絡みスレ666@同人板

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/02(火) 22:32:18.46

書き込む際は次のお約束を守って書き込んで下さい

1.絡む対象のスレへの乗り込みは禁止
2.絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。書きたくないならチラシの裏へ
3.このスレ住人も絡まれ対象となりますのでご注意下さい
スレ内のレスにレス番号つきで絡む場合はアンカを付けると親切です
4.一つの話題が長引きそうな場合は、これだけスレを利用のこと
そろこれとは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動
5.「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に行った話題はここではもう絡まず
これだけスレ内で済ませましょう
6.次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい

・以下の専用絡みスレへの絡みは禁止。該当する話題は専用絡みスレの方へどうぞ

話題が変わってもこれだけはいいたいスレ94
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514429362/

Twitter愚痴スレ限定絡みスレ89 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1513805607/

具日向関連などはこちらに
ヒロイン関連絡み同人スレ6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508668331/

管理人・閲覧者スレ関連などはこちらに
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/

※前スレ
絡みスレ665@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514185343/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 09:24:48.59

>>1
たておつ～ことよろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 11:09:27.39

前スレ995なるほど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 11:16:54.79

>>1乙
前スレ996
ツタヤのレンタルの面倒な所は年度更新が必要で更新時加入時と同じく身分証明がまた必要になる所だったりする

逆にTカードクレカは1回申込むとクレカ側が更新されるうちはレンタル側の更新は省略出来る

どっちにしろツタヤ関連は個人情報収集が主体なのか加入が色々面倒くさい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 11:48:31.61

腐狙い厨スレ917
お前みたいなキチガイが湧いたときにキチガイに対して絡みでレスがぽつぽつ出てくる程度だろ
毎日毎日と言われるほどじゃねーわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 11:49:33.66

チラシ72
特定のユーザーは分からんけど課金額ごとにテーブル分けてると公言した糞運営があったくらいだしソシャゲ運営なんて何やっててもおかしくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 12:27:53.82

チラシ135
わかる
アニメにせよゲームにせよ主要キャラ嫌いなのによく続けられるなとある意味感心する
いくら推しが好きでも主要キャラに対する好感度が0以上じゃないと続けてられない自分には信じられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 12:36:51.78

>>7
ジャンルに寄りけりだし
自分なんか現状公式の推しキャラですら好きじゃないけど過去作が好きで続けてる
簡単に他で代替見つからないから好きなんであってファンなら何でもかんでも受け入れろ、嫌ならやめろは余計なお世話だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 12:52:06.53

キャラは苦手だけど話は面白い作品ってあるあるだしなあ
逆に反感を買いやすいキャラが多いほうが展開が面白くなるって事が多いのかも
話は面白いから見てるけどキャラが苦手っていうとすぐ嫌なら何で見てんの？って噛み付く人居るけどそんな事言ってもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:01:15.55

>>1乙

>>9わかる
自分の身の回りや友人知人や生活板など創作の可能性が高くても絶対とは言い切れない話だと
非常識な奴が一人いるとハラハラするけど
完全創作で完全に他人事目線だと非常識な奴が一人二人いて場を大混乱にした方がかえって面白いかも

でも作品によって、感情移入してるとか臨場感を強く感じているとかだと
嫌いなキャラがいたら作品も見られない場合も確かにあるから
何で見てるのとか言う人がいるのもわかる
わざわざ人にそう言う人は全ての作品に感情移入してて
キャラと話を切り離すという発想自体がないのかもしれないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:06:55.16

>>9
漠万とかなんかはキャラクターはボロクソに言われてたが売上はかなり良かったよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:07:17.77

>>1乙

一次チラシ 103～107あたりの属性、表現かぶり絡み
商業アマチュア全域でたった一人しか描いてない題材なんてそうそうないのに
他人と被ったくらいで横取りされたとかあっちはアピールでつまみ食いしてるだけとか面倒な人達だな
そこからオリジナリティ出すのが一次創作なんじゃないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:17:58.01

>>12
だから自分でも馬鹿げてると書いてるじゃない
理性で割りきてれるならチラシに吐いてない
表向き取り繕ってるので精一杯な状態だから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:21:19.56

その人が色んな属性を描いてるのは知ってたんだけど
こちらの属性に寄せたのを描いてるのを読んだら
それまで描いてなかったはずのちょっとした略画の癖や
作中キャラの名前やシチュまで緩く被せてあるのが気になってしまって
ぜんぜん気のせいの範疇だけど

系統違いで長く応援してた人だけど
ざわざわしてまともに見られなくなってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:38:41.22

>>4
え？最近は更新手続き連絡の葉書持っていったら身分証明書見せなくてもいいんじゃないの？店舗によるのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:40:22.21

偏見650
648みたいなのなら偏見だけどそういうの多いよねって納得出来るけど650のはよくわからん
そりゃ痩せるって宣誓までするのがデブなのは当たり前なんじゃないのか
痩せてる子は痩せるって宣誓してまで本気で痩せる必要ないだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:40:29.65

腐狙い912
すまんがこれには全く同情できない
アンチ同士仲良くしろよとしか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 13:55:02.51

自カプに邪魔なキャラを叩きまくり推しが思ったように活躍しない原作に毎週愚痴愚痴言って
でも推しを人質に取られてるからって同人は辞めない
みたいな人とはまた違うのか＞チラシ135

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 14:28:23.95

＞その推しが好き<このキャラが嫌い！になってるのはどうなんですかね
＞キャラの粗探しするのに夢中で推しの重要な設定明かされたのにそっちのけって
だからもう推しのことは二の次でキャラアンチをするためにやり続けてるって感じゃないかな
↑の方に上がってる「嫌いなキャラはいるけど好きな所はある」すらない状態

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 14:52:51.46

175スレのｶﾞﾗﾌﾟｰとﾗｸｯﾍﾟ自演婆
ｱｳｱｳｶｰを他人って言い張るにも同一回線でレスしなきゃ信憑性ないぞ
串とスマホで切り替えながら自演してるから元の回線文字列に戻すの難しいんだろうな
基地婆ってことは同時間帯の他スレにもSLIP丸出しで臭いレスしてるからバレバレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 14:56:26.36

嫌い332
あの映画自体が恋愛脳みたいなものじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:05:49.92

友やめ今の流れ
病人叩きキッショ
何にコンプレックス持ってんのか知らないけど心が不健康な人多すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:06:00.21

公式暴走松
次男アンチがやばいのはよく分かった
公式が暴走じゃなくて自分が暴走してるだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:11:49.19

友うへ売り子人任せ
心せまいのかなって思うくらいなら友にもう一度チャンスをやってはいかがだろうか
落ち着いた場所でちゃんと話したりとかイベント中接客中でもあｰ!ちょい待ち!とか無理やり引き留めたりして
それでも聞いてくれなかったりﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃあたしもっと買いたいのにって自己中にごね出すならcoすれば良い

でも締めのレスで片はついたって内容のレスしてるしもう無理か…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:14:26.99

好かれ嫌い法席の國
未知の世界だったけど鉱物オタってすげーめんどくさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:21:00.58

嫌いだけど人に言えないもの281
むしろ商業好きと二次好きってお互い見下し合ってる印象だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:22:28.86

オタクはみんなめんどくさいのに棚上げ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:24:38.77

誰も「同人オタはサバサバしてるのに鉱物オタはめんどくさい」なんて書いてないのに大丈夫か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:33:38.15

チラシ212
全くの同意
良いもの高いものじゃなくて自分の肌と収支に見合った額で正しい使い方と用量を守って丁寧に継続する事が大切だって言いたいが同人垢では絶対に言わない
ここぞとばかりにマウント仕掛けてる美容婆が多くてミュートミュート！
こっちに美容系ふらないでくれもう長いことそういうので飯食って同人作ってグッズ買ってるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:40:13.48

支部愚痴621
腐れ縁とかカッコよく表現しても、
切り時見極められないだけのgdgdな関係に見える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 15:54:08.61

前チラシ961
ソシャゲの売上と同人人気は比例しないでしょ
そんな事言ったら世界一旨い食べ物は
売上的にマックorカップ麺、という事になるぞ

真面目に考察するならば、パズ龍は
萌え豚向けを粗製濫造してるだけで
運営のゴリ押し枠以外は公式掘り下げ皆無の
ボイス無しテキスト無し一枚絵、
ストーリーも基本皆無なので同人ウケしない
番取は売上良くてもそれ以上に
愛升や愛来部等の先駆者が強過ぎたから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 16:00:16.45

公式暴走156
末二期が男性ウケを狙ってる……？
女受けしないようなネタが増えたからといってそれが男性ウケ狙いになるのか？
二期で特に女キャラを推しているようにも見えなかったがどの辺のことだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 16:05:41.50

暴走公式
次男アンチがかなりヤバイ奴にしか見えない
炒飯作っただけでageだとか意味が分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 16:06:20.63

好かれ嫌い335
同人でも非同人でもこういうマウンティング野郎がのさばると
ジャンルを閉じコン化して衰退させてくんだなと思う
着物とかファッション系でも散々見た流れだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 16:27:35.65

チラシ219、221
洗剤の使い分けは一応求めてる情報が手に入るし画像検索しないけど
擬人化ものは画像検索染められてるしマイナー題材だとキャラ萌えとゲームの攻略に元ネタが押し流されてるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 16:56:08.38

チラシ218
ちょっと論旨とズレるけど最後の行
そもそも辛党って辛いものが好きなんじゃなくて酒好きのことだけど
口語ではもう辛いもの好きっていう認識になってるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 16:57:10.44

好かれ嫌い335
ペットストーンてなんだろう
ググってもペットの墓石しか出てこない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 17:02:41.96

>>37
お守りとして小さな巾着袋に入れて持ち歩いたり
出して手で愛でたりする石のことじゃね
天然石と呼ばれるものは「宝石より質は劣るが天然品質のもの」から
ガラスで作ったフェイクや研磨の際の粉を樹脂で固めたものまで文字通り玉石混交

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 17:13:04.99

以前から鉱石だか鉱物だか宝石だかが好きだとか言ってる連中もういいよ飽きた
どこで出くわしても上から目線で宝石警察（）してて印象最悪
アニメや漫画から入ったニワカと原作者相手にマウント取りたくて必死なのが見てて痛々しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 17:14:32.76

>>32
合コン話とかヒロイン&猫アイドル話が三回くらいあったからか？
猫アイドルは男受けするデザインで合コン回はオチの意味がわからない男オタははしゃいでた記憶はある
実際ちょっと物珍しくて騒いでただけで購買層にはならなかったみたいだけどな
金出すオタは愛来部日光一択だったから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 17:14:45.46

チラシ238
時間があるとき洗顔するだけ偉いわよ
自分は時間があってもなくてもコットンでふき取るだけだわ

サボリーノはネーミングが嫌で買わなかった
なんかズボラ女乙でーすってメーカーから馬鹿にされてるみたいで
時短デキルーノとかもっとポジティブなネーミングにすりゃいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 17:15:04.14

>>37
同じくぐぐったら墓石だらけだったわ
それっぽく色つけしたり削ったりしていかにも鉱石！って風にしたお手軽に愛でられる類のものがあるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 17:16:21.24

闇592
同類ではないと思うよ
くまなくチェックとか面倒くさすぎるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 18:02:03.47

>>15
身分証明書とハガキ持って来店してくれとは書かれてた気がしたが、とっくの昔にクレカの方にしたから今は分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 18:45:33.96

嫌い信者アンチ848

叶いもしねえ願い事をベラベラとまぁ
賽銭箱に金入れたか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 18:50:10.15

嫌い信者アンチ848
最後の一言が怖すぎる…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 18:55:12.46

チラシ265
日本語崩壊

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 19:24:14.71

嫌い信者827
pìccoloさんらが性別ないってのは後から出て来た設定だからじゃないかな
不満に思ってる部分とは違うと分かってるけど、あそこは卵産んだり元々人間に近いとは誰も思ってなかっただろーし
所謂「不気味の谷」みたく受け止めてられてんじゃね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 19:27:42.33

腐狙い厨ウザい921
そういうお前のレス自体がだいぶ前からのテンプレなんだがギャグのつもりなのか
叩かれたとか捏造もいいとこだわ
お前のような一部の臭い住人が絡みに来たら来たで叩かれるか腫物扱いされるかの2択しかないからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 19:30:31.94

チラシ271
分かる
うちの場合姉が蛇二オタで
好きなグループの推しの女装を女装じゃなくてもう女の子～
私より可愛い～めちゃ似合う～と最近褒めちぎってたから見たら
顔はケバいしおじさんの肌だからか化粧のり悪いの画面通して分かるし
何よりいくら色白で細くてもごつごつになるんだよね
さすがに可愛くはないしまだおめーのがマシに女の子やってるよと思った
光飛ばして足とかは隠してズラの髪で輪郭隠した写真ならもしかしたら程度
それでも化粧濃すぎて何となくおかしいだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 19:31:32.48

>>46
そっかな？
ほぴいほぴい言ってる時点で滑稽だと思うけど
あんなのが今年の願いなんだからむしろ笑える
どうせネット弁慶なんだから恐れるこたないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 19:56:35.71

チラシ282
アンチスレや愚痴スレの意見が消費者の総意だとでも思ってるのか
やったこともない作品のクリエイターから品格がなくなっていってるとか心配してる体を装ってるけどただ単に最近のクリエイターを上から叩きたいって真意がバレバレだからな
ついでに頭の悪さも露呈してるぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 20:11:15.08

嫌信者841
これに限らず子供向けのこういう争い見て思うけど
そういう信者アンチの争いってほとんど視聴率に影響及ぼさないような層だけでやってるんじゃないの
そんな争いしてるのが親御ならともかく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 20:14:54.56

嫌信者849
気持ち悪い現行アンチの自己紹介乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 20:18:36.27

チラシ282
受け取る側も品格なんてないけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 20:35:14.17

友やめスレ
確かに相手のの住所わからないんじゃ警察が相手してくれる可能性さらに減る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 21:01:37.69

>>52
チラ裏282
アンチや愚痴スレを読んだと決めつけてるけど違う
確かめたけどそういうスレ自体ない
消費者の総意だなんて書いてないしそんなもの分かるはずもないから思ってもない
叩きたいなんて気持ちはない
思ったこと書いただけ
最近のクリエイター批判だと隠したつもりはない
どうしてそう勘違いから非難できるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 21:10:38.84

嫌信者850
なんで849に>>1してるんだろう？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 21:16:17.66

＞キャラや作品自体への叩きは嫌いなキャラスレでお願いします。
に引っかかってると思う
841も引っかかってる感じはするけど849は露骨に作品を叩きまくってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 21:21:55.25

チラシ314・315
モリゾーとキッコロだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 21:33:08.23

嫌信者アンチスレ776
普通に考えりゃ人気ないキャラのグッズなんか出しても得ないだろ
趣味の同人ならまだしも商業の世界でやらないだろと思うけど
実際上の方の立場に居る関係者がキャラ厨だと
人気キャラ押しのけてでもお気に入りキャラばっかゴリ押しして
グッズの売上が悲惨な結果になってる例がゴロゴロある訳で・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 21:43:41.47

腐狙い925
またこの煽り文句か
毎回同じパターンだなホント
そんなに自己紹介が好きなのか
批判レスに同意レスがつかない=自分たちが擁護されてるとでも思ってんだろうけどそれはお前の勝手な思い込みだからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 21:45:06.58

腐女子狙い925
一番多いのは
キモい表現をキモくない普通と正当化しようとするキモヲタと
キモい表現をキモくない普通と正当化しようとする腐女子
の両方を嫌悪している層だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 22:10:43.67

嫌い作家スレ
少し前から邑田スレと化してるけどそんなに嫌いな人多かったのか
嫌いスレで魅力感じないと言われてたのは見たことあるけど
ここまでアンチ多い作家だとは知らなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 22:14:32.26

>>64
普通に同一人物のアンチの工作でしょ
ずっと前の話題なのに邑田はこうで～って絡むように悪評ばらまく奴多過ぎて胡散臭いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 22:17:53.96

>>64
5のスレなんて同じ人が何度も書き込めるんだし
嫌いスレで叩かれてる＝多数から嫌われてるではないと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 22:33:32.48

>>64
そろこれされてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 22:41:03.59

連続した擁護も自演に見えてくるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 22:58:21.34

チラシ338
へーそんなの出たんだ
展開によっては日本は全部美少女だけの男性向けが発展して
女性向けイケメンものは全部中華が掻っ攫うみたいなのもありうるか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 23:06:06.37

やめ110
なんだ痛々しいな
そんなもん受取拒否で終わりじゃん
街角の掲示板にでも書いといてほしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 23:12:33.28

>>68
私のことなら自演じゃないよ

嫌クリエイター801
こういう酒に酔ったような文の腐叩きを別のスレでも見たけど懐かしの
ウイルス荒しの文章っぽくてまた何か出てきたのかと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 23:18:28.87

好かれ嫌い332
主人公のことはどう思ったのかすごく気になる
煽りじゃなくて真面目に
高校時代しか描かれていない2話ヒロインで恋愛脳ストーカーなら
主人公は2話ヒロイン以上に合わない気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 23:21:14.27

チラシ314
モリゾーとキッコロ……？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 23:31:39.32

チラシ314、315、319
モリスケコロスケコロッケで笑ってしまった…すまない…
多分モリゾーとキッコロのことだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 23:32:33.56

好かれ嫌い347
笛糸に限らず実在するものを擬人化したり史実の人物をイケメンや美少女にするのってあんまり好きじゃないけど正直今更感あるわ
ネタ切れしてるというかそういう擬人化やら女体化させるなら歴史遡ればいくらでもネタが出てくるってのが現状だよなぁって感じ
船に刀に文豪に歴史上の偉人にその他色々出まくってて次は何が擬人化女体化されるのかねーって白けた目で見てしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/03(水) 23:52:37.39

腐狙い925
とりあえず落ち着こうか
煽ったつもりなんだろうけど絡みスレはそっちと違って同じ考えの人だけが集まるスレじゃないんでレスに同意されようが同意されまいが何の問題にもならないから煽りになってないよ
それと絡みのレスがスレ全体を攻撃するように仕向けてるように思ってるみたいだけど大半は特定の一部のレスに対してしか絡んでないからそれは君の単なる被害妄想に過ぎない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 00:11:57.67

嫌信者852
人格無しアバター系主人公の信者は自分も気持ち悪いなと思うし嫌いだけど
「自己投影（自分自身の姿を主人公に当てはめてる）」とは限らなくない？
単に自分の憧れてたり好きな要素を第三者として盛り込んでるだけな場合も普通にあると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 00:28:32.52

ゲームの無個性主人公論争は
ロールプレイを第三者視点と考えるか自己投影と考えるか
はたまた両方可能と考えるか
そして自己投影を恥ずべき行為と考えているかで話が変わるよなぁと毎度思う
最近は「RPG」の意味をアクション要素の少ない戦闘ゲームくらいにしか思ってない人もかなりいるし

個人的にはストーリーやキャラの全容がわからない1週目は自己投影入るなと思ってる
特に選択肢や好感度があるようなゲームはそうなりやすい
キモいと叩かれるのが怖いから表立っては言えないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 00:33:34.28

嫌いクリエイター805
ヘタレ絵描きが妬んでるみたい
邪推してるだけじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 00:53:58.15

なん質603
今使われてるような形式のは１９８０年代にはあったよ
デジタル絵の道具として定着したのはここ１０数年くらいだし、
２０年を基準にするのはちょっとピンと来ないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 00:54:30.73

別に自己投影することや主人公という（自分の望み通りに設定した）キャラクターを好むことは悪くないと思うけど
ただそういう無個性主人公に大っぴらに愛を語ったりするような信者はどっちにしたってキモいと思う
自分厨かうちの子厨かの違いしかないっていうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 00:55:46.84

なんでも603
仮に存在していても現代で答える手法じゃない気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 01:15:56.86

チラシ460
前半同意Twitterとかで愚痴れないからチラ裏で吐き出してるんだろうに
なんか当て付けエアリプみたいなの増えた気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 01:23:53.79

>>82
別に昔の絵描きがやってた方法とか技法の歴史を聞いてるわけじゃないし、何かズレてるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 01:33:47.03

チラシ460
自分は逆に汚い感情はこっちに吐き出すべきみたいなこと言ってる人見る度にいやそれもそのSNS内で完結すればいいじゃんと思ってしまうわ
愚痴垢でもなんでも作れるんだし

なんか5の便所呼ばわり昔から全く好きじゃない
無理矢理人前でうんこ漏らすのを正当化してるようにしか見えない
まあ確かに便所同然に汚いかもしれんけど他のSNSで貯めたうんこ出す場だと勝手に役割振られて決め付けられると釈然としない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 01:35:46.84

チラシ460
もしかして自分の書き込みの事だったらごめん
5chじゃなく別の場所で作品ファンを馬鹿にした書き込み沢山見てモヤモヤしたからチラシに書いただけで当てつけのつもりはなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 01:42:08.81

好かれ嫌い350
娘定期

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 01:53:31.90

チラシ482
そのまんまの意味じゃね
嫌かそうでないかなんて個人の好みだろ
何言ってんの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 02:11:11.78

>>85
そもそも便所の落書きと便所は別物では

便所の壁に落書きするのも行儀がいいとは言わないけど
便所の壁にうんこを塗りたくったらそれは異常者ですわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 02:15:50.43

85のまわりは便所呼ばわりしてんだ
文章も汚い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 02:44:03.87

>>80
20年前なら余裕でペンタブあったよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 02:50:20.12

>>91
うん
まともに普及したのは２０００年はじめあたりだろうけど、
お金持ってたり知識ある人は早くからＣＧやったり道具買ったりしてたから
プロとかで持ってる人はそれなりにいたと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 03:04:42.54

手持ちの1998年発行のゲーム系同人誌ざっと見てみると
表紙だけだと8割アナログだがデジタルも2割くらいある
中までデジタルなのは1割

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 03:12:51.33

その頃は今みたいにデジタルトーンが豊富だったわけでもないし
本文データ入稿にもオプション料金が必要だったんじゃなかったかな
敷居はかなり高かった覚えがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 03:17:02.94

>>94
敷居じゃなくハードルな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 03:26:16.19

>>95
今の今まで間違った意味で覚えてたわ
なんかごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 03:38:28.60

>>96
的を得るなんかと同じでわりとよくある間違いだけど、
そのうちこっちの意味でも通じますみたいに変わってくかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 04:13:10.41

敷居はとっくに通じる時代になってると思う
還暦過ぎた人達でも間違った方で使ってたし

チラシ497
思うも何も虎兎は初めから中年男性向けと公式で言われてるが
497が言ってるのプラスできる同性後輩に慕われるのも中年男性の夢だとさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 04:25:45.17

>>98
あれ最初からオッサンの好物詰め合わせの
ロボットアニメ島耕作みたいなコンセプトで作ったものが
たまたま腐に当たっただけの話だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 04:53:42.63

好かれ嫌い350
ネタバレになるから詳しくは書かないけど女体化じゃないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 06:28:12.85

>>90
チラシ460が「便所」って言ってるからでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 07:22:21.13

チラシ516
化粧品会社の陰謀だよ
美容系企業って経済回してるだけにステルスマーケティングに余念がない
ちなみにアラフィフ↑タゲの雑誌は化粧品レベルじゃなく美容整形の記事だらけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 07:50:11.33

5(2)の書き込み＝便所の落書きだから、5(2)そのものは便所と見なされてるってことで間違ってないのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 08:08:19.40

男オタ嫌い
まーた女性にも普通に受けてる作品叩いてるよこの人たち
ジェンダー観がどうとかわざわざ気にして作品見てるのあんたらみたいな特殊な人たちだけだからね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 08:21:48.51

嫌い信者アンチ858
もしかして深く考える人がマジョリティだからそういう層からの評価が絶対的な価値という前提で話してる？
なんかその辺が別の映画の信者っぽく見えるんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 08:45:31.94

>>105
深く考えたらボロだらけって主張だけでそこまで考えるのもどうかと
雰囲気で流すのにも技量が必要なのだから単純にどちらがいいとは言い切れないとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 09:33:31.64

絡み北際
ゲームやってちゃんと知ってるのに北際が女体化っていわれるとちゃんと調べて女体化じゃないからって訂正することにモヤモヤする
北際って名前で女キャラにしたかった意図が見えるのと最終的に融合してるし結局いつもの女体化って感じだし
娘をダシにしてる感じもモヤモヤする
自分でもよくわからないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 09:43:49.52

支部小説愚痴676
閑古鳥が鳴いてようがジャンル者の見れる場所に勝手に三次書くとかどうなんだろ
見る人が少ないならセーフだよねって感覚（基準）がよくわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 09:47:37.61

擬獣化っていうか擬タコ化?して娘の体操って最終的は融合って普通の女体化より
タチが悪いように思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 09:54:18.59

自分もいつものただの女体化なら慣れてるし別にふーんで済んだけど
これは娘の体です！だから女体化じゃありませんﾄﾞﾔｧは気持ち悪い
しかも娘の体だからちゃんと着込んでるならまだしも娘の体使ってエロティックに脱衣するし
あくまで個人的にはだから本人女体化より娘の体に父親が入ってる方が好きな人もいるんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 09:57:01.70

全員女体だー！ならそういうコンセプトなと思えるけど
一部女体化だとなにを基準にっていう疑問は出てくる
それが俺（開発者）がかわいいって理由でもなるほどそうかねってまだ思えるけど
型月は屁理屈をこねまわしさらに信者がすばらしいいー他のゲームとは違うぜーーー
になるから
ぶっちゃけ信者の他ゲームとは違うっていう攻撃性がなければふーんで済むんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:02:14.19

絡み北西
元はエロゲだし女の方が需要あると考えられて裸にさせる事については仕方ないなとは思う
それに対してわざわざこういう理由がある、だから女体化は仕方ない裸になる必要があるって言い訳付けてるところが気持ち悪いわ
可愛い女の子を裸にさせたいだけですって開き直ってくれた方がまだいいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:12:44.65

父親が娘の体使ってる設定って女体化とは違ってもドン引き具合は断然違うな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:17:20.59

絡み　北祭
北祭もそうだけど他のキャラでもちゃんと調べろこれには理由があって～ってマウント取られるのが嫌だ
元ネタも由来も知ってるがそれでも納得できないから言ってるわけで
北祭の場合はあれ王位でいいじゃんなんで親父と融合させるのっていうもやもやがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:19:59.97

個人的には女体化自体はうんざりしてるけどやるなら何らかの理由はつけて欲しい派
まあ号新規で納得出来るの芸術家くらいだったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:36:33.05

チラシ525
母親のコピーみたいな顔した娘も存在するよー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:42:11.23

>>108
例え良くないことでもバレなきゃOKって感覚だよねあれ
本人は自覚ないみたいだけど正直引いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:48:31.28

絡み北西
タコ北西もしゃべって折音と或手三栖みたいにすればと思ったけど北西の性格的に絵が描ける肉体は与えときたかったんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:50:40.39

絡み穂草井
女体化って勘違いを訂正しただけでマウントキモいって話になるの怖

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 10:55:13.71

>>119
同意
マウント云々ってどっから出てきた話？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:00:26.82

fate信者は黙ってろよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:00:45.46

腐狙い933
何でもかんでもキモオタ向け認定するの好きだね
カウンターのつもりなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:19:31.77

チラシ544
あれは自分でとるよりバザーで済ませるタイプの人だと思う
当面必要な分＋次回必要かもしれない分の備蓄を一気に買っていくっぽい
フレに自分は一切バザー出さない、バザー買い占めやりますって人いる
そういう人だって知っててフレになったしこっちも余したもの出してて時々一掃してくれるの助かるから持ちつ持たれつなんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:21:21.96

絡み北西
それって「憑依系」だよね
男性向けの性転換ジャンルだとメジャーだから立派な女体化だね
女性向けしか見ない人だと馴染みがないかもしれないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:21:44.98

>>121
うわぁ信者は話題に入ってくんなってか
怖い怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:27:54.67

北斎
この話題見るたびに磯辺江じゃん！となる
あんな糞親父北斎発想が2つも出てくるとはな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:29:40.05

北再そろこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:30:51.72

絡み笛北歳

女体化ではなく憑依系っていうのはあくまでゲーム内部のキャラ設定的な話であって
「活鹿北歳という名前で女性キャラを出してる」行為は歴史上の人物の女体化以外の何でもないだろ…
これを女体化と憑依系は違うだの理由があるだの斜め下の擁護したりそういう話じゃないっつの
型月信者は内輪の視点でしか物見れない奴多過ぎなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:31:28.19

>>127
リロってなかったごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 11:35:52.98

キモオタやギャグ漫画家のせいで娘や孫娘の体を乗っ取って好き勝手に使ってる糞親（爺）のイメージ付けられた北才かわいそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 12:35:51.16

明日から放送？のデビノレマンの広告見て著名人がageまくるCMや
「全てのロボットアニメは道を譲れ！」の逆パターンのかっこわるさだと思った
これ全部に影響与えたんですよすごいでしょ！って自分から言うなしダセえ

**131** · 2018/01/04(木) 12:36:23.81

チラシと誤爆しましたすいません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 13:28:45.19

誤爆にレスするのもアレだが悪魔人は現状配信のみらしいよ
値都不利が全面的にスポンサーしてるとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 13:32:27.29

>>131
そのダセェ作品を作者本人すら超えられないんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 13:45:44.87

チラシ582
ガン無視される理由がラスト二行に集約されてる感

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 13:54:35.22

>>135
自分もちょっとそう思ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 14:05:47.76

暴走公式
散々特別優しい扱いする信者氏ね言われ二期で否定されたザマアしてたキャラを都合よく商売関係では引っ張ってくる
贔屓とは違う意味で公式はキャラを道具扱いしてる暴走だと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 14:26:21.24

チラシ591
わかるわー
チョコレート系のお菓子ってシンプルでツヤツヤしてて美味しそうなんだよね
特にオペラは綺麗で好き
私も同じくチョコレートあんま好きじゃないから頼むと後悔するんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 14:38:26.17

チラシ582
582自身こそ自分のことしか考えてないし他人の目線で物事考えられないんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:18:28.17

チラシ595
地雷という表現やめろって棘まとめは見かけた記憶がある
結構炎上してた気がするけど結局どうなったか覚えてないや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:25:18.21

言えない304

それを契機に諸問題に関心を持って
ポルノ創作のネタと現実のマイノリティー問題やジェンター問題は全くの別物である事を認識して欲しいんだけどね

あと性的マイノリティーってハイスペイケメンや美少年ばかりじゃ無い事とかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:30:50.03

>>135
582が入院してる間に離れようと思う人が多かったんだろうなと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:31:38.24

信者アンチ872
その人達が原作より二次設定重視してまで牛丼好きにこだわる理由が気になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:43:41.00

暴走公式
いつまで末の話してんだろ
紙切れ一枚の話でよくまああそこまでギャーギャー騒げるわ
末の民度はひどいって聞いてたがガチだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:44:45.50

暴走公式
一人か二人目立って他背景っぽい版権って散々あったような気がするんだけど…
愚痴スレ覗いても「腐媚び！」「長兄夫婦とか言われてて嫌だ」って言われてるから要するに嫌いカプか対抗カプ燃料に対する愚痴にしか見えないな
何であのキャラで？とは思うけどキャラの大きさのことなら第二弾特典は４人が目立って長兄は後ろで背景だったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:50:57.34

暴走公式関連
本編への贔屓キャラの話題逸らしで次男使ってギャーギャー言ってるだけだと思う
これ書くと次男信者がーとか言うのも多分出て来そうだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 15:52:31.79

嫌いな信者アンチ872
何で牛丼？と思って検索したら
むしろセロリが好きなんて女子力高いwって喜んでる方が多くて別の意味で？？だった
セロリ=野菜好き=美容に良いとか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 16:12:43.37

チラシ595
嫌いって直接言うとキツい感じするからオブラートに包んでるつもりなのかと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 16:48:57.45

>>143
古屋礼はビールや牛丼が好きなオッサンみたいなキャラってギャップ萌えしたい人達もいるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 16:49:21.40

偏見680
権好きな人はガチのショタコンなイメージがある
さらにショタを痛め付けるの好きな性癖持ち

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 17:06:34.05

チラシ595
不謹慎って話題になってるの何度か見たよ
最近は浸透したせいかあまり自分は見ないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 17:27:16.10

チラシ595
地雷って言葉が気になるのは分かるけど氏ねって言っちゃうのどうなん
ちょっと前も地雷踏んだんだから死ねってツイがバズってたし地雷アンチも色々過激だなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 17:31:31.11

地雷地雷言う人が地雷です！◯ね！とか見かけるけど
私は◯◯人と人種差別が大嫌いだみたいだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 17:40:06.48

表現として良くないって人と
地雷踏んだで騒ぎ立てるのが嫌いな人と
それぞれ別の部分を取り上げてるはずなのによく混ぜられるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 18:08:03.99

>>154
地雷言う人が地雷だと声高に主張する場合はどっちにしてもブーメランになるような気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 18:09:18.92

嫌いなクリエイター 807
そう言えば込子って運営サイドがクソだとツイッターで流れてたけど、その中で前期アニメ化された奴が数年前から休載状態に陥ってたとは聞いたがそう言うのも有って無期限休載状態になってるのかなとは思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 18:09:21.72

チラシ610を見て徒然に思い出したが
以津摩天って妖怪は
庶民が戦乱に巻き込まれて死体が大量に放置されてるところに現れて
いつまでーーー死体を往来に放って置くんだーー
いつまでーーーたったら埋めて弔ってやるんだーー
って意味でイツマデーイツマデーと鳴くらしいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 18:31:43.64

アンケ284
海鮮は無産とは言わないんじゃないの？
無産って文句しか言わないROMとか無断転載有り難がる連中と思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 18:50:41.73

無産て言い方は嫌いだけど、買い専に文句言う言わないとか無断転載とか関係あるの？
同人以外の一般の映画や音楽にしろ創作活動してない人は実質何も産み出してはいないし
区別する意味はなく一律同じだと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 18:58:52.09

チラシ地雷
ドラマとかでも痛いところを突いた的な意で「○○さんの地雷踏んじゃったね」みたいなセリフ出てくることあるし
厳密には腐女子だけの用語じゃないような
あと男性向けのコミュニティでもたまに使われてるの見る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:01:17.89

>>159
正規の方法で同人誌買って作家に還元して需要生む層と文字通り何も生まないどころかマイナスな存在は明らかに別物だと思うが
前者に無産って蔑称はおかしいなと気になった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:03:23.09

アンケの人は公式に還元してないんだから無産でいいんじゃね
何より自称してる人に対してまで別にあれこれ言わんでもいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:03:28.98

絡み地雷
昔は禁句に触れるとかそういう言い方してなかったっけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:06:08.49

何も生み出さない無産の下にゴミを生み出すゴミ製造機がいるのだと知った時は恐ろしい蔑称だなと思った

>>160
キムタクのドラマだよ
ヒロインがムッとした顔するたびにあ、地雷踏んじゃった？って言うのが定番の流れで
製作者が地雷踏んじゃった？を流行らそうしたんですけどwっていう記事を見たの今も覚えてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:06:54.71

>>164
それ同人での使い方と関係ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:21:27.09

絡み地雷
地雷女とか地雷物件とかもよく使われてるけど女性向けでの意味とはまた違うのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:21:47.56

>>163
逆鱗に触れるならきいたことがあるが
禁句に触れるは初めて聞いた
もしくは禁忌に触れるか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:25:53.79

>>164
地雷踏んじゃった？を流行らそうとするとかその製作者めちゃくちゃ性格悪いなｗ
自分が言われたら縁切りそう
こっちが地雷仕掛けたんじゃなくてそっちが勝手に自爆テロしてきたんだろって気分になるからかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:28:40.25

女オタクの言う地雷って創作物内の苦手なシチュやCPで少なくともパンピにそういう概念もないのでは
嫌いなカプの話＝会話の痛い所ではないし
地雷って単語自体は他界隈色々使われてるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:34:11.75

チラシ666
見てきて噴いたｗ
「フォロワー多数の作品です」って自分から言い出すのも微妙なのに
作品名無断使用じゃ更に微妙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:39:35.24

チラシ676
皆が皆そう思ってるなら良いけど積極的なのが受けの方だといくら肉体関係が違うと説明しても逆だろとか難癖付けてくる人は存在するので
そういう表記ってある種の予防線なんじゃないのかなあ
最初から精神的に逆言ってた方がそういう人は寄り付かないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:40:45.11

>>160
元々男オタが使ってた用語でしょ。女オタが使うのとは意味が違うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:44:11.23

チラシ666
あの作者結構あれな発言もあるけどこれは笑うｗｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:48:31.27

チラシ666
GANTZも影響受けてたんだ？！はさすがに草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:50:17.86

絡みデビルマン広告
見に行ったけど何でこれ系譜に入れられてんだっての結構あって草
作者に許可も取らずにデビルマン起源説唱えてるのかあれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:50:34.93

>>165
「腐女子だけの用語でもないのでは」ってレスに対して返してるんだからそりゃそうでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:54:23.76

>>176
相手が密かに気にしてることに触れてしまうのと
自分が地雷踏んで嫌な思いする
そもそもの全く意味が違う別の比喩

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:58:05.33

>>177
>>160が言ってるドラマの話をしてるだけの>>164に絡むのは違うのでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 19:58:37.97

>>177
そう言われると相手を怒らせるという意味と自分が踏んで傷ついたと主張するのとで全く逆の意味になってんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:01:57.06

チラシ676
ヘタレ攻男前受の左右固定でも固定過激派からすればリバ者の固定擬態にしか見えないらしいからABタグだけじゃなくABAタグもつけろと言われるし
ABAタグをつけるとリバ者からABしかないのにリバタグつけるなと言われる
結局ABタグだけにして肉体的にABで精神的にBAみたいな微妙な言い方で苦手な人に回避してもらうのが一番マシ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:01:57.32

>>179
昔男女スレで話題になったけど、
男視点から女の地雷踏んだって使ってたのが、
女が私の地雷踏まれたって使い出した説が出た

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:06:00.56

>>180
その過激派スルーが一番マシじゃね
精神的リバもまた絡まれる要素になりうるから安全とはいえないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:10:11.78

>>180他多くの人
その手の話題を見ていつも思うんだが、
要するにどちらが能動的でどちらが受動的かを明確にする概念を欲している人がたくさんいて
それを漢字一文字くらいでスパッと言い表わせる別の言葉が出現しない限り、
攻め受けを能動的受動的の意味に勝手に流用する人はいなくならないって事だよな
でもみんな口を揃えて攻め受けは挿入にしか使わないって言うだけで(これ自体には賛成だけど)
能動的受動的を表す新単語を相談して決めようとした光景を見た事がない
…かといって今ここで私が一人で勝手に考えても誰も使わないだろ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:10:42.29

>>182
どっちでも絡まれる可能性あるなら本人の好きで良いと思うけどな
結局どっちから絡まれるのがより嫌かっていう選択だし…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:13:30.68

絡み精神的ABと肉体的BA
ひょっとして相手にぐいぐいいくことが攻めって勘違いしてる同人者多いのか？
相手を包み込んだり優しくしたり救うのが攻めの役割って勘違いしてない？
それは受けがやっても全然成り立つことなんだけど
それがABとかBAでわけなきゃならない理由がわからない
エロがなくても攻めはあそこに入れる立場で受けは受け入れる立場
そこに精神的な表記の違いがなんででるのか不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:28:42.64

>>185
勘違いしてると言うよりは許容範囲の違いというか
挿入そのものだけじゃなく行為に対する能動性なども含めて攻めが上でないとABだと認められない人がそれなりにいるってことなのかなと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:30:52.98

>>185
「何もせずにただ愛される立場」に固執する受け好きは多いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:34:56.83

例えば挿入は一方向だとしても受けが攻めの乳首や穴をいじって喘がせたりよくある受けがされる行為を
全て攻めがされて挿入だけ受けがされるのを受け入れられる人と受け入れられない人もいるしね
許容範囲の問題といえばそれはそうだと思うし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:36:24.41

アンケ284
CSゲーでそれだけのためにハード買えないとか
ガラケーだからアプリゲー出来ないとかなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:39:32.08

チラシで最近死体蹴りがどうのこうのって連投してる人いるけどガチのメンヘラストーカーなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:45:40.69

>>183
必要とする人が作るしかないんだけど、そもそも受け攻めって言葉以外で説明すればいいだけだからな
簡潔に説明したいがために精神的持ち出すんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:47:13.21

>>190
慣用句だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:49:19.10

考察184関連
最終幻想とか仮面とか出てPS4所持層が広がってからの竜探索発売も少なからず影響ありそう
まあDSでも出来るけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:52:53.82

チラシ692
わかる
それくらいのほうが好きだ
ふわとろにしたのは泡が絡みつく感じが好みじゃないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:55:41.74

絡み攻め受け

相手からの告白を待つタイプと自分からも告白するタイプ
モテる女というステータスが得られるのは前者だしそういう恋愛観のオタクが多数派で
受動的なほうが受けと判定してるんじゃないかな
自分は外見が不自由で体重も不自由なオタクだけど後者のタイプだし受けが能動的な関係も好きだけど

精神的BAとか精神的リバって書く人のAB作品は黙ってそっとじ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 20:59:53.26

絡み精神的肉体的

加えて過激派だと「攻めは誰からも攻めとして見られ、受けは誰からも受けとして見られる」
みたいな世界の中での立場固定まで求めるパターンもあるからなあ
攻めが受けを差し置いて人から性的な目で見られてはいけないし
モブが受けキャラを攻めだと思い込む描写もいけないみたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 21:02:45.90

>>183
海外で攻め受けのことをなんて言うのかなって
海外在住の腐女子の親戚に聞いたらアクティブとパッシブだと返ってきた
能動的か受動的かと挿入の両方で決まると自分は思う
パッシブ=受動態=受け身=受けでしょ
襲われ攻めや襲い受けのように挿入基準と能動受動が逆転してる場合は特殊傾向ってことで注意書きは必須だと思うなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 21:04:12.45

>>197
個人的な認識の話したらきりがないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 21:06:20.89

>>197
あっち上下固定の概念がないから固定にとっては地獄ってよく聞く
その固定が生み出した楽園オメガバースも日本腐女子に踏み荒らされたけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/01/04(木) 21:10:49.51

絡み精神的受け攻め
またこの話題か。さっさと専スレ作ったら？