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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/03/31(土) 14:41:09.84ID:AIQy8OUq
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ96
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520203583/
0003名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 01:50:02.69ID:wQQ6fg5I
年齢ネタ

なんか最近三十路超えてから毛穴?角栓?みたいなのがデカくなってボコボコして困ってるんだけど
これって年齢のせいなのか関係ないのかなんなんだろう
20代の頃は気にならないレベルだったからびっくりしてる
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 02:18:53.05ID:HNlEcqtr
若いからと得することはないというか年取って損することが大きいと感じる人が多い気がする
女性の場合は未婚だとそれ相当の能力を男性以上に求められるし
結婚して子育てするにしてもかなりの体力が求められる
そうなると若い頃から計画立てないと体力や記憶力の低下で求められることをこなすのが大変だったり
出産子育てに苦労しがち
子育てに関しては体力面はともかく経済面では安定していることが多いから一概に損とも言えないけれど
女性に関しては出産や数時間おきの授乳とかは体力ないとやっていけない部分が大きいと思う
0006名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 02:29:07.19ID:cdrffkfJ

人それぞれだろうが自分の場合中学の頃から顔中毛穴ぱっくりだったし小学入学時から爪には縦筋が沢山入ってたし
年齢がどうとかというより日頃の生活習慣が一番関わってくると思ってる
0009名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 11:50:37.26ID:yi3GcWX6
いちおつ

絡み若さ
今更だけど元レスはずっとSNS張り付いてる若い子の話じゃなかった?
限られた若い時期にずっとTwitterやソシャゲやってて大丈夫かっていう
大きなお世話である事には違いないが
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 11:57:03.31ID:5ID5CsMh
>>9
ほんと大きなお世話だよね
若くても容姿が自信がないとかコミュ障とかメンタル病んだとかであんまり恋愛とかやる気ない人もいるし
SNS入り浸りながらもちゃっかり恋愛も同時進行してる器用な人もいるしね
0011名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 11:59:22.00ID:CCM4R7tJ
私も23歳ぐらいまでは恋愛とか普通にしてたけど
そのあと病気したり色々大変なことがあってメンタルめっちゃ病んで
引きこもりになってネット入り浸りになってたから、本当にそんなこと言われてもって感じ
若いのに勿体無いってわかってるけどどうしようもない
男と付き合うことで問題解決するわけじゃないし
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 18:23:46.62ID:HNlEcqtr
>>11>>12
人にとっては人間の当然のルールレベルに思っている人がいて
守れない人間は人としておかしいと思い込んでいる人もいるんだよな
そういう人に絡まれると人生ボロボロになる
押し付けたくはないがそういう変な人間にも負けないようになったほうが良いとだけは思う
0014名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 19:04:52.29ID:HzGvdaJF
>>13
最後の一行、対症療法としては確かにそうなんだが
いじめ被害者にいじめに負けないように強くなれよ!って言うようなもんではないだろうか
上にあるように対抗するどころじゃない状況だってあるんだし
加害者の方にそういうことすんなよ……ってなる空気にしていかないと
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 19:12:30.75ID:PS0gfdox
いじめに負けないよう強くなろう→じゃあ刃物で対抗だとか
強くなったはいいが逆に弱者の気持ちに立つ事を忘れてしまったとかになったら
誰が責任取るんだって話だよな
極論だがないとは言えない話だし万一そうなってしまったら
強くなれと言った側に責任ないとは言えないと思うわ
タダでさえメンタル病んでる人間に迂闊な事言って
取り返しのつかない結果起こして私知りませんじゃ
単なる責任逃れだよ
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 19:56:22.77ID:HNlEcqtr
>>14
本来はそうなんだけれど
加害者の方が更正不能状態だと周りから総スカンしても
総スカンした相手全員を逆恨みして悪者に仕立て上げて
自分の手を染めないように精神的に追い詰めて
挙句再起不能にすることもあるんだよね
0018名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 20:55:33.44ID:TDZUseCe
まあ、負けないように、というか、そういう奴からは離れるか
できなければ、お前ん中ではそうなんだろうな、と思って切り離すことかな

視野が狭く的外れな説教してくる奴って結構いるからね
可哀想な境遇の人にお前が悪いとか社会や親のせいにするなとか言ったりさ
基本頭が悪いのだと思う
0019名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 22:04:10.06ID:HNlEcqtr
>>18
離れられるとか切り離せる相手なら良いのだけれど
質の悪い人間だと行動するように強要して
逃げようとしても執拗に追い掛け回して追い詰めてやっぱり再起不能にすることもあるから
救われないんだよね
人道的にはアウトだけどそういう人こそ洗脳治療とか出来たらよいけれど
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 01:02:28.44ID:vW6br8YK
バニラの車椅子って車椅子用の設備が設置される1ヶ月前だかに乗ろうとして「まだ無理」って断られたのを大騒ぎしてたやつだっけ?
それとも要事前連絡のところをわざと連絡なしで当日突撃したやつだっけ?
ああいうのって一番迷惑蒙るのはまともな車椅子使用者だろうにな
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 02:01:34.36ID:kSvQif5i
障害者だからどうこうっていうよりやってることがアレだから叩かれてただけに見えたな
あとまさに障害者様脳のアホが必死で擁護してたせいで余計に印象悪かった
あの擁護してた人なの?w
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 02:29:45.62ID:xW9Kn55N
恋愛って必ず人も巻き込むし温度差もあってエゴ面が強く出るからかなり人を選ぶ趣味なのに
なんでああいう人ってやって当たり前みたいに言うんだろうな
結婚の前提として恋愛を用いると冷めた時悲惨だって話ももはや先人が出し尽くして一般論としてよくあるご時世に
その手のやって当たり前だと思ってる人って大抵何も知らない初対面の人に対して見なしノンケするけど
絡み過去スレにいた大人になって自分がノンケじゃないことに気付いた人みたいなパターンもあるし
人を巻き込んで起こさなくてもいい無用のトラブルを作る元凶になってることが多そうな印象しかない
0030名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 16:44:48.01ID:o2dSF6r7
このスレ女の年齢と恋愛の話ばかりになっちゃうな
絡みでいつも盛り上がり過ぎちゃうんだよな
やっぱ女に年齢の話は失礼だわ
平気でいう男はデリカシーないよね
0033名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 17:30:32.68ID:ylvGoEMH
男性向けジャンルはババアだの貧乳だのぼっちだのくさそうだのヘイトでやってるかと思ったらコンプレックス感じてる様子に萌えてることもあってややこしい
0035名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 21:17:58.41ID:JFVqV87y
>>30
女に対して失礼な話題は男にとっても同レベルに失礼な話題ではないのだろうか
確かにそういう事をあげつらう男は失礼だが
女も同様に男に対して各性別特有の失礼と言うか
禁句な話題を平気で口にする事も多いので
お互い様というかお前が言うな的な側面は結構あると思うぞ
31みたいに挑発紛いの余計なこと言って問題ややこしくすることも珍しくない
0038名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 21:32:48.38ID:m0qzqO1Q
そもそも女性がそんな矢鱈しょっぱなから対象に向かって
ハゲデブとか罵るシーンが頻繁にあるの?
そういうのを出してからじゃないのかなと
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 21:54:07.44ID:hP+IAP45
男性に対する叩きは男性優位社会への対抗手段の一つであってむしろ女性はそれを全員がやるべきだし
それを叩くのは成りすました男だとしか思えない
男らしくないというのも実際それで被害を受けている女性が大半なんだから堂々と批判すべき
>>34
女性のいじりも目くじら立てているのはどうかと思うけどな
その所為で日本滅茶苦茶になった現実があるのに
0042名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 23:51:07.66ID:lSDTpUno
絡みで特定キャラ話だらだらするの嫌だからこっちに移ったけどID:yrPYtqw6はダブスタなの分かってないのか?
皆そうとは言ってないって書いたそばから絡んだキャラがご愁傷様状態って言ってることめちゃくちゃ
園庭嫌いだから推しと絡んで欲しくないって言われたらそうかとしか思わないけど
こういう意見もある(キリッみたいな自分に都合の良い言葉だけピックアップしてさも公平な立場から話してるポーズやめろ
自分の言葉で話せ

絡み889
四岸の1人としか思われてないのは外野だけでなく推し界隈でもそうだよ
だから描き下ろし絵毎回妖精竜括りで飽きたから嫌なんて言えなくて5に投げた
0044名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/04(水) 22:49:50.52ID:B/syL1wR
>>43
男性に対する女性が行ういじりはもっと許容すべきじゃないのかな?
男なんて自分しか考えないろくでなしばかりだし
ついでにいうと某セクハラ告発運動をめちゃくちゃにしたのって
その女性が行ったいじりを執拗に批判したせいもあるの分っている?
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 00:54:06.79ID:vhyNn1cM
すごくどうでもいい話なんだけどコンプレックス萌えではなくそのもの萌えで
むしろコンプレックス萌えと同一視されると不快レベルの熟女好きの人が「BBA結婚してくれ」にまで
若さ信仰がどうのと言ってる人を見ると若さ信仰はどっちなんだ?と思う
そういう人はBBAじゃないとサティスファクションできない人たちでむしろ若いのはアウトなわけだし
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 00:55:28.10ID:vhyNn1cM
途中送信ごめん

もちろん現実に生きている人を年齢で判断するのはアレだし
それ以前に現実の人間を「女性」というそういう目で見ること自体全面的にアウトだけど
フィクションのキャラクターに対してなら別にそれはいいんじゃないかと思う
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 01:40:25.52ID:TEXoNwtZ
BBAが蔑称である以上不快になる人がいるのは当然じゃないの

結婚してくれハゲ!結婚してくれブス!結婚してくれデブ!結婚してくれチビ!
これらと同じような見下しを感じる
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 01:58:23.06ID:vhyNn1cM
>>49
不快か不快でないかって話じゃなくて発言者に対して「若さ信仰」って言うのにえっ?て話だよ
ブスとかデブと違って若い=いいという価値観があって初めて蔑称になるものだから

聞く側に若さ信仰がなければ蔑称にはなりえないのに若さ信仰のない発言者に対して若さ信仰って言うから
若さ信仰があるのはどっちなんだ?って思うってこと
その例だとチビに関しては長身嫌いな人にとっては本当に蔑称にはなりえないものだしそういう人は珍しくない
相手が架空のキャラクターなら本人が聞いて不快になるということはありえないし
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 07:17:01.67ID:zegNcIcT
>>46
女性の権利を訴える意味合いもこめて
女性からの男性いじりは男性叩きは批判されるべきじゃないと思うな
分らせる意味合いも考えると
>>50
そう勘違いされても仕方ない発言はすべきではない
0052名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 08:19:38.73ID:kfDXdha2
>>50
その例が若さ信仰に当てはまらんという話は分かるけど
一般的に罵倒として使われる単語をそのまま使って蔑称にはならないと言われてもな
それに「本人」が実在するかどうかって関係あるのか
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 09:43:22.69ID:VCkNlS4w
>>50
長身嫌いな人にとってチビが蔑称になり得ないって感覚がよくわかんないんだけど好みのタイプを蔑称で普通は呼ばないという前提があるんじゃないかな

熟女萌えでBBAって使う人は若さ信仰が根底にあってそのうえで熟女に萌えてるって捉えてるんだと思う
あと本人がいいならってのはイジメの理論だなと思った
本人同士が納得してても他人に聞こえるように汚い言葉を使ったら注意されるでしょ
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 10:41:59.21ID:P6qET7bB
あとさ
「本人が良いって言った」じゃなくて
「圧力で無理矢理本人に良いって言わせた」のが圧倒的に多い
ある程度年齢行った人はババアネタでいじられても受け入れなきゃ痛いよ?みたいな圧力
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 10:43:29.58ID:2dBsrqO7
>>50
デブ専、ブス専って言葉もあるしその理論だとデブやブスが蔑称でないパターンもあるんじゃ?
自分語りになるけど私は二次元のデブキャラを見た目から好きになるし
「このキャラデブで好き」みたいに褒め言葉として使うことがある
0057名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 12:59:08.27ID:0ZLVppto
じじいじゃなくておっさんも蔑称になると思うけどそれを好きなキャラに使ってる女の人は結構いるよね
正直こういうのに性差は無いと思う
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 17:42:49.34ID:Zqb+OnGZ
「ハゲなんて気にする方がおかしい」
「さっぱりスキンヘッドにしたらいいのに」

「気にするのはてめえの心の問題」と男は言われる中、女だけはちょっとしたことでも可哀想傷付いたと、まるで親を殺された被害者扱いで庇われる流れを知ってるからなあ
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 18:53:09.63ID:sx6srRhb
チラシ567
土人国家とかいう言葉使ってる時点であんたも欧米からの目を過剰に気にする立場の人間と同じ視点に立ってることに気付いてるか?
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/05(木) 22:11:13.17ID:zegNcIcT
嫌々
女性は99はまともだけど男は99はクズ
そこらへん分らないなら語らないで名誉男性
日本人って本当に他人に冷たいわ
虐げられてきた女性が何言おうと被害者だから許すべき
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/06(金) 18:57:32.72ID:0KWhkZE6
>>55
それは二次元だからじゃないの?
あなたデブで素敵ですね!とか素晴らしいですね!とか
リアルな他人に言ったら褒め言葉として受け取られる確率は低い
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/06(金) 20:07:06.49ID:Wh+7OtP9
それ位が丁度良いよ!とかもっと太った方がor食べた方がいいんじゃない?的な事言ってくるイメージ
○○専って自称する際は使うかもしれないけど相手に褒め言葉として使う事はあんまりないんじゃないか
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/06(金) 20:35:28.74ID:+vqXcArR
>>73
ブス専も客観的にブスか否かは判別できてるタイプがいると思う
ブスなら拒否られないという意識のブス専やブスの体がエロいのにクるブス専や
単にブスが好きなブス専
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/06(金) 20:55:21.99ID:zc5zI4ER
>>74
傷つける意図や差別する意図はないし褒めるつもりで言ってる
自称してる人もいるし弄られて美味しいと思う人もいるんだからいいじゃん

みたいな論理一定数見るんだよな…ブスとかデブとかホモとかそのへんの言葉で
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/06(金) 21:06:10.77ID:z+s3+d60
ホモに関してはもともと蔑称じゃないしホモがからかいに使われていた時代に生きていなくて
ただゲイと言い換えればいいというものじゃなくて本人自体がホモを公言したり
むしろそういう言い換えが言葉狩りみたいで不快だと思う人や
ゲイの語源自体にも諸説あったりでこだわりを持ってホモを貫く人もいるから
その例に持って来るにはそれこそ適当ではない複雑な背景があるよ
言い換えや悪意のない文脈への注意ははむしろファッション配慮でイラッとするみたいな人も少なくないし

ホモって単語を使うかどうかより本人が異性愛を公言してない人に対する見なしノンケのほうがよほど害悪
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/06(金) 22:18:16.11ID:VDAAjzdS
>>83
リアル同性愛者だがそういうのは悪気がないというか
向こうが勝手に思い込んでいるだけだし
マイノリティ排除が強い環境だとその勝手な思い込みによって
適当に話合わせるだけでマジョリティ偽装できるから
むしろありがたいなあ
国策ではLGBTへの理解を進めようとはしているけど
まだまだ浸透してないというか
少なくとも自分の周辺では理解が進んでいるようには見えないので
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/06(金) 22:25:42.59ID:z+s3+d60
>>85
好きな「異性」は誰とか確認も取れてない相手に異性あてがいたがったり
異性愛者でもないのに友人づきあいに嫉妬持ち込まれて困るとかそういうのね
セクシャリティ以前に恋愛ってプライベートなことだから適当に話合わせる程度の相手に対してそんな話題出るのがまずおかしいし
異性愛者でも恋バナ好きなら恋バナ好き同志だけで思い切り語り合ってそんな世間話レベルで軽く扱わないで欲しいみたいな話は少なくないし

見なしノンケが問題と言うか恋バナ(≒他人のプライバシー)を軽々しく扱いすぎってのが問題なのかなこれ
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 00:46:37.72ID:ZpL4pKEw
今さらだが絡み神事
男人禁制の神道もある(キリッとか適当なことまで言って擁護して見苦しいわ
てか同人者って男女差別に無頓着だな
市長が苦痛を受けたと訴えているのに医者を帯同させれば良い話とか最低すぎる
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 02:14:18.59ID:HZx4VRU1
男子禁制どうのは別に庇うどうのでなくてあるよって話なだけだよね
沖縄の島でしょ
神道というか琉球時代からの決まりっぽいよ
まぁそれも男が結局無断で入り込んで撮影やら記録してしきたり壊したみたいだから
なくなったとも言えるのかもね

相撲の件は緊急時はご了承下さいと神様に祈っておけばいいことだから
今回の事で少しは変わって行くといいね
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 06:06:14.16ID:ZpL4pKEw
>>88
そういう差別に無関心な姿勢最低だな
差別主義者丸見え
男はそういうのを平然と壊すような下劣な生き物なのに許されて
女性はそういうのは許されない
それに何とも思わないんだね
市長の苦痛はどうなるの?
あんたは市長を踏みにじっているのが分らないのか?
むしろ男が差別されるべき生き物で女性が引っ張るべきでしょ
平気で規律破る下劣な思考の生き物とちゃんと守れる生き物
男に人間性なんて期待できないのは分るのにどうして無関心なの?
それと沖縄の島の確かなソースも示してよ
そういうのがいい加減なんだよね
本当に差別に無頓着だよね
前に誰かが「盲導犬差別も実は難しい」とか差別擁護してたよね
人間として最低だよあんた
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 07:32:35.51ID:y4QWw2rq
絡みスレで男叩きが批判されるのは名誉男性だからじゃなくて「うんこ」と呼ばれたからといって「うんこ」と言い返すのはみっともない、みたいな意味だと思うんだけどな
男叩きだけでなく女叩きも両方嫌いな人が多いと思う
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:09:29.22ID:SBV4bqq+
絡みで世の中にした人種の一人だの体調考えて参加しなかったのが悪いだの存在自体が許されないだのとボロクソに貶してた市長を今度は盾にしてるのか
こいつガチのサイコパスじゃね
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:19:57.49ID:XP0xZBFF
73
テレビや雑誌で嫌という程これが美人という造形でこれがブスという造形ですって教えてるからわかるんじゃないかな
中にはわからない人もいるだろうけど
自分の骨折絵とプロの絵が同等と思ってる人みたいに
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:56:31.76ID:A3/3y5Yy
>>97
某ブサイク芸人は幼い頃から家族や親戚からは
「かわいい」と言われていたために
成人して芸人になってブサイクいじりされても
最初はマジでなぜそんなことを言われるのか理解できなかったらしいよ
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:58:09.65ID:CKh6xzFU
ニート関連
まともな仕事ない時間を費やすのが云々って言ってたけど仕事探しながらバイトするという思考もないのかな
ダラダラとニートするより仕事探しながらバイトする方が人として良いと思うんだけど
0103名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 12:27:57.16ID:hkkTqfh5
働け働け言う人は仕事が楽しいんだろうなウラヤマ
働いてるけどさー仕事別に生きがいじゃないし楽しくないし
宝くじがあたったら即刻辞めたいくらいには働きたくはないよ
0104名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 12:32:58.20ID:x1CyM9EN
>>100
この手の意見は自分が働ける能力と環境に恵まれてる故の
上から目線だと思ってしまうわ
働きたくても社会から排除される人間は一定数いるんじゃい
雇われてる側がこういう事言っちゃうのも
みんなで不幸になりましょう的な悪意を感じてしまう
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 12:54:47.86ID:4EocNYKG
>>104
働きたくても働けない人と働きたくないは別だろ

高卒だから好きな仕事が無いから働きません、が働きたくても働けないと?
病気、怪我、精神的等やむを得ない理由で働けない人はそもそもニートと呼ばない
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 12:57:39.76ID:4EocNYKG
高卒バカにしてんのが見え見え
金ないから俺も高卒だけど、そんなん理由にしてニートのままとかそれこそ高卒バカにしてるとしか思えないわ
仕事の好き嫌いとかそんな問題じゃない
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 13:03:00.59ID:x1CyM9EN
じゃあまず企業の高卒だから雇いませんな態度を改善する方が先ではないのか
企業の言い分なんて自分のスペック棚に上げて
美人の処女が欲しいとか言ってるキモオタと大差ない
新卒至上主義とか転職歴多いのダメとか処女厨と何が違うんだ
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 13:11:48.59ID:4EocNYKG
ニートばかりかよ
国民の義務は義務、勤労の義務は変えられない
嫌なら国に言え
働くのも、納税も、子供の教育も義務だ
嫌だからー企業が採用しないからーと理由つけてるだけだろ
バイトでもなんでもやれる範囲で働けよ
生まれ持った環境なんて元々不平等だろうがやれる範囲で生きるしか無いんだよ
0111名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 13:14:54.11ID:CKh6xzFU
>>103
自分も働くのは好きじゃないし今の仕事好きな訳でもないけど納税の義務あるし

働ける身体がないならともかくあるならバイトなりするのが当然じゃないかと
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 13:23:00.32ID:4EocNYKG
>>112
大学への進学率は上がってるんだから相対的に高卒枠が減るのは自然な流れ

どうしようもない生まれ持った環境の差ってのは誰にでもある
その中でどうにかするしか無いってのに、働きたくないから働かないは違うだろ
何度も言うが働けないとか働きたくても採用されないとは違うからな?
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 14:13:25.36ID:cd+8sExU
高卒(大学中退)だけど、この条件でも最低賃金以上の仕事なんてゴロゴロ見つかるし実際に希望した条件の職場に就職もできてるわ
0118名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 14:40:39.89ID:hkkTqfh5
1億総活躍とか70まで働けとか言われるとホント眩暈がする
70まで働きたい!とか言える人はそういう「良い仕事」に着いてるから言えるんであって
雇われで低時給で消耗品な仕事しかしてない立場からしたら早く解放されたいよ
0119名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 14:47:13.55ID:j61VkIMe
>>79
同じく高卒だけど就職して最低賃金以上は貰えてるし同じような境遇の人いくらでもいるだろうから
チラシ79みたいに仕事あって羨ましい自分も働きたいけど高卒だし最低賃金がーみたいなのは
やっぱり仕事したくないから言い訳してるだけに見えてしまうな
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 15:18:45.90ID:6yvZ+hHD
ニートできる環境なら親は裕福なんだろうし後は本人の努力次第な気がするけどな

貧困でスキルアップにお金をかけられない人は大変だと思うけど
0123名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 15:43:25.53ID:MZfM2t30
運絡みも大きいからなあこういうの
自分も高卒だがいい学校出てるのに自分よか貧乏生活強いられてる人もいるし

あと流れちゃんと見てない&そろこれされてたのでこっちで書くけど身分証明自分も写真付きのやつは
一切持ってないが普通に生活できてる
0125名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 16:41:12.43ID:W8076/6e
ニートできてるんならひとまず高校生レベルの稼ぎでも持っていきゃいいのにね
ニートさせてもらいながら一人で生きていけるだけの稼ぎが貰えないなら働く意味無いって言われても単に働きたくないだけだろとしか
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 17:15:39.96ID:gC8RhQPQ
働きたくても働けない理由が病気や介護やどうしても独学で勉強したい事があるからとかならまだしも
高卒だからを理由にしたらそりゃ高卒で働いてる奴なんていくらでもいるだろとか
バイトくらいしたらいいのにって返ってくるよなと思うわ
0128名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 17:37:56.95ID:wK/fAmPL
>>127
本人が成績悪いまたは進学したくなくて自ら望んで高卒な人と
本来大学行ける学力なのに家庭の事情で進学諦めさせられた人では違うのもわからないの?
そりゃ後者の人はなんで自分が高卒の仕事しなきゃいけないんだ自分より成績悪い大卒はもっとまともな仕事してるのにと思うのは当然
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 17:40:18.63ID:x+mnurc5
>>119
>>117
それは都会だからじゃないの?
うちは田舎だからマジで時給千円行かないしバイト先もまともにないよ
田舎は車がないとバイトもいけないのにどうしろというの?
都会に自分で家賃やら払って生活したら高卒既卒じゃギリギリの生活でまともに貯金もできないよね
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 17:43:00.08ID:ZKFxgFoI
>>129
ニートしたらダメなら専業主婦や富裕層や資産家や不労所得や不動産持ちや年金暮らしや
親の金でのうのうと大学通ってる学生も許されないよね
彼等も全員時給800円の清掃員とかでフルタイム働かせるならニートも働けっていうのはわかるけど
何故社会的立場の弱いニートだけいじめて資産家や専業主婦や学生は責めないのかわからん
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 17:49:44.24ID:6yvZ+hHD
>>128
進学を諦めるしかない環境って金銭的な問題とか介護、病気とかもしくは親が毒親とか何かしら止むに止まれぬ環境にいる人だろうし
呑気にニートできる環境にいない気がするが
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 17:54:44.85ID:6qyj9/dl
何で社会的立場の弱いニートだけ??って
そりゃ社会的立場が弱いからそうなるんだろ
障害とかと違って本人の意欲の問題なんだから
0137名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 17:57:58.68ID:SPso06rY
>>133
病気ならそれこそ外に出ると発狂するレベルじゃなければ通信制の大学とかあるしね

自分も内部障害抱えてるから通学は諦めて通信制の大学入ったけど病人メンヘラ障害者率は割と高い
仕事と並行で勉強してる社会人と退職後に勉強始めた爺ちゃん婆ちゃんの方が更に多いけど
0138119
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2018/04/07(土) 18:07:40.19ID:6sfuvs54
>>130
出先だからID変わってるかもしれない
地元はほぼ限界集落で同じように時給1000円いかないし車必要なくそど田舎だよ
親はいないし金はないしで大学諦めた
確かに近くにバイト先はなかったから結構遠くまでバイト行ってたよ
色々切り詰めて生活しながら面接受けまくったから
その頃は勿論貯金なんて出来なかったし就職したての頃もカツカツだったけど
今は少しずつ貯められるようになってきたのが嬉しい
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:11:40.77ID:0sMJXdAj
成績の良さと仕事の質は必ず比例するわけでもない
たいして成績良くない奴が仕事では成功するなんてよくある話だろ
高卒でもその辺の大卒より立派な仕事してる人はたくさんいる
高卒だからじゃなくて本人がクソだからクソ仕事しかできないんだよ
0142名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:28:38.69ID:oMRaw10F
>>133
そこが勘違い
まず毒親だからニートになるんだよ
毒親じゃなかったらニートにならない
何故か?
まともな親は子供をニートになんかならないようにきちんとするからだ
毒親だから子供が自立するための進学というものをさせずに、ニートにして家事奴隷介護奴隷にして家から出さない
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:31:19.76ID:LbexCCCl
>>137
通信制って地方は放送大学しかいけないしそんなとこ出てても就活で無意味じゃん
普通の人は同じ時間で大学出て就職もできるのに時間の無駄すぎる
それこそ老後とかの生涯学習的な意味しかない
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:34:27.94ID:d05Hf/tv
まーここでどんだけ毒吐こうが自分がニートなのを社会のせいや親のせいにしようが結局自分が変わろう、出ていこうという意識や意志がなければ一生変わらないわけだが
結局現状に不服はあれど生活できてるし、まあいいやの精神でずるずる生き続けるだけなんでしょう
0147名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:38:33.82ID:nFRyDW9r
高卒だろうが派遣ならいくらでも仕事につけるし派遣で経験積んで就職活動して正社員転職できた人何人も知ってる
最低限の収入なんかで働きたくない私は本来もっとすごいのにとかいう明日から本気出す系ニートは
そうやってるうちになんのスキルも経験もないまま年食ってますますまともな職になんてつけなくなると思うわ
そうなったとしてそれは日本が国がなんて責任転嫁できるようなもんじゃなく完全に自分の責任
本当に社会出て働いてる人なら当たり前に知ってる事だけどぶっちゃけ学歴より職歴だし
0150名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:41:48.10ID:+FxMIluj
>>147
正社員になるだけならいくらでもあるわ、ただし手取り12万ボーナスなしブラックってだけ
正社員になることが目標でサンプルも何人かしかいないとか派遣とか最低だなあ
いくらなんでもひどい
奴隷やれって言ってるようにしか聞こえん
0152名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:42:23.26ID:bzzWTbMo
高卒でも毎年少なくとも数千人が大企業の総合職に就く事ができる世の中だし中途でも非正規から頑張ってもっと待遇の良い所に行ってる人もいるからなあ
寮付きの会社も沢山あるし高卒でも田舎暮らしでも働こうと思えばいくらでも働ける

ただ介護とかはどうしようもないし親が働かなくても良いよって言ってるなら別に働かなくてもいいと思う
0156名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:45:18.79ID:yphHVH6r
>>155
ほとんどの人?共働きしてる家庭普通にあるが
お前の周りのほとんどは親が専業主婦だったのか?
だからそんな恵まれた環境だからそんな残酷なことが言えるんだろうな
0157名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:46:11.04ID:ZOBG9viT
社会「働けクズ」

ぼく「じゃあ働く」

企業「クズは働かせません」

ぼく「じゃあ死ぬ」

社会「自殺はやめよう」

ぼく「じゃあ死なない」

社会「でもクズって生きてる価値ないよ」

ぼく「もう死ぬ」

両親「お願い死なないでちゃんと働いて」

ぼく「じゃあ働く」

企業「クズは働かせません」

ぼく「なるほど」
0160名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:47:14.98ID:ZOBG9viT
ブラック企業から離脱してしばらく空白期間できただけで採用されないとか辛すぎでしょこの国
というか何らかの理由(事故等の不可抗力含め)でドロップアウトした人にフォローがなく
ニートニート寄ってたかって叩くのがやばい
マジでクズばっか
0162名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:47:49.36ID:ZOBG9viT
「空白期間がある=無能、劣化している」って判断が一般化してるのもどうかと思う
空白期間無くても無能な人は無能だし、空白期間だらけでも有能な人は有能だし...肩書きも然り
0164名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:49:36.01ID:BicqvugM
>>163
社会的にはニートと呼ばれるしこのスレでもニートと呼ばれて叩かれてる
最初のニートの人も就職難民からのニート化なのにニートニート叩かれてた
まず最初に就職の壁がなければニートになることはなかった
0165名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:52:47.45ID:MvYX0w9n
>>163
でもその無職期間が発生するとまずまともな仕事につけなくなるからそのままニート化するよ
新卒至上主義とか学歴差別とか正社員非正規差別とかなければニートはもっと減ると思うけどね
最初からニートやるぞー!ってタイプは案外少ないと思う
多くは最初は働くつもりだったのに心を折られた人達だろう
0166名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:53:32.67ID:kyj5dz9E
上のレスでニートとパート主婦をごっちゃにするのはおかしくないか?主婦は働いてんだし
専業主婦だって人によっては子供の世話とか介護とかしてるだろ
専業主婦はほとんどの場合が夫が許してるわけで叩くのはおかしくない?
ニートも金出してる親が働け言ってないんなら別にいいと思うけどな困るのは本人だけだし
0167名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:55:30.92ID:7fLZjeXA
>>165
ほんとこれ
まず進学に親の金とか許可とか住む場所が田舎か都会かで
本人の学力や希望とは関係なく難易度が変わりまくるこの国がまずおかしい
そんな国に働いて税金おさめろとかいわれてもなぜそんなことをしなければいけないのかわからない
働いて税金払ってほしければまともな教育や仕事を用意しろよとしか思わない
海外みたいに女性は公務員で雇えばいいじゃないか
0169名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 18:57:29.09ID:Qf8hUGcD
>>166
え?主婦は働いてないよ
家事?ニートだってやってるわ
子供?欲しくて作ったくせに何言ってるの?嫌なら最初から産まなければいい
介護?ニートだってやってるわ

主婦は夫が許してるから叩くのはおかしい?
じゃあニートだって親が許してるのだから文句言う筋合いはないってことになるよね?
0171名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:00:41.98ID:ZNcOGtPH
主婦は猿だから避妊もせずバコバコセックスして無責任に子供産んで子供育てるのたいへーん働けなーいとか言ってるクズでまさに寄生虫だよ
ニートの方がかかる金少ないからな
0173名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:01:40.76ID:llZA4Wla
ニートの定義を見ると仕事も勉強も就活してなくて
家事も行なっていない若者がニートみたいだから
家事や介護を行なっていればニートじゃないよ
0174名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:03:18.42ID:lrHsNX4t
>>173
私ニートだけど家事しないと生きていけないじゃん
勉強は好きで勝手にしてるけど職歴にも資格にもならないから世間的にニートでしょう
どうせ高卒だから私のやりたい仕事に就けないし
0176名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:06:47.24ID:d05Hf/tv
定義なんて関係ない!
とにかく私は社会や政治や国のせいでニートなの!
だから差別されるんだ!って悲劇のヒロインぶりたいだけに見えてきた
0177名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:07:39.23ID:I6J/YKMp
主婦の方ガー言ってるニートは全国の主婦が一斉にフルタイムで働き出したとして
ニートが就ける仕事の数が減るだけなのに気づいてないとこがアホだわ
0178名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:08:26.49ID:6fmpXQCM
>>176
悲劇のヒロインぶって助けてもらえるならいいけどな
誰も助けないでしょ
社会や政治や国や親のせいでニートになってしまった人は声もあげちゃいけないのか?
0182名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:10:18.45ID:CKh6xzFU
>>177
ニートは働こうと思ってないから良いんじゃないの
働く気あるならバイトなり職探しなりするのが普通だし
田舎だからバイトも仕事ないは知らんけど
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:14:01.07ID:VVsL+5uT
ニート叩くと自分に返ってくることに気付かないのはバカだなあ
結婚して専業主婦やりたいと思ったときにニートと同じだという現実
自分の子供が就職難民になったときにブーメラン
今の会社クビになってまともな転職先なくてブーメラン

うちの周りでも年収一千万だったけど病気で首切られて底辺職しか働くところないよ
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:16:08.61ID:LveVIC2b
親の金でのうのうと大学も進学させてもらっておいて就職も普通にあった場合にニートな奴は叩かれても仕方がないかなと思うけど
親に進学させてもらえなくて就職難民でメンタル病んで結果的にニートになってしまった人を叩くのは酷いなと思う
0187名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:19:03.92ID:I6J/YKMp
>>179
別に主婦もニートも旦那なり親なりが許してるなら好きにすればいいと思ってるよ
勝手にひねくれて社会のせい制度のせいで働けないって喚きさえしなければ
自分は結婚後もフルタイムで働いてるからお前らなどと決めつけられても知らん
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:19:19.79ID:wsiU7bJ+
>>186
わかる
富裕層的なニートは妬みの対象になるのはわかるけど
進学させてもらえないとか就職難民とかの結果的ニートは就職支援の対象だと思う
0190名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:23:40.09ID:bzzWTbMo
今の状態でまともな職に就けないで国や親のせいばかりにしてる人たちはどれだけ雇用条件が改善されても今と変わらず職に就かずに文句言ってそう
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:30:11.38ID:AIWm9Vuy
実家暮らしで家に家賃入れずに、自分の食費とかはパートタイマーで最低限払ってる人って
ニートじゃないの?
これは許されるの?

個人的にはニートよりも実家暮らしで家賃とか入れずにフルタイム正社員で稼ぎのほとんどを貯金や趣味に使ってる人の方が妬ましいんだけど
つーかニートって最低限生きてるだけで趣味にかける金や貯金はないだろうし別に全然羨ましくない
だからニート叩いてる人の気持ちが全くわからない
ニートって生活保護みたいなもんじゃん
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:33:12.06ID:AIWm9Vuy
ニートは結局最低限生きてるだけで自由は全くなく将来も全くなく、お金のかからない最低限のことしかできないから
ニートを妬んでる人ってよっぽどだなと思って逆に引く
0204名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:37:37.29ID:gWAj4i4W
>>202
>>198
わかる
ニートが妬ましくなってる時点で精神おかしいから仕事辞めなよって思う
普通の神経してたらニートが妬ましいとか思わない
どう考えても金持ちの方が羨ましい
ニートは金持ちじゃないし
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:40:24.40ID:llZA4Wla
>>203
だからニートや専業主婦は養ってくれる人がいるけど
金持ちの親や金持ちの旦那がいない人は働かなきゃ生活していかないからニート批判してもブーメランにはならないじゃない
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:40:50.01ID:Dwqy021z
ニート養うってそんなに大層なことじゃないからね
学費や教育費やらかかる学生の子供養うのに比べれば余裕
成長期じゃないし動かないから飯の量も一日一食で済むし
0207名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:42:26.42ID:o3Mn4+OJ
>>205
じゃあ死ぬまで働け
税金納めても年金なんかほとんどもらえないけど死ぬまで働け
嫌なら国を叩け
ニート叩いても何もならない
むしろ自分の首を絞めるだけ
0209名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:44:26.18ID:d05Hf/tv
本当に羨ましいと思ってるわけないじゃん
嫌みで言われてるのはわかってるんでしょう?
それに対してニートなのは社会や政治や国のせいだーって発狂するもんだからニート以外の人らが面白がってはやし立ててるだけ
そんなんだから益々バカにされるのになーって思う
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 19:55:49.03ID:ny+bLmhS
ニートがつらいなら朝起きて体操でもして昼に日光浴びて再放送ドラマでも見ながら部屋の掃除して
2ちゃんなど開かず早寝早起き生活してみたらどうか
ニートでいたいならニートでいればいいけど板チで笑われるより充実したニート生活送れるよ
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 20:01:16.13ID:mF2WZlnS
>>220
いちいちそういうの気にして突っかかって相手を是正しないと気が済まないの?
他の板出やれって言ってる人もいるの無視してテンプレも無視して?
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 20:12:43.87ID:J+7HpKgf
>>225
デカイ顔なんてしてなくない?
リアルでニートってほとんど見たことない
昔の友人がなってもやっぱり周囲の目を気にするのか引きこもって連絡取れなくなるし
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 20:14:56.77ID:ny+bLmhS
>>219
ニート生活が許される環境なら本人の自由だし赤の他人の生活なんて口出しするようなもんじゃない
無闇に他人を攻撃するニートより健全充実ニートのほうが存在としてはるかにマシ
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:19:46.70ID:7PQtkSiy
>>227
健全充実ニート「充実した創作生活を送っています」

ニート叩き「ムキー!ニートが充実してるなんて許せない!!働け!!」

鬱々ニート「私は家庭の事情で高卒既卒で就職難民世代でまともな仕事もなく仕方なく創作生活に全振りするためにニートやってます…働きたい」

ニート叩き「やーいクソニートぉー!!言い訳すんなー!!仕事選ばなきゃあるだろなんでもして奴隷として働け!!」

健全充実ニート「なるほど」
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:25:33.05ID:7PQtkSiy
鬱々ニート「辛い…働きたいのに働けない…自殺しよう」

ニート叩き「死ね!!」

鬱々ニート「やっぱこいつのために死ぬの馬鹿らしいから世の中の批判するわ」
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:27:53.89ID:7PQtkSiy
健全充実ニート「充実した人生を送るために健全に生きてます」

ニート叩き「死ね!!」

健全充実ニート「精神病んでるね。ちょっと休んだ方がいいよ」

ニート叩き「死ね!!」
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:32:38.19ID:KQZ4IVyy
>>232
性格が捻じ曲がってるからかなあ
中学校でわざわざいじめやるタイプとかと同じかなと
クラスに気にくわない子がいるのは仕方がないけど、普通は深く関わらずに表面上の付き合いだけにして積極的に関わらないだけだけど
いじめやるタイプってわざわざターゲットに積極的に関わっていじめをわざわざやるからね
そういうのと同じなんだと思う
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:38:00.32ID:vXEBzQWv
ニートですっていちいち吹聴しなきゃ誰にも何も言われなくない?
高卒で働けてる人にお前は恵まれてるなんてアホな食ってかかり方したら
そりゃうぜぇって言われるよ
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:42:43.70ID:m1u7py9l
>>234
あとニートですなんてリアルや同人垢で一言も言ってないよ
匿名掲示板ではこの手の話題のときに限ってたまに言う
自分はニートじゃなく働いてた時代もあるのでニートじゃない人の気持ちもわかるしニートの気持ちもわかる
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:46:11.23ID:m1u7py9l
自分はニートなんか絶対にならないと思ってたしそのときに友人でニートになった人がいたときには
叩くとかは自分はしなかったけど、ただただ疑問だった
だってニートやっててもお金なくてつまんないだろうし職歴もつかないし空白期間できて
将来雇ってもらえなくなって、将来損するのは自分じゃんって

ニートけしからん!!じゃなくて、その人にとってそれでいいの?損するんじゃないの?という純粋な気持ちでなぜニートになるのかわからなかった

そんな自分がまさかニートになるとは人生わからんもんだなあ
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:47:02.12ID:vXEBzQWv
>>236
自分も高卒で色々あって一度ニートになってこれじゃダメだって家を出て
その後リーマンショックで派遣切りにあって1年無職で〜とか色々あったし
やりたい仕事に就けないってため息ついた事もあるから気持ちが分からないじゃないんだよ
分からないではないけどさぁ と思ってね
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 20:51:13.06ID:VbObo6S8
ニートの私がこんなに叩かれてると主張しながら派遣や低収入正社員を明らかに下に見てるレスがあるあたり
私はそんな底辺とは違う人間ですって思ってるのが滲み出てる
そういう自分にだけ甘くて他人は見下してるところが嫌われてるんじゃないのか
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 20:53:25.79ID:m1u7py9l
>>240
そこは大変だなあ可哀想にとは思っても下に見るとかはなくない?
成績さほど良くもないのに親の金で大卒でまともな仕事に就いてる人についてはんー?と思うけどねー
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 21:00:42.51ID:m1u7py9l
>>242
むしろそっちがメインだなw
多分この国に学歴差別的なものがなかったら恐らくニートしてなかっただろうし
だって働いてた方がお金手に入るし経験値積めていいじゃん
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 21:25:26.26ID:K79QvFIl
>>248
そうか?子供をニートにするような親に感謝なんかできんわ
自分が親なら子供をニートになんかさせないようにきっちり教育も学校も行かせてあげるし
子供をニートにする親って基本育児放棄のネグレクト毒親でしょ
ニート飼ってるのだってただずるずるとしてるだけ
自立させるための協力とか一ミリもやる気のないクソ親だとしか思わん
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 21:46:01.12ID:ny+bLmhS
ニートにも専業主婦にもキャリア・ウーマンにも良いところ辛いところあって人それぞれ苦楽があるよ
自分にはわからない人生の苦楽があるってことを想像する力が創作には大事じゃないかと思うよ同人板らしいこと言うと
エリート描くにも底辺描くにも調べながら例えばこういう生活を送る人は飯食うとき寝るとき何を思うのだろうって想像するじゃない
敵と決めつけて攻撃するメンタルじゃ創作の幅は広がらないし相手の立場や心情を想像するって人間関係の基本
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 21:54:50.19ID:yLA4ApyC
>>259
そいつニートじゃなくてニート叩きしてる奴だよ
ニート叩いてる人は低所得者とかニートとか階層が下っぽい人を叩きたいだけの上級国民みたいだね
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:03:40.15ID:vXEBzQWv
やりたい仕事に就けないだのクソみたいな仕事は嫌だのまともな仕事に就けないだの
その仕事をしている人を馬鹿にしながらニートの正当性訴えるのもどうよと思うけどね
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:12:11.50ID:IZklhG6I
>>262
やりたい仕事は人それぞれ違うのだから仕方なくない?
別にバカにしてるわけじゃないし尊敬してるけど自分はガテン系みたいな肉体労働はできないし
応募できるのがガテン系しかなかったら困るよ
ガテン系の仕事してるやついくらでもいる!!って言われたってできないものはできないもの
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:14:48.63ID:f4GzJLlo
>>262
低賃金な仕事をしている人はブラックを加速させてるから働かない方がマシ
自分が我慢すればいいと思って低賃金で働くのは社会にとって害悪
そうやってどんどんデフレしていく
一定レベルのプライドは持って安売りしすぎないことが大事
わかるかなあ、わかんねえだろうなあ
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:19:55.36ID:LiSAklR4
やりたい仕事やれてる人なんか運と才能のあるほんの一部で
稼ぎ多い人のほとんどはやりたくない仕事も我慢してやってるからな
能力も無いのにプライドだけ高いアホがニートになる
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:20:35.99ID:UqLS1liP
やりたい仕事がそれぞれ違うから他人の仕事を馬鹿にしていいなら
ニートなんかやりながら他人を馬鹿にする奴もバカにされていいだろ
自分は他人を馬鹿にするけど馬鹿にされるのは嫌なんて甘えんなクソがって感じ
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:21:09.04ID:L4gaRel/
同人でいうと、同人誌の相場価格が600円のジャンルがあったとして
自分だけ抜け駆けして300円で売り出すと
買う側もなんであのサークル様は300円なのにお前ら600円なんだよぼったくりかよって文句つけてくるから
みんな仕方なく300円に下げないといけなくなって
300円じゃやっていけなくなって撤退するサークルが発生してジャンルガタガタになる

自分は低賃金で働いてるぞドヤ!お前らも低賃金で働け!と強要してる奴はこういうことだよね
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:24:17.49ID:m+axdM1u
>>267
そんなことない
やりたいのレベルが違う
あなたたちのやりたい仕事のレベルは医者とか歌手とかプロ漫画家とか弁護士とかでしょ?
そういうレベルの話してないの
最低限大卒の仕事か、高卒の仕事か、ただこれだけ
勉強できない人だって普通は親に専門学校とか行かせてもらってパン屋で働いたりして好きな仕事してる人がほとんど
進学率からして純粋な高卒の人は少ないのだから純粋な高卒の人の悩みはあなたにはわからないだろう
どんなに底辺高卒でも普通は専門学校くらい行くのだから
0271名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:25:58.03ID:UqLS1liP
安価で損をしたくないから本を作らない人が
赤字でも本を作ってる人を馬鹿にして良い理由には全くならないよね
好きに高い額つけたら良いよそれで売れるなら
売れる実力ないくせに高い額つけたい安い本作る奴は馬鹿だって言ったら普通に叩かれるわ
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:29:21.93ID:nxNQHFdn
>>271
赤字をバカにしないけど相場下げるのはただただ迷惑
同人誌はまだ作品の人気とかあるけど通常の労働には関係ないから実力を買う前に見てもらうことはできないのでただただ全員の賃金が下がるだけ
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:33:06.35ID:vXEBzQWv
>>270
親に専門学校行かせてもらえなかったから新聞奨学生度利用して
希望通りは難しくて妥協して自分の中で折り合いつけて今の仕事だよ
してもらえて当たり前、ではないと思うよ?
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:33:07.00ID:0ht9ORYX
>>270
仕事の関係で高卒の人とも結構会うけど高校卒業してすぐに働きだしたって人多いから
普通は専門学校行くって断定できるもんでもないと思うが
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:34:18.25ID:OREgD34x
>>274
そりゃ高卒の人だから当たり前じゃん何言ってるの?
専門学校行ってる人とは会ってないんでしょ
その高卒の人の割合が人口からしたら少ないって話でしょ
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:36:01.30ID:NAnxtuLr
>>273
あなたは特殊だと自覚した方がいい
自分は頑張ったんだー褒めて褒めてー!がいい歳こいて抜けないんだろうけど
あなたみたいに自分の努力で頑張ったつもりで自慢して周りにも強要する奴が一番迷惑
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:39:05.54ID:vePxwSHA
>>273
君はもしそんな家じゃなくてある程度恵まれた環境で進学できたなら
そこそこ高学歴になれてもっといい仕事につけて収入も安定もあっただろうにそこまで見えないんだね
それとも恵まれた家に生まれてもやっぱり今と同じ仕事しかできないほど成績悪かったの?
じゃあ仕方ないね他人への強要はやめた方がいいよ君がアホなだけだから
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:40:05.34ID:vXEBzQWv
なんの努力もしないで他人見下して被害者面する方が迷惑だよ
私は別に特殊じゃないよ同じような子クラスにけっこういたし
もっと大変な人いくらでもいるよ
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:40:54.51ID:d05Hf/tv
結局ここで暴れてるニートの人は何がどうなれば満足するのか知りたい
国や社会がもっと自分に手を差し伸べるべき!とかいう主張がしたくて同意を得たいのならこのスレは不向きだし時間の無駄
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:41:43.34ID:ghImNSOc
>>277
多くないだろうよ進学率みても
本人の希望で高卒になった人は除いて、本人が専門学校行きたいのに行かせてもらえなかった人が人口の大多数なら
求人で高卒差別なんかされない
大体の人は進学するから差別されるんだよ
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:42:48.25ID:BXO7W9Nr
>>279
あなたはアホ高校だったんじゃないの?
私の高校ではみんな大学行くのが当たり前の高校だったから金がなくて高卒で働かされるのなんて珍しかったからかなり孤独だった
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:54:04.64ID:ny+bLmhS
自分が今恵まれてなくて不幸な境遇にあると思ってもそれを他人を叩く口実にしちゃいけないよ
誰だって生きるために苦労や我慢はしてる
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 22:55:46.15ID:BXO7W9Nr
>>286
じゃあどういう高校だったのか言ってみて
元々偏差値の低い高校ならそもそも大学行けないから大学行けなくて悔しい人の気持ちはわからないでしょう
元々大して進路変わらないんだから
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 23:03:21.49ID:rOzjPj/R
大学行ったってこんな環境や周りの人間に文句ばっかりの奴はまともな会社は採用しない
元々たいして進路変わらないから安心しろw
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 23:05:19.07ID:eY59BatH
>>282の高卒を言い訳にしてるって高卒だからって言い訳しながらニートしてる人の事だと思ったんだけど
高卒で働いてるらしい人が突っかかってるのは何故なんだろうか
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 23:06:46.79ID:wYsb/U3X
絡み悪役令嬢
よく思うけど異世界転生じゃなくゲームの世界に転生なのに
ED後も話が続くのが疑問
オンラインゲーならまだ分かるけど乙女ゲーでそれはどういう仕組みなんだ
本来のヒロインがゲスだったりするとこんな設定の乙女ゲーあるかって思うし
乙女ゲーというのは主人公の思い込みでこれは異世界転生なんじゃないかと
まぁフィクションに突っ込んでも仕方ないけどもやっとする
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 23:08:13.07ID:BXO7W9Nr
>>295
逆にいうとそこそこの進学校も行けないバカが高卒で働いていて
「自分は高卒で働いて頑張ってるから大学行く必要なんてない!」
と他人に押し付けることがおかしいことがわかるかな?
そりゃあなたは高卒ランクだよね元々ってことですよ
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 23:12:16.72ID:uhiEdmv9
>>297
そこは単純に主人公(悪役令嬢)がこれから起こる未来のことを知っている理由のためだけの設定なんじゃない?
漫画やアニメでなく何でピンポイントに乙女ゲーなのかは謎だけど
定番化してるようだから何も考えずに乙女ゲーにしてる人も多いと思う
0301名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 23:13:21.21ID:M/URkxaX
悪役令嬢
例外はあれど基本的にはその世界観における本来のヒロインに対する一種のヘイト創作じゃないの
気に入らん相手をやり込めてざまぁwする話は何だかんだで需要が高い
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 23:21:51.26ID:xQZfJZs1
良い大学でてても勉強しか出来ない馬鹿っているよねって話はよく聞くけど
大学行かなくても成績しか誇れない馬鹿っているんだなー
0304名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 23:23:39.72ID:BXO7W9Nr
>>303
誰か成績を誇ってる人いた?
妄想はやめようね
事実として大学進学相当の成績があるのに進学できない国はシステム的におかしいでしょって話をしてるだけなのに
捻じ曲げ過ぎだよね
悪意あるよあなた
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 23:29:22.22ID:SPso06rY
>>297
乙女ゲームのルートはそれぞれパラレル正史で異世界は何らかの理由でループ中
時空を超えてループの影響を受けた人や異世界からの転生者が作ったのが原作乙女ゲーとか
原作乙女ゲー自体が異世界側がガチ介入して作ったもので神の使徒候補を選別するものだったり
御使いが異世界に転生した時に馴染めるようにチュートリアルとして用意されていたものとか
世界の破滅を防ぐために架空の乙女ゲームをプレイしていた偽の記憶を植え付けて
未来の可能性を予め与えて救済者候補を生き延びさせるとか微妙に凝った理由のやつもたまに見かける

大体はこの世界はゲームじゃなくて現実なのよテンプレ踏襲してるだけで特に考えてはいないと思う
たまにゲームが終わった瞬間洗脳解けたり世界が崩壊するのも見かける
あと悪役令嬢モノで漫画原作とか少女小説原作みたいなのもあるっちゃある
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 23:40:43.61ID:wYsb/U3X
>>307
へぇちゃんとそこまで考えてるのもあるんだ
自分が見たのは世界観への言及がないのばかりだったが
そこまで考えてるのなら読んでみたい
最近は婚約破棄も流行ってるけど似たようなタイトル本当に多くて
前に読んだ作品どれだっけってなって探すの大変だわ
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 00:23:23.64ID:FkU0Ch9Z
>>300
少女漫画物も多いよ
これ系で有名な現代物のやつも少女漫画だったし

一つ原作がとんでもないクソゲーだったから後から来るまだ見ぬヒロインのために
幼少期から地雷男どもを地雷に育たないように更生させていくみたいな話も見たことある
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 00:40:32.63ID:CUg6V3q5
悪役令嬢ものは本来のヒロインの立場を尊重しつつ友達になったり試行錯誤して本来の悪役から立場を改善してく系なら意味あるけど実は正ヒロインは腹黒女で真の悪役的な扱いにされるのヒロインと悪役の容姿入れ替えただけの普通の逆ハーものになっちゃうから意味ないなと思った
0311名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 02:29:10.24ID:LJPL7Odr
大学進学相当の成績ってどんなだろ
大卒資格取るだけの大学なら別に大した成績じゃなくても進学できる
一流どころに入れるだけの学力があるなら高卒公務員受ければええねん
ヘタな大卒会社員よりよっぽど勝ち組だぞ
0314名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 04:14:46.22ID:ZlQn4Cxz
だからなんなんだ
なりない奴は勝手になればいいが、なりたくない奴もいるのに押し付けるな
人に押し付けるなら自分がなればいい
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 04:31:27.69ID:0m7Oe6zu
>>316
意味がわからないんだけど
例えばあなたが自衛隊に入れば?安定してるよって言われてホイホイ入る?
看護師になれば?
なんでならないの?
あなた公務員?公務員になれば?なんでならないの?
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 04:34:18.31ID:M83SYFAW
よく知らんけどほんとに大学行くべき学力なら奨学金取ればいいんじゃないの?
たしかに金持ちに生まれた方がそりゃなんでもイージーだけど努力すれば制度的に不可能ではないのにぐちぐち言っても仕方なくない
0325名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 04:37:08.04ID:0m7Oe6zu
>>324
それをいうならそれだけの学力がある人以外全員大学行くべきじゃなくない?
現実問題それだけの学力がない大半の人間が親に金出してもらって大学進学してるのが現状じゃん
あまりにも不公平だよね
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 04:44:09.65ID:bV3rc3tA
書き込んでる人達が高卒公務員かそうじゃないかなんて現時点で書き込んだ本人以外分からないはずだけど何を見たら高卒公務員でないことを断言出来るんだろ
0332名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 04:54:23.32ID:0m7Oe6zu
結局またIDコロコロしてチラシに書いちゃったからもうID戻せなくて返事ができないんだねー

他人にあれやれこれやれ提案()する本人は何故かそれをしない不思議

大体毒親も自分はしないくせに子供にあれやれこれやれ言うよね
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 04:55:37.38ID:rM59A25f
高卒だからまともな仕事に就けない
→高卒でも公務員とかなれるよ
→公務員はやりたくない、やりたい仕事しかしたくない、やりたい仕事を出来ないのは社会のせい

???
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 05:03:12.57ID:0m7Oe6zu
高卒だからまともな仕事に就けない
→高卒でも公務員なれるよ
→じゃああなたは公務員なんですか?
→(答えずにIDコロコロ)

???
0337名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 10:59:54.85ID:6CbIazo4
私の方が高度なものを書いてるのにSNS営業しないからエロがないから評価されないんだと言ってる
他者を妬み嫉むhtr作家の精神性とそっくりだなこのニート様
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 12:45:10.45ID:Y89Awoyr
チラシ79だけど自分が何気なく書き捨てたことでまさかあんなにも発狂する人がいるとは思わなかったから何気なく絡みスレ見てびっくりした
チラシは吐き捨てスレだと思って前の書き込みなんか見ないから当てつけなんてしてないよ
私は理由もなくただ甘えてるだけの知り合いニート数人が親の脛齧りながら悠々自適に同人活動してるのがムカついただけ
大発狂してた人に「時間確保してもお前が下手くそなことには変わりない」みたいに言われて本当に腹立つ
下手くそなのわかってるからこそもっと時間確保して創作に向き合いたいんだよ
なんで知り合いのこと吐き捨てただけでゲスパーされてキレられなきゃならないんだよふざけんな
ニートVSニート許さない人の争いなんてどうでもいいけど勝手な憶測だけはやめてくれ
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 14:03:56.56ID:FQC00eCD
>>341
親のすねをかじって何が悪いか
甘えているだけというのは貴方の決めツケじゃないのか?

ついでに絡み人質
レイプされるほうが殺されるより辛いと思うんだけど
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 15:17:05.36ID:E1IjBd96
ええー…普通に殺される方が嫌だろ
確かにレイプ>殺されるな人もいる可能性があるけど同じくらいに殺される>レイプな考え方の可能性もあるって覚えて
あんまり自分の杓子定規で個人的な意見を世の中とか皆の意見風に言うのはちょっと
というかレイプされる=生き恥って考え?生き恥晒すくらいなら死んだ方がましって理屈武士道かよ
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 15:21:07.37ID:6CbIazo4
どっちがどう悲惨とかどう悪いとかは一概に言えないものなのに
こっちの方がより辛いとか嫌だとか言う必要もないんじゃないのか
レイプの方が殺されるより辛いでしょというのは
レイプされた事に対して命があるだけマシじゃんというのとまったく同種の無神経さだと思う
別に順番付ける必要もなくどっちも辛いし嫌だろ
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 15:29:12.73ID:X+o984qL
生き恥じゃなくて
その後トラウマや身体的障害を抱えて生きていく可能性があるから
そんな辛い人生を歩むよりは死んだ方がマシと思う人もいるだろうという考えだと思うけど
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 16:52:03.39ID:QwEXAzYW
>>341
時間確保できないから下手なのは言い訳だよ
そこそこいい歳でしょ?学生ならまだしももう社会人でしょ?
単に才能なかったんだよ
私の周りでも上手い人は高校生の時点で上手いからね
はっきり言ってあなたは創作にかける時間の方が無駄なので働いてた方がお金になるだけマシだよ
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 17:28:44.70ID:cDpayLTD
少なくとも人権活動家にとって殺されるってことはその活動が今後一切できなくなるってってことだからレイプされるよりマシだなんてことはないと思う
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 17:47:02.07ID:ioU7B/Fh
>>349
成人しても画力って努力した分だけ上がるものだと思うけど
練習時間がとれたら上達するかもという考え方は間違ってないんじゃないの
努力しようとする人に「お前は時間とれても無駄だよ」と絡むニートも酷いけど
341は341で知人ニートに何か嫌な事されたわけでもないなら社会の屑の癖に!と吐くのも大概だと思うけどね
0353名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 17:48:32.38ID:Y89Awoyr
>>349
たかが趣味に才能もクソも関係ないしお前に言われる筋合いはない
お前に何がわかるんだよゲスパー野郎
誰もお前の人格否定なんかしてないんだからちょっと黙ってろ
人をストレスの捌け口にすんな
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 17:58:05.71ID:DQbND/Gz
絡み581

件の女性が不当な中傷を受けていたってことはわかったけど
女性蔑視があったとはその内容からは読み取れんわ
これだからは女はとか女の人権活動家はみんなショタ狙いの変態だみたいに
彼女だけでなく女性全体に叩きの対象を広げているのならわかるけどそうじゃないし
あの三人に向けられた無数の中傷の一つにしか見えん
0359名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 18:45:33.59ID:W6O+EqH0
>>337
私の方が高度なものを書いてるのにニートじゃないから働いてるから評価されないんだと言ってる
他者を妬み嫉むhtr作家の精神性とそっくりだなこのニート叩き様
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 18:47:49.12ID:mVv3NU0R
>>338
ニートじゃないのに暇を持て余して粘着してるお前の方がヤバイぞ
ニートは時間があることがメリットなのにお前は働いてるはずなのにどんだけ時間無駄にしてんだよ
だからヘタクソなんだよ
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 18:55:30.91ID:aWri1Nag
>>358
男性活動家が女児・少女だけを保護とかやってたら絶対にロリコンだと言われると思う

女性なんだから慎重に行動するべきってどこで言われてたのか知らないけど
今調べてみても偽善者だとか左翼団体と繋がってるとかショタコンだとかそんなこと言われてるのしか見つからないから
本当に言われてたんだとしても日本全体が女性蔑視だと言えるほど大々的に言われてたわけではないのでは
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 19:57:15.23ID:FQC00eCD
>>361
ついでに言うと日本人って男尊女卑に無頓着な面があるし
これからは女性を徹底して守る必要があると思うけどね
女性に批判は一切許さない
女性の意見は徹底的に正義として扱うとか
そうしないと男尊女卑はなくならない
0367名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 20:07:50.60ID:FQC00eCD
>>366
女尊男卑に変わって良いと思うよ
散々男尊女卑だったんだし今度は女性が男性を蹂躙する番
復讐だよ
確かに一方的に守ったりというのはやりすぎかもしれないけれど
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 20:26:53.56ID:UoTWoNHA
同人板監視して気に入らないレスに毎日のように噛みついてるミサンドリストさんってまともなレスしたこと一度もないけどどうやらいつも頭に血が上ってるみたいですね
脳を検査してもらった方がいいんじゃないですか?
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 22:11:43.25ID:rEojwOqS
>>374
確かに失礼かもしれんし本人も危険上等で行ったんだろうけど
女性だからこそ男性よりなお危険というのは世間一般の事実だと思う
(その人が鍛えていたりとかで並の男性より強い可能性もあるが)
そしてこういう結果を招いた以上多少のバッシングや
世間のステレオタイプな男女論は受け入れるべきではないかなあ
ああいう結果にならなければ、そもそも危険地帯に赴かなければ
こういう事にはならなかったんだし
0376名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 22:15:59.38ID:xqamLOUO
ステレオタイプな批判がくるのは想像できるにしてもその批判を受け入れる必要はない気がするけどな
というか何にしろちろっと話に聞いただけの人相手にバッシングやら自分を基準にした批判やらするのが正当化されはせんやろと思う
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 22:32:07.87ID:fvHqLW4f
気を付けるべき、は大いにわかるんだけど
正直もうこれをわざわざ言う人ってほぼ
≒気を付けなかった方が悪い
って結論が先にあるからそっちすら同意したくなくなる感じ
0379名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/08(日) 22:33:00.90ID:8p0FIadf
そもそも本当にそういうこと言ってる人がそんなにいたのかどうか怪しいよね
今のところ存在を主張してるのはミサンドリーを本気で肯定するような頭のおかしい人だけだし
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/09(月) 01:18:42.65ID:Mb0sIGgM
絡み712
まさにって断言だし……言葉の意味調べてきたらいいんじゃないの
何人かの柔和とは違うんじゃねってレスに対して頑なだし、難癖とか言い出すし何なんだこの人
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/09(月) 23:57:14.05ID:cdLe2pBr
絡み年齢
最近もやっていたけれど30歳の壁ってなんだろ?
普通に考えたら別に30越えて一気に身体が何かになるわけじゃないけど30越えたらという人少なくないよね
生活による何かが一気に来るのか?
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 00:34:48.45ID:B/g6FVoU
>>389
自分も昔はそう思ってたけど、みんな理性で抑えてるだけで、結局はこういう人たちと同じようなことを思ってるはずなんだよ。やりたくない仕事して、好きでもない男と付き合って。ストレスたまるじゃんか。
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 01:18:59.72ID:NfB08zL2
30歳と言えば年上の知り合いが花粉予防にマスクしていたら、30過ぎたら免疫力下がって花粉になるんだから意味ないよとか言っていたな
この人にとって30歳はどれくらい魔の年齢なんだろうか
0400名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 01:24:49.15ID:BlMCLrlL
>>398
過剰かどうかを判断するのはあなたなの?
あなたは判定師か何かなの?資格持ちなの?何の権限があるの?
過剰かどうかを判断するのは自分自身でいいでしょ?
なんであなたが勝手に決めるの?
つーかネットで見てるだけじゃその人のことなんかわかるわけないのに自信過剰か卑屈かなんか判断できるわけがない
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 01:48:45.95ID:1Ho2iOf/
>>400
シランガナ
自信満々に対して、自信過剰は日本だと叩かれるとか言ってるから
自信満々と過剰は違うし過剰(実像に見合わない)ならそりゃよくは思われないだろ
ってだけの話
てか興奮しすぎだよ、大丈夫かよ
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 01:51:42.66ID:l/b4EhmS
>>403
上で自信満々すらも叩いてる奴いたが
つーかネットで自信過剰かどうかどうやってわかるんだ
お前みたいなのがネットで自信過剰だの卑屈だの言いがかりつけて叩いて暴れんだろうな
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 02:05:10.93ID:1Ho2iOf/
>>404
ネットがどうとか自信過剰か相応かの判断基準の話しはしてないよ
実像に見合わなかったらそりゃ叩かれるんじゃないの、と言葉の意味の話をしてるだけ
見えない敵を作って勝手にヒートアップするのやめれ
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 02:11:26.87ID:ijfAOA2o
>>399
花粉症って免疫の過剰反応だから
花粉症の人は花粉症でない人より癌のリスクが少ないそうだよ
だからその人は花粉症の人は免疫が低下してなるっていう
いい加減なデマ振りまいてるってことだね
年齢上がると花粉症になりやすくなるってのは本当らしいけど
30になったらなるとかいう根拠はないから
その人はテキトーな事言ってるのには違いないね
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 04:11:14.13ID:m/2UV8me
>>399 >>406
花粉症って免疫じゃなくて今までの積み重ねが
ダムのように決壊した結果いきなり発症するものじゃなかったっけ?
そういう意味では30でいきなりなるというのもあながち間違いではない
まあいずれにせよ知識不足だとは思うが
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 05:10:49.75ID:T7AF+bSw
自分花粉症じゃないけど子供の頃からハウスダストアレルギーなんだけど
どんだけ小さい頃からハウスダスト吸ってたんだかゾッとするわ
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 05:56:57.61ID:NfB08zL2
絡み脊髄骨髄
ググったら脊髄反射を骨髄反射って言い間違えたことがなんJでネタにされてるのか
それを調べずネタにマジレス否定したのは悪かったと思うから謝る
ただここがなんJじゃなく同人板であることは忘れないでほしい
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 07:20:38.14ID:O33XDLLV
>>403
過剰なくらいな人間が将来性高いんだよ
それを批判するのは将来を潰しているだけ
日本人は寛容性がないんだよ

30歳になると癌になりやすいし、落ちて出産苦労するし
色々と30になった途端変わることあるんだけどね
知っておいたほうが良いよ
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 08:10:52.37ID:f3US/nPL
>>409
いや最初に骨髄反射って書いた人に脊髄反射と突っ込んで「なんJのネタで〜すwwww」て言われたならともかく
普通に誤用でもない脊髄反射レスに骨髄反射(ドヤしたのは単にいつもの奴が馬鹿晒しただけだよ
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/10(火) 11:08:16.68ID:ijfAOA2o
>>407
花粉症については積み重なってはそうかもしれないが
それが30ってわけじゃないでしょ
もっと早くなる人もいれば遅くなる人もいる
30という数字に何の根拠もないんだから
あながち間違いじゃないも何もない
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 10:21:57.94ID:VR1tTHoB
絡み BL女と比較関連

女よりもって言い回しは単純にわかりやすいからだと思う
肌の手入れ頑張って化粧してる男より綺麗って表現するより
女性よりも肌が綺麗の方が感覚としてわかりやすくない?
より具体的にするために女性のテンプレートイメージを利用した言葉であって
高く評価してるからこそ比較対象として使われてると思う
その発言してるキャラ自体はそこらへんの女をdisってるんだろうけど
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 10:28:20.57ID:a+ipIKlA
女より美しい男

BLでそんなに多い表現なのかと思って「女より美しい男」でググってみたら三次元の話題ばかりだったのに笑った
あと「女より美しい」の中の「女なんかより美しい」という表現限定で噛みついてる人がいるのも気になる
「女より美しい」と「女なんかより美しい」とは違うだろ
「女なんか〜」使ってる人でも「白雪姫はお妃なんかより美しい」と同じ作中では推しが一番だよ表現であって
特定の性別sageじゃないと思うけどな
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 10:46:26.28ID:BbK5C66Q
それはお妃が悪人・悪役な前提があるから比較してsageられても納得がいくだけであって
その文章だけならお妃sageてる事に変わりはないと思うが
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 11:13:37.35ID:vXYlCtaU
絡み>>196
自カプの殆どがそういうパターンだよ
書き手がどっちのキャラを褒めたいかで表現として女性美を好きキャラに付けて
相手キャラに賛美の言葉を何度も言わせる感じ
受け攻めでなくどっちのキャラを褒めたいか女性的感覚で描写してるんだと思う
公式のキャラ設定とは真逆だったりする事も多いのは二次だなと感じる
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 11:21:31.12ID:97RdasGe
これで思い出したけど、男作家の非BL作品で
「普通の女は化粧をするけどヒロインは完璧な美人なので化粧なんていりません」
というセリフがあってうわー……とドン引きしたので
BLだからどうこうじゃないな
比較がいらない

>>426
「なんか」でsageてないと思う感覚がよく分からん
試しにその「なんか」の前に自分の好きなもの入れても平気なんか
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 11:28:14.20ID:MpOLUF48
エロ表現注意







「最高だ、言葉。世界よりずっと良い
言葉のこの大きくて柔らかい胸に比べたら世界のなんて物足りないよ。言葉の胸は最高だ。ここも、締まりもすごくて、世界のじゃ全然いけないけど言葉には入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
世界のあんな体に溺れていたなんて自分で情けないよ
この吸い付くような肌に触れたらもう世界のブヨブヨとした体なんて触る気もしない。
世界なんて中○しさせてくれるくらいしか価値のない屑女だよ。
言葉さえ居れば俺は…言葉ぁ、言葉ぁぁ」
某誠さん氏ねの↑の台詞を思い出す比較云々
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 11:46:25.21ID:HA/iqFmd
>>425-427
お約束表現だろに同意
男優などにも用いられてる「女より美しい」という表現にいちいち引っかかって
「女性美を男性への褒め方に使うなんておかしい、不自然」「比較して女性をsageてる」と突っかかってるなら
差別意識をこじらせてる人だなぁと思うし
三次への表現は気にならないor目に入らないで、BLのそういう表現だけが気になるなら
BLだからという色眼鏡で見てしまう人(BL好き含め)なんじゃないかと思う

フェミが「男勝り」「男顔負け」みたいな、男性が優れてる前提の表現を「女性差別的表現だ」としてたことはあったけど
逆に「男勝り」を「比較に男性を持ち出してきてsageる表現だ」として問題視する人はいるんだろうか?とふと思った
0435名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 11:58:14.26ID:6MmBybEr
>>428 >>431
sageてないとは言われてなくね?
「〜なんかより美しい」という表現だって、あくまで作品中の優劣を示すものであって
特定の属性全体にまで広げて下げる目的じゃないよって話でしょ
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 12:05:03.36ID:6AU0rWjg
二次三次問わず単純に比較sageする人が嫌いだから好きなものでもそんな褒め方されたら嬉しくないし
カプもの二次ならそんな発言したりされて喜ぶ人間になってるの見たくない
傲慢なキャラなら合ってるときもあるけど博愛キャラの時はキャラ崩壊でもあるから特に
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 12:19:34.43ID:sVhqXy8p
>>437
同意
単に比較して褒める表現が嫌いだとか、女性への褒め言葉を男性に使う表現は好みでないとかならわかる
そういう表現は女性全体をsageることで溜飲下げてるんだとか、BLをNL化させてんだろというゲスパーや
そんな表現ありえないしおかしいという完全否定まで入れる人がいるから
そうとは限らないんじゃねっていう話になるいつもの流れ
0439名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 12:26:37.04ID:SFqrzgia
「なんか」に対する感覚の地方差なんじゃない?
関西弁の人をテレビで見ると「〜や何か」etc.みたいな感じで軽く使ってるけど
文字で見たときに関東住みの自分は「メイのバカ!もう知らない!」的な否定を感じる
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 12:29:00.14ID:SFqrzgia
もちろん各地方の人がこのように考えると言ってるんじゃなくて
どうにも噛み合わない「そんなつもりじゃない」にこれが関わってるのかなと思ったってだけね
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 13:31:59.54ID:Ey7+AgoS
これをよくあるお約束表現だろ〜って言ってる人は
素で他人を傷つける言動とか差別表現とかやらかしてそうだな

>>439
関西人だけど後者の感覚だよ
勝手に地域でくくって決めつけないでくれ
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 14:07:43.86ID:vfMxT/C8
>>441
ゲスパーしての人格叩きはいかんよねって言われた途端にそれって釣り?
「441こそ人の嫌がることとか否定してくることを何度注意されてもはっきり否定されても続けてそうだな」とか
まんまブーメランで返されそうなんだけど
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 14:17:46.83ID:97RdasGe
>>434
後者、いろいろ考えたけど
「容姿はそもそも比較すること自体が失礼」
っていう件があるのが大きいと思う
例えば、スポーツの記録とかは比較するの当然だけど
女性の有名人の収入を語る時にそこら辺の男とは比べ物にならないとか毎回言ってたら
そこ必要か……?って引っかかる人は出てきそうだし
男叩きって言われる可能性はまああると思う
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 15:11:03.98ID:q6M+76sU
正直なんでそういうキャラを女の子より可愛いって言わせたらダメなのか分からないところはある
こういうキャラクターなんですよって紹介だったり
このキャラは彼のことをそう思ってるんですって説明で言わせていて
彼らの中に女の子ってものは恋愛のターゲットとして入ってないのに女の子は!?って言われても
そもそも二人の世界に存在しないです…と思ってしまうから
女の子が眼中にないってのが嫌なのかな?選択肢として"ない"のが嫌なのかな?と思った
だからNLの人は女の子が選択肢としてないことに腹が立つんだろうかと思った
逆にGLで男の子なんかより全然イケメンなんだから!みたいに片方に言わせたとしたら
それも男性sageなのですか?
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 15:19:49.58ID:iKkwVSPV
>>443
>そこら辺の男とは比べ物にならないとか毎回言ってたら

女性の年収が男性より低くて当たり前の社会なら
「女性であるにも関わらずそこらの男よりずっと稼いでる」みたいな言い方は
「女性であるにも関わらず特出した存在」を表現するものとして普通に言われると思う

容姿に関しても、容姿差別、とくに女性への差別激しい社会ならではの失礼だけど
そんなものが存在しない社会なら(そういう社会があると仮定しての話だけど)
身長や体重の比較と何ら変わらないと思う

こういうのってどういう状況なのかによっても変わってくるよ
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 15:33:29.47ID:HA/iqFmd
>>441
それこそ差別表現と言い出したら「夫婦茶碗」「ノミの夫婦」「夫唱婦随」みたいな慣用句も全て男女差別
「男勝り」「女々しい」「雄々しい」もってのほかってことになってしまう
その言葉の生まれた背景に差別や偏見があるか否かってことと、その言葉を使う人がどれだけそれを自覚してるか
そして使われた側がどういう受け取り方をするか、嫌がる人がいたとしてどう表現してったらいいか
全て別の問題なのに一緒くたにするからおかしくなる

>>444
「女より美しい」を女性sageと感じる人は
ならば同様の表現である「男勝り」「男顔負け」も男性sage表現に感じるのか?って話も再三言われてるよね
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 16:17:22.73ID:97RdasGe
>>445
うん、そもそも元の表現が「美貌は女>男である」という前提に立った表現なわけで
逆の例なら一般的に男>女であり、かつ比較は失礼であるという条件で収入を出したわけだけど
普通に言われるかどうかと失礼であるかどうかは別だ

>>444
今「女の子は!?」なんて言ってる人いなかったと思う
女子との恋愛可能性の話ではない
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 17:14:52.82ID:eBhprnFx
>>444
>だからNLの人は女の子が選択肢としてないことに腹が立つんだろうかと思った
意味がわからない
どっからNLの人が出てきたの
絡みで雑食だからモヤると言ってる人はいたけどNLの人はこの話題触れてないと思う
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 17:43:23.91ID:HA/iqFmd
>>448
だから失礼となるのは、状況や社会的な背景も関係してくるんであって
有名人の年収なら一般的に平均より多いことは前提だし、成果への評価としての年収を比較することは
一般人よりは普通に行われてるよね(失礼とは思わない人が多い?)
つか、男勝りという表現を差別的と問題にする人がいるかどうかって話とは微妙にズレてね?
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 18:03:51.68ID:7R2Zgkk8
男勝りの女→男性の方が勝る事大前提の表現だからか、女性差別と言われてもあまり男sageとは言われない

こんな可愛い子が女の子のはずがない→ジョークとわかるからか、男向け作品だからなのか、女sageとは言われない

女より美しい男(男性タレントに対して)→男性に対して失礼と言う人はいても、そういう表現自体が女sageと言われてる様子無し

女より美しい男(BL作品のキャラに対して)→女sageにしか見えないと主張する人あり

?????????????
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 18:23:19.33ID:r8KGy0Vk
>>432
的外れな例えでワロタ

>>439
出身は関西でも関東でもないけど、「なんか」の意味は地方じゃなく文脈で変わると思ってたわ
お前なんか嫌いだ→sage
学生や未成年なんかの場合は→複数を意味する
みたいに解釈してるし自分でも使ってるけど一般的じゃなかったのかこれ
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/11(水) 18:44:43.38ID:y4BD0Q9f
関西人のケンカですけど、「せやな」なんて声出さないよ 

喧嘩時の声は 「なんや」 

これを互いが連呼し合う 

交互にやりとりしていくにつれて
どんどん伸びる&後部が高音になっていく 

こんな感じ 

A「なんや」 

B「なんや」 

A「なーーんや」 

B「なんや」 

A「なんやーーー!」 

B「なーーんや!」 

A「なーーーーーーーーんや!!!!!!」 

B「なんやーーーーーーー!!!!!」 

A&B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/11(水) 18:50:57.81ID:97RdasGe
>>451
三次元男性で「女より美しい」って言われてるケースってそんな誰でも見かけるレベルか?

>>450
話がかみ合わない原因がどこにあるのかよく分からんけど、
「普通に行われてる」と「反発する人が多い」は両立するから普通にあることをもって反論にはならんと思う
もともとのBL表現だってそこそこ数があるからこそ反発する人も多いわけだし
社会的背景によって変わるというが「そんなものが存在するとして」という注釈をつけるほどのごくまれな状況を想定してまで
そうとは限らないっていう意味あんのかな
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/11(水) 19:07:54.43ID:Rk3h/73Z
>>459
グーグルで検索すると二次元より三次元男性が上位に出る>「女より美しい男」
それを多いととるか少ないととるかは主観の問題になってくると思う
ちなみに「女の子より可愛い」だと二次元のショタ表現も上位に混じってくるね
まぁBL全体から比べれば女より美しい表現ってそんなに多いかって話にもなってくる
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 02:02:15.67ID:EY1BnYzj
>>459
>「普通に行われてる」と「反発する人が多い」は両立するから

だからそれが「失礼になるかどうかは状況や社会的な背景によっても変わる(人による)」ってことで
多くの人にとって有名人の年収は、スポーツの成績同様比較してもかまわないものであっても
全ての人がsageとも失礼とも感じないとは言ってないし
極端な話、宗教によっちゃ人前で犬を散歩させているだけで失礼にあたることだってある
逆に、容姿に限らず、比較するものに対して差別の少ない分野なら比較を失礼と思う人はずっと減る
男性の容姿を比較することが一種ギャグにしかならなかった時代の美男コンテストとかね

あと比較すること自体駄目(だったら、比較対象が女だろうと花だろうと天気だろうと駄目でしょ)と
比較することで属性まとめてのsageに当たるから駄目というのも違うし
そして本来問題にされてたことは後者の部分だったはずだけど…

「男勝り」みたいな慣用表現や、ある種の男性に対してはテンプレ的褒め言葉である「女より美しい」を
「男性より年収のある女性」といった、お約束表現にはなってない言葉と比べるのも不適切と思う
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 07:37:13.97ID:/PPqns2T
「女より美しい」
女性格闘家を並みの男より男らしいぜみたいに言うのと同じ誇張表現、洒落として受け止める人と
マジに受け取って嫌がる人との違いだと思う
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 19:52:05.75ID:cM7IuXat
絡みスカート、セクハラ、性別叩き
そろこれしたのに誰もこっちに来なくて寂しい
短時間にレス付きすぎだしほとんど同じ人なんだろうな
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 19:54:34.46ID:kgFcNTAx
絡みの男叩き
糖質としか思えない話の通じなさ
しかもこれいつもの人が一人でやってんじゃなくて複数人でやってるというのが怖い
どっかのスレにでも晒されたか
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 19:57:18.45ID:yTui7bdV
絡み女叩きキモヲタ
絡み>>441
それのどこが男叩き?
そのデート誘ってきた男が服装指定してきて面倒臭いって話しかしてないじゃん

それで自分が批難されてると思っちゃって発狂してその女性を
「そんな男としかデートできない」とか「普通の女じゃない(モテない)」とか誹謗中傷して
自分のプライドを守ってたの?
モテない男にありがちなテンプレ行動パターンだね
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 19:59:44.27ID:fmIFc32H
絡み441
自分だけどよく見たら名誉叩きだったのが数点あったので修正
男叩き→>>386,>>400
名誉(と称した気に入らない女性)叩き→>>402,>>405
さらにキモオタやネカマとレッテル貼りして気に入らない意見叩くのがこの後にわらわらと湧いてきてるね
0480名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 20:02:45.53ID:fmIFc32H
>>476
「マジ三次元の男クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの男なんて9割クソ」が男全体叩きじゃないなら一体何なの
明らかに言い寄ってきた男以外も叩いてるじゃん
逆に聞くけど「マジ三次元の女クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの女なんて9割クソ」は女叩きにならないの?
0482名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 20:05:28.95ID:p2cqAEKn
正直皆が男関係なしに服装の話をしてる中急にデートに誘われた話をし始めた上三次元の男はクソとか言い出した380は変な人だと思う
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 20:07:26.47ID:yTui7bdV
>>480
まず「マジ三次元〜」と「9割」は別人でしょ

マジ三次元〜ってどう見てもただの二次元好きオタクの自虐ネタ&自分の萌えキャラ最高つってるだけじゃん
普通にここ同人板なんだからやっぱ二次元の推しキャラ最高!!つってるだけでしょ

で、あなたは1割のまとも側の男だと思うなら何も発狂する必要はないわけだけど何故発狂してるの?
自分が9割側のクソ男だと思ったから?何故?
女にキープされてないフリーだから?


>逆に聞くけど「マジ三次元の女クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの女なんて9割クソ」は女叩きにならないの?

よく言ってるオタク男腐る程いるじゃんw
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 20:09:17.46ID:fmIFc32H
で、「マジ三次元の女クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの女なんて9割クソ」は女叩きにならないの?
それが女叩きになるのに「マジ三次元の男クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの男なんて9割クソ」がならないのは明らかにダブスタだよね
0490名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 20:18:12.44ID:Jyq6TyAP
>>480
男にはわからない感覚だと思うけど、女が三次元の男との話でスカート持ってない自虐ネタの話したあと
やっぱ三次男はクソ二次元最高っていうのは
間違って恋愛してる自慢に見られないように私は三次元より二次元が好きですオタクですって言ってバランス取ってる発言だよ
男同士の会話だったらそうしないでモテてる俺すげーって流れにするからあまりないと思うけど
話の前後関係を無視しすぎ
そこの一部分だけ切り取って見て男叩き男叩きギャーギャー反応してるのは男ならでは
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 20:27:45.86ID:KZ+rt+rU
>>490
それはない
被ナンパ経験や被セクハラ・痴漢経験まで全部マウントと認識されるのに
相手の男が好みじゃないとかクズだとか言ったところでバランス取れて批判避けられるわけないでしょ
0497名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 20:33:15.25ID:cM7IuXat
>>492
女オタというか女ならではって感じかも
男にどう思われるかより女にどう思われるかを気にする
分かりやすいのはファッションかな
流行のファッションって男ウケしなさそうなものが多いし
女の目を気にせず男ウケを狙える、もしくは天然で男ウケがいい女も存在するけどね
0498名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 20:58:12.20ID:+e/v4Spp
>>490
身内(オタ仲間)同士での顔を合わせての会話なら分からないでもないが
色んな人がいるスレで同じノリで書き込んでもそのニュアンスは伝わりにくいと思う
女だけどデートにスカート穿いてきてほしいって言われただけで
三次元の男はクソって極端な人だなとしか思わなかった
0501名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 21:04:53.85ID:H4UAlZAV
>>498
えっ
380を男叩きすんな!って叩く人はやっぱり男なんだろうなと思ったけど
もし女が380を叩こうと思ったら、モテ自慢すんな!って視点から叩くから
0502名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 21:07:39.16ID:uHdNPjVF
>>498
その三次はクソが極端って思う方がわからん
スカート持ってないのにスカート履いてこい言われたらわざわざ先に買いに行かないといけないから面倒臭いし金払わないといけなくて大変だろう
その点二次元のキャラは自分にそんなこと要求してこないからいいに決まってる
0506名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 21:32:23.65ID:+e/v4Spp
>>500
そもそも380が>>490のつもりで発言したかも分からない訳だが
そうだとして女オタクがみんな380と同じ感覚ではないでしょ

>>502
デートに誘った人は380がズボンしか持ってないとは知らなかったんじゃないの?
知ってるのにスカートを買ってでも穿いてこいと言ったならクソだと思うよ
0508名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 22:18:17.16ID:oKLrn8Q4
リアルの男なんてあの服着てこいだのおっぱい見せろだのセックスさせろだの要求ばっかりだから本当にうんざりだよ
自分を棚に上げすぎなんだよ男は
0513名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 23:00:31.74ID:/qTZiFGl
>>484
別人?だから何?
9割の方は擁護してないけどそっちは男叩きだと認めたと考えていいのかな

ここで386が男叩きかそうじゃないかだけをまじめに議論してる人達もそうだけど
400みたいな言い逃れ不可能な男叩きや反論を全部男認定して人格攻撃する人達が続々と現れた流れで初めて男叩きって言われ出したのに
386は男叩きじゃないのに男が必死すぎだよねって延々と言ってるのは正直400以降の罵倒の山をうやむやにしようとしてるとしか思えない
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 23:20:26.11ID:/qTZiFGl
こういう話題の時って絡み427・429みたいに女人禁制に異を唱えないとか自分が気に入らないというだけで女性も叩き対象にしてるような402・405はスルーして
ただ自分たちに反論しただけのレスを女叩きだと言い張るような偏った人ばかり集まるよね
明らかに前者の方が多くの女性を叩いてるのにさ
自分らの意見やそれに賛同する人が正義で反論は全て悪と考えてると自己矛盾に陥るといういい例
0516名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/12(木) 23:23:04.84ID:CSpBz0Hv
最近のネットの性別でくくって喧嘩させようとする流れが意味不明
たまたま同じ性別に生まれただけで仲間でもなんでもないのに
0517名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/13(金) 00:49:22.32ID:mWERuAcT
人が多かった頃のびっぷとかこんな感じだったよ
とりあえず少しでも女側に寄ったレスしたらま〜ん大合唱って感じ
性別以外に自分の中で確固とした部分がないんじゃないかな
男も女も変わらんね
0519名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/13(金) 07:27:00.60ID:UaysHKHX
女性による女性叩き気持ち悪い
外国なら男性を血祭りにしろと盛り上がるところなのにレベル低い
だから日本は遅れるんだね
だから政府が酷い状態でも無関心なんだね
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/13(金) 14:15:52.80ID:SUWClTZQ
そもそもデートにスカート穿いてきて欲しいってそんなにドン引きする要求?
スカート持ってないって言ったら俺のために買えよ(意訳)とか言われたら流石に何こいつと思うし
持ってないなら僕が買ってあげるからとか言い出してもヤバい人としか思えないけど
デートするのに普段と違うかわいい恰好見たいくらいは普通の願望の範囲だと思うけど

相手からどうしてもってデートを頼まれてスカート要望上乗せとかなら不快かもしれないけど
一応デートしてもいいかなってくらいには親しかったり好感持ってる人なんだよね?
0533名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/13(金) 14:26:36.25ID:kLQUZDFT
まさに相手との距離感による問題なのでは
件の人はスカート要求そのものがどうかというよりそこの距離感がダメだったからドン引きされたんだろう
スカートを履いてきてほしいという理由そのもので考えるんじゃなくて
初デートでおごりはアリかナシか問題とかと似たようなことじゃないかな
0537名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 04:14:11.50ID:5DnGba5q
皆して男はクズばかり
人間性のまともさは女>>>>>>>男で満場一致しているんだし
そうやって男を擁護するような発言するのは気持悪い
男の成りすましにしか見えないし
これ以上男に都合が良い発言するなら出てって欲しい
こういう人間がいるから差別がなくならないんだよね
差別主義者は消えて
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 05:58:56.64ID:plsTn40o
金カム
信者が暴れすぎで嫌いになった
誘導無視して延々罵り合っててヤバイのばっかついてるんだな
正しい読み方はこうだからお前の解釈は許さないっていう言い合いばっか
クマのCGがしょぼい画像で微妙そうと思ったけどもうアニメ見なくていいや
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 18:27:59.74ID:YULH8161
絡み820
>変えたらコロコロ変えなかったら言われた途端に変えたって言えて無敵だね

流れと安価の相手的に多分「変えたらコロコロ、変えなかったら言われた途端に変えるの止めたって言える」
だと思うんだけどだとしたら確かにそうだなと気づいた
0542名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 18:33:30.97ID:Ar9Tyvp+
>>540
あれは自分から見たいと思わない限り見なくて大丈夫だと思う
自分はあれ知ってよかったと思ったけど
流行りたての頃はちゃんとバトル描写も濃いのに飯漫画呼ばわりされてた分知らなかった頃の自分はそれ信じちゃって開幕残酷描写が登場してしまいどこが飯漫画だ!?と信者に苛立ちが湧いたわ


間法証序西東関連
主人公の兄人気すぎでは
まああの人外面は好青年気取ってるもんな
0545名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 18:46:10.46ID:T0fl0BLy
>>544
単体ならまだしもその兄は二次創作じゃなくて作中で男キャラ(おそらくイケメンの部類?)に掘られてる事実があるし腐も寄ると思うわ
この同人板でも腐が反応してたのを見たことがあるし
作品の内容もアングラな分変なの寄ってそう
0546名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 19:01:47.55ID:1bJ5aXNH
自分絡みスレで書いたけどそういう性被害者を癒したい夢女子もいるんじゃないかと思ったんだけど
笛の佐倉の男版的なああいうのなのかなって違うのかね
0547名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 19:07:53.88ID:O5srcEm6
クズな男が女の信者に擁護されるって別の作品でも見たから複雑な気持ちだ
既婚者で旦那と両思いの鬱々した性格のヒロインが
横恋慕したこれまた鬱々したストーカー男(女性人気強)に片思いされてるんだけど
場合によってはストーカーに旦那殺された挙句ストーカーの恋心拒否ってヒロインも殺されたりするんだけど
ヒロイン酷い!ストーカーに優しくしてやって!みたいに言われてて狂気を感じたわ
ヒロインもストーカーもどっちも似たような性格だったけど
ストーカーが逆ギレした方がタチ悪かっただけ余計
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 19:25:21.31ID:pkaphhCi
>>547
そのキャラ流石にヘイト役にし過ぎたから
原作者直々にフォロー入ってそう悪い奴じゃない扱いになってた記憶
フォローの仕方も悪い部分は叱られて改心だから個人的には妥当に思えた
0550名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 19:30:46.08ID:pkaphhCi
途中送信ごめん
でも絡みスレの流れは別に兄自体を擁護してないと思えたけど
兄叩きにかこつけて謎の腐認定するおかしな人が総ツッコミなだけじゃない?
別ジャンルまで持ち出して擁護扱いは無理がある
スレの流れもそのキャラ誰みたいな感じだったよ
0551名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 19:34:02.66ID:7emsPsaT
その作品が何かは分からないけど元々そいつがただのクズじゃないという伏線張ってたならともかく
クズ野郎がヘイト集めすぎたからフォローとして実はそんな悪いやつじゃないことにするわ反省させたからいいよねって
個人的には最悪中の最悪だなあ…
0552名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 19:38:51.34ID:pkaphhCi
>>551
元々原作や資料集の時点で本編は色々間が悪いみたいな扱いで
フォローも原作の数少ない美点をピックアップしただけで
あくまで作者が書きたいコンビ片割れの良さを出すためのオツマミみたいな書き方だったよ
0555名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 08:27:20.03ID:7RznXtuZ
絡み田舎
アニメではないが最近あるアイドルにハマった
そのアイドルの番組がある事を知ってわくわくしながら放送局と時間を調べたらうちの地域では映らなかった
全国ネットの局ですらすべて映らないなんて信じられんわ
動画配信・見逃し配信もなしDVDも作られてないでお手上げ状態
一度都会に住んだ事があるので格差ありすぎで驚く
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 09:57:46.43ID:6WgCyOla
絡み75
だからなんでそもそもそういう会社が集中してるの?って考えたら首都一極集中型の作りしてるからってわかるだろうになんなんだ…
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 10:13:54.31ID:jOrU+LKL
絡み田舎
見逃し配信してくれてたら良いし限定イベのグッズも公式が通販してくれてたら何も問題無いんだけどね
実際そういうのが少ないからやむを得ず駄目とは理解しつつそういうのを使いざるおえない
そういうのが背景にあるから一概に叩くのはちょっとと思った
0558名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 10:54:43.34ID:BDMxpjly
正直違法配信もアウトなのは配信してる側だけだしグッズ転売に至っては法規制無いしで
そんな状況でそれらの需要が産まれるようなやり方してたらそりゃあ違法配信も転売も無くならないよなって思う
0559名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:18:59.43ID:FY9Cs1Vn
田舎格差
格差は色々言い分があるのはともかく、
同人やってて同人誌出してる社会人が
「地方は放送が遅い(ない)んだから違法視聴するしかない!!!」って喚いてるのはばっかじゃねーのって思う
月400円も出せば大体の新作アニメは観られるんでその金惜しむんだったら同人やめたら?
だいたいこういう手合は掲載誌も立ち読みかネタバレスレで済ませてるんだよな
公式に金落とさないで文句言って違法アップロードされたもの観てるなら出てけ、タダで楽しめるジャンル行けよってさんざん思った
0560名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:20:48.06ID:/9FQJj2u
>>559
視聴自体はマジで違法じゃないって本当に知らないのかよ
違法だと知りながらがアウトなのは動画をダウンロードした場合だっての
こういう問題語りたいなら最低限の知識は頭に入れておけや
懲役や罰金のが課せられるの知らないアホな都会人が騒いでるのはよくわかった
0564名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:27:37.76ID:iSsFuMrV
>>559
いち早く最新話見たい欲求って濃いオタでも持ってるものだから一概に金落とさないとは断定できないと思う
漫画のバレの話するとバレスレでネタバレ見て本誌買って単行本も買って…ってやってた作品自分はある
だからもっと公式が配信整備すればそういう層も拾えるのに勿体無いとも思う
0565名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:29:50.32ID:4qxBY7ZU
環境の悪さも都会も地方もなんであれ違法サイト使っていい免罪符にはならない
ダウンロードしなきゃ法的セーフとかそういう問題でもない
そんなに使いたきゃ黙って使ってりゃいいのに言い訳だけはご立派みたいだけどな
見られないならある程度は諦めるって選択肢はないの?
仕方ないからって理由で盗まれたものタダ見してたらサブカル業界は何処かでいきなり終わるぞ
0567名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:36:27.87ID:rUrb7tgd
某海外が元のジャンル
版権が色々複雑なせいで再放送なしレンタルなしDVD絶版かつプレミアムつきの作品
近場のレンタル屋でビデオテープならレンタルがあったからそれを借りてYouTubeで違法アップロードしてたジャンル者いたな…
そしてそれを「神!」「○○さんありがとう!」と誉めちぎる人達に更にドン引きした記憶

正直違法動画を見る事自体は別にいいんだけど
YouTube(違法動画)で見ました!て表で公言したら一気に嫌悪感がわくわ
それ言わなくてもいいよね?てなる
どんなに萌える妄想やイラスト描いても中国語やスペイン語字幕つきのスクショあげながら言われても説得力ないよな…
0568名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:36:50.15ID:dNuz2N5K
少年ジャンプの金曜日のフライング発売、あれも本当はダメらしいけど(売る側が)
買ってる人いるよね

もしこの人>>565>>559が買ったことあったら矛盾してるよね

フライングで買っていい免罪符にはならない…法的にセーフとか関係ない…諦める…我慢…だよね?
0569名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:38:23.68ID:dNuz2N5K
>>567
あなたは人生で一度も少年ジャンプなどを発売日よりフライングで購入したことないと神に誓える?

金曜日に買いました!とか一度も発言したことない?神に誓える?
アーカイブからみてログバレしちゃわない?
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:42:15.45ID:dNuz2N5K
少年ジャンプなどを発売日より前にフライングで購入したことがある人は
放送が遅いかない地方民がストリーミングで東京のを観てるのを批判する立場にないですよね
0572名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:44:36.68ID:FY9Cs1Vn
>>568
そもそも自分も田舎で2日遅れとまではいかなくても月曜以前に並んでたことなんて一度もないから買ったことないわ
それで困ったことも早売り羨ましいと思ったこともないし、遅れて入荷だってザラ
公式の先行販売以外のフラゲもしない
今だってテレビ撤去したから配信オンリーで放送の数日後
そりゃリアルタイムで盛り上がってるのを観てそわそわはするけど困ってはいない 当たり前に我慢してるよ
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:49:11.55ID:FG7foxhA
早売りとかって都会よりもちょっと田舎にある個人経営の本屋とかがやってるイメージだった
都会人への煽りとして早売りどうのこうの言ってもそもそも見た事も無いって返ってくるだけのような
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:52:07.93ID:cdmaD5Yy
地方民でテレビ撤去なんかする奴いない
テレビがなくなったら娯楽がないしまず地方民はほぼ実家同居だから親が捨てるはずがない
都会で一人暮らしのやつとかはNHK受信料払いたくないがためにテレビ撤去とかアピールするが
0582名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:56:33.46ID:dCLHmuxx
違法のモノと営業してる店が早く売ったモノを一緒にするのは無茶があるわ
少なくとも俺はないな コンビニは流石にフライング販売やらんだろうし
0586名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 11:59:17.68ID:4qxBY7ZU
フラゲなんて有るわけないだろ
そういう地域でもなかったし普通に月曜だったわ
仮にあったとしてもここで素直にフラゲ買ってました!なんて書くやついんの?

>>579
テレビのない生活を2年経験したよ
元々娯楽は別の趣味で事足りたしネットとラジオがあれば不便性は感じなかった
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 12:01:22.88ID:vaL3yYZy
都会人ってマジでたまたま恵まれたところに生まれただけのくせになんで地方民を見下してるんだろう
真面目に気持ち悪い
自分はその便利さを受けるだけの金も労力も何も払ってないくせに


わかる
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 12:04:36.19ID:BpsybmR+
ジャンプのフライング販売って流通経路的に東京の方があるんだろうね
発売日が月曜で全国合わせるために早めに発行して遠くの地方まで送るから
早く金曜日に手に入る地域と月曜に出すまで届かないところとあるんだろう
0596名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:15:15.39ID:YCpu4/6H
素晴らしい書き込みなので絡みよりコピペ


絡み都会
都会の奴の考えって金持ちと似てるな
金がないから大学に行けない?奨学金あるだろ
→そういうお前は借金してないだろ
国公立行けよ
→そういうお前は金さえ出せば入れる大学だよな
返済義務のない奨学金とかあるだろ
→借金を作らないためにお前が超える必要ないでかいハードル超えなくちゃならないんだけど
持ってない奴の苦労なんざ、最初から持ってる奴には絶対理解出来ないんだよな
0597名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:30:37.91ID:ch0C7G2S
とりあえず言えるのは都会といっても大阪はメリットゼロっすわ
ここで言われることなーんにもあてはまらなくて草すぎて泣ける
0600名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:38:15.15ID:WP85J8bp
絡みの金持ち話
苦労してない人に苦労してる人の気持ちはわからないってのはそうだろうけど
苦労してるからってアニメや漫画を違法サイトで見てもいいとはならない気がするんだけど何か論点ズレてない?
例えばお金がないから本当は違反だけど廃棄のお弁当をこっそりもらって食べてます、みたいな話だって引く人は引くというか
あんまり堂々と言えることじゃないと思うんだけど
アニメや漫画って生活必需品ですらない娯楽じゃん
0601名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:38:42.29ID:d4+6Pmn0
都会の人は都会の人で苦労とかもあるだろうに
良い点ばかり見て都会だけズルイズルイだから田舎民は違法行為せざるを得ないんだって騒いでるのは頭悪すぎでしょ
自演で田舎叩きさせようとしてるようにしか見えないけどw
0602名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:40:31.31ID:UAdQ4VXX
>>601
ほうそれでは都会が田舎より苦労することを語ってみては?
そして田舎に引っ越して一生田舎で暮らしてみては?
人にやれって言うんだからできるよな
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:41:59.42ID:nFvP9wq5
>>601
少なくともオタク生活に関しては東京&関東>>>>>>>>>>地方は確定でしょ

田舎で都会よりメリットがあることもごく僅かにゼロではないが少なくともオタク生活をしたい人向けのメリットではほぼありえない
0604名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:45:54.72ID:SRrIsVgI
というか結局そのせいで違法サイトや転売屋をみすみすのさばらせるシステムになってるから
その辺を公式がなんとかしろって話では
0605名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:47:09.33ID:dFWHycc5
>>600
娯楽だからっていうのはおかしい
本や映画などの作品であり日本を代表するものだから教養の一つだと思ってる

大体、苦労してる人は娯楽の一つも楽しむなっておかしいと思わない?
金持ちが上から目線で「娯楽や趣味は金持ちだけのものだから、
貧乏人は俺様のための奴隷として低賃金で長時間働いて、娯楽や趣味はやるなよ」って言ってるのと同じ
0607名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:53:18.49ID:CVYstACp
どれだけ地方民が恨みつらみ重ねようが現状地方で放送されるアニメが少ないのはどうしようもないのに課金サービスで見るって選択肢を取らないのは何故なんだ
田舎に住んでみろとかそれで何か変わるのか?
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:57:27.59ID:WP85J8bp
>>605
娯楽を一つも楽しむななんて言ってないよ
今どき無料や安価でどこでも楽しめることなんていくらでも選択肢があるんだし無理な物はある程度諦める必要があると思ってるだけ
映画館なんてそれこそ場所が限られてるし田舎にもどこでも建てろなんて言ってたらアホでしょ
人のいないところに映画館作っても絶対立ち行かないって誰でもわかる
アニメをたくさんの局で放送するのだって当然金がかかるしそれと同じようなものなのに何でどこでも見れるようにして当然って思うのか本当に謎
0611名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:59:49.35ID:f5ROfxRV
後出し屁理屈で必死に駄々こねてるようにしか見えない
違法サイトの動画は見れるのに公式配信は見れない謎環境
月額漫画一冊分払えない貧困はもはや地域の問題じゃないぞ
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 13:00:10.88ID:pqVaAFjO
アニメ見たいしイベント行きたいから糞田舎から都会に出たわ
学生ならともなく社会人にもなって住んでるところが田舎だからうんぬんは甘えだろ
ネット配信増やしてくれと素直に言っときゃいいのに有料だと見られない〜だの全部のアニメがネット配信されるべきキリッだの変に話をでかくするから絡まれる
0618名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 13:02:54.07ID:ro8B5igC
マジで放送されてない地方の民にネットでアニメ見るな我慢しろっていうなら
言ってる本人が地方に合わせて全くアニメ見ない努力を示してほしいね
自分は都会に住んでて平気でアニメ見てるくせに、地方民には見るな見るな言ってるのはかなり頭おかしい
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:04:00.00ID:r46+f//e
地方局の財政問題として取捨選択された番組構成だろうから
深夜帯の番組や一部の人向け番組は選ばれ難いのかもしれないね

それと今は首都圏だとケーブルTVや衛星放送ありきで民放頼みの人も減ってきてるんじゃない?
民放離れと新聞離れはここ数年よく耳にするし
見たい番組を自分で選んで金払うシステムに切り替わりつつあるんだと思う
0629名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:11:48.71ID:bG1Q9Tq9
公式がなんとかしてって言うのは簡単だけど通販しても数少なくて秒殺だったら苦情出まくるし
かと言って在庫大量だと赤字になって結局公式の寿命が縮まるからな…
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:12:12.17ID:HpKg5p2R
子供の頃、幻のポケモンミュウ配布が東京でしか配布してなかったので
うちの地方では裏ワザバグを使ってミュウ出しました
これは批難されること?
東京の奴が批難する資格はないと思う
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:18:23.40ID:o1OCCqXd
地方に生まれた事を嘆くのはわかるが東京ばっかりずるいとか東京に生まれた人が憎いとか思うのは違うでしょ
人それぞれ事情もそれぞれで都会に移住したくても出来ない人もいるのはよく分かるけど攻撃的なのは良くないと思う
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:18:32.81ID:pqVaAFjO
社会インフラならともかくアニメは娯楽なんだから提供会社が無料ネット配信をしないなんて文句言う筋合いがあるところじゃないでしょ
そもそも地上波放送するにも金がかかるから人が多く宣伝効果のある都会でやってる、ネット配信も有料だけでやってる、ネット無料配信やってるところもターゲットは地方民じゃなくて宣伝やってくれるネット民じゃんあれ
話が飛び飛びになってるけど、違法動画サイトの利用者減らすために無料配信は有効なのでは程度の気持ちで言ってる人は、金は出したくないけど都会と同じサービス受けたいフリーライド希望の自称地方民に便乗されとるで
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:22:42.60ID:SRrIsVgI
>>633
有料配信すらない番組があるのが問題
有料サイトに登録すればどの番組も問題なく見られますよならこの話は終わりだろ
でも現実はそうじゃない
0635名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:23:06.78ID:ku7h6gxi
>>633
>>632、他都会民
思うんだけど、都会に住むあなたたちは地方民に対して
「地方で放送されてないものは我慢しろ見るな見るな」って何故か命令してきたり
都会民はテレビで無料で最短で見れるものを、地方民は一々金払ってみろって命令してきたりしますよね?

では、あなたたちが同じことをまずやるべきでは?
まずあなたたちが、地方民と同じように、地方でやってないアニメは東京でやってても一切見ずに我慢するべきだし
東京では無料で見られても地方だと有料な場合は、あなたたちも有料だけで見るべきですよね?
何故自分は無料で最短で見ておいて、他人にだけ強要するのですか?
おかしくないですか?
まずご自身で見本を見せてください
0643名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:35:42.03ID:ku7h6gxi
>>642
うん、極端でしょ?
でも、こう例えないと伝わらないと思ってさ
都会の人は人に押し付けるばかりで、まさか自分が我慢させられる立場なんて想像したこともなかったようだから
あなたが言ってることはそういうことなんだよって
0644名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:36:26.32ID:CVYstACp
>>641
MXとかのよくアニメやる局映らないって意味なら自分も地方民だよ
ネット配信もなかったらそれはそれで諦めてる 単純に違法視聴してまで見たい欲もないからだろうが
地方民の誰もが自分と同じだと思うのはやめろよ
0645名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:37:42.00ID:ku7h6gxi
>>644
MXだけじゃなくてテレ東もテレ朝も映らなかったりするよ
深夜もないよ
あと例えばフジテレビ系列のチャンネル一見あってもノイタミナとかなかったりするよ
地方って全部やってるわけじゃないんだよ
0646名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:40:52.73ID:4/6ycq1g
>>645
確かハンターハンターとかも新の方は日テレだけど地方ではやってないかかなり遅かったね

旧ハンタの方はフジテレビだけどこれもやってないかかなり遅かった
あのハンターハンターとか幽白とかの枠って実は関東ローカル枠なんだよなあ
関東の人はてっきり全国でやってるだろうと思ってるだろけど
フジや日テレだし
0647名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:41:41.64ID:/mMPg8ag
チラシ589、592

それいいね!>有料ネット配信が最速、東京の放送はそれより後

地方に酷いことばかりいう都民への踏み絵にもなりそうでいいアイディアだわ
儲かりそうだしやる公式出てくるかも
0648名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:45:08.30ID:CFsqqDOq
まあ与えられた環境で生きるしかないのは分かってて
恵まれてる人から、我慢しろ努力しろお前は我慢や努力が足りないと言われて
はいそうですねーとはなかなか言えないよ
2、3日待てば手に入る雑誌やコミックスや、申し込み早い者勝ちの通販グッズと
一生待っててもテレビで普通に見られないアニメとか、東京店限定ガチャグッズとかとは違うしね
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:48:10.46ID:CVYstACp
>>645
映らないけどどうしても見たいものがあるのはわかったよ…けどせめてそうするなら後ろ暗いと思ってほしい
環境の差に嘆くのはわかるけどだからって違法なものを正当化するのは本当に理解できない
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 13:57:41.11ID:ktldst/q
子供の頃、お小遣いの額なんて家庭の事情で人それぞれだったじゃん
欲しいものに対してお小遣いが足りなかったら我慢するしかないのは当たり前
いっぱいもらえる子が羨ましいからって万引きなんてしたら当然犯罪だし
ずるいからその子のお小遣いを制限しろとかよその家に怒鳴り込んでたら頭おかしいでしょ
いい歳して子供でもできることができないとは恐ろしいキチガイがいたもんだ
0653名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 14:02:29.11ID:PBV/60/g
違法動画サイトでばんばんリアルタイムでアニメを観て
転売ヤーからばんばん限定品を高値で買ってもいいと思う
でもそれを公言すると攻撃されるからこっそりな
それで公式が本当に困窮して地方に目を向けるようになったら改善されるんじゃないかな

都会の人の事情は知らんしどうでもいい
自分のハマってるジャンルは海外ジャンルだから海外行きゃ東京民にも m9(^Д^)出来るよ
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 14:04:23.53ID:mQ3z6iVK
>>651
>子供の頃、お小遣いの額なんて家庭の事情で人それぞれだったじゃん
>欲しいものに対してお小遣いが足りなかったら我慢するしかないのは当たり前

そもそもそれがおかしいよね
子供の教育格差が地方や家庭であまりにあるのはおかしい
それで受験や進路や将来の賃金が決まるなど公平ではない
富裕層による階級固定の罠だ

>いっぱいもらえる子が羨ましいからって万引きなんてしたら当然犯罪だし

金持ちが決めたルールだよね
金持ちは貧乏人に対して労働基準法守らないくせによくいうよね

>ずるいからその子のお小遣いを制限しろとかよその家に怒鳴り込んでたら頭おかしいでしょ

お菓子は300円までとか決まってなかった?
制服は何のためにあるの?


>いい歳して子供でもできることができないとは恐ろしいキチガイがいたもんだ

お前がな
0657名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 14:30:49.56ID:p8LmFooP
違法視聴してても黙っとけばいいのに田舎民の気持ちわかってほしいとかグダグダ言うから拗れるんだよ、モラルの問題でしょ?
田舎民の大変さは自分に置き換えたら痛いほどわかるけど、犯罪自慢を公にして可哀想だから仕方ないでしょってのは理解できない
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 14:53:53.98ID:6d01SNDR
犯罪じゃないなら堂々としてればいい
正当な手段で視聴できていると言うのなら何も問題ないんだから
言い訳する必要もかわいそうアピールも都会ガーとか怒り狂う必要もないよね
田舎だからどうとか都会ずるいってキレてる人は違法だと思ってるみたいだけど?
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 15:42:15.28ID:N9JAa93B
ここのスレで煽ってるレスを同IDで絡みスレにもコピペ投下してる愉快犯混じってるから
住んでる場所で貶しあいしようとしてるレスは相手にしない方がいいよ
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 16:12:23.93ID:B04/Nokd
地方民がどれだけ過酷かわからない都民のために

亀田製菓株式会社

給与
月給12万700円 

対象となる方・資格
☆車持ち込める方(業務で使用する為)

勤務時間
9:00〜17:00/休憩1H☆残業ほぼなし!



月給12万しかないのに車の維持整備費各種消耗品保険代もろもろおっかぶせてるね
タイヤ使えば擦り減るって知らんのか
まさに奴隷
もう亀田買わないわ
0668名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 17:23:02.14ID:uFn2Cnt0
絡み48
亀だけど同意
個人的に最近一番嫌なのが単行本発売の時に
特定のリアル書店店舗限定で(既存イラストのグッズとかではなく)、描きおろし冊子やペーパーが付く事
都内に20店舗大阪に3店舗他に飛び飛びに5〜6店舗(意外な県にあったりはする)みたいな書店でやる
好きになった作品が、そういう場でまだ本編で描かれてない設定とかをチョイ出しするタイプの作者で
それで作者とツイ民で盛り上がってたりして
好きだっただけに追おうという気持ちより冷める気持ちの方が強くなった
東京に人多いのはわかるがさすがに読者の5割超とかが東京って事もないだろうにどんだけ切り捨てるねんと

転売ヤーも嫌いなので使わないけどな
というか転売利用しないと入手できないような事があると燃えるより冷めちゃう
0671名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 18:18:51.38ID:mHIiZgO1
アニメや漫画なんか大した問題じゃない
国の独断で国が国民に知られると不都合な情報を遮断できるようになった
国が国民の情報統制できるようになった事が怖い
0674名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 20:03:04.54ID:jol+TgF2
単純に気になるんだけど
今放映してる作品で配信もケーブル放映も何もしてくれない作品ってどこらへんの作品?
ちょっと前はホビアニ系が一回見逃したら終わりと思ってたんだけど最近はその辺りもやってくれてるし
0676名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 20:30:41.69ID:VLq3hwlx
とりあえずガンダム見られないとか言ってた人には
まさか過去のガンダムシリーズ無料で見せろとか言ってるわけじゃないと信じて
違法視聴を正当化するほど見たいならようつべで公式無料配信あるよとは伝えたい
そんな情報欲してる人でもなさそうだったけど
0677名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 20:32:43.96ID:fdvfaC0G
どうしようもない状況に立たされている人の存在は否定しないけど
少なくともここで暴れてたのはただのモメサだと思うから気にしなくていい
0678名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 21:13:55.88ID:QJeaf5x3
前にアニメフェスかなんかのイベントの会場で公式グッズ配布があったんだけど
結局余っちゃったらしく、要望もあるので別所での配布も検討…ってところで
「現地に行った人が損するようなことしないで!」って公式凸した人が複数人いた時はあまりの身勝手さにイラっとした
0679名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/16(月) 21:41:43.41ID:VLq3hwlx
>>678
ソシャゲの限定ユニットを復刻ガチャとかで出すとブーイングが出るみたいな感じか
レアなものだと思ったから金を出したんだその時ゲームやってなかった人間のことなんか知るか配慮なんかするなみたいな
0684名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/17(火) 01:34:32.56ID:USUCSEmn
>>680
地方って東京に比べて明らかに大学進学率低いよ
成績が悪いわけじゃなくなんなら学力テストは東京より地方の方が高かったりするけど
金銭的な問題とか家から通える範囲にまともに学校ないとか親が許してくれないとか
0685名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/17(火) 01:37:40.20ID:N/O6u9PR
>>680
>>681
地方には毎日14〜16時間労働、休み週一、手取り12〜14万、ボーナス0〜5なんて募集が大半で、
それで働いてる人が実際山ほど居る
で、そんな人達にキャリアアップしろとか気安く言うけど、
彼等はいつ資格の勉強をすればいいんだろうね?
毎日15/24時間を仕事に取られて、更に通勤時間を計一時間と考えて残り8時間
睡眠と食事、入浴に洗濯、掃除で精一杯の毎日で
週一の休みに改めてたまった家事をして、残り時間で勉強したとして
そんな程度の勉強でいつ何を、どの程度習得出来るのやら
会社を辞めて勉強?その間の生活費は? 雇用保険は3ヶ月後からしか払われない
職業訓練?月十万じゃ手取り12万分に2万も足りない。彼等にとって2万がどれだけの大金か
健康保険支払い高くなり、家賃、電話、光熱費、水道、食費、各種支払い
地方は車必須だから任意保険、車検・税金の為の積み立て、ガソリン代、タイヤ代の積み立て
それを毎月手取り12〜14万でやりくりしてる人達が、3ヶ月暮らせるような貯蓄があると思うんだろうか
0686名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/17(火) 01:44:08.68ID:paef+add
>>681
冷静に考えて欲しいんだが、パートタイムで150万以内ならまだしも
フルタイムバリバリ働いて自家用車擦り減らして走行距離増やして150万以内で扶養してもらわないといけないって
世の中狂ってると思わない?
ここ気付かないとヤバイよ
なんでフルタイム働いてるのに扶養されないと生きていけないの?
普通フルタイム働いたら一人暮らしでも普通に生きていけるぐらい稼げないとおかしいよね?
控除内にわざと抑えるにしたって、収入そのままでも時間を減らさなきゃいけないでしょ?
時給あたりの金額を抑えて労働時間伸ばすのはおかしいでしょ?
これ時給あたり安過ぎて東京でバイトした方が稼げてるよマジで
0688名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/17(火) 04:14:25.40ID:uiwpFHcM
正直ここはオタクばかりで半分煽りと思い込んでいてまともに見ていない人もいるよ
ここの書き込み全部生活板あたりに転載したほうが色々と身のある内容になると思うし
転載してこようか?
0690名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/17(火) 19:05:43.24ID:M88SMZ3i
そろこれされそうだからこっちで 花言葉絡み
絡み288、301
ホワイトデーのマシュマロ=あなたが嫌いは
お菓子メーカーが不憫で嫌い
ライバルメーカーの陰謀かよ
同人でもネタにされるけど無駄にマイナスイメージのデマ広めるなと思う
ホワイトデーはマシュマロ作った店が起源なのに可哀そう
元は優しさをお返しするってすごく良い意味なのに
0691名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/17(火) 20:07:17.15ID:vZ4KB7lJ
>>690
そうなんだ>マシュマロ会社が起源
じゃあ間違いなくデマだね
なんでそんなのが広まったんだろう
やっぱ若い女の子の適当な噂話とかがはじまりかな
0692名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/17(火) 20:33:01.23ID:56QEB4Xq
今年のバレンタインの頃に会社でお返しの話題になって
ちょっと調べた程度の知識であなたが嫌いという意味を拡散してしまったわ
その時はマシュマロってダメなんだねー程度の笑い話で済んだが
自分はデマを拡散してしまったわけか
すまんなマシュマロ
0693名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/17(火) 20:34:08.41ID:A1bOqWRW
>>691
ライバルメーカーかマシュマロ嫌いな誰かが広めたと思ってるわ
黄色い薔薇の場合だと悪い花言葉があるのに何故か他の薔薇にはついてないみたいに
凄い妙なところがあるし嫌いな人が広めたとしか思えないレベル
0699名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/18(水) 01:17:47.87ID:Qk3tWgCO
絡み331
花言葉自体花に勝手にマイナスイメージつけててネタとして寒い上に
複数の意味があってダイイングメッセージが正しく伝わるとは限らないからミステリに使うには寒いんだと思う
0700名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/19(木) 13:59:30.61ID:Ypijz/eF
絡み791
どっちが大したことあるとかそういう話じゃないんですけど
そう捉えられたくないからどれだけ、じゃなくて何人って書いたのに〜
だけどだけども意味分からんし怖いわ
0701名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/19(木) 14:51:29.40ID:OZJoPc7Z
788 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/04/19(木) 13:49:12.03 ID:0ikWbWz7
氷アニメ原案とその漫画家は共にHさんはオラオラキャラで固定してたっぽいし弱音は聞きたくなかったんじゃないか


つttps://www65.atwiki.jp/kbmtru/pages/15.html
0702名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:47:10.26ID:ciqM9/gP
ソロこれされそうだからこっちに書くけど
ツイッターのスケファン、
HファンはHでマウントして他選手のアレソレやファンを叩くし、
他ファンはその反動かしらんがH自体をしつこく叩くループになっててこわいわ
さすが難民にスレ乱立するジャンル
0707名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 07:45:19.10ID:21VWrRJB
どうせ他人と考えを擦り合わせる気もなくて論破したいだけなんだし別の板行きなよ
普通に話して理解しようとしないじゃんこの板に男女論持ち込む奴らって
0713名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 11:38:16.06ID:s37rx9+u
論破したいだけならせめて板に関係した内容でやりたいな
男VS女とかざっくりしたやつよりふさわしい議題があるだろうし皆バトルしようぜ
0720名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 14:56:19.89ID:HZ0XkjRV
アニメキャラという二次元とはいえ
しっかり性別持ってる題材扱っている以上
リアル男女論はそう板にそぐわない話ではないと思ってたなあ
少なくとも化粧だのオシャレだのの話に比べれば
よっぽどその人の同人や作品に対するスタンスが見えてくる感じがする
0721名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 15:00:03.11ID:UcC+euyN
>>720
同人活動って結局イベント等で人と触れ合う人多いし身なり気遣うのかなり大事では?
そういう理屈使って良いなら服装とか化粧の方が沿ってるように思えるわ

つーかこの板でその手のジェンダー話する人が自分の創作論が見えてくること語ってるの見たことないわ
他人の価値観にケチつけたり貶す破壊活動してるのは見るけど
0722名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 15:21:21.83ID:HZ0XkjRV
>>721
あー、自分が温泉だからかそういう発想はなかったなー
後者に関してもケチつけたりする事も含めて
創作論というかスタンスになってるって考えなもんで
0723名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 15:28:24.44ID:0jGDOaU1
そりゃやろうと思えばなんでも同人に結びつけられるだろうけど板ごとで肌に感じるものが違うというか
5自体人口が減ってきたからまだ人の多いこの板に他所から議論相手を求めて集結してるだけって気がしてならない
あくまで一因ってだけだけど日に日にそう感じる
うまく言葉にできる人はすごいな
0725名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:16:55.85ID:hsvS/g+T
絡み39
今の日本人は出産遅いと批判されていないか?
女性の人権とかに厳しい国の女性学者が20代の内に出産を経験すべきとも言っているし
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:16:56.21ID:ZlmFXTov
年齢煽りと出産煽りに地方煽り追加されたね
身長に男女煽りに私生活でいらつくことがあって同人板で発散してるんだろうか
どうせ発散するなら二次の萌えで発散しなよ…
0727名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:17:14.71ID:VqspU7+H
こっちでいいのかな

十代が出産適齢期って初めて聞いた
若すぎると母体の負担が大きそうだけど
ググっても「20代後半が身体的なピーク」て記事を見つけたくらいでいまいち分からない
上限についてはあれこれ見つかるんだけど
0728名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:13.43ID:8Yqpqixf
昨日から3060スレでヲチだろって言われて憤ったり単発指摘されて単発で怒ってた人とやり口同じ過ぎるんだけど
本当に申告通り子持ち主婦ならなんか恐ろしいな
自分から地域煽りまで始めてるしかなりこじらせてる
0729名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:00.91ID:P4galPEm
昔々や名前も思い出せないような国では十代がベストみたいな考えはあったと思う
平均寿命が30とかだった場合を考えたら当然っちゃ当然
まあよく知らないけど室町らへんの十代と今の十代は精神の発達具合が違うというし
社会の在り方や寿命なんかの関係で「ふさわしい時期」ってのは時代時代で変化していくもんだと思うけど
肉体的な適齢期の話だとしたらそれにいつの時代だよってツッコミはやや的はずれなような気がする
具体的にいつなのか知らないけどさ
0730名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:39.37ID:tLIEG4iA
あれはマチズモさんとかそれに類するような人が板違いを指摘されながらも頑として同人板に居座り続けた結果
呼び寄せた魔物なのかね…
0731名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:31:20.80ID:k3qZzQLm
なんでもかんでも同じキチガイだと結びつけるのもアレだけど
3060スレ絡みで荒れてた時いつもチラシで男に呪詛吐いてる人大人しかったしあれも同じ人がやってるのかな
0733名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:33:14.05ID:QlTGn/uD
>>725
経験ってどうするんだろ
私だってセックスは普通にしてるけど経済的な理由で避妊してるから子供できないだけで
ゴムしてなけりゃ常に子供産めてるわ
このスレの人だって避妊してなけりゃ10人は子供いる人多いだろうに

結局金とか社会システム的なのとか男が大卒だとさっさと結婚しないのが原因なんだから
女のせいにするのはいい加減にしてほしいわ
0734名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:42:10.31ID:QlTGn/uD
結局高校生のときに彼氏とか作っても大学行くとなるとそのまま結婚できないのが問題なんだからさ
そこで妊娠したら高校辞めさせられるし大学行けなくなるし
高校生で結婚してもいい世の中になればまた違うと思うけど
0735名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:46:21.14ID:mN07PU7i
たぶんID変わっちゃったと思うからどれとは言わないけど触っちゃいけない人に関わっちゃったみたいだな
なんにも考えないで横槍入れようとしてたわ
反省しよ
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:55:08.91ID:r3kUIHgI
昔の10代の方がいいっていうのは
産んでも病気やらなんやらで結局半分くらい死ぬから
少しでも数産めるように早めに始めるだけで
10代のうちに産み終えてたわけではないだろし
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:57:23.79ID:NxfyQGC6
でも昔って相当昔だよね
戦争中とかだって高校卒業する年以降に結婚してたよ
結局産むのは20歳ぐらいじゃんって
言うほど若くない
10代前半とかいうのはロリコンのデマだね
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 23:16:26.73ID:VqspU7+H
文化社会的な適齢期はどうでもよくて
医学的に10代が望ましいとされる明確な根拠があるのか知りたかったんだけど
言い出したレスもどっかで読んだ気がする、だし結局事実ではないのかな
0741名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 23:17:12.33ID:1CIe9QnJ
最近>>714とかいろんなスレぽこぽこ立ってるなこの板
こう言う時こそ雑談スレ立てんなよっておみくじスレの時に
さんざ引っ掻き回してたやつが口出さなくて
あれはほんと何だったんだろ
0743名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 23:25:36.90ID:tYFGSRq2
昔はオタ女でもブスでも喪女でも引っ込み思案でもコミュ障でもみんな結婚できてみんな子供産んでたのになあ
今は社会システムが結婚させる気がないよね
少子化させて日本潰す気なのかねGHQは
0744名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 23:29:41.54ID:TcyJ9iS7
>>739
昔の話や一部の国や部族の話や少数派なうさんくさいロリコン向け記事の話を見て言ってるか
よくある「20代がピーク」の記載を「20代ではもう遅い」と解釈してるかだと思ってる
ピークって頂点、絶頂期を指すから「その時期が最も適している」の意味で解釈するのが一般的なんだけど
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 23:50:32.92ID:dtuPT/3V
>>739
向こうの34だけど
どこのだったか忘れたけどまとめの記事だったから深くは言えなかったんだ
というか正直スルーされると思ったから意外と話題にされてびっくりなんだけど
ただ卵子の話題もあって十代とそれ以降だと卵子の老化とかで若ければ若いほど健康な赤ちゃんを産みやすいっての見たな
これはダウン症関連調べたら似たような事書かれてるし的はずれって感じではないと思った
まあ若すぎるのも色々違う問題もありそうだけどね
0747名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 00:16:43.59ID:r1omtowP
>>746
個人的に気になっただけなんだけど詳しくありがとう
卵子の状態は若い方がいいのかもだけど出産にかかる負荷はやはり若すぎると不安がある気がする
細胞が健康でも身体が出来上がってないというか
そういう意味で20代がバランスがとれてるんじゃないかというのが個人的な感想
0749名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 00:41:17.11ID:xZNF09ab
昔は結婚できて出産できてと言うけど逆に言えばそんな時代はしたくない人が嫌だという権利すらなかったからな
いつの時代でも恋愛が嫌いな人結婚に向かない人出産子育てに向かない人は一定数いるわけだから
そんな人たちにとってもそんな人の子供として生まれてきた人たちにとっても地獄だっただろう

日本の国土に対して人間の数が多すぎて少子化にならなければ住宅不足や食糧危機の問題だってあるんだし
昔ベビーブームジュニアが大人になったらそのまま子供が増えると思われてた時代はそっちの方が危惧されてた
日本を潰すと言うなら医療の発展で人間の寿命が変わったのに昔のままの社会システムなのが大きいんじゃないか
0750名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 00:57:38.35ID:R16HFTtw
>>746
若過ぎても出産する母体が未熟なので障害児が生まれる可能性も早産死産の可能性も高まる
早婚が当たり前だった時代でも十代前半での妊娠は母子共に死亡率が高く
後半に入ると生存率が上がった
実際んとこ肉体的に一番安全に出産できるのは十八歳以上から二十代半ばくらい
0752名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 02:03:54.14ID:Fbni8WiZ
>>749
毒親とか世間体で無理矢理結婚された親も多そうだもんな
今のじいさんばあさんの世代なんかは付き合ってた二人引き裂いてまで家柄あった人間と結婚させたって聞いたし
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 02:19:27.59ID:6tNxQjsD
昔と言っても少なくとも今の5〜60代までは普通にそういう風潮続いたからなあ
商店の現司会者の独身弄りネタがそれを物語ってる
それよりちょっと下になってもクリスマスケーキだなんだと
結婚しない人間弄りは一定数あった
クリスマスケーキというと女限定っぽいけど
当時の男性も弄られたみたいだったね
バブル期なんてむしろ男の恋愛圧力がすごかったぐらい
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 08:19:23.58ID:hb8MN1ov
>>746
若ければ若いほどってのはさすがにないと思うわ
ツイで出産適齢期は10代ってのがバズった時に散々否定されてたの読んだ
社会的にだけでなく母体的にも10代が適齢というのは無理があると
0755名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 08:48:12.99ID:g7ZeRi+k
10代っても広いからね
低年齢(10代)の出産が話題になったときは低年齢の出産はリスクがあるってテレビでも学校でも言ってたと思う
身長が伸びきってないような人は子宮が成熟しきってない可能性があるって話だった気がする
母体っても肉体的以外に経済的や精神的なバランスは考えないのかな
学校だとそこが一番推されてたけど
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 08:58:35.91ID:tIU1ZO5i
>>749
日本の国土に対して人間の数が多過ぎたら困るみたいなこというのって
大概東京みたいな都会で密集して生活してる人だよね
田舎に住んでたらそんなこと思わないよw
人住めるところまだまだあるし
山の上に新興住宅地作ったりもできるし
人足りな過ぎて店が潰れそうで困ると思ってるもの
ベビーブームジュニアの子供とか作って地方にみんな住んでくれたらよかったのに
人が増えれば便利な店も出店するのにさ
0758名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 10:16:44.15ID:GKu8OqlE
田舎やら地方やらの話を見るたび思うけど田舎・地方って言葉で区切りをつける時って
首都圏始め各県庁所在地周辺のような栄えた場所から外れてる市町全般か
バス一日一本とかの寂れた山村レベルかどちらを指すのが一般的なのか気になる時がある
後者ならこと現代に至っても余所者どうこうの概念も根強く残ってるんだろうなと思うけど
そうでなきゃ隣人や周辺住民なんて良くも悪くも互いに他人で余所者もクソも無い方が普通だし
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 11:42:42.63ID:S9x9l7cr
地方は物理的に首都圏から離れている場所、田舎は状況や状態のことを指すかな
実家や出身地を指して田舎というけど若い人は言わないね
これを言うのは「都会へ出稼ぎ」が身近な世代以上かな
ド田舎出身の子でも「田舎に帰る」ではなく「実家に帰る」って言ってる
0764名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 16:01:54.66ID:2oPNUhj2
話がずれるのでこっちに来た
絡み116
30になったらが30歳になったとたんにそうなるのか
116からみて10年近く後だからなのかどっちなんだろうか
知り合いが前者の意味合いでそう警告していたから
そういうこともあるのかなとずっと思っているけれど
0765名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 16:38:35.24ID:6AuxiB5p
>>757
自分756だけど、自分は東京出身だよ
あとから事情で縁もゆかりもない地方に住むことになった

単によく日本は国土の割に人が多過ぎ!とかいう人が大概東京に住んでるのが気になったので
それが嫌なら地方行けばガラガラだよって思っただけ
ドラッグストアとかファッションビルとかの通路もめちゃくちゃ広いし駐車場無料でとめ放題だし
東京は土地代が高いから仕方ないけど狭いところ多いね
ただでさえ人多いのに
0766名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 17:57:56.40ID:mpZ/seWd
自分も結婚した方がいいのかなと思ってたけど
夫に他の女と浮気されたあげく妊娠させてそっちと結婚するから離婚しろと言われて別居なあげく
保険金かけられて海で顔を水に押し付けられて殺されるくらいなら
独身でも十分かなという気がしてきた
0767名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:21:38.68ID:0ouRmMgi
絡み佐倉
キモオタ向け連呼してる人ら見て恋雨をジジドリとしつこく主張してた層を思い出した
歳の差恋愛は女性向けにあってはならないものだとでも思ってるんだろうね
この結論ありきで話すせいで毎回話が通じないから困る
0768名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:27:58.31ID:0OKxOPOe
>>765
昔ベビーブームジュニア世代がまだ赤ん坊とか子供とかの頃に言われてた世論の話だろ
その頃はウサギ小屋とか日本列島改造論とか言われてた高度経済成長の時代だし
小松崎茂の絵の題材とか当時の万博でもその頃には人口爆発で人が住めなくなるから
海底に住もうとか月に住もうとかそういう計画のパビリオンがあったくらい定説だったんじゃないか?
0769名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:28:25.75ID:nEx2UWrH
絡み桜
なんか毎回どの作品でも性的搾取云々とか男女の性差云々とかの話絡めてくる人はそういう目線でしか見られない可哀想な奴だなとしか思えない
声がどうのとかキモオタ目線で見てるの他ならぬお前じゃん
0773名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:33:05.77ID:0OKxOPOe
>>767
納得した
自分の中にある女性向けかくあるべし像から一ミリでもズレたら名誉男性みたいな発想の人なのか
発端のチラシも女は二次元でもぶりっ子は嫌いに決まってるって決めつけから始まってるし
あえて悪く言えば腐ウケするようなタイプだけが女性ウケする女キャラで凝り固まってるんだろうな

絡み187とか喘ぎ声って発想の方がキモいし
普通に考えてかわいいホワホワした魔女っ子が好きな人が「普通に女性ウケする声」として想定してるであろう
キリっとした声の方が気持ち悪い声と定義してるかわいい系の声より好きなわけないだろと思うんだけど
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:35:01.72ID:JRBa6wTM
>>773
いやいや私女子アナの田中みな実とか小林麻耶みたいなぶりっ子な女性は好きだけど
佐倉の声はなんか気持ち悪いよ…
いかにもキモヲタ向けって感じでうえってなる
オタク臭すぎる
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:37:25.73ID:PTRx4RrK
>>773
別にキリッとした声にしてほしいなんて全く思ってない
普通に少女漫画の主人公らしい声にしてくれればいいのに
ロリコンアニメみたいな声してるから気持ち悪いんだよ
0778名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:40:35.69ID:0OKxOPOe
>>777
ごめんその違いがわからない
自分の中では普通にの像もあって違いがあるんだろうけど
それを普通に普通にと言っても具体的表現をしないと他人には伝わらないよ
普通にで言いたいことを察してくれるのはパパとママだけだ
0779名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:42:55.22ID:PTRx4RrK
>>778
例えば少女向けの代表ともいえるディズニープリンセスのアナと雪の女王の英語版でいうと
エルサみたいな大人っぽい女性の低い声を望んでると思われてるだろうけど
そうじゃなくて主人公の少女アナの可愛らしい声でいいんだよ
あれはロリコンアニメみたいな声してないでしょ
0780名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:45:12.97ID:0ouRmMgi
絡み194
だいちゅきなさくら好きじゃないって人がいること自体が嫌な人なんてどこにいたんだか
わたちがだいっきらいなさくらを好きな女性なんていないと主張する人ならいるけど

絡み195
反論になってないよ
0782名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 02:59:24.08ID:HonNnHo6
佐倉はかわいいに加えて甘めなニュアンスがあるからそういう発想になるのかな?
普通の女児アニメの主人公声とちょっと毛色が違う声質ってのは確かにそうかも
0783名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 03:01:15.19ID:PTRx4RrK
>>781
リアルの10歳あんな声してないでしょうが
そんなこといったら佐倉の声やってる人何歳なんだよ
じゃあリアルの10歳の声優使えばいいんじゃない?
0784名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 03:11:04.03ID:HonNnHo6
>>783
リアルの10歳の声と声優の実年齢の話を持ち出したら女児アニメ全般にも言える話になるから少し落ち着いて
喧嘩腰なのはいかんけど少し気持ちわかるよ
公式のそういう意図の有無はわからないけど、結果としてオタクが好きそうな声ではあるよなーと思う
0785名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 03:14:16.73ID:KItHPhzN
>>783
そんな事言ったら別にアナみたいな声もしてないよ…
10歳の演技プランに18歳の演技プランなんか比較してもどうしようもない
単に嫌いって言うのをめちゃくちゃな表現しすぎ
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 03:16:12.67ID:PTRx4RrK
>>785
不思議の国のアリスのアリスは7歳半だってよ
これは?
そんな声高くもないし変なロリコンアニメみたいなブリッコな声もしてないよ

これならキャラの年齢は言い訳にならないよね?

単に無理矢理私に難癖付けるためにめちゃくちゃな表現してるのはあなただよね
反論できなくて絞り出したのがそれ?言いがかりひど過ぎる
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 03:18:28.29ID:0OKxOPOe
>>779
ごめんやっぱり違いがよくわからない
「ロリコンアニメみたいな演技」像があるっていうのは分かるんだけど
それは分かる人には分かるけどわからない人にはわからないニュアンスで
それを根拠に女性向けかどうかを人に言ってもその像のない人には伝えられないものだとはわかった

説明を求めておいてごめん
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 03:21:42.81ID:oOKKEttS
IDコロコロやめたし火照ってる中にも一応丁寧な言葉を使おうという意思は感じられるし
ちょっと見直しちゃったよ今日は素直に偉いねって褒めたい
0790名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 03:23:09.90ID:2p1tDd8l
個人的にだけどあの頃から女児キャラが萌え声になったみたいな印象ある
昔のアニメの幼女〜少女って言うなればちょっとおばさん声なんだよな
0791名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 04:26:52.28ID:lAJTA118
萌え声だとかロリコン向けだとか気にしてる人が子供の頃に見てた世代とは思えないわ
後からキモオタの反応見て偏見持っただけじゃないのかと
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 07:52:04.59ID:wEC7gNjE
絡み194
「腐向けと結果として腐に人気が出たのは違う」って話をすると必ず出てくる反論にあまりにそっくりすぎて
釣りでないならすげえなその類似の仕方
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 07:52:15.77ID:ooKBMMtf
佐倉の声昔は可愛いと思ってたけど
最近CMとか見て 作りすぎかなーこんなだったっけ?とは思った
正直言うと自分も気持ち悪いと思ったけど
でもそれ好みの問題だよねーで終わる話ではないかな
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 07:57:22.68ID:xxSzCQjt
当時で言うならママレは高校生主人公だけど、男オタに人気の声高い声優だったよね


CC桜を参考に男オタ向けアニメが色々作られたから、当時知らない人にとっては
男オタ向けアニメとの区別がつきづらいとかあるだろうけど、まさか若いアピールでもないだろうし
0798名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 08:59:19.53ID:2w9vjP7/
当時対象年齢だった自分からすれば女児向けでなかったとか言われても説得力ないわ
今は懐かしい作品をリバイバルして当時のファン向けだろうなとは思うけど
この前やってたふーしんえんぎも当時のファンのアラサー以上狙いだよね
あと制服月の水星って大友の語源じゃなかったっけ
0799名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 09:54:49.35ID:PTRx4RrK
>>794
あなたの絡み方が、反論できないからってあまりにも言いがかり過ぎてひどいしまともな返答もできていないから
そのぐらいの価値しかないからそう言ったという皮肉すら伝わらないとは
ID変えずに正々堂々と反論できないのにいつまでも物量攻撃で付きまとうの格好悪いよ

>>793
私はそんなこといってないから私のことじゃないよね
もし私のことならあなたの読解力がおかしいと思います
私のことじゃないならすみません
0800名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 10:47:38.53ID:9dMQ6qFt
佐倉は原作の絵はまだ少女漫画感あるけどアニメのキャラデザはキモヲタ向けにしか見えないかな
当時アニメの絵が原作と違うのが馴染めなかった
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 10:50:56.98ID:QY/D8Q8+
ID変えて同じ事主張したり安価付ける人は結局自分の言葉の説得力に自信が無いだけだよなあ
だから物量でゴリ押ししたがる
何度も何度も書かないと不安なんだろうな
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 11:23:55.42ID:2w9vjP7/
当時の大友って今だと40代50代だよね
今の5ちゃんはそれくらいの人も多いからそういう印象もあるかもしれないけど
当時映画を家族で観に行ったときも同世代の女の子ばっかりだったし
もし大友向けアニメで女児に不人気だったなら今また続編連載やアニメ化しないでしょ
女児向けアニメだったけど大友にも人気出たという主張なら理解できるけど
キモオタのために作られたアニメって言うならそこは訂正したいわ
0803名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 11:26:56.03ID:bjpQ1R52
水平月やジャンヌとか変身少女もの軒並み好きだから桜はあの服が友達の手作りコスプレで別に変身してるわけじゃないっての知って子供心にものすごくがっかりしたの思い出した
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 11:30:58.75ID:dEDSb9/O
>>798
>>802
うちの学校では当時流行ってなかった
たまに元々蔵ンプが好きで好きって人がぽつぽついるかなって程度かな

ほとんど全員見ててみんな好きだったセラムンとは本当に別物
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 11:31:29.15ID:DcdjzKxL
リアルタイムで読んでたけど体感的に
光る大地の方はちょっと濃い絵と濃い内容の戦う女の子の漫画でオタク女子向けって感じがしたけど、
桜の方はかわいい女の子がかわいい服着てふわふわしてるオタク向けって印象
ただ「ほえ〜」はダメだった すぐ真っ赤になってパニック起こすのと合わせてぶりっこっぽくて
桜の方は主人公とその周りキャラの絵柄を当時の他の連載陣の絵を参考に寄せてきた感じあるとは感じてたけど
水平月は間違いなく女子向け 女の子が憧れるスラッとしたスタイルの絵に読者よりちょっと年上のお姉さん達を当てて憧れを持たせ、
女の子が憧れるキラキラした宝石のコンパクトやロッドをいっぱい使って、流線の多い描画でエレガントに見せてる
計算しつくされたというと身も蓋もないけど、絵柄から何から全てが女子の心をつかむ感じになってたと思う
いやほんとあの頃の水平月の影響ってすごかった
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 11:32:48.98ID:qRNkyGjB
ID:bblksImfは何であんなに煽られてるの?

あと絡み186はこの部分へのレスじゃないの
>当時のロリヲタはもう他の作品に目移りしてるのだろ
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 11:48:39.33ID:2w9vjP7/
水平月は自分より少し上の世代だから分からないわ
漫画と比較してる人は水平月もリアタイできた人かな
子供時代の3〜5歳差ってかなり認識変わるんじゃないか?
自分は桜おじゃ魔女みゅうみゅう人魚あたりだから桜がロリコン向けって言われてもピンとこない
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 12:14:03.45ID:Pxak2+0G
萌え声と言われても子供のころは声優の演技なんて全く気にしてなかったからなぁ
下手くそなヒメちゃんのりぼんも赤頭巾茶々の狼男もそういうもんだと思って普通に受け入れてた
声が気持ち悪いからみないって発想がなかったし
作中のBL描写も友情とか憧れだと思って流してた
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 12:25:58.21ID:OtIjPmCP
>>813
秘めちゃんの梨凡や赤頭巾茶々に何故か出演してた嘉鳥くんとか
今思うとひどい棒なんだけどリアタイ視聴してた時はたしかにあんまり気にしなかったなあ
0823名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 12:36:53.58ID:9vwn4cdD
桜は女児向けだけど大友ウケも狙ってたってだけじゃないの
水兵月は狙ってなくて大友にもウケたってイメージだけど
あれだけのヒットの後ならそういう層をわかってたんだし
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 12:44:47.28ID:nogQYABX
男性向けアニメもよく見るから私自身の感覚が麻痺してるのかもしれないけど
佐倉は小物とか衣装とか恋愛描写とか普通に女子ウケ考えたセンスしてると思うけどね
ほえーとかはにゃーんとかが男性向けを彷彿とさせるんだろうか
独特の口癖も女児アニメにはよくあることだなぐらいに思ってわ
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 12:49:49.91ID:2w9vjP7/
>>814
熊なんて大友しっかり意識してるじゃん
そもそも魔女と熊のキャラデザ似てるし
何が何でも桜を支持した女の子がいたことを否定したいのか
一度disったから後に引けないのか知らんけど引き際見定めたらどうなの
0834名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 12:55:31.17ID:SgcyraFN
リアルではにゃーんとかほええええとか言ってたら黒歴史になりそう
くっ…静まれ…!!とか言ってる邪気眼の人みたいな黒歴史になりそう
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:08:21.27ID:7CVyG/SI
というか倉んぷ自体が割りと自重出来ないタイプの徐々腐女子だし
オタク気質が強い人の描いた作品がオタク臭いのはある意味当然だと思う
0843名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:31:01.14ID:5RSLXCg5
>>840
私も20前半で小学校のとき見てたよ
調べてないから再放送かしらないけど

なんか初めて見たように騒がれると世代の違いとか感じてしまうよねー
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:38:27.65ID:5RSLXCg5
>>846
このスレのことだけじゃないけど自分より下が続々出てきたんだなって思ってさ
それこそプリキュア世代?
それも余計嫌味に聞こえるかもしれないけどごめんね
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:39:00.13ID:PGwsw4mm
>>850
20前半が20後半をババアとかおばさんとか言うの驚いた
同じ20代で後半なんてほんとすぐなのに
すぐブーメラン返ってくるね
他人にババアと貶した数だけ自分に返ってくるんだよ
必死なのはあなただよね
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:43:41.52ID:PGwsw4mm
>>857
リアタイで小学生の頃にさくら見てる者同士な時点でおばさんなのに
私におばさんとかババアって言うってことは自分のこともおばさんやババアって言ってるってことに何故気付かないのかな

あなた、モメサ荒らし?
わざとやってるの?
0866名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:47:57.71ID:PGwsw4mm
>>863
やっぱりあなたただのモメサ荒らしだったね
いつもわざと対立煽りを作って荒らしてる人か

さくらを無理矢理擁護してる人はいつもの対立煽り荒らしだってわかった

実際あなた20前半じゃないでしょ?
自分にブーメランしてるの?
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:52:46.98ID:PGwsw4mm
>>870
ねえ本当にあなた何歳なの?
普段の言動みてると20前半じゃないと思う
本当は自分の方が年上なのに20後半をおばさんおばさん言ってない?
結局荒らしたいから人を怒らせようとする発言を毎回わざと作ってるだけで
主義主張なんて本当はないんじゃない?
0875名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:57:43.08ID:PGwsw4mm
>>873
ゲロっちゃったね
やっぱり自分が20前半じゃないのに他人をおばさんおばさん言ってたんだ
辛くない?

おばさんって言ったら怒るだろうなと思ったからおばさんって言ったり
さくらオタク向けっぽいから苦手って言ってる人がいるからさくらオタク向けじゃないからおばさんって言ったり
高身長の人がいるから高身長叩いたり
新しくスレができるとそのスレを反対し続けたり
何かの流れがあったら必ずその反対の側になってわざと煽ってやってるよね
対立煽りしてモメサ荒らし面白い?
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:59:58.98ID:xuocZOpG
>>875
きたーゲロっちゃったねキリッ
20後半ともいってないのにw
頑なにさくらだけを許さずさくらが好きだった女児否定するのはなんでー?
対立煽りはお前だろ〜
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 14:08:11.40ID:PGwsw4mm
>>878
私は無理矢理擁護してる人と言ったんであって
さくらが好きな人を否定なんかしてないですけどね?

じゃあ40超えなの?
ずっとおばさん連呼してるからもしかして男のキモヲタおっさんだったりして

もし女性なら、いくら若くても自分が将来おばさんになるとわかってたら
ここまで何度もおばさんおばさん言い続けないと思うからね
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 14:16:46.00ID:PGwsw4mm
>>882
あなたのことだけど
私は当時子供だったからね
あなたは40超えのキモヲタおじさんだからキモヲタ向けだと言われたら嫌でずっとごちゃごちゃ言ってるんだよね
って考えるといろいろ辻褄が合っちゃってなんかやだなw
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 14:44:22.65ID:3fqPODTI
まあ初見女児はネット配信まではわざわざ観ないよね
わざわざネット配信で初見で見るディープな女児なら先にまどマギを見てると思う
0895名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 15:04:43.42ID:xuocZOpG
>>885
>>889
>>891
>>893
あれれ〜?珍しく変えてないなと思ったけど我慢できなかったんだおばさ〜ん?
最近はいつもの人呼びを荒し扱いしたり相手を逆にIDコロコロ扱いしたり色々変えてきてるんだねえ〜
周りにはバレバレだけどねー?www
0898名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 15:26:31.35ID:lAJTA118
さくらや他の女児向け作品にロリコン向けのレッテル貼る奴ほんと迷惑だわ
それに群がるキモオタを批判するならともかく作品自体をそう批判したら「やっぱり俺ら向けなんだ」とキモオタが増長するから嫌なのに
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 15:38:46.33ID:Tu1Hwyxb
>>898
まったくもって同意

思い出が汚されたって言ってる人見たけど同じ気持ち
ただその人はキモオタ向けだったなんて!って感じだったけどそうじゃなくて
今と昔では全然環境が違うのにそうやって今視点でしか見れない人が色々騒ぎ立てていることにうんざりしてる
根暗少女的にも憧れ要素いっぱいだったし
近い世代でキモオタだとか腐女子だとか関係なく見てたよ好きだったよって盛り上がれたのも楽しかった
0902名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 15:39:30.94ID:EslLmTWZ
例えばNANAのアニメはキモヲタ向けとか言われることはまずないのに
CCさくらはキモヲタ向けと言われるところはやっぱなんかあるだろうよ
0906名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 15:41:22.00ID:QwehKRmC
キモオタを産み出したのとキモオタ向けとは違う
制作側にキモオタに近しいものがいたとしてもキモオタ向けに作ったとは限らない
ループ入ります?
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 15:42:21.36ID:RVRSooS9
>>902
さくらは女向けとしてみてもどうもオタク臭いんだよね
作者が元々オタク出身だからしょうがないんだろうけど
女でも好き嫌いわかれるタイプ
万人ウケするセーラームーンとは少し違う
0908名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 15:43:07.06ID:SZbJoi4I
>>907
倉んぷは何となくオタク臭いよね
絵上手いのも売れっ子なのも認めるけど全体的に感性が申し訳ないが何となく合わない
好みの違いなので悪いけど
自分は基本的にメジャー好きなんだなと思う
男でも女でも萌えアニメが好きなタイプとは話が合わなかった
0911名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 15:54:43.27ID:nogQYABX
李凡は将来非オタになる読者が多く仲良しはオタクになる読者が多い、みたいな話は聞いたことあるな
倉んぷは確かに良くも悪くも少女漫画でもオタクくささを隠さないなとは思うけど
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 16:16:33.23ID:Skx2STIQ
>>898
昔からキモオタは魔法少女物にくっついてエロ二次やってたから
キモオタ向けに作られた作品が受け狙いでそういう要素入れてるっていうのがあると思う
それで子供向けの少女物ととキモオタ向けに被る要素がでてきてしまって
子供向け作品の方がキモオタに媚びてるって誤解される破目になってしまう
0914名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 16:24:25.69ID:x8i7d6tN
本来の意図に反して情報漏れしただけだけど、プリキュアなんかも
スタッフが大友も視野に入れてるって言っちゃったし
昔に遡っても初代ミンキーモモでロリコンとか今で言う萌え豚が世間に知られたし
メインはあくまで女児向けでそこありきってのは揺るがないけどオタの存在は否定はできないよね
0917名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 16:32:35.53ID:Gknbg6l9
「女児と勝手について来るであろう大友も狙ってる」ならともかく
「大友向け」とだけ言われると「いやメインは女児向けだから」って言いたくなる
ずっとこの対立でループしてる
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 16:34:04.24ID:x8i7d6tN
>>915
上で出てるセラムンもそうだけど
ある程度の世代以上じゃないとわからないパロネタとか入れたりすることもあるし、
多少なりとも子供以外を意識してる部分はやっぱりあるよね
0919名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 16:46:52.22ID:Skx2STIQ
大きなお友達の存在は知っているけど
オタが乱入して荒れた掲示板取り払ったりエロコラをおおっぴらにやらかすオタに苦言呈したり
限定DVDを子供限定にしたりして
本来のターゲットに迷惑かけないよう頑張ってるけどね>熊

倉んぷの方も例アースや佐倉はあくまで少女向けなのに
倉んぷが元々女オタ向け作家でオタ臭強い上に
キモオタが自分ら向けだとデカい声で騒いでるから誤解されちゃうんじゃないだろうか
後々の少年誌や青年誌に描いてる方はそういう男向けだと思うが
0920名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 16:53:53.85ID:fw7U95+V
でも当時女児だったけど佐倉は好きになれなかった
なんかイラっとする
なんでだろう
他の少女漫画の主人公のような爽やかさがないよね
0921名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:05:32.39ID:dhJfZXNj
クラスの人気者だってクラスメイト全員から好かれるなんて幻想だし合わない人には合わないだけ
でも自分以外には好かれてるものって必要以上にもやもやして気になっちゃうし同意がほしくなるよね
他の少女漫画の爽やかな主人公が漠然としすぎてピンとこないけど
聖ドラの主人公とか爽やかぶってるとこが逆に大嫌いだったな
0923名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:08:53.59ID:Bh09zvVV
>>921
佐倉そんなに人気なかったよ
自分でクラスの人気者とか言っちゃうところが痛い
クラスの人気者だと一人で思い込んでる妄想がちな痛いフリフリヒラヒラファッションのブスのオタク女子じゃないの
0926名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:12:03.73ID:zag3lxuG
>>921
クラスの人気者でみんなが好きなのはセラムンでは?
さくらはその位置にはさすがにないと思う
リアルでそんなに好きな人いなかったし
もう少しオタク向けなイメージ
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:13:52.67ID:A98+kWR5
いやいやいやwと思ったけど反論したら負けのゲームだと思うことにするわ
話のおかしさも事実がどうなのかもわかりきってることだし
ただ日本語の文なんだからちゃんと読もうとだけ
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:24:50.33ID:4+qfGZzL
まあ子どもが見ても大人が見ても楽しいのはいい事よ
子どもの頃なんとなく面白くて見てたのが大人になってから結構ハードで打ち切りみたいな終わり方してた作品もあるし
子育ての息抜きにって天下の教育テレビもその辺り意識した番組つくりしてるみたいだしねハチポチとか?今はなんだろ
0936名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:26:09.96ID:7es4iCns
子供の頃はあまり話なんて気にせずに可愛いとかかっこいいとか雰囲気でアニメを見てた気がする
アニメ版星黴も今思えば完全に大人向けだけど当時は全然気にしてなかったし
0937名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:34:35.80ID:7CVyG/SI
面白い作品の特徴だけど
子どもが見ても絵の可愛さやもしくはカッコよさで何となく楽しめて
大人になって観るとストーリーの伏線や小ネタなんか気づけて楽しいんだよね
子どもから大人まで楽しめるから全年齢なんだと思う
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 22:27:02.52ID:xxSzCQjt
ハルヒは、原作者はカチューシャのつもりだったっぽいけど、
のいぢが勘違いしてリボンにしたそうな
ある日リボン描くの面倒と原作者に言ったら、そんな設定にしたつもりはないと返されたとか
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 22:45:36.68ID:xxSzCQjt
>>950
劣等生は原作完全無視らしいけど、ハルヒ辺りだと可愛いからOKとかなってそう
作品・作者によってもどこまでチェックするかは違うっぽい
最近ラノベ作家やラノベのイラストレーターが主役のラノベあるけど、色んなパターン出てくる
0954名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/22(日) 23:06:36.46ID:7CVyG/SI
設定無視で一番古いのって殺戮者の里奈の胸かな?どうなんだろう
大平原の小さな胸の割にはイラストだと胸ちゃんとあるのに貧乳扱いだし
イラスト担当よりも当時の編集が巨乳好きでペチャパイ扱いしたからそのままイラストは変わらず胸大きめで行ったらしいけど
0957名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 00:15:33.77ID:tqEgPP2M
ラノベの挿絵
分厚いラノベの人みたいな設定厨だと
確かキャラや戦艦とかの設定イラストを自分で描いていてイラストの人の方に渡したりする場合もあるし
金書のように細かく容姿の描写を本文でするタイプだとそれに合わせればいい的な事を聞いたり
ラノベによりけりじゃないかな
TRPGのリプレイだとたまにプレイヤー達の「ここイラストで見たい」とか「絶対イラストになる」
なんて会話で本当にイラストになってたりする
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 00:23:13.52ID:l2fVHNI4
実際の所桜の知名度はどんなもんだったのかと部数を見たけど
セーラームーンは18巻1080〜1200万部
桜は12巻1200〜1600万部ぐらいで漫画だけなら桜の方が上
2つともアニメは漫画よりかなり改変あるけどそれでもセーラームーンの知名度が遥かに上だから
アニメの普及率がデカかったんだな
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 00:26:20.92ID:S6KRouKI
自分で挿絵描いてるラノベ作家いるけど、
文章だと白い髪に赤い瞳と書いて、
表紙口絵だと青とかカラフルなグラデ髪に黄色い瞳だ
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 01:25:00.60ID:nB6/67F2
>>954
あの時代は世間が巨乳ブームで絵として表現される貧乳の基準値自体が違った
今なら普乳作品によっては巨乳認定されそうな絵でも貧乳で
今なら巨乳が普乳巨乳設定キャラになると爆乳奇乳レベルっていうのもザラにあった時代
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 08:04:31.05ID:YCJI0noF
>>950
そうは言っても絵師からしたら髪飾りをリボンと認識してる限りそうとは気づかないだろうし
絵の春日はカチューシャ+リボンの髪飾りに見えるしで原作者も気づかなくて当然だと思うわ
お前は一発でキャラデザ見分ける事できんの?
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 08:26:57.53ID:H27gdw2D
>>965
勝手に人がキレた扱いしとけば反論した奴がお仲間さんが頭おかしい扱いして
のびのびとラノベ批判できるから気楽なもんですね
950は汚いなぁ
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 12:06:38.23ID:w0qjxCAS
元の絡みスレの流れでコレクターユイとかさくらとか
子供の頃に楽しんでたアニメをオタク向けって言われるのは結構イラっときたな
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 13:13:18.24ID:Qmave9jk
>>982
コレクターユイの漫画描いてた人って当時コロコロで何かの映画の漫画版を描いてたのに
原稿途中までしか間に合わなかったみたいで落としてて
キリの悪いところで打ち切り状態で終わってたの強烈に覚えてるわwwww
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/23(月) 13:18:43.25ID:oCxalEVf
>>991
>>980
マジレスするとコレクターユイやナディアやさくらの枠が女児向けを装った男向けアニメって発言は
あの絡みスレが初出ではなく、さくらスレの男のレスが初出だよ
その人に怒るのは的外れ
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