【オフ】同人活動に疲れた26【サークル】

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1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/14(水) 10:19:05.01ID:x7UcXX00
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレへ
※オフ者によるTwitterやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

◆前スレ
【オフ】同人活動に疲れた25【サークル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1497771376/

952名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 01:53:18.94ID:3vsxHTCt
完璧主義をやめたい。
ずっとオン専でこないだ2冊目の本を出してありがたいことに完売したんだけど、変に完璧主義なところがあって漫画としての表現がまだまだなことは自分でもわかってたから嬉しいのと不安なのが半々だった。
そんな時に仲のいい相互と感想言い合ってて相互から「ここもっとこうした方がいいよ」というまさに技術的な面の失敗?を指摘されて恥ずかしくてしにたくなった。
2冊目なんだから仕方ないとも思うけど、1冊目でも上手にかけてる人はたくさんいるし、漫画描き慣れてる人から見たら慣れてないのモロバレなんだってのがつらい。
相互が指摘してくれなきゃそのまま気づけずだったから良い経験だってわかってるし次は気をつけようって前向きになりたいのにどうしても「失敗してしまった恥ずかしい」って気持ちが消えない。

953名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 03:36:37.88ID:yLziZtVY
>>946
あのアフター画像晒して、○さん素敵!とか騒いだり感想ありがとうはわわ、とか言うのは何なのかね
自分はツイッターはアフターしても一切画像あげない書き込みしない、フォロワーと世間話や萌え語りはしてもその人の作品アゲの話や感想空リプなんかはしない
この前読者さんにあなたのツイートは安心するって言われた
読み専からすると情報のためにフォローしてるけど、書き手同士のキャッキャしたのが疎外感だし、身内が褒め合ってると買ってるだけの自分は必要ないのかと思うらしい
読み専の人たちはあのノリをどう思ってるのかなあ

954名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 08:28:17.19ID:cTNUd5qs
>>953
やってること自体は女子同士で互いの服や化粧を褒め合うのと同じなんだけど
見たいと思ってない人にまで強制的に見せられるからなあ…ミュートやリムで弾くって対処もあるとはいえ
見てるとめんどくさいなあって気持ちしかわいてこない…

955名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 09:07:32.05ID:bW9W6MF1
ツイ苦手だけど頑張ってキャッキャしてみる→テンションや人間関係に疲れて壁打ちになるみ→寂しくなってきてまた絡んでいくようになる→疲れる
これを繰り返してしまう
ツイ辞めたいけどマイナーだから支部閲覧ブクマも死んでてツイくらいしか人いな
ツイやらないと本が売れないんじゃないかと不安で足抜けできない
凄い絵馬ならツイなしでもいけるんだろうか…ツラい

956名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 09:45:02.95ID:gerXQBLY
>>953
書き手からしても引くぐらいだし読み専の人がどう思ってるのかはちょっと気になるよね
私はカプ固定だから雑食との交流はいっさいしないことにしてるんだけど
自カプにいる仕切り屋みたいな雑食サークルが私の固定の友達に
アフター一緒しませんか!?って先回りして声かけまくるせいでアフターぼっちなことが増えてきた
そこそこ有名な人だけ集めて料理やら推しのぬいぐるみ大量に並べた写真アップして
AさんBさんCさん(以下そこそこ有名な書き手10人くらい)とアフターなうって
毎回参加者全員の名前羅列しててツイートしてて、そこまでして仲良しアピしたいか…?って若干引いてる
あと「ぼっち参加だから誰かアフター行きませんか」って言ってる人がいても
dpkには絶対声かけないのに有名な書き手だと爆速で声かけててあんま感じよくない
こいつだけはフォローしないでおこうと思ってるけどそういうアフター写真がリツイートでまわってくるから
読み専の人たちからしてもはわわ神々のつどい!みたいな感じなのかなあ

957名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 12:05:56.51ID:QoNHXYzD
>>955
ツイッターやらなかったら本が売れないかもってのはよく聞くよね
このスレかどこかで、別に関係なかった、って話も聞くけど実際どうなんだろう
自分は馴れ合いとか褒め合い嫌いとか言ってた友人がすっかりあっち側に最近行ってしまってとても凹む
人は変わるものだとわかってはいたけど寂しいね

958名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 12:23:31.43ID:FWqLGHML
>>957
フォロワー4桁いる友人のスペースで売り子したけどびっくりするくらい売れなかった
正直フォロワー2桁であまり宣伝してない自分だってもうちょっと部数出る
本人は買い物してフォロワーのとこに遊び行って楽しそうにしてたし
何度もイベントに参加してるからあまり気にしてないのかもしれないけど自分なら心折れそう
でもその友人のおかげで交流頑張ってもどうしょうもならないんだって分かった

959名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 12:24:18.33ID:cTNUd5qs
Twitter今はもうやってないけど全然売れないってことはないけど
Twitterで交流してた頃はフォロワーさんが差し入れもってスペースに来ては本を買っていってくれたから
今より出てたのはたしかなので、交流買いか義理買いかとにかくTwitter分が上乗せされていたと思う

960名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 12:31:51.77ID:px2tbefE
買う立場になるとツイ交流大手って新刊情報探す時なんかひたすらツイートばっか多くて邪魔だもんね
支部サンプル中心に見てるとツイッターで交流してるかどうかってプラスにもマイナスにもならない、そもそも見てないから
海鮮が「ツイ大手でも本が雑だったら要らない」とか話してたのも聞いたことある
ただツイッター以外にある程度人がいるジャンルかどうかってのが大きそう

961名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 12:40:46.24ID:RxafxlKp
落日ジャンルでの話
ツイッターをやっていない隣サークルには
「あえて嬉しいです」「久々の新刊楽しみにしていました」
とちらほら客が訪れて本も売れていた
ツイッターやってた自分のスペースには別ジャンルの知人数人以外
誰も立ち止まらなかった

ツイッターやってなくても売れる人は売れると実感したよ

962名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 12:42:00.04ID:1upEkCvF
自分はジャンルが下火になってからツイ参入した
もうグループ出来てるみたいだし交流なし壁打ちみたいになってるけどブームの時より売れてる売れてないに囚われなくて済みそうだから

963名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 12:51:12.49ID:kXlyOfPh
こればかりはジャンルにもよるよね
ツイでの交流がメインで支部が伸びないジャンルで活動してた頃ツイフォロワー4桁あったけど
本は全然売れなくてほぼ交流者が義理買いしたくらいで絶望した
ツイが盛んなジャンルにおいてのフォロワーの多くはイベントに出向くような勢じゃないし
逆にイベントに出向くような人はほぼ確実に支部見てるから界隈の人と交流したいのでなければツイは必要ないという結論に至った

964名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 13:37:34.71ID:ZSoRieWO
4桁フォロワーいても売れない人は売れないよね...義理ブクマは増えるけど
お金出すものだから買い手側からしたらやっぱりシビアになるんだな

965名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 13:40:01.30ID:4g/sBXti
ツイはフックバラ撒いてるだけで役に立つ数字ってフォロワー数よりインプレッションの内訳だと思ってるし今はそれすらアテにしてないな…
一度ちょっとバズったけどツイ始める前と変わらない位しかオフは動かなくてびっくりしたしさ
脊髄反射で下せる利害ない無責任な評価と実際足を運んで財布を開くのは全く別次元の出来事だって思い知ったわ

今も変わらず買いに来てくれるのはツイやってない頃からの人達だからうわべの付き合いで一喜一憂するよりそういう人を大切にしたいな
…って思うけど数字目障りで疲れる
ツイ再開なんてするんじゃなかったよ

966名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 14:16:16.17ID:/IOH3Cko
自分に置き換えて考えてみたらいいよ
フォローしてる人全員の本買ってるかどうか
フォローしたからって即本が欲しいと思うかどうか
自分は思わないし逆に本が欲しいと思う人はなるべくフォローしないことにしてる
解釈違いがあったり人間性がクズだった場合作品まで読みたくなくなることあるし

967名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 14:21:41.11ID:cTNUd5qs
>>966
マイナージャンルだとフォローしてる全員の本買うとか普通に有り得るからなあ
ジャンルや人それぞれだしそこまで言わなくてもいいんじゃない

968名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 16:29:11.48ID:yiqAN8ik
求められてないし居場所がないことも分かったから同人活動は止めることにした
でも私の描くもののどこがダメだったかをせめて最後に知りたかった
自分で納得の行くものしか出さなかったし年月経って読み返しても面白いと思う
オフに限らずオンも何故ダメなんだろうもしかしてああだからこうだからと
理由がはっきり見えないだけに見えない敵と戦うのが一番しんどかった

969名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 17:19:57.63ID:kXlyOfPh
>968
自分の作品を他の同ジャンルと比べてどうしても客観的に見れないなら
最近イベントでよくやってる出版社に批評してもらうのに一度持ち込んでみてはどうだろう??
敷居低いし何より客観的な意見貰えると思うよ

970名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 20:04:24.52ID:bRakP4/E
>>968
自分も自分の書くものが一番好きで萌えるけど売れない
でも一回売れてるとこの本買ってみたら自分では絶対書かないし書きたくない地雷てんこ盛り話だったから納得したよ
そもそもカプ者のニーズに合ってないしこっちが向こうの地雷ってことは向こうもこっちが地雷だったんだろうなって
それからは売れようが売れまいが自分の好きなもの好きなように出して飽きれば止めるのやってるけどたまにどうしようもなく疲れる
自分の好きなもの認めてもらえないってしんどいよね乙

971名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 22:41:05.43ID:4R9PklWr
>>970
自萌えがないとまず本にすらならないからね
カプABのこういう話読みたいkrkrって呟くだけならタダだけど
自ら本にまでして頒布するからオフ同人だもん
愛も深いが業も深いよ
ただ自萌えが超マイノリティで他萎えが大正義マジョリティーな時はさすがに苦しい
フェイク入れるけど
カプABの現パロで夢の国でデート☆はわわ☆みたいな話読んだ時は
東と西ホールの全ジャンルの全カプが同じ話描けるわこの野郎と思った
けど絵が可愛くて読みやすくて誰でもわかる話が売れるのは当たり前だし
仮にプロットを自分がやって神絵馬に作画やってもらえたら売れるのかとか妄想するけど
それも何か萌えないし売れる気がしない
自萌えで自家中毒にもなるよ
自分にしかそれを作れないからその自分の技術や表現力の足りなさを思い知って何度も失望する…

972名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 23:11:31.67ID:YUrwo7FC
自分は二次創作に書き手のオリジナリティとか求めてなくてキャラらしさ重視で買う本選んでる
書き手の色に完全に染まったABより原作っぽさをできるだけ変えてないABが好き
よって誰にでもかけるような話に萌えるんだけどそういう読み手が多いんじゃないか

973名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/07(月) 23:15:20.83ID:mR3AXOIL
>カプABの現パロで夢の国でデート☆はわわ☆みたいな話
これは原作読んでなくてもガワだけで描けそうな話っていう意味じゃないのか?

974名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 00:45:22.06ID:CCSfVu7S
>>916
転売=オクとかで値段釣り上げて売って儲けを出すこと、という認識で
中古同人ショップに売って処分するのは転売のうちに入らないと思ってる人は多い
海鮮の友達とかそうだった
読み終わった本はまとめて中古ショップ持っていっていちいち注意書きとか見ない
ごく当たり前のこととしてやってる
こればっかりは書き手と読み手の感覚の違いと割りきるしかないかと

975名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 01:21:55.22ID:XfCXSO7q
>>968
ある程度年齢重ねても客観が出来るようにならない人というのは
客観に必要な脳内回路を作ることに失敗した生き物なんだと思う
だから助けてくれる人やシステムに恵まれた、異常に限定的な環境でしか生きられない
ごく一部の才能生かして成功してる人達にも必ず社会性面を請け負う協力者っているからね
そういった団体に馴染みの良い人はせいぜい助けてあげたら良いと思う
そうでなきゃ関わらないのが一番

976名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 01:30:54.93ID:dOcCeXqg
何言ってんだこいつ

977名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 02:21:39.16ID:Q3RpKyij
しょうもなさ過ぎるが、同ジャンルで共通の知人が多い同人友達と自分の周囲の扱いの差にバキッと折れた。

新刊告知への反応、激励の言葉、その他諸々、友人が受けている反応の数々は、私に対して一切掛けられることはない。

今までずっと気にしないようにと思ってたけど、「お疲れ様!」という言葉すら自分から言わねば掛けられない事に気が付いてしまい、情けない話だが涙が止まらなくなった。

同人活動は大好きだけど、それに付随する人間関係に振り回されて疲れる。いちいち人の反応を気にしない強い心が欲しいなあ……

978名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 03:25:09.37ID:DQBTvUWG
しばらくイベント予定無いから出なくていいと思うと気が楽
でも本出してないと忘れられる…って焦りみたいなものがある
本出したいし売りたいけどイベント出るのがとにかく負担
オンの宣伝頑張って通販だけでやってけるように切り替えようかな…

979名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 07:18:56.57ID:7wuWq3RA
>>972
そこでそれに絡む理由がわからない
なぜこのスレで?

980名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 11:40:44.55ID:8oIMunLU
自分のマイナーな10もない受けちゃんサークルさん達、
皆積極的にTwitterで交流しているのか、イベント初参加の新規さんでもオフ会に呼ばれて写真upして知らぬ間に皆仲良くなったりしてるのだけど、
自分はTwitterは宣伝にしか使ってないのと、そこまで交流求めてないからオフ会呼ばれないわ(苦笑)
そこまで交流したいものなのかね。
本出してそこそこ売れれば満足なので、交流はその場で多少話す位なんだけど。
このまま壁打ちになって変に孤独感あるのはストレスなのでしばらく離れようかな

981名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 11:46:24.31ID:HiJeK6Dz
>>980
次スレよろ

982名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 11:48:15.67ID:8oIMunLU
980だけどスレ立てようとしたけど、規制引っかかってできなかった

>983
申し訳ないけど、頼みます

983名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 12:15:08.23ID:h1H+WY29
行ってくる

984名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 12:19:22.82ID:h1H+WY29
【オフ】同人活動に疲れた27【サークル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525749494/

うい

985名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 12:24:41.43ID:y0xTgu5v
>>984
おつ

986名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 12:40:16.37ID:h1H+WY29
自分では楽しく描いてるしだから反応なくても別に気にしてないって思ってたんだけど
やっぱ気にしてたし感想貰える人が羨ましかったんだなあ
同カプ友人が自神にファンです新刊素敵でしたってリプ貰ってるの見てしまって今嫉妬が凄い
友人の描く話は私も好きだし友人自身も好きだし彼女に何の落ち度もないのに暗い感情でぐるぐるしてる
合同スペ取って新刊出た部数もほぼ一緒で寧ろ自分の方が多いくらいだったのにな
自分のは友人の本買うついでの義理買いだったのかもしれない
物凄く疲れた
自分も次の本も楽しみにしてるって言われたかったわ
でも残念でした友人もうスペ取らないっつってたし自カプ本も最後って言ってたよ次なくて悲しいね神って思ってる自分も陰鬱で最悪だ
なんでオフ始めちゃったんだろう
オンでそこそこの評価貰ってるだけで満足してれば良かったのに
申し込んでるから夏まではやるけどそこで止めよう
評価が目に見えるって自分には向いてなかった

987名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 12:44:58.09ID:ocIqjCaJ
テンプレくらい置いてけばいいのに

>>984

988名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 12:49:21.77ID:NuU8gghq
>>984
乙かれー

Twitterに疲れてアカウント畳もうかと思いつつ整理してたらジャンル規模の割には反応貰えてたことに気が付いた
けど一度疲れちゃうとなかなか立ち直れんわ
新たに感想が欲しいなら新作出さなきゃだけどなんかもうしんどい
これ立ち直れる時期が来るのか

989名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 12:54:30.25ID:azRi6Z0Q
スレ立て乙
立てる側になってもないならテンプレがどうのとかいちいち絡まなくてもいいんじゃないの
立てること多いけどテンプレ使わないことの方が多いわ

990名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 13:17:01.93ID:HiJeK6Dz

いちいち次スレと言わんと気付きもしないし
踏み逃げ多くなってるししゃあない

991名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 13:28:29.38ID:iSfv62dc
スレ立て乙
テンプレ用意しろは別に言わなくてもいいと思うなあ
ここのテンプレのリンクなんて前スレくらいしかないし

992名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 13:42:34.59ID:DcR8DFZ1
>>952
よくわかるわ
前に出した本で回想シーンの枠外を黒く塗るの一ページ分忘れちゃったんだけど
未だに恥ずかしくてうわああんてなる
この性格は多分同人に向かない
めちゃくちゃ遅筆だし

993名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 13:45:56.15ID:2E5Tn+tr
>>953
回線スレで最近話題になってたけど褒めあいは寒いとかなんとか
それをチラシか絡みで批判してたサークル者がいたなモメサか知らんけど

994名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 15:22:13.11ID:i8rg6XdJ
見える場での褒め合いも営業の内って分かんないのが本当に回線なんだなーとしか思わない
近い熱量で返すのが一番楽だしオフやってると顔合わせる機会もあるから不必要に波風立てたくないじゃん…
ただ戦利品と差し入れ晒しをやるところと過剰にアフターアピするところは触りたくない

あとオフ会セッティングしたがる回線はどのジャンルでも地雷
コネが欲しいの見え見えだし口は軽いからジャンル内で変なグループ分けが出来るきっかけになる
どこにいっても絶対1人はいるからうんざり

995名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 15:45:25.11ID:NQyS0lJm
>>994
それが寒いってことなんだろう

996名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 15:56:15.37ID:iSfv62dc
回線じゃないし営業含んでるってわかってても寒いけどね

997名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 16:00:14.16ID:yL5IK0YZ
普通に好きで萌えた作品なら他の人に広めたいと思ってリンクツイートとかするけどね
皆お高く止まりすぎなんじゃないの?全部が全部作為的とか思ってそう

998名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 16:13:59.27ID:iSfv62dc
スレタイ読んでから書き込んだら
なんでそんなに攻撃的なんだよ

999名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 17:08:24.24ID:G/7z9/NM
Twitterはイベントの時しかやってなきから褒め合いは自分では絶対やらないし
フォローもしないから目撃することもないけど
もし目撃したら面倒臭そうな交流してるなあと思うだろうな
さらにそれが営業と言われたら寒いかな
疲れそう

1000名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/08(火) 17:57:45.45ID:4Pju7HCc
営業に混ざるの疲れたし遠巻きに見ててもしんどい

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