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買い専の本音29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/14(日) 20:36:24.78ID:umuLIIwF
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
特定のサークル晒しは厳禁です


オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては
該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

前スレ
買い専の本音28
https://medaka.2ch.n...i/doujin/1511859379/
0006名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/15(月) 09:48:30.94ID:ZrVre3WM
支援上げ
0007名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/15(月) 19:42:39.14ID:D9rcFmv6
1乙だし前スレ1000ありがとう
神の新刊楽しみ
次イベントは参加多そうなのは嬉しいけど
その分回線も多かったら買い逃しが怖い
でも賑わってほしいジレンマ
0009名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/16(火) 09:44:40.21ID:Pe/m7Qu1
スレ立て乙です>>1

自カプはエロ厨の自分も大満足なほR-18の本しか出ない
さくらも○こ風でもギャグ日和風の絵でも原哲男風でも皆自分の作風関係なくエロ描く とにかくすごい
ただジャンルの中で人気の書き手さんがいて1番BLっぽい絵柄なのにが唯一エロを描かないサークルがいる
描いたとしても軽いキスシーン程度 多分エロは苦手っぽい
それがめちゃくちゃそそるので一生描かないでほしい
でも自分が死ぬまでに描いて欲しい気持ちもある
なんなんだろうなこの感情
その作者さんの表紙にR18ついたら卒倒しそう 絶対買うけど
0010名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/16(火) 14:25:20.97ID:U7sYPGoh
>>1

>>3 >>4
前スレの最後の方で出てたけど実際守られてない時あるんだよな
自分は>>3とは違う理由で要らないと思う
二次創作自体sageたり
根拠無いのにサークル者は〜とゲスパーでsageてるのは買うのやめた方がいいとしか言えん
書いたことないけどさ
もしくはサークルアンチスレ作るとかかな
001714垢版2018/01/17(水) 05:08:48.10ID:cpmQ5cfD
すみません同人誌だけのスレだって気がつかなかった
0022名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/17(水) 21:27:14.00ID:7TR0J7dt
神が次イベントは出ないって言ってて残念だ
それでも行くけど
プロフとかに参加予定書いておいてくれる人親切だなと思う
イベント参加一覧が出る前だとツイで遡って遡ってイベント発言見つけるとか
それまでのお品書きで参加イベント推測するけどお品書き消されるとアウトとか
参加多ければ休み取りたいけどどこが参加するのかチェックが大変

あとサンプルも早めに上げてほしいと思う
直前にワッと上がってもチェックしきれない
って思ったけど前回早めにリスト作ろうとしたけど
自分が他のオン作品読みはじめて進まなかったんだった
支部で絵と小説みたいにオフ(サンプル・お品書き)って切替できないかなぁ
002422垢版2018/01/17(水) 22:00:12.34ID:7TR0J7dt
>>23
自分でも書き終わった後にわがまま書きすぎて恥ずかしいって思ったから
気持ちはわかると言ってもらえてありがたい…
0025名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/17(水) 22:40:37.63ID:9n4+Bj4u
参加予定はほんと書いてほしい
ブログとかの時代はみんな書いてくれてたのに
自分が買わなくてもなんてことないんだろうしあくまで同人は趣味だけど楽しみにしてるファンがいること考えてほしいよね
0027名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 08:29:46.07ID:F35Uuv3y
イベント予定書いてほしいわかる
既刊もまとめて買いたい、から書店から引き上げ損ねたので新刊のみですって言われるとマジかよってなる
0028名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 10:06:56.64ID:7WVYfPgi
書き下ろし付きとはいえ再録集を出すというのはジャンル移動の前触れなんだろうか
次回家宝サンプルの再録集の多さに愕然としてる
2期始まっても斜陽が進むばかりで寂しい
0029名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 11:06:43.16ID:IU/ZvTYV
イベントごとにスペース取るCPが違う雑食サークルとかは
本人がサークルカット上げるかnavio発表にならないと新刊はどのCPか分からないんだよね
場合によっては前CPの既刊搬入しないことも多いからホント読めない
0032名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 19:49:45.51ID:Vjcgh+jY
ツイ支部で情報出してくれるのが纏めてチェック出来てありがたい
サイトはあんまりマメに覗くと解析で特定されそうだからなるべく行きたくない
0033名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 20:20:08.59ID:aomSYCkQ
個人的にはサイトかブログタンブラーの方が有難いな
ツイッターピクシブはごった返してるし鍵垢や取得漏れで情報集めにくい
イベントで検索すると回線の一般参加とか売り子やコスやりますとか尻叩きやエア新刊みたいなどうでもいいのが多すぎる
0034名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 20:41:59.07ID:2pqx5JTr
支部はともかくツイはカテゴリ分けとかなくて面倒だからサイトがいいなと思ってた
TL追ってる人や見やすくまとめてる人はいいけど

そういえば前に支部のお品書きで気になったとこが
詳細はツイで!って書いてるのにリンクが間違ってた
英単語だったから正しく直打ちして見に行ったけど雑談ばっかで
ようやく見つけたと思ったら値段が書いてなかった
値段でケチつける人は買わなくて結構とか言ってて色々ヤバい人だと思って買うのやめた
なかなかいないと思うけどすごく印象に残ってて
詳細はツイで!って言われるとなんか警戒してしまう
0035名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 20:58:27.97ID:GfHtwreb
支部ツイで情報集めるとエア新刊クッソ邪魔なんだよな
わざわざ日付やイベント名まで入れてる人いたりするしあれ本当勘弁して欲しい
0036名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 22:04:40.62ID:OcpOSlm8
中途半端なやつはエア新刊って言うかエアサンプルだよなって毎回思う
前に40Pくらいのガチの漫画を開場時間と同時に支部に上げたサークルがいて本当にエア新刊だって驚いた事ある
表紙も奥付もペーパーまでも作ってたからむしろこれちゃんと印刷して通販してくれって感じだったわ
0037名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 22:06:04.64ID:ATxM+DC1
個人的には一括で確認できる支部がいいな〜好きな人しかフォローしてないし
新しめのジャンルはツイしかオフ情報ない人いるけど見逃しやすいし見返しづらいしで困る
まあサークルさんに何かを強制したい訳じゃないからどうしようもないんだけどね
0038名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/18(木) 22:10:23.55ID:bk2Gr6wq
>>36
そんなきちんとエア新刊してる人はかなり希だな
エア新刊って描きたい部分だけ描いてこんなの出しまーす!っていうサンプル寄りのしか見た事ないわ
0039名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 12:55:43.24ID:u6sgb5M5
値段にとやかくいうのはどうかと思うけど
完全ウェブ再録A5判20ページ500円って4度見くらいしたしかも超ラフな爪楊枝漫画で
フォロワー1000人くらいいるけど買う人いんのかなこれ
あと猫村さんみたいに鉛筆のみでざっと描いた一コマ漫画をツイッターにあげてた奴の再録出してる人もA528ページで600円とか強気すぎる
初参加です!って言ってるけど相場価格調べる時にまわり見たりしないんだろうか
イベント参加したこともないのかな つい廃ってすげーな
好きな書き手さんだったけどなんか萎えるわ
金取るならせめて漫画としてのていをある程度確立しててほしい
枠線ない漫画本人は読みにくくないのかな


超書き込んでる絵馬が完全に書き下ろした新刊B540ページをワンコインで売ってる人も少なくないジャンルなのに
書き手によってここまで違うのかとお品書き見てて驚く
0040名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 14:56:53.43ID:YpV0rSr+
あーーー届いてからブーストできる機能あればいいのに
頼んだ次の日にしっかりした梱包で届いて下手したら頼んだものより豪華なオマケまでついてて嬉しいけど手間考えると申し訳なさすぎる
boothの自家通販で届いた後お礼のメール送ったことある人いますか?
変に気を使わせてしまうぐらいなら次に注文する時にブーストした方が無難だろうか
0042名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 23:45:20.74ID:Q6BXzojt
サークルさんの無配の別ジャンル布教本が面白くて原作を見たら見事にハマった
ツイッターだと興味ないジャンルはスルーしちゃうけど
せっかく貰ったしと読んでみたらネタバレのない程度のキャラとストーリーの紹介が面白かった
面白い作品を知らないのもったいないなあって思うので布教本もっと増えればいいのに
0045名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 16:20:18.58ID:Bl6O/W6z
せっかく買ったのにweb再録されると虚しくなる
商業行ったくせにそっちもペース遅いし漫画描くの嫌になったやめればいいのに
チヤホヤされたいだけなら筆折れよ
0046名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 18:59:50.27ID:+AJHK9vr
web再録私も好きじゃない別に紙信仰ないからお金出して買った本が無料公開は萎える

数年前まではとにかく欲しい本に合わせて資金を用意していたけど最近は予算を決めてから本を厳選していくようになった
昔じゃ本を諦めるなんて考えられなかったのにな
0047名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 20:10:10.47ID:W2Tq0Res
私も無料公開は萎える…
数年前に買って凄く好きな本だったんだけど、支部で公開されたら、どうでも良くなって売っちゃった
どうせ支部で見られるしね
0049名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 20:19:10.96ID:CwluUpd1
ぶっちゃけ本当に心から好きな神本は実物持ってる優越感に浸れるからウェブにアップされても嬉しい
でもそこまでの本なんてひと握りだからほとんどは無料公開されるともやっとする
0050名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 21:06:37.69ID:6jSqeW5E
サークルさんの新刊絵がおかしかった
病んでるのかなって不安になったんだけど大丈夫なのかな
安定した絵の人だったのに絵が怖くなってる
0052名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 21:21:15.41ID:Tqayg+/7
前スレの人いわく
完売後の無料公開は割れと転載防止だとよ
転載サイトはクレーム入れてもやめてくれないし他が始めたりとキリないんだとよ
まあ無料公開嫌なら今後買わなきゃいいし選別しやすくていいんじゃね
0054名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 22:50:45.42ID:xMSb/cXW
つい先日、一年前に買ってけっこう好きだった本がWeb再録されてたんだけど一年間楽しませてもらったから別にそれは良いんだが
どうやらその本だけ売れなかったらしいので書いた人の心が折れてないと良いなとひたすら祈ってる
0056名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 23:08:46.83ID:vx38g3sS
絵に病んでる雰囲気が出るのは相当だね
病んでる人の絵を見たことあるけどそのレベルの絵なら本当に精神疾患を患ったのでは…
心配なら感想メール送って励ましたらいいと思う
0057名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 23:18:03.69ID:9BxrLd38
病んでるとまでいかなくても
綺麗な絵の人が急にバランス狂う事あるよね
やたら目や手が大きくなったり足が虫みたいに細長くなってたり
それでも描線が綺麗だと自分を誤魔化しながら買い続けるが
ふと最初からこの絵だったら買ってないな、と気づいて買うのやめたりする
0060名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 05:01:13.99ID:2LjlboOU
完売後1年以上経ってのweb再録は気にしたことないな
1年後そのジャンルが好きかどうかわからないし
旬を数年前に過ぎてはまっても軒並み完売でマイナーだから中古も
絶望的な時に再録してくれてたのはありがたかった
0061名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 07:18:45.74ID:ezjwqa7j
>>59
自前で公開すれば割れサイトの広告収入を阻止できるし、画質が悪かったり意図的にページ抜かれたりといった不本意な形での公開を避けられるから意味があるよ
0062名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 07:51:27.83ID:Az4GrmFY
ヤフオクでの転売対策でweb再録してる人もいたな
公開のその日が頒布から丁度1年目って感じだったから買ってくれた人のために上げるのそこまで待ったんだろうなと思った
0063名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 08:38:34.88ID:wdXuur9C
>>60
同じく気にしないや
あんまり萌えが継続しないからかもしれない
一年経つと買った本でもわりとどうでもいいこと多いし凄く好きな本ならwebでも読めると嬉しいし
0064名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 09:40:43.03ID:q4gNtues
ここ買い専スレなんだけどweb再録を認めさせたいサークル者多すぎ
手持ちの同人誌の価値が落ちるからweb再録嫌いだし今後買わないわ
それになんだよ期間限定ってその予防線
0065名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 09:45:23.28ID:sJFFOVIf
まあ再録されたら次から再録待ちで買わないな
売れ無いショックとかあるかもしれないけど今は一年後どころか
数ヶ月で上げる所もあるしそれされたらここはもう二度と買わないと決意してしまう
0066名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 09:53:11.38ID:ZFiyF1pP
ウェブ再録したいならすればいいけど一ヶ月〜三ヶ月未満は論外だった
しかもそのキャプションの理由が
少部数だったのでたくさんの人に見て欲しいとか
当日そんなに売れなかったからせっかくなのでとか
もともとウェブにアップする気だったので少ししか刷りませんでしたぜひお楽しみくださいとか

これらだけは買ったこっちの身にもなれよって感じだった
その少ない人数への配慮一切ないあたり最悪 2度と買わねえ…
0067名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 10:03:22.97ID:RNGwzUxu
>>66
自分が見た2ヶ月で再録した人もそんな感じ
最近参入した支部ブクマが少ないサークルなんだけどすぐ再録すると分かったから購入リストに入れないことにする
どうせ買うなら買い逃したら二度と読めない本を買いたいので
0068名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 10:07:52.73ID:Di1DZLor
勝手な話なんだけど持ってる本のWEB再録は嫌なんだけど
買えなかった本に関してはめちゃ歓迎する
どんなに探しても中古でも見つからなかった本が再録されてた時は本当に嬉しかった
0069名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 10:08:28.41ID:8BUMPdSh
この流れでスレタイなんだが
自分が買えた本は絶対にweb再録してほしくない
自分が買えなかった完売本は速攻でweb再録してほしい
勝手な言い分すぎるから書き手の目に入る場所じゃ言えないwww
0071名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 10:09:42.55ID:zuvqUL44
1年前に発行した本でも買ったのは半年前だからweb再録されてうわーと思ったわ
その話を読みたくて買ったのに買ったのがばかみたい
webにあげるつもりなら最初からwebでいいじゃん
本にこだわってるなら先にwebにあげてから本にしてほしいわ
0073名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 10:29:33.46ID:BB7Z7YGW
Web再録だとしてもパソコンでもタブレットでも読みにくいから、本であることの価値は変わらないし別に気にしないな
中古で売ること一切考慮してないからWeb再録で買い取り価格下がることも気にしない
そもそも買うサークル大抵有名じゃないからもし売ったとしても二束三文だし
それに、Webのデータは気が付かないうちに削除や非公開になることもあるから、本の形で持ってると安心できるよ
0074名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 10:41:02.18ID:PLNbJTy5
初参加で部数分からず即完売、再販通販希望が多数来るも予定が無いからすみませんでweb再録したサークルあってこっちはラッキーだったけど金かけて買いに行った人は複雑だっただろうなぁと思ったわ
0075名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 10:53:34.75ID:AlJErItn
自分も紙の本で読みたいから再録されても気にしないけど金払ったのにって思う人もいるのは理解出来るな
でも確かに買わなかった本ならWEB再録ガンガンしてくれって思ってしまうよね勝手ながら
買うつもりなかった本でとしてもタダなら読むしそれで意外と内容と良くて次から買い始めたサークルもあるから

しかしマイナーばかりハマるし中古で売った経験もないから本の価値って発想がなかった
結構買い取り額って差があるもんなの?
0076名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 11:02:16.16ID:29wPVPLa
web再録する人ってジャンル熱が冷めて新しい物描くより承認欲求の方が上回ってる状態なのか
早々にジャンル辞める事が多い気がする
再版要望あったけどできないから再録とかは除く
0077名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 11:03:24.74ID:LmdMmO56
金出して買って持ってるものはね
売る売らないにかかわらず公開で価値が落ちると感じるんだよ
ガチャでやっと出した☆5弓ギルを1年後に無料配布されたらムカつくでしょ
0078名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 11:09:35.92ID:x/fVUMqA
後編でるの待って前編と買ったのにすぐ完売したからって理由で、書き下ろし付きの前後編まとめた本を後編発行後1ヶ月で出された時が今までで1番ムカついた
前編が残り少ないって言うから順番かえて早めに向かったのに
0079名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 11:43:38.45ID:4VYWd86n
前後編といえば前編だけ出してジャンル変えするなよと思う
完売したら嫌だから前編出たらすぐ買うんだが結構放置するサークルいる
前後編のつもりが長くなったので3部作にしますーとかになって3作目出さないとか
趣味であっても金出して買ってる人いるんだからなんとかしてくれよ
0080名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 12:06:19.21ID:UtBSkSOm
弓ギルと再録同人誌の価格が同じということはまずないけど、
違法アップロード対策に後日ネットに上げることがありますの注意書きはもっと一般化していいと思う
0081名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 12:12:52.96ID:9WYlf+RE
ネトゲで数万かけても修正で即ゴミになることがしょっちゅうあるから感覚がマヒしてるのかピンと来なかった
紙の本が残るから単純にデータだけの物と比較は出来ないけど
映画のDVD買ったのにすぐテレビ放映されたみたいかものかな
0082名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 12:22:44.46ID:/Ntfxi7n
みんながみんな本という媒体に拘って買ってるとは思わないからなぁ
電子書籍化進んで単行本とか雑誌捨てて電子媒体に切り替えてる人も増えてるし
そこでしか読めない話を読みたいって気持ちのみで形式一切関係なく自分は買ってるから最速の再録はマジで萎える
数ヶ月〜半年でウェブで読めるなら絶対買ってなかった
だから今後も数ヶ月そこらで再録しますって注意書きするサークルは増えないと思うわ
違反対策より確実に今より売れなくなるの防ぐためにってことで
0083名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 13:31:08.44ID:alTfcNMQ
webで公開してたものを紙にするタイプの再録が個人的に楽
紙で読みたいって気持ちで買うからずっと公開されっぱなしでもがっかり感はない
買ってみたけどやっつけだったとか地雷があったとかもないし
今追いかけてる方は再録した分の作品はネット上から消しちゃうから余計に欲しくなる
0084名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 13:39:20.56ID:2uqnn/Jk
今まで遅れて参入が多くて再録する人は分かってたから
web再録されてもそんなに怒らないつもりだった
数年後に再録するとこも買ってるしwebのオフ化も買ってる
でも即完売して通販再販待ってなんとか買えた本がweb再録されて
すごくイラっとした
1年経ってるしwebでも読めていいじゃんって納得するようにしたけど

まあ逆に買ってない本だと普通に嬉しいしそこで出来がいいと思ったら
次から買う候補に入れたりしてるから勝手な感想だけど
0085名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 13:50:37.41ID:3RpD1j6R
支部にあげたもののオフ再録自体には何も思う所はないんだけど作者とセンス合わないせいか
えっこっちの話じゃなくてそれ本にするんだって奴ばかり再録するからあまり買ったことないんだよな
無料だから読んでたけどはいこれ1000円ですって言われると
いやお金出すほどではなかったな…って思う
何度かメッセージでどんな値段でも買うほど好きなシリーズに対する感想送ってて
この話の再録は〜ってついでにお願いしたことあるけど自分が好きな話は大体選抜されない
短編?が多いせいかもしれんが

次行くイベもいつも買ってるサークル5人が全員支部で連載してた話の再録だったけど
全部が連載中ブクマ渋ってたような特殊シリーズばかりで
イベ参加する前に買うものないって分かってるのが残念
節約と思えばいいかもしれんが例え買った後にハズレだとしても
今回はどんな話なのかなーっていう買い物前のワクワク感は確実に今は減ったな
0086名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 13:56:54.32ID:3RpD1j6R
愚痴ってほどでは無いけど大好きなウェブ漫画描いてる人にオフ再録いつかされないんですか?って感想とメッセージ送ったら
印刷できるような画質じゃ無いんです…って何度か謝られてびびった
そういうのが最初全然分からんかったけどおかげで今は
この人これオフで出すつもりなんだろうなって漫画が大体分かるようになった
小説はコピペで対応できるから再録しやすいんだろうな
0087名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 14:52:42.46ID:xE9HFd+9
>>86
その作家さんたちはウェブで見るために適した描き方をされてたんだね
好感持てるなぁ

買い専でも長い間見てるとブラマジ本だなってサンプルで判断つくようになる
オン専の人がオフで本出した時は特に
0089名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 15:11:26.07ID:Ks2iRRh2
逆に支部でラフみたいな漫画出して人気の人が再録オフ本にするというので
絶対描き直ししてるだろって思ったらそのままってのがあって仰天&ふつふつと怒りが……
自分だけの勝手な期待かと黙ってたら同じように感じた人多かったらしく
愚痴スレで結構叩かれてたw
しかも高かったんだよ……あのクオリティで
0092名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 16:06:20.82ID:BUCFx+4M
再録本は半年以降ならなんとも思わないけどウェブ再録はどれだけ経とうがモヤる

アニメ2期始まった途端カプ者が挙って放送中期間限定ウェブ再録し始めただけでなく1人3冊以上載せてる人がほとんどでこいつらの本二度と買わねえって思った
1クール中の再録消したと思ったら2クール目決まって更に別の本をウェブ再録…
ウェブ用の新作描く気もないし再販しても売れないからウェブ再録でお手軽集客狙いなんだろうな
0093名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 17:11:22.88ID:XS2xmDbm
web再録自体は発行から2年くらい経てば全然いいと思うけど
描き手はもうこのジャンルで本出すつもりはないんだろうなって思う
大体ジャンル移動済みか移動間近の人しかやらない
0096名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 17:24:54.67ID:R81APR7C
ジャンルバレするかもだけど
移動する予定ないサークルも無茶苦茶web再録する。発行して半年経たない本も再録本にする。
ジャンル自体が盛り上がってるからそれでも売れるんだろうな
馬鹿らしくなってほとんど本買わなくなったわ
0101名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 17:54:54.76ID:2xaM3wqu
二度と買わない人も中にはいるだろうけどweb再録がきっかけで買うリスト入りする人もいるからトントンなんじゃないかな
私は自分が買った本がすぐ再録されたらがっかりだけど(一年以上経ってたらいいけど)買わなかった本ならweb再録ありがたいってやっぱり思っちゃう
絵がイマイチだから買わなかったけど再録読んだら話馬だったからそれから買い始めたサークルさんいるし
自ジャンルだとジャンル移動とかじゃないけどごくたまにweb再録出すサークルさんちらほらいるんだよね
0102名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 17:55:35.98ID:yDtBSZ1r
>>100
サークルに直接言いに行ってたらヤバイ人だが
ここで言うぶんにはスレタイでしょ
買わなきゃ読めないプレミア感も込みで同人の価値を感じる人間もいるってことよ
そんなもん感じない人とは理解しあえないんだ
0103名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 17:55:54.62ID:Z5mQMEfA
本という形式が好きでコレクター気質なので実物を持っているという優越感
画面より断然見やすい紙
だからweb再録なんて何も気にしたことないわ
その日のうちに上がってようがそもそもすでに上がっているものであろうが本が欲しけりゃ買うし
逆に完売してwebでしか見れない人は残念だったねーと思う

何か本当乞食気質な回線増えたんだなと思った
タダで見れるなら買わなかったのにとか、本は好きじゃないんだな…と
もし全部ネットに上がっていたら本は買わないということになるし
もうそれ回線ですらないただのROM専じゃんスレチじゃんとしか

何か好きなアニメとかもDVDBOX買わず配信サイトで見て終わりとかしてんのかなーと思ってしまう
0104名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 18:20:48.77ID:d/KwKeNK
うわぁ…脛に傷ある人かな
本信仰してる人の主張ってサークル臭やばい
ウェブ再録の何が嫌がれてるらわかんないからこんなトンチンカンなレスしかできないんだろうな
0105名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 18:25:12.83ID:wgbKlnof
お金払って購入したものが無料web配信されたら嫌だって話をしているのに、なんで乞食気質になるんだろう…すでにお金は払っているのに
0108名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 19:39:27.12ID:UZZXJHTC
本の再録あがってたらその人の本買うかどうかの判断がしやすくてありがたいっちゃありがたい
一冊買ってみて今後は買わなくていいと判断する手間が省ける
0109名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 20:00:38.49ID:GOGfrI4G
最終的に再録や公開されるかもしれない前提でそれでもここで手に入れておくかどうかって考えてる
ただ本はだんだん物量が増えてて場所をとってるから整理が大変なんだよな

単品でも集めてるし再録も揃えたいっていうのとか
web連載で繰り返し読んでるから本でも手に入れてやっぱり繰り返し読むとか
本で読んでてweb再録が来たから読み直したらやっぱり本で読む方が好きだったとか
逆にweb連載で気に入って本を手に入れたら文字間や段組の体裁が合わなかったとか割といろいろ
紙質でも印象が変わったりするし
0110名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 20:38:37.71ID:bqugNgbS
自分が持ってる本がオン再録されると悔しいがw、
完売後オン再録されてるの見て気に入り、古本でわざわざ買ったのは数冊あった
それほど気に入ったから出来れば本代はサークルさんの懐に入ってほしいけど
完売後公開だから無理なんだよね

>>61
割れ見るような輩は本人が公開してるかなんて把握も確認もしないと思う
主に男性向けのイメージで言ってるけど
0113名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 21:43:04.65ID:B8bylD6b
割れ防止に効果あるかは知らんが
中古転売やオクメルカリあたりの出品は抑えられるのでは

再録ならwebじゃなくて本にして欲しいんだけど自ジャンルはwebが多くて嫌だな
追っかけてる神がweb再録しない宣言してくれてるからそこだけは買ってる
0114名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 23:47:17.61ID:8sT+QUoU
普段出す本のほとんどは線画ガッサガサのラフな絵のくせに
異常に綺麗に丁寧に描いた一冊だけweb再録して今後web再録する予定はありません宣言してた大手サークル見て
商売上手というか銭ゲバというか儲けてる所は流石だなって感じで笑った
0116名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 13:06:59.73ID:zepZsgAr
短期でweb再録する人は買い手のこと考えてなさそうでガッカリして読むのやめちゃうわ
web再録待ちじゃなくてweb再録されても読まなくなる
作者自体に幻滅する感じ
0118名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 15:41:52.94ID:c+jUg6vP
完売してから1年以上経ってるなら何も思わないな
逆にネットに公開してたものをオフ本にする人にお願いしたいなって思うのはオフ本にあたって非公開にするなら事前予告があると嬉しい
「本にするので非公開にしました」って言われても小説だとサンプル見ても細かい内容思いだせない時あるんだよね
ちゃんと覚えてないならそこまでって話しなのかもしれないけど
0119名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 15:45:15.97ID:vnu9GcNh
ウェブ再録は買った本があまりにも早く公開されるとちょっと微妙な気分になるけど
ジャンルにハマるの遅れた時にあるとかなり嬉しいな
検索かけても完売済みのサンプルしか出てこないところは本当に悔しくなる
0120名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 16:06:30.64ID:+TP+0sZo
WEB再録で割れ防止効果は殆ど無いと思うな
違法サイトで見てる層って買い専じゃないから違法サイトで自ジャンルの置いて有る本見るって感じみたいだし
支部に置いて有ってもチェックしてないと思う
0130名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 19:35:57.41ID:dmfZST9R
>>129
やってるのは見たことないから想像しただけだけど
一晩だけ上げますとかならそんなに気にならないかもなぁ
また見たいってなっても一晩過ぎたら繰返し見られるわけじゃないし
0133名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 19:57:38.06ID:5FWBKdw3
>>124
そもそもアニメは無料でやってるし…
近いのは支部やツイの再録本じゃない?
それなら本になった後web上に掲載され続けてても気にならない
電子書籍は詳しくないけど、最初から最後まで全部無料になってるもんなの?
それは普通に嫌だし、そのサイトの他の本ももう買わないと思う
0134名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 20:06:08.99ID:GVwpYBAE
でも正直web再録なくなるのは嫌だなぁ
自分が買った本は再録されたくないけど買ってない本は再録ありがたいんだよー
絡みとかまで話が広がって変に騒がれてしまって本音スレだからと軽い気持ちで昨日書いたことちょっと後悔中だ…
0137名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 21:17:57.69ID:zepZsgAr
電子書籍無料は大抵続きを買わせるための途中までで
全巻無料は相当古い作品だよね

気になったんだが同人でも後編が出る時に前編を期間限定無料だと平気な人が多くなるんだろうか?
0138名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 21:18:40.96ID:7lUhzuM0
販促のためのweb公開と販売終了した同人誌のweb再録はまた違うんじゃ…?
同人誌でも続きものの1巻だけweb再録はあるけど今話題になってるのはそういうのじゃないよね
0139名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 21:18:50.26ID:8nZXfYsX
自分が買った本でも別に再録されたからこれってことはないな
文字にしろ絵にしろオンラインで見るのと本で見るのは結構印象が変わる
もともとが本向けのものをweb再録すると読みづらい
逆もあるからだいたい書き直してるって人もいたりするよね
本当にはっきりwebはwebだし本は本だな
web連載を本にしたのなんかは本で欲しいから手に入れたいと思うわけだし

手に入れそこなったのが載せられて読んでもやっぱり手に入れておけばよかったなと思うことも多々ある
0140名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 00:16:36.89ID:DA4AxUNv
ネットへの再録は定期的に話題になるけど絶対決着つかないし回線同士が争ってもなあ
自分は持ってる本がアップされた時は期間限定電子書籍化サンキューって感じで深く考えないことにした
後でネットにアップされてもそれが当たり前の時代に変わっちゃったんだなあって感じ
防ぎようないし仕方ないわ
0141名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 01:53:16.08ID:eem/meQZ
ウェブ再録の有無は書き手側が話を広げてるだけで
回線側でも再録していい再録ありがたいって人の意見のが多いのにな

買って当日一ヶ月とかでやんなよせめて半年一年は開けて欲しかったって話で分かってる人はだよねって
残念さややるせなさをここで共感できてるだけなのに
ウェブ再録がダメとか本媒体に価値があるんだからデータ公開されようが問題ないだろとかの話に持ってくから
乞食言いたい婆も出てきて毎回変に荒れる
んで1人いるかいないような10年経つまで再録自体すんなとか
一生再録すんなって意見が回線の総意として噛み付く奴も出てくるしどうしようもねえ
0142名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 01:59:44.56ID:CtVkMYzB
安月給でわりと厳選して買ってるからweb再録も持ってる本と持ってない本半々で損もしてるし得もしてるって感じだな
だから風潮自体は歓迎
web再録で興味持って新刊買うこともあるし
0143名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 04:54:33.05ID:GfE4X6cZ
WEB再録は承認欲求強いサークルがよくやってる印象
全く同じのをタダで全公開はお金払って買った本だとあまりいい気分はしない
もちろんサークルの自由と言えば自由だから買い専が文句言えるもんでも無いけどさ
でも自分は再録やったサークルの本は神以外次から買わなくなる
0147名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 11:46:38.62ID:lTPBXqtK
>144
交通事情が平時と違うのは買い専的には押さえといていいことだ
いつもサイトにはバスで行っているから別ルートを考えないと、25日オンリー
0148名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 12:02:35.58ID:fBj3AeRn
欲しかったけど買い逃したとかいう本でもほぼ中古で買えるいい時代になったわ
もっともweb再録されてたら中古でも買わない
お金も無尽蔵じゃないんでタダで読めるならそれに越したことはないよ
どうせ3分で読めちゃう程度のスナック系だし買わなくてよかったーと思うことが多いしね
0149名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 12:09:56.74ID:0i0St0Mo
まじか自分もウン年ぶりに行く日だわそれ
地方民でよくわからんから東京駅→バスルートで考えてたのにな
やっぱりバスは渋滞危険だろうか
0150名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 13:42:15.15ID:5Z3zfeoB
ウェブ再録するサークルは必然的に買う優先度低くなるかなぁ
私は読めればいいから媒体はウェブでも紙でもいいし
一年後ウェブ再録しますとか書いといてくれたらいいのにな
0151名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 14:13:50.98ID:vm9O2Nkk
同じジャンルで回線8年、夢みたいな日々がとうとう終わるのを感じてしまった
うちのジャンルは規模はそこそこのオンリーがある程度のカプ分散中規模ジャンルなんだけど
三年前〜去年にかけて何故かむちゃくちゃ好みの神書き手がジャンルに集中してきたんだ
どの神もオシャレな雰囲気の濃い話を描く人でここ最近オンリー行くたびに大量の収穫をゲットしてたんだけど
一人二人と抜けていき気がつけばどの神も色々描ききったとのことでサブジャンル化、完全ジャンル移動
斜陽からのプチバブルで浮かれてたがついにこうなったかー
しかしジャンル移動して3ヶ月ぐらいで何百人、何千人もフォロワーを増やしまくっていて
ああやっぱりあの人たち凄かったんだなあと噛み締めている
これからのイベントが寂しくなるの分かりきっていて辛いけど
0152名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 15:53:37.91ID:Y9EKtnp+
うちのジャンルは分厚い小説が主流。
この厚さに愛を感じるタイプなので本が嬉しい。
寝ながら読むと顔に落ちてくるので、もはや凶器。でもそれも愛。
0153名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 16:28:16.26ID:TtKJpook
マラソンの日は交通規制がかかるから意地でも電車つかうほうがいいよ

その日のオンリー登録たくさんなのは嬉しいんだけど冬から二ヶ月でそこまでちゃんと気合いの入った新刊を出してもらえるのか心配
0154名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 20:20:11.17ID:WrCcpsAQ
>>152すっごいわかる
凶器だよなあんな幸せな凶器無いよね
風呂入ってスッキリして布団入ってさあ読むぞ!ってすごいワクワクして超萌えながらも抗えず寝落ちしちゃって瞬間降ってくるあの感じ最高
今日はもう限界だから残りは明日読もうって寝るのも幸せだった
数年前はそんなの何回もあったけど落日の自ジャンルは分厚いの無いからその状況の人が羨ましい
0155名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 21:03:39.30ID:SMzVxsf0
>>152
わかる今追ってるジャンル2つが漫画主流Aと小説主流BでAは書店、Bはイベントで買ってる
分厚い小説で解釈合うと嬉しいんだけど書店手数料も中々の金額になるから暑い寒いは飲み込んでイベントに行く
積んでいた大量の小説があと2冊でなくなってしまうのでまた来月イベントで買い込むぞ
0159名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 14:16:41.37ID:TIfMwm5S
次のイベで好きなシリーズ本出してるサークルさんの新作が出るみたいだけど買うか迷う
シリーズの話が好きだったけど次の本は好きになるか分からないし
でももしそっちが売れなかったらジャンル移動しちゃったりとかも怖い
好きなシリーズも完結してるけどたまに小話とか番外編うpってくれたりしてるからジャンル移動しちゃうとそれも見れなくなっちゃうし
0160名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 15:48:40.61ID:z7WEf8bQ
>>159
むしろ買わない理由がよくわからない
前の作品がよくても次も好みとは限らないのは同人に限らず商業の漫画小説映画なんでも当たり前なのでは??
試し買い戸惑うほどめちゃくちゃ分厚くて高額とか?
0161名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 01:24:05.86ID:soNuPOri
滅茶苦茶貧乏な学生さんなのかもしれない
まあ自分は、買わずに後悔するより買って後悔した方がマシと思ってる

関係ないけどIDがなんか面白い
0162名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 08:37:00.24ID:hIlZlRhz
小説本買うのが大好きだけどここ数年ハマったカプがドマイナーで活動してる人が2、3人
それだけでもありがたいけどいつか長編書くサークルさんが来てくれるといいなと思う日々
0163名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 16:09:49.40ID:lS6aRXFX
自ジャンルの小説は分厚いのが主流みたいなんだけど、ふだん全然本を読まない自分としては分厚ければ分厚いほど尻込みしちゃう
短編集ならスルスル読めるけど、長編は無駄に長く感じるというか読むのがめんどくさくて買っても読まずに放置
分厚い小説書く作者が多いからか「薄くてすいません」って謝る作家さんがいるくらいなんだけど、自分みたいに薄い小説を待ってる人間もいるからそのままでいて!!って心から思ってる
0164名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 18:10:19.06ID:a5XRmwZt
本を売って儲ける+ web再録はお金にはならないけど
買わなかった人からもちやほやされる、今後の宣伝にもなる
だからweb再録はサークルにとってはうまみしかないんだろうね

>>163
薄くても面白い人はとっても面白いよね
自分は薄いのも厚いのも買うけど
薄い本で字神がいるから
あまり厚さや文字数にこだわらなくてもいいのになと思う
0165名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 02:11:42.10ID:3Pln7xf7
本が分厚くてもちっとも萌えないのもあるしね
ただものすごく萌えて読みごたえある本に出会ってしまうともうやみつきになる
終わらないでって思いながらページをめくるのがたまらない
0166名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 03:19:28.91ID:o4HrVtsa
気づいてる人もいるかもしれんが
大手じゃ無い人(大手は税金対策)がノベルティ作る理由って
・ノベルティで客寄せができる
・本の価格を相場より吊り上げられる
・ノベルティは5個〜10個程度しか作らないから残りの本はそのノベルティ含んだ価格で売ることができるのでいつもより売り上げホクホク
だからやってるんだとやってる本人から聞いて愕然とした
勿論一部の銭ゲバの人の思考だとは思いたいけどさ

それでも思いあたるサークルが結構ある自ジャンルやばい
ノベルティ目当てで朝一で買いに行ったのに5人とか3人目でノベルティなくなったの見て目を疑ったこと結構あるんだよな
36ページ700円とか800円って少し高いなって思ってたけどそれがノベルティを含んだ値段なら納得行かね
まあ買わなきゃいいんだけどさ
0168名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 08:39:51.77ID:wooY8MIB
自分が見たことあるのはノベルティつきで価格の高いセットと本だけの通常価格のものを併売するサークルばっかだからジャンルによるのかな
全部の本に付属してないノベルティの価格盛られてるなんて絶対嫌だ
0171名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 09:35:20.26ID:r/zb+43y
ノベルティ代込みの値段っぽいのも見た事あるけど壁や大手でセット販売してるところだったな
単品販売でノベルティ代上乗せはそんなに見ない
0172名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 09:37:05.67ID:MGvD8MvK
その人だけなのかもねどのジャンルか聞いてみたい
島中でノベルティ作ってる人って好きで作ってたりが多い感じだし
相場調べてみたら安くはない金額だから数個だけでも売ってる訳じゃないならサークル側は赤字だろう
大手は沢山売ってる分ノベも大量で税金対策の他に利益で賄えてるとは思う
0173名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 10:35:56.22ID:lJIALi13
>>166
そんなジャンルあるんだ
36ページ800円とか辛すぎるわ
うちはノベルティ付いてるからって相場から離れた値段になってるのは島中でも見たことないな
大半はお祭り気分で好きだからやってるんだと思う

ただ三種類の中からひとつ選んでくださいってのを一人一人に時間かけてやってたのは、もともと牛歩のサークルなのもあって列形成のためだろうなと思ってしまった
0175名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 16:34:10.45ID:49T3BEZp
ノベルティが欲しい友達が朝一で並んだけどもらえなかったとがっかりしてたな
豪華ノベルティだからみんな欲しかったのか長蛇の列が出来てた
そこは壁サークルなのにもともと10個くらいしかなかったと噂で聞いた

自分がいつも買ってるサークルがいつもより本の値段が高めだなと思ったら
その時だけノベルティ作ってたからなんか166のいうこともちょっとわかる

自分はノベルティに興味ないけどこういうのって列作るためなのかなと思ってる
0176名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 17:28:55.49ID:JWj4wkJp
ノベルティ配布しますって大々的に告知しておいて5〜10個しか用意してませんでしたは
ええーって思うけどまあそこはサークルの都合だからねって納得できるが
いくらなんでも豪華ノベルティを少数だけ作ってその分の費用も本の頒布価格に上乗せは意味が分からない
節税対策にどうせなら読者に還元しようっていうノベルティの本来の意義はどこへ…?
0177名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 17:33:56.90ID:PFdI7mB3
>>172
女性向け大手長寿ジャンルとだけ書いとく
オシャレで日常で使えるノベルティ文化の先駆けっぽい気がする
とにかく大手島中関係なく全員ノベルティつけるようなジャンルに途中からなった
実際ノベルティなしだと無いのかよって言われるような環境だったらしいから苦肉の策だったのかもしれんが
ピコの友人が今回のマスキングテープ○個の製作で○万円かかったから今回は相場プラス二百円にしなきゃなーとかさらっと言ってて怖かった
つけなくていいと思うよって言ったんだけど
ノベルティなしのサークルにはもうなれないとかなんとか
0181名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 19:09:24.99ID:EQXZaNei
あっても大半使いようがないからどうでもいいな
ノベルティのせいで集中して時間がかかる方が面倒臭い

使えそうなのはまずないしな
グッズ自体がどうというよりおまけでなくていいからって感じだよな
袋も一時的には使うけど会場出るまでにはしまうし後は荷物にしかならない
0182名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 19:48:58.17ID:fzZlY5oZ
確かに使いにくいグッズ多いしおまけ漫画とか付けてくれたほうが嬉しい
そのノベルティ文化のジャンルはそんな感じにできないのかね
自分の追ってるジャンルも同じ感じになったら面倒
0183名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 20:17:45.09ID:larOEs1/
大手のノベルティは正直欲しいの結構あった
日常で家で使えるものとか
でもそこ並んでる間に島中がって思うと並んだことない
この前絵が好みな人がミニ画集的なものを無配につけててすごくほしくなったけど
豪華すぎるから少数だろうと思ってやっぱ並ばなかった
無配ペーパーくらいだと数用意されてるし本の番外とかあって楽しい
0184名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 20:49:24.06ID:aOkXCYXj
うわあマジでそんなやばいジャンルあるんだ
貰ってないノベルティ代まで払わされるのは流石に嫌すぎるね
メインに買ってるジャンルはグッズとして値段つける人の方が多いから買うか選べて助かる
食器類はいらないけどすごく好きな人のクリアファイルとかは買っちゃう
0187名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 21:43:17.87ID:Ge18mL22
>>185
普通に使えそうなものはイベントでペーパー入れたり家とか鞄の中だけの書類整理とかに使ってる
あとはクリアファイルホルダーに入れてポスカとかと同じように観賞用
0189名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 22:11:10.29ID:1AnliyFQ
185ですがレスありがとう
なかなか壊れるもんじゃないし普段持ち歩く鞄には入らないサイズだしで積み重なっててね…
ファイル用のクリアファイル買うかなー
0190名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 23:15:05.45ID:zo+dWkvn
何年も前の話だけど本+ノベルティ付きで1000円程度(細かい金額忘れた)で頒布
本はそのイベで完売したけどノベルティはまだ余ってたらしく後に他のイベでそのノベルティのみ単品2000円で頒布してたサークルあったなー
作者曰くそのノベルティに超拘ったようで本当は1000円程度では大赤字だけどやれて満足してると語ってた
買った人はまぁ得したと言えば得なんだろうけどそんな作者大赤字になる程高級なノベルティ付けられてもな…
もはやノベルティメインで本がおまけにされてるのはちょっとね
0191名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 23:36:15.84ID:Ws0BjSkp
ノベルティ豪華だと島中でも列になったりするので壁大手以外やめてくんないかなと思ってる…
ノベルティ、無配本なら嬉しいんだけどね
0192名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 13:02:44.92ID:QNcW1osK
おまけペーパー好きだなぁ
絵とか四コマとかSSとかすごく嬉しい
少数派かもしれないけど萌え語りを読むのも楽しい
ツイッターなかなか追えないからサークルさんの解釈に触れられるの有難い
0193名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 15:41:40.97ID:kLGmgzuh
おまけペーパーは好き
ノベルティはいらないけどペーパーは欲しい
萌え語りはあれは実体験です爆弾が仕込まれてる事あるから知らないサークルのは読めないわ
純粋に萌え語りしてくれるって分かってるサークルのやつは好き
0194名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 20:07:00.44ID:OSC+8Kir
今日イベント行って来た
事前のフォロワー数やブクマ数で並ぶ順番考えてたのに全然想像と違う混み方してて自信をなくした
ブクマ数って通販やタダ見層もいるんだろうけどさ
フォロワー1万で激エロの新刊ブクマ900(これがトップタイ)の人より
ツイなしブクマ600(600くらいはゴロゴロいる)のエロなし本の人が激混みで血栓起こすとは思わんだろ…
まあ自分も後者の人の本が欲しくて先に回ったからみんな考えることは同じなのかな

買う予定の新刊リスト見たときにどこが混むかって事前分かればかなり楽なのにマジで読めんわ
自分の目利きを信じて自分が何が何でも欲しいと思うサークルを最優先に動くべきかな
0195名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 20:33:06.12ID:/pvED0w3
高額そうなノベルティってここかどっかのスレでお皿がノベルティだったって話聞いた事あるけどすごいね作るのにお金かかりそうだ
正直同人グッズを使う事なんて無いからノベルティ貰うんなら普通にイラストポストカードとかがいいなぁ
それなら部屋に飾れるから
0196名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 20:34:01.15ID:ewSozRBM
>>194
ツイなしエロなしで宣伝もそんなに過剰じゃないのに他の人とそこまで大差ない600ブクマ稼げる人は当たり&ジャンルやCP越えて根強い固定ファン付いてる可能性高いから要注意だったりするぞ
0198名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 20:56:26.69ID:OSC+8Kir
>>196ほんとうにそれだ 読みが甘かった
ツイッタージャンルで支部のみの活動だから
知名度低い&ファンも万フォロワーいるような人より絶対いるわけないから混まないだろうと逆の意味で思ってた
トップタイの人全然列できてなかったし普通に買えたし何が何だか…

>>197
その買えなかった血栓の人ど真ん中の壁だったんだよな
列が壁と外周の胆石ガン潰してた
配置知った時もただの緩衝壁だと思ってたくらいだがもしかしたら実績のある人なのかも
0199名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 21:00:13.56ID:CYQDNirR
今日のイベントで表紙込み12Pの本買って200円だから別に高くはなかったんだけど、本文8P中2Pが事務ページで漫画6P、そのうち4Pがサンプルであげられてたから、実質2Pのために200円か……と思うとなんだかなあ
0200名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 21:02:04.75ID:GxT86fEF
エロシーンのカット目当てで買わない本のサンプルにもブクマする人いるし
健全本のサンプルでブクマがジャンル内の平均値ついてるなら絵馬か話馬だろうし
ツイより本を出すのを優先にしてる馬がイベントで人気なのは当然じゃないの
0203名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 21:16:14.82ID:B4/OAWrx
>>201
今度買う予定の合同誌がそれだ…
片方嫌いな人でただでさえビミョーなのに更にいらないゲストたちで嵩ましされるらしくて最悪
せめて厳選絵馬とかなら中には好きな人もいたかもしれないのに
公募でわざわざ逆リバやら字やhtrで嵩ましされるなんて予想外だったわ
0207名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 01:05:15.41ID:47lL63T4
今日のイベントでなんとなく目について表紙買いした本
自ジャンルのはずなのにさっぱり内容がわからなくてあとがき読んだら舞台ネタの本だった
舞台観てないから知らないジャンルの本かっていうくらい意味がわからない
渋ツイでチェックしてたら事前に避けられたのかもしれないけど一応会場で初見の人にもわかるように
値札でも表紙でもどこかに書いておいてくれればいいのに
0209名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 01:43:05.15ID:gJz5Fb6+
両方プロ絵描きでの実体験だけど
絵柄が似てようが好みじゃないものは好みじゃないから何でその人と組んだの…って嘆いたよ

あと絵馬には当然固定ファンが付いてるからhtrは心無いコメントとか一杯貰ってると思う
それでも一緒にやるくらい魅力的な何かがあるってことなんじゃないかな多分
買い専としては厳選絵馬話馬アンソロ欲しいけど
0210名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 07:29:33.49ID:KvIuqldl
>>195
お皿のノベルティは渡す前に割れてないか箱から出して確認させて手渡しの胆石が牛歩戦術だと叩かれてたの見たことある
通販しないから列が出来ると分りきってる人気サークルがそんな手間かけてたら混むに決まってるし自分はその胆石最初から諦めて島中買いに行ったけども島中が軒並み潰されるくらい列すごかった
0212名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 11:08:25.60ID:iBbqMIf0
私の買ってる字馬もhtrと合同誌よく作るけど、
ツイ見てるとプラベでも遊んだりしてて普通に気が合うんだなと思った
かと思うと完全に引き立て要員としてhtrと組んでるっぽい人もいる
0213名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 11:19:45.83ID:UMrwr5UE
ゲスい話だけど
美意識が高いツイートするサークルさんが新規参入してきた
ファッションコスメ語りからダイエット談義、新作ジュエリーや靴かばんハイブランド語りもすごい量だけど
私の容姿が派手で濃いからオタクにいつも敬遠されがちなのが悩み、このジャンルでは馴染めるか不安…
みたいな発言しまくってて
すごい美人なんだろうと初参加の時ワクワクで買いに行ったら
すっごい白髪のすっごい巨体のすっぴんでとても優しそうなおばさんが売ってて一瞬目を疑った
現実はこういうもんか…って思ったら後から本人がやってきて
あ、私が○○です!って挨拶されたら化粧がすこし派手な普通の地味目な女の人だった

いつものつぶやき見てると売り子さんみたいな人をむしろ毛嫌いしてる側だと思ってたんだけど
自分と間違えられるかもしれないのにプライド高そうな人がこんな売り子選ぶか?って思ってたんだが
上のhtrとの合同誌をする絵馬を見て色々な憶測が生まれてしまった
とびきりの美人や自分と似たタイプ連れてるより闇が深いというか
0214名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 11:34:10.67ID:cBvStYCY
化粧が少し派手なだけの地味オタクあるある過ぎてwwwww

美容容姿ツイートやたら多くて実際に美人だった試しが無いわ…
なんでハードルあげるのかマジで謎
サークル側=舞台の上のアイドルみたいな気持ちになっちゃうんだろうか
0215名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 11:35:22.44ID:tbrgFZvl
作家の容姿は基本買うだけで一瞬だし気にしないけど
ファッションコスメ美容系のツイート多い人は刷り込まれてしまうのか無意識にそのツイート内容からイメージされる美人を期待してしまう部分はあるわ
0216名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 12:06:01.51ID:jmIYfevO
ためらいなく顔の地鶏上げるレベルの人ならまぁかわいい〜派手ギャルなんかもいたけど美容コスメ服ツイート多い割に
地鶏はネイルくらいしか上げてなかった人は実際見ると「あ…」な人多かったなあ
勝手にハードル上げちゃうし買うのは一瞬だけど正直ツイート内容の割に大したことなかったなとは思ってしまう
よほど小汚ないとかじゃなければ購買意欲までは左右されないけどさ
0217名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 12:25:01.40ID:U9iRhKmp
>>213が言ってるのは美意識高い人が勝手にハードル上げておいて地味オタクってんじゃなく、自分をよく見せるために引き立て要因として売り子選んでると思ったって話では?
0221名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 13:42:21.47ID:6XG/urHF
本当の美人はメイク上手くなくても美人だから美容に詳しい必要がない
リアルでも変なやつに粘着された経験があるのでネットで女をアピールするような話題を書かない
0222名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 14:11:06.73ID:pQcLwF4i
オタクの自称オシャレは一般人のオシャレな人と違ってなんかちぐはぐな化粧やファッションの事が多い気がする
やたらへんなアクセサリー付けてたり
特にアピールしない人の方がシンプルだけど整った格好してるよね
0223名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 18:50:29.08ID:iVvNYm4C
>リアルでも変なやつに粘着された経験があるのでネットで女をアピールするような話題を書かない

これな、よくわかる
今まで身近にいたマジもんの美人は容姿のせいで苦労してるから本当に控えめで自己主張薄かった
0224名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 19:05:27.18ID:+qE6qY0W
服装は普通の人と変わりなくなったって言われるようになって長いけど
イベントの日の駅や電車で「この人オタだな」て人は見た目頑張ってる風でも絶対わかるんだよね
やっぱメイクとかファッションとかトータル的にちぐはぐな違和感が出てるんだろうな
0225名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 19:28:25.35ID:2ZcXjmbt
なんも普段おしゃれツイしてない人のスペース行ったら、何系なのかはわからないけど色使いにセンスがあるって感じのおしゃれさんだった
絵描きさんってやっぱり服の色使いもすごいんだなあって子どもみたいに思ったんだけど、一般人が着そうなシンプルな雰囲気ではないからあれも見方によってはオタクっぽく見えるのかな
0228名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 20:45:29.94ID:iVvNYm4C
見た目もそうなんだけど細かい挙動とかしゃべり方も
完全一般人とオタクは全然違うからそういうトータルで差が出るのかなと思ってる
オタクはボソボソしゃべる人かテンション高く捲し立てるようにしゃべるかの両極端な人が多い
0229名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 20:53:01.74ID:nYE5bI4W
なんとなく攻め厨です!って宣言してほしくない
私自身も攻め厨なんだけど受け推し(またはどちらかなんて決められない)って人のカプ本のが手に取りやすい
自分でも理屈はよくわからない
0231名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 22:43:40.93ID:fADRWQpw
容姿ヲチみたいな流れはいつものサークル叩きの人の自演かな
買い専は本が汚れてそうなレベルの不衛生さとかじゃなければ容姿なんて気にしないよ
ツイの美容発言が痛いってだけならツイ愚痴向け
0232名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 22:52:15.27ID:tb1I+xZl
普段ツイで特に何も言ってなければ不潔で小汚いとかでもなければなんとも思わないし
地味モサ女なんてごろごろしてるから別に気にならないけど
普段から美容ファッションツイして美意識高いおしゃれな私アピ繰り返してたら
先入観というか無意識のうちにきっとすごく綺麗な人なんだろうなと期待してしまって
実物見てあれっ?ってなったりなんか痛々しく感じる気持ちは分かるわ
まあでも一番大事なのは本なので容姿は二の次だけど日頃の言動って大事だよね
0234名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 05:09:27.52ID:4bQUgePc
>>217 これだよね
元レスの書き込みの趣旨理解してあげてるの217だけで笑った

>>233
エロ好きな私は今のジャンルのとりあえずエロ描けばいーだろ的な何が何でもエロに展開持ってく状態に胃もたれしてきたから
じわってくる全年齢のストマン買い漁ってるよそれでもエロに比べたら全然少ないから
こってり料理の中にある小鉢の副菜みたいで箸が進む
なんかジャンルや風潮によってあるんだろうね そういうのが
0236名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 09:13:28.57ID:5ZYgMsa9
ストマンやギャグは全盛期にたくさん読んで満足したから今は成人向けしか買ってないな
全年齢のネタは支部やツイでも見れるし
嵌まりたてだと内容関係なく買っちゃうけどね
0237名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 09:20:10.64ID:SNq5mToa
漫画限定の話になるけど自分はエロよりもストーリーで読ませてくれる本の方が好きだけどそういう漫画本は少ないから物足りない
エロも読めるけどエロく描けてる人は自分の買ってる範囲では一人しかいなくてその人は商業へ行っちゃったなあ
0239名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 10:22:34.88ID:MJq2KzLt
神の次の新刊が一番地雷の設定だったので残念だけど今回は買えないなって思ってたら
それに付くノベルティが一番どツボだった話の続編(番外編?)無配本でめちゃくちゃ頭抱えてる
次のイベント欲しい本多すぎて厳選しないとキツいから読めない本に2000円以上出すのは避けたい
けどその話はどうしても読みたくてマジで単体で買わせてくれないかなってずっと思ってる
本来ならめちゃくちゃ嬉しいノベルティの部類なのにつらい
0242名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 11:16:48.33ID:ils11umR
支部の再録に後日談で書き下ろしの無配がつくって知ってその無配のために本を買ったのに
イベントの翌日に支部にあがってたのを見てポカーンとしたのを思い出したわ
0244名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 12:02:57.84ID:R4aMHW4K
>>239
それ辛い
温厚な神ならノベルティだけどうしても読みたいです買わせてくれないでしょうかって聞いても大丈夫そうな気がするけど失礼っちゃ失礼だもんな
私なら買って本体だけ早々に中古屋に売るかな
0245名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 12:58:57.98ID:hyL3Vxs7
>>239
前の本がすごく好きだったのですがおまけ本だけでの販売予定はありますか?みたいにさらっと聞いてみてはどうかな
次の本が地雷とか書くとすごく失礼だと思うけど、前の本が好きだったって伝えれば多少は緩和されないかな
難しそうなら244が言うように、買ってから本体だけ手放す形が無難そう
0246名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 13:45:52.72ID:dYhVvDPU
どんな言い方したとしても
あなたの新刊いらないから500円〜800円くらいで無配売ってください
って普通に言いにくいよな 少なからずは?って思わせそうだ

某夢の国でポップコーン地雷だからバケツのみ売ってくださいって
いつも頼んでるけどすげー割高の値段で売られる でも食べ物を捨てるよりはいいかなと思ってた
むしろその辺に立っててポップコーンだけ買いに来た人に中身全部差し上げますってやりたいほど
だから>>239は買った本を即売却するのが1番お互いにいんじゃね
無配だけ買わせてもらうのと同じくらいの値段にはなるだろ
0247名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 14:06:06.47ID:xLJZwC5x
ポップコーンって中身には値段なんかないようなものだからね
だから映画館の主力収入源になる
映画のチケットだけでは版権元に殆ど持って行かれるからやっていけないし
夢の国のも実質バケツの値段だから多少でも引いてくれるなら良心的ではないかな

もしノベルティ目当てで買ってweb再録されたらすごく後悔しそうだよね
自分ならそれを警戒して諦めてしまうかも
0250名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 18:13:03.54ID:vc4pTmS7
通販は虎とかそういうところを通してくれるとありがたい
今嵌ってるジャンルがピコ通販か自家通販のみの人達で困る
本名と住所知られるのがなんか嫌だ
あと本人はいい人っぽいのに買ってみて外れだったなとか地雷だったなって時
相手の丁寧な人柄(迅速な発送やマメなメール対応)もわかってるだけに
感想送らないと謎の罪悪感が発生する
0253名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 19:47:34.29ID:AV2xLNgN
>>207

舞台設定って半生扱いじゃないんだね
自ジャンルで舞台本を分けずに出したサークルが叩かれてたんだけど
最近は舞台化多いから緩くなってるのかな
分かる様に表記してくれればいいのにね
0254名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 20:53:03.97ID:7/K/g+JS
舞台はほぼ生扱いだと思うけどな
そもそも舞台のネタだけで済めばいいけどだんだん脱線するところも多いし
キャラの衣装を着せてれば何をしても大丈夫だと思ってるタイプも目につく
境目が分かりにくいのにあっさり踏み越えるから見方を考えれば
いいか悪いかは別として創作についてのスタンスが露見する機会ではあるなと思う
0255名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 00:31:48.18ID:dyYza+Di
神が軒並み他CPプチに参加するらしくて次のイベント買うものが少なさそう
一つのCPしか買わない場合こうなるとイベント行くの億劫になるな
0256名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 08:21:35.03ID:dqT6Kazp
>>235
そういやすごい感動する小説本で最後にちょろっとエロあるせいで18禁が多いジャンルにいたことあった
ここさえ抜かせばリアにも間口広がるのになあと思ったけど小説買うリアの方が稀なんだろうなあ
0257名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 11:56:43.75ID:jDvdm0QO
全年齢ストマンで何回も泣かされたハピエン確定の信頼の話馬がいるんだけど
その話馬が成人向けの本出すと違う人が書いたのかと思うくらい作風が変わって特殊性癖地雷盛りみたいになるのがつらい
全年齢の流れでご褒美的なハッピーエロが読みたいんだよ……
0258名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 11:59:04.40ID:+6a0Dcwp
流れ豚きる。長文ごめん。
自分は固定なんだけど一人リバで
ABもBAもABAも書く字神がいる。
たまたま読んだABがすごくて恐る恐る逆も
読んでみたらすごい。
リバも読めたどころか鼻水垂らして泣いた。
コメディからシリアスまでどれもすごい。
でもリバで人に勧められなくて私だけの神みたいな
気持ち悪い思考になってる。
だけど勧めたい。
友達も固定だしすすめられなくてまさか
逆を読んでるとも言いづらくてすごいモヤモヤしてる。
0261名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 13:14:08.80ID:150OzPP/
>>257
あるある
全年齢だと渋い作風で原作に近いキャラ解釈の神が
なぜかエロになると言葉づかいも性格も顔まで変えてきて
買ってはいるけど正直オリキャラに思えてあまり萌えない
全年齢のキャラ解釈のままエロ描いてほしいけど
まあこればっかりは描き手の好みだからねえ
0262名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 13:28:19.70ID:Bs+Do0ca
>>258
それはもうもう固定じゃないな
間口が広がったのは良かったと思うけど友達に進めるのは絶対やめよう
本物の固定にとったらリバ話なんて神であればあるほど地雷だし友達失うよ
0266名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 18:05:55.68ID:0rDg1MMh
今んとこ攻め推しの書き手9割が
逆読む、逆も実は好き、逆も書いて見たいと言い出す人しか当たったことないから
攻め推し公言してる書き手の本買わなくなってきた
攻めが人気キャラだからこのタイプがめちゃくちゃ多い
あとなぜか攻めだけの女体化をいきなり書きだす人 地雷すぎる

受け推しの人で逆いける人まずいないけどその代わり攻め違いカプ好きは多い
でも個人的には攻を受に、受を攻にされて萌えトークされたり
絵を描かれるよりは比較的まだ我慢できる
もう受け推しの人か攻め固定の攻推しの人しかついていけない
ツイッター見るのやめてオフだけ買えばいいんだけど
オフで最近受けくさい攻めくんになってきたな…と違和感があれば必ず当たるんだもん嫌になる
0269名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 09:59:09.98ID:45WwEVVX
グッズがたくさん発売されてるジャンルだが、興味がないのでもちとかぬいとかねんとかが出てくる本は萎える。
地雷と言うほどの要素でもないから注意書きもされてないこと多くてつらい。
0270名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 11:39:03.35ID:WvcQgcVf
ずっとABしか書いてこなかったのに神の新刊がCBだった
今までの本はなんだったんだろう裏切られてすごくないツラい
過激派CB装って「解釈違いです」爆撃してやろうかって気持ちになってる
0271名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 12:08:23.35ID:lxa65fIk
自カプABにも絵馬サークルいるけどプチをきっかけにCACも描くようになった
ABは属性が好きでキャラとしてはCが一番好きって言ってるから納得ではあるんだけど
この人にとってBはAの専用穴でしかないんだろうなって悟ったら何か醒めたわ
0272名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 12:36:05.14ID:Bndeka38
ABのA好き公言してる人がモブAだしたときは冷めたなABに関するツイートも見たくなくなってブロックした
自分もリバや他カプ好きだけど書き手は固定のほうが安心できる
0273名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 12:37:23.89ID:eLcMdfxg
>>269
うちのジャンルもぬいがぬいぬい〜!って自我を持ってキャラと何かする漫画溢れててうわぁってなる
ぬい専門の書き手がバズってオフに参入してくるまでがお約束
絶対買わないけど

書き手同士ではかわいいーーもえるーーってウケてるからその感覚全然わかんないなって感じ
絵も下手クソで自分の方がまだ描けるわって思うような人が大体描いてるのにすごいもてはやされてんだよな
実際オフでも売れてるのかどうか見たことないけど
えほんみたいな手抜き漫画で乙って感じだし
人間のキャラほとんど書いてないくせにカプとしてスペースとんなって思う
グッズ二次創作ってなんか気持ち悪いんだよなぁ
0274名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 12:43:33.16ID:qQHRuPAT
ぬいともちとねんで二次創作は注目されれば何でもいい感じが滲み出てて引くわ
あげくに服作り出すし
ていうかそれ立体になるんじゃないの?やばくない?
0275名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 13:50:50.34ID:x6TwTN9M
ぬいとかねんどろのグッズ自体には何も思わないけどそれを喋らせてる漫画は正直気持ち悪くて嫌い
でもすごくリツイートされてるよねああいうネタ
0277名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 16:13:48.37ID:kwGmi3eo
ぬいとかはツイで盛り上がるのはそういう趣味なんだで流せるけど
オフ本だと買わないな
独自設定あったりして身内向け本なんだろうなって思ってる
0278名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 16:22:12.27ID:6LBHvNrj
ぬいは10〜20代の若い子がキャピキャピと遊んでる分にはまだいいんだけど
アラサーアラフォーの世代まで外に持ち歩いて
写真撮りまくったりしてるのは流石にイタくてなぁ…
0280名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 17:56:10.30ID:cwlJAOdk
そりゃ描くの楽だろうなw
うちのジャンルやカプもぬいもち創作無双してて
実物を持ってない書き手はもぐりとまで言い出す大手まで現れた

それでも頑なにぬいもち写真やぬいもちの絵を描かない書き手が片手ほどいて
この人たちがちょっとジャンル内で浮き始めたんだけど
多分苦手なんだろうなーと思って勝手に仲間意識持ってる
こないだのイベでも50サークルしかいないのにうち15サークルがぬいもち新刊で軽く引いた
0281名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 18:49:55.96ID:PWVkan3T
ぬいぐるみ苦手な人多いんだな
自ジャンルでつむつむみたいなデザインのぬいぐるみが出たんだけど
それがすごいかわいくて誰かこのぬいぐるみネタで本出してくれたらいいのにと思ってるんだけどいなくて
だから嫌がられるくらいにぬいぐるみネタ創作が多いジャンルがあるって知って驚きつつもうらやましい
0282名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 19:00:43.50ID:6LBHvNrj
他の人はどうして苦手なのかは知らないけど
自分はぬいとか派生グッズ系はコミカライズとかと同じで本編とは別物だと思ってるから
苦手というより興味が向かない

どれだけ入れ込んでる作品でもアニメやコミカライズ見ないし
興味ないからぬいも全くセンサー動かないわ
0283名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 21:56:56.32ID:BkfupZgv
>>280
15サークルがぬいもちってきつい…
どこが苦手か書いてたら思いっきりdisみたいになってしまったので自重する

ぬいとか動物化とか見かけるけど普通の原作キャラが見たい
少しくらいいいんだけどそればっかなとこが苦手
ミニキャラ化とか犬化とかが定着化してるとこもううちの子って感じで
かわいくてしょうがないのは伝わってくるんだけど
0284名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 22:14:12.60ID:ccAjaGbb
自覚無自覚に関わらずうちの子勢は結構目立つんだよな
原作キャラが好きというよりうちの子を愛でたいが先に立ってくると
それはさすがに興味がないから前面に出てこないで欲しいと言いたくなる
メインが逆転してるんだよね

原作に出てくるキャラだと言い張りつつも原作に姿の設定はなく結局は自分が自由に
定義できるならそれはほぼオリキャラだろうにその自覚はないのかよと思うんだけど
そういうのと混ざってノイズが酷くて仕方がない
0286名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 22:28:56.56ID:487bH5EY
オフがぬいネタばっかで買う本ないって本音じゃないの?
自ジャンルはぬいママに専念するから本出さなくなった人多数で笑っちゃったわ
0288名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 00:15:28.04ID:ooOw63OA
ぬい本はうちのジャンルでも席巻してるわ
最初はもちろん新鮮で楽しかった この発想があったのかと 書き手も1人2人しかいなかったしな
今は公式に登場してるキャラのごとくの扱いだよ
むしろぬいママしてるぶんには好きにしてくれていいが本にまでまさかここまで影響すると思わなかった

女体化も幼児化も○○パロも数ある中の一つとしてあるならスパイスになるからいいけど
書き手同士で盛り上がってもうそればっかになるとついていけない
普通の2人が出てくる本がどんどん減っていくの辛い
>>281も多分そう言う状況になったら嫌になるかもよ
こないだ参加したイベ壁サークル5人しかいないのに3人の新刊ぬいパロ
しかもエロもあるししるだくのぬい表紙って業者に怒られねーのかと

>>283
動物化もめちゃくちゃ多いよね あれなんなんだろう
普通の2人描くの飽きるのかな
0289名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 02:29:49.26ID:fnAyitG+
色々同意だ
普通の二人に飽きるのかな
もう連載終わって供給少ないジャンルだとそうかもなぁ

フェイクだけど話も絵も好きだった人がA猫化本をだした後に何かと猫Aを出すようになった
最初はかわいく思ってたけどキャラ<オリキャラっぽいし
BがひたすらAをかわいいと愛でる話もBAみたいでその猫Aが苦手になった
次回買わなくていいかなと思うけど原作の二人だったら買いたい気持ちがある
0290名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 04:02:50.19ID:MfL5WwxT
昔絵馬x2とhtrx2のサークルさんの絵馬の方じゃなくhtrひとりのために何冊も買っていたことがある
マジで小学生のなぐりがきみたいな独特の絵だったんだけどセンスが凄くて何回見ても、それこそ全然知らないゲームやアニメの同人でも腹を抱えて笑えてた
毎回200ページほどの合同誌のなかの10ページかそこらのために千円以上払ってた

時が過ぎて最近本屋で十何冊もその人の商業コミックスが並んでいたので書き込み
センスのキレは相変わらずでした
0291名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 10:05:26.57ID:eExhMPku
物凄く繊細な絵と作風で本人の精神も繊細だと些末な事で本が出なくなるからツラい
やれ飼い猫が吐いただの家族に八つ当たりされただの嫌いな物を差し入れされただのどうでもいいことで凹んでは筆が進まないとか言ってる
いい大人が見ていて痛々しいけど話は面白いんだよな
0292名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 11:20:00.07ID:1oyHN+wt
わかる、今ジャンルカプで壁最大手の人がそんな感じ
センスは本当に繊細で作品もいいんだけど色んな意味で紙一重だなと思う
イベントで本人が話してるところたまたま横で聞いてたけど躁鬱の気がありそうな感じで
本は読みたいけどリアルでは付き合いたくないタイプ
0294名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 12:28:33.13ID:/FtqeVUs
それが分かるってことは事情を垂れ流してだから書けないんだって言ってるんだろうから
>>291がそう思いたくなる気持ちは分かるけどな

ただし別にそういうのを愚痴るなというわけじゃないので念のため
そうやって吐き出してバランスをとりながら創作してる人もいるんだろうから
でもその愚痴はいろんな人に見られてるんだって分かってるのかなと
心配になる人も結構いるなとも思う
0295名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 13:50:48.03ID:jsBn64f+
>>293
291じゃないけど製造機扱いで何が悪いのか…
まして描き手ってフォロワー多いのにわざわざ目につくところでそういう愚痴言うのは
お金出す側からしたら微妙な気持ちになるのも当然だと思うよ

このスレちょくちょく温泉やサークル側からの描き手フォローが入るよね
0296名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 13:59:08.17ID:cH9EewDR
製造機扱い嫌がるサークルもたかが愚痴でお金出す側からしたら〜とか言い出すのもどっちもわからん
プロ相手にしてるならまだしも所詮同人
作品がいいなら買うわ
0297名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 14:51:44.98ID:bHhiwSvm
サークルはツイには作品とお知らせだけ上げてろとは思う
萌え語りは面白いのや萌えるのならok
仕事や学校や家族がどうというプラベ話いらんわ
別垢作るかリア垢で語ればいいのに
ジャンルで垢分けするのにそこは分けられないのかって感じ
0298名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 15:33:29.30ID:F2OLPRTA
自分のツイッターなんだから別に好きにツイートすればいいとは思うけどフォローしても飯・飼ってるペット・ソシャゲの写真ばっかだとうんざりするのが正直な本音
日常垢とかゲーム垢とか作って垢分けてくれる人はほんとありがたい
興味ないツイート見ずに済むから
0299名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 16:03:24.88ID:jsBn64f+
ジャンル垢分けはそのジャンル一筋愛アピールのためで
プラベ垂れ流しは吉牛や構ってちゃんするためだから
ジャンルは分けるけどプラベも垂れ流すのが一番ちやほやしてもらえる方法なんだろうね
0300名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 20:09:06.06ID:pCkO95hm
ツイでバズってる書き手の宗旨替えを逆恨みしてしまうことについての記事でに対して「感想も何も伝えずヲチしてただけのくせに」みたいなツッコミが結構あったけど、何かズレてる気がする

読者からの感想が山のように来てたって、熱心なファンが居たって、ジャンルを移るときは移るし、普通に描き手本人がリバも好きなら別垢や別サークル作ってでも描くだろうに

記事書いた人がどうか知らないけど、むしろ数年程度でも同人追ってたらそういう経験して既に感想とかの無力さを悟る人は少なくないと思うけどな

去った人をあそこまで粘着するのも怖いけど、感想量と購買力と自家発電で引き止めない方が悪いみたいな意見が何故か否定されないのも同じくらい気持ち悪い
0301名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 20:11:46.96ID:FuLhQu92
ツイで持ちきりだねその話
自分も感想伝えなかったからってのは違うと思った
増田来た時にはもうやる気なかったみたいだし
感想伝えても移動したでしょ
0302名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 20:41:00.74ID:zgm4BI6Q
神はどこのジャンル行っても
少なくともそのジャンル内では多いほうの
感想や反応くらい苦もなく貰えるしな
どこ行っても歓迎される自信あるから
どんな感想もらおうが関係なく興味が移ったら移動するし
過去作もさっさと消してしまう事も多い
残念だけどしょうがない
0303名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 20:55:02.48ID:KPRyIMVx
感想さえ送り続けていればサークルは何が何でも活動を続けてくれるというものじゃないよね
それこそ熱意はあるけどリアルの事情でやむなくって場合もあるし
0304名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 21:43:51.00ID:loMOFzwm
でもあのブログの人の場合「別カプ行ったらたくさん反応貰って承認欲求満たされたんだろうね」的なこと言ってなかった?
だから感想も送らなかった癖にって思われるのも仕方ないと思った
0307名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 00:47:40.26ID:RZw7xi0y
あの記事に対して感想や交流は万能じゃないから期待しすぎないほうがいい止める時は止めちゃうから気にするなって言ってる人がいたけど本当そうだと思うよ
同人なんてあくまで趣味だしね
0308名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 01:07:43.02ID:ZxHBFo8B
あれ書いた人は回線やROM専ではなく描き手なのもまた

なんであんなに好きなのに頑なにフォローしないのだろう?
本垢じゃなくてもロム垢や捨て垢でフォローすればいいのに
色々理解できないわ
0309名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 03:17:16.82ID:tbTH4Zxq
その話題のブログが気になったから読みに行ったけどあまりの長さにくじけた
でも最初の方に書いてあったTwitterはフォローしないでホームをブクマするタイプってのが自分と同じでそこは共感した
超完全ロム専完全買い専の考えだよ
0314名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 13:05:56.46ID:7Q4u4/7t
ツイッターでは読み専は本当発言権無いんだなあと実感する
時々このパターンは書き手の方が悪くないか?って時も書き手は書き手擁護に回るし
0315名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 13:19:02.44ID:JWwrAHVL
むしろ発言権なんてほしいか?
読むだけの方は責任もなにもなく匿名で気軽に読んで飽きたらやめるだけの気軽さがいいのに
サークル側は名前だして活動してる以上書き手同士のしがらみとか色々名指しで言われたり面倒なことも引き受けてるんだから同列に語ることがおかしいよ
0316名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 13:41:43.48ID:+z13WQlL
別に発言はしていいと思うが聞いてもらえるって思ってるのが謎
向こうからしたらROMなんて何百人何千人いる顔も知らないフォロワーの一人な訳だし
0318名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 14:39:18.31ID:/g5wE10q
>>312
うん趣味だから神の移動はしょうがないと思って
作られたものを読むだけというシンプルな関係ではないのかなと
言葉足らずでごめん

サークルに期待しすぎるROMも多いのかな
0319名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 14:48:47.72ID:fBQd08Dz
20年くらいの買い専だけど
いくら感想を送ってても
神の萌えは突然だし

嫌いじゃないけどこのジャンルは描ききったから〜とか
リア友に布教されてまんまとハマったりすんだよ
あとあの増田みたいな粘着質に影で粘着メール貰ったり
人間関係で辞めたり、リアルが忙しくて一時休止してたら気晴らしで読んだら本だしたい欲で…
とかよくある
もちろん十何年も同じジャンルやってる人もいるけど
大抵はジャンル移るよ
一瞬の煌めきを読もうぜ
0321名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 15:19:48.54ID:c0MdSSM3
サークルが移動するときに辞めないで欲しいなって思ったこと一回しかない
その人はプロになっちゃったからジャンルの勢いがまだそこそこある時に辞めた
引退イベントではファンが殺到したらしい
大抵はジャンルも落ち着いてたり本も出しきっててネタ切れ感あるよなってなってる時に移動するから
そりゃそうだよねと思うだけ
こっちだって飽きるし他のジャンルに行くしそれでいいじゃん仕方ない
0322名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 15:55:20.57ID:N9VtRwo1
あのブログの人みたいにあそこまで赤裸々に思いの丈ぶちまけられると
引くより自分にもそう言う汚い感情あるなって思ったな
それに対して感想一言伝えろよフォローしろよってまた話が違う気がする
一生懸命感想伝えて応援してた人なら移動に文句言う権利あるのか?って話だし
まあ同情はされたとは思うけどそれだけで正当化されることは絶対ない
本人も何も行動を起こさなかった自分を棚上げにして相手に不満ぶつけてるの理解してるっぽいし
それを相手にぶちまけなきゃいいよ ブログだって匿名で書いてるし
拡散されたから叩く書き手とかが沸いてるだけで

好きな書き手がマイナーから大手カプ行って楽しい〜〜してたら萎える気持ちはよくわかるけどまあ仕方ないよな
自分はアンチになりそうなくらい苦手な旬ジャンルに行ってしまった書き手を死ぬほど見てきたけど
相手を神格化してようがすぐ慣れるよ
0323名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 17:57:27.25ID:jAfNxDrK
あのパンおいしかったなーでもパン屋つぶれちゃったししゃーないなー程度にしか思えない
私は多神教だしジャンル変われば神も変わるわ
0325名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 00:55:16.08ID:xdx6F7eB
いつも会場で完売してる呟きみるのに余ったら通販しますってもうしないって言われてるみたいでガックシ
ジャンルでは大手だし通販出せば売れる(と思う)のになんでこんな消極的なんだ
見てる感じそもそもの部数そんなに刷る人でもない
それで高額転売されてそれ見つけるとやめてください( ; ; )とかイラってしまう
0326名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 01:27:37.53ID:xqNWur9S
このスレで本音正直に書くと
すぐサークル者混じってるだの温泉だの言い出すエスパーいるよな

>>325
会場で充分儲けてて通販は面倒なんじゃない
その人にとっての作品()はオクに出されても別にいいや程度なんだよ
0329名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 06:51:57.13ID:/sRmQwiQ
>>325
本を出してくれてるだけで満足しろよ
ウン十万円の印刷代を出すわけでもないのに沢山刷れだの
会場にも行かずに家で鼻ほじってるだけのくせにサークルは通販するのが当たり前だの
お客様も甚だしいぞお前
サークルは地方からでも早朝から会場に行って準備までして売ってるんだからお前も会場行けやボケ
0331名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 07:34:46.01ID:auvqzNwe
>>325
そりゃ転売されたら困るのは当たり前では

>>329
みんなが休んでる休日こそ忙しくて休めないとかローテーションで常に一定の人手が必要な業種もあるのになんで家で怠けてるの前提なんだ
イベントにせよ全員徒歩で来てるなら別だがほとんどの人は交通機関使って来る=その陰にはみんなが休みの日に働いている人もいるってことくらい想像しなよ
0332名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 09:08:08.93ID:GvST2eXd
転売を正当化するわけではないけど、通販無しで転売やめてください!とか今時無理でしょ
遠方の人にはそれしか手段ないのにモラルだけでやめさせるのは難しい
0337名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 12:11:51.59ID:3X6azi5a
いつも思うけどなんでサークル側のやむを得ない事情に詳しいの
叩かれないような言い訳を呟くサークルさんもいるかも知れないけど
それを鵜呑みにした人にこんな事情もあるかもってレアケースを例に出されて納得するわけないじゃん
通販あるかもと期待させて無いの繰り返されたらイライラするぐらいするわ
それに他の手段使えってのはズレてる
0338名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 12:21:39.15ID:8qp+69f1
やけに詳しい人にはなんかもやもやするよねー
そういう人になんで詳しいか聞くとだいたいサークルの友達とか知り合いがいるとか返されるんけど本当か分かんないし
回線がサークル側の詳しい事情を持ち出すのはなんか違うよなーって思う
0339名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 12:32:55.61ID:euJaMHQp
作家をフォローしてるだけで内情ダダ漏れだからなぁ
部数や印刷費だの手数料とか参加費執筆料とか赤字云々まで
でも海鮮の本音スレでサークルの事事情考えてあげてって何言ってんだ
0340名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 12:46:45.90ID:LpfLgsIx
それぞれ事情はあるんだろうと思うから直に言わずここで吐き出してるんだよね
べつにこれが買い専の総意だからサークル側は配慮しろと主張したいわけじゃない
0341名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 12:53:13.52ID:Yx07JmBp
大半は主張したいわけじゃないんだろうけど本気で人に聞かせられるようなものじゃないことは
他人に見えるようなところに吐き出すものではないんだよな
直接言ってるわけじゃないんだからいいだろって言い分でなんでも言っていいと思ってる人が
一部にはいそうなのが問題なんじゃないかな
ガス抜きになればいいんだけどみんなこう思ってるんだから自分のそれは我儘じゃない
当たり前に要求していいことだとか曲解しかねない勢いのものも散見されはする

大半のことは確かに自分もそう思うことはあるって同意したりもするんだけども
まあ表現のしかたもあるよね
0342名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 12:54:50.99ID:acySLGik
海鮮の望みが通る事なんて殆ど無いから通販無かったりで買えなかったら諦めるだけだな
サークルは1人だけじゃないし1冊買えなくても多くの中の一つでしかない
シリーズ物の一冊だけ通販しないとかならモヤるけど普段から部数少なくて即完売&書店無しとかならすぐ買わないリスト入りして終了
その分在庫たっぷり用意してくれて書店売切れたりしても追加してくれたりするサークルにはめっちゃ感謝する
0345名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 13:08:11.06ID:Yx07JmBp
>>344
それ自分に跳ね返るって分かって言ってる?
分からないならいいけど
ついでにそれって自分の解釈に合わない作品に読み専が言われることでもあるよね
海鮮がそれを言うのは結構滑稽よ
0348名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 15:51:21.17ID:HDpaXwtz
わかる
いくら本音スレとはいえ回線同士の自浄作用もないのかって思われるのは嫌だから、あまりにひどい場合は結果的にサークルフォロー側に同意することもあるよ
0350名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 21:24:47.61ID:P+sNwBdT
>>329は過激な意見だから回線側としてフォローしたくなるね

本出してくれるだけで感謝なのは自分の手元に来た時に思うし
買えない本出されても感謝とは思えん
会場でも買えない 通販でも買えないどないせーって話だ
0351名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 22:14:05.02ID:/YwuQInV
そもそも本出してくれるだけで感謝ってサークル者が言うセリフじゃない?
htrでも本出してくれるだけで自カプの本が増えて盛り上がってる感じがするから感謝ってことでしょ?
海鮮的には読みたい本が買えることに感謝こそすれ
興味ない欲しくても手に入らない本にどう感謝すりゃいいのって思うけど
0352名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 22:25:08.14ID:TqREFp7m
わかる本出してくれてるだけ感謝なんて思った事ない
欲しい本しか買わないし

イベント行ってきたら開場前1時間半前からサーチケ組が列作っててスタッフが散らしても散らない
待機列から見てスタッフの指示きかない大多数にドン引き、スタッフも島中散らすのは諦めた模様
ダミサーが増えるわけだわ
Twitterでよくロム専買い専への文句が流れてくるけどサークル者のモラルもどうかと思った
0354名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 23:31:12.10ID:nXrubt8x
ノベルティ出すサークル、何であんなに増えたんだろ。
販売されてる同人グッズはまるで買わないのに、グッズ系ノベルティになると途端に欲しくなる。
(別に使う訳でもない)
ペーパーや無配小冊子は昔から出てたし、紙系は必ず欲しい派だけど、
貧乏根性のせいか、グッズ系ノベルティでも手に入れたくて、回る優先順位が
ノベルティあるサークル>ないサークル
になってしまって自分でも何だかな…と思ってる。
使いもしないのに、貰ってどうするんだ…。昔は大手しか出さなかったのになぁ。
0355名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 23:42:43.04ID:yA8OyUXl
>>354
安価小ロットで出せる印刷屋が増えてグッズやノベルティは敷居が下がったんじゃない?
あと354自身も感じてるみたいだが集客力あるみたいだし
ノベルティやグッズ自体は好きにやってくれと思うが特に島中だと選ばせたり本と一緒に渡す手間で列って血栓になりやすいからイマイチいい印象がない
0356名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 23:55:54.57ID:pdVhP6kJ
グッツ系ノベルティ個人的にいらない
持ち帰るのも荷物で邪魔になるし結局使わない
コピ本とかがいい
追い掛けてる超絶話うまの本買った時にもう一冊分厚い本が付いてきてノベルティですって支部の再録+ちょっとだけ新しい話の本渡された時はすごくありがたかった
ありがたすぎて寧ろお金払いたかった
その後オフ活動やめて支部も撤退しちゃったから余計に
0357名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 00:37:36.24ID:W9QQJcd2
>>338
サークルかばう気は全然ないし
どっちかと言うと見下してるけど
サークルの知り合いなんざ居なくてもこのスレで何回もでてる話題だし
マンレポでもネタにされててこっち側も知ってる人多いはずの事なのに
「サークルの内情に詳しい!サークルが書き込んでる!」って人にもうんざりだわ
まあ全部サークル者が保身のために捏造してるネタなんじゃないの?と言われたら
その可能性もあるから言い返せないけどさw
0358名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 00:42:48.50ID:W9QQJcd2
>>351
紙の無駄だとは思うが
出してくれりゃそのカプやジャンルのスペース数や冊数が増えるから盛り上がりの一要素にはなるな
だから感謝っていうか乙とは思う
これからも出して欲しい
htr買わないけどw
0360名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 01:36:39.39ID:jzeqyH3p
見下してるって凄い話だな
まあ友人じゃなくても印刷費とかは印刷所のホームページに行けばすぐわかるし色々実情に近いであろうものを想像することはできるよね
勿論サークルが混じってるのもあるんだろうけど
0361名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 01:42:30.88ID:XuxHJpCs
自分は買い逃した本少部数再販で手に入れたことも中古屋で手に入れたこともあるから諦めなければいつか出会えるんじゃないかなってなんとなく思ってる
0362名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 02:22:22.86ID:VQLZ4KxK
>>325
会場分で完売はするけど普通の時間に会場行けば買える本なんでしょ?
行きなよ会場
自分は買う努力をせずに他人にだけ無理を強いたりイラついてるのは意味分かんない
0363名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 04:02:29.69ID:l4bnVEif
>>331
実際サークルなんて仕事学校通いながら漫画かいてるヒマ人ばっかりだからなぁ
どれだけ楽な仕事してるのか、学習意欲低いのかと

そういう人には仕事が忙しい人の事情は慮れないんだろうね
329は描き手なのか知らないけどそういうのと考えが同類なんじゃね
0367名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:13:24.09ID:0LLxv4br
次から絡みなしでよくない?
吐き出しに来てるだけなのにでもサークルは、とかぐちぐち言われても知らないよ
それが買い専側の擁護でも要らない
0369名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 09:06:22.35ID:dskZoDCt
ここまでスレチ

愚痴
支部にあげられるお品書きはデザインに凝るよりもちゃんと情報載せて欲しい
スペースにホール抜けてたりタイトルや価格抜けてたりすることがおおい
友達と分担して買うときにリスト作りにくい
0370名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 10:40:38.92ID:/IuxHnsX
感想さえ送り続けていればサークルは何が何でも活動を続けてくれるというものじゃないよね
それこそ熱意はあるけどリアルの事情でやむなくって場合もあるし
0373名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 12:42:55.94ID:o5gr/1y8
>>372
352じゃないけどシャッター開いてると移動中の外の待機列から会場の中見えるよ
チェックしてないエリアでもポスターとかでジャンル分かるし
ただそういうサークルは用意してる数も多いので基本的に並べば買える印象
0374名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 12:58:37.41ID:DSWslOXL
本は買えるけどノベルティはサーチケぶんでなくなるパターンは微妙
やっぱ大手さんのノベルティって豪華で凄くかわいいからもうちょい一般のことも考えてよーと思っちゃうわ
いやノベルティだから自由なのはわかるんだけどね
0375名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 13:16:37.02ID:atG0+9zV
175スレだかどっかでみたけど
ノベルティは1人にでも渡せたらノベルティ用意したことになるんだよってレス見て寒気した
配ることが目的じゃないんだよね多分
ノベルティ出すってことが大事なだけで
0377名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 13:22:41.33ID:Ysi1/KWu
お品書きで豪華ノベルティを配布することを知って
こんな豪華なものなら朝一で並ぼうと思って行ったけど
いつもより列が長くてもちろんもらえなかった
先頭から十人目くらいに並べた人でももらえなかったってツイッターで言ってた
でも大手サークルのツイッターではもらったノベルティの写真がアップされてて
ああいうのってサークルの交流用なんだなーと思った
0378名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 13:45:25.34ID:cHsmGZRH
ノベルティもだけど、サークル同士の取り置き羨ましい
というかだいたい相互フォローのみお取り引きします〜みたいな呟き多くて、その書き手の相互はほぼサークル参加の書き手で読み專はフォローしない
このスレでもたまに書き込まれるから誰かもわからんやつに取り置きしにくいっていうのもわからないでもないけど
やっぱりサークル同士の交流重視されると羨ましいなとは思ってしまう…
0379名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 13:54:03.01ID:KxikC2QR
自分のとこ(←サークル)の優先順位を下げて後回しにしている人にまで高いプレゼント(←ノベルティ)をあげる理由がない
って呟きなら見かけた
0382名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 15:06:48.28ID:aQAj8y/5
>>373
372はいつもの「買い専はこれを知ってるわけない
サークルが書いてるに決まってる」の人だから

>>369
値段は困るけどホールって書いてなくても困らなくない?
仮名とかアルファベット被ってないし
0385名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 16:00:52.39ID:cEIgOHuT
>>379
信じられないことに朝一で最初の第一陣組に入っても買えないノベルティがあるんだよ 不思議なことに

友人からイラスト専門サークルいるなんて珍しいねと言われるくらいイラスト集のみ出す人が多いんだけど
その中で毎回買ってる人がいて今回5冊目を買ったんだけど
毎回想定や中のページ数も同じ本のサイズは小さくて20pある
表紙の4pと中表紙や奥付等の絵のないページが6p
てことは実質イラストが10ページしかないことに今更気づいた
しかも特に書き込んでるわけもなくツイにあげた再録3p含む
もう買わなくていいかなってやっと目が覚めた
宣伝が上手いからフォロワーも多いし人気あるみたいだが
普通にこの値段で同人誌2冊買えることに気づいて馬鹿らしくなった
0386名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 19:53:11.18ID:RUR3NJ1X
イラスト集はよっぽど絵が上手い人のじゃないと買わないしそこまで絵が上手い人ほぼ見たことない
漫画ならhtrでも話が面白けりゃいいけど一枚絵って微妙すぎてアンソロに入ってたらいらんわーってなる
0387名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 19:54:52.60ID:IkDVX4ki
海鮮がこんなこと知ってるわけない!の人って
実際のイベント行ったことなさそう
行ったとしても午後からとかだろ
始発で行って並んでみなよ

イベント会場ない地方民で、送料も他の地域より割高だから書店も使えない人だったらごめん
0388名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 19:58:28.87ID:aNhA8o2e
イラスト集は同じく絵を描いてる人に需要があるって話を聞いたことがある
活動もなにもしてないただの海鮮からするとストーリーがある方が魅力的に思う人が多いのかも?
0389名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 20:47:29.02ID:IvedkbAP
男性向けは昔からグッズメインの新刊セットみたいなのが
大手から出てるけど、何かそれに近い感じがする…>ノベルティ
まあ、男性向けは新刊セット3000〜5000円とかで次元が違うし、
本がオマケみたな感じだけど。
ただ、AGFといい、グッズって流行ってるんだなぁと思う。
紙袋時代位が良かったわ…。
0393名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 23:13:14.59ID:fsHl2Ofs
イラスト集大好きだけど、二次はそんなに興味ないかな…
正直漫画よりカラーイラストの方が好き
商業でもイラスト集はニッチすぎて売れないので、よっぽど有名じゃないとなかなか出せないって聞いたな
0395名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 00:48:47.56ID:Ogqii4/6
マイナージャンルだけど、いつも買ってるサークルは新刊セットに新刊が3冊も入ってて好き
どの新刊か確認してると売り子が大変だからセットにしてるって聞いた
0396名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 02:17:37.75ID:Qnrac/Wm
コミケで大手がバラ売りにしたら
徹夜や始発組すら買えず
以来余程の大手にはセット売り推奨するようになったんじゃなかったかな
上にも出てるけど要らない分は捨てるなり転売するなりでいいし
0398名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 04:28:18.48ID:Qnrac/Wm
自慢…?
サークルもセット売りするしかなくて
買い専もセットでしか買えないから
実際要らない分は廃棄か転売か誰かにあげるくらいしか選択肢ない
0403名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 13:54:55.38ID:Tw+RTW+a
新刊セットって大まかに2種類あるよね
@複数冊をバッグ等に入れてある本の合計額どおりのセット
A雑なノベルティをまぜて本の合計額より高い値付けをしている拝金セット

これの@は牛歩回避のためにも大いに歓迎だけど
Aは>>394と同じ末路だわ
キリのいい金額調整とか知らんしゴミに金出させるなっての
0406名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 16:26:31.51ID:sLTpZKgS
女性向けは新刊セットもバラ売りと選べるところが殆どじゃない?
自分が買ってるジャンルは凝ったグッズセット多くて上乗せでも買うことはある
雑でゴミって言葉酷すぎだけどそんなグッズ抱き合わせしか見たことないならそのジャンルの回線めちゃくちゃ可哀想だね
0411名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 17:15:31.86ID:mtPy4A/w
ポストカード邪魔じゃない?
イベント会場の床に気づいたら落ちてる物No.1クラスだよ
本の間からすり抜けるんだよね多分
だいたい表紙と同じ絵だし飾るほどでもないから微妙なんだよな
0412名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 17:22:27.20ID:p9Sge/hg
アンソロジーと小説だったら栞代わりになるからポスカ嬉しい
ノベルティあってもなくてもいいけどチロルチョコとか食べ物が好きじゃないな
0413名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 17:35:34.30ID:g1oAWlPG
ポストカード確かに落としやすい
挟まってるの忘れて風呂で読んでたらポチャンして凹んだ
自分の不注意のせいなんだけど
それなら最後のページとかにイラストあるほうが嬉しい
0414名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 17:37:45.61ID:Tb1YDIaN
ポストカードは栞がわりに丁度いいし気に入って飾りたい時も写真立てに入るし
気に入らなかった場合処分し易いから変なもの付けられるより楽
0417名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/06(火) 19:55:03.07ID:xeblT64l
18禁系で一時期流行った避妊具も中々
あれ貰って嬉しい人いるのか使うの怖いしネタでも本のテーマに沿ってても微妙
まぁ捨てる時場所とらないし特殊なゴミでもから処分は楽な方か
0424名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 07:41:03.62ID:APP2YnSY
冊子ノベルティは買い専には嬉しいけど
サークルは面倒だからあんまりやってくれないよね
グッズはちょろっとイラストやデザイン作ればいいからラクだし
0426名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 13:40:05.32ID:LypDhU5r
ノベルティは数がたくさん用意できて嵩張らないものならなんでも嬉しい
字書きサークルがイラスト表紙の新刊にノベルティとしてデザインのブックカバーくれたことあるけど、ちょっと丈夫な紙のブックカバーだったしタイトルとカップリングと作者がこっそり書いてあってカバー外さなくても中身がわかる仕様だったから、めちゃめちゃ良かった

自ジャンル大手は日常使える系のノベルティを出すんだけど単価が高いのかサークルで終わる数しかないし、その後ノベルティを再販して通販するスタイルで最初から販売すればいいんじゃないのかとちょっとモヤっとする
0428名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 14:32:18.84ID:kFV/tZQn
426と同じジャンルかもしれないけど
ノベルティを再版して値段を付けて売ってるサークルがあって見てびっくりした

最初につくったノベルティはお品書きで堂々と告知してるのに
そのノベルティを貰えたのは大手サークルだけで
一般には売るんだなと思ったら引いた
0429名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 14:36:08.58ID:Gejr2fwf
変わったノベルティだと話題になって集客につながるっぽいからやりたがるのはわからんでもないけどやっぱ冊子やポスカとかスタンダードなのが嬉しいし入らない場合処分し易いのが良いよな
そういやノベルティとか景品系ってあまりにも高いとヤバいって話聞いたというか何か実際問題起きてた気がするが上限どれくらいなんだろう
0430名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 17:04:35.11ID:LypDhU5r
>>428
同ジャンルかもね
自分もその大手のやり方には引いてるよ

通販だけじゃなくて会場でも最初にノベルティとして出したイベント以外ではお金とって頒布してるっぽい
税金対策かと思ってたけどなんなんだろうな
0431名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 18:35:41.50ID:JUKOxCFx
ノベルティを再版→販売&通販されると、早朝から並んで手に入れたのが虚しくなる。
今後のイベントへの持ち込みなしって言ってましたやん…。
確かに「ノベルティ」ではないけどさ。こういうの多い。
遠征費工面してイベント行ってるのになあ。
0432名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 19:56:35.71ID:1eHkzD41
有料のものを客集めのために初回イベント限定サービスでタダで配ってんじゃないの?イベント限定はタダの部分
最初からセットも通販あるし無くならんから自分とこは後回しでいいってお品書きに書いてる仏みたいなサークルいるけどレア度SSRって感じ
0433名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 20:04:27.28ID:JUKOxCFx
カプの萌えが読みたくて本を買ってた筈なのに、
いつの間にかノベルティ収集家みたいになってるし。本末転倒。
先日のイベント、自分のミスで目の前で無くなって、いまだひきずってる。
0434名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 21:23:33.98ID:0hM7TgyM
そんなにノベルティ欲しいもんなんだ
てか↑の「今時ポストカードがノベルティとか時代遅れ、ダサい」ってノリは流石にちょっと引くわ
豪華なノベルティより良い本を買えた時の方が何倍も嬉しい
0435名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 21:23:41.68ID:pXTfH5ed
普通にノベルティ収集やめたらいいとしか言えん
そりゃかわいいと思うデザインもあるけどそれで並ぶ順番かえる程じゃないから、ノベルティのために朝一で並ぶ人の気持ちも、お金出してでも欲しい!みたいな人の気持ちもわからん
0436名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 22:43:28.59ID:sm7FnJdI
真面目にノベルティなんてそんな欲しいもんなの……?
全然惹かれたことないから上の流れにほんと吃驚してる
そのためにイベント行くってのにも吃驚してる
クールぶってるわけではないよほんとに欲しいと思ったことないんだわ…
0439名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 23:13:04.64ID:+uO/WlfR
自ジャンルは少しだけど公式グッズが出てるから同人グッズはノベルティでも要らない
本をたくさん買う場合はかさばって邪魔になるしジャンルによるんじゃない
0440名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 23:24:35.44ID:QYWc0gt9
公式グッズ大量に出てても同人グッズやノベルティ求めて買いにいく人はいるし
本も大量に買うけどグッズも色々買うよって人もいるからジャンルは関係ないと思うけどな
たんに個人個人で求めてる物が違うってだけの話でしょ
0441名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 23:37:12.90ID:LnWkKtzo
>>438
素人の作った本の為にわざわざ東京まで行って朝から並んで買うの?って実際聞かれたことあるな
web再録本のネットで全部読めるのに何で買うの?とか
0444名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 02:18:56.53ID:Vz5rXwCj
昔ゲーセンでバイトしたけどその単価自体もアレな計算方法なんだよね
一点だけ目玉になるような数千円のものと数十円〜数百円のものをまとめて一緒にした総額から割って算出とか

イベントのノベルティは知らんけど安いポスカと抱き合わせれば単価なんていくらでも下げられるよ
0450名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/10(土) 10:58:39.30ID:eIndj7gI
自ジャンル本より小さめか大きめの2ページ以上よ漫画ならページの境目で折って本に挟んだ時収まるサイズにしてくれてる所多くて助かる
B5の本に同じB5のペーパーとかだと微妙にはみ出すんだよな
0451名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/10(土) 18:54:12.09ID:uEY/20h9
漫画ペーパーは後でwebに上がるってわかってると優先度上がらないな
webに上げないって言われたら最優先で回るけど
ペーパー漫画が再録本に再録されてると結構嬉しい
0452名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 07:15:26.66ID:tzZcSmfC
自分の神は無配をwebにあげたりあげなかったりだから優先順位をつける時に迷う
まあ上げるとしても半年後とかだからいつも優先順位としては上の方なんだけど
0454名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 00:29:29.06ID:OHZFz9Zh
漫画の吹き出しの中に草生やす人って自分が想像力も表現力もないって自己紹介してるよな
まあもちろん買わんけど
サンプルにそういうページ選んでるのは親切やな
0455名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 00:30:13.50ID:UcXOsZ2T
むしろ大半の人は無配はwebに上げるものだと思っていた
今までのジャンルだとサイト時代からそうだったから
現ジャンルのギャグ神の無配、上がる気配がない
優先して貰っておけばよかったよ
0456名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 01:47:17.02ID:4+6OD67V
セリフで草生やすのはバカっぽさの演出かと思った
チャラい兄ちゃんのモブキャラならまあ分かる
主要人物のセリフについてたらどん引き
0458名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 09:49:49.11ID:LwmyYjvD
>>457
それって単純にサークル側で何ヵ月は載せないって決めてるとかじゃなく?
わざわざその為にイベントに来てくれた人もいるから本と同じで1年はあげないって人もたまに見かけるよ
0459名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 23:19:40.28ID:88eIkzRG
うちのジャンルは無配のWEB再録無い人が多いわ
イベントでの人寄せの為のものだろうし後でうpするなら効果弱まるしうpしない方が多いと思ってた
0460457垢版2018/02/13(火) 02:41:07.37ID:ZKr0M9Ix
>>458
そのサークルが間を開ける理由は分からないけど
客寄せの雰囲気でもないしサークルごとにこだわりがあるんだろうね
0461名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 05:57:14.82ID:jheiqFd8
無配ネットにアップしないサークルもいるね
自分もアップしないサークル者も居ると知ってから
早目に貰いに行くようにしてるわ
毎回アップされる所ならその心配ないけどさ
0463名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 12:08:27.43ID:8e+A3XFh
人気サークルの無配がどうしても欲しいなら優先して並べばいい
明らかに極少部数しか用意してないのに救済策もない煽りサークルは
書いてる内容もたかが知れてるから買い物リストから外す
無配じゃない同人誌と同じ
0464名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 14:34:39.41ID:DBq+P8IH
うちのジャンルは大手から島中まで豪華で凝ったノベルティやポスカシールしおりの無配文化がすごいけど
うちのカプで1番並ぶサークルいつもノベルティ無いから
無配とか関係ないんだなといつも思いながら自分も最初に並んでる
たくさん持ち込んでくれてるのは段ボールでわかるけど
列が切れる昼過ぎ頃そのまま完売してるから怖くて最優先
アクスタとか普段使えそうなカバンとか可愛いポーチとか確かに貰えるもんなら欲しいけどさ〜
あのグッズが欲しいなグッズがついてるからお得で欲しいなって思うサークルって結局本自体は
そこまで興味無かったりすることに気づいてしまった

でも魅力的な無配が横に並ぶ中本だけで人呼ぶサークルすごいよな
この人もたまにはノベルティつけてくれたらな〜って思うけど
隣でカバン配ってるサークルや
ポスカやシールををいちいち本に挟んでトントンしてる売り子で牛歩えぐかった…
0465名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 14:57:48.15ID:nhs4Exq6
>>464
同じジャンルかな
通路歩いてても見える位に後ろにダン箱詰んでたサークルが
見た感じノベルティ複数を見本から選ばせてダン箱から取り出して更にノベルティ袋に詰めての牛歩で
血栓の隙間見つけるまで眺めてたけどあそこだけ同人誌即売会じゃなくて老人に健康食品配ってる業者みたいだった
0466名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 17:10:32.14ID:zQaiANqT
>>老人に健康食品配ってる
ワロタww
そういうのジャンルスレで叩かれないの?
昨年の春コミで牛歩やってジャンル越えて盛大に叩かれたサークルがいたわ
0467名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 17:40:39.21ID:iYYxNOgs
あからさまな牛歩って普通に嫌われるし叩かれると思うがなくならんよな
グッズやノベルティを複数から選ばせる系は過疎ジャンルでも迷惑な時あるのに流行ジャンルの島中でやられると本当シャレにならんわ
0468名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 01:32:47.72ID:wcauKtLG
あからさまな牛歩してる奴もしてる奴だけど
買う奴も買う奴だわ
買ってるのは買い専じゃなくてサークルの描き手お友達だろうな
買い専ならあんな牛歩にはすぐ見切り付けるから
毎回は並ばなくなる
0469名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 01:42:06.52ID:H1/0d90f
牛歩に並ぶ意味がわからないし
大手の行列みた時に並びたくなくてその場で通販で買ったこともあるんだけど
並ぶやつはイベントは並ぶものと思ってるんじゃないかって
書き込み見たことあってなるほどと思った
自分はイベントでいかに効率よく買うかを考えてるけど
大手に並んで苦労して買うのがイベントの醍醐味って人もいるのかなと
0470名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 02:40:46.30ID:h5/WGG2Q
醍醐味っていうか行列=人気=並んで良いものを買えた自分っていうのに価値を感じてる人はいるだろな
帰って読んだ時にあんなに並んだ価値がこの本にあるのか?って牛歩に騙された時はいつか気づくと思う
自分も昔は並ぶサークル優先で買ってたし並んだから面白くなくても面白かったと思いこもうとしてた
牛歩で列できてるサークルかどうかはライト回線には分からないよ
ノベルティ&年齢確認&糞丁寧な売り方で上手く絶妙に列伸ばしするサークルマジで増えたからな
一人売り子でも会計早い所は普通にマジで早いから比べりゃ一目瞭然なんだけど


以下ついでに勝手な愚痴
好きな大手サークルがヒキ体質っぽいのは知ってたけど
うちのジャンルは村じゃないのに書き手同士が本当にどこも仲が良く繋がっててアフターの恒例お肉大会写真が大量に流れる中
その人だけがガチでアフターもせずひとりぼっちで
富士そばとかコンビニ飯食べてるツイ見てたら不安になってきた
本人は望んでないならそれでいいけどもし人付き合いが苦手なだけで
実は寂しいって思ってていつか孤独にやられてジャンル撤退したら…と思うとヒヤヒヤする
多分嫉妬とかじゃなくその人のヒキオーラがすごくて他の書き手も声かけられないんだろうってのもなんとなく分かる
でもそんなジャンルなんですぐ簡単に揉め事も起こるしツイッター見てるだけで喧嘩してるの分かるから
女子高生みたいなもめ方して周りにあてつけ撤退したりジャンル移動した人を最近見てると
ボッチ最強でいいかとも思う ただ感想送るしかできんわ
0472名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 04:07:43.09ID:2PtfBOky
初めて即売会に参加した時に、こう言うのは凄い失礼でごめんなさいって感じなんだけどお世辞にも上手いとは言えない正直言うと小中学生レベルの絵の人でも普通に本(コピ本だったと思う)を売っていたから衝撃だった
同人誌の存在を知っても長い間イベントに実際参加する勇気は無くて通販のみで大手さんの本を買っていたからイベントはすごく絵の上手い人だけ参加するものだと思っていた
コピ本というものもその時初めて知った
0473名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 05:55:00.12ID:wcauKtLG
小学生レベルの人いるね
あと小学生とは言わないけどツイの馬ではない中学生レベルの成人も多い
同人歴長くて何年も描いてるのに絵が上達しない人は
何らかの障害ある人だろうから話題に触れにくいよね
まあここは買い専スレだからいいけど
0474名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 07:27:52.54ID:Oso4873g
長く好きなCP描いてるサークルが絵上手くなってるとしょっちゅうツイで
自画自賛してるけどずっと絵のバランス変な人いる
変だって思わないのかな
0479名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 00:45:11.10ID:3anWjt38
ヘタレとはまた違う話なんだけど
誰描いても顔が全く同じな絵柄の人がいた
男も女も攻めも受けも全員同じ顔で目の色と髪の毛だけ違う感じ
大袈裟に話盛ってる訳では無くて本当に顔のパターンがひとつしか無かった
余計なお世話ながら描いてる本人はどう思ってるんだろうと気になってしまう
0480名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 00:55:31.15ID:yHwDqEDL
そういう人自分のジャンルにもいる
原作だと頬骨出てたり顎が太いキャラも
顔の輪郭は美形キャラや女キャラと同じで
そのまま髪や目の色だけ違うの
何も考えてないんじゃない
0483名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 06:54:05.23ID:yAnJ8+y5
自カプの数少ない絵描きが何故かキャラの髪が違ってて疑問に思ってたんだが絵描きの友人に聞いたら多分手癖で描きやすいように描いてるんじゃないかなって言ってた

ハンコ絵ってそんな感じなのかな
0484名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 09:33:37.40ID:hownYVIW
下手な人いるなぁ
絵が下手だと初見で手にとってくれる確率うまい人より少なくなるから勿体無いと思うわ
同人誌だし本人が満足すればそれでいいとは思うけどそれで売れないって嘆いてる人は当たり前だろうって感じる

あと顔上手いのに身体描くと途端に骨折する人いて漫画見ながら笑ってしまう
0486名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 12:44:35.35ID:Eons0qt7
漫画自体はめちゃくちゃつまんないけど絵がうまけりゃそれだけで買う価値が生まれるくらいには
絵が上手いって武器だよね
表紙が綺麗なら本編くそでもまだ許せるみたいな感じで

自分は上手い下手より好みが好みじゃないかが大事で
うちのジャンルの大手の数人が行列並ぶくらい人気だけど
それぞれ絵が似た感じでめちゃくちゃ癖あって嫌い
ツイッターもRTで被弾したくなくてブロックしてる
目が常にニタァっとしたエロ目の形で寄り目で黒目は小さくて輪郭は馬顔…なんだけどどの角度でも下膨れてて
唇は常に突き出してる感じ 変にリアルで写実的
これがすごく上手い!と人気
絵も上手いし面白いのになんで買わないの?って聞かれてるけど生理的に無理なんだよなぁ…
ちなみにその人達を上手いと思ったことはない

普通の画力?でいいから癖のない絵馬が多い他カプが羨ましい
0487名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 14:10:57.56ID:U6DuGE65
自ジャンルにいる絵描きが不安になるくらい下手
線が歪んでヨレヨレだし、正面向いてるのに目の大きさが左右で違うし、手が異様に小さくて萎びたみたいになってる
成人してて何年も描いてるのにずっと骨折絵のまま
でも本人は自信満々で人に描いた絵をプレゼントしてるしサークルデビューもするらしい
本人が楽しいならいいけど見てて段々怖くなってきた
0488名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 14:15:59.29ID:kd6Br4FP
>>486
ニタァっとしたエロ目分かる
だいたいそういう絵って馬面で写実的なんだよね

そういう絵の自カプの人カラーは確かに緻密でうまいけど本が全く面白くない
ツイにあげてるギャグはおもしろかったから1冊目買ったけど本はシリアス雰囲気マンガな上意味不明だったからその後買わなくなった
もともとはそこまで馬面じゃなかったのに段々と顔伸びていって今じゃヤバイくらいの馬面になってカラー絵すらヤバくなっていった
0489名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 14:35:53.78ID:cHHjNApf
カラー表紙は普通にうまく見えるのに本文は雑ってかhtrレベルな人が解せぬ
カラーってヘタな人とうまい人が別れるね
カラーはヘタでも本文は絵馬話馬な人もいるし
デジ塗りってアナログ塗りよりは一定レベルにうまくできそうな気がするけど難しいもんなのかね
0490名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 14:41:11.60ID:lzklfthT
大手で絵馬話馬何人かいるけどなんか違う……って買わなくなったの多いな
何人かと手分けして買い物するときなんで買わないの?ってきかれるけど趣味じゃないとしか言えない
島中で好きなサークルの新刊買い逃さないほうが大事
0491名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 15:10:43.69ID:36FmTm3r
プロじゃないにしても
中高生位から描き始めて
20代半ばとしても10年位は描いてることになるのに
大して上達しないと言うかむしろ成長が感じられない人多いよね
オタ歴の長さ自慢してるの見ると
そんなに長いのに下手なんて恥ずかしいから
オタ歴○年だの中学生の頃これにハマって絵を描き始めてだのなんて
ツイートしなきゃいいのにと思う

>>489
デジタルで白黒ページだとむしろ下手さが際立ってたりね
0492名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 15:30:19.43ID:UOznc7i6
好みの問題なんだろうけど癖のない絵馬は飽きるんだよな
絵柄同様話もクセがないから最近は上手くてもあんまり買わなくなったわ
あと個性派っぽい雰囲気出してる量産型も中身微妙な率が高い
0493名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 15:33:51.16ID:rwLNEf6Q
壁サークルで二回読むのに耐える馬に当たったことがないわ
毒にも薬にもならず
で?で終わり
よくあんなのに並んで金出すよなぁ
行列効果って奴かしら
0494名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 15:53:15.84ID:Z+mTTJNL
デフォルメ絵はそんなに上手くないけど
普段の8頭身の絵は好きだし漫画はほんとに上手くて好きな作家が脱稿したあとノベルティのイラスト描いてると知って
正直グッズいらないんでおまけ本にしてくださいと思っている
0495名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 16:10:34.69ID:YQ0yRRFI
支部ツイウケがいい清楚な感じのスタイリッシュ?な絵柄でカラーも流行りの塗りな感じで綺麗な30pぐらいの漫画は9割面白くない
読んだあと「表紙が綺麗だったな」という感想しか残らない
漫画として癖も魅力もなさすぎるし萌えが一切湧いてこなくて逆に驚く
絵はそこまで上手じゃなくてもいいからセリフと画面作りでがっつり読ませてくる話馬の本がもっと読みたい
絵が上手くて特徴的で話も上手い化け物みたいな作家に出会うとそりゃもう最高だけどさ
0496名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 16:51:42.21ID:9ninmug6
現斜陽ジャンルにハマったけど、中古で見かけた最盛期の時に出してて表紙が綺麗な本って内容とか画面がスカスカな本が多くてがっかりすることがよくあるわ。
大手とか癖のある絵柄の人は割と面白い本が多い気がする
0497名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 16:53:47.18ID:hownYVIW
個人的にページ数も重視するんだけどみんなはどうなのかな
正直ギャグ以外での40p以下はその時点で微妙
もちろん長ければいいわけでもないけど(中身ない時もあるし)短いと中身も薄ッっていう感想しか出ない時が多い
つい中身の濃さを求めてしまうんだけど同人誌にそういうの求めるのが間違いなのかな
0501名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 19:26:33.27ID:7f3K72oT
R18で20ページ前後とかマジで買う気しないんだけど自ジャンル絵馬や大手はこんなんばっかで頭抱えてる
自分もせっかくだから長いのを読みたい派だけど自ジャンルの平均は30ページ前後が多いかな…物足りなさは冊数でカバー
0503名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 19:59:35.07ID:+crBJLrh
穴埋めページとか抜かしてストマンなら本文24p〜48p位が間延びせず読みやすいイメージ
まぁ描き込み量や構成力とか作家の力量とかあるからなんとも言えんが
0505名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 21:31:44.16ID:rP4BTf65
漫画は30ページはほしいな
本当は40ページって言いたいけどそれだと選択肢すごく狭まるから
小説は50ページはほしい(A5二段組換算で)

基本的に4コマ本って惹かれないんだけど、好きなキャラがメインの本なので買ってみたら
B5に4コマ1本
スカスカ感とボッタ感が半端ない
それで24ページだから物理的にも内容的にも薄い
0507名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 21:36:50.07ID:ZDvTbhfi
表紙はすごく綺麗なのにがっかりってわかる
単純に中身htrもあるけど
中の絵も綺麗で卒がないのに萌えがないとか
表紙で期待しすぎて落差が大きくなる分記憶によく残ってしまう
0513名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 09:27:24.16ID:Kgb0ZU0g
字書き神が毎度無配をつけていることを今知った
いつも在庫もたせてくれるから後回しにしてた告知なし再録なしじゃ気づけないよー
今まで神の小説を取りこぼしていたのかと思うとツラい読みたいどんな無配だったのか知りたいけど知ったら余計読みたくなるんだろうな……
0514名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:15:30.66ID:AhbR1Vxp
在庫持たせてくれてるとしても神って最初あたりに買いに行かね?
売り切れそうなサークルは確かに早く行かなきゃって確かに思うけど結局在庫ある云々じゃなくて
その日のイベントで何が何でも絶対に買う本=神の本
ってことでそれを手にしないと他の買い物おろそかになるから
結局昼過ぎまで売ってようが最初あたりには買いに行く
>>513みたいな客が多いと朝ほど空いてたりしてするしな
あと個人的にあなたを1番に目当てに買いに来た人間がここにいるというアピールになって
少しでもモチベ上がってもらえたら…という微かな願いもある まあこんなの意味ないだろけど

告知なしってことは混雑避けるためなんだろうし
牛歩や客寄せのために無配作る邪神ではなく
本当に早く自分のところに来てくれた人のためだけに無配つくってくれてるいい神なんだな
次は優先できるといいね
0516名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:48:07.62ID:EzSBK8tP
告知なしってことは朝一番に来てくれた人へのお礼なんだろうね

最近は一番にならんでもノベルティもらえないことがあるわ
壁の豪華ノベが実は数個しか用意してなかったとか
釣られて列に並んだ自分もバカだったけど列作るのに必死なんだな
0517名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 13:12:22.29ID:qoMpOjz6
>>514
大型イベだけ行ってるなるべく神からは直で買いたい
余裕ありそうなら感想告げてくあんまり早さ気にしなくなった
>>516
ということはノベルティなくなりましたの呼びかけはしないの?
0519名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 20:32:15.80ID:pM8H0END
>>514
いくら神でも在庫持たせるところは後で回る
大規模ジャンルじゃなくて少部数しか刷らない島サークルあるからそちら優先

>>515
今そんな感じなのか!
今までにサークル入場分で終了したの見たのはジャンルラスト参加のところだった
0521名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 03:59:09.88ID:7xhgBkns
>>520
通販もナシ?

自分もそういうことあったわ
多分30分位で売り切れた
そのサークルは他のジャンルでは全然売れなかったらしく
かなり数が少なかったみたい
その本すぐ再印刷されたしそれ以降も売り切れたら再印刷してくれてるけど
再印刷も通販もしないサークルじゃ諦めるしかないんだよね
0522名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 05:33:03.04ID:bgq1W9ZR
>>521
ありがとう
その場で再版のご予定は…みたいに聞いたりもしたけど
通販も再版もなし
数年経ったけどネット上のどこにも駿河屋にも出回らない
あの時もっと早く行ってたら…と何度も思い出すわ

そういう事があってから島中は早めに買い回るようにしてる
0523名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 12:04:11.83ID:G3oUwVxo
開場直後売り切れ&再販・中古なしは悲しすぎる

自分は島中狙いで朝一に行ったけど、サークル主が買物でいなくていつ戻ってくるかわからないし、興味ないけど周辺のサークル見るふりしてずっとスペース周辺ウロウロしてたことあるわ
無事買えたからよかったけど、そのサークル主待ってる時間が長すぎて他のサークルが売り切れてた
0524名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 13:03:40.16ID:u7QL0owa
同じような感じで買い逃したり後からハマって昔出てた同人誌に欲しいものがあったりするのに
中古出ないしサークルとも連絡ってなるとマジで譲ってください!って書ける場所欲しくなるわ
募集専門サイトみたいなやつ…勿論色々無理なのはわかってるけど夢だけは見てしまう
0525524垢版2018/02/17(土) 13:11:20.45ID:u7QL0owa
×サークルとも連絡ってなると
○サークルとも連絡とれないってなると
とれないが消えてたごめん
0530名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 17:15:41.82ID:NhYQ0ycx
無料(送料のみ)〜頒布価格で譲渡みたいなのできたらねえ
中古書店通さないとなると現状オクくらいしかないけどそれはサークル側がかわいそうだし迷惑かかるもんな
10年前とかの同人誌の処分に困ってて駿河屋や明輝利用してみようかと思ってるけど
流行ジャンルしかとってもらえないみたいな話も聞くからどうなんだろう
引き取ってもらって処分されたらこっちはすっきりするけど実は欲しい人意外といたりするんじゃないかとか
いろいろ考えちゃって今も部屋に山積みになって見事片づけられてないわ
0532名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 19:26:29.31ID:D466KZjh
自CPで好みの小説を全然見つけられない
探すの難しくないか
小説で上手い人って本当にいないイメージがある
他CPにはたくさんいるのかな
0534名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 19:45:55.83ID:e5PRgxEJ
小説の上手い下手って絵と違って読まないとわからないもんね
小説で買うのは支部とかサイトで読んでるサークルばっかり。初見で買う勇気はないなー
0535名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 20:37:38.19ID:EX2V8ez4
初見の小説サークルさんだったからとりあえず一冊だけ買って読んだらめちゃくちゃ当たりで
次のイベントで他のも買おう!って思ってたのにそれが最後のイベントだったらしくショックだった事思い出す
しかも完全に同人離れるらしくて支部も退会されてた…あの時全部買っていればと今も悔しい
0537名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 22:03:57.66ID:0+7EhsNC
イベント後家に帰ってとんでもない小説神サークルを見つけ
続きを買わねば!と思ったら恐ろしいことにその続きまで揃ってたことがある
生で飢餓感あったから厚い本ざくざく買ったんだろうが記憶になかった
0542名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 10:29:34.19ID:5uxJf2WM
次のイベント再録出す人多くて撤退前かなと邪推してしまう
これ買って現ジャンル新刊のモチベになるならいいけど次ジャンル移動の軍資金になるならやるせないな……
0544名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 15:05:19.69ID:ZMuMi7E4
同人誌サークルの好きな値段付けていいっていうのは同意
いくらになっても欲しい人は買うっていう意見も同意
でもページ×100+100以上だと本命レベルじゃなきゃ買わないんだよなあ
0546名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 15:35:33.94ID:7ZKD9qbI
>>545お帰りください

仮想買い手に攻撃的な人増えたよね
値段が高いって言われたらしい!文句言うなら買うな!ってお前が言われたわけじゃないのかよみたいな
0547名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 15:46:22.78ID:2gY1IFSx
フルカラーでも装丁すごいわけでもない普通の24pが千円とか見たことあるわ
値段は何円でもいいと思うけど相場より高いところはよっぽどの神でもなきゃ買わないな
逆に相場より安いところはちょっと良いなと思った時に手を出しちゃう確率が高くなるのは確か
0548名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 16:09:15.98ID:Q86ZIlJm
バイト感覚でやってるのを疑うサークルもあるからな
値段が高いことに文句言われたことを仮想的でっちあげてまで叩こうとしてるのは
バイトや副業目当てでやりたいからじゃねーの?
0550名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 16:10:23.84ID:Q86ZIlJm
ファン活動だからお目こぼししてもらってるのに
人の版権で勝手に金儲けすりゃそれは犯罪だし商業なりたたなくなるのわかってないんだよな
自分さえよければ、自分が小銭さえかせげればそれでいいという考えのサークル少なからずいるでしょ
0552名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 16:27:03.47ID:MAilNagd
200ページくらいの文庫同人が1500円でちょっと高いなと思いつつ好きなカプだったから買ったら
行間スカスカ・改行改ページ多用のコンボを食らって微妙な気持ちになった
せめて改行と改ページをもう少し減らしてくれ
0553名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 20:14:28.88ID:2KRN2AQO
>>551
大手の場合列対策で計算しやすいよう500円1000円みたいなキリのいい数字にしてると聞いて
確かにそれは一理あると納得はするものの割高だなという思いは変わらないわ
相場でも元取れるだけあって荒稼ぎだろうなと冷めてしまう
そもそも相場に合うようページ数設定すればいいだけの話だからかな
0554名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 20:45:04.63ID:r550sPEw
好きなサークルでもあまりあからさまな事やられると冷めるな
一度は買うかもしれないけど二度目は無い
こういう事言うと何も分かってない海鮮って言われるんだろうけどこっちもそれなりに調べてるし
0555名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 20:54:32.09ID:CY/79IKc
自分は事前にページ数と金額を載せたお品書き上げてて当日も値札がある所だけ買ってる
不親切な所とボッタな所は買わなきゃいいだけ
いくら出しても欲しいような所はイベントで大行列作って買いにくいプロ位だから書店で買うよ
0556名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 20:56:59.79ID:YwygRE4S
そういえば再録じゃない漫画の100p越え新刊わくわくして買ったら
同じ絵をちょっと変えただけのコマとか見開きが大量にあって話の内容も無くてガッカリしたことある
これが金儲けのための水増しって奴なんだなと思った
よく見たらノベルティも漫画に出てきた絵に色塗った奴で感動すら覚えたわ
買う方が馬鹿なんだけど絵は綺麗だからなんか期待しちゃったんだよなあ〜本当に悔しい
0557名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 21:31:00.05ID:vQ8NQcNq
漫画で50P越えの場合今まで買った事有る人じゃ無いとちょっと買うの怖い
短期間で原稿したりで分厚いの量産してる場合とかもだけど中身スカスカ絵も雑っての多過い
ページ数多い本は値段も高いからハズレ引くと凹む
0558名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 22:32:21.00ID:DVAP9b2S
ページ数多くてスカスカわかる
こないだ何気なく買った20ページちょっとぐらいの本が書き込み量も多くて内容も濃くてそこそこ満足したんだけど、同日に買った倍ぐらいのページ数の本がスッカスカで内容も薄くてなんだかなぁって思った
ページ数多いと読み応えがありそうというか満足度が高いイメージがあったんだけどそうでもないもんだね
0559名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 22:58:27.38ID:WGkw6eZ5
やっぱ一回は買って見ないとサンプルじゃわかんね

うちのジャンルは40〜80あたりの長編漫画出してくれる人多いけど
全員鬱とか闇とか後味悪い系の解釈交えた変なシリアス入れてくるからそういうところ買うのやめた
キャラをどん底まで悲劇的な目に合わせなきゃ長編書けないのかとサンプル見てるだけでこっちまで憂鬱になる
好きな人がいるのもわかるけどさ
スパイス程度なら全然いいけど大体心病んでるしよく自殺未遂しかけたり幻覚見たりしてる
新たなるケータイ小説枠的なのを最近の風潮として感じる

普通の話のイイハナシダナー的なストマン描いてくれる人全員商業でかいてる人だけだし描くの難しいんだろうな
0561名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 23:38:47.50ID:NH+le++C
>>528
以前同じジャンルだった知人が
そのジャンル飽きたからって本ほとんど譲ってくれたんだけど
その中に自分が何年も探してた本が何冊もあって泣きそうなくらい嬉しかったわ
某中古店では値段つかなかったって
こうして捨てられていく宝物があるんだよね
0562名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 23:49:30.44ID:89lUITfz
>>548 >>550
というか殆どのサークルは金儲けもしくは
ちやほやされたいだけなんだよね
ツイでサークル参加費や印刷代くらいは利益が出てもいいじゃないかみたいな意見がバズるとモヤモヤする
買い専だってパンフ代かかってるしサークルみたいにスムーズには入場出来なくて何時間も屋外で待ったりして大変な思いしてるのに
サークルはファン活動なのに利益も出るわ入場早いわ特権だらけ
みんなが参加者って本当綺麗事だわ
ツイでは言えないけどさ
0565名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 00:15:26.13ID:hrX8QUud
本当だな
一回本作ってイベントで売ってみたら良いんじゃないか
やっぱり並ぶより本作る方が楽だと思うか、いや私が間違ってたと思うか分からんが
良くも悪くもいろいろ理解できる
0568名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 01:28:04.43ID:coTb0J15
昨日あたりの有吉司会の深夜番組でコミケ話題やってたけど、8割のサークルは赤字らしいよ
ここで何回もサークルの利益話出ると荒れてるからその話題禁止にするかっての有った気がするんだけどどうなったんだっけ
0569名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 01:29:46.66ID:psyAnZh+
>>562
金稼ぎたいだけだったら漫画なんて面倒な事しないだろうしさ
まだグッズで一枚絵を書いてる方が楽だとは思うよ
あとコミケの発表では8割近くが印刷費すら赤字で儲けが出るところの方が少ないみたいだし
0570名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 01:46:27.06ID:lW/P3eMK
赤字もどこまでを含むかだよね
印刷費だけでも赤字なのか
小説サークルなら表紙を依頼したら赤字なのか
参加費込みだと赤字なのか
交通費迄含めたら赤字なのか
売り子や買い子の人件費を込めたら赤字なのか

来週のオンリー欲しいアンソロがノベルティは会場限定です!とかやってるのに配置が島中でどれくらいの部数を用意したのかとてもドキドキする(悪い意味で)
0571名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 02:18:54.02ID:17AyTEfH
好きなバンドのライブでのMCレポを確認したくてメンバーの名前とMCで出たキーワードで検索したらオクの同人誌が真っ先に引っかかった
そのバンドは普通に好きだからげんなり
サークルがよく言う一般人の目に触れるっていうのは大袈裟だと思ってたけどあり得るんだなと思った
0573名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 04:38:50.47ID:bTb0pTWy
二次垢からBL商業の宣伝興味ないというか何故か冷めてしまう
自分にとってそのジャンルじゃなきゃ買わない人が多い
Twitterいらない情報多すぎるからpixivで充分だなぁと近頃思う
0574名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 06:15:43.52ID:kWIZw+Si
>>568
テンプレ変えるかどうかの話はいつも濁して流れる
前スレか前々スレもたしかテンプレどうするって流れの中新スレが立てられ次スレで決めてって感じ
利益とか二次創作の是非みたいの荒れるしスレチやし禁止してほしいわ

>>572
本音スレだから多少筋通らない文句出るのもわかるけどサークルや同人活動を憎悪してるレベルの人はなんで本買ってんだろうって思う
0575名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 08:19:21.23ID:vf+qeTqh
>>571
レアケースだけどミュージシャンがコミケで自分の同人誌買って
戦利品の表紙をFC会報載せてたことあったよ
同人知らないファンもいるだろうにすごいことするなと思った
0576名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 08:35:11.20ID:hrX8QUud
>>572
本当なんで買ってんの?そんな不満なら同人自体止めたらと思うレベルの人いるよね

なんでも言っちゃうサークルがツイで言ってたけどコミケは申込書や参加費で1万円ぐらいするって聞いて驚いたよ
一冊500円としても20冊売らないと参加費すらペイ出来ないの大変だと思った
旬以外はそりゃ赤字になるわ
0577名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 08:42:53.80ID:98Y5e//f
趣味の活動なんだから余り赤字ガーと言われても困惑するけどね
専業同人じゃないなら身の丈にあった同人活動しましょうで終わり
それで部数を絞って手に入らなくても仕方がないねで諦めは付くし
0578名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 09:02:22.67ID:HNpGFAuG
175スレなるものがあると知ったとには色々考えちゃったわ自分の好きなサークルはそうではないと祈った

午前中に買いに行ったとき無配つけ忘れるサークル最近多いグッズはいらんが漫画イラスト小説だとショックでかい
人気サークルだからもうなくなっちゃったのかなって本だけ買うんだけどスタートの30分つけ忘れましたって後にツイで知る……
好きだから最優先で行くのに損するとやるせないわ
列できてるからなくなったのか尋ねにくかったけどあまりに多いから今度から全部きこう
0579名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 12:58:23.36ID:zsdScA41
>>576
本代なら分かるけど参加費までペイしなきゃいけないかね
一冊も売れない人も含め全参加者が等しく支払う場所代なんだし
そこはサークル側が見返り求めず支払ってるもんだと思ってたけど違うのかな
コミケが高いだけでスタジオユーとかなら多分3000くらいだよ
同人みたいに一部の人が黒字になるのがおかしいだけで
ペイできない人がいる(不憫だ)みたいな言い分にはん?ってなる

売れなきゃ赤字なんてどの世界も同じでそれが嫌なら温泉でいいし
安い印刷所で自分が耐えられる赤字内で活動したらいいと思う
売れない本しか作れない人はそもそもこんな趣味やるべきじゃないと思うんだけどやりたいなら全然やってくれていいから
売れないとかペイできないことを買い手側に共感求めたり
文句言わないでほしいってツイでキレてるサークル見て思う
0580名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 13:27:22.56ID:aKxwmBP/
開催は東京だけど飛行機を使わないと参加できなサークルのひともけっこういて
その人の財布に負担がかかるとそもそも長く続かないんで
経費もある程度ペイできる価格に入れとこうってのがコミケのカタログにあった
経済的には模範解答じゃないかと思う

わたしはすこしでも沢山の人に本を作って欲しい
人の財布事情はどうしようもないのでとりあえず自分の予算を貯めとく
0581名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 13:36:00.29ID:xdL4HNKU
自分は本の形で欲しいタイプだから本が発行出来なくなるくらいなら無理のない価格設定でやって欲しいなぁ
ぶっちゃけ自分が買えさえすればサークルが儲けてようが何でもいいや
買う本がなくなるのが一番辛い
0582名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 13:40:47.99ID:9/Wn4TvE
いやあもうこっちはイベントがある限り好きな人の本を買いたいだけっていうか
少しでも好きな人が長く続いてくれればいいなーと思うぐらい、一海鮮にできることなんてたかが知れてるし
良くも悪くも趣味なんだから商業の漫画買って!て宣伝されるのと同じノリで赤字がーだとか金銭の話されると困るってかウヘるわ
こっちが趣味で本を買うようにサークルも趣味で本を出してるだけなのにね
ただまあ562みたいに勝手にサークル側の決めつけしてる奴は普通にスレチだろと思う
0585名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 16:13:19.08ID:5BQg/3CH
サークルの利益云々なんて海鮮は気にしないよ
そんなので部数絞られた方が困るし
サークルの利益が気になるのなんてどうせ利益出せない底辺サークル者だろ
0587名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 17:29:00.91ID:7OW162q2
サークルが赤字がー黒字がーって言うのって回線が高いとか原価はこれくらいなのにこの値段取るなんて同人で儲けるつもりだ!って文句言い始めたからだと思う
自分だけの考えなのに回線の総意みたいに発言するやつ嫌い
0588名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 17:35:50.31ID:UI9je5ST
でも自分は買い専だけど
個人的には金儲けというか行列が意図的に酷いなと感じると
好きだな思ってたサークルに対しても一気に冷めてしまって買わなくなる

それは個人の自由だしそういうサークルに並ぶ同胞がいても別に気にならない
(時間もったい無いなあとは思うけど)
どうするかは人それぞれだよね
0589テンプレ私案垢版2018/02/19(月) 17:37:31.01ID:98Y5e//f
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
次スレは>>980が立ててください

▼買い専向け注意書き
※サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
  特定のサークル晒しも厳禁です
※オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
※サークルの損益や利益収受を巡る議論は禁止です
※「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
  本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止

▼サークル関係者向け注意書き
※サークル関係者は書き込み禁止です
  何か言いたい時は絡みスレでお願いします
※買い専の総意を表明したりサークルへの無理強いを正当化している場所ではありません
  あくまでもサークル本人には言えない愚痴や不満を吐露しているだけに過ぎないのです

▽前スレ
買い専の本音29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1515929784/
0590名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 17:43:52.20ID:YQNCNuwF
このサークル性格クソだなと思っても結局サークルはサークルの味方だからこっちができることなんて嫌なら買わない・見ないしかない
でも結局これが一番影響でかい気がする
0591名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 17:48:46.02ID:hrX8QUud
同人だろうとリアルだろうと自分の思うように相手を変えようなんて出来ないんだから(するべきじゃない)嫌なら買わない離れる以外の選択肢は無いよな
サークルに執着してる人見ると大変だなと思う
0593名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 19:37:32.78ID:IbCkg6rk
こないだ珍しくイベント単独参加してるマイ神が開始直後は買い物で離席しますってお品書きとかツイで呟いてて
戻ったらツイに書くって言ってたからその間他のサークルを回ってたんだけど、ふと見たらすごい列できてた
慌てて最後尾に並んでツイみたら戻ったばっかりみたいでこりゃ待たされるかもなってゲンナリしてたらすごい勢いで列さばいてた
お客様根性丸出しだけどこういう列さばきが早いサークルが増えたらいいなって思ってしまう
0594名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 20:13:57.99ID:zsdScA41
>>593
それ普通に時限だね
お品書きやキャプに開始いませんって言うサークル本当に減らないよね
列できてからあわてて販売開始して後でツイッターでバタバタしてて〜って謝るまでが形式美というか
0595名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 20:22:21.10ID:IbCkg6rk
>>594
そうなんだ
時限っていつ頃戻りますを明確にしてるとだってのをツイだかここだかで見かけた気がするよ
単独だから仕方ないかなぁとは思うけど時限当たり前ってのは困るね
今回は別に待たされてないしそれぐらい早いサークルが多いといいのにっていう本音
0596名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 20:53:49.30ID:xQDcXRgH
時限は開始直後買い物で不在です何時頃に戻りますの
時間指定をしてる人だけどそれが一般的に問題視されてから
開始直後買い物に行ってて不在ですという書き方をする人がほとんどになった
それがもし人気サークルの場合だと
・時限…その時間に人が集中して混雑血栓が起こるのが問題
・後者の場合…時間を指定しない分いつ戻るか分からないから信者は他に回ることもできずスペース付近にたむろすることになり、それが周辺各位に大迷惑
サークルが帰ってきた瞬間にそれらが押し寄せる
ある意味時限より罪は重い

>>595のサークルは対応が早いからなんとかなったけど
そんなやり方したからこそ待機してた回線が押し寄せて行列できたわけで周囲には時限サークル認定されてると思う
0597名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 21:23:08.41ID:5BQg/3CH
時限ってイベントによっては禁止事項だよ

自分は友人サークルの売り子もしてるから買い物出来る時間限られてるし時限されるとホント買えなくて困る
買う順番も決めてまわってるから居なくて飛ばしたらもうそのまま忘れちゃったり
ホールが違って遠いと何回も確認に行けないし
0598名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 21:23:55.20ID:IbCkg6rk
>>596
くわしくありがとう勉強になった
見張ってる訳じゃないし速いからなのかいつもそんなに並んでるイメージなくて人気サークルなのかはわからない
でも確かにその速さがなかったら待たされてたかもと思うと危険視されるのはわかるわ
0601名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 22:34:23.19ID:CRyXQrVP
並んで島塞いじゃってる時の罪悪感やばかったからもうそういうサークルはパスするようになったわ

何で本二種類しかないのに全然進まないんだよって苛々してたら選べるノベルティを懇切丁寧に説明されて納得した
0603名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 22:41:52.60ID:9/Wn4TvE
そこら辺は商売じゃないからこそ周りへの配慮がいる部分だと思うんだけどね…
塞がれてると島のサークル行きたい時のモヤモヤもすごいし自分が塞いでる時の罪悪感もヤバいしいい事ない
売れてるアピールしたいサークルは論外として毎回牛歩だったり平気で時限する所もやっぱり印象悪いわ
0605名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 23:27:09.95ID:IbCkg6rk
何度もごめんだけど、こういうルール的なもの?見てると売り子が見付からずに単独参加したサークルって会場での買い物自粛しないといけないのか
いつか何かしらでサークル参加とかしてみたいなって漠然とした憧れがあったんだけど、買い物したいし交流できてない自分には無理だと悟った
回線のままが一番気楽でいいや
0606名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 23:59:44.44ID:04QAvVaN
頼れる人が本当にいない時がたまにある追いかけてる大手サークル何人かいるけどその人たちは
買い子を雇うor事前通販・事後通販or諦める
この三択しか選んでないのはツイッター見てたら分かる
大手の人はサーチケの列がもう会場前にできるからまず時限的な行為ができないからそうするしかない

島中〜胆石だも朝イチ抜ける人は確かに多いけど
ぶっちゃけ列さえできなきゃ好きに朝イチ抜ければいいと思う
でもそれらの配置でも明らかにフォロワーが多かったサンプルブクマがついてる人なら確信犯としてやってる場合のが多そう
買い物行きたいから許しては人に迷惑かけない規模のサークルが言うのはいいと思うけど
血栓つくるレベルの人は周りから文句言われても仕方ないと思う
それくらい時限は人に迷惑かけるよ 買う時にめちゃくちゃ邪魔だし
回線もだけど隣とか向かいのサークルが最悪なんじゃね
客こないもんな
0607名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 00:30:48.57ID:X2LDapAa
朝不在ですごい列で島中の血栓になって移動したとこ
少し残念な気持ちになったけどその後のイベントでは
売り子に来てもらっててちゃんと配慮した人だなって好感度上がった

たまに列になってるのにノベルティ選んでもらって
ペーパーも折って挟んで牛歩で行列とかレス見かけるけど
悪印象だしサークルも度胸あるなと思う
0608名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 00:55:22.39ID:6FLF2cDX
サークル者は通販で買え高い金出してでも買い子雇えって暗に言ってるのすごいな
俺らだって折角会場いるなら会場で確認して買いたいだろ
元々サークル者同士の作品交換会って名目上こうしろああしろって偉そうな海鮮が一部サークル者に疎まれるいい例
まぁサークル者の中にも海鮮を金ヅルとして見てるやつもいるだろうしお互い様か
明らかな牛歩目的でちんたらやってるやつのは時間の無駄だしよっぽど神作製造機じゃない限り買わない
0609名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 01:08:37.62ID:X2LDapAa
>>608
サークルには一切文句言うなって暗に言ってるのすごいね
アンカないけど割と血栓になるのはマズいとか買い物したいのはわかるけどって流れだと思うけど
どれが高い金出しても通販しろ買い子雇え?
直前の>>607だとしたら戻り時間書いてなかったし買い専が並びだして行列で
島中潰しまくってたから残念だと思ったんだけど
0610名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 01:10:36.80ID:HbxrZHPu
数万フォロワーで少部数通販しません宣言で毎回血栓作るサークルとノベルティで牛歩常連の大手は複数心当たりあるけど
もうそれについてく客しか買ってないと思うから
周りに嫌われようがその信者がいる限り一生そのスタンスで続けるんじゃないかな

自分が追いかけてた人がジャンル初参加で血栓作ったけど元々壁経験者か売り子経験者で声かけと列整理超慣れてた
これください500円です有難うございますの3秒で買える
ノロノロ販売のサークルはどっか頭ネジ飛んでそう
あと超大手の1人売り子の販売がクソ丁寧で遅い場合絶対本人の指導入ってると思う
普通に客はたくさんいるのにそれ以上に列維持したい作者に萎える
炎天下や寒空で長く並ばされるこっちのこと考えて欲しい
0611名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 01:16:14.35ID:HbxrZHPu
このスレで言うことじゃないけど
時限1番憎んでるの絶対に時限に延々潰されてるサークルだと思う
朝イチ抜けるな欲しい本あるなら通販しろ買い子雇えって思ってるのも絶対その人たちの方が回線の何倍も思ってるはず
そしてその意見に回線として自分は同意するかな

買い物に行きたいのに行けないほど人気が出てしまったサークルさんには勿論同情はする
0612名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 01:18:09.35ID:dEetToTQ
>>609
ツイッターと同じで曲解して過剰反応する人いるから流したらいいよ

作品交換会だとか分けてもらってるだとかツイでもいまだによく流れてくるけど
これだけ売る形が整えられて数字で可視化されてる今になって何言ってんだろと思う
都合良い時だけ昔話持ち出してくるのきつい
0614名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 04:28:47.85ID:3pnue3k3
>>589
※サークルの損益や利益収受を巡る議論は禁止です
これ盛り込むこと反対だな
禁止の根拠は?
SNSなんかで浮上しにくい回線の本音はここで常々扱ってたほうがいいよ
0617名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 08:10:10.09ID:Hy3J3X3B
えなんで禁止なの?
買い専同士の情報交換なんだから別にいいんじゃ
サークルのこと憶測だなんだ言う人は言われて冷や汗かいてる人なの?だったら帰ってほしい

あからさまに憎々しげな呟きには私怨乙だしそんなバカじゃないよここの人は
0622名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 09:26:41.95ID:0hAGa+ed
高い安いの話がOKなら利益云々の話が禁止でもいいけど
しばらく経ったら高い安いは利益云々に絡んで来るからだめって言い出す人がいそうでなあ
0626名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 11:17:17.37ID:vT83pEdk
>>611
確かにそうかも

買い物から戻ったら〜とか言われてるとはっきりした時間が分からないから
近くを離れる訳にもいかず周辺ぐるぐる歩き回ってスペースに人が戻ってくるの待ってる
周囲のサークルからしたら怪しいし迷惑だろうなあと思うわ

以前に「先に他のサークルさんをたくさん回って欲しいので!」って
開場2時間後からの頒布をお品書きで指定した島中のサークルがあったけど
その時間にはそのサークル目当ての人の大多数が最後そこだけ買えば帰宅できる状態になってたから
10分以上前から人が集まりサークルスペース空っぽのまま島を潰す列が出来たことがあった
さすがにサークルもすぐ飛んで戻ってきて頒布始まったけどあれは買い専としても最悪だった
0627名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 14:32:30.26ID:RmrdY44v
人に迷惑をかけないってのはただのマナーだよね
サークルは買い物が一番にしたかったら一般で参加するか友達に頼むかすればいいし
混まないところなら空けていても問題ないと思うけど
壁のサークルなんかは友達を呼んだり買う人を雇ったり書店で買うって聞いた
ほとんどのサークルがそうやってるのに血栓を作るのって一部のサークルだけだし
そのサークルが他人の迷惑を考えない人なんだろうな
なんかそういうの目にしちゃうと冷めて買う気なくなる
0628名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 14:50:05.68ID:/FWgvLfD
まさに血栓になってるサークルの横が自分の目当てのサークルだったことあるんだけど
全然近寄れなくて後回しにして戻ってきたら目当てのサークルが撤収してたことあって
あの時ほど血栓サークル恨んだことないわ
0630名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 15:39:15.83ID:MpZQkBxU
血栓ってまともに列形成してなくて付き添い含めた人だかりになってるんだよな
島中列もよく並ぶけどちゃんと列って血栓ならスタッフが飛んでくるよ
0631名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 16:03:43.50ID:Y/61unq8
血栓や混雑系はサークル主も大変だよなと当日は同情してたが当のサークル主が他人事で列出来て大混乱☆人気ジャンル(CP)怖いわー的なレポ上げてた時は流石に怒りが湧いたな
しかも1人や2人じゃないという
極道入稿実録系とかもだが何でどう考えても自分の評価下げるようなレポ漫画描いちゃうんだろうな
0632名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 16:15:18.62ID:F9BJcCiJ
原稿終わらない報告要らないよね
よっぽど話練ってるか情報量込めてるなら直前まで原稿してても仕方ないけど
大抵が普段ツイッター貼りついててイベント前に焦ってる手抜きなだけだし
出るか出ないか決まってからの告知でいい
0633名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 16:29:44.93ID:GXaI3Czw
>>632
一種のサークル同士の馴れ合いだよね終わらないアピ
次回はちゃんと時間とります〜からのイベント直前原稿終わらない〜寝たい〜って毎回やってるよ
本人やサークル同士は楽しいのかもしれないけど海鮮の私からするとただの無能アピ

それで雑だった事あるので無理して雑本出すよりそのまま落としてほしい
0635名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 15:02:42.70ID:OeQuX4KD
原稿中殆ど浮上してなくてたまに浮上してやばいかもって言ってる好きな作家はものすごく応援したくなるしリプOKそうな人には応援リプ送るけど
毎回毎回ギリギリに始める極道でソシャゲツイばっかりで実際買ったらスカスカ本っていう最低限の自己管理もできなさそうなサークルはフォロー外すな
愚痴を言うなと言ってるわけじゃなくて単純に見てて萎えるし本を買う対象から外れるだけだけど
0636名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 15:06:50.77ID:Z53MHwMH
原稿が終わらない系のツイート
そもそも本当にリアルタイムなのか?
と思ってあんま気になんない

毎回きっちり出すは出すし
落としまくりな人は落としまくるからなあ

あとどこまで自分で作画・編集してて
あと他に投げるのかのところがかなり人によって違うし
0638名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 15:59:48.69ID:xgl7FD5p
固定書き手が表紙に雑食使って残念な気持ちになった
悲しいけど新刊買わないしなんか気持ち折れたから本買うリストから外す
デザイン表紙がいいのに絵描きとつるむとなんでイラスト表紙にするんだろ
0641名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 16:19:38.16ID:SkNYNiEF
小説のイラスト表紙はぱっと見で何のキャラが出てるかどんなCPや雰囲気の話か想像出来るから手に取り易い
個人的に表紙は簡単にカバーとかで隠せるから何でも良いけど挿絵は好きな作家や絵柄でもあんまり嬉しくない
小説に挿絵邪魔だわ
0642名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 16:21:56.65ID:gFYFac4n
イラスト表紙だと漫画かと思って手に取ったら小説で、あっ…てなることあって申し訳ないなぁ
ちょっと気になるカプとかだと漫画オンリーで買いがちだから、イラスト表紙が目につくとパラ見したくなる
そのまま買う人もいるだろうしやっぱイラスト表紙のほうが売れたりしそう
0643名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 16:23:43.33ID:gFYFac4n
私も挿し絵いらない派だな
小説は小説だけでいいや
あとこれならデザイン表紙でいいんじゃ…みたいな小学生みたいなガサガサ絵が表紙な時は中身よくてもなんかもったいない気分になる
0644名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 16:47:52.08ID:+ZUW8tQS
>>639
多分639が思ってるより今の同人って1人で一から何までやってる人がほとんどじゃね
友達同士で手伝い合ってる?のはたまに見かけるけど
いまの電子媒体の商業BLですらアシスタントとか用意されてなくて1人で完全原稿を仕上げてるって聞くし

イラスト表紙の小説って絵馬に頼んでる場合
100パーセント表紙に中身負けてる本しかなかったな…
それでも売れるから毎回頼んでるんだろうなって思う
小説読まないけど絵師目当てで買ってる知人結構いるから
0645名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 16:50:42.61ID:mITnfv80
自分が本出すとしたら…って考えたら好きな絵描きさんに表紙描いて貰いたくなる気持ちも分かるんだけどね
買う側だと微妙だなって時もあるんだよね
0648名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 17:01:25.14ID:ryzon1lh
いつもデザイン表紙の人が仲良い人に表紙描いてもらっててそれがガッサガッサ絵の上になんの工夫もない並んだ二人の絵だったから買うのやめた
凄くセンスの良いデザイン表紙つくる人だったからいつも通りで良かったのに
0649名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 17:04:40.52ID:LegYS1YB
サークルの「原稿終わらない」ってテスト前の「全然勉強してない」みたいなもんだと思ってた
本当に修羅場なら申し訳ないが
買ってるサークルがあんまり本落とさないからそう思うのかも

小説で絵馬イラストとかあんまり表紙凝ってるところで面白かった試しがないな正直
それよりもサンプルあげるとかお品書きに小説ってことをちゃんと明記してほしいな…というワガママ
0651名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 18:07:58.15ID:V0TEZ7MU
全く逆だわ
上手い絵表紙の人の方があたり率高い
質素でもセンスがあるデザイン表紙なら当たるけどやっつけみたいな質素デザインはハズレ率高い

でも挿絵はいらない同意
二次だから原作の絵で妄想してるのに挿絵入ってくると邪魔されてしまう
0653名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 20:47:49.27ID:1DUq9PXU
>>650
分かる分かる 漫画もそういう人多い
シンプルというか ごちゃっとして無い感じ
いつも買ってる漫画サークルも3冊目までは表紙はカプ2人がオシャレに絡んで背景書き込んでって気合い入っててたけど
以降簡素な封神演義のコミックス表紙(ほど構図も衣装もこだわってないけど)みたいな白背景1人全身絵ドーンになってた
表紙買いする人は減ったと思うけど客足は増えてた
小説もだけど表紙に過剰に気合い入れたり
絵馬絵師に頼るのが本文の自信のなさの表れって感じがしてしまう
中身を飾る外側だからこそ豪華にってことかもしれんが
結局中身がそれに伴ってないとただの表紙がピークな本になるから逆効果だと思うんだよね

ただ自分の経験だと
絵馬絵師と字書きの人がそこまで親密でないと当たり率上がる
絵馬絵師と字書きが完全に友達or身内だとハズレ率高い
0655名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 21:34:17.92ID:FpDiuTzA
次のイベント自カプの新刊のノベルティがほぼ無配冊子で回る順番に悩む
普段なら無配あるとこ最優先でその後それ以外って回ってたのに今回それが出来ない
無配めっちゃ嬉しいけどほとんどのサークルがそれだと結構困るもんなんだな
0656名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 21:54:15.48ID:HpPk5RwX
嫌い(というかツイで萎えた)絵師の表紙だとうっ……となる
それ以外は気にしないけどどちらかというとデザイン表紙のほうが好き

>>655
同じように悩んでいる回線いるかもだし成人済み女性限定を条件にしてツイで声かければ?よく見かけるし私もたまーにやる
お互いフォローしないやり取りはDMのみ会場集合解散
待機列の間だけ交流あるけど楽だよ
0657名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 22:33:04.13ID:jkhthr4M
表紙が模様も何にもないただの単色カラーの紙で
装飾を何も施してない黒字の明朝体でタイトルだけドンとあった小説本
あれはさすがにすごいと思ったw
0658名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 09:28:32.40ID:LwT92wjX
B5で小説本は本当にやめてくれ……三段組に慣れてなくて目が滑るし中断するとしおりでページはわかってもどの部分まで読んだかパッと見わからなくなる
しかもイラスト表紙だったから漫画と間違えて買う人もいたんじゃないだろうか
自分は通販でサイズ見ずに買ったから届いてからびっくりしたクチだけど
0661名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 23:42:25.60ID:TYmp2eEt
なんとなく同人誌はB5と思ってたけど
今のジャンル来てからA5が多くて最初は戸惑ったけど徐々にこのサイズ感の方が好きかもと思い出した
単純にあのサイズが読みやすいのかもしれない、B5で絵が大きいと嬉しい作家もいるけどね
0663名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 00:11:52.38ID:esjV9qKZ
B5でスカスカだなーと思ってたサークル、A5アンソロだとちょうどいいどころか3割増くらい綺麗に見えた
向いてるサイズ感ってあるんだなぁと
0664名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 00:17:44.62ID:g8j9BPMq
B5は漫画雑誌サイズで、A5は大判コミックサイズだよね
漫画雑誌読まないからB5はでかいな
同人で密度ある絵描く人ってそんないないし保管容量的にもA5の方がありがたい
サイズが大きいほどペラペラ感も増すし
0665名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 00:25:27.61ID:KjYgu+vo
オンリーにジャンルの商業作家が初参加するんだけど一般どころかかなりの数のサークル主すらスタダでそっち行ってしまいそう
自分はその作家には用なくて他の委託なし少部数宣言してるサークルの本欲しいんだけど真っ先にそこいっても主いなさそう
0667名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 07:02:04.13ID:I5E2M1Vb
個人的に文庫サイズも苦手
装丁凝ってるわりに中身がっていう本しか当たったことない
保管もしずらいから文庫サイズを出すサークルは買い物リストから除外してる
0670名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 09:45:39.91ID:qVC6hh2P
漫画は断然B5派だな
好きな絵やうまい漫画の人しか買わないからだけど
書き手さんの気まぐれで一度A5で出された時に読んだ時のうわ……あれなんかしょぼっていうガッカリ感忘れられなくて
感想でもB5がいいですって言ってしまった
でもA5が向いてる絵ってあるよね
多分あんまり書き込んでないようなあっさりした絵柄の漫画とか
1pで場面展開したり大ゴマ乱用する人とか
0671名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 11:54:36.45ID:KsFYCVR/
一般紙でも上手い作家のは本誌で読みたいって思う時あるからそれなりに書き込む作画の人の本は大きく印刷されてると満足感あるな
いつもA5で出しててちょっと白いかなって思ってた人がアンソロでB5で描いてた時あまりの白さにびっくりした
0675名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 16:08:43.73ID:8dSo7fh6
>>674
同じくらいの数なので5的には企画流れだな
真面目にテンプレ改正するんなら人数多い時間に梶取ってくれ

賛成
568 .574 .583 .589.616 .620.623
反対
586 .592 .614.617.621 .622
0679名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 18:18:19.63ID:nIgYFe5V
憶測でしか物が言えないなら禁止でいいんじゃね
大昔バブルの頃ならそれこそ家や車が買えるほどの儲けは簡単に出ただろうけど
今時そこまで悪どく稼いでるサークルもいないだろうし
0683名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 19:13:37.07ID:sto85Iur
ここでは禁止に賛成
その話題になると荒れるしサークルっぽい人乗り込んでくるし
たぶん儲け話はサークル同士の方が敏感だと思うから別スレがいいと思う
0689名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 20:40:16.66ID:vABx98uz
荒れるから利益は禁止でいいけど前出たテンプレ案は変えて欲しい
サークル向け項目を削除(現状の一言サークル関係者お断りのみでいい)
転売は誘導みたいな一文追加くらいでいいんじゃないかな
0692名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 21:36:12.52ID:15+0ZTMX
レス消費はほかの話題と似たり寄ったりだし荒れるんじゃなくて本の大きさとかに比べてお金のことだから言い方がシビアになってるだけでしょ
ツイでサークル者が本の価格や赤字云々の話をする限り海鮮にはこういう本音がいえる場所が欲しいわ
0693名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 21:50:50.12ID:ntXHVuSU
SNSなんてコンテンツ持ってる人しか発言権がない偏ったメディアだからそれ利用して既成事実作ろうとしてるから要注意な
一次創作ならともかく二次創作で利益目的で本を頒布してはいけない
オタクは興味あること以外目に入らないからすぐ騙される
0695名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:13:26.58ID:qELcIQdX
ここ買い手の本音を聞き出したいサークル者が結構出入りしてる気がするんだよね
そして儲けだの一次作者のくせにだのの話題になると擁護してそらそうとする
買い手同士の本音スレでなんでいちゃもんつけるんだろうと思うんだけどな
0696名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:27:44.97ID:Z0nr20d6
利益について思いっきり吐き出したり議論なりしたいならなおのこと専スレ立てた方がいいのでは?
スレ住民に疑心暗鬼にならず心ゆくまで話せるよ
0697名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:35:26.41ID:M/C5ZYaG
同人誌で利益を得ることについてはTwitterでも学級会になってるし
二次創作で利益を得ることは絶対許さない人もいれば
ある程度利益を得て続けて欲しい人もいるだろうし、
絶対相容れないんだよね
だいたいどこまでを費用とするのか?
印刷代、スペース代、交通費や宿泊代(ここで地方から参加する問題)
そもそも作業した時間も手間代として考えるのか
サークルの人も参戦してきて収拾つかないし、
このスレだけだと大き過ぎるテーマだと思う
ということで、スレたてて話して欲しい
0698名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:45:28.62ID:aV5KMvHI
別に議論がしたいわけじゃないんだよ
本音を投げ捨てるスレでなぜ規制されなきゃいけないのか
>>1でも本音を言った人への攻撃禁止ってなってるんだから興味ない話題ならスルーすりゃいいんだよ
0700名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:50:12.71ID:d5l/yWZq
利益の話禁止 したい人はスレ立ての案に賛成
買い専しかいない前提のスレでそんな話したってゲスパーしあってるだけでらちが明かないし
頑なに利益が悪だとか有料なこと自体悪だとかいうモメサが居ついて面倒くさいだけ
特に後者はなんで買い専スレにいるんだよ
0701名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:51:35.63ID:LzBUtZb2
こうやって堂々巡りのレスがつく話題って散々分かったからね
買い専視点で話したいなら買い専専用ってスレタイに入れた利益スレを建てればいいだけのこと
0702名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:58:41.63ID:AeCZHcZR
サークルの利益や儲けの是非について語りたいとか思わないんだけど、
htrが相場より高くて買うのやめたわー
みたいに言った時に(こんな言い方はしてないけど)
サークルだって経費がどうのって説教されるのが面倒だ
0703名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 23:05:54.12ID:M/C5ZYaG
>>698
私も別に議論したい訳じゃないけど
利益なんて考え方ひとつで変わってくるし、
利益があってもいい⬅オマエサークルだろ‼って
いつも揉めてるじゃない
そのうち話題が変わって流されるけど、
結論がでないままだからこうやって話題になると
あっという間にスレ消費するのを何度も見てる
だから別スレたててしっかり話し合えばいいと思う
0704名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 23:29:28.48ID:rR6NpVbB
毎回こういう結論出ない流れにずっとなるから禁止しておいた方がいいと思うんだけどな
そうすれば話題出たらスレチで終われる
その話題だけ語りたい人は専スレ立てて好きなだけサークルの儲けについて妄想して論議すればいいんじゃない
いっそそっちはサークルもおkにしてサークルの事情も織り交ぜれば
0706名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 01:14:56.35ID:PR393Qz9
本音スレだから本音書けばいい
値段について異常なくらい恨み節又は経費云々言ってる人はスルーしたらいいじゃない

>>705マジかよそんな奴いんのか
よほどの神でない限り次から買い物リストから外すわ
0707名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 01:49:24.18ID:HlRj8wUl
>>705みたいな内容なら別にここでいいと思う
ただ最近サークル側に憎悪しかないような何で海鮮してんの?ってレスする人がいて
そのタイプが極端なサークル側の利益話して雰囲気悪くするんだよね
だからもう関わる話題禁止にしようってなってるだけ
0711名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 08:17:52.35ID:HN9yTWnc
まさに憶測で物を言うしかないことで
スレが毎度ギスギスするのが嫌だからという話じゃないの
本音は過激でも受け入れろっていうのはきついわ
0716名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 12:02:25.32ID:oxLm1bF5
サークル本人にしか分からない収益みたいな根拠のないレスで長引かせるのは専スレへ
買い専自身が体験して思った本音なら値段の話はしていいって流れなのに
売上に触れられたくないサークルでしょって言う人がまだ居るのか
売上話したがってるのは前にサークル憎しで本を買わないってスレチなレスして浮いてた温泉描き手や
モメサが引き伸ばしてるとも言えるから言い合っても拉致があかないよ
0718名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 14:23:11.93ID:i8zqk3aq
原価より自分が買ってるジャンルの本が何部売れてんのかは気になる時はある
知ったところでへーで終わるが
まあサークル側に知り合いもいないから知る術はないんだけど
0723名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 17:55:12.61ID:ommtVSjV
なんか既に方向性ずれてないか……?
新スレは何を語るところなの?
買い専によるサークル者へのもやもやみたいな感じ?
書き込みは買い専のみなんだよね??
0725名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 21:18:23.33ID:PcYyrmfF
儲けなんてサークルしか分からない事をいちいち疑いの目で見たりなんてしてないし普段は気にしない
でも「お金稼ぎたいから新刊買ってね」と言ってるサークル見て買い物リストから外したり
高くてスッカスカの本に当たったりしたのを
1から10まで説明しないと何も分かってない回線扱いされるのはなあ
0727名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 08:35:23.48ID:Upo9xamt
>>725
そんな状態で分かってないって噛み付かれても流石にサークル者乙ってなるんじゃない?

【回線専用】同人における売上収益についてとか?
それこそ回線だけで話し合って満足できるトピックなのかはよくわかんないよね
立てたい人がどういう使い方を想定してるんだろう
0729名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 09:28:22.15ID:eNmwURbR
スレタイ案 買い専はどこまで費用負担すべきなのか

設備費・製造費 頒布品やノベルティの製作に要する経費
参加費・人件費 即売会の参加代やアシスタント・売り子への謝礼
交通費・宿泊費 遠隔地へ出張する際に掛かる費用
交際費・遊興費 同好の士との交流や個人的な余暇等に用いる金銭
技術費・生活費 専業同人作家や兼業同人作家の収入源
etc…

ただし無料を主張する乞食的発想は禁止で
0732名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 13:21:41.90ID:RTee3QE0
>>718
わかるわ
どう回るか参考にもできるしね
島中瞬殺サークルと行列シャッターサークルとか毎回回り方悩む
瞬殺言うても正確に何時に完売になってるかはわからないし
0733名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 16:15:40.80ID:VDtyliLM
自分が本買ったサークルの人がイベント当日にtwitterであまり売れ行きが良くなかったのか「全然売れてないww売上やばいww超赤字ww」「遠征費無駄だった、参加やめとけばよかった」って感じで愚痴りまくってた時はさすがにモヤっとした
同人で生計立ててる人だったのかな?
0734名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 16:19:03.56ID:wtdS6Xao
資金回収できて当然て風潮がおかしいよな
回収できる範囲でやれるのがベストなだけで回収できなきゃダメという趣味かね同人って?
他の趣味は出費一方やぞ
0735名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 17:04:05.92ID:omInUQQ+
買わなきゃ良いの文言禁止も次のテンプレから消して欲しいな
どう考えてもじゃあ買わなきゃ良いじゃん、購入やめれば何も問題ないって書き込みも結構あるし
サークルの儲け云々も本当に邪魔
儲けるのが気に入らないならじゃあ買わなきゃ良いじゃんとしか言えない
0736名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 17:24:09.60ID:o1P8umzK
空気を読まずに本音

絵も上手いし丁寧
装丁もちゃんとしている
でも漫画として読んでもなにがなんだかよくわからない
シリアス?電波系というか雰囲気系
ある意味なんだか分からんのに本出すのもすごいけど
こういう一見ちゃんとした体裁なのに意味不明なのにたまに当たる
パラ見だとわからないんだよね…ちゃんと描いてるから
0737名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 17:31:34.31ID:OoHmnTOY
ほぼ現状維持の次スレテンプレ案

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
特定のサークル晒しは厳禁です

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・利益に関しては
該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

前スレ
買い専の本音29
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1515929784
0738名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 17:52:12.30ID:eNmwURbR
>>735
スルーという選択肢もあるしスレ冒頭で余計に荒れると反発されてる

3名無しさん@どーでもいいことだが。2018/01/14(日) 21:10:24.55ID:rqIa9zQJ
>本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
守られてないルールなんて意味ないから削除希望

4名無しさん@どーでもいいことだが。2018/01/14(日) 21:23:07.50ID:vk0nHdLU
>>3
ルールがなかったら余計荒れるじゃん
自分が攻撃したいだけでしょ

10名無しさん@どーでもいいことだが。2018/01/16(火) 14:25:20.97ID:U7sYPGoh
>>3 >>4
前スレの最後の方で出てたけど実際守られてない時あるんだよな
自分は>>3とは違う理由で要らないと思う
二次創作自体sageたり
根拠無いのにサークル者は〜とゲスパーでsageてるのは買うのやめた方がいいとしか言えん
書いたことないけどさ
もしくはサークルアンチスレ作るとかかな
0740名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 17:57:00.42ID:I6gr0E1U
好きなサークルが上でもちょっと出てるけど20ページ500円とかの強気値段帯なんだが
いつもイベントギリギリまで原稿しててもしかして割増で作ってるからこの値段なのかなと邪推してしまう
描くのは大変だと思うけど毎回毎回ってモヨる。書店委託の通販とかだともっと高くなっちゃうし
値段でもよるなら買うなよって話なんだが絵や話は好きなんだなーモヤモヤする
0744名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 20:55:04.40ID:o1P8umzK
原作が学園ものとかスポーツとか地に足がついた設定のやつだとそんなに当たらないんだけど
ファンタジーだったり世界の謎がとか連載中で世界観がまだ明かされてないと
電波本に当たる率が跳ね上がる
0745名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 21:31:38.11ID:OdGlZhrH
>>736
なんとなく分かる
100p近い漫画で絵がうまくてこんなに長編なのに話も一通り読める漫画買ったけど
読み終わった感想が でっていうだった しかもやや電波系
ツイ上で書き手同士で世界観がすごいという絶賛リプ送りあってるの見て??って感じだった
サブカルな雰囲気重視の漫画を本人が描きたいなら仕方ない
最大手の超絵馬も魅力溢れる長編漫画描きだけど
良くも悪くも100人中100人が考える様なベタオブベタな漫画を雰囲気たっぷり描く人で今は買わなくなってしまった

存在価値を相方に見出す共依存とか
独占欲が暴走して病んでく相方と受け入れる聖母orスパダリとか
太陽みたいな相方に浄化されるor卑屈になる月タイプとか
このあたりのテーマはどんなBLにも軽率にあてはめやすいんだろうなって最近気づいた 元ネタあんのかって程

>>740
モヨるかわいいw
0746名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 23:57:22.63ID:96k+H+rP
普段物覚え悪いけどイベント中は集中するのか買った本覚えてられるのはよかったわ〜
とか思ってたら買えてない本があった
別の買った本と混同してた
完売もいくつもあったし
イベ前に時間かけられなかったからサンプルチェックも不十分で
そもそもが予算より少ないリストだし
自分にガッカリな感じだ
0747名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 00:06:47.54ID:tdWNwKNq
>>745
ツイの作家同士のやりとりは全部馴れ合いだと思って見て間違いないよ
RTだって自分が良いと思ってRTしたわけじゃなくて宣伝互助や付き合いだからな
0751名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 03:45:11.73ID:yNBTtbrY
回線やロムは見る目がないとか書き手にウケるものは中身があるみたいな意見よく5でも見るけど
書き手たちが褒めあってる本より回線同士がこの本最高だったわって言いあってる本の方が当たりが多かった
多分お世辞が入ってる褒め合いも換算されてるからそんなことになるんだろうな

でも書き手が相互の交流相手じゃない本を褒めてて
褒めてる相手と一向に仲が進展してない場合は信用できる
本当にただのファンとして好きなんだなこの人って分かるから
0755名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 08:13:47.31ID:tSvH7J0Z
サークル側の儲け云々の話を回線スレですることの何が面倒かって言うと、ゲスパーするしかないのにスレ消費しまくって結局結論出ないし何度も繰り返す意味の無さ

加えて最高に意味の無いのが、回線スレで「サークルが儲けるのはダメ!他の趣味と同じく赤字覚悟でやらなきゃ!」と全員一致で決まったとして、で?で終わること
回線スレの総意がサークル側になにか影響する訳でもないのに熱くなって虚しくならない?
儲け主義サークルへの不買運動するんなら専用ヲチスレ立てて勝手にやればだし

「売上で豪遊しますって言っててなんかモヤモヤした」程度の吐き出しならまだしも、堂々巡りで意味の無い議論をしたいならサークル交えて(交えなくても良いけど)他スレでやって欲しい
0757名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 09:38:26.65ID:h+YP0kZr
サークルがどれだけ儲け出してても構わないから欲しいと思った本が確実に手に入るようにしてほしい
サークルにお金が行くのはいいけど転売のプレミア価格で買うのはどうしても気が引ける
0759名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 10:36:24.77ID:LlcazZvV
サークルが儲けてようがどうでもいい
萌える本さえ出してくれればいいわ
赤字だから撤退しますとか
お金がないから部数絞りますってなるより
儲けてどんどん出してくれたりする方が自分は嬉しい
0760名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 10:49:04.35ID:eCXmG/W9
そこまで思いつめて海鮮してないというか最近は特に移動早いからどうせすぐ読めなくなるし
あんま儲け主義に見えるとこは好きじゃないな
そして儲けじゃなく萌でやってるとこのが案外面白い本が多いんだよな
0762名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 11:24:49.87ID:fkuyb42t
出戻りで久しぶりに本だすって言ってスペとって新刊落とす→無配ペーパーは早々に終了し机の上は別ジャンル本のみってのはどうかと思った
0763名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 11:48:27.76ID:hOFU/GiZ
便乗して出戻り関連の愚痴
ジャンルに嫌気さしたの匂わせて移動した大手がだいぶ経ってから出戻りしたんだけど
要約すると自分がいない間も支えてくれてたカプ者に感謝しなきゃって呟いててめちゃくちゃモヤモヤしてる
そのカプずーっと買い続けてるけどお前が戻ってくる土台整えてたわけじゃないよ
ガチ大手だから周りは完全に歓迎モードなのが本当に辛い
出戻り自体は嬉しいこともあるけど散々ジャンルの悪口言った人は大手関係なく大嫌い
無かったことになんてできない
0765名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 13:14:37.82ID:IJRC7f8b
現役で買ってるジャンルは全部で30ジャンルくらい
今まで買ったことあるジャンルだと3ケタ余裕で超えると思うんだけど
小説サークルで完売札が出るのは軒並み薄い短編とか短編集だった
小説は長編で厚い方がいいという声をよく聞くけどどこのジャンルなんだろうといつも不思議に思う
個人的には漫画であれ小説であれ一般参加の時には厚い本は避けたい
持って歩くの重いから
参加数が少ないオンリーの時とかなら厚い本でも買いたい
0766名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 17:12:01.87ID:4khK13u1
わかるわ
厚い本ってよほど上手い人じゃないと買う気にならないわ
漫画なら大ゴマモノローグ多用の引き延ばしで小説ならひたすら薀蓄やキャラをうじうじさせて話進めなかったり
トーン貼り忘れやら誤字脱字も多くなるし
ページ数の多さを強調させて言うヤツ大概面白くない
0768名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 20:09:31.36ID:Qofv3wDW
ここ何年もイベント帰りは楽したいから箱買って宅配出して帰ってるよ
翌日の疲れが違う…
送ると帰りにまた書店で何かしら買ってしまうんだけどさ

過去も含めて大手も小手も分厚い本って売り切れが早いなと思ってたよ
0771名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 23:00:42.44ID:gkymXPSS
>>768
宅配って便利だけどそれしちゃうと際限なく買っちゃうから自分で持って帰れる量だけ買うようにしてる

よく兄の買い物を手伝う事があって本の厚み以上に男性向けに多くみられる嵩張るノベルティをごちゃごちゃ付けられるのが個人的には一番苦痛
0772名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 23:46:25.56ID:4uRuRL1z
持って帰れる量にはするけど厚めの本が混じるからだいたいリュックの重みで
肩が抜けそうになる
スーツケースは使わない主義なんだよね

単騎参戦で薄いのから厚いのまで多いと50冊とか連れて帰ってるわ
なお半分以上文字
0774名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 02:41:13.30ID:YeMh+Luf
分厚い本が売れ行きいいの不思議でしょうがないのわかる
短編集ならまだしも長編はオリキャラや不思議設定が多くて自カプの皮を被った何かか、ただエロが続くだけの話が多い気がする

別の愚痴
チケ取りの協力とか譲渡希望をツイッターで流す大手サークルが嫌いすぎる
究極なのが密林の欲しいものリスト
乞食すぎて笑えない引く
0775名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 06:44:19.65ID:eeRNLQh6
自ジャンルですごく人気な字書きさんがいるんだけど
出すもの書くものシリアスエロファンタジーパロでこれは自ジャンルの小説と呼べるんだろうかと疑問に思ってしまう
確かに人気なだけあってめちゃくちゃ筆力は高くて本も分厚いし自ジャンルの本じゃない創作BLだったら萌えるんだけど
攻めはヤンデレ変態だし受けも依存したがり傷つきたがりの悲劇のヒロインで自カプとしては全くやっぱり萌えないや…
厚い小説売れるっていうのは自分も本当に分からん、うまい人は多いけど二次創作がうまいかと言われるとそうじゃないって人ばかり
薄くても原作の二人だと思えて萌えるものが好き
別にパロが嫌いなわけじゃないんだがなー
0776名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 07:40:09.71ID:1mmst71y
小説ならA5で60ページ前後が一番読みやすくて好き
ただ神の本は300ページの長編でも素晴らしかったから要は書く側の力量じゃないかな

別愚痴

好きな自CPのサークルが先日別CPのプチに記念参加したんだけど
イベント終わってから別CPの話題しか出してなくて気になってる
今まで殆ど自CPのことしか話さなかった人なのに
やっぱり本一冊でも出すと愛着湧くもんなのかな
0777名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 07:55:41.35ID:cwTNTEN9
>>760
移動早いサークルはすぐweb再録するから買わなくなった
無配欲しさに並んでもそれもすぐオンに上がるしな
萌えが第一と感じるところはweb再録しなかったりオン活動地味だったりするけど面白い本出してくれるから追いかけてるな
0783名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 17:28:51.71ID:zvWL9sep
自分含め周りの差し入れ送る理由ってだいたいが
・応援してますの気持ちを自分なりの形にして送りたい
・ついでにこれ食べて原稿捗ってくれれば嬉しいな
みたいな完全な自己満でやってるだけで
サークルが欲しがってるものをピンポイントに与えて喜ばせたい
みたいな奉仕精神は1ミリも持ってないんだよな
だから>>780みたいなウィンウィンだと思える人って結構な貢ぎ体質なんではと思う
自分や友人たちはサークル自身にこれくださいって公式グッズやプライズ商品や高価なもの指定されると萎えるから

でも煙草、チョコ(冬)、酒に合うおつまみ、カップラーメン
何か差し入れする予定ならこれにしてくださいと↑あたりを一つ指定してる書き手を過去数人見たことあるけど
それは確かにウィンウィンだと思った 安いし軽い
0784名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 18:32:12.65ID:bUD3XuNZ
ほしい物リストはさすがに見たことないけどシャッター前配置とかのどう考えても赤字はありえないような大手が
受注生産品を買い忘れちゃったアピ→はわわ!プレゼントに頂いちゃいました><を毎回繰り返してると
お前最初から買う気なくて信者に集る気満々じゃねーかって呆れる
お金有り余ってるだろうしジャンルグッズくらい普通に自分で買えよ…
本買ってもらって食べ物なんかの差し入れももらってグッズもプレゼントしてもらって舞台のチケも恵んでもらって
赤字前提のドピコが言うならともかくそういうことやってる人が同人誌の価格や赤字論争で偉そうに語ってると
マジでお前が言うなって思ってしまうから黙っておけばいいのに
0785名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 18:56:17.60ID:g2wF5LrL
>>783
貢ぎ体質ではないと思う
差し入れは昔取り置きしてもらったときにお礼で一度したきり
でもその時無難かと思って焼き菓子の小さいやつをデパ地下で買ったけどアレルギーとか全然考えてなかったなと反省した
その後の考えとしては欲しいものがわかってたらそれを差し入れるか
もしくは全く差し入れしないかの2択
0786名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 19:08:40.26ID:MJgHT4ME
宝くじ差し入れしたことあるな
宝くじってかスクラッチだけど
希望してたから
しかし外れたらゼロ円だけど一等なら凄いね夢の差し入れだよね
0787名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 22:06:39.92ID:MpcqFxmT
差し入れでamazonギフト券¥10,000分を渡した事ある
いつも島中にいるピコだけどその人の本が好きすぎて、でも感想言う勇気はなかったので『応援してます』とだけ書いたメッセージカードと共に渡した
かさばらなくていいかな、と思ったんだけど¥10,000は重すぎて引かれてたんじゃないかと今は思う
でもそれ以降諸事情により通販オンリーでイベント会場行かなくなったんだけどコンスタントに本を出し続けてくれているので大丈夫そうだろうか
0789名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 22:40:13.14ID:lAY6Ve5D
好きなサークルさんが差し入れで貰ったものの中から特に気に入ったものをツイートするせいか
なんとなく差し入れ合戦になってる雰囲気を感じてしまう…
気にし過ぎだとは思うけど
0791名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 23:17:21.66ID:YeMh+Luf
ID変わってるかもしれない774です
アマゾンの欲しいものリストはフェイクなんだけど海外コスメとか雑貨とか高価か日本だと手に入りにくいものをリストみたいに公開してる大手がいるんだ
これもフェイクだけどニュアンス伝わって欲しい
本は嫌いじゃなかったけど昼頃そのサークルに行くと貢物持ってる人たちがいるっていうのを何年か見ててさすがに嫌気がさした
今はもう早くジャンルから撤退して欲しい気持ちしかない
0792名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/27(火) 23:38:39.65ID:AGWKba+P
自分の好きなサークルは差し入れについてツイでは写真どころかほとんど触れてないけど
あげた時心の底からめちゃくちゃ嬉しそうにしてくれるから毎回差し入れちゃう
まあ実際どうかは分かんないんだけど喜んでくれてたらいいなあ
0795名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/28(水) 03:10:33.09ID:o16KZewE
金券は生々しいし流石に重い
神に差し入れしたくて何か好きなものがないか聞いたけど手紙が嬉しいって返って来てちょっと困った
字下手だし感想考えるの下手なんだよな…
0796名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/28(水) 04:08:32.40ID:EY6lS7PU
サークル数一桁のピコジャンルにハマっていた時に、絵も文章も上手くてコンスタントに本を出してくれる神がいたから、絶対書き続けてほしいと思って新刊出るたびに短い感想の手紙と本人指定かつ安価な差し入れを渡してた
でも毎回は少しやり過ぎだったみたいで、実際は神に若干引かれてたとわかって学習したよ

恥ずかし過ぎてそのジャンルについては一気に醒めたけど、それ以降は他ジャンルでも本の対価を支払う以上のことは怖いからしてないな
0799名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/28(水) 08:36:57.41ID:gQsSfk2G
応援してる地下アイドルや2.5俳優にブランド物指定されたら
教えてくれてありがとうおっしゃそれ買ってあげるってなるより萎えるファンのが多いと思う

指定する品物で合理的かどうか印象変わりすぎるわ
ランコムのマスカラくださいとか言ってる2次サークル見たら多分笑う
0800名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/28(水) 09:02:32.02ID:O2G4T9ZC
大分昔の話だけど若手俳優がしょっちゅうブログにあれ欲しいこれ欲しいって書いては
ファンの人がくれました嬉しいってやって乞食かよって炎上して謝罪したの見たな〜
「差し入れ何がいいか聞かれるんですが原稿中でも食べられるようにカロリーメイトがいいです!特にチョコ味が好き」
程度なら微笑ましいし原稿お疲れ様ですの気持ちで喜んで差し入れする気分になるけど
ナチュラルにブランド品や結構お高めなもの要求されると多分神でも幻滅すると思う
0802名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/28(水) 09:05:10.25ID:HJ1aOrAC
差し入れは手紙が一番嬉しいって聞くから書きたいけど
本の感想はイベントの後メールで長文で送るから、何ヶ月も経った次のイベントの差し入れ時の手紙って何書けばいいのか毎回迷うわ
いつも「サンプル見てたのしみにしてました〜!」みたいになっちゃう
0804名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/28(水) 12:15:54.95ID:4CU6Q/Fl
>>802
支部に新刊のサンプルが上がってるのを見てすごくわくわくしました
さらに中を読んでみたらかかわいいセーターのA!
普段はあまりしゃべらないBもすごくイケメンで!

みたいにサンプルの感想膨らますとか

前の本の感想を入れとくとか
0809名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/28(水) 22:14:47.14ID:MBYscfYN
島角〜胆石にいる中手サークルで好きなとこあるんだけど
そこに並ぶ人やたら差し入れ渡すから2〜3人しか並んでないのに全然進まなくて毎回待たされる今回は年齢確認もしてたから余計に時間かかってたし
サークル主いつも一人だから適当にあしらえないんだろうけどもうちょっとなんとかしてくれよと思う
0810名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 00:11:54.05ID:XNy1+dSv
イベントで完売したイラスト本を受注生産という形で増刷するらしく通販ページが出来ていた
値段は同じ、付いてくるおまけも同じ
しかし通販用はイベントで頒布したものよりページ数が増えている
詳細を知ろうにもサークル主のツイッターは非公開中で分からない
増えたページがイラストなのかその他のページなのか通販ページには明記されてないがイベントで直接買って損した気分
0811名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 01:39:31.27ID:YJK072Sx
>>810
ページ数間違って書いた…だといいんだけどね

私も会場では何も付かなかったのに、後のBOOTH通販の時だけ特典ついた事あった(本の値段は同じ)
会場より通販を優先するのやめて欲しいよね
0815名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 19:02:10.50ID:J2pxexOo
冬に完売で買えなくて中古屋に通い続けて探しても全然無い。
ジャンルはメジャーだけどエロなし一般向けピコ手でコアな固定客が付いてるタイプ。本人は過去本も含め再版する気全くなさげ…。頼むから再販してくれ…
0816名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 19:35:57.69ID:MDK0ZV+S
わかる同じく探し続けている本がある
地方イベントで1度だけ売り書店瞬殺の島中小説
譲ってくれって声を大にして呼びかけたい同人誌はそれができないのがしんどいよね地道に探すしかない
0817名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 19:48:02.42ID:J2pxexOo
>>816
魅力と人気があるのに本人に商売っけが無いのは厄介だよね
大手エロ同人誌やアニメーターの落書き本は後からいくらでも流れてくるけど
こういう希少タイプの作家の本が欲しくなると本当に苦労する
0818名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 22:26:50.08ID:ivvuFNUr
自分が探してるのはコピ本だから、
1冊だけの再販もできますよね!?お金なら言い値払うから1冊作ってください!
ってサークルさんに言いたいけど言えないから中古に望みを託して探し続けるしかない
コピ本(取り扱わない中古ショップ有)・マイナーカプ・絵よし作風よしの神サークル
というトリプルレア本で、買った人はそうそう手放さないだろう本だし実際まだ中古で見たことない
0819名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 22:33:49.84ID:T/LAdqqE
>>818
自分はオフ本だったけど一か八かで再版されないか問い合せたら「再販はしないけどコピーなら…」と価格はオフ本の値段だったけど運良く送ってもらえた。でもこれは作家さんの良心次第だからなあ。
0821名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/01(木) 23:54:53.41ID:GvdVrX3V
>>820
私コピー本で問い合わせしたら自分でコピーしてくれとpdfを貰ってしまったことがあるよ
いくらでも増やせちゃうじゃないかと震えた
絶対にそんなことしないけどさ
0822名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/02(金) 01:33:13.89ID:ryMpHW3z
自分も完売したオフ本どうしても欲しくてお願いしたことがある
1冊だけ刷ってもらえて請求された金額が頒価と同じだった
その上届いた本と一緒にコピー本が入っててやっぱ自分の神って神だったんだと思ったよ
0823名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/02(金) 07:51:39.41ID:8l+StunR
同人誌を処分したいんだけど宅配買取してくれるとこで良いところってないかな?
地方田舎だから店舗がまずないから店頭買取とか出来ないんだ
0825名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/02(金) 18:17:56.90ID:u24UWQE4
>>820
たまたま自分でコピーしたものが余っていたらしい(20数ページの薄い本だったし)
無理を言ったのに直筆のイラストまで付けて送ってくれてほんと嬉しかった
0826名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/03(土) 17:08:38.38ID:a0ahQtkz
商売っけのない神は好感度も高いが本当に困る
新ジャンル参戦で部数読めなくてブクマは1000単位でついてるのに30部しか刷ってなかったらしく何事かと思った
自分も会場前から並んでたが買えず焦ったけど
後に再販してくれたし内容も神だった
けどやっぱりもう少し部数は刷って欲しいと思ってしまう…こっちのわがままだけどさ
0827名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/03(土) 18:02:08.44ID:PbcvwcJ0
>>826
自ジャンルの神も何部刷ってるかしらんけどそんなだわ
ブクマ1万超えなのに開始30分くらいで完売する量でオク禁!転売禁!で少し萎える
最近はDL販売もしてくれるから難民にはならずに済んでるけど転売禁止するならもっと刷って欲しいわ…

別の神が再販予定ない本は中古ショップで買ってねと公言してるんだが中古で売るのも嫌がる作家も多いよね…
0829名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/03(土) 18:59:43.69ID:Y/sqivrf
二次だと紙の方とは違って色々問題があるんだろうけど同人誌のDL販売自体はもっと普及して欲しいな
かさばらないし、売り切れも気にしないでいいから便利だけど読み手からはわからない問題も多いんだろうね
0833名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/03(土) 19:22:10.50ID:88sOdCOA
ずっとオンだけで活動してた神がオフ活動始めて嬉しいんだけど
2回目のイベントで本全部買ったら割引をしてて少し悲しかった
在庫をさばきたかったのか事情は分からないが
ネットでは無料で作品を発表してたわけだし本人は値下げに抵抗なかったのかもしれない…
0834名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/03(土) 19:46:42.82ID:bGV+LN9L
サークル側にとっては値引きがあれば買い専はみんな嬉しいのだという認識なのだろう
自分も値引き対象になれば嬉しいし、過去に購入した既刊が在庫処分で値引きになったとしても構わないけど、
絶対定価でないとダメという人もいるのはわかりにくいとは思う
0837名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/03(土) 21:06:51.00ID:SPCwiPfj
一次だとDL嬉しいの同意だけど
紙の本がなくなってからDL販売始めるんじゃなくてイベント売りと同時にやって好きな方選べるようにして欲しいな
最初からDLあるって分かってれば並ばなくて済むから他を優先できるし
紙で欲しい人も競争率下がって買いやすくなるんじゃないかな
0838名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/03(土) 21:26:22.90ID:o5OFmvZi
>>837
それだと部数読めなすぎじゃない?在庫持て余すか即完売になってしまうのでは
紙で買えなかったらDLでって手もあるけどどうしても紙で欲しい人が買えなかったらかなり同情する
保存に困るなら同人誌は自炊しかないかなと思い始めているけど面倒で結局何もしてない
0839名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/04(日) 06:17:29.87ID:IlTF8k+/
サークル者の中で評判だった本を買ったらものすごく酷い内容でずっこけた
多少の社交辞令はあるだろうと思ってたけどあれを褒めるなんて悪魔に魂売るレベル
見極められなかった自分の失敗でもあるけど
0840名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/04(日) 07:06:40.31ID:6vswtZ6J
冬に完売で悔しくてたまらなかったピコ手神の本(部数30)が年始5日にヤフオクに出品され即落札されてた事を知った。
一週間も立たずに300円の本を1250円で出品したこいつが憎い
0841名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/05(月) 07:35:31.98ID:GbYsp+E3
落日ジャンルの自カプアンソロが出ると知ってアンソロサイトを見に行ったら
一人二人を除いて小学生みたいなhtr絵や骨折オヴァ絵で絶望した
何年ぶりの自カプアンソロだと嬉しかったんだけどな…これならタダでもいらないや…
0843名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 16:05:11.23ID:O/EUrFNI
オンリーが終わった後になって別作品で参加してました〜お手に取ってくださった方ありがとう〜みたいな事言う
サークル何なの?
せめて当日でもお知らせしてくれてたら買いに行けたかもしれないのに
今更知りとうなかった…
0844名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 16:25:21.60ID:ylUgcgkp
>>756
それくらいなのかー
じゃあ自ジャンルのボッタすげえわwまあ我慢して買うけどさw

>>843
サークルは人伝てや取り置きで欲しい物は大概手に入るから
朝から長時間並んだりする一般の苦労や悔しさはわからないと思う
うっかり告知忘れてただけかもだし悪気はないんだろうけど
まあもう少しちゃんとして欲しいよね
0845名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 16:44:04.46ID:Jeh7AHO8
>>843
たまにいるよね参加してましたー完売しましたありがとうございましたーと事後報告しかしない人
本当あれ何なんだろうね
好きな作家ほどイラっとくる

あと我儘なの承知でツイ支部やってるのにサイトブログでしか告知宣伝しないのが困る
ツイ支部でいつも通りの投稿してるから出てないと思ってたらイベント後別ジャンルで取ってたとか発覚したりする
今本作ってるような呟きはチラホラしてるのに参加してる事は言わない・事後報告、全くオフの素振り見せない、会場着いた設営しましたTLの中でいつも通りニチアサ実況…
せめて一言あれば
0847名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 19:22:29.97ID:QuO41kb6
ツイッターでしか大事な告知しないサークルもいるよね
私の本買ってるならツイッターフォローしてて当たり前て考え方してそうな感じというか
本買ってても呟き苦手で見てないサークルもあるのにな
0848名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 19:25:42.08ID:5LR82iOS
>>845
そういうのは読者をふるいにかけてるんだよ
実際本当にほしい人は探して買いにいってるわけだし情強と情弱でバッサリとやられる
朝一で並ばないともらえない無配もパターンは一緒
ツイで情報流し見して買いに来るような人には売りたくないって言ってるの聞いたことある
自分が追っかけてる神は神のファン度を測るのが好きみたいでよく愛を試されるわ
0849名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 19:29:43.99ID:dKhP8V1S
(ページ数×10)+100円の100円単位切り上げが相場だと昔サークルの友達に聞いてそれを基準に考えてたけど、最近は更に+100円くらいの本が多い気がする
28pで500円とか
正直高いなあ〜と思いつつ買ってる
0850名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 19:47:29.60ID:ylUgcgkp
確か10年くらい前に20ページ B5で400円
28ページ〜32ページで500円くらいだった
印刷費用は大分安くなったはずなのに
ジャンル規模に関わらず
なぜか相場は変わらないというか
むしろ割上がってる謎
0851名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 20:19:24.12ID:v9/RePe3
ページとサイズに見合わない値段の本と1枚絵のグッズを昼までに完売させる風潮があるよね
値段も在庫もどれも良心的なサークルが少なくなったイメージ
0852名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 20:31:37.63ID:Gl9LF3s4
ツイが一般的になったから
完売はわわ合戦になって
完売はわわしたい→少部数少ロットじゃないとダメ→
単価売価も高くなるという悪循環

あとサークルは好きな値段で売って!という意見が
ツイでよくバズったのも影響してるのかな
0853名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 23:30:02.99ID:FidhexnL
ここ10年の話だと印刷代は下がるより上がってるんじゃない?
友達がサークル者だからたまに話を聞くけど
消費税も上がってるし紙代も上がってるんじゃなかったっけ
0854名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 23:32:32.41ID:ANblPtKd
注意書きが必要な新刊の注意書きを支部とかの作品ページにしてあって本にないのも何なの
作品ページにあるから必要ないでしょって?
自分の本買いに来るのは隅々まで支部だのをチェックしてる信者のみとでも思ってるのか
0856名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/06(火) 23:47:29.24ID:ylUgcgkp
>>853
自分も知り合いが長年やっててたまに聞くけど
安くなったって言ってる
まあ〆切延長したりサポートのいい印刷所に依頼すると高いらしいから
一概には言えないと思うけど
0858名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 00:12:40.47ID:73aCv0Xu
買い専だからこそ疑問なんだけど、完売はわわって悪印象しかないような
午後まで残ってるサークルのほうが好感持てるけど列を作りたいとかなのかな?
0859名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 00:21:36.24ID:wkltgE9d
>>858
少部数煽りに気付いた数十人の買い専への悪印象よりも
イベント行かない数千人のフォロワーへのオフで売れ売れ大人気アピールが大事なんじゃないの
0860名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 00:25:58.75ID:cUXa4liA
完売はわわ本って手に入れて実際おもしろかった?
どんな面白い本か気になって買いに行ったことあるんだが絵が綺麗だが話がよくわからんのと話はまあ面白いが絵が雑なのしか当たらなかった
0861名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 00:35:04.18ID:Ru9pllV9
私はそもそも作品が好きって人しかフォローしないから、その中にははわわも何ヶ月も先のイベントまで持ってきてくれる人もどちらもいる
印象はそりゃはわわの方が悪いけど、作品の質がサークルの活動方針に左右されると思ったことない
0862名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 00:42:12.67ID:/9kVIsWn
>>858
印象とか考えてないと思う
元々はシャッタークラスの売れ売れ超大手の特権だった
完売しましたツイなのに
画力も話もイマイチだけど大手気分を味わいたい
実力の伴わないその他大勢が
「少部数なら私でも完売できる!」って短絡的に考えて
長期的な印象の良さよりも
目先の人気者を気取りたいだけ
0864名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 00:46:41.90ID:VvuwH+K5
完売はわわって描き手がちやほやされる為に
1番手っ取り早い手段だから無くならないだろうなあ
絵の練習はしたくない、面白いストーリーは考えられない
そうだ部数落とせばいいじゃんっていう
0865名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 02:00:06.40ID:uYoLO/uJ
ジャンル書き手のツイはだいたい追ってるけど自分が見る感じはわわアピしたい人とマジで金がないらしい人と自分に極端に自信が無い書き手と三パターンいるなー少部数宣言で午前中に完売するところ
三つ目が個人的に1番厄介で描くものはめちゃくちゃいいのに原稿に自信がなさすぎて100も刷りたくないっていつも言ってるサークルがいるけど本当にもったいない
サンプルブクマ数やツイ人気、普段の完売速度から考えればちゃんと部数用意すれば壁確定みたいな大人気書き手なのに
すごく繊細そうな人だし絶対に言えないけど
0866名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 05:31:08.06ID:+K5fuIxP
>>865
繊細な人ならそんな誘い受けみたいな真似しないよ
もっと刷って下さいって言われたいんじゃないの
それを繊細な人って受け取る人もいる位だから周りも言えなくていつも卑下ツイになってる人な気がする
0868名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 07:56:47.37ID:imf4VPja
>>866
同人作家には不安定な人結構いるから買い専からの重圧だと感じて消えてしまう人も珍しくなくて気を使う
そして感受性が高いということなのか原作に沿った良い本出す人に多い気がする
そういう作家が強気になってくれると部数も売り子も増えて一気に壁になるからあれこれ言わず見守るようにしてる
0869名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 08:15:53.53ID:04+Qmo7k
どこかのスレで描き手さんがよかれと思ってたくさん刷ってるけど在庫の出が渋くてツライって書き込みに
完売→追納繰り返しのほうが総部数出るよってアドバイスされてた
買い手はいつでも買えるものは後回しにして忘れられるからだって
最初に書きこんだ人も次からは完売はわわにするわって応えててなるほど作り手も戦略考えないとなんだなと思った
0870名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 08:35:41.82ID:+Opts4Gm
>>869
でもそれって完売はわわが普通になると本が普通〜微妙だともういいやってならないかな
神だと絶対買わなきゃってなるかもだけど
その人のレベルによってはわわ対応したことで見切られる可能性もある
そもそもお気に入りの人で買い忘れとか絶対しないしw

まあ追納してくれるんだったらはわわでも私はいいけど少部数後一切再販なしはわわはもう切るというか諦めるな
0872名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 11:18:20.43ID:+KpMN7+5
初めて現行アニメジャンルにはまったら
イベント1回で完売はわわ→数冊繰り返し→一年弱で再録発行→即ジャンル移動
イベント2〜3回で完売→完売から数ヵ月で全文支部再録
のサークルが多すぎて
でも壁の最大手は再録しないし長い間在庫あるんだよなぁ
0873名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 12:22:39.96ID:9msDOdg1
>>865
言われてみたら思いあたるサークルいるわ
他のジャンルでは全然売れてなくて少ししか印刷しなかった人とか

でも売れてるにも関わらず毎回自信ないです少部数ですってなんなの?w
本当に自信ない人だったら
そもそも同人なんてやたら目立つことになるかも知れないことやらないでしょ
買ってくれる人にも失礼だし
そんなに本作ることに卑屈なのもかまってちゃんとしか思えないわ
0874名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 12:27:34.65ID:9msDOdg1
>>867
在庫持ち帰りたくないにしても少な過ぎる所が多くてなあ
まあ一回のイベントで売り切る部数より
開場すぐ売り切れはわわの部数の方がサークルにとっては色々ラクだからしょうがないけどさ
0878名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 18:34:50.54ID:gvpn69SW
少部数&480円とかの計算しにくくピッタリ出しにくい金額&何種類もあるノベルティ&売り子(本人?)手際悪い
というサークルあったけど最悪だったな
ランダムノベルティは文句来たのか途中からやめたけど
結局買い手はお目当てのノベルティのために並ぶし、人気柄の配布が終わると悩み出す人出てくるしでもうね
0880名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 18:52:56.80ID:BTF1gmaC
とらでの再販が予約の段階で売り切れてて悔しかったけどこのスレ見てたら大人気というより売り切れアピールの為に部数渋ったんじゃないかと邪推してしまう
0881名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 19:49:50.31ID:Btx5l6T1
ジャンルが斜陽に傾き始めた時期は部数絞るサークル増えるから買い逃したくない所は早く買うよう気を付けてるよ
こっちが売切れるか買えるか分からないのと同じようにサークルもどれくらい売れるか読めない時期有るだろうし
完売はわわな人はいつでもやってるからすぐ切るけど
0885名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 20:14:32.04ID:JA9Q/dvF
あるサークルさんが今回のイベントから虎に納品数半分近く減らされたって怒ってて、その時はジャンル全体で通販完売が多かったからそういうこともあるんだなぁと思ったよ
0887名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 23:22:20.66ID:kIBzfaPG
>>885
前にこのスレだかで書店通販しないんですか?って質問に審査通らなかったのでって返されたってのあったし
書店通販に関しては書店側の事情も絡んでくるだろうから毎回瞬殺追加なしとかじゃない限り
なんか事情あるんだろうなぁって思うようにしてるわ
0888名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/07(水) 23:42:21.01ID:W14qw5A8
アンソロのせいで描き手同士揉めたり空気悪くなってたりするからアンソロやめて欲しい
アンソロで知ってお気に入りになるよりアンソロで知ってやっぱり合わないなって再確認するケースの方が圧倒的に多いし誰得文化
0889名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 00:02:31.61ID:DftRsTC1
アンソロやめてほしい同意
もっと言えば字と絵の合同誌もやめてほしい
好きな作家は個人誌出して欲しいのに好きでもない知名度もない字書きの主催にお金が入るのがいやだ
0890名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 00:15:52.70ID:w5Seqe/q
アンソロって豪華そうに見えて一つ一つの密度薄いからよっぽどマイナーで希少なCPとかでもない限り好きな作家いても買わなくなったわ
0891名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 00:23:22.99ID:Lk/oX2OO
字書きと絵描きの合同サークルで一冊出すのは別にいいけどせめて話は別々に書いてほしい
毎回高確率で濡れ場だけ漫画になるのすごく読みづらい
絵が好きだから丸々一本漫画で読んでみたいんだけど、もしかして話作るの苦手なのかな?って思い始めてる
0892名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 00:31:36.44ID:0lqVfrqh
うまい書き手が参入するとアンソロや合同誌にひっぱりだこになって
忙しくて個人誌出せなくなってさらにはゴタゴタにでも巻き込まれたのか
疲れたので少しオフは休みます→他ジャンル移動
みたいな流れありすぎ
萌えがあるうちに個人誌出してほしかったと思う
0893名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 00:34:22.89ID:ds5TfbzF
大手ジャンルや旬ジャンルにハマった事がないしので、アンソロは歓迎

確かにこの前好きカプのアンソロ主催がやらかして空気悪くなってたな…
告知の時点で紹介されている参加メンバーが間違ってる→修正しました→本が出たら参加者1人の原稿がまるまる載ってなかったとかで、刷り直します!→やっぱりそのまま→主催ツイ垢停止のまま
乗らなかった人の漫画も読みたかったわ…
0894名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 00:45:37.28ID:esPQqG3x
アンソロ嫌いでその分個人誌出してほしいけどサークル間は付き合いもあるから無碍に断れないんだろうね
最近トラブルよく聞くけど大抵へたれ主催が大手呼んで安易に金儲けしようとしてる感じだわ
謝礼どころかゲスト原稿もらっておいて献本もなしってどういう神経なんだろ
サークルさんが困惑してて事情聞いてビックリしたわ
完全に無償奉仕だしただで原稿もらって人の手柄で売れ売れとは笑いが止まらないだろうな
味占めてまた同じことやらかすんだろうなと思うとしんでほしい
0895名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 00:47:58.41ID:7XvPxLFh
>>893
たぶんそのアンソロ知ってるけど主催やらかしの中でもさすがにトップクラスだと思うから他とは比べられないかも…
主催が超多忙だったせいらしいけど載らなかった人は可哀想すぎるし、何度も刷り直しして主催も筆折る宣言してみんな不幸になった感じ
0896名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 01:16:39.81ID:b0Kwun2L
>>865
お金ないっていうのもなんだかなー
サークル本人はそれでいいだろうけど
少ない数をめぐって島中で血栓列が出来たり
周囲のサークルや通行人の迷惑になるって考えないのかな
描き手にはサークル活動って憧れるものかも知れないけど
そのためにまわりが不快になるってどうなの
0897名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 01:27:32.09ID:Qp+RVMUw
同人誌出したって目立つ訳でもなし
自信なかろうと少部数だろうと好きな書き手が書きたい本を出してくれるだけで嬉しい
好きだから一番に買いに行くし
そこまで好きじゃないのに少部数で買えなかったからって文句言うのもな
0898名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 02:00:04.39ID:iA7houGF
本人に凸したり晒したりしてるワケでもないし
5でちょっと溢しただけで文句と言うのもどうかと
いつも部数読めませんはわわ><やられりゃ嫌にもなるでしょ
0899名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 02:08:23.49ID:U+4hfkcf
>>896
趣味なのだから収入の身の丈にあった部数になるのは仕方ないのでは?
印刷に数万円はかかるところに公式のグッズやCD買ったりイベント参加したりするお金も考えなきゃだろうし
同人誌作成ってよほど良い収入の仕事してるか自宅暮らしとかで生活費少なくて済むとかでないと難しい趣味だと思う
0903名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 08:04:26.94ID:0BjgOc2I
配置って搬入数で決まるんじゃないの?
問題児は壁に離隔での対応はしてくれてるみたいだけど本人都合の少部数搬入では運営側も考慮してくれないのでは?
0907名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 15:22:48.95ID:7bo0Eai2
予想でしかないけど
自分の絵馬神は初参加の赤ブーオンリーで島角胆石壁って一回の参加ごとに移動してるの見た限り
その前のイベントの列の具合で配置決めてそうな気がする
あと別の人で列ができすぎて島中から別のとこに移動?になってたサークルは以降シャッター行ってた
優先的に指針にしてる物って前回混雑具合なんじゃないかな
だから初参加のサークルが一番読めないのはわかる
ここ混むの?って人が混んでたり混むだろうと思ってたとこが混んでなかったりあるあるだし

自分の愚痴
こないだ島中すごい血栓作ってたグッサーにキレそうになった
ノベルティだか売ってたんだか一個一個箱ケースから出して商品に問題ないか確認させてたらしく
本人は「なんでこんなに人集まったんだろ泣」って最後尾札の画像あげてて
グッズサークルへの印象が地に落ちた
自分の欲しいサークルその人の近くだったんだけど島の中にすら近寄れなくて泣きそうになった
0908名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 15:29:24.78ID:8jxa5MBN
例えばそれが陶器とかなら中身に破損がないか確認させたくなる気持ちもわかるけど、まぁ正直な感想としてグッズ興味ない側からするとうざったいな
0909名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 15:38:39.97ID:esPQqG3x
>>904
その人曰くゲスト原稿の謝礼は求めてないけど参加した以上献本は普通にあると思ってて
事実今までいろんなアンソロに参加しててもそうだったからそのつもりでいたけど
発行から1ヶ月経っても主催から連絡がなくてさすがに聞いてみたら
「献本?そんなのないですけど欲しいなら自分で買えば?」って感じでさすがに堪えたと言ってた
0911名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 18:49:13.61ID:iC6+ao1x
二次で専業だろうと利益出てようと構わない派だけど
サークルは印刷費やスペース代や価格設定大変なんですって奴見ると
そんなに大変ならやめたらいいのに、誰も強制してないし義務じゃないよとは思う
それともやめないでくださいって言って欲しいのかな
0914名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/08(木) 22:45:45.01ID:0snxoJwb
好き!って思った本でもツイで地雷の話してるとこの本も根底にはその設定が……と考えてしまい読み返せなくなり売ってしまう
別に話にその解釈が表れているわけじゃないんだけどモヤモヤして無理になるし全ての本がそう思えてしまうから二度と買わなくなる
ツイで気づけて良かったと思うべきなのか見なければ良かったと思うべきなのか
0918名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 01:30:42.92ID:UUP/fGQe
中学生の頃から10年くらい即売会行ってるけど知らない事ばかりだ
搬入数も具体的に何冊なら多いとか少ないとか標準とかさっぱり
このスレ見るまで32Pなら300円で利益が出るなんて知らなかったし
買う時の机の上ばかりで箱とかも見たことなかった
今度は気にかけてみようかな
0921名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 02:26:00.94ID:UJo40wZW
自分は絵や文字を書こうとして挫折して買い専になったから
本を一冊書き上げるってすごく大変なんだなぁっていつも思う
だからサークルが多少黒字になっても苦労の対価と思えばいいんじゃないって感じるんだけどなぁ
0923名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 05:23:12.15ID:kQnfgW25
ぶっちゃけおもしろい本が買えればそれでいい
値段高かろうが安かろうが最終的には中身がすべて
しいて言うなら自分も机の上しか見ていないからディスプレイがオシャレで見やすかったりすると手をとるきっかけになったりする
表紙のアナログ原画を額に入れて飾ってたところは目を引かれて思わず本買っちゃったなあ
0924名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 06:07:45.27ID:ZgzP7Drk
マイナージャンルで10スペースくらいしかない中、すごく好みの絵柄なのにグッズサー…
自分が知る限り他のサークルのゲストで四コマ描いてたぐらいで本人は本出してくれない。
グッズじゃなくて本出してくれよ〜
0925名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 06:11:56.01ID:vSUlr57C
表紙描いて漫画描いて36Pで500円
FCのデフォルメイラスト一個描いてアクキーにして一個500円
一回グッズサークルになると楽で辞められないんだろうな
自分も同人グッズ興味ない
本が読みたい
0926名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 07:27:12.37ID:OhhqYC4W
通販価格20ページ500円くらいの、全く知らないジャンルの本を買った
委託手数料込みだとしても高ぇ…と思ったけど読んだらめちゃくちゃ面白かった
思わず冬コミで持ってない本全種買いしたくらい

やっぱり値段と満足度は関係ないって久々に思った
0930名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 20:26:26.90ID:lBQoiYdB
>>921
学生の頃の美術の授業以外でほとんど絵とか描いたことないんだけど
どういう作業してるときに無理だなと思うものなの?
画材やソフトの使い方が難しいとか下がきはできたけどペン入れ?はダメだったとか
0931名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 22:08:17.59ID:Xw4mUgqG
流れぶった切るけど愚痴
今のジャンルにハマり初めて行ったイベントで買った壁大手の本が微妙だった
23P500円で続き物、その当時2作目まで出ていて表紙の絵が綺麗だったのとやや列ってたのもあってよく考えずに購入してしまった
帰ってから中を見てみると超汚い鉛筆描き
しかも1作目2作目で恐ろしいほど話が進んでいない
同じ本を読んでるのかと思った
それだけでも萎えてたのに3作目が出るタイミングできちんとペン入れした1、2作目をまとめた本が出た
その本は現在もイベントごとに続きが出ていてまだ完結してないみたい
よく知らないジャンルで迂闊に続き物に手を出した自分が悪いんだけどこの壁大手の本は二度と買わない
0932名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 22:11:26.20ID:rBOIvhjs
通販やらなくてイベントで買おうと楽しみにしてたサークル、
いざ行ってみたらスペースに誰もいないし数冊放ったみたいに薄い本が置いてあるだけだった
それでも気になってたから何度か戻ったんだけど全然いなくて
昼過ぎに無表情で手早く荷物まとめて帰ってしまった...
なんかこっちまで楽しい気分萎えたし色々残念だった
0935名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 22:58:20.34ID:ogtyyUBK
>>932
でも楽しみにしてたって事は作品はいいんだよね?
作品作る能力と接客販売の能力って別だから
たまに才能はあるけどびっくりするくらい商才ない人いるからな

自分が見た人はテーブルに布すら敷かず
本は一冊ずつ放るように置いてあり値札すらない
サークル主は隣と話し込んでるという満貫状態だった
友人が大好きだというサークルでお使いだったから
めげずに声かけて売ってもらったけど
不審者を見るような目で見られたわw
0936名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/09(金) 23:32:46.67ID:c6hTU1LU
>>935
サークル主が延々誰かと話してるあるある

以前どうしても欲しかったから3回目位に立ち寄った時に思いきってすみませんと声かけたら
話し相手からじろじろ見られ主からは短的な対応で前の本の感想とか言いたかったけど買うだけになった
そして読んだらこのイベントでこのジャンル最後とペーパーにあって悲しかった
0937名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 00:56:10.11ID:VIMO7kBJ
酷いなあ

余計なお世話だけど
同人どころか普段の生活や仕事大丈夫か?とすら思うような態度の人たまにいるよね
ほのぼの良い話なのに売り子さんだか本人の態度の怖さを思い出しちゃって凹むから
そこの本買うのやめちゃった
0938名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 01:07:18.66ID:/nwDGqBz
私もこないだイベントで買ったサークル主さんスマホポチポチしてる時に声かけたら睨むような目付きで態度悪い対応だったから次買うか迷ってる
Twitter見てると繊細なコミュ障って感じだし緊張してただけなのかもだけど直接買うのちょっと怖い
0939名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 01:10:50.94ID:fT+y0w+l
「みんな売り子の○○さんにばかり話しかけちゃって、
『ちょwwwこっちが本人!こっちのブスが本人www』って思ってました
可愛いは正義ワロタ……ワロタ……」
みたいに呟いてた作家さんが
イベントに行ってなかった人に
「そんなー。××さん可愛いのに」
「スペース主じゃなくて別の人に話しかけるお客ってなんなんでしょうね」
みたいに吉牛されてるのを見て「うわあ…」となったことがある

実際はその作家さん、いつ近くを通りかかってもスペース奥でヘッドホン装備でスマホいじってて
とても話し掛けられるような雰囲気じゃなかったんだよね
微妙に悪者扱いされてた売り子さんがいなけりゃ一冊も売れてなかっただろうに…
0940名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 02:33:50.15ID:752U6j+J
こう言うのも失礼だけどオタ女って根暗な人ばっかだし仕方ないかな
コミュ障も多いし
どうせ話すのなんてほんの一瞬だしその一瞬限りで今後2度と会わない可能性も高いし自分だったらどんなに態度悪かろうが、他のサークルの人とずっとお喋りしてようが構わず本下さいって言って終わりだ
折角買いたい本のために来たのに諦めたく無いし
0941名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 02:35:49.11ID:x4/1hPEu
元々ツイートが口悪くて攻撃的な物言いが苦手なサークルがいて
一応大手の人なんだけど作る作品は好きだったから本だけ買おうとイベ前に覗くレベルにしておいた
当日隣の人と話しながらこっちも見ずにペットボトルで水飲みながら片手で本売られて引いた
もちろんありがとうございますとかもなく渡された瞬間後ろ向かれた

読みながらその人思い浮かべちゃってもう次から買うのやめようと思った
愛想も何もいらないからせめて普通の接客できんのかと
0944名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 05:30:23.17ID:fI5zh9Ke
その普通の対応ができない昔ながらのオタクのイメージそのものな人達がいるのが同人誌即売会だと思う
ネットのおかげで文字での交流こそできるものの対面になると…というサークルの人達何人も見てきた
もったいないけど仕方ない
0947名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 07:34:20.05ID:o8HGP8yV
最近は通販で済ませることも多いけど
イベント行ってそんなわけわからん対応のサークルに当たったことないからびっくり
コミュ障っぽい人でも緊張してそうな面持ちながら普通に対応してくれてたから
隣と話しながらとかものを食べながら接客とかあるんだな…、
書いてる作品は好きだった人がそれだったら悲しい
0950名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 07:41:56.08ID:Dru/m4fF
あくまでも個人対個人の同人誌即売会であってお店ではないからね
内向的で全く接客業に向いてない人も結構いるけど本の中身とはまた別の話
0951名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:09:06.72ID:eahPDsPI
うーん凄いな
自分はそこまで酷いのに当たったことないけどすきなもので交流し合うイベントでその態度は流石にオトナとしておかしくない?
同人世界で引っ込み思案な人が多いのはわかるけど御礼もまともに言えないって流石に…
悪いけど態度変なサークルだったら買わなくなるなあ嫌だもんそんなとこ行くの
0953名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:16:26.18ID:prgp59hv
座ってても別になんとも思わないけどな
逆に立たせてしまって申し訳ないって思う
時間空いたから食事してるのに邪魔して申し訳ないって思う時もあるし
本が好きで買いに行くサークルだからで、知らないサークルだったら感じ悪いと思うのかな
0954名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:23:55.94ID:x0EqRs/a
部数読めません!て言ってる割に「今回は絶対なくならない量搬入しました〜」っていうのなんなんだろ
そして完売
0956名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:28:03.13ID:iga1VtEb
座って対応は別に気にならないかな
でも物を食べながらやスマホ触りながらとかはちょっとなぁと思う
もちろん待機中は何してもいいとは思うけど目の前に人が来たら一旦やめない?
「お客様」とかではなく人と接するときにとる態度じゃない気がする
0957名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:32:13.54ID:uwD3CZC/
座っててもいいけど声が小さい人だと言ってることが聞こえないことあるから
もうちょっと大きい声で喋るか立ってくれると助かると思うことはある
大体ノベルティつけていいかとかペーパー挟んでいいかとかだから適当に返事するけど
0958名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:32:51.31ID:YQiIblE+
昔は座って応対するのが普通だったの?
ここ5年くらいで即売会行くようになったから最近の大ジャンルのことしかわからないけど
出直しましょうか?ってたずねて大丈夫ですって言われてもおにぎりもぐもぐは気になるなあ
0959名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:32:59.11ID:aMzVfMT+
座ったままは自分も気にならない
スペース内とか狭そうなことあるしイベント準備や何やらで疲れてる事もあるだろうし都度立たなくてもいいよって思う
0961名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:51:38.47ID:cHaYg1Uo
昔並んだ壁サークル、売り子さんが笑顔で「お決まりでしたらどうぞ!」と買い手に話しかけたら
作家さんが「口動かすより手を動かす!」って怒鳴り付けててビビった
ブログでは天然ふわふわ系の文章だったからギャップあったよ
0962名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:54:56.14ID:hAP4yYYe
疑問に思うのなら避けて通れば良いんですよ。
皆が勢揃いして一斉バッシングしたいなんて発想をしてしまうようだからおかしいことになるのです。ファンボーイになる必要はないのです。
素直にこの人は絵は好きだけど人間性は遠慮したい、と認めて楽になりましょう。
0963名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 09:58:08.10ID:5GxMS1zM
接客とまでは思わないけど訊いたことに対してつっけんどんな喋り方で印象悪くなったことあったな
買うか買わないか迷うサークルなら買わなくなる
0964名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 10:06:24.08ID:Fri6Jbtq
>>958
ジャンルにもよるのかもしれないけど、立って対応するサークルそんなに多くないと思う
特に売り子が居ない一人サークルとかスクワット状態になるから終始座って対応が当然だと思ってた
0965名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 10:08:06.38ID:om+1Gh6B
愛想良く丁寧に対応される方が誰だって嬉しいわな
それだけで次回も絶対買おう!とはならないけどあまりにも酷い対応だった場合は気分悪いし作品にも悪い印象が付くし次はもう買わないってのは十分あり得る
0966名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 10:15:22.45ID:FnyrMt+w
買おうと思って声掛けたら「ハァ?」って睨まれたことがあった
あまりにも怖くてもう二度とそこのサークルの本買わなくなったし既刊も楽しめなくなって結局全部捨ててしまった
0967名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 10:53:46.68ID:8gCULPKO
無関心どころか攻撃的な態度って最悪だな
どんなに作品が良くてもそれ思い出しちゃって嫌になりそう

個人的には雑談と説明過多の懇切丁寧接客()で
どう見ても意図的に列作りまくりの牛歩戦略サークルが嫌だった
一般の催事場とかならそれも商売のうちだからわかるけど
二次創作の同人イベントで同じ事やるとかどんだけ儲けるのに必死なんだろう…って引いた
他に買いたい所もあったのにそこで時間くっちゃったせいで完売してたのも本当悔いしかない

その作者にとっては完全に商売なんだと思うと作品にも萌えなくなって二度と買わなかったわ
0969名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 12:08:28.60ID:OU7v8mpV
>>939
失礼だけど、その作家さんが本当にブスかどうか純粋に気になる
別に貶したいわけじゃなくて、実は売り子さんと容姿レベル変わらないか、なんなら自分の方が上なのに、わざと言ってるのか
それとも本当にブスで気にしてるのか

まあ容姿云々関係なくスペース奥でヘッドホンでスマホみたいな雰囲気じゃ無理だよね
0970名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 12:27:43.43ID:L/2sauZG
ラスト1冊で見本しか残ってない本を
これいただいてもいいですか?と尋ねたら
は?別にいいけど…って
言われたのを思い出した
お会計もタメ口だった

>>956
むしろ買うって決めてお会計するまでは
スマホとかスケブとかしててほしい
買うの迷ってたり
小説か漫画かわからなくて見本パラ見して
結局買わないってなったら手とめさせて悪かったなーって思っちゃう
0971名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 12:30:10.65ID:CRc2424i
>>969
後出しになるけど単純な顔の造形だけでいえば
売り子さん(普通に可愛い)と同じくらいかそれ以上かと思う
ただ常時スマホ&ヘッドホンで、自分がスペースに行ったときも
少しの間じっと無表情でこっち見たかと思うとすぐ横持ちスマホポチポチに戻ったので
にこやかに応対してくれた売り子さんの方がずっと魅力的に見えたけど

だからこそ「私ブスだからみんな売り子さんに話しかけてた…」とか
「みんな売り子さんとばっかり話しててつらかった。みんなブスには冷たい」
みたいな呟きに「!?」となった
0972名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 12:36:40.57ID:mK5Z4H3c
>>971
ああ…それ聞いて確信した
一番アウトな奴だ…

まだ、本当にブスで気にしてて前に出られなかった、とかなら同情の余地はあるんだけど

売り子さんと同じかそれ以上くらいの容姿なのに
自分のことをブスだとか、可愛いは正義ワロタだとかって言って誘い受けして
それで「そんなー、××さんの方が可愛いのに!!」って言ってもらおうとするんだよね、みんなが見てるネットで
最低だと思う
0974名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 13:30:37.58ID:nA/JODnj
ブスは同人描くなとか言われたり、作品がよくてもブスだと買わなくなったりすることがあったり、
ブスだとアフターとか呼んでもらえないとか聞いてぞっとした
0975名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 13:39:21.10ID:L/2sauZG
サークル温泉回線混合のカプのオフ会行ったけど
容姿は関係ないと思ったけどなー
やっぱり交流いっぱいしてる人が多かった
でもツイに滅多に浮上しないようなヒキの人は
そもそも声かけられてなかったな
そういう人はかけても断るかもだしね
0976名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 13:41:19.31ID:9Webvpap
昔の即売会と今の即売会って違うんだろうな
今はまずネットから入ってネットに即売会出るお知らせがあるのを見てから行って初めて作家さんの顔を見る感じだろうけど
昔だと先に即売会に行って作家さんの顔を見てから購入ってのも多そう
そっちの方がダメージ少なそうだよね
先にネットとかで気に入って好きになってから作家さんに会うとイメージが違うとかでショック受けそうだし作家さん側もどう思われるのか緊張しそう

まあ昔でも商業アンソロから知って買いに行くとか
友達からもらったペーパー回ってきてそこから通販してから買いに行くとか
同人ショップとかから入ったりもしたけどさ
そこまでだとかなり大手になるから大手だと売り子さんの対応が多いから誰が本人かわからなかったり
あと昔は今みたいにネットで細かくリアルタイムにみんなの前で感想をいう場もあまりなかっただろうね
0977名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 13:42:51.40ID:sOC3X4P9
ここにたまにいるような過剰な接客態度(そもそも客でもないのに)求める人から匿名クレーム届いて好きな書き手が筆折ったことある
ちょっと素っ気ないくらいなら緊張してるんだなとかテンパってるんだなとか好意的に解釈してるわ
自分も普通にしてるつもりなのに冷たく見られることあるし
0978名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 13:44:25.40ID:otz3RCNV
いくら本の中身が良くてもあんまりにも態度悪いとそりゃ普通に怖いし毎回ビクビクしなきゃいけないのも嫌だし買わなくなるorイベント行くけど通販になるよねえ
それをお客様態度だなんだ言われたら正直ああいう形の即売会って成り立たないと思うし
0979名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 13:48:25.67ID:2dbd8qep
昔まだpixivがなかった頃に好きな漫画のオンリーイベント行ったときは
ネットでの下調べもあまりせず(っていうかサイト持ってない人も多くてできない)
イベント会場で順番に表紙と中チラッと見せてもらって買い漁ってたので
作者の顔見てへえ〜みたいなことは全くなかったな
やっぱりネットで先に作品や普段のつぶやきとか知ってからイベント行くと、へえ〜この人がこの作品描いててああいうつぶやきしてるんだ〜って作者の顔みちゃう
ごめんなさい
0980名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 14:04:27.80ID:7rIX7gKW
本読んでる時に思い出しちゃうから作家の顔とか知りたくないなあ
容姿はどうでもいいので萌える本作ってくれて、一般的な礼儀と常識を持ってるだけで好感度高い
あと完売ハワワと牛歩なし、対応が素早くて怖くない売り子さん用意してくれるのが一番ありがたい
0982980垢版2018/03/10(土) 14:07:07.10ID:7rIX7gKW
ごめんなさいうっかり980踏んでしまった
どなたか新スレお願いします…
0985名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 14:11:33.49ID:Pry4zQ2o
アフターみたく外から見えない所のことじゃなくて
ツイッターで海鮮にブスって言われたって騒いでるなら芸人のノリで本当にブスなんだろうな
そのジャンルの海鮮が厨ばっかって思わせる騒ぎ方はしないで欲しい
0992名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 15:11:43.43ID:48BtU+l4
攻撃的は経験ないな なにが楽しくてイベント参加してるんだろね

無関心系もショックだけどあんま印象残らない(タイミングか聞き方悪かったかなって思う)んだけどぐいぐい系が苦手
書き手売り子とみんなでテンション高く話しかけてくるのとか
あと通りすがりに(買うつもりなし)無配をポケットティッシュの如く押し付けてくるとこはサークル名覚えて次から避けようと思うわ
0994名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 15:18:34.64ID:OfcwlA7T
>>989
乙です

>>991
カプモチーフの手製グッズを付けてると
昼過ぎの落ちついた時間に行くとモチーフに気付いて話しかけてくれる気さくな人はいるよ
次のイベントで同じ所に早めに行ったら黙々と捌いてたから午後まで売ってくれる所じゃないと
サークルからの話しかけられは経験できないかも
0995名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 15:19:22.07ID:9A7Esflp
壁で落ち着いた頃に行ったら中で喋っていたので下さいって言ったら
本人か売り子かしらないがめちゃくちゃ何こいつって感じで態度悪く渡されたな
声が小さいとか無表情とかは別に気にしない方だけどあれは二度と買わないと思ったな
0996名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 15:38:05.74ID:clTUFMut
座って会計は全然構わないんだけど
まだ買うか決めてないのにスペースに寄った途端立たれると凄いプレッシャー感じる
買わない判断をした時気まずい
暴言吐かれたことあるし
通販最高
0998名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/03/10(土) 15:45:02.00ID:8WAwar7x
大手とか売れてるサークルは少しでも早く列さばくために
ずっと立って対応するのは普通だろうけど
まったり売れてる小手以下は座って対応って普通だと思ってた

まだ買うと決めてないのに立たれたりするすることたまにあるけど
あれのほうが買って買ってオーラが出てて嫌だ
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