irTG7kP1
>>62
> ・A×Bの相手固定・受け攻め固定のカップリング

全ジャンルかつBLGLNL共通で適用出来るのってここ位だね

自分の単一観と相容れないものは一切容認出来ないとなればBL専用単一スレみたいに基準作って分離していくしかないと思う

64名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 13:55:01.02ID:irTG7kP1
原作で公認のカプだろうが捏造カプ(倫理観は置いといて不倫だとしても)だろうが二次ではそのカプしか扱いませんって事ならば全てAB単一
二次で>>1に記載された条件に抵触する作品を作る・読めるなら非単一になると思う

65名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 14:16:20.49ID:YstSTPXS
このスレの>>1は暫定だから本決まりではないよ
自分が推してるキャラは学校でファンクラブとかできるレベルのモテキャラだから
二次でも取り巻きに告られたりするシーン入れることあるしそういう二次も読める
でも原作にもそういうシーンが出てくるから原作に忠実に描いてるだけであって
自分は絶対にAB単一だよ
原作に忠実な二次描いてるだけで非単一認定はされたくない
ABの矢印がちゃんと双方に向いていれば単一だと言っていいと思う

66名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 17:58:29.78ID:CDJgyvGy
延々持論ぶつけ合っても仕方ないから結局テンプレのどこをどういう文面にしたいのかを言ってほしいんだが
どうせテンプレには端的に書かなきゃいけないんだし同じ議論に何十レスも使って一向に話が進まない
百レス単位で具体的な改正案も出されてない言い合い続けるの嫌だぞ

67名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 18:01:01.78ID:CKrMUC7E
>>65
>・A×Bの逆カプ・リバカプ(攻めたいB・受けたいAを含む)
>・A×B以外のA絡みB絡みカプ(総受け・総攻め含む)
つまりこれだけを必須にして
>・第三者(既存キャラ・モブ問わず)がAやBに恋愛感情や性欲を向ける
これは二次で読んだり書いたりしてもOKにしたいということでいい?

68名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 18:26:52.62ID:Aet9NF1I
>>65
>二次でも取り巻きに告られたりするシーン入れることあるしそういう二次も読める
あなたは自分のことを単一だと勝手に思い込んでるみたいだけど↑はどこからどう見ても単一じゃないです
前スレだって横恋慕不可ときちんと明記されてたはずなんですけど…
原作通りだろうがなんだろうが二次で第三者から告られる描写書いたり読んだりするなんて単一としてありえないんだよ
取り巻きモブだからいいとでも思ってるの?それとも原作がA→B←CだったらCがBに想われてる二次も原作通りだから許容すべきだとでも?

69名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 18:29:16.72ID:76G/uD2U
前スレでは読めても黙ってればよかったはず

70名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 18:32:34.91ID:Aet9NF1I
>※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
> ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします
前スレは「読む分には」だったよ…横恋慕されて告られる描写を入れることもあるなんて論外

71名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 20:18:34.80ID:TqpGYH09
頭ごなしに論外っていうけど自分の周りでも
左右相手固定って言ってる人でも原作にもある第三者からの一方的な矢印は許容派が多いよ
過度に言い寄られたりモブレ寸前までいくようなのはさすがにないけど
ストーリーの進行上必要なシーンなら不満が出てるのも見たことない
原作設定捻じ曲げてまでABには何人たりとも近付くなってそこまで潔癖な人は逆に珍しいよ
法律とかで明確にルール化されてるわけじゃないんだから
絶対に自分の考えが100%正しいと思わない方がいいんじゃないかな

72名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 20:21:59.53ID:4yjg3ijK
>>71
スレルールで明確に書かれてるよ…
自分の周りじゃなくスレのルールを優先しようよ

73名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 20:24:22.54ID:4yjg3ijK
っていうかゆる固定に基準あわせないでほしい

74名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 20:25:24.51ID:TqpGYH09
だからそのスレルールを一から精査しようとしてるんでしょ
心身固定スレができたからこの際こっちを変えようって話だったじゃん

75名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 20:54:50.72ID:76G/uD2U
厳しい人があっち行ったんだからこっち緩くしたっていいんじゃないの
BL限定だけど厳しい人は行き場があるんだし厳しいスレ2つあっても意味ないのでは?

76名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/12(土) 21:01:46.76ID:rz/1g84Z
同じ現テンプレ反対派でも
他カプ要素のある原作読めるだけの人は許容しろって意見と
公式設定なら他カプ要素描いても許容しろって意見と
モブなら他カプ要素描いても許容しろって意見がごちゃごちゃだから余計わけわかんなくなる

あとそういう許容派は第三者から無理やり何かされるとか公式要素萌えがメインABはおまけみたいなのとか
そういうの除外できるようなテンプレへの表記方法も考えて欲しい

77名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/13(日) 02:54:16.37ID:1Eoy1F+M
>>76
今のテンプレは読まない書かないが前提だなら
「読むけど萌えない」みたいなのは想定してないんだよね

78名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/13(日) 13:39:50.87ID:B71JlUTl
>>76
公式で第三者から思われる場合原作のみ除外(二次読み書きはなし)

79名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/14(月) 19:04:50.00ID:7F2qXTts
>>49の前半(原作読める)はありだな
後半(二次に原作の他カプ要素入れる)はなし

80名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/15(火) 16:41:35.89ID:oOanZByG
原作読むことだけへの反論は少なそうだし原作読めるけどAB以外にはただ何も感じない人もいるというなら
他カプ要素に萌えてなければ原作見るだけは可ってことでいいのでは

逆に萌えてないかつ原作にある描写だからといって横恋慕からの一方的なキスや肉体関係描写入れてます
等々言われても困るから上手いことそれらを避けれるテンプレ案でも出ない限り描く方は不可かなと思う

81名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/15(火) 16:51:41.36ID:3HPRge55
原作見るのは可とか草生える
原作見ないで何を見て二次創作するんだよ

82名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/15(火) 18:07:27.66ID:mrfvYCsL
実際原作に他カプ要素が存在する場合現テンプレじゃそれ読むのも不可だからって揉めてるわけで

83名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/15(火) 19:40:41.18ID:qIKwZKGI
>>79
>>80
>・Bに死別した公式嫁がいる場合「嫁の存在をなかったことにせず嫁との
>関係を踏まえつつ新たにAと恋をするAB」という二次を読み書きするケース

>>49のこれは不可ということになると
Bと死別した嫁の間に子供がいる場合とかどうするだろ
その子が存在している設定の二次は一切
読んじゃダメ書いちゃダメだと結構厳しくない?
あと原作でモテる設定のAがモブ女子からモテる二次も
禁止となると反発する人多そう

84名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/15(火) 22:24:31.05ID:oOanZByG
だからそういう例外だけOKにしたいなら例外だけピンポイントにOK出来るテンプレ考えて作るしかないんだよ
作れないなら一律OKか一律NGにするしかないけど単一スレで一律OKはおかしいからNGにするしかなくなる
いくらこうしたいって理想があってもテンプレに出来なければモメサが来てまたテンプレがーで揉める繰り返しだよ

85名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 00:29:01.84ID:ZjTLdkV5
自分の好きなカプに当てはまるとこだけピンポイント例外許可しろ!ってほうがおかしいわ…
一律NGでいいじゃん
原作でモテるとか妻子がいるとかは黙ってそこには触れずに愚痴ればいい
実際今までのスレではそんな愚痴なかったんだし

86名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 02:44:05.74ID:diK+zl+M
黙って触れずに愚痴ればいいって、その文言が消された上に(原作か二次かも触れられず)その部分が読めるだけでスレチとテンプレが変えられたから揉めてるわけで

87名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 20:23:04.55ID:ZjTLdkV5
読めるって発言したらそりゃ当然スレチでしょ
言わなきゃわかんないじゃん

88名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 20:47:24.49ID:kNe+Ngx3
読めるなら不可ってのを
どうせぼかせば何の作品に対して書き込んでるか分からないんだし読んでると言わなきゃいいと思う人と
読んでると言わなくても存在自体が書き込み禁止の門前払いされてると思う人でズレが生じてる
前スレテンプレにはあった黙ってれば可って内容を消したから黙ってても不可なんだなと解釈する後者が多い様子

89名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 21:36:58.52ID:ZjTLdkV5
前のテンプレって要するに「読む分には総受けやリバに萌え萌えしててもいいけど
それはこのスレでは黙っててね」っていうやつでしょ?
そんな文わざわざ入れる必要ないと思うんだが

90名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 21:38:27.84ID:diK+zl+M
そりゃ読めるだけで単一じゃないって1で断言されちゃってるしねぇ

91名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 21:40:04.17ID:diK+zl+M
あ、90は>>88

92名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 22:51:41.08ID:kNe+Ngx3
>>89
総受けやリバだけじゃなく自分は単一だと思ってるけどスレルールだと単一扱いされないタイプも同じ立場だから揉めてるわけよ

93名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 22:58:25.87ID:ZjTLdkV5
>>92
「相手違いやリバを読めるなら単一じゃない」というスレルールが不満で
「相手違いやリバを読める私を単一扱いしろ」と文句を言うその人たちのために
「相手違いやリバも読むだけなら単一だよ、ただ読めるのは黙っててね」という
ルールに変えたいってことでしょ?

94名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 23:27:14.67ID:diK+zl+M
>>93
相手違いやリバと、原作でモテる設定を一緒にすんなって話でしょ
あなたも後者なら黙ってりゃわからんって言ってるじゃん

95名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/16(水) 23:32:15.26ID:ZjTLdkV5
>>94
第三者から恋愛感情向けられる(=相手違い)なら単一じゃないけど
そんなん黙ってればわからないってこと

「相手違い読めても単一だよ、でもそれは黙っててね」と
「相手違い読めたら単一じゃない(でも黙ってればわからない)」は
明確に違うしテンプレとしては後者が望ましい

96名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/17(木) 20:21:18.57ID:nEMdTb3L
>>90
前スレのテンプレも「読むのは単一に拘らない人」という書き方だから「読めたら単一ではない」扱いではあったんだよね

97名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/18(金) 10:15:40.25ID:Y748AA0+
今まで通りでよくないか?
読むのは雑食でもわざわざ雑食主張せず黙ってればOK

98名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/18(金) 11:37:16.36ID:KJDLFUwR
単一者のスレかと思ったら実は雑食者だらけのスレかもしれないんだね

99名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/18(金) 12:17:54.51ID:Y748AA0+
原作でAやBに過去に女がいた、あるいは原作のラストで女と結婚した
原作でAやBが女からモテている
こういうのは単一じゃなくて雑食だけど該当の部分を黙って単一部分のみ書き込むなら可

折衷案としてこんな感じはどうだろ?

100名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/18(金) 16:57:25.80ID:nJd2+A3x
>>98
そら匿名掲示板なんだから例えガチガチの厳しいルールにしようが実際はどんな奴が書き込んでるかなんて分かりようがない

101名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/19(土) 17:09:23.69ID:JfVejWN1
>>99でいいよ

102名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 17:10:57.04ID:0cmjmShv
いくら女にモテようとAとBがお互いしか見てないなら単一だもん!っていうワガママな人が反対しそう

103名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 04:00:29.86ID:odrJ7350
取り敢えず暫定は>>99辺りってことでいいならもう愚痴るよ

周りのAB好きが実はAC好きだとか唐突にACアゲしだすような人多くて辛い
プロフも話もABばかりだけど急にふとABよりACがくっついて欲しいとか言い出す
だから他のABについて話してるだけの人見てもいつACの話ぶっ込んでくるかとか本当はAC好きなんじゃとか
余計なこと考えちゃって最近は自カプ検索すら出来なくなってしまった…

104名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 12:34:34.85ID:rIz1djU5
うちも公式がACだから「ABもいいけどACも別腹で好き」みたいな
原作否定してないですよ的リップサービス多くてつらい

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