【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ2【共用】

1名無しさん@どーでもいいことだが。2017/12/24(日) 20:34:00.43ID:0GjCis+E
オタク向けコンテンツも時代を経て様々な変遷を辿ってきました
ここはそれに関して考察するスレです
男性向けコンテンツも女性向けコンテンツもどちらも自由に語ってください

前スレ
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ【共用】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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622名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/16(金) 20:43:11.51ID:tsnZ/U94
年配層ならセクハラ祭りになってるだろうから多分違う

623名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/16(金) 21:36:17.78ID:yMchpDwJ
変態アピールなんて典型的なガキがやるものじゃないか

624名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/16(金) 22:10:15.49ID:tsnZ/U94
東方けもフレ思い出せ

625名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/16(金) 22:12:24.74ID:tsnZ/U94
と言うか変態アピールしてたニコ厨世代もそろそろ20代後半だ

626名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 06:00:08.15ID:WFeS1G+i
>>617
本来の意味でのオタクじゃないってのは一理あるけど

一般人でもねぇよw

627名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 06:07:59.98ID:Ee4qy6yu
三次元youtuberですらヒカキンしか有名なのいないのにネカマチューバーなんか大して人気ないだろ

628名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 06:24:17.36ID:bFIwju40
>>626
単なる一般人だろ
一昔前ならテレビ見てAV見てみたいな層が今はテレビからスマホに移行しただけ
下はまあともかくとして上は本当に娯楽の中心地が移動しただけで層としちゃ同じようなもんだ

629名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 06:25:53.45ID:Ee4qy6yu
>>461
俺嫁派がソシャゲコンテンツに移ってるからソシャゲに大して人気がないわけだ
セルラン上位のモンストだのFGOだのデレステだの課金額ばかりいっちょまえで作品人気は大したことないしな
モンストは映画もアーケードも爆死したしFateもアニメは爆死続きだしな
やはり全うにアニメ漫画CSゲームで人気を獲得したコンテンツに人気では敵わないんだね

630名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 06:29:53.12ID:Ee4qy6yu
FGOのキャラが安室奈美恵の引退よりTwitterで話題になったとか言われてたけどFGOのサントラは5万枚しか売れないけど去年の安室奈美恵のアルバムは200万枚売れたしなぁ
やはりソシャゲは大して人気がないと言わざるを得ない

631名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 06:38:03.31ID:b8tEr3oE
安室奈美恵のアルバムを買うのはオタじゃないわけでそれと比較されてもなぁ

632名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 08:07:41.29ID:HSi0bPZy
今はあざといって言い方は廃れたのだろうか

633名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 11:21:20.98ID:4CcIuP/g
サントラと歌を比べても…と言うかサントラ5万って異常な数値だと思うぞ
水樹奈々でさえシングル累計最近5万行ってない。アルバムで6万くらい

634名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 12:22:26.43ID:hdzOsWZ0
ツイッターにいるのは俗にいうオタクだけで俗にいう一般人は少ないということは分かる
安室奈美恵オタクも存在するだろうけどそういうことではなくて

635名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 13:14:37.71ID:s5mWQK40
オタが占拠してる印象はあるけど実際のところどこまで事実かは怪しいと思う
オタのアカしかフォローしないと非オタの存在が見えなくなるからね
オタアカからは観測外なだけの可能性は十分に残ってるし上でも言われてるように昔ならこちらに来なかったであろう層の流入もあるし

636名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 15:50:48.91ID:GE9ut77/
バーチャルyoutuberって声オタがスレを占拠することが無いってのが新鮮に感じる

637名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 17:28:47.78ID:Wb3w2UGa
>>633
Fateのコンテンツで200万以上売れたのなんてなにもないし
映画も100万人動員いかなかったし

638名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 17:37:00.91ID:4CcIuP/g
>>637
お前は何と戦ってるんだ?

ちなみにFGOダウンロード数は1100万を11月に突破したようだ

639名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 18:17:45.69ID:Wb3w2UGa
>>638
ラブライブスクフェスはユーザー数4000万人いるとか本気で思っちゃう人?

640名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 18:31:49.83ID:7DywIWeJ
安室奈美恵にとっての戦闘力がCDの枚数
FGOにとっての戦闘力はスマホの課金額

641名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 19:05:24.71ID:4CcIuP/g
3000円のアルバムが200万枚売れたとすると60億円
FGO一月の課金額と大体一緒か

642名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 20:42:22.32ID:Tf1sjKDa
プレイヤーの人数が多くなくても儲けられるって点でソシャゲの発明は画期的だったな

643名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 22:20:40.68ID:vVbdBP33
>>636
AKBが90年代に完成してれば声オタ自体しょぼかったろうからそういうタイミングなんじゃね

644名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/17(土) 23:34:39.14ID:PY0xY9EA
最近の若い女性声優は
声で売ってるのとドル売りで売ってるのとで住み分けされてる
昨今よく見られる細分化の典型例だな

両方に売ってたのは堀江由衣とか田村ゆかり辺りが最後になるのだろうか

645名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/18(日) 01:49:13.93ID:W08wijD3
どちらかというと演技派だけど気がついたらオリジナルCD出してたりコンサートしたりする
花澤かなとか早見沙織とか、水瀬いのりとか
そんなに別けられてるかな?

646名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/18(日) 01:55:18.69ID:jwe2/3hT
むしろアイドル方面はAKB系にどうあがいても勝てないから
アイドル声優自体が尻すぼみ状態だ

647名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/18(日) 18:35:17.06ID:bmWbYU01
ドル声優が尻すぼみってのはドル声優が嫌いな俺には嬉しいけど本当なのかな

648名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 00:50:37.79ID:khe6s5pA
>>644時代のキチガイぶりから考えたらが手で熱が冷めてるよ

649名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 00:52:22.31ID:e74prgA1
いまはバーチャルYoutuberの生放送にその手のがたくさんいる

650名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 09:41:59.05ID:/93ftrwe
バーチャルyoutuberは本人が表に出ないから全然違うな

651名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 13:10:02.55ID:khe6s5pA
バーチャルyoutuberは二次元が本体だからな
炎上案件はむしろスタッフに委ねられる

652名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 16:07:16.75ID:rL0aobFW
>>582
昔はやたら多かったよなそういう漫画って
作り手が非リアを馬鹿にしてるのが見え見で嫌いだったが、消えてくれて良かった

653名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 18:53:28.71ID:NHv+PoN6
昔は声優は製作者の一人として全く気にしてなかったし、アイドルみたいな
活動をしても何とも思ってたのに、ネット上で声優とキャラを同一視する発言を
見かけるようになって、声優がキャラの本体かのように表に出てくるようになって
苦手になってしまったんだよな

654名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 20:22:28.99ID:syVeXmMJ
実写ドラマの俳優とかでもそういうのあるよね
あくまでも役者はそのキャラクターのお芝居をする人であってそのキャラではない

655名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/19(月) 21:23:39.44ID:nS/jTDrA
ttps://dot.asahi.com/dot/2018021300102.html

マシリトへのインタビュー記事が載っていた
1996年ジャンプ編集長になってから、体育会系上下関係と班による派閥がある
男子校みたいな編集部の雰囲気を共学くらいな雰囲気に変えたとある
ジャンプ作風の変化もこの影響かもしれないと

656名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/20(火) 09:32:35.71ID:eyN/B/ak
オタクコンテンツでも似たようなことが起きてるんじゃないかねえ
http://fnmnl.tv/2018/02/19/47697?articleview=more

657名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/20(火) 22:22:59.85ID:f67HziGb
キャラがあって声優がいるって状況から、声優があってキャラが居るって
風になったのはいつからだろう
それともネットの普及で今まで見なかった声オタが目立つようになっただけか

658名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/20(火) 22:31:43.19ID:qZfyPkm4
キャラが先に来る声優は主に長寿アニメのレギュラー役だから1クールや2クールのアニメが増えた頃(能登あたり)

659名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/21(水) 10:25:08.56ID:WqLvKLN7
少子高齢化で若い娘の絶対数が減った事や、恋愛離れの影響で若い娘がお洒落に力を入れなくなったことで
若い美人しか存在しない二次元世界の価値が上がった気がする

660名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/21(水) 10:35:46.47ID:tkd8wlvI
希少価値が何よりも優れるというのが市場原理だから
若い娘自体の価値は上がってるはずなのに二次オタが分離したってのは
二次オタがメジャーから決別した細分化の方向で考えたほうが妥当だと思う
逆にドルオタはこれから熾烈を極めるぞ

661名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/21(水) 11:15:30.52ID:R+h5hBu7
>>657
深夜アニメで言えばハルヒ〜けいおんの間だな
スマートフォンの普及と動画サイトやアフィブログの相乗効果で一般人が大量に雪崩込んできた
それらが同化する過程でオタク側の文化を取り入れるわけだが生粋のオタクではないからな
二次元よりも三次元アイドルな声優のほうが理解しやすかったのだろう

662名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/21(水) 12:11:52.54ID:tkd8wlvI
AKB系の台頭はそのさらに後だからな
一旦大量流入したドルオタ系も正式にアイドルが軌道に乗ればそっちに流れる
急激に増えたあいつらどこに行った的に思えるのはそういう民族大移動があったためと思われ

663名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/21(水) 23:47:58.95ID:Bor9HbHy
ドル売り声優と競合してるのはバーチャルユーチューバーじゃないかな
基本あの手のはユーザーとの距離が近ければ近いほど需要が増えるから
メディアに祭り上げられるほど離れるのよね
AKBの競合は地下アイドルなんかだろう
それにしても細分化の速度が半端ない

664名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 01:24:57.97ID:Dr3nWjW9
アニメ業界が声優押しするようになったのって
アニメキャラにやらせようとすると2次元であるがゆえに作品prや宣伝活動の時融通が利かないしとっさの対応が大変だから
代わりに声優がしゃべってラジオとか中心にアニメのアピールしてたからでしょ
映画の宣伝に俳優が来るのと一緒で
距離が近いのはアニメの仕事してて基本アニメが好きでなる人が多くてアニメの話が通じるからアニオタからは芸能人よりは親しみやすい

665名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 03:28:03.73ID:IBPDSBbN
>>664
それを考えるとガルパンのスタッフコメンタリーが大好評だったのはコロンブスの卵だったのかもな
声優といえど芸能人、上から言わされてるんじゃないか?って疑念を抱えながら聞くより素直に同族の雑談が聞ける
のじゃおじとかもその延長上にあると言えるわけで親しみやすさが性欲や萌えに勝った流れなんだろう

666名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 03:44:51.51ID:IBPDSBbN
>>663
男性向けオタク関連は本心ではありませんでしたとか商売から言ってただけでしたとかのおべんちゃら案件が多すぎて
あーはいはいまたキャバクラトークねと最初からその手の擦り寄りを信用しなくなったってのも大きいと思う
Vチューバーはたとえ中の人の本心ではなかったとしてもキャラが言ってることだからでワンクッションある
この差はでかい

667名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 06:11:43.63ID:/AoT4/iC
声優が顔出しするくらいなら最初から顔出ししてる俳優が声を当ててくれる方が
良いって感じるようになったわ
いつの間にか本当に俳優がアニメの声当てすることが多くなってきたけど

668名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 08:10:03.24ID:9mNpOLpE
>声優といえど芸能人、上から言わされてるんじゃないか?って疑念

これはある
声優って本当にそのキャラや作品を愛してるのか分からない

669名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 08:44:14.90ID:EEhTHBLR
>>665
声優興味ない評論系の友人は、昔から監督・スタッフコメンタリーの方が好きだったから、
客層が違うとしか。キャラ萌えしてるのは声優萌えと被ってるが、アニメに燃えてるのはスタッフトーク
聞きたがるんだろう
それにガルパンって、声優コメンタリーも入ってるぞ
キャラ萌え・アニメ燃え、ミリオタ全部取りのコメンタリー

670名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 12:05:55.55ID:TGItMgj3
キャラ萌え層と声優オタクは全然被ってないと思うぞ

671名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 13:52:27.20ID:+Ddr20vy
ひぐらしやFateは声が無い状態で人気が出たもんな
というかゲーム系のキャラ萌えオタは声オタと余り被らない印象
アニメ系のキャラオタは声オタとの被り率が高いと感じる

672名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/22(木) 14:58:30.82ID:Dr3nWjW9
>>668
とくにうれっこであるほど演じるキャラ多くて特定キャラへの思い入れ薄くなるだろうし
そのキャラへの好感度がどうであっても台本読んで演技はするし
久しぶりにそのキャラやろうとすると演技忘れてたりするからね

>>671
ゲーム系は女性向けだと声優重視多い感じ
アニメ好きよりゲーム好きのほうが声優重視する人多そう
というよりアニメで人気出たキャラと同じ声優がいると釣りになる
そしてアニメだと気に入るかどうかにキャストの重要度は低い

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