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男性向け同人の流行を考えるスレ69
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/20(火) 18:58:06.54ID:0WrPVWqu
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
(ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)

実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい

前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518000520/
0002名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/20(火) 18:59:17.11ID:0WrPVWqu
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)、スマイルプリキュア!
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ!
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー
17 Fate/Grand Order
0004名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/20(火) 19:00:46.91ID:0WrPVWqu
旧コードの表記を消して175云々の言及も無くしました
0006名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/20(火) 20:02:48.88ID:x8ou7E+l
アズレンセルラン3桁か
不人気キャラのスキン発表でツイが冷めきったらすぐにラフィー改の画像を載せた辺り
運営も追い詰められてる自覚はあったんだな
0019名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:16:50.91ID:HlesOf2j
沈没船アバズレーンに乗り換えたはずのバカネズミ共が
今更慌ててバ仁淀とかジャービスとか描き始めててウケるwww
俺達買い専はお前らが裏切り者だって忘れないYO!
0020名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:19:03.39ID:HlesOf2j
>>16
アバズレーンとかもう勝手に自沈していってますしwww
叩く価値もないんだYO!
0022名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:29:23.52ID:gCRpyx+h
海鮮は艦これでもアズレンでもFGOでもどれ買っても構わんけど
自分らが無産者層だっていう身の程はわきまえろよ
マウントする権利ねえからな?
0024名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:32:51.94ID:aBEcqs94
マウントなんか取らずとも黙って買わないリスト入りで済む話
こんなところでマウントとかしょぼサークルだろどうみても
俺もサークルだけどさ
0025名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:33:43.26ID:HlesOf2j
>>21
買い専からしたらサークルは・・・どうでもいい存在かな
上質な抜きネタっていう餌さえあればいいかんね
でも裏切り者には一銭も落とさない、それが買い専の矜持だYO!
0027名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:37:21.51ID:JZdBUbBs
乗り換えた〜云々で気になったんだが
女性向けみたく名前変えて活動したりしないんだなって
両方やってる人は申し訳程度にしてる人いるけどね
0028名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:42:06.00ID:aBEcqs94
上で晒されてたサークルもコミ1まではカット通りに行けばまだアズレン層を呼べたかも知れないのに
あれじゃ司令官裏切って提督にも呆れられて四面楚歌だろうに
目先の金しか見てないから信念も失ったことをWeb上に晒した
そんなサークルの作品、誰が買うかっての
0029名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:46:10.29ID:Bg0kw8gV
やっぱりどっかからか信者、特に艦これ信者たちがここを見つけて居着いてるんだね
前から分かっていた事だけどもう隠す気もなくなったのか
0030名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 02:52:37.05ID:eRE7dGA7
>>29
もうずっと前からここは何かしらの信者とアンチがマウントを取り合うスレだろ
まだここで流行が考えられてると思っちゃってたのか、あんたは
0031名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 03:05:07.10ID:JZdBUbBs
某らいおんの人以外の人でサークル数数えてくれる人探してくれたり
割と流行について話してる方だとおもったけどな
いちゃもんつける人に対してはスルーすればいいだけで
0033名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 03:27:52.59ID:6NqXWt6V
ワッチョイがあろうと無かろうと同じだろうけどな
いつから付いたか覚えてないけど昔から話される内容はこんなもん
0034名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 03:50:28.10ID:xZ7g+F1l
そもそも同人の流行の定義自体が曖昧だから衝突を生んでそうな気がする
ツイッター上での話題性、サークル数の多さ、渋の投稿数と閲覧数の多さ
どれを最重要視してるのかたぶん人によって違ってる
0038名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 04:05:31.70ID:NG3jm43C
どれを最重要視するべきかはひとえには決めれない
レーダーチャートみたいなのを各ジャンルごとで考えれば長所短所が分かるぐらいだな
0039名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 04:13:36.12ID:5jjLw4hf
売る側にとっては会場での需要の多さが一番大事だな
Twitterでの話題性もPixivでの閲覧数も結局はそこに行き着くし
どれだけTwitterだけで反応が良くても会場で売れないなら人は残らないのはグラブルが証明した
0040名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 04:18:23.94ID:PQJ5A1oy
基本艦豚だけど、二次絵なんかはFGO>アイマス>艦これ>>>>アズレンという印象。
健全R18を問わず、オリジナルも結構流れてくること多い。グラブルはスクショやガチャ
結果ならそこそこTLに流れてくるけど、自作絵は全然流れてこないね。
東方は自分のTLでは接点がないから、正直よくわからない。いろんなコンテンツ流れて
くるリストも定期的にチェックしてるけど、東方はあまり見ないんだよね。
勢力は大きくても、閉じコンという感じ。
0045名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 08:13:43.31ID:Oa4PTY4L
グラブルは腐向けに舵切ったからこことは関係なくなった
0046名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 08:15:14.45ID:OghRhiNO
オリジナルが最強なのは今さらでは
全てをゼロから作り出す実力とオリジナルでも見てもらえるだけの知名度があれば二次創作を積極的に選ぶ理由がない
0047名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 08:32:45.86ID:HG7+Dn0X
グラブルはまだトレンドに上がるんだよな
ただ、FGO周回しながらアズレンも周回して、グラブルのHLマルチ募集しながらデレステ話題にする作家とか結構いる
まぁ感心するのは、どうやって全部やってのけるだけの時間を確保してるんだよってことだけど
0048sage2018/03/21(水) 08:40:48.43ID:Y1nsiUSa
東方全盛期みたいな出せば売れる二次ジャンルなんてもう何年も出てないし
今の二次創作で一番規模でかいのが東方二次の商業流通組だし
オタクの流行はポプテやらvtuberだし、二次創作同人誌にはつらいよね
0049名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 08:58:13.59ID:Oa4PTY4L
グラブルはfgoに飽きた腐が腐向けの新キャラに群がってるだけだからなあ
0052名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 09:26:56.00ID:m8CE5kRa
>>44
2ホールの時で200位。3ホールでもせいぜい300って所だろう
エロは壁でも割と余裕で買える
大手のコピーだと無くなってたりする

今まで一番きつかったのは某アニメ監督だったけどw
0053名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 09:41:51.61ID:HG7+Dn0X
十年くらい前は同人での創作オリジナルは最強と言っても最強()状態の超ドマイナーニッチジャンルだったんだけどな
文字通り最強レベルになったのは、ほんのここ数年やで
0054名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 09:45:33.23ID:w3Z1xGb6
コミティア前に行ったけど全年齢も男性向けもほとんど人居なくてかなり歩きやすかったな
オリジナルは売れないってイメージが付いてしまっただけに最近のショップでの売れ行きにはほんと驚いてる
客層が全然違うのだろうか
0056名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 09:55:22.27ID:m8CE5kRa
>>54
商業誌が売れない、好きなの描けない、同人誌の方が儲かるから、
商業レベルの人がオリジナル描いてるんじゃないの?
それに一次だと二次よりDL販売に抵抗ないからそっちも見込めるし

普段そこまで巨乳でない人が、DLオリジナルだと奇乳レベルで胸でかくしてたなw
逆に商業で巨乳ばっかりの人が同人だと小さめってのもいたりするけど
0057名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 09:58:42.13ID:wfDuiQb7
FGOってpixiv検索ランキング見る限りいつの間にか女性人気の方が高くなってるのな
女ってほんと男のジャンル食い殺すの好きだな
0058名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:00:57.41ID:Y1nsiUSa
商業やショップがクリムゾンやひぐらしの次を作ろうと必死で失敗してた頃より
億万長者にはなれないけど生活できるレベルのヒットは増えたよね
0060名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:03:30.31ID:TUYUhUal
商業で連載が終了した漫画の続編や外伝がオリジナル同人誌として出てたりするのもあるだろうね
同人→商業→同人の流れも増えてる
0061名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:10:03.78ID:zF7zO6wP
昔から商業はバイトで本業は同人という作家はいたけど、
今は商業で食えなくなったから専業同人化が急速に進んでるな
出版業界もその流れは認識してるみたいだし、
同人のランキングもオリジナルが上位に入ってる
二次創作で小遣い稼ぎ狙ってるくらいのサークルはそりゃ消し飛ぶよ

コミティアで男性向けはここで語れるほどではないのは確か
アクセとかその系統のグッズを売るサークルが普通に参加してるし、
サークルも一般もどちらかというと女性向けに近い
GWに関してはオリジナルだろうとコミ1のほうがまだ期待できる
0062名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:16:57.35ID:Oa4PTY4L
>>50
その面子がアレなのばっかな上にラフィーの改造の方が反響あったのが最高に草だったわ
0063名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:18:46.75ID:gY35yZoK
そもそもオリジナルは検索してまで来る人居ないからな
目に入らないなら興味ないといった感じで
客層がかなり受け身
0064名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:40:42.96ID:gqiVCS9i
これからはオリジナルが描けない作家はどんどん潰れていくだろうな
商業が食えないから同人に下野する作家が多いってのが本当なら
二次しかできない程度の実力しかない連中はところてん方式で弾かれていく
0065名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:44:52.85ID:UsPb/Bvi
オリジナルで売れる人って、画力は当然として、
イベント毎に新刊
短い中に背景やキャラ属性を描ける
一度受けたらシリーズ化
みたいな傾向あるかな
0068名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 10:50:59.84ID:HG7+Dn0X
>>64
なろう見てるとそうは思わないけどな
あれ、自作PCみたいな感じで異世界転生という素材をテンプレキット化してそれを組み上げたオリジナルなんだけども
かなり盛り上がってるし
まぁ、今までそのキットが二次創作ジャンルのキャラ素材だったんだけども
なろうみたいな何かしらのテンプレキットがオリジンルでできれば普通にやれるんじゃないかな
0070名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 11:02:07.89ID:nGsYtJrv
まあ、ショップの陳列見る限りオリジナルは大手じゃないと無理かと

中小は余程斬新なネタ思いつかない限り2次創作でいいと思うよ
SNSにオリジナル投稿したら嫌でも気づくとは思うけど
0071名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 11:08:22.62ID:WbklSiIx
素人は武器(人気ある二次創作ジャンル)が必要だけど達人は素手(オリジナル)の方が強いみたいなことかな
商業レベルの実力ある人が生活かけて全力で取り組んでるようなところに乗り込むのは無謀
0072名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 13:20:53.94ID:jdJ9gWL1
客を多く囲んだ大手の作家は技術が高い分、絵に相当な時間を費やした人たち
仮に今は兼業でも売行き次第では専業作家を目標にしてる人たちでしょ
たわわの人みたいに脱サラして同人とか絵の仕事をやりつつ
いつかは自分の作品で金稼ぎたいという人がオリジナルに手を出し始める
0073名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 13:59:09.61ID:aBEcqs94
twitterでフォロワー増えても本の中身が充実しないと売れないですよ
逆にフォロワー3桁台やSNSやってない壁なサークルもいる
オリジナルもエロを電書でも扱えば棚卸し持つ必要も無く即収益なので大手専用でもない
書店の陳列だけで判断しない方がいいですよ
0075名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 16:27:35.46ID:16to8JTL
オリジナルはいきなり描くもんじゃないと思うけどね
ある程度艦これなり東方で活動して知名度あげる必要があると思う
商業作家は知らん
0077名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 16:59:20.38ID:16to8JTL
艦これはまだtwitterで見るんだけど東方は本当にファンはどこにに隠れてるのやら
0080名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 17:13:24.68ID:M0irS8YQ
オリジナルは最強にて最弱だったのに最強×最強になったのか・・・
0082名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 18:45:52.21ID:zF7zO6wP
東方で同人やってた作家が商業デビューしてアニメ化になった作品も最近増えてるし、
二次創作とは名ばかりの創作系も多いから、オリジナルに対してマウントとか特にないと思うけどなぁ

イラストも例大祭が近づいてきたからかちらほら新刊の表紙が出てきてるよ
0086名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 19:43:53.41ID:QvVSksri
ソシャゲ全盛で供給ペース的に遅れをとってた東方が、ソシャゲ飽和で逆に年に一度騒げば良いくらいの楽さによってなんだかんだ人を保ってるのは面白いな
ゲームに継続性がないから復帰しやすいのが強みか
0091名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 22:02:12.08ID:osUYyrh8
持ち上げと言うか東方同人が二次創作の体をなしてないことの現れだよ
オリジナル、それもコミティア系に限りなく近いからこのスレからは遠い
0092名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 22:28:04.13ID:6XFwHdEE
元東方作家というより単に同人バブルの切り替え時に商業を目指したかどうかの話では...
目指さなかった方がよかった人もそりゃいるけども
0093名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 22:40:49.22ID:UjsCm8sa
>>76
個人的には海鮮のおっさんのガチャゲへの白けっぷりの方が怖いわ
会場で無課金アピされながら遠回しに説教されたし
FGOも最近塩川連呼する変なアンチ紛いわいてきたし
同人誌って好きなもの広めたい共有したいから描くのに、広めた相手がガチャで金吸われて不幸になるのはな…
描きたくなるような尊いジャンルが一昔前のしか無い
0094名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/21(水) 23:10:47.96ID:c+gZmLhR
オリジナル思考が強い作家ほど東方を隠れ蓑にしてる
特に画力が低くてオリジナルでは戦えない人が東方の力をバックにしてる
0098名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 00:18:00.10ID:SDwfALfC
前にも言ってる人いたよ
その時は「尊いとか一般向け案件だからこのスレには関係ない」という感じのレスがついてたような
0099名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 01:19:07.16ID:l69HgbWq
一般は稼げないからね
ただ一般ないコンテンツはすぐ廃れるけど
0100名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 01:46:24.07ID:ncBMIXXl
流れ切るけど時間経つと忘れるんで書く
今日Pioのアズレンオンリー行ってきたけど
海鮮全然来てないし本も全然出なかった
アズレンジャンルはもう完全に盛り下がりの流れに入ったわ
COMIC1合わせでアズレンの本だそうと思ってるサークルは、
悪いこと言わないから今からでも別のジャンルに切り替えた方がいいぞ
0102名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 02:18:49.04ID:UL/kHUxk
そこまで大きくもないオンリーイベントじゃきついでしょ
コミ1みたいな大規模なオールジャンルイベントでもともと海鮮が多く来るならともかく
0103名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 03:11:01.16ID:qij2KHHu
しかも天候も雪だったり悪かったしな
祝日とは言え週の真ん中時期的にも微妙
晴れてりゃ盛況だったろうとは言えないが人気とは別の理由で集まらなくてもしゃーなし
0105名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 06:42:46.92ID:5BrLJqfv
セルラン3桁なんてやらかしたの見ると同人云々以前の問題だと感じる
0106名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 08:00:28.77ID:3B2nzmk4
単純に周回ゲーだからでしょ
飽きやすい上に時間もかかる、その上FGOとか他のソシャゲでも(課金したとしても)周回を要求されるから
時間のないオタクは取捨選択を迫られる
専業かニートでもない限り、二つ以上の周回必須ソシャゲーの掛け持ちするの厳しいわ本当
ましてや、海鮮とかだと一般リーマンだったりするから推して知るべし
0116名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 10:50:04.83ID:rdDnPWl/
そもそも普通に作品として受けなきゃ同人なんて流行るわけないのに女キャラが多いだけのエロ特化コンテンツを来るぞー来るぞーって持ち上げるやつ多すぎ
0120名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 13:02:24.27ID:pYPG4H6Y
アズレン死の宣告状態って今ごろその話題w
あまりにも気付くの遅すぎて草だ…w
流行スレなのにもう3か月も前に終わったジャンルの話するとか…ねぇ?w
過ぎ去った流行にしがみつくスレ自分で立ててそっちでやってこいよw
0124名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 13:32:34.76ID:I8D+ZykK
3D艦船擬人化ゲーム「アビス・ホライズン」iOS/Android向けに事前登録受付開始!ゲームシステムや艦姫たちを一挙紹介
https://www.gamer.ne.jp/news/201803220025/
また似たようなパクリゲーきたぞ
https://abyss.morningtec.jp/
https://abyss.morningtec.jp/pc/images/1.png
https://abyss.morningtec.jp/pc/images/2.png
https://abyss.morningtec.jp/pc/images/3-2.png
https://abyss.morningtec.jp/pc/images/p4.png
https://abyss.morningtec.jp/pc/images/5.png
https://abyss.morningtec.jp/pc/images/system6.jpg
0128名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 13:51:25.80ID:4euGo7OS
上でガンビアベイとかジャーヴィスとやらが流行ってるとレスがあったから調べてみたら
イベント1カ月以上は経つのに渋で200件そこらの艦娘でも流行してる事になるんだな
0130名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 13:56:03.76ID:3B2nzmk4
だからもうこれ以上のソシャゲの追加掛け持ちは時間的に余裕のないユーザー側のキャパオーバーなんだって
以降はどれを周回続けてどれもログボ堕ちさせるか取捨選択が始まる
0131名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 15:03:16.22ID:1w+UrSL/
まあソシャゲ系の流行はアズレンで打ち止めだろうな
むしろ周回ゲーに疲れ始めてる時期だからこそ流行って結局周回ゲーだったから廃れ始めた
アニメもゲームもダメとなれば流行なんてもう無いも同然やろなぁ…
0132名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 15:06:50.77ID:unfiAzV/
むしろソシャゲは新しいメディア展開という下駄履かせてもらってたと言ったほうがいいのでは
そのへんはVチューバーも同じでそのへんに当たり前にあるものになってからが本番
そういう意味では下駄がない状態でそこそこ需要のあったアニメのほうが上
0135名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 15:50:33.09ID:2s7LwjI8
同人で言えば結局FGO艦これ東方アイマスに帰る
ワンちゃんアニメとか?ガルパンみたいな
0136名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 15:54:26.98ID:v7dfQsXS
また競合のいない東方ぱくりソシャゲの方がましだろ
と言うか妖怪美少女化ソシャゲで有名なのってないよね?
0137名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 16:09:09.53ID:FhDtUsnY
アズレンは限定ガチャやっても性能微妙な奴等ばっかだし
後半海域の泥キャラは出にくい上に性能もパッとしないからなあ
新規も付きにくいし既存も離れるわけだ
0138名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 16:16:37.75ID:FhDtUsnY
>>126
コロプラがやらかしたからな
0139名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 18:28:49.87ID:TSrYWdAo
製作期間どれくらいだか知らないが
擬人化はキャラゲー作るのに楽なんだろうな
世界中の人にも適度な認知度のある物の方が展開もしやすいし
0140名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 19:05:27.08ID:itSmEXLn
アズールレーンで中国の軽巡が最強だってことと重巡は雑魚だってことを学びました
0143名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 19:41:06.58ID:itSmEXLn
オワレンさんは新規開拓と既存客の流出をどうにかしないとねえ
0146名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:04:09.58ID:kQCPfHYV
ガンダム以降にガンダムより洗練されたロボットアニメが続出したけど
全部ものにならずにガンダムが生き残った
アズレンもこれも艦これを盤石にするだけの養分な気がする

そのガンダムもドラゴンボールや宮崎アニメに圧倒されたから
艦これだと老人のオタク男相手に生き延びれば良いって程度だな
0147名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:14:09.38ID:YEeblbcH
既にコミケ右肩下がりの艦これは類似が出る度に寿命削られてると言ったほうが正しいだろ
アイマスのように定番にはなれなかったな
0148名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:15:15.56ID:bc/ntWEL
まあ、でもガンダムとくらべられるだけでも十分過ぎる気がする
東方だってドラゴンボールとは比べ物にならんし

はよメンタルモデル式の艦これ外伝でもいいから出してくれ
戦艦好きとしてはそれだけがくっそ不満
0150名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:17:25.77ID:bc/ntWEL
艦これは後続次第だな
今のままブラウザゲーだけなら間違いなく終わる
アイマスみたいに色々派生作品展開してくれないとね
0151名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:23:21.66ID:bc/ntWEL
艦これと東方とFGO本出したことある人ならそりゃそうよという感じ
FGOは一番盛り上がった時期であの売上なら留まる理由ないよ
オンリーもアズレン以下だし
SNSでフォロワー増やすのには使えるけど、一人あたりの海鮮が買う量が少なすぎる
pixivやTwitterではFGO描くけど本は艦これかなうちは
0152名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:28:10.96ID:itSmEXLn
>>>>>>>オンリーもアズレン以下
昨日の惨状以下は無いよ
0155名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:36:53.71ID:itSmEXLn
>>154
一応公式4コマがあるだろ
0156名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:41:38.26ID:26vZOuXj
アズレンとか類似が出たから艦これが減ったんじゃなくてただの衰退、強いていうならFGOの影響
艦これが復活してきたというがそうには思えないが
0157名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:45:23.40ID:qij2KHHu
艦これは世界観と言うか土台をしっかりさせないと生活って言う日常に繋がらないから
結局史実とキャラ可愛い可愛い以上に広がらず東方的にはなれない感
日常が謎なのはアズレンもだけど
0158名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:49:03.68ID:YEeblbcH
別にFGOの日常だって艦これ鎮守府と同じく取ってつけたようなもんでしか無いし
いかに客飽きさせずに新展開できるかどうかだろ
0159名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:49:41.39ID:lFtOqRmN
艦これが盛り上がったというよりFGOが盛り下がってアイマスに行った印象
2部でまた変わるかもしれないけどもうある程度顔出ししてるからなんかな
0161名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 21:58:23.01ID:IxlaV5bb
ここにいる艦豚は佐世保イベントは大成功だとか妄想にふけってるからじゃないの
リアルイベントでは同人では格下のはずのガルパン以下なのに現実を理解できないんだろう
0162名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:04:31.47ID:82Bl9Pqy
ガルパンも初めからあんなに盛り上がってたわけじゃないし
恒例になればふえるんじゃねぇの
俺は佐世保まで行く気はしないが
0163名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:10:29.60ID:qij2KHHu
>>158
カルデアはまあスパロボの基地みたいな感じでそんなものだが
新宿なり中世ヨーロッパの村なり容易に具体的想像の広がる素材があるのと無いのでは全く違うよ
少なくとも創作に影響出るよ描き手なら分かると思うんだが
つか展開的な刺激だけじゃじき枯渇して飽きられるよ。既存キャラを上手に回さないと。アイマスはそれが上手い
0166名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:17:13.85ID:SDwfALfC
逆に艦これは世界観があやふやだからあんだけ伸びたんだと思うがね
描き手側でいくらでも創作できるって所で、上で言ってた二次創作の体をした一次創作としてね
0167名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:20:19.92ID:82Bl9Pqy
逆に知識要求されるからガルパンは強いと思うが
深く長く付き合ってくれるファンが多い
ミリオタは同人オタと相性いいからな
0168名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:20:22.28ID:kQCPfHYV
http://y araon-blog.com/archives/124633

や●おんだと閉じコン認定されてる
考えてみれば一般受け最悪のミリタリーだからここまで知名度上がったのが奇跡だな
ガルパンもストパンも重度オタ以外には一切受けなかったし
0169名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:27:28.22ID:qij2KHHu
まあ設定ガチガチだと逆にやりにくくなるから押さえるべき要所と
ぼかしたりケレン味のバランスだとは思う
ガルパンはミリ要素の拘りはアレだけど「特殊カーボンで〜」って嘘で非ミリも力押し出来たりね
0172名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:34:41.17ID:YEeblbcH
まあここはエロスレなんだから過去キャラ掘り下げにしろ新キャラにしろ
ヤルにも魅力的なキャラ供給続けられなきゃ終わりってだけよ
0175名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 22:46:10.73ID:muRF7v45
アニメの同人が売れない時点で完全に層が違うとしか

まとめブログなんてネガティブな話題ほど儲かるしな
アニメとゲハはまとめブログが何でもオワコン扱いするから勝手に盛り下がって業界全体が自壊してる
ソシャゲ系まとめブログはポジティブな話題しか出さないから長続きする
0180名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 23:31:21.33ID:itSmEXLn
アズレンは今年になってグッズ展開始めた矢先にこれなのがヤバイな
一度オワコンイメージが付くと新規もつかんし離れる奴も出てくるから本当どうしようもない
0182名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 23:46:13.30ID:itSmEXLn
今日発表した新キャラよりもラフィーの改造実装の方が反応良かったしな
限定ガチャのキャラは弱めに調整されてるのがわかりきってるから全然注目されない
0184名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 23:52:02.50ID:4xrZaj6/
>>183
せっかく非エロを一般流行スレを追い出したというのに、
非エロ主体のオンリーの動向うんぬんだもんな
オンリーイベントに出てきたエロサークルの動向を話すならまだしも
0185名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/22(木) 23:58:08.96ID:D7K/B+fh
というかイベントそのものの話したけりゃ
同人イベントのスレ盛り上げてやれよと

>>184
ここもサークル自体の話は板ローカルルールでできないんだけどね
サークル名を名指ししてる人いるけどさ
0190名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 00:17:17.04ID:vzlik8PM
FGOファンは多いけどだからってエロが見たい奴が多いわけでもないんだよなぁ
君縄と一緒と考えてもいいやってくらい
0193名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 00:21:56.76ID:PzinAKcQ
アズレンは天候悪かったし日にち微妙だったから、コミ1までは見守ってもいいけど
コミ1でもお通夜なら言い訳がなくなってしまうな
艦これキャラより見た目の華はあるんだがな
0195名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 00:23:31.18ID:vzlik8PM
SNSでの絵は本当によく伸びるなFGOは
フォロワも増える
だけど同人誌買うほどでもない薄いオタに受けてもエロ本は売れないんだよなぁ
0197名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 00:33:06.48ID:7fIaMDnQ
FGOはユーザーが若い奴ばかりでしかも課金に次ぐ課金で金がないんで
大手だけ買って満足しちゃう層ばかりだから手を出しにくいんだよなあ
0203名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 00:53:05.06ID:vzlik8PM
まあスマホ世代とやらに言わせれば
「なんでこんな薄っぺらい本が500円以上もすんだよガチャ回すわw」かもしれんが
0208名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:06:42.08ID:9lrrGykY
スマホ世代とかの若いのが同人誌を買わないのは
「ガチャのせいで金がないから買えない」じゃなくて「興味が無いから買わない」なんだよね
薄いオタらにはそも選択の天秤にかけられてない
公式や大手にはネームバリューやプロみたいな分かりやすい格があるから反応する程度
0209名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:07:35.90ID:JfnW/qip
>>190
FGO=君縄ってかなり近い気がする
確かアンケで原作のエロゲやってた人が1割だっけか
それだけFGOからの新規多いのはほんと驚きというか何というか
令呪とか鯖の設定とか知ってるのかね
0210名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:10:01.21ID:v1Qxm23a
>>193
誰得コラボにセルラン3桁にマクロ使用にアクティブ減少にオンリーの件と悪い話題ばっかだから
サクカだけアズレンでFGOやる奴多そうだわ
0211名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:11:25.82ID:HttTvpjM
ここで語れるオンリーとかR-18限定の特殊性癖オンリーくらいしか該当しない
しかし実はわりと需要はあるし、実力あればよく売れるが
競合サークルが少ないから美味しいってだけで流行じゃないからここではスレ違いだね

「流行ジャンルだけしか売れていない」と思い込んでる輩が多すぎる感じ
エアプサークルなわけだ
0213名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:18:06.50ID:JMjv9HRB
FGOは俺にはゲーム自体が単調な上に戦闘のテンポ悪すぎて無理だった
むしろ4周年イベでグラブルが盛り上がってるの話題にもしてないあたりここの住人も大概エアなんだなって
0214名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:20:25.13ID:vzlik8PM
>>211
「R-18限定の特殊性癖オンリーはわりと需要はあるし、実力あればよく売れる」も
思い込みでは?エアプ・イナゴ・ゴロはまさにエアプ単語だよ
0215名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:20:49.11ID:GrSftsAy
グラブルは男性向け同人ではちょっと盛り上がったけどもう沈んだからなー
今盛り上がってるのもFGO飽きた女がグラブルのイケメンキャラに目をつけたような感じだしこことはあんまり関係のない話じゃないの
0216名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:20:54.68ID:v1Qxm23a
>>213
露骨に腐に媚びてきたから話題にしたくないんだろ
止まるんじゃねえぞと声が同じ腐媚びキャラが話題になってるみたいだし
0218名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:23:26.68ID:JfnW/qip
型月はそもそも原作エロゲからしてエロ飾りだし
ファンもエロ求めてない

グラブルは今水着ジャンヌがいいらしいけど型月のジャンヌとデザインクリソツで笑った
0219名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:26:28.82ID:v1Qxm23a
グラブルは腐向けなら増えるんじゃね
0221名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:33:50.75ID:YzGBquAX
グラブルといいFGOといい
主人公以外の男が沢山出るコンテンツは薄いオタ多い気がする
美少女キャラへの執着が薄いというか…
0225名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 01:54:19.67ID:RhYVYcud
10年前の東方って例の伝説の第五回例大祭の年でしょ?
いやいやいやいや…
そもそも当時の東方に比肩する対抗馬が見当たらない…
0234名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 08:07:03.06ID:XPqj6ZG3
>>230
東方は非創作側が発信できることがほぼないからなぁ
ソシャゲのガチャみたいな信者アピールもできんし
0235名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 08:16:13.25ID:G5lgvndw
FGOはpixiv検索数ランキングで男女同数だし
腐の割合増えてきてるどころか同人では半分が腐

ゲームのプレイ人口の割合は男女7:3みたいだが男ユーザーが同人に興味ないやつ多過ぎる
0236名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 08:20:18.72ID:xP+JS/mw
腐向けガー腐向けガー
FGOに勝てないからって見苦しいな
オワブル信かオワレン信の僻みか
0237名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 09:18:09.47ID:0+hdEdrG
グラブルは今100連無料ガチャでSSRとかでトレンド賑わしてるな
まぁ同人的には最初からクソでこのスレのテンプレでも消去法お情けで16年テンプレ入りしてしてもらえてるけど
で、俺のところも一年半越しにようやっとこの100連ガチャでナルメア来た
まぁもう旬の過ぎたもんだが、改めてそんな時代遅れのナルメア見て考えるとやっぱりガチャ産SSRに同人人気集中って悪手も悪手だわw
0238名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 10:01:37.40ID:CU4tmFe/
ツイッターで消費された後にそれでもまだ需要が残ったものが同人で狙うべき対象
大抵はツイッターで流行った時点でみんなが「まぁいいや」と満足してそのキャラは「消費されてしまう」
ナルメアに関しては消費されて、鹿島は消費されきらなかった
そんだけの差や

そして鹿島は今はもう大体消費された
それだけや
0239名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 10:04:37.12ID:sWFZCR7/
ガチャ産SSRは売れないってグラブルで一度学んだのにFGOでまた同じ間違いしてるのが学習能力無いというか何というか……
海鮮の気持ちになれば自ずと分かると思うが
皆独身親元暮らしで貯金なんて考えず月10万以上平気で使える金があるとかでもない限り薄い本への出費なんて後回しよ
宝具5なんてピックアップでも20万近くかかるし
夏なんて水着ガチャどこのソシャゲも複数出すし
薄い本なんてあくまで余った金で買うもので公式に勝てるわけないんだよ
0241名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 10:19:51.80ID:0+hdEdrG
FGOは誰でも手に入るマシュが人気出たおかげでスタートダッシュには成功したんだよな
その点、いきなり入手難易度クソ高い超高レアキャラになぜか作家が群がって失敗したグラブルやアズレンとは大きく違う
今の問題はその誰でも手に入るマシュの賞味期限が近づいて、そろそろ次を探すべきなんだが
性懲りもなく入手難易度クソ高くて大多数の海鮮がまだ手に入れてなさそうな☆5鯖に群がってしまっていることじゃないかな・・・
0244名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 10:51:48.14ID:QhLF+r2L
艦これが上手かったのは新参ホイホイな島風が適度なレアリティと強さで、運が良ければゲーム初めてすぐでも入手可能なところ
そして数が必要な駆逐艦だから、キャラが増えても長く使ってもらえるのも大きい
0246名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 11:09:54.29ID:WObSUX9m
艦これの強みは弱いキャラも育てて改二で注目されるのにあるからな
最初期はツンツンしてて不人気だった霞も改二でデレてイベントの礼号作戦で
一定の人気を獲得したからなそういう意味だと艦これのキャラっていらないキャラがいないのよ
0247名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 11:21:27.99ID:R0Wiy2Ml
キャラの掘り下げなんぞソシャゲならどこもやってるっての
むしろ五年もたって赤加賀高尾愛宕なんて人気艦放置してるからアズレンごときにダメージ食らわされてんだろ
0249名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 12:00:30.36ID:ERq5uUvl
艦これはガンダムシリーズとか言ってるのがいたが
ガオガイガー=鹿島で終わった勇者シリーズのほうがあってるわな
いつまでも勇者王勇者王とは言われるが新規はいなく現役世代は減りゆくのみ
0250名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 12:08:38.94ID:R0Wiy2Ml
タシュケントなんてピクシブ枚数二百枚のゴミキャラなんぞ流行スレではどうでもいいから
ちなみにアズレンの新メイドと同レベルな
0254名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 12:16:40.47ID:EOp/7Z3u
艦これは五月雨改二きたら
0258名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 12:41:35.41ID:3RuI/Dng
>>255
特殊性癖って触手とか欠損とか石化とかだよな
特殊性癖オンリーイベってそんなに人来るの?
ああいうのショップでもほとんど見かけないから全然知らんのだが
0260名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 12:59:23.26ID:3NEThwkm
流行ジャンルと特殊性癖って相性良いのかね
あと触手も特殊性癖になるのか
昔のエロゲーだと触手物って多かったイメージがあるけど
0262名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 13:25:47.14ID:9lrrGykY
特殊性癖(リョナスカ、状態変化などなど)とかのニッチ系イベントはABCがあったりしたけど
都産貿の規制がらみでその手の本は一気に縮小した印象だな
ゆえにかニッチ系と言えば本ではなくDL同人が主流になって変な性癖本いっぱいになってる感
DLで馬鹿売れした奴隷も純愛ってメジャー要素を加えて料理したけど
基本は火傷や傷跡フェチなリョナ寄りのニッチ系だし
0263名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 13:32:38.75ID:9lrrGykY
触手はオークやモンスター姦のいわゆる異種姦のくくりだよな
まあ普通の人同士ってモノと比べれば特殊にはなるが…ファンタジー物なら一応鉄板?
0273名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 18:05:02.43ID:B9ZIoX9+
結局夏は勝負すらなFGO
安定とるなら艦これ東方なのか?
0275名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 18:09:46.93ID:/xGvtud9
東方とかそれこそtwitterで全く話題にならなくなったオワコンでしょ
0284名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 20:26:25.86ID:3lUB01Oq
教導駆逐艦という美味しすぎる設定、六駆と深い関係とかタシュケントは一般向けだと思う
成人向けでやるなら報酬艦の今日も一日ガンビアベイだろう
0285名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 20:43:28.59ID:osRv9bad
美味し過ぎる設定に六駆と深い関係があるとか言うわりに一枚絵ばかり
0299名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 23:29:02.20ID:c4n+SGrb
ここはFGOの話題になると課金だ腐向けだ大手しか売れないだと怒涛の決まり文句が来ては
何故かご丁寧にFGOに行くのだけは止めとけといつも制止してくれる
そして艦これにいつも誘導してくれる
それが目的の海鮮がここには長くいるので今更気にすることじゃない

あと鹿島クラスなんてめったに来るもんじゃないしもう来ない可能性の方が高いよ、どのジャンルでもね
0301名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 23:36:53.13ID:0kMsrH64
鹿島まで行かなくてもせめて同じジャンルでふらふらしてるやつを引寄せるクラスじゃないと、って言いたいんだよ
浜風磯風もテコ入れ入ったけど変わり映えあんまないし現状龍田改二以下の印象だなぁ
0302名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 23:48:36.37ID:UyD2WZTm
元から人気キャラの改ニはあまり意味はない
逆に人気なさすぎの改二も火はつかない
人気中の下あたりの改二が一番効果的
0303名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/23(金) 23:53:28.25ID:rQISjy3i
一度参加サークルが減ったジャンルが復権するなんてそうないからなぁ
売れるかどうかはともかく夏もFGOが一番手、今の流れだとアイマスが二番手になるんじゃないのかね
本編がよほど下手打たなければシャニマスはそれなりに人気出るだろうし
0304名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 01:18:59.90ID:mBb4uZYT
>>299
この前は大学のPCから大学生らしき奴が艦これスゲーしてFGOを腐してたな
おまけに自ら海鮮だとぶっちゃけながら喧嘩腰で延々と煽りまくる奴もいた
流行云々以前にサークル活動なんて元々してなくて
他ジャンルをこき下ろしたいだけのただの信者がガチで出入りしてるんだろうな
0305名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 01:24:12.09ID:zbPDH/V/
ショップのランキングはFGO滅茶苦茶弱いからなぁ
公式抜かしたらFGOでランク入りしてるやつ殆ど無いし
腐は増えるかもしれないが男性向けは間違いなく減る

逆にアイマスはショップで断トツに強いから艦これ抜くまでは行かないだろうけどかなり差が縮まるかと
艦これは2月初めの時点ではまだアズレンに希望あったし減ると思う
FGO微減アイマス爆増艦これ微減とみた

175にオススメなのは断然勢いあるアイマス
0308名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 01:42:07.29ID:8338RDNi
>>299
若い海鮮をガチャ依存症にしたくない作家も居ると思うぞ
ガチャと同人はどちらも深い愛故に買われるものだから無課金でキャラ持ってないけど同人だけ買うなんて奴早々居ない
ただでさえ昔に比べて同人売れなくなってるのに、ガチャで海鮮の財布まで軽くされるとかおまんまの食い上げだわ
0309名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 06:30:52.66ID:mSLaKEJC
キャラ持ってない人は同人誌買わない
所有してる人が少ないキャラの同人誌は売れない
とよくここで言われるが実際どうなんだろうな
0311名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 06:35:22.24ID:nQ/X497Q
大手なら、別にそのキャラ持ってなくても買うでしょ
まぁ単なる信者相手の商売だからエアプと看破されようが売れるし、下手すると海鮮もまたエアプという有様で
エアプがエアプ相手に商売するという割とそのジャンルのファンには笑えない関係が築かれてる
0312名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 07:01:26.71ID:TgwUvWpX
>>308
公式も余裕が無くなってきてコンテンツを無駄なく使うようになっただけだからなぁ
大きいジャンルは公式アンソロジーもあるしアナザーストーリー対策も万全
今まで公式のおこぼれで生活していたのなら考えを改めないと
0315名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 09:43:14.51ID:q7LUAzVI
商業レベルじゃないとオリジナル売れない、覇権ジャンルでも公式が吸い上げ過ぎて売れないという中小は死ぬしかない時代
東方流行ってた頃は商業レベルじゃなくても続けてれば売れるいい時代だったな
0319名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 11:04:36.93ID:bX2j8kaO
FGO→SNSでの絵は伸びる。フォロワー稼ぎ用(ほとんどが客になり得ないが中には濃いのもいて客になる)
艦これ・アイマス→艦はSNSでは微妙。同人誌購買層のど真ん中、FGOのおかげで隙間的狙い目。ただしおっさんの財布も不景気気味
アズレン→SNSではわりと強い。様子見。直近のコミ1待ち
その他ニッチ→いつの世も隙間的狙い目。強烈なおじさんファンを獲得しよう!
0325名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 12:09:39.10ID:yZo1TD00
ガルパンはオッサン多いがあれは百合コンテンツに近いから
男性向けエロに適した作品ではないんだよなあ
それに流行はとっくに過ぎた
0326名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 12:23:15.53ID:VNApEvQ4
東方は動画勢と絵師・イベント組ががっつり別れてるからねぇ
特に動画勢は若返り過ぎて高校生とかすっ飛ばして小中で人気だし
0327名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 12:25:36.99ID:PMPHOpFq
>>321
東方は創作してなんぼの世界だしなぁ
公式イベントがほぼないから非創作者が発信出きることがない
ガチャで信者アピールもできないし
0329名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 13:09:48.56ID:unLHWdmJ
まとめた
虎男性成人向け月間ランキング(2月)
オリジナル 44
アイマス 7
FGO 6
アズレン 4
ガルパン 4
艦これ 4
その他ランクイン(1〜3票):ごちうさ、レコラブ、のんのん、セラムン、グラブル、りゅうおう、ボールルーム、バスタード、
フレームアーム、このすば、キノ、ラブライブ、なのは、ぼく勉、だがし、ああ女神様、東北ずんこ、パソゲー

メロン月間成年向けランキング
オリジナル 28
アイマス 21
FGO 6
アズレン 6
ガルパン 5
艦これ 5
ごちうさ 4
ラブライブ 4
その他ランクイン(1〜3票):たわわ、東方、バンドリ、ボイロ、ダリフラ、ゆるキャン、ブレンドS、世界樹、SAO、ゆゆ式
りゅうおう、このすば、けもフレ、グラブル、家庭用ゲー、PCゲー
0331名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 13:14:44.01ID:S1Olmb1y
東方は燃料供給という意味ではSNSでもかなり存在感弱いし作家の画力平均も低い
海鮮はキッズどころかリア小やリア厨が中心
ただしリアルイベントで海鮮の数だけはやたらいる(同人誌海鮮とは限らず音ゲー専や同人ゲー専などもいる)

作家よりキャラで買う買わない選ぶのでお試し1回でなんてやっても
元から居た◯◯絵師の方に金が回されて結果なんぞ出ない
東方と墓に入る気で創作やるなら話は別だろうが
ぶっちゃけマニア受け狙うならそれ別に東方に限らないよね
0335名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 13:35:54.04ID:bX2j8kaO
>>329
データthx
圧倒的なオリジナル移行
イベント前後で変わりそうだがアイマスの強さは健在
が、これは中堅以上サークルが大半だと思われるので中堅以下にとって指標になるかは不明
0338名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 13:49:13.96ID:bX2j8kaO
確かにオリジナルと一口で言ってもその中に色々あるしな
ただまあジャルの流行を語るなら「オリジナル」で括ってもいいだろう
オリジナルの中身を語るならNTR等の流行廃りだがより難しいな
0339名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 13:50:22.39ID:dneYCmUk
>>329
アイマス一強過ぎ
画力低いのも見かけるし間違いなくアイマスの時代来てる

アズレンFGOは175多い中でこれだから厳しそう
艦これは175も去ってガルパンと横並びだし、ミリオタ層でフミカネ好きな息の長いおっさんが買ってそう
ラブライブごちうさは175居なくてこれはかなり良いのでは…客層は若いアニオタかな

まあ、あくまで大手の好みと言っちゃそこまでだけどね
175少なくてランク入り多い所が狙い目かな
0344名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 14:17:46.00ID:bX2j8kaO
>>340
意外とというかLO系は確実に需要が少ない
ずっとLO描いてた作家がオリジナルでは巨乳に移行したくらい(しかも売れた
「LOは売れない」が作家の間で常識化し逃げ始め、だがそこに隙間が産まれるので狙い目でもある
0347名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 14:28:42.18ID:lsvmQNuU
>>345
とは言えロリ属性完全に捨ててBBA絵になっても売れなくなるからな
ロリ巨乳のバランス(等身は6等身まで、顔を長く伸ばさない、ケツをでかくしすぎない)は重要
0349名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 14:35:04.54ID:Nyk2MabR
ごちうさロリとLO系ロリって違くない?
前者はきららのような絵柄的なところでのロリ(チノとか一応JCだし)で
LO系は今やってる三ツ星みたいなガチJSっていうかクジラックス
その中間にろーきゅーぶやりゅうおうみたいなファンタジーロリがある感じか

まあどれも小さい系ってことには変わらないけど
0353名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 16:55:53.91ID:aPY6uy+B
ロリコンだが、巨乳描けるなら巨乳に逃げるのを強くお勧めする
そこにいるのは宗教上の理由でロリしか描かん連中だ
売れないはずのロリマンガでメシ食えるだけ稼げてるようなやつが、小さいロリのパイを奪い合ってる現状で
描こうと思えば巨乳も描ける人が、たとえ売れなかろうがロリしか描かないつもりの作家にロリマンガで張り合うのってきっと難しいと思うぞ
0354名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 17:07:49.06ID:lsvmQNuU
萌えキャラなんておっぱい付いただけのロリキャラだからそのへんが安牌だよな
おっぱいに吊られて>>347になるのも熟女ジャンル目指すんじゃないならお勧めできない
巨乳なのに肩幅は小さいとか6等身以上はニッチとか可愛さの記号だけは必要
0357名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 18:28:37.23ID:PMPHOpFq
>>331
東方のソシャゲはまだですか(半ギレ)
0359名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 19:02:21.85ID:ZkQXCJOl
jkは存在自体がエロいからな〜
アイマスの強さは間違いなくjk要素あると思う
あとアイマスは設定知らなくてもただの女の子だから未プレイにも敷居低いし
FGOはjkとミニスカキャラもっと出せばもっと未プレイにも売れそう
0361名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 19:08:01.98ID:PuWiSv+F
実際東方ソシャゲ化したから全盛期くらい盛り上がるんかね
0364名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 19:35:22.58ID:45z380yW
俺モバマス畑の住人なんだけど329には正直驚いてる

健全なほうは絵の上手い人(♀が多い)とネタに走る人の二極化で絵師人口は多分艦これやFGOには遠く及ばないと思う

逆に♂絵師で絵の上手い人や大手(ぼるぜ尾崎やちょっと前のデジラバ少女騎士団とか)がエロに固まってる印象は確かにあったがここまで片寄ってるとは思わなかった
0366名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 20:01:07.04ID:uQZxMMRB
アイマスはオリジナルからのおこぼれも大分拾ってるんじゃないかな
原作知らない人には擬人化とか英霊はむしろマイナス要素だし
アイマスはその点生身の人間の女の子だからいいみたいな
0367名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 20:13:07.21ID:1h8aoU8P
アイマスは公式ニコ生や不定期販促ラジオとかを見ると本当に信者は訓練されてるとつくづく思う
ファンのキャラそれぞれに対する愛が半端ない
フィギュアや1番くじの景品も絶対に手に入れてやるという気概があるから長く安定出来てる
0368名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 20:28:31.42ID:ooqh8xwK
>>364
絵師=サークル数として、C93はFate2000、艦これ1850、アイマス1650
遠く及ばないというほどでもない
さらに、912除くとほぼ同じ

あと、デジラバは女だ
0369名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 20:29:29.78ID:nQ/X497Q
でも、実際のところアイマスの中身についてはどうなんやろうなぁ
月間ランキングでかなり席巻してるけども、九割方はデレマスキャラじゃないかな?
流石にもう765は・・・
0371名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 20:51:54.29ID:sURzZcaI
>>369
もう中の人もbbaだし据置の新作の売上もお察しな時点でなあ
0372名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 21:30:28.75ID:bX2j8kaO
そうなんだよねランキングっていまいち参考にならない
イベントで大きく変わるしそもそも人気サークルランキングになりがちだしね
でも通販ランクとかpixv投稿数データを参考にしてコミケの申込とかする人が多いので
本当の売れ線というのが分かりづらいという
0374名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 21:52:40.84ID:Nyk2MabR
>>371
新作は支えてくれた古くの765Pへのサービスだと思ってるな
公式供給があるだけで彼らには嬉しいものだろう。こういう還元なところが信者離れを防いでいる。
売れずとも(概ね予定済み)デレマスガチャやライブで採算取ればいいスタイル
ミリオンは…ちょっと分からないなぁ
0375名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 22:41:22.05ID:1eZRXuXw
>299
俺は艦これは本当に好きなやつだけで楽しめばいいと思ってる
東方に近い形だな

なんで同人に関してはとっととくたばってFGO一強でOK
0376名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 22:57:10.04ID:7II5/abG
東方の上手い同人作家はみんなオリジナルに移行してしまった
残ってるのはオリジナルで通用しない下手なのばかり
数でいえば9割は下手だったからまだ一大勢力だけど
0378名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/24(土) 23:14:13.97ID:onNETwnE
ここって、データ出すたびに自分の希望と違うかなんか知らんがなんやかやいちゃもんつけて否定するよな
しょうもない言い訳ばっかり考える分の労力まともな本作るのに回せよ
0385名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 04:15:37.95ID:7Ieu7am5
IPも付けて
艦これキチできるだけ無視してたけど現実とかけ離れた妄想垂れ流してるのがワッチョイ無くなってから更に目立つようになった
見てるこっちまで糖質になりそう
0389名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 07:21:32.60ID:0BGZU9gz
SNSの炎上は7割以上が全ユーザー割合の1%が起こしてるって記事を見た直後だからスレの展開に納得できる
言い争ってるグループさえブロックすれば残り3割を除いて平和になるって1980年代にはもう提唱されてんだと
0390名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 08:30:40.40ID:PWZJNexL
SNSや匿名性を考えるスレにすんなやw多くを求めすぎ
適当に面白い情報あるし、某画像板やらイベ板に比べれば可愛いもんだと思うがね
0395名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 09:15:57.48ID:9cKS8b2D
どうせ年単位で名古屋海鮮くんみたいなキチガイの住処になってんだ
今さらこんなスレ雰囲気変わんねーよ
次スレIPで
0397名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 10:17:47.84ID:DpLNuB70
同人やってないやつばかりがギャーギャー喚いてるんなら、流石にオリジナルなんて話題にならんやろ・・・
何かオリジナルの存在すら認識してなさそうだし
0398名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 10:34:36.46ID:34VWanTH
ある程度画力が有るか、オリジナル性が有るモノ(性癖やら特有のジャンル-妹モノとか)持ってる作家だとオリジナルに流れる傾向はあるような

最も商業ではあまり稼げなくなってるからだろうけど
0399名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 10:34:50.15ID:8V6uUE59
>>393
けもフレとかアズレンとか騒がれる作品はあっても速攻で衰退するしな
0400名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 11:11:51.26ID:PWZJNexL
確かに数年前の流行に安心して乗っかれる時代に比べれば
今から流行に乗って〜とか考えてる連中は困ってるだろうな
世代格差じゃないが気持ちは分かる
0406名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 14:54:41.28ID:9cKS8b2D
このスレではオリジナルを推しとけばノーリスクで荒らしにマウント取れるからオススメ
アズレンとFGO叩くのには全力な単発IDくんは、オリジナル推されるとすぐに「実力ないと売れないから…」とか「性癖が重要で…」と言い訳して比較対象の外に置きたがる
海鮮だから規模でしかジャンル見れないのがアダになって規模で絶対勝てないオリジナルの話出されると何も言えなくなっちゃうらしい
0409名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 15:38:30.74ID:TsSbwYrG
FGOとアズレンはあれだけ騒がれて期待値高いから厳しめの分析になるのは仕方ない
>>329見たらまだ手を出してない奴でもSNSでの流行に比べてFGOが売れてないってのは分かるし

フォロワー稼ぐならFGO
本は自分の性癖に自信あるならオリジナル
2次創作がいいならアイマス
ってのが落としどころじゃね
0410名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 15:41:42.59ID:jqLZk71N
いや実際ネームバリューや画力が無いと売れないけどな
性癖が重要っていうのも海鮮に受ける性癖とかそういう事じゃなくて
その性癖に対してファッション感覚以上の拘りを持っていないと描き上げられないってこと
二次エロのようにキャラが好きっていうモチベは無い以上、自家発電しなきゃならないんだよ
当然何となくで描いた薄い内容の誰も知らん俺キャラうちの子()なんて興味持たれないし
超画力やサークル人気っていう実力で下駄を履かせでもしないと売れないよ
0412名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 16:11:08.00ID:XjE8XO5z
FGOも今年の夏で3周年で4年目突入だし
そろそろオワコンにしたい奴が騒ぎ出す頃合い
艦これなんて2周年でグラブル出てきてオワコン言われてたしな
まー同人の流行りなんてそんなものと言えばそんなもの
0413名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 17:36:27.71ID:JclpO5CI
FGOはゲーム性ではなくストーリーで大成功を納めたが故に
つまづくのもストーリー(とキャラの扱い)という難しさが出てきたな
二部のストーリーにかかっている
0414名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 17:45:36.47ID:Dw5cX6uZ
Pixivでふとイベレポ漫画読んで思ったけど
別のジャンルで鳴かず飛ばずだったのに流行に乗って変えたら
実力以上に爆発した、みたいなことってやっぱりあるんだよな
逆に、自分の実力に自惚れて移ったら後悔するほど埋もれることも当然あるだろうし

それらの明暗を分ける差は、どれだけ自分が創作しようとしてるものにのめり込めるか
あるいはのめり込む題材と自分の作風がどれだけ相性マッチしてるかに掛かってる
乱暴に言えば時の運とも言う
0417名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 18:00:53.29ID:4N6IdL66
>>409
セルラン3桁記録してオンリー爆死してグッズもたいして売れてない上に
運営がやらかしまくったせいdw引退者も少しずつ増えて本スレも荒れまくってるアズレンに比べたらFGOは凄い恵まれてるわ
0418名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 18:06:31.06ID:QAsIg+6A
>>411
つか、もう実力を付けてもどうにかなる時代じゃなくなる…というところまで考えないととエアが言ってみる

>>413
敵側とのガチ殺し合いとかなると二次萌的にはマイナスにはなるね、かといってヌルい話がいいとも限らない
2部キャラは今の所男のほうがキャラが強い印象かなあ、おっぱいナイフ娘(仮称)次第だろうか
だったら頼光とかなんかエロ受けしてるのとか、マシュやジャンヌとかの定番か?
しかしスタートが4月初っ端だからまた春アニメがアレな事になってしまうかなあ
0420名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/25(日) 19:24:21.32ID:hUIwi7LO
FGOのおかげでかなりの数の声優や絵師嫌いになったわ
中高生もやってるのにガチャするように煽るとかほんとやり方汚い……
帝愛グループに支配されてるかの様だ
0429名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 00:27:37.30ID:lGf53Lkv
>>423
FGO自体が90年代アニメみたいなノリだからな
中国アニメとか見れば分かるがあのノリがアジア圏では大人気
萌え特化な国内オタクとはいろいろ違う
0431名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 03:55:03.75ID:lGf53Lkv
要するにFGO同人を売りたかったら中国に販路を持てって話になるなw
国内向けなら主人公以外に男キャラが出るのは基本的にNG
できれば主人公も消してカメラ目線のやつを選べ
0432名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 06:59:24.88ID:veQCvXvt
FGO女受けもいい外人受けもいいとなるとそりゃSNS強いわな
その中で実際に男に受けてエロ本買うまでいく人は見た目以上に少ないと言うことか
0433名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 07:51:49.08ID:hkfWfHuw
なお信者がSNSで強いとか言ってたアズレンは息してないもよう
0434名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 08:10:05.05ID:/qCHZVei
腐人気ばかり外人人気ばかりだからそら男性向けFGO同人は売れませんわな
冬コミのFGOスペースが混んでたのもあれは大手作家が島中に沢山配置されてただけだったからなあ
0435名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 08:58:13.42ID:ZaNC0oNx
最近馬鹿売れした某エロゲも中国販路持ってたからだしな
市場としてはすげえ美味しいけど英語中国語も出来ねえ一般サークルが出来る事じゃない
アズレンに関しても向こうの言葉で翻訳出来るなら売れるんじゃねw
0436名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 09:04:06.59ID:uGGUko7P
同人ショップも虎はかなりそのへん敏感に察知してるけどね
秋葉とらも日本語以外の言語が飛び交ってるし
メロンの方は目の前が中華観光バスの駐車スペースと化してるけどもそこまでではない感じ
0437名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 09:09:13.98ID:g4kTDQWd
>>431
中国で18禁本を出すと現行犯で逮捕されるよ。
台湾や香港の艦これイベントで実際におきた
場合によっては銃殺刑もありえるのが怖い
0442名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 10:35:38.65ID:CA/pf+tO
海外市場がいくら総体で大きくても漫画コンテンツの市場規模じゃ日本に遠く及んでないのをご存じない人が多い
日本に海外作家が売り込みに来てるのは表現の自由度と販路も含めての事だから
0446名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 11:17:09.31ID:ZaNC0oNx
アズレンは人気シコキャラをほぼ限定にしちゃったのがワリと致命だったな
他にもエロ人気出そうなのが入手難度高かったり色々惜しかったと思うわ
0450名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 12:07:35.23ID:ZaNC0oNx
>>447
シコい事が売れる要素の一つになりうるわけでそれだけで売れるとか言ってないよね

まぁ「オリジナル」で語れる事って作家の地力くらいしか無いから語りようないしね
0451名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 12:23:19.74ID:AJGaeeOA
商業エロ漫画家ひしめくオリジナル同人界隈で戦える奴はそもそも二次創作なんざしなくても出版社に持ち込めば商業エロ漫画家として余裕でいける
逆に言えば商業レベルじゃないとオリジナルなんてまず無理

商業レベルじゃないアマチュア同人作家が足がかりとして使うなら何にするべきかという話
言うなれば多少下手でも原作キャラ人気で買ってもらえるジャンル
原作キャラのエロさSNSでの人気、海鮮の年齢や懐事情等色々な条件が加味されるから難しい
0452名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 12:24:29.80ID:fryEy/di
二次エロは本来見ることの出来ないあの娘の痴態が!というところに興奮するのが第一
つまりキャラ>シチュ・フェチ
オリエロはキャラは最初からエロ目的のために存在してるので既に約束されたもの
AVを選ぶように好みのルックスあるいは未満程度であればいい
つまりシチュ・フェチ>キャラ

二次はキャラ大事だね。「シコい」が容姿以外にも人間味を想像させる背景があるとなお良い。
0454名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 12:36:40.67ID:zNKk5Iyt
>>451
FGOはキャラのエロさとSNS人気はある方なんだけど
海鮮の年齢や懐事情が同人に不向きだから本が売れないんだよなあ
すごく惜しいコンテンツ
0455名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 12:39:00.64ID:ZaNC0oNx
なるほど確かにオリジナルで戦えてるのはプロか奇才くらいだもんな
ただ現状その大事な「キャラ」が供給過多の使い捨て状態で狙い撃ちしづらいんだよなぁ
0456名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 12:43:43.13ID:uu7r+rXv
そもそも実力もないのにジャンルだけで売れたという今までが異常なんだぞ
大人しく実力付けてオリジナルやるか、ここでぐちぐち言い訳するかのどっちかしかないぞ
受け入れろ
0459名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 13:31:35.96ID:lGf53Lkv
>>452
そういう意味だときらら系は強い
ろ〜たり〜エンジンはごちうさに絞ったみたいだがああいう方向もありかと
一昔前のCCさくら・どれみ・なのは固定サークルみたいなもんやな
今からけいおんに絞りますとかもいけそう
0460名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 13:45:34.53ID:lGf53Lkv
最新アニメよりここ10年あたりでヒットしたアニメの中で
本編で露骨にエロいシーンがある作品とハーレム系や男女混合バトルは除く
って振り分けた感じが狙い目だと思う
0462名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 14:01:19.37ID:AJGaeeOA
オリジナルは追いかけて買ってくれるぐらいの熱心な固定ファンと実店舗で表紙見える状態で置いてもらえるレベルの実力無いとまず無理だぞ
一番実力主義のジャンルだからな
0466名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 14:34:24.50ID:ZaNC0oNx
風物詩過ぎてアレだが「ゆるきゃん終わって生きていけない……」みたいな事言ってた奴が
夏にはもうゆるきゃんのゆの字も出さなくなる昨今
0469名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 16:23:57.83ID:lGf53Lkv
>>464

2007
みなみけ らきすた ひだまり
2009
けいおん 咲
2010
ハートキャッチプリキュア ジュエルペットてぃんくる ミルキィ
2011
まどマギ いろは ゆるゆり 
2012
ガルパン てーきゅう
2013
のんのん ラブライブ きんモザ ゆゆ式 ヤマノススメ
2014
ごちうさ ゆゆゆ プリパラ WIXOSS
2015
がっこうぐらし ハッカドール 放課後のプレアデス
2016
NEWGAME まほいく 
2017
けもフレ ガブリール リトアカ FAガールズ ひなこのーと ひなろじ 
2018
ゆるキャン 南極

例外だらけだろうけどこんなところじゃね
本編がエロくなくて客が飢えてそうなのを狙え
0475名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 17:23:03.68ID:eE5XaTUk
>>445
アフィカスにオンリーやセルランやグッズの爆死を記事にされてた上に
アクティブや支部投稿数減ってるから同人以前の問題だと思う
既存を繋ぎ止める方法と新規開拓する方法を先に考えた方がいいんじゃね
0485名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 19:13:45.69ID:IdEMTPq5
>>483
供給だけ減って需要がそのままなら狙い目だけどアズレンの場合は需要が減ってるからそれに伴って供給も減ってるって感じだからなー
0489名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:13:49.13ID:eE5XaTUk
セルラン3桁なんてやらかしたのは素人目に見てもヤバイ
0490名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:18:55.09ID:IdEMTPq5
アズレンは指輪とか燃料っていう更新タイミングと関係ない恒常的な課金要素が大きいのに3桁落ちはやばい
コアユーザーを逃しまくってそう
0493名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:22:04.32ID:ZaNC0oNx
アズレンやってりゃ思うけどアレ課金する要素あんまり無いだろ…
むしろアンソロやグッズがいまいちなのがヤバイのでは
0494名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:24:12.03ID:vaht1e7/
課金要素が薄い艦これがブラウザゲームなのは正解だったかもね
アプリで出してたらセルラン常にチェックされてしまうし
ガチャ課金で殴り合うスマホゲームと同じ枠で比較されると厳しい
0496名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:26:23.29ID:eE5XaTUk
>>493
スキンとか限定ガチャとか結婚とか枠拡張とか油とかがあるけど
そういう廃課金者がマクロ使用してた可能性が高いんだよなあ
そんでそいつら取り締まったせいでセルランヤバイことになった
0500名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:33:00.37ID:eE5XaTUk
アズレンは信者が今まで他のソシャゲにマウントとってたせいで
余計ヘイト集めることになったんだよなあ
0502名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:39:19.10ID:Jjm9KHx1
あとアズレンは特攻とか原爆をバカにするネタ入れてたんだよなあ
信者が許せるジョークの範囲だって擁護してた覚えがあるけど
0503名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 20:45:53.93ID:eE5XaTUk
日本艦で釣ろうとしたのはいいが大半は産廃で他の海外艦使った方が強いので
それに耐えられなくてやめた知り合いは結構いる
同人ゴロが目をつけたけど魚雷重巡という艦種自体がアレだったり
宣伝までして限定ガチャの目玉扱いだったのに糞雑魚だった戦艦だったり
0504名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 21:07:35.94ID:uGGUko7P
公式がパクりなら、ユーザーも用語をパクることに罪悪感ないからな
流石にとらのあなまで「お気に入りの『艦娘』大集合!」ってのにはドン引きしたです、ハイ
0506名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 21:36:01.69ID:J4ERTQ13
アニメ艦これしか知らない自分らすると一番ヤバいのが艦これ
アズレンやFGOはスマホでできるから何のかんのいってもメジャーな世界で戦える
艦これはPC限定だから新規の展開そのものが不可能

アニメ艦これだけ好きだから本家が死のうが影響ないが
0507名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 21:56:53.86ID:uGGUko7P
ID:ZaNC0oNx
おまえ、朝からずっとこのスレに張り付いているんだな・・・
0510名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 22:08:34.19ID:J4ERTQ13
アズレンはふたばだとほぼ全員がバーチャルユーチューバーに流れた感じ
凄く楽しそうにしてるから何の問題もない
0511名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 22:27:36.52ID:tgGSscYW
もう最近は作者本人の知名度と日々のプロモ活動がジャンルの影響力より大きすぎてなあ
何を書いたらとか誰を書いたらで売り上げが出るような投機的な時期は終わってるよ
0512名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/26(月) 22:27:42.30ID:kGR+yPXH
取り敢えず春はゲゲゲの鬼太郎のねこ娘本を密かに待ってます
前回の鬼太郎の時もそれなりに出てたからなねこ娘本ワンチャンあるだろ?
0519名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 04:40:35.24ID:MpVmTeC5
>>506
その分析はすごいあたってると思う、艦これは入口がないもんな
逆にアイマスが伸びてくるのは自然なんだよ、世の中アイドルだらけだし
入口は無数にある
元々日本の艦艇なんて子供からすれば普段まったく触れる機会がないから
艦これに触れなきゃなんの興味もわかないだろう
マイナーなのによくここまで流行したもんだ
0520名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 06:12:25.04ID:c0P7BpqA
いやーそれなら東方はどうなんだよと
PC限定どころか、ゲームはもはやロストテクノロジー級の縦スクロールSTGなのに若年層の流入がある
むしろ老年層が淘汰されてる
艦これと似たような環境なのに入口が無数にあって今も隆盛
0521名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 06:51:53.89ID:gvViGjSm
ゲームやらなくても情報はネットにいくらでも転がってるからね
作品自体のやりやすさはそれほど関係なく話題を共有できるパワーワードがあるかどうかが全て
0523名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 09:36:10.97ID:8/dm/+JS
東方は全盛期の頃も今も相当数のエアプがいるけど
原作に触れなくたって二次創作が好きな人が多いからあれだけ人気になれた
多様な入り口をきっかけに新参者を惹きつけるだけの魅力が何かしらあれば人は居着く
0524名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 10:20:43.84ID:pAj7gokv
鬼太郎が何度もリニュされたりようかいウォッチが人気な如く妖怪、物の怪って文化なんだよな
東方はそれに加え四季や民話、風習、伝記など日常的な和の文化が下地に組み込まれてるから親しみやすい
あと明治や大正浪漫みたいな和洋折衷は皆好きだからガチ和でなくフリルが混ざったりしてるのも好まれた
0526名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 11:53:54.84ID:KVGQ17KU
東方のキャラデザインって個人的には致命的にダサいと思うんだが
逆に下手だと二次創作しやすくなる法則ってことか
0527名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 12:06:18.78ID:xz4dhMNq
今の子供ってAKB系のアイドルばかり見てきたからアイドル大好きだしな
アイマスはキャラも凄く多いし美少女コンテンツとしては最強だと思う

艦これは制服が強い
制服で調べたら確実に出てくるから知るきっかけはあると思う
船の名前って中二病にぶっ刺さるから覚えようって人多いだろうし
今の艦これってデレステ出さないアイマスのようなものでゲームをもっと多角に展開したらアイマスと十分過ぎるほどに渡り合えると思うよ
0529名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 12:20:50.00ID:MpVmTeC5
>>527
ゲームをもっと多角に展開したら

その通りだと思う、妖怪も英霊もアイドルも色々世の中にあふれてる
つながってるんだよな
アズレンみたいなのがたくさんあれば逆に艦これが復権するだろう
0531名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 12:45:57.84ID:1Rs8phlX
PC、泥、アーケード版、VITA版と艦これはこれだけ多角展開してきてこれなんだろ
アーケードもVITAもお金が無いキッズには簡単に手を出せないからノーカンってか
0533名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 12:57:02.53ID:pIUwX+YD
艦これが新作スマホゲー出したら間違いなく初動は凄まじい事になる
問題はC2機関の規模や方針的に今の所出る可能性は低いということだけど
0534名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 13:26:48.03ID:MpVmTeC5
>>531
だからなアズレンみたいなのが増えるといいなってこと
アイマスがずっと人気だったかと言えばそうじゃないラブライブだらけの時もあった
ジャンルをつないでいくものがたくさんいればいるほどいいんだよ
でないと艦艇の擬人化なんてすぐ忘れ去られる
0535名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 13:28:43.23ID:NjgPhUfX
>>533
そんなん言い出したら東方のソシャゲが出てもすごいだろ
ソシャゲでFGOとアイマスにタメはれそうな版権って艦これと東方だけでしょ
0538名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 13:52:58.01ID:BCF753eC
艦これとあくしず、どっちも昔から見てるがエロ度やミリ度も大して変わらんと思う
違いは前者の後ろ楯が角川とDMMで後者が零細出版社ってこと
0542名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 14:22:40.66ID:tUeZQ9fL
>>534
80年代のロボも90年代のファンタジーもセカイ系もきらら系もなろう系も要はそこなんだよな
〇〇のパクリ!って騒がれてるうちはダメで〇〇系と呼ばれるようになってやっとジャンル確立だ
それ考えると兵器・メカ擬人化はあまりにも弾数が少ない
0543名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 14:32:57.90ID:K0kxtbQJ
アズレンが艦これにいい影響あったのは確かだな
ガルパンもWOTとかやるともっと楽しめたし
艦これでWOWSやhoi4等にも手を出すようになった
ミリタリー界が盛り上がるのは艦これにとってもガルパンにとってもいいこと

艦これや東方はガチャやれば一生働かず遊んで暮らせるだけのお金入るのに、あえてガチャやらないその心意気は同じクリエイターとしてとても気に入ってる
応援してるよ
0546名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 14:57:31.85ID:6Ze3IKfq
あの神は元々PG界の神だったしあの時代に神だった人間はもう相当稼いでるよw
それプラス東方だろ?居酒屋どころの稼ぎじゃねえべ
0548名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 15:59:05.87ID:eGyFt7zH
>>547
ずーっと前に「ダリフラどうよ?」って書いたの自分なんだけど、忘れてくれ。
あれはダメだw キャラはいいのかもしれないけど、本編酷くて話にならん。
ニッチ狙いで試してみるんならいいんじゃない?2クール作品だし。
0549名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 16:15:08.08ID:KRKZ1Ay1
ダリフラは作品的に良くも悪くもないどうでもいいパターン
りゅうおうとかは作品的に刺さる人には刺さるから一定の支持は集めてる
ロリ集団、ツンデレJC、オッパイのお姉さんとどれもエロ需要はありそうだし
0551名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 17:16:15.14ID:w8umvcl8
ダリフラ何回か見たけどヒロインがエロ可愛くていいじゃん。まぁそれだけだけど十分だろ
メイン体位はもちろんバックでな。バックで犯すエロ同人描いて下さいってアニメだろあれは
プレイ内容とか体位が公式で推されてるのは良い
0552名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 18:12:58.87ID:ulvJA+1N
先週の放送でパートナーNTRれたデブ君による怒りの逆襲寝取りハーレム本とかどうよ
ただ滑り台の青髪ちゃんを片想い相手の主人公とイチャラブさせるよりもウケると思うで
0553名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 18:17:26.80ID:jtdPS2NU
>>543
ガチャ商法に走らないから凄いんじゃなくて
あれ自体がIPの切り売りなことに気付いてないホルダーが多すぎることがおかしいんやで・・・
0561名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 19:48:20.44ID:MpVmTeC5
>>559
ガルパンは部活物語としておもしろいわけであんまり戦車である必要がないもん
ミリタリとして見たらきちんとした戦記物を見た方がいいわけで
そういう層にはものたりないんじゃね
0564名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/27(火) 20:52:54.30ID:c1DpJ+oU
ガルパンも艦これもミリタリーなのが厳しい
ミリタリーだと高齢キモオタの男だけが食いついて1億3千万の日本人は切るから

そんな逆風でもWOWWOWが劇場アニメの艦これをリピートしてる
こういう需要があるのは劇場アニメは誰にも楽しめるようになってるからだな
リアルな軍艦が出なくて女サイボーグのバトルアニメみたい
アルペジオやはいふりみたいに実際の軍艦が出るならどれだけ出来が良くても一部の特殊な層しか見ない
0569名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 08:04:46.45ID:h3iGn2T7
新マスはデレマス超えるのが課題だからな
アイマスの敵はアイマスだってのはミリマスの不調が証明してる
0570名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 08:18:41.36ID:8nfzTqAY
そりゃまぁ同じことしてるんだから当然だろ
しかし全く同じことを繰り返していられるってことはアイマスが本当に強いジャンルってことだ
0573名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 09:16:31.93ID:x3atYtLj
同人的には今後もデレマス一強多弱じゃないんかねぇ、アイマス
まぁ5年後くらいになるとデレマスにも疲弊が見え始めるだろうから、そのタイミングで生まれる新アイマスコンテンツが狙い目
0574名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 10:06:03.18ID:8nfzTqAY
アイマスの強さは>>362辺りでももう言われてるが
アイドル育てて俺の嫁なり愛人なりにっていう今後何年たっても通用しそうな王道的分かりやすさだから
FGOはポチポチゲーにしては設定凝ってるって言われても、逆に言えばこの忙しい時代に細かい設定覚えるの面倒くさがられるのが弱点
0577名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 13:42:06.67ID:RLFO0abD
FGOは設定がある分その設定に付いていけないユーザーが続出してるからな
俺たち作家からしても設定を熟知した上で同人作るって大変だからデメリットが大きい
エアプで本出すとエアプだと見破られて叩かれるリスクがあるからなあ
0578名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 14:05:26.08ID:kz30EH7Z
FGOは肝心の戦闘部分がつまらない&重いでストーリー進める気力が持たないのが一番の難
てか曜日クエ周回しないと種火も素材も全く足りんので...
0580名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 14:31:55.35ID:9JKSEgcM
fgoはシステムとかもそうなんだけど
今のところ2部に出てくる顔見せ済みのキャラに
同人的に受けそうなのがいないのがな
ストーリー上で動くとまた違うのかもしれんが
ぱっと見で魅力感じるのがいないんだが
0581名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 16:12:33.43ID:gjj9VuoO
真名が出たら出たで盛り上がるとは思うけど1部のような熱狂は流石に難しいとも思う
まずキャラを狙って取れるような排出率じゃないし
0583名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 16:48:45.99ID:rkhP1PWH
イベの配布キャラでワンチャンとかかね
アイマスみたいに低レアの同キャラ殆ど居ないからプレイヤー間で知らんキャラ多過ぎる
エクステラ盛り上がればいいんだが
0584名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 18:07:34.37ID:fn4Eec0i
艦これも新キャラは散々だし出た直後ワーとイラストで群がるだけならともかく
半年、一年後に本出せるかとなるとせいぜい年一回キャラ追加の東方が最強ってこった
0588名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 18:53:04.96ID:e6OdBIDc
ネットが発達し過ぎて、みんながSNSでタダ絵をどんどん供給するもんだから、読み手の目が無駄に肥えて本当にうまくないと売れなくなってしまった
買うために必要なうまさのハードルが上がったと言うべきか
なのでたとえ流行ジャンルだったとしてももはや上手くないと売れない
年表見てみろ
艦これが流行りはじめた時期はもう五年も前なんだ
同人全体の流れが変わるには十分すぎる時間だ
0590名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 19:08:00.92ID:SBNwRxok
もうキャラがどうのの話じゃなく〇〇パターンならこの感じでエロは展開されるから
そのパターンさえ守ってればオリジナルでも同じって時代なんじゃね
一言で言えば>>362の展開さえ踏襲してればあとは本人の腕
0592名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 19:14:53.47ID:SBNwRxok
一番致命的なのはお絵かき講座系の流行かもなあ
秘伝扱いだったテクニックがどばっと流出してよっぽどのサボり魔じゃなければなんとか描ける時代になった
あとは飲み込みの早い若者の方が上手いなんて逆転現象まで起きてる
0593名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 19:31:57.24ID:dmXX2uTu
競争過多供給過多CG技術のインフレだね
「好きだから描く」とか甘っちょろい事言ってる奴はもう生き残れない
昔の同人誌とか大手でも落書き未完成品とか出しまくってたけど
今そんな事する所は滅多にないからね。甘さなど許されない修羅の世界ぞ
0596名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 21:01:45.10ID:Bjvc1npT
今は小学校から親の理解の元漫画やイラストを描く訓練してるエリートが出始めてるころだからなあ
昔から美術部系が高校大学で無双してたけど、そういうのとサシで戦うのは厳しい
0597名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 21:23:14.14ID:nD9fkeQb
>>595
デレマスのエロ同人統計によると、
武内P×アイドルの場合、和姦:強姦比率は92:8、それ以外では76:22
艦これとの比較だと、デレマス79:19、艦これ77:17
とあるな。援交や枕がどちらに分類されてるかはわからない。シチュによるかも
0599名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 21:59:54.91ID:Lo1CJl8j
昔デレマスでレイプ本出したら急に売上げ良くなったな
そんで同じキャラで普通の和姦物描いたら少し売上げ悪くなった
アイマスとかでも案外凌辱って需要あるみたい
0601名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 22:05:12.00ID:SBNwRxok
東方もだがキャラの人気が不動になった頃に陵辱人気が出るってのはあるな
陵辱で拒否反応が出るうちはファンも不安なんだろう
0604名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/28(水) 23:25:03.43ID:SBNwRxok
キャラは女優と考えると分かりやすいかもしれんな
新人キャラは処女厨が付くから丁重に扱わないと荒れる
そのうち女優がベッドシーンとかでセンセーショナルな扱いを受けで大御所になるように
大御所キャラはロリキャラだろうが大御所なのでどんな扱いでも受け入れられる
0608名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 00:44:41.72ID:uDjF6Yy9
当時との情報格差の方も嫉妬するわ
俺の若い頃に今ネットに出回ってるお絵描き講座があればこんな回り道せずにすんだのに
0612名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 05:40:24.77ID:oRWXkgwA
ここの人たちは30代40代のオッサンだろうし
画力もあるベテランに近い人だろうから脱サラして専業になろうとは考えないのかい?
0614名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 09:37:27.06ID:KNpkKSTX
この業界一般向けならともかく画力勝負の男性向けは普通のサラリーマンやってる人居ないと思うが
俺も昔兼業だったけどあくまで絵の仕事だったし
ハード過ぎて身体壊したからもう辞めたけど
0615名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 09:51:38.14ID:dc+pFhlQ
実家が自営業とかそういう例ならいくつか知ってはいるけど、
副業で描いてるようなのが専業なんて出来るはずがない

商業作家でも知名度なければこれから先食っていけるかわからないし、
趣味としてやっていくのでなければ足を洗う方が正解だよ
個人的には若手の才能よりも先達の劣化を見るほうがつらい
0619名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 11:44:12.14ID:a+Oj0KE5
一般の作家で塾講師をしばらくやってたけど
漫画家の夢を捨てられなくて仕事辞めて数年後に細々と連載やってる人なら知ってるな
0621名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 12:20:15.44ID:WjPeXEel
>>615
同人誌頒布一本じゃなくて月間ペースの電子書籍連載と平行してたり個人から条件緩めでイラスト依頼受けたり
今は同人専業とか兼業でくくるのがそもそも無理あるよ
0624名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 12:40:53.72ID:/nddN1qX
>>621
ここでいう兼業は会社勤めなど生活基盤となる給与所得がある人のことでは
同人に限らず漫画イラストが主の仕事なら専業扱いだと思う
0631名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 17:01:07.09ID:uDjF6Yy9
>>629
そこだろうな
寄らば大樹の陰言うても大樹があまりにもでかすぎて神々の戦いになっとる
だったら小さい木を見つけてそっちに住んだほうがいい
0634名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 19:17:41.53ID:Skxz9Pic
壁作家は大体横の繋がりあるから一人が「このキャラ推し!」って号令かけると皆乗っかる
それに必死に大手中堅がしがみついて一見ブームのようになる
壁大手のファン以外の買専にとっちゃあまり意味なかったりするんだが
0635名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 19:31:33.96ID:QbInAags
横の繋がりとかじゃなくて単に主体性がないだけでしょ
売れる目安はそれかーって安牌に乗っかってるだけで
壁作家の号令()って323とかの時代じゃあるまいし
0636名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 19:37:07.21ID:Skxz9Pic
>>635
君こそ時代錯誤じゃないかな?SNS中心の今は主体性とか関係なく
盛り上げるために乗っかるものだよ。売れる目安とかそんな目先の話じゃない
323とか出してる時点で古い人間なんだろうけどもう少ししっかりして
0639名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 20:53:31.36ID:QbInAags
だからSNSの「有象無象の声」で流行ってる盛り上がりに乗っかってるんであって
壁作家の声に力があるみたいに勘違いしてるようだけど
そんなものに影響力無いよって言ってるんだけどなあ

つか盛り上がるために乗っかるってそんなものが目的になってる時点で
即ち主体性ないってことでしょ自分の指針が無いのだから
0640名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 20:57:01.82ID:QbInAags
作家主導で乗っかって盛り上がるならグラブルとかアズレン?はなんで同人盛り上がらなかったのさ
もう壁とか大手とかがトレンドの主導者ではない時代でしょ?
0641名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 21:01:46.12ID:lJr5rGR9
いや、それらは盛り上がっただろ
壁作家のSNS発言をきっかけとして次々と作家“だけ”が群がって大量に同人誌が供給されたわけだし
発言者はしれっと別ジャンルの本出してたけどな!
0642名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 21:15:46.24ID:NNrGTL/2
ラフィー改とか雪風とかブチ込んできたあたりアズレンも今年に入ってから追い詰められてるのがよくわかる
0645名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 21:45:48.00ID:Xk1HixNw
>>639
主体性とかどうでもよくね何の役にたつんだ
壁の影響力は信者分は少なくともあるし無いわけないだろ
君みたいな有象無象こそ盛り上がりに乗っかってるだけじゃんw
ズレてんだよアンタ
0646名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 21:48:43.79ID:NNrGTL/2
>>643
これまでたいしたことない性能のキャラしかいなかった限定ガチャに人権級のキャラを入れたり
スキンの値段を期間限定で割引したりしおかげか最近セルラン上がったみたいだが
0647名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 22:14:31.00ID:lJr5rGR9
単純にみんな周回に疲れてるだけじゃねーの
課金してまで周回を強いられるようなソシャゲばっかじゃん、SNSで流行ってるのって
んなもん、(専業かニートでなけりゃ)二つも三つも周回できる時間あるかっての
0648名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 22:14:31.77ID:oWr4GeYk
アズレンはゲーム持ち直してもミリオタ味方に付けられなかった時点で同人は厳しいっしょ
今やってるのは戦艦興味ないキャラ萌え層だろうし
キャラ萌え層はもっと可愛さに特化したアイドルとかに行くよ
0649名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 22:22:33.72ID:WjrvoFFK
作家主導で盛り上がっても三ヶ月で失速するのがグラブルアズレン
まあ逆にいえば大手作家にはそれだけの力があるってことだが
0650名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 22:29:38.05ID:BCiOxQJF
てかいま一番のFGOのゲーム性や運営がソシャゲの中でも上位で偉人ファン?取り込めたから流行ったってのか?
そうじゃないならそれらについて語るだけムダだっての
0652名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 22:33:03.81ID:92VQdxnO
本物の流行は思いもよらない方向から出てくるからな
近年だとまどマギ・艦これ・FGO・けもフレ
けもフレは更に思いもよらない展開で死んだが
0654名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:10:40.44ID:/uQ5IhTn
>>640
書き手の好きと買い手の好きは往々にしてずれることがある
なのはとかのブームの時大手ががっつり逃したのはその齟齬があったからといわれてる
0655名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:12:34.44ID:/uQ5IhTn
最近だとグラブルが書き手と買い手の流行の齟齬になったところはあるかなあ
艦これとか初代アイマスとか書き手のブームが買い手へのコンテンツ紹介みたいになったこともあるけど
それがスカると結構しょっぱいことになる
0657名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:18:08.46ID:Xk1HixNw
なんでみんなそんなに巨大な乳が好きなんだろな、しかも過剰気味な
もう少しまともな巨乳が流行ってほしいわクリーチャー怖い
0658名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:18:56.72ID:8xHh+OPq
FGOはかなり特殊で乙女ゲー系の女オタと外人とグラブルとか好きなソシャゲ一般層の男を取り込んだから流行った
萌え系の男オタはfateシリーズ自体萌えというより燃える少年漫画なのでそこまでハマってはいない
ホイホイ出来る程の火力ある美少女も居ないしね
だから流れてくる漫画は女性向けが多く、イラストも萌えるものよりかっこいい系のものが多い

FGOで売るならぐだ子の乙女ゲー的な漫画かオシャレなイラストが一番需要ある
0662名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:26:44.52ID:8xHh+OPq
FGOは既存ファンが1割で9割が新規っていう結果が公式で出てるよ
だから基本的に人気あるのはFGOからの新規キャラだけ
旧シリーズのキャラは生い立ちとか分からないから意図的に避けられてる節すらある
0664名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:30:35.08ID:86Mm3BI5
イケメン嫌い層は深夜アニメに多く残ってるな
たぶんFGOにも次の流行にも男キャラがいる限り来ない
アイマスラブライブ艦これとかの層も動かないんじゃ
0665名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:32:26.60ID:8xHh+OPq
やり尽くされてても新規9割だし流行ったの十年以上前だから安牌だと思うが
それで駄目なのだから意図的に避けられてるとしか思えない
モバマスから入った人は765勢にあまり興味ないのと同じような感じで
0667名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:39:23.84ID:FhcylAL6
>>652
まどマギはその枠には入らないんじゃね?、マミショックがやたら喧伝されてるけど
放送前からスタッフ的に話題になってて順当に当たった覇権枠

同時期のインフィニット・ストラトスがよほどダークホースだった
萌オタがブヒィブヒィ言いながら食いついてエロ同人が出まくってた
0670名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:46:03.94ID:Xk1HixNw
まあループはしてるわなww
FGO→若いの多すぎ!中小まで金回ってこない!無理!
艦これ→おっさん多すぎ!金もってんなぁ!でも今更なぁ!
アイマス→俺達の希望
東方→よぐわがんね
0672名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/29(木) 23:51:06.11ID:NgTTddJJ
まどマギは虚淵脚本にあの絵柄で絶対なんかヤバイって初期から話題になってたと思うけどな
うめ絵はひだまりの実績もあったしニッチ枠ではないだろ
0677名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 00:12:25.43ID:Lrgr+j+7
二期とiPhone対応でどこまでいけるかやな
艦これがiPhone対応できなかった最大の理由がFlashなんで
そこ何とかしたら審査は通るかと、あとはDMMしだい
0678名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 00:17:06.70ID:f0DscUIa
>>657
相撲取りみたいな体形の絵をムチムチでエロいっていう奴が多くてちょっと理解できない
ここ数年で急にそういうのが増えた気がする

>>671
もはや入手困難な初期作の○○を持ってないとにわかとか
高難易度の○○をクリアしてないとにわかとかいう奴もいるけどな
0684名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 01:31:32.23ID:90TiFid1
巨乳はともかくこれほど安産型が流行ったのはルーベンスの頃以来じゃないか
逆に言えば孕ませたくとも孕ませられない鬱憤がそこに収束してるとも言える
つまり
0687名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 06:57:52.31ID:h++87WMv
>>675
これもループする話だが、
>iphoneで出来ない以上
> 艦これに若年層が入ってくるのは無理でしょ
iphoneで出来ない古典的PCゲーなのに若い世代が流入してる東方はどうなんよ
0691名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 09:00:13.71ID:f0DscUIa
>>689
結構若そうな20代と思われる奴でもそういう熟女デブ体形の絵にtwitterやpixivで
「ムチムチでエロくていい」ってコメントしてるのが多いんだよなあ
>>680>>684は意外と当たってるのかもしれない
0692名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 09:41:56.79ID:h++87WMv
流行りの絵柄に適応できなくなった作家が往々にして体型ボンレスハム化してる
次のステップは顔の唇のところだけリアルに描くようになる
最終的に一昔前の萌え絵柄と劇画調の絵柄を悪魔合体させたような何とも言えない気味悪い絵柄になってしまう
意外とこのパターンに堕ちてる作家多い
0695名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 10:26:08.24ID:7EPsBT1F
かといって再度高めでざっくり色置いて輪郭で見せる書き方も流行ってて
アジア系の作家はもっと水彩に近い色使いだから体型や塗りも好みで細分化が進んでるだけじゃないの
0698名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 13:56:02.86ID:QLniz07J
大手中堅が抱き枕に手を出すのは、購買層の絶対数が人口的に伸びようがなくて
単価が上がる上に割られもしないし理にかなってるとの話
0701名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 14:22:35.78ID:FU4hJ618
そもそも割られても最初の3日くらいだけDMCAテイクダウンやっときゃ売上にはさほど影響ないけどな、少なくとも俺の場合
0703名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 15:09:00.38ID:5mGGSG2d
>>702
なんでもかんでも翌日に割られる大手ならともかく
わざわざ買ってまで割るやつはそうはいない
大抵はしばらく経ってから割られるだろ、一週間後なり一ヶ月後なり
で、メロンだとポータル週ごとの売上グラフが見れるだろ
いつ割られても売り上げの減衰の仕方変わらないんだわ
なので少なくともうちは割れに関してプラスにもマイナスにもならんと結論した
0705名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 17:43:26.76ID:exW2j74Q
ボンレスな奴の一番ダメなところはMMDもだが女体描きたいばかりに竿役がどんどん小さくなるところだな
体格差がないと不自然だろうがアメ公の作るエロCG見て勉強しろと言いたくなる
0706名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 18:36:24.34ID:EohMG3li
>>692
いるいる、奇形系

エロ漫画にリアル要らないのにな
その割りに変態度が足りなくて興奮しない
使えないエロ漫画とか徒労なのに勿体ない
0707名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 19:19:14.51ID:NAAYw51O
実際売れてる奴らが上の流れのような事言ってるなら、なるほどと思うが
売れてるかどうかを特定できないこの場所では、このやり取りはまったく意味がない
0708名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 19:28:23.06ID:SaNcAwi7
アニメにロボットだせだのおっさんだせだの言う割に
いざ出てるものが出来上がったら誰も買わない
そういう口だけは達者なオタクだらけのスレじゃけぇ
0716名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/30(金) 22:36:47.35ID:AQAnjzff
このスレになってからID真っ赤にして構ってほしいだけのあからさまな無産が出てきたな
ワッチョイつけてた時は恥ずかしくて書き込めなかったんだろうか
0719名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/31(土) 00:29:22.23ID:6FpdvzM0
>>717
ねこ娘ワンチャン来て欲しい
でもビルドダイバーズも捨てがたい
しかし最近はアニメ系の本って少なくなったイメージ
けもフレもそこまでじゃなかったし
0727名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/31(土) 09:56:56.37ID:7BxOVWMq
今期はよりもいが評判になってるけど薄い本は少ないだろうなぁ
シチュエーションはゆるキャンより色々想像出来るだけに惜しい
0729名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/31(土) 11:16:14.81ID:MSd/Rjpm
最近の男性向け同人の流行まとめ
FGO→客層が若い!お金ない!プロ多すぎ!無理!フォロワ、フエマス
艦これ→おっさん!おっさん!「お金を出してこそオタクだ!」閉じコン気味
アイマス→安定の「アイドル商法」。いつの世もアイドルは強い。大手も強いケドネ
アズレン→流行は作られるモノ。そこから発展、維持出来るかどうかは夏までに判断出来そう。
東方→SNSでは存在感皆無、ただ若者が次々とMADから流入する謎の機関。今から参入は無理か?
アニメ→手が早ければアニメ専でも食ってはいける。量産型の生きる道
ニッチ→隙間産業。ニッチの定義含めわりとフワフワしている。頑張ろう
0731名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/31(土) 11:19:59.97ID:zOLzX5Wn
ガルパンはダージリン、まほ、エリカ、ミカ、ありすなら今も売れると思う
最終章の新キャラでエロ同人に向いてそうなのが出て来なかったのは少し残念だが
0738名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/31(土) 13:44:39.75ID:EtgSL8ti
小泉はSNSの盛り上がりもイマイチだったね
ラーメン知識の漫画だから仕方ないんだけどキャラが無難な感じで決め手にかけるというか
0739名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/31(土) 14:35:16.93ID:tH48pts0
小泉さん漫画のほうが面白いんだよな
馬鹿なコマ割りとか演出が多くてシュールギャグ寄りなのにアニメは薀蓄と百合、エロ顔だけになってた
一週間ぶりにラーメン食った小泉がむせび泣くドアップ顔の見開き4連発とかすげえアホでいいのに
0741名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/31(土) 16:03:29.42ID:S8IAVjAl
目立った失敗ないしアニメは成功した部類だぞ。キャスト言うほど大差ない
同じ紹介でも、方向性が違うから無難の方向に行った感じだな
0747名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 12:47:41.46ID:AicJU1/m
おっ鬼太郎評判良いんだな、じゃあアマゾンプライムで…あれっ?という所までがセット
今時ネット配信無しというのはこと同人受けという面では不安要素だけれども
実況アニメとしてバズればテンプレエロならまあいける?
0750名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 15:24:21.18ID:IDBUIVVo
>>749
話題に出す程度ならよくね?

そんな可愛いのより、男出しただけで覇権取れなくなるとか言ってた連中が根こそぎFGOにねじ伏せられてるのを見てるほうが楽しいぞ
0756名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 17:58:39.85ID:1sAv4C50
年齢層や売上の実態やら出てくる前の年表だから仕方がない
残念ながらFGOは覇権ゲームではあったが中堅以下の俺達には関係ないのだ
0757名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 18:05:04.52ID:NOSakIv8
流行年表に年齢層関係あるのか?
売上も書店ランキング多数入ってるし、行列も凄かったぞ

まさか中堅以下のサークルの本をおっさんが買う限定が流行なのか?
0759名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 18:40:06.03ID:/7gEd89l
FGOはちゃんと年表には載せるべきだろ
需要と供給が合ってなかっただけで間違いなく出た本は多いし

まぁ、男性向け流行らせるにはちょっと鯖の設定に問題があり過ぎたな
オタなんて処女厨多いのにほとんどの鯖が年上で非処女で旦那持ちなわけで

余程特殊な事情でもない限り非処女で旦那持ちの英雄より処女のアイドルの方が男性向けは受けいいっしょ
マシュやジャンヌしか流行らん訳だ
0760名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 18:52:32.29ID:bYJlSkcY
すでに決まった年表に文句付けるならもはや何でもありの妄想スレになるわな
最低限のスレの信用すらも消えてなくなるわ
0761名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 18:56:52.39ID:bYJlSkcY
あと分析の真似事したいなら最低限情報の取り入れ方を見直すこと考えてもいいと思う
なんか必死になってるやつほどエコーチェンバー通した思い込みにとらわれてる感じがする
ツイッターなんて自分が興味ある範囲の情報しか入って来ないんだから、そればっか見てると視野狭くなるぞ
0765名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 19:08:57.12ID:i6rCYc14
需要ってどう判断するんだ?中堅なんてランキングには載らないし売り上げ公開してるサークルなんてないし、本が欲しがられても下手くそなサークルの本はどうせ売れないだろ
0766名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 19:13:54.39ID:BDNB7jjg
同人買うぐらい2次元ラブな人って女性に夢見てる処女厨多いから非処女の多いFGOが売れないのはどうしようもない

男性って托卵の恐怖から無意識に非処女は対象外になるようになってる
0767名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 19:20:58.52ID:/xYGbcnj
FGOはオワレンやオワブルなんかよりは需要あるだろ
0768名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 19:23:53.23ID:AicJU1/m
じゃあガルパンの家元本とかの人妻・ママン系とかなんなんだという話になるが
ニッチだろうが一定の堅い需要はあるだろうよ
それ以前に妖怪だの船だの元ネタは男とかだぞ
0771名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 19:36:14.05ID:vfDVW/GH
需要判断なんて簡単だよ
とらメロンでランク入りしてるのに作家の画力が微妙なジャンル
描き手が不足してるから微妙でも売れるわけで
0775名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 19:52:12.16ID:/rq2LOXO
東方は公式とその取り巻きのゲームサークルが最大手だから
参入しても公式を回す為の東方二次創作の歯車になるだけだよなぁ
自由な創作の名の下で東方の礎になりたい奴隷志願者はおるか
0779名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 21:03:28.18ID:kp/9CT2F
オタク全体ならFGOはトップじゃないと思う
男キャラ嫌いの層が深夜アニメとか他のゲームにうじゃうじゃいるから
こいつら絶対に男がいるコンテンツには寄って来ない
0780名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 21:05:35.63ID:kp/9CT2F
とは言ってもけいおんだのARIAだのマリみてだの女だけコンテンツも
興味ない人間からするとゴミですらない産廃だよな
0783名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 21:46:19.95ID:N6XZ+8pz
グラブルFGOの悪い部分はオタク向けであること自体だと思う
あれがビルドファイターズのような一般向け扱いなら猫娘のような需要もあった
一般向けなのにこんな可愛いキャラが出てる!ってギャップあってこそだ
0785名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 21:48:45.19ID:Ut4XT+HM
え、なに?早くもFGOオワったん?
これは夏も感これ安定でしょうなぁ
ガンビアベイ出しとけばいいんだよね?それかロリコンならジャービスかな?
0786名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 21:53:08.02ID:f17s6Uyd
FGOは若者ばかりでただでさえ金が無いのに
課金で金を使い果たしてる人たちばかりなんだよね
せいぜい大手のだけ買って満足するんだろうし中小が手を出すのは危険過ぎるからなあ
0787名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 21:53:54.65ID:AicJU1/m
これだけアニメ作品が多くて0話切りされるパターンだと少なくともアフィキッズとサイゲアンチの殴り合いで
話題にはなるだろうウマ娘も一応印付けとくかなあという…まあダメかなあ
0788名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 22:00:25.96ID:z9m6dgO4
エロ本のみのオンリーなんてないだろうし
一般本やグッズもあっての賑わい
そうなるとグッズすら堂々と作れて賑わいになる東方が強いのはそこらへんだろうよ
0789名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 22:09:02.67ID:VdAl6S9Q
ちょうど今日は初めて名華祭という400spぐらいの東方オンリーに手伝いで参加したけど人が多かった
参加者はガキもいるが普通に社会人とかの方がずっと多く来てたと思う
俺は東方詳しく知らんから見てないけど例年会場の隅っこで学会発表みたいな事もやってるらしく
数学や物理学みたいなのを使って真面目な考察してる人もいるらしい

自由にグッズを作れる事よりもそういうのめり込める要素を持ってる事の方が強みになってる気がするな
0791名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 22:17:24.01ID:9vjRMrf9
>>778
不況になるとスピリチュアルな分野の人気が出て
運を重視する人の割合が上昇するという統計がある
日本国内でも内政が不安定な時代は妖怪が流行ってる

これ不思議なのは科学の進んだ現代ですら未だに
平安、鎌倉、戦国、江戸、明治、昭和と古来から
同じ娯楽を繰り返してる点で、今の無神・無宗で
唯物的な人達が増えてるにも関わらずそれが続いてる
SFと同様にオカルトホラーも終焉してよさそうなのに
科学が進歩しても尚、創作でポテンシャルを残してる
東方に>>789のような民俗学者みたいな人がいるのも
多分偶然じゃない
0795名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 22:32:28.52ID:zkZFfFYa
元東方で艦これあたりに居残ってる連中、そっからアズレンあたりにワンチャン賭けたも大赤字を出してる連中
FGOでも微妙な連中あたりは東方帰参ヒキコモリ戦術やるなら今がチャンスだと思うぞ
オリジナルやる勇気がないなら、東方という殻に閉じこもって地道に活動する方が安泰やもしれぬ
0797名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 22:33:47.12ID:hbaKU2jr
東方も肝心のエロ同人はカスだろ
二次創作ゲームや動画は良いけど
0798名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 22:47:35.33ID:MQ1zs+CE
大手があまりいないからこそ狙い目と言える
東方ブームがとっくに去って成年向け同人作家も去ったけど
以前はエロ同人誌だって相当出回ってたから需要はあるだろう
0799名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 22:50:01.08ID:GqJCTXhg
東方帰還は勢力を増してきた過激派に気をつけたほうがいい
最近は東方過激派で淫夢民・ハセカラ民でアンチ艦これ・アンチFGOの連中が
ネットで犯罪まがいの嫌がらせやらかしてるからな
0801名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 23:05:32.61ID:NA1KA5HO
東方や艦これが完全に廃れたならともかく残ってる人が少なくない数いる間は何がどれだけ流行ってもあれらの全盛期に及ぶことはもう無いんだろうな
あの時の狂乱の幻想を追い求めすぎると失敗するわ
0803名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 23:48:14.07ID:MQ1zs+CE
供給が少ないと飢餓状態みたいなもんだから
購入までのハードルが下がるのはあるな
まあ本当に絵が上手ければ上に大手が多くいても売れるけど
0804名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 23:57:46.55ID:oO4pE+QP
東方ってぶっちゃけエロくないし
かわいいなら分かるけど
0805名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/01(日) 23:59:37.32ID:hbaKU2jr
東方はソシャゲかアニメ来ないと話にならん
いい加減来てくれよ・・・
0807名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 00:53:38.27ID:6ukL1giy
基本的に商業展開を避けてるけど気分で公式LINEスタンプ出したりもしてるけどな
その割りに東方二次LINEスタンプも許可してるから
絵師が自由に作って出しても良いという適当ぶり
0810名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 01:52:04.25ID:evqDj50d
同人界隈がそもそもメインストリーム的なものや商業的なものを嫌ってるからなぁ
巨大なインディーズファンの集合体と考えるといい
東方は儲けを考えない非営利的なものだからこそ発展した

商業や儲けに傾倒してるコンテンツは基本的に見えない力で爪弾きにされるよ
0815名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 07:40:25.87ID:jr+zMThj
>>812
アズレン自体他を煽りまくってたからセルランやアクティブ減少でカウンター喰らったんだよなあ
0816名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 07:45:49.11ID:evqDj50d
セルランでマウント取るやつだけは理解出来ないわ
あんなのどれだけガチャ搾取されたかのぼったくりランキングじゃん
アクティブユーザー数少なくてセルラン高いとかブラックアプリやん
0817名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 08:03:10.62ID:jr+zMThj
サークル数でマウント取るようなスレも大差ないよ
0819名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 08:33:53.93ID:Mdi2il6E
結局サークル目線で一番大事なのは、何よりもそのジャンルに売り上げ補正かかるかどうかなんだよね
その視点から見ると、「セルラン高い/サークル数多い/タダ絵のRTが多い、でも部数は出ません」ってジャンルなんてマイナージャンルより酷いトラップジャンルなんだよ
そういうこと言うと175スレ行けとか絶対言ってくるやつおるやん
今スレからその表記>>1から無くなってるからな
0820名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 09:25:20.42ID:yX1qDAYT
グラブルもうダメなんかね
最近は石をがんがん乱発したり、無料ガチャを積極的に提供したりして
同人で人気のあったガチャ産SSRキャラが今もまだやってる無課金ユーザーの手元にだいぶ来ていると思うんだがな・・・
0822名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 10:02:02.47ID:kUCCXjd4
>>819
これだよね
セルラン高い=財布が軽い
サークル数が多い=競合相手が多くて埋もれる
タダ絵のRTが多い=タダ絵を追うだけでお腹いっぱいの人が多い
だし

財布軽くて沢山の競合の中で埋もれずタダ絵でお腹いっぱいの人にも売れる程の魅力ある画力なら、原作知識という敷居の無いオリジナルの方が売れると思う
0825名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 12:38:34.39ID:kYnZPe0v
やたらと売れないからとFGOsageのレスが多いのに
さらに売れない東方のageレスもやたら多いのが謎だな
少数が連投しているだけな気もするけど
0826名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 12:52:02.08ID:kUCCXjd4
東方は若者の数とオンリーの規模は他とは比べ物にならないレベルの大きさなのにあまり売れない謎のジャンル
実際会場に行っても滅茶苦茶賑わってる
0827名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 12:56:11.62ID:kYnZPe0v
グッズその他は売れるが本は売れないって女向けだと若い人が多いジャンルではよくあると見たわ
何かしらの法則性はあるんじゃないかな
0828名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 13:04:29.29ID:VJWtzWUR
エロ同人限定でいえば東方はFGO艦これアイマス以下だし
0829名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 13:17:33.23ID:EyR5TDTf
東方はイベントの方針転換で若者人気は増えたけどあくまでイベント人気であって同人の肩身はどんどん狭くなってきてるわ
淫夢とかハセカラに傾倒してるようなガキを隔離しててくれるのはありがたいけど
0832名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 13:44:10.42ID:kUCCXjd4
>>829
何度か例大祭サークル参加してるけどその手の頭おかしいやつ見たことないな
あの手の輩は晒される恐ろしさ一番分かってるから人が沢山居るところには来ないよ
0833名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 14:03:12.16ID:u7qeA7rH
このスレの東方はガチでキッズが誘導しようとしているだけだろうから生暖かい目で見てやれよw
不自然すぎるからすぐわかるわ
0834名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 14:31:18.35ID:tBLGcDaW
実際東方のエロ同人欲しいか?って言ったら要らないからな
それよりはオリジナルの方がマシで東方はジャンル補正マイナス位に感じる
0835名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 14:38:38.00ID:tBLGcDaW
東方はそういうもんだとしか言いようがない
凄い久々にアレンジとか聞くとそう思う
西行寺幽々子は東方にしか居ないけど西行寺幽々子のエロ同人は別に欲しくない
名前もよく覚えてないアイドルキャラはいくらでもいるしアイドルのエロ同人はいくらでも欲しい
0836名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 14:46:25.13ID:09Vgko+M
東方もだしFGOにも当てはまるけど女キャラの基本的なキャラ造形が独立した強い女というのがな
両者ともキャラカタログなんだけど"女性性からみた"多様性は意外と少ないし
基本のキャラ造形そのものがエロ同人と親和性がよくないのがね
0838名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 16:06:05.20ID:CQnouwuT
作家としては東方好きでかつて何度も描いてた身なので、ダサいなんて天地がひっくり返っても言わないけどエロ同人書くなら肌の露出はもう少し欲しいよね
あとフリルはほんと地獄だった…
0840名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 16:51:29.46ID:8/EcJnKJ
pixiv一ヶ月投稿数
Fate OR FGO 15584件
東方 12522件
アイドルマスター 9318件
艦隊これくしょん OR 艦これ 9034件

まあ流行なんてつまるところ数でしか無いんだから個人の感想なんてどうでもいい
FGOはホモ絵が多いだけ、東方は一般が強いだけってか?
0841名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 17:13:46.02ID:T1g28w+r
東方は結局動画が強いだけで同人は普通に縮小してるでしょ
0842名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 17:15:30.48ID:e/n+ThAL
東方は最低限うわべだけでもZUNの考え方に同調して太鼓持ち出来ないと
いくら作家の実力あっても東方絵描きとして突出することはないのがなあ

東方に居た頃もあのアル中眼鏡の趣味趣向や思想はついぞ共感出来なかったし
要所要所で危うい立ち回りした時はやきもきさせられた
0845名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 17:34:50.58ID:CQnouwuT
>>840
FGOって女性向け分けるタグ無いから検索する海鮮には辛いだろうなと思う
女性が萌え系に拒否感もつ割合以上にBLやレディコミ系のイケメン嫌いな男性多いし
女性は可愛い系わりと柔軟に受け入れてくれるし萌えエロ専門の女性絵師も多いけど男はBLエロとか描いてる人見たことないしな…
0848名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 18:59:33.27ID:CQnouwuT
東方は原作絵からしてハードル低いから絵描き初心者でも受け入れられる土壌が出来てる
だから投稿する人多いんだと思うよ
幻想郷は全てを受け入れるからね
0851名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 19:26:21.28ID:8vkoxO2q
神主自身がまさに世代だろうけどスーファミコンぐらいまでのレトロゲーなんかは
パッケージや取り説のもっさりしたイメージ絵とゲーム内のドット絵やちょっとしたシチュっていう
限られた情報からいかに妄想するかだった(聖剣のリース、カイやワルキューレ、ドラクエ)
格闘ゲーム初期春麗やナコとかもまだそんな感じだったね

東方の微妙な絵、ゲーム内キャラ画像、少ない会話のやりとり、EDや設定テキストの含みのある内容
そういうものから膨らますっていう旧来の同人的仕様だと思う
0852名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 19:33:16.00ID:8vkoxO2q
つまるところ補正有りきだけど
キャラビジュアルが綺麗になって大破絵とかでエロへの繋がりが手軽になっただけで(とても大きいけど)
艦これとかも基本は変わらないと思うかなあ
0853名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 19:35:35.84ID:Ui2gP+ul
さっきから複数連投してはID変わってまた同じような内容の連投の繰り返しだな
しかも東方のエロ同人は別に欲しくないとか衣装がダサいとか個人の感想かよ
0855名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 20:25:29.33ID:YpBNLo1W
コミ1で高木さん本狙いってのは
戦略的に間違ってないよね?

夏コミまでもつか疑問だし

戦術的にはぼるぜ一択だけど
0856名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 20:33:31.39ID:T1g28w+r
ウマ娘はどうなん?
アニメが来たけど
0861名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 21:41:12.31ID:Ui2gP+ul
まるで子供みたいな返しだな
何のジャンルでもいいけどチラシの裏レベルの感想と想像なんか書き込むなと言ってるんだよ
それが陥れるような内容ならなおさら悪質
0862名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 21:47:10.92ID:8vkoxO2q
高木さんは西片が煮え切らないのでNTRモノが読みたい隙間勢
あるいは基本高木さんTUEEなのでちんこに負けて下さい ※個人の希望です
0867名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:18:46.40ID:Vg0X/t8v
どうでもいい話してるなぁ
作品が好きだの嫌いだのは正直他所でやって欲しいんだけど
話すことなくてループするぐらいなら書き込まなくていいよ
0868名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:20:29.60ID:JAyCDgZX
東方が誇るサークル数って音屋とゲーム屋とグッズ屋込み込みで嵩増しした数字なんだよなぁ
他界隈ではほとんどの割合を占める絵描きだけの規模で純粋に比べたら
最大手のFGOはおろか艦これアイマス未満
0869名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:26:42.61ID:xqjEGsrh
他作品もゲームや等盛り上げていいんじゃないですかねそこらへん
いることにはいるんだろ?

…と思ったがそこらへんは一般スレやカオス向けの話題だな
ここはコード912のスレなんだし
0870名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:28:25.88ID:09Vgko+M
東方もだし艦これアズレンもだいたい個人の妄想による考察しかないような
それを否定するとスレも伸びないよね
いや伸びなくていいのか
0871名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:36:16.29ID:jNm9HMBb
ワッチョイ以前に男性向け175スレ作って流行スレと分離した方が良くね?
儲けるための方法論って、作風やら規模によって変るし、
流行してないジャンルやキャラの方が儲かることだってあるんだし
0872名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:39:44.57ID:xqjEGsrh
>>871
それ以前やったけど落ちてしまった

>>870
ぶっちゃけ今GWイベントのサークル数待ちだからな…
カタログは中旬発売で
某ブログの人の更新待ちだけど
0873名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:41:44.64ID:jNm9HMBb
>>868
C93でのアイドルマスターサークル1600。東方1200サークル。引くまでもなく少ない
第14回例大祭3700サークル
絵描きだと少ないというなら、絵以外が2000サークルと半分以上あることになる
そんなイベントなのか?
0874名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:44:02.59ID:jNm9HMBb
>>872
今なら続くんじゃね?今このスレで流行の話したら否定される位だし
むしろこのスレと一般向けを統合して、サークル数などでの流行を考察するスレにして、
儲けるための175スレ作った方が良いと思う
0875名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:45:19.07ID:09Vgko+M
男向けの場合は売れるということを突き詰めると同人ノウハウ板的な話に終始してしまう感じが
オリジナルが強くなっているから余計にね
0876名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 22:50:15.12ID:ZGP1oC+o
東方はグッズ系と音楽系のサークルが4割だった気がする
大阪の東方オンリーは昔から音ゲー出展みたいな企業ブースがなくても2万人は来る
純粋な絵描きの規模で比べて艦これアイマス未満のはずの東方の方が圧倒的に投稿数多いというね

昔も同じ話題が出たときは艦これは艤装描くの大変で東方キャラ描くより投稿速度が遅いからとか言ってたかな
0878名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 23:13:27.47ID:xqjEGsrh
>>877
数字出してる所もあるな
http://pinipini009.doorblog.jp/archives/47316371.html

以下コピペ

第十三回博霊神社例大祭ジャンル別参加SP数
2016年1月11日締切 総SP4218(館内地図より)
漫画・イラスト 1918 漫画・イラスト(成年向) 654 グッズ 528
音楽 428 小説 230 デジタル 76 本・その他 74
非電源ゲーム 42 写真集 38 デジタル・その他 12

A 64 あ 64 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0880名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 23:24:31.35ID:ZGP1oC+o
やっぱり同人誌以外の音屋、グッズ屋、その他諸々を合わせて4割ぐらいか
それよりも成年向け同人出してるサークルが600もあることに驚いた
0882名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/02(月) 23:43:38.05ID:z5tQJqRf
9日はチルノの日とかいって小中学生が絵をボカボカ投下する様なジャンルと
比べてもしょうがねえと思うけどね、アイドル系ジャンルは誕生日記念投稿慣習があるが
船の進水日記念は定着してるとは言えないし
0886名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 00:52:34.00ID:hUX4ZzjQ
流行ってると意図しなくても流れてくるなら、お前のTLはホモまみれになってるのか?
腐女子の流行って男の流行なんて消し飛ぶくらいの量があるんだぞ
0888名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 00:54:40.79ID:73bbcPHV
ツイでの方針として関わった人ほとんどフォローしてるから
BLな絵も流れてくるわ
というか男性向もショタジャンルあるだろ
0889名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 00:55:29.39ID:kq1w8rUW
要は「東方がいつまでも続いてるのが気に食わん!衰退!オワコン!」がしたいだけか飛行機ビュンビュン野郎は

さっさと埋めてIPワッチョイスレ建てるぞ
0890名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 01:00:15.38ID:ncGvs6hn
「〜だなあ」「〜だよなあ」って書き方は
僕は煽りやマウンターですって証明にしかならないのに何で性懲りもなく使うんだろう
0893名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 01:13:55.84ID:GeR8pCN3
もういっそのことワッチョイ要らないよ
あろうとなかろうとスレの流れ変わんないし
むしろ言いたい事言いまくる場で良い
0894名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 01:16:58.39ID:ESxoM2Pm
そういやあの伝説の例大祭からまるまる十年か
同人で食っていけると意気揚々と辞職した元同僚は元気でやっているだろうか
0898名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 01:59:30.31ID:PmxDXVUr
そもそも912だっつってんのに艦これとか東方とかの独立ジャンルの話をずっとやられたらスレ違いもいいとこで
特に東方とか例大祭では云々言ってるしそれはまぁ合ってるんだろうけど、ここはコミケ912での流行スレなんだよなぁ
0899名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:02:55.03ID:PmxDXVUr
>>897
少なくともワイは書き込むぞ
ケータイ使うし他のIPスレに出入りするほど2ch中毒でもないからIP出ようが構わん
ただ飛行機ビュンビュン丸がいなくなる分スレ速度落ちるから保守してな
0901名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:09:45.18ID:5ekoqSBE
以前貼った画像の閲覧数的に、このスレ覗いてるのは数十人
そんなスレでネガキャンしても全く効果ないと思うんだが
やらおんみたいな捏造アフィ管理人が自演してたりして
0903名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:14:28.10ID:PmxDXVUr
点呼取ってみたらどうなるんやろね
特定の時間を挟んで2回書き込ませて、同一のIDのものだけカウントするとか、そんな方式で
0904名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:18:02.82ID:73bbcPHV
前々から思ってたけど
海鮮一杯いるはずなのになんで同人板では男性向けな話題が盛り上がらないんだろうな
イベント板は今は過疎ってるけど00年代は人多かったようで

>>878
そのブログコミティアの数字も出してるんだな
以前誰かが触れてたアダルトジャンルは
過去2番目に参加サークルが多かった116で334
今年5月は最大という話だが
アダルトの数はどれだけなのか気になる

http://pinipini009.doorblog.jp/archives/47316283.html

コミ1の創作ジャンルだけでGWの活動を終わらせているサークルもいるから
コミティアの数だけで判断はできないんだけどね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0909名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:31:42.37ID:comzBKtT
既に名前も出てきてるが今なら鳩羽つぐとウマ娘か? まあまだ今季の他のアニメほとんど出てきてないけどウマ娘トップトレンドにはいたからな…
0910名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:33:00.94ID:PmxDXVUr
IPなくても前スレなんて明らかにマシだったからアレで十分
ふつうに進行できた上で飛行機ビュンビュン丸が暴れに来るようだったら次スレから考えだしてもいい
0912名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:39:03.73ID:Yy+XcIZZ
ん、>>899は派生スレって事でいいんよね?
次スレワッチョイ有りでいいなら立ててくるけど
どうせここすぐ埋まるだろうし
0913名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:39:45.72ID:Yy+XcIZZ
安価ミス>>906
0914名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 02:49:39.21ID:SMbHiabA
>>904
ほぼ全てのスレが腐向けの話題で占められていたらそりゃ男は寄り付かないわ
男が嫌い、萌絵を規制しろ、とか本気で言ってる奴までいる始末だし
腐はなぜかデジ同人やらないからデジ同人スレだけ男が生き残ってる状況だな
0926名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 08:05:37.54ID:hUX4ZzjQ
>>909
SHTにりゅうおうのおしごと!本を買いに行ったら新刊コピーが鳩羽つぐだったw
某超古参有名サークルのペーパーも鳩羽つぐだった
どれだけ活動してたのか調べてみたら、1分程度の動画が3本程度しかないのな
でも流行る息吹は感じる
0928名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 12:25:52.16ID:BUO3JVIG
馬娘交配本
ゴミクズになった馬券握りしめたおっさんらによる凌辱本
になりそう
0929名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 12:27:41.34ID:/2aRvTAs
向こうで書いてもスレのネガキャンみたいになるからここで書くけど
「男性向け同人の売り上げに特化した考察のスレ」はあんまり需要ないと思うけどな
男性向け同人で、確実に利益を出す方法は
「需要はあるのに供給がないネタをピンポイントで当てて描いて売る」だけど
そんな儲け話は、参入者がある程度以上集まった時点で終わってしまう
だから匿名掲示板と言えども話題に出すことは絶対にないわけだから、
スレで本質的に話すことはなくなっていき、スレがすぐに落ちる
(自分以外の参入者に来られて設けが減るのはもちろん、
「それを出してるサークルが2〜3サークルしかない」から、容易に特定されるしね)

女向け175サークルスレでも、後に流行することになるジャンルをいち早く描いて
「先行者利益」が出てるうちは
逆に他のサークルの参入を牽制するために
そのジャンルのネガキャンすらするしな
0930名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 12:34:57.75ID:PmxDXVUr
言いたいことはわかるけど、
もとより今は、ツイッターやpixivによる情報の共有が便利過ぎて、売り方や描き方のノウハウを持つことのアドバンテージが既に崩壊してる時代なんだよね
あっちのスレで数人〜十数人レベルでキャッキャする影響なんてそれに比べれば微々たるもんだと思うぞ
0934名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 15:44:00.88ID:DZcAs+fO
馬娘は普通に競馬のブラックな部分を描くだけでエロくなるから楽だよな

リョナ、凌辱、グロ、その他、全部できるし
0938名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 19:32:57.16ID:ABNR6rl/
BFTは先物買い失敗でゴロのアニメ離れを進めた元凶やん
0940名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 19:52:02.82ID:ncGvs6hn
ビルドはヒロインの銀髪と猫耳がロリ系
プラモ屋のかな恵おねーさんがおっぱい枠なのでオネショタではあるが…
まあ基本はおちんちんランド案件かな
0941名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 20:07:44.32ID:tZVmLzs7
FGOもシャニマスも課金ガチャ上等作品だし大手が目をつけてるから厳しいだろ
それにFGOは腐女子も多い上に若者ばかりだから男性向けを出しても客層が違い過ぎる
0943名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 21:57:39.85ID:aAD4+EFj
ここだと頻繁にFGOは若い若い、艦これはおっさんおっさんと言ってる人おるけど
艦これの年齢層も気になったから調べてみた
https://i.imgur.com/nynwWid.jpg
https://i.imgur.com/uhsLUr7.jpg

FGOにおけるメインの客層は20代で55%
艦これにおけるメインの客層も20代で50%とさほど変わらなくね?
エロ同人を買えない未成年が約10%いる艦これはおっさんばっかりと思うのか
エロ同人を買えない未成年が約20%いるFGOは若者ばっかりと思うのかは人それぞれになるが

しかし以前から言われてるがエロを買えない未成年の20%と買える20代の55%を足し合わせて
7割以上も若者が居るからFGOはエロが売れないっていう表現は如何なものかと
0944名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 22:03:31.40ID:m8cySuqb
事前ガチャキャンペーンやってるから、それなりにキャラ認知はされそう。
その点ではかなりマシなような気がする > シャニマス
0946名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 22:37:46.07ID:IcSIchuP
>>943
非同人の層の話になってしまうが本当に若者に人気なのはSAOあたりだろうね
FGOは艦これを憎む層の対抗馬として持ち上げられすぎた感じ
アホな課金中毒者が多いからとりあえずどんなコンテンツにも勝てる
0947名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 22:43:09.41ID:AfCrtcMp
>>943
データ見えなくなってるけど艦これはリアイベでも集客出来るのと比較的高めの価格帯でやってる三越コラボでも売れ行き好調だから金持ってる層に支持されてる=おっさん多いって理屈じゃないの
0949名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 23:10:14.21ID:aAD4+EFj
どちらも年齢層はそんな違わないのに
艦これ関連で金を使うと公式への金払いが良い→金のあるおっさん→同人誌売れる
FGO関連で金を使うと公式への金払いが良い→金のない若者→同人誌売れない

理屈が意味不どころか作品によって言い方を変えてる時点でお察し
0952名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 23:38:10.50ID:AfCrtcMp
ソシャゲの重課金ユーザーはゲームだけで財布軽くなるから物には手出さないって理屈はここでもよく言われてるやん
そういう層は金の問題じゃなく単に作品自体の興味よりも競争が好きなだけじゃねと思う
課金云々も少数が重課金してるのか多数が微課金してるのか分からんから一括りは出来んけど
0954名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/03(火) 23:54:24.15ID:aAD4+EFj
よく言われてるやんってよく言われてれば正しいんだ
FGOではないけど俺は結構課金してるゲームが1つだけあるけど
俺の財布にいくら入ってるかなんて他人が分かるわけないのに全部勝手な想像を連呼してるだけだもんな
そのくせアンケート結果をデータの真偽不明扱い
0961名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 02:24:26.01ID:1dNu3u0J
艦これバブルの初期に本出して今回FGOにも出したけど
FGOは売上的には全くバブルでは無かったな
今は平行線だから好きな巨乳キャラがいるジャンルで好きに描けばいいと思う

あと最近の例大祭の本の捌けなさ知ってる人なら分かるだろうけど
いくら来場者多くても買われないジャンルってのはある
そのキャラがいかに盲目に嫁として愛されてるかが重要
例大祭の若者はゆっくり霊夢は知ってても盲目に原作キャラを愛してないから売るのは厳しい
0962名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 08:04:02.19ID:6yGQLZKz
例大祭は人は多いけど参加者はゆっくり霊夢ぐらいしか知らない若者ばかりだから東方は売れない!
FGOもシャニマスも何やかんやで売れない!
0963名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 08:17:03.32ID:P6gU74X9
仮に年齢層、ユーザー層が全く同じだったとしても
年一万の艦これと月一万のFGOならゲーム以外に使える金額は変わってくるよな
0967名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 09:10:28.87ID:bdABEso6
艦これはメディア露出少なすぎて閉じコンになりつつあるから厳しいんじゃね
最強の衣装である学生服抑えてるから一定以上は下がらんだろうけど
オリジナル同人といえばJK、アイドルと言えばJK風衣装ってぐらい学生服は強い
何か新しいアニメなりゲームなり出したらアイマスのように終わらないコンテンツになれると思う
今のままだと終わるね間違いなく
0969名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 09:36:09.41ID:Di5EpgtS
俺が子供の頃は同人よりまず欲しいゲームハードとソフト全部買い揃えてから同人買ってたし
普通にガチャは売上にめっちゃ影響あると思うぞ
中堅以下は軒並み切られてると思う俺も購入リストから切ってたしな

ガチャあるのにアイマスが売れてるのは設定知らなくてもオリジナルのアイドルものとして読めるから未プレイ層も買ってるんじゃね
元からストーリー無いようなものだしな
0971名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 10:40:01.70ID:ZtVohF4A
抜けるかどうかだから好みが合わなきゃ大手切って中小買うよ
大手の描く全く知らん二次キャラ < 中小の描く馴染みあるキャラ
0973名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 11:07:19.02ID:J2KX5D36
>>971
それだと単純で分かりやすいんだけど大手のブランド力で買う人の方が多いんだよね
まあ流行に乗っかる習性と似たようなもんなんだけど
壁の間は買ってたけど壁落ちしてからは「恥ずかしいから」そこの本買ってないwとかいう
買い専の話聞いたときは目眩がした
0974名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 11:11:43.99ID:mITk0H5p
アイマスの東方化ってのはあると思う
音ゲーとSTGってエアプでもあまり咎められないコンテンツだしな
古参が口うるさかったりマウント取りに来るようなのは長続きしない感じ
0975名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 11:35:52.28ID:M4lQpY+7
>>973
それって大手は行列を事務的に消化するから気兼ね無く買えるってことじゃないのか…
買い手の中にはサークルと最低限のやりとりすら躊躇すり輩もいるからな…
0977名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 11:52:38.77ID:ZtVohF4A
若い人はそりゃそうだね
自分の当時だってまだ自分の中の選定基準が出来てないから
流行やブランドを物差しにしていたし当然そういうもの
おっさんになってくと金はあっても無作為にではなくなるかな
0979名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 11:55:55.76ID:J2KX5D36
>>975
気兼ねとかするような層には無縁の話じゃないかな
>>976の言う通り、話題にする為に流行に乗るのが基本原則のようなので
話題にしやすい大手を買いがちになるのは仕方ないかな
ただでさえマイノリティな同人誌購入層の中の更に中小買いの人って相当マニヤックなんだよなぁ
0980名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 12:21:08.92ID:ZtVohF4A
いや大手を買わないわけではないけれど
括りが「大手」ではなくなくて「(大手を含む)好きな作家」になる感じかな
中小買いしてる訳ではなくジャンルやキャラを基準にしたら中小が選ばれたという結果なだけ

まあでも自分は大手ではないし大手を目指しているわけでもないんだから
俺みたいなおっさん買い手に選ばれるよう本を作るのが確実だし不幸にならないかなと
0983名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 14:59:27.11ID:ZtVohF4A
自分のところで言えばイベントと委託の捌け比2:8とかだったりするから
意外と気にしなくても大丈夫。中小はそんな感じじゃない?
0984名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 16:56:12.44ID:5p4sECtt
イベントだと物理的にカバンに入る本の量も限られるから
自分が買い手になるときはやっぱ購入先絞るよね
残りは通販って人も多そう
0985名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 21:49:11.60ID:ytc7PVd0
>>964
本当に艦これが好きな人間からすると現状は割と悪くない
金の絡む同人ジャンルはくたばって
アーケードとかただで見れるMMDやファンアートだけ生き残ればいいわ

どうやろうがFGOやFGOの次に来る流行には金銭では勝てないしな
0986名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 21:53:33.81ID:ytc7PVd0
>>967
強味はセーラー服に加えて和風(鳳翔とか)とか巫女っぽい連中だね(金剛とか)
あと海外艦でおっぱいもやたら増えた
イケメンいないのも男嫌いには強味だから滅ぶってことはないはず
0987名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/04(水) 23:36:13.97ID:u6LM89XX
とりあえずようやくワッチョイになる
0990名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/05(木) 01:12:16.60ID:f5kEMNGW
アイマスは熱量あるからほんと強いよな
特に中小の支え方が半端ない
中小の推しの本買う=中小作家を推しに留まらせる=推しの人気に繋がり推しに貢献できる
という式が出来てるからクオリティ低くても買ってくれる

自分一人が楽しむためじゃなくアイドルやコミュニティのために身銭を切ることをいとわない
ここら辺他のジャンルには無いとても大きな強みだと思う
0991名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/05(木) 01:17:52.63ID:NZoNABXq
それ昔は東方が言われてたんだけど(誰得特殊性癖合同誌自慢やキャラ島全買いおじさん出没など)
いつの間にかその手の話を東方から聞かなくなったなー
0992名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/05(木) 01:30:04.51ID:fQKndB1m
東方厨という言葉が飛び交わなくなってからは特にな
やっぱりなんだかんだで基地外の出現率とファンの熱量は比例してるよ
0993名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/05(木) 01:53:34.51ID:fQKndB1m
FGO人気に疑問符が出るのはその手の基地外の話が少ないこと
女キャラが独立してて強いからと言うなら東方だってそうだし単純にヒロインに対する熱量が薄い
0998名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/05(木) 03:05:38.73ID:fQKndB1m
月姫と違ってヒロイン論争じゃないからなFGO
特攻するとしてSAOとかあのへんの中二ヒーロー系になるんじゃね
俺Tueeeばっか議論してるからヒロインに熱が感じられない
0999名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/05(木) 06:06:59.34ID:Y5yj8yoM
FGOにおける問題児はどっちかっていうと
延々と設定を語り続ける系ワナビアスペホイホイだから
wiki編集とかなろうにこもることが多くて
同人漫画にはあまり関わってこん
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