30代〜60代の同人事情59 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 00:30:53.69ID:r5RpVUUe
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

■前スレ■
30代〜60代の同人事情59
https://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1495474768

次スレは>>980がお願いします

2名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 00:33:41.77ID:r5RpVUUe
>>980スレ番60です 次スレは61

3名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 00:42:34.86ID:YT+SPuin
>>1
乙です
ほしゅ

4名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 01:37:55.33ID:pstSfmzi
保守

5名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 01:50:44.52ID:e2kluhtF
>>1
乙!

6名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 02:07:53.13ID:2U0PNhRi
1z

7名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 07:45:57.38ID:4tNH5tI8
1乙保守

今の印刷所、どこも締め切り遅くて助かる
だからって油断してたら意味ないんだけど

8名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 08:02:03.89ID:pstSfmzi
保守

9名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 08:24:57.98ID:rG46x8Se
体力低下云々のRTに同意してるひとあちこちにいて30代〜多いんだなーという感じ

10名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 10:37:25.10ID:iPFWGVej
40代になると目も肩も手首もボロボロだよ…
原稿楽しいけど体力が無くていっぺんに沢山進められない

11名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 10:54:04.97ID:dJJh6EV8
コミケの数年前の比率調査で今のアラフォー世代が申し込み最多だったんだぜ

12名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 10:58:28.71ID:Ull27IZU
>>1 おつ

自分のTLだと体力落ちると気力も落ちる!年をとったら筋トレだ!!ってのがよく回ってくるよ

なんか前スレで新しくなったら既婚者の注意書き入れようとか言ってなかったっけ?顛末まで追ってなかったから結局どうなったのか知らんのだけど

13名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 11:32:39.55ID:gVzhZhoN
1乙です

コミケ調査の話なら若い子は色々厳しいコミケに申し込むよりあかぶーや貴方じゃないかな

14名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 11:37:38.99ID:dJJh6EV8
自分もコミケ滅多に落ちないけど赤豚一本に切り替えたわ
日程もだけど夏冬の気候が厳しい中で原稿したり早起きして会場行くのつらい

15名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 11:42:26.46ID:YT+SPuin
保守もうちょいかな
友達も地方からコミケ一般含め皆勤だったけどさすがに夏は厳しくなって来たって言ってたな

16名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 11:46:30.19ID:QQb3MVC3
昔いたジャンルではコミケ受からないの?プークスクスな風潮があったけど
今は売上が豚オンリー>>豚コミケで無理して高いコミケに申し込む必要もなくなったな
極端な話友達と腐話できて交流不要なら通販やオン一本でもOKで有り難い

17名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 11:53:42.31ID:l56E0s8k
前スレ、どうも!


992 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/06/20(火) 08:24:19.65 ID:OIJYh5D4
>>990
お仲間欲しいならここ

いい歳こいて同人始めてみる…8人目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382350618/

18名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 11:55:28.97ID:6Z7B7c6S
外科医は50歳ぐらいでも長時間オペとかバリバリやってる人おるから、
同人も疲れ知らずは居るような気がする。
まあ個人差だろうけど。

19名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 12:07:21.18ID:Z32RXh49
疲れというより自分の生活に合わせて快適に過ごせる方法を選択してる
長編書けなくなったけど今度は短編に魅力を感じてるし
涼しい時期のオンリーだけ参加でコミケみたいに汗だくにならずオサレな店で打ち上げしたり楽しい

でも人によっては今まで通り原稿書いてコミケ祭で楽しみたいのにという人もいるんだろうな

20名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 12:25:41.66ID:zLkJWyqw
>>18
自分がかかってる歯医者も50代前半かなって男性なんだけど
週に休みは1日で、その日も柔道で汗かいてるそうだ。

21名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 12:30:59.83ID:gxObwtQW
ハノケチェン!ハノケチェン!だいすき!れ

22名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 12:31:30.35ID:gxObwtQW
げ、すまん。

23名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 13:21:19.05ID:2U0PNhRi
やっぱり筋トレ最強か
流行のビリーブートキャンプを毎日やってた年の夏コミは目茶苦茶楽だったなあ
夏コミまで2か月切ったし、やろうかな

24名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 14:34:04.21ID:ybP53O96
30に突入してから皆して運動を意識し始めてたな
その頃にジムに通い始めた人たちのうちほとんどが1年以内で挫折してるのはギャグじみてて笑ってしまったけど
1人、バリバリ商業やってるプロイラストレーターの子だけが何年も定期的に通ってる
集中力も瞬発力もハンパないのでやはり肉体なのかと思ってしまう

あとそれくらいの年代から観葉植物にハマると聞いたけど
確かに私も植物育て始めてて、なんか見事にテンプレにハマッてるようで悔しいw
でも植物すごいよ
毎日見てるとわからないけど数ヶ月越しの写真で見比べると葉っぱがどんどん増えてるから
私も何かコツコツがんばろうかなって気持ちにさせてくれる
とりあえず体操でもするか〜みたいな

25名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 14:46:29.31ID:sKBphaR8
友達の旦那の脳外科医も休みの日とか空いてる時間はジョギングしてるみたい
体力大事だね
私はヨガやってるよ自転車乗れないし体育2の超絶運動音痴だけど、ヨガは迷惑かけないから続いてる

26名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 15:14:27.43ID:gVzhZhoN
めんたりすとのだいごさんが頭が良くなりたいから筋トレしてるってテレビで言ってたな
体を鍛えないと脳も衰えるってわかってはいるけどなかなか習慣にできない
この先どんどん老いていくし頑張らないと萌える力もなくなりそう
自分もヨガからやってみようかな

27名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 15:30:18.84ID:W5wOy+i5
既婚者ならではの話題はこちらで

既婚同人者
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1478522179

ノウハウのは落ちたのか

28名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 15:34:16.89ID:25+s4CXs
筋トレとウォーキングやってた頃は頭が回るようなり日中の眠気もなくなって
変な苛立ちや嫉妬心がどっか行ってたから脳にいいのは実感してたんだけど
体調崩したときに休んでそのままサボるようになってしまい全部元に戻っちゃったw
村上春樹もジョギングが創作をささえてるって言ってたな

29名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 16:05:09.73ID:TECfK8kA
やっぱり心と体は繋がってるんだな。自分も頭良くなりたい。集中力もつくってきくし、エスカレーターやエレベーターを階段にすることから始めようか

30名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 19:33:45.66ID:7XLFePTf
犬を飼い始めて五年
毎朝6時起きで散歩仕事から帰って散歩で休みの日も寝坊せずにそれ
原稿も夜遅くならないように計画して結構規則正しい生活になったような気がする
でもうっかり一緒に寝転んでモフモフダラダラしてしまうんだよね

31名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 20:19:53.86ID:U5/0qGYq
外部要因だけど歩いて30分ほどの距離に住む親が入院して
いろいろとこまごま動かなければならなくなって
最近やたらと運動している状態になってるわ…
これにきちんとした筋トレとか足したらもっといいんだろうけど精神的にちょい無理だし
せめて歩くの頑張って体力作ろう夏ミケに向けて

32名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 20:31:58.29ID:cqh1Poy+
過去二回ジム通い挫折してるわ…
今のところ小型犬の散歩10分と椅子に座って足上げくらいは日課にしてるけど全然足りないよね
40前半からガクっと集中力落ちてきて妄想も捗らなくなってきたよ
おかげで最近めっきり読み専と化してるわ

33名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 20:36:28.33ID:2U0PNhRi
>>30
犬は良いよね
休日でも一日寝間着で過ごさなくなるしww
ズボラで運動嫌いな私の日常監視官だわ

34名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 21:54:56.49ID:ELccN06a
犬飼ってると散歩行かないとダメだから、強制的に外に出されるよね

35名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 21:59:29.43ID:97KCQPWo
猫だからその手は使えないなあ
むしろだらだらが加速する…

36名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 23:49:36.04ID:1hkKN0ov
猫から出る眠くなる成分にやられる

37名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 00:22:53.00ID:ja/65R77
猫は夜10時ごろにはすでに「ねーそろそろ寝ましょうよ」って電波出してくる
それを無視して夜鍋するとど真ん中で寝てベッドを占領してる
朝起きると小型犬が廊下の向こうから走ってきて「ねーお散歩行くよね?行くよね?」ってキラッキラした顔で飛び付いてくる
動物の下僕って感じがする

38名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 00:52:41.21ID:X1YL3wH8
大丈夫なにも間違ってない

39名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 07:49:47.79ID:u7PXzRFY
けものと生活したことないんで、ぬこって夜行性だと思ってたんだけど一緒に寝るんだ?
いいなあ、もふもふな家族

40名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 08:26:19.23ID:wFKd1dBs
猫は夜寝るんだけど、朝方起きだしてなにやらやらかす感じだよ。

41名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 08:43:31.23ID:AAf53OME
一緒に寝てくれる猫いいなー
最近腹筋始めたんだけど猫が腹の上に乗って心底不思議そうにこちらを見下ろしやがるんだ
笑ってしまって腹筋無理
スクワットしてても首を傾げながら足の間をくるくるしてくれてやっぱり笑ってしまう
もう外に歩きに行くしかないのかってこの時期だと日差しと暑さが辛いな…

42名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 08:58:33.45ID:6WeXiID/
>>41
乗っかってくれる猫いいなぁ
すでにやってたらあれだけど筋トレならプランクおすすめ
正しい姿勢でやれば腹筋より腰とかに優しい割にガッツリ腹筋その他に効いてるから
基礎代謝の底上げになる…と信じて続けてる
最近若い頃みたいにすぐに体重戻らなくて涙目

43名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 09:18:14.88ID:fnlzmTkZ
周りの目を気にしすぎて自分で自分を苦しめてしまう
本作ろうかなって思ってネタ出ししても途中で「これ面白いか…?」ってなるし、自分の絵柄は古いんじゃないかとかもろもろ気になりだしてしんどくなる
若い子みたいにキラキラした塗りとかサッパリした絵柄が好きなんだけど、どうしてもああいう風に描けない
若い時はなにも考えずに描きたいっていう気持ちだけでバーっと描けたけど、色々考えてしまって辛くなってる

44名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 09:34:46.11ID:OH4mcTvA
絵柄もそうだけど、ノリやセンスも古くないか色々気にして疲れるわ
無理して若くすると的外れで加齢臭とかね

45名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 09:51:08.50ID:E4uYA7Xk
絵の流行りはあるね
上手ければ古い絵柄でも気にならないけど下手だと見てる方がツライ
シンプルな絵は時代関係ないかも
いっそしりあがり寿や蛭子能収を見習うかw

46名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 09:57:52.89ID:3S8Apppc
面白いかどうか分からなくても貧乏性だからとりあえず描いてしまう

きっとこれ面白い!ってノリノリで描いた物より反応良い事もあるから若い子の多いジャンルだと感性が違うのかなって悲しくなる

47名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 09:59:24.62ID:qG30HpZE
絵柄なんか別に古くてもいいよ関係ないよ

と思ってたんだけど、さすがに6〜70年代マーガレット系中高生レベルな絵柄で
旬ジャンルに来た方を見てしまった時はちょっと考え込んだ

48名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 10:35:49.56ID:s/p8zyWh
自分も今それだ 古い下手 絵だからすぐ判る
小手先の塗りを真似ても似合わない
生活の合間に合間に描いて上げたら爆死
この歳まで続けてきて下手なのに続ける意味はとか落ち込む
ローカルかロムに徹すればいいんだろうけど
描いて参加したい気持ちが捨てきれないんだよな

49名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 12:20:56.39ID:EoxzsW/g
古い絵は同じく古い世代に需要があると思うよ
個人的には古いわーと思っても内容が面白ければ気にならなくなっていくし

ただあきらかに古めの絵柄でどどーんと巨大エロエロポスター飾るのだけは勘弁してほしい
差別みたいな言い方で申し訳ないが同世代の丸出しのエロ欲は本気でいたたまれん

50名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 12:59:45.95ID:K8NANUFT
唐突に猫の話題になるの、凄くこのスレの醍醐味という感じする

51名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 13:04:15.11ID:gIi1zZeO
古い絵は子供時代に見ておくと大人になってからの読書の許容範囲が広がるから
そういう役割だと思って開き直ってる

52名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 14:22:46.90ID:K75e5K2a
猫の話題ほっこりしたわ飼えない環境だからうらやましい

同じ世代でも今でも通用する絵柄と本当に古臭い絵柄があるよね
シリアス絵はまだ堪えられるけどギャグセンスの古い絵は共感性羞恥なのか本当に恥ずかしくなることある
ただ同世代だから懐かしくて古いなと思ってしまうけど却って若い子は気にしないかもなとも思う

53名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 14:26:50.30ID:nNU35afL
絵柄だけ古くても基礎がしっかりしてれば全然いいんだけどね

古ーい少女マンガ絵を当時の中高生が模写したレベルで
さらにマンガ自体のリズムやテンポが全体を通して
走るとき足が渦巻、ガーン!で片目が星になる、ケンカは煙で絆創膏
口の中にハートがあるようなあの独特のノリで描かれたらさすがに読めなかった

まず読むのが物理的に「無理」
なんか自分の黒歴史突きつけられたみたいで悶えてしまって読めなかった、というか…

54名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 14:55:43.13ID:aqYxvdch
フキダシの中に汗マークとか古い表現になってきてるみたいだけどついやってしまう

55名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 14:55:50.37ID:MQljnVX1
さすがにマーガレット系とか53みたいな古さじゃないにしても
結局若い人から見たら同じかなという気もする
全部ひとまとめで「古い」で古さの内の区別なんかあまりしない
年齢が高くても上手い人は「今時ではない」だけで古いという感じはしない
超越してる

描き手も読み手も年齢層が比較的広いジャンルならいいけど若い人が圧倒的に多いジャンルはやはり辛いね
何にハマるかは自分でも判らないし

56名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 15:01:24.78ID:LGkmZXEe
自分は60年台りぼんとかぼく球初期とかのやかましい少女漫画のノリが
子供の頃から苦手で理解できなかったし、今見ても古いなって思うんだけど
いっそ手塚治虫とかまで行っちゃうと平気
ある程度の古さになると麻痺するのかもしれん

半端に古いファッションは古臭さしか感じないけど、中世近世まで遡れはもう別世界みたいな

57名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 15:09:42.58ID:EoxzsW/g
でもファッションだと古い流行がまた繰り返すよね
若者にとっては単なる見たことのない型の新鮮な服なわけで
漫画だと何が違うんだろなあ

58名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 15:12:32.11ID:aLG6Pu68
わかるわー
ニコニコで初めて描いてみた動画を上げた時に
絵柄が古いとか上手いけど昔の少女漫画みたいって言われてめっちゃへこんだ

それまで他人に絵を見せたことなかったけど自分ではわりと自信あったのにボロクソ言われて泣きそうだった
それから悔しくて今風の絵柄をめっちゃ研究したなー

自分は鼻筋をシッカリ描いたまつ毛多めのハッキリした絵柄が好きなんだけど
鼻を点にしてまつ毛は全く無いか少しだけに押さえて目のハイライト少なくしてと
渋やラノベ、アニメとか見まくって絵柄を変えた

今その昔の絵を見ると確かに凄く古臭くて恥ずかしくなる
当時は全くそんな事思わなかったのに

59名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 15:15:48.58ID:nNU35afL
>>57
ファッションは本当に昔のものがそのまま復活してるんじゃなくて
それなりに現代アレンジは入ってるよ
絵柄だって今ベルばらとか王家の紋章とかああいう濃い少女マンガ絵が
一周回って「おしゃれ」「かわいい」で化粧品のパッケージにもなってるし
でもあれも「絵柄」は古いけど、デッサンやら総合的な画力は高いからなんだよね

60名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 16:00:23.30ID:6OrYeXQ9
せっかく書いたマンガがちっとも売れんかったので
支部とかにタダで流すのはNGですか?

61名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 16:16:07.35ID:1ffUDNkA
ベルばらとか王家はもう芸術の域だから長く見劣りしないんじゃね?
セーラームーン絵もそうだよね…絵画性が高いというか

ママレの吉住や花男なっちなんかも爆発的に売れたけど大衆性が強すぎて全時代受けは難しそう
今の集英社は戦略的になりすぎてその場ではウケるけど逆に使い捨てみたいな安い漫画ばかり生み出してるよね

62名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 16:18:50.12ID:E4uYA7Xk
>>60
全く売れなかったのなら構わないけど
少しでも買ってくれた人がいたならすぐ渋は失礼だと思うよ
半年以上間あけた方がいい

63名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 16:24:36.51ID:1ffUDNkA
>>60
今は売りきれるとすぐweb再録するサークルもいるから
売れなくてweb掲載もいいんじゃないか…

64名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 16:42:04.73ID:PvZrJn4I
上の人disじゃなくて
すぐ買ってくれた人に〜云々言いたがる人がうちのジャンルにいるんだけど

今は完売後即再録本を出したり
品質見せの為にpixivやTwitterに全文掲載後本にするサークルも結構いるから
どういった売り方をしようと本人の判断次第だと思うんだがな
次から不買いされたとしても自己責任だし
売り方は多様化して自由に同人誌出してるサークルが多い一方で
これが常識!みたいに主張する人も根強くいてお前に聞いてねーよとなる

65名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 16:42:12.29ID:D6XbTpZL
>>60
次から売れなくなるから絶対にやめたほうがいい
もう本作らないならいいけど

66名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 17:19:30.20ID:6OrYeXQ9
>>65
そう言われるとそうだな。。。
kindleで100円セールとかやった出版社の本は
セールになるまでは買わなくなるもんな

67名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 17:41:32.45ID:m2g0ZNLG
支部連載「続きはオフで」をやらかしてたサークル
イベント後数ヶ月も経たずに「数冊しか売れなかったから支部投下します」をしたんだけど結局ブクマ一桁でジャンル者からウザがられて消えて行ったの思い出したよ
半年〜一年以上(ジャンルによる)経ってたり予め後日支部再掲する旨アナウンスしてれば反感は買わないと思うけど
支部再掲でも本の形が好きだって人もいるしね

68名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 18:17:53.36ID:D6XbTpZL
自分は続きはオフで〜で本出したことあるけど普通に売れたけどな
続きはオフで〜が気に入らず文句をいう閲覧者は最初から金を落とす層じゃないからスルーでいいよ
買う人はちゃんと買ってくれる

69名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 18:32:06.43ID:CDxmAUl7
>>68
連載の途中で「続きはオフで」をした人の作品はもう読まない
最初っから「続きはオフにします」なら別に構わん

リアルタイムにその作品に当たるわけじゃないからなあ
結構前の作品だったりして、激萌えしたのに続きはオフなのに完売再販なしとかが何回かあった
中途半端で止められたストレスが半端なかったから自衛するよ

70名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 18:46:54.48ID:TaaHhzI8
同人スレ内にいる荒らしの質問かなこれ
レスしてるのが自分が気に入った答えだけだし

他スレで満足出来ない答え出たからって持ってくるなよ

71名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 20:01:45.79ID:PvZrJn4I
最近明らかに同じ口調の連投が時々あるよね
荒らしが住み着いてたのか

72名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 20:32:02.88ID:ulxixEFB
ここのみんなはどんな絵柄が好き?

73名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 20:41:15.26ID:kjzDDJ7i
カガミ

74名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 21:57:57.25ID:JB7xxfuJ
>>72
正直、流行りの絵柄より古い絵柄が好きだ。

75名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 22:25:11.02ID:SX1TY9NO
漫画自体ががうまいなら絵柄古くても気にならなくなるから漫画が上手いのがいいな
たまにすごく絵がうまいけどちっともときめかないのもあるよね

76名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 22:36:39.70ID:X1YL3wH8
どっちもあるね
高校生が始めて描いたっていう
高校生らしからぬ古めの絵柄で
しかも正直下手だった
16ページの漫画で泣いた
ジャンル何回も変わったけど大事にとってある

77名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 23:32:53.38ID:ja/65R77
二次創作でもなんていうかキャラへの愛情が滲み出てるような作品がある
絵が上手いとか下手とかすでに別次元のそういう本が好きなんだけど
未知のサークルさんの本を買うとき絵の好みで選別してしまうんだけどそれでそういう作品を見逃してしまうのは凄く惜しいんだけど財源は限られているんだ…

なんか上手く文章がまとまらない

78名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 23:35:54.22ID:rv+hiPfz
>>68
支部だけでもいちよう完結してるとか、支部はエロシーンバッサリ削ってるとかなら「続きはオフで」でもなんとも思わないけど、サンプルタグもなく連載して、途中でいきなり続きは〜ってやられたらモヤるし、繰り返されたらチェックもしなくなる

逆に上記みたいなので続きは〜だと気に入ったら買う。電子は永遠じゃないからね!

79名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 23:49:44.33ID:nBz6lF6l
いちように突っ込んでいいものだろうか

80名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 23:52:42.39ID:5e6xsJT1
30過ぎていちようは頭悪い

81名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 00:15:14.91ID:hYDlx0WD
>>77
わかるよ
二次創作は書き手の「これが好きだー!」みたいなパッション?よくわからんが
そういうのが伝わるのも魅力のひとつだと思うんだ
この作者はこのキャラ、このシチュ、この展開諸々が好きなんだなあとわかるものは読んでて大好きだ
商業でも見かけなくはないけどどうしても数は少なくなる印象
絵柄や技術だけで判別できるもんでもないからなあ

82名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 00:28:34.37ID:K6B3z6x/
初めてのオフやるぞーって書き出してるけど元々の支部のブクマも少ないから文体変えたりエロの濃度下げようとか考え出したらオンでいいやって思い出してしまった
ここの人のオフへの熱意を分けてもらいたい・・

83名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 00:47:53.46ID:wwKW27Hy
好きでたまらなくてパッションが伝わる作品、冷めてきてるけど無理やり出した作品、儲けたいがために描いてるおプロ様の作品、読むと何となくわかるもんだよね
あと何年もの好きを拗らせすぎてmy設定でガチガチに固められていて怨念を感じる作品
これはネットがない時代の方が多かった気がする
原作とかけ離れてるんだけど不思議な魅力があったな

84名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 00:53:30.53ID:sUJCRVd7
>>82
勢いで突っ走る!冷静になっちゃダメ!あとブクマはあてになんないから気にしない

85名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 07:34:11.77ID:U5tYZRMZ
自分は今50なんだけど
やっぱり30代後半くらいまでの人の絵のほうが好きなの多い
20代前半とか10代になると世界が違いすぎて全く食指が動かない
あとやっぱり線まではアナログが好きかな

86名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 07:58:19.44ID:btDZOQQo
自分の絵最高

87名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 08:40:42.05ID:0fRXaVvy
洋ゲーみたいなリアル目の絵柄が好き
もちろんあんなの描けるわけじゃないけどさ

88名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 09:08:37.73ID:+N9IRu9N
わかりやすくベタな今風の萌え絵が好き

でもそれとは別腹で90年代位のギャルゲ絵が
「解像度や16色塗りといった当時のCGというの込みで」好き
ノスタルジーもあるけど当時の他のメディアの絵ではそれほどこういう感情が動かないので
なんか一種の憧憬みたいなのがある
当時に描かれたものじゃなくても今それっぽい感じに描いたやつでも好き

89名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 09:38:04.05ID:hMIPoxW9
>>83
>あと何年もの好きを拗らせすぎてmy設定でガチガチに固められていて怨念を感じる作品

こういう二次が激減して淋しい
友人がそのタイプだったけど原作至上主義な反面
二次描くと漏れなく拗らすのが辛くて同人やめちゃった

90名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 10:29:24.32ID:gSkjHEbu
拗らせすぎや古い絵柄って問答無用で叩かれるからそりゃ減るよ
同人は自分の萌えは他人の萎え、逆も然りが基本のはずが
SNSが当たり前になったことで
私が楽しめなかった責任を取れって読み手が増えちゃったからな
かといってSNS使わないと誰も見てくれないから使わないわけにもいかないし
サイトくらいがちょうどよかったんだけどな

91名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 10:31:41.79ID:UiLhDhJL
アナログ線て魅力あるよね
前スレで3Dモデルなぞって上手く見える絵を描く人増えたって言ってたけど周りでも話題になってたわ
デジで3Dトレスは線も構図も上手く見えるけど個性も見せ方のこだわりも出ないから魅力がなくて惹かれないって
雑でもなんか不思議と味とこだわりを感じるんだよねアナログって

3Dトレスは生半生でよく見かけるなあ

92名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 10:40:24.01ID:gZ+OlkOK
3Dも思いのままに配置や角度調整ができるわけでもないんだね
構造的に破綻してても絵として成り立つ構図にはできないってことか

93名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 10:54:07.51ID:TNgq0kpU
テンプレ+αが欲しいんだよな
同人誌はそのαの部分にお金出して買ってるのに
最近は小綺麗にまとめたテンプレだけの本が増えちゃって
αを探すのがなかなか面倒になってきてる
たどり着く前に資金が尽きるってよくわかる

94名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 11:37:42.94ID:yijWvUY0
https://touch.pixiv.net/member.php?id=16419769

このスレで言うオーソドックスな絵ってこんな感じ?
いまいちわからん。
それとも、あからさまな90年代風のスレイヤーズっぽいの?

95名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 11:43:59.94ID:sSvtq/Ru
えっ晒し…?

96名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 11:47:12.62ID:SSHHVeWA
>>89
あーわかる
怨念感じるような作品好きだわ
たまに出会うとめっちゃ嬉しい

97名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:07:23.92ID:JB1+D+ql
3Dモデルなぞってキャラ描いたものを青でプリントアウトして
それに勢いのある線でペン入れしてスキャンって人もいるよ

98名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:17:27.76ID:qIocXwfV
>>94
その人はいい味だしてるけど、古くささはそんなにない。50代はだいたいこんなの。

あからさまなレトロなのはこれ。
ttps://twitter.com/gekkan_Chorolin

99名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:22:46.47ID:qIocXwfV
無理に時代に合わせようとして破綻した作家は多いと思うので、本当の自分の絵を追求した方が良いと思う。
あずまゆき氏や悠宇樹さんがすっかり変わっちまったのが悲しい。

100名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:23:04.69ID:FKLLz5yL
94のほうがだいぶ古く感じるけどなぁ
98はここ数年のリバイバルブームでよく使われる絵柄っぽい

つーか個人晒しはいかんでしょ
持ってくるならその時代のアニメとかの画像にしなよ

101名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:29:17.04ID:osxYFKOO
なんでそのいかんものに自分が絡むのは許されると思ったんだ…
いい年して頭おかしいやつ多いな

102名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:31:50.48ID:qIocXwfV
絵柄の話をしてるわけだから「晒す」ってのは違うかと

103名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:36:09.32ID:sSvtq/Ru
>>102
いやいやダメでしょ
こういうときは公式やプロの絵を出して話すよ

104名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:36:20.20ID:aaEgv86h
いやいやいや
個人のツイや支部のアドレス出して
絵柄がどうとか失礼が過ぎるし「晒して」るでしょうが
本気?

105名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:39:24.38ID:2VLNUDUs
話題はどうであれ2で他人のしぶやツイ垢をリンクするって失礼じゃないか
下手すりゃ閲稼ぎのご本人と思われるし自分がされたら嫌だけど
本当にこのスレの年齢層か?

106名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:40:23.55ID:pE+7CZTV
両者とも、フツーに公開してるものだからいいんじゃね
公開は言及されることも前提でやるわけだし

107名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:41:23.23ID:pE+7CZTV
まあ無断転載よりはまともかと。ハイパーリンクでしょ。いいんでね

108名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:42:38.33ID:hYDlx0WD
は??まじで言ってんの?
ここ2chなんだよ、このスレ見てる年代でその認識なの?
さすがに頭おかしい

109名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:44:50.95ID:2VLNUDUs
うわあ
マナーの悪いキッズはお帰りください

110名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:47:44.09ID:aaEgv86h
いやだから何とかよりマシとかじゃなくてさ
公開してるからって2ちゃんにアドレス貼られてどうこう言われたくないわ
当たり前じゃないか…本気でそういう感覚なのか
怖いわ

111名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:48:07.55ID:qdhVSO4C
いやダメだろ
自分の作品が古い絵柄の代表例として2ちゃんで晒されたらどう思うよ
公開してるものだからいいとかそういうことじゃなくて描き手の気持ちを考えろよ

112名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:50:36.26ID:pE+7CZTV
マナーおじさん、うぜえ。いくつだよ。さすがにないわ。

113名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:57:00.73ID:XI5ivewA
お前がうぜえよ

114名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 12:57:17.13ID:3UCdJyd7
そういえばコミケで
レイヤーさんに
2ちゃんにあげてもいいですか?
って聞いたら3人中3人がダメだって言ってたな
ツイッターにっていうとおkなのに

115名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:00:18.57ID:qdhVSO4C
こご掃き溜めで便所の落書きだってこと忘れてないか
誰が汚い便所にレイヤー画像貼られたいんだよ
ここ本当に30オーバースレかよ…

116名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:01:05.87ID:JJDrCTYZ
数スレ前から住み着きだした例のアレな人じゃないの
ID変えても一人だけ頭おかしくて浮いてるからすぐ分かる

117名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:12:58.99ID:pkQQl3CI
>>111
俺は全く問題ない。作品を発表するというのはそういうこと。
あんたみたいな発想は表現規制推進派のジジィと根っこは同じだぜ
同人屋としては最低のメンタルだ。

118名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:13:56.68ID:FKLLz5yL
少なくとも相手に許可の無い掲載は2chでも許されてない
それをやってる無法地帯はヲチ板だけ

119名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:18:52.85ID:pkQQl3CI
倫理を論点にしといてあとから内規の話にシフトすんなよ

120名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:19:13.56ID:M+rqSkcc
他人のアカウント2chに晒したり「俺は問題ない」って言う人は、まず自分のアカウントここで晒してからにして
自分のアカウント晒せないなら黙ろう

121名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:21:19.17ID:jRfd02UB
>>117
キリッ て入れたくなるような立派なこと書いてるけど
それを見ず知らずの他人に予告なし強要するのはあたまおかしいわぁ

122名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:30:59.31ID:mcmUVQHj
>>117
だったら早くお前の絵を晒せよ
出来るんだろ?
やらないならお前が嘘つきの小汚い糞野郎だと認めたことになるぞ

123名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:31:17.64ID:4HPaOPan
何年か前までならこういうのって
とぼけてわかってないふりした愉快犯だったんだけど
スマホでリテラシー崩壊後に来た連中の場合
本気で思ってたりしそうだからなあ…

124名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:35:37.44ID:vY8FUGga
またいつものおかしいおじさん来てるのかよ

125名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:37:09.97ID:iRQ3j/e3
>>117
自分のアカウントを晒す時は俺が117だって一言をフィードにでも呟いてくれよな

126名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:55:45.26ID:gMzkp2TS
「晒す」ってなんだよ。人聞き悪い言い方する野郎だな。
お前2ちゃんねるで日頃そんなことばっかりやってて、そういうサイトだと思ってるだろ。

127名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 13:56:43.50ID:gMzkp2TS
>>121
お前の生まれた星では「リンク張るな」は強要じゃないのかよ?w

128名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:07:55.54ID:vY8FUGga
>>126
はやく自分のアカウント貼ってよ
ご自慢の絵見せて

129名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:08:21.05ID:j+nuHxkr
いい年こいたオッサンがしょーもないことでケンカすんなよ 変なやつはスルーしとけ

130名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:09:26.44ID:i4CN+RYi
特徴ありすぎてID変えまくってるのに一目でいつものじいさんってわかるのすごいね

131名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:10:57.22ID:9vE/l2bZ
>>129
こっちがスルーしてもこのジジイ一度出没したら
一人でいつまでも何連投して出て行かないんだよ

132名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:13:24.04ID:0fRXaVvy
支部ランカーの絵とか参考にしてる?
色使いとか今風だし取り入れたいって思う

133名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:25:24.79ID:9vE/l2bZ
おいどうした静かだぞ
自分の絵は貼れないのかよ
口だけチキンシジイ

134名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:26:14.86ID:cdDQ6p1z
>>132
色使いや塗りで印象変わるから参考にしてるよ
そういえば絶チルの人も徐々にカラーに流行取り入れて行った感がある

135名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:44:21.62ID:mcmUVQHj
>>117は後先考えず口先だけのきれいごとを言い
引っ込みつかなくなるとID変えて逃げ出す
卑怯者の低能糞爺だということを自ら認めました

136名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:47:50.07ID:d6TunOA3
着色は絵柄に合うものだけ取り入れるかな
兼業だけど商業もやっているのでマメに研究してアップデートはする様にしてるからBB絵にはなってない…はずだけど不安なので担当さんや編集さんにそれとなく確認してしまう
BB絵チェッカーとかあればいいのにww

137名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 14:56:01.90ID:btDZOQQo
このスレ40代〜にして欲しい
30代とか今は全然年寄りじゃないし
40代以上スレ建てようかな

138名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 15:04:39.10ID:O/tVrHsd
40代以上スレもいいけど、55歳以上は禁止でたのむわ。昭和特有のモラルじいさんうざい

139名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 15:29:34.22ID:btDZOQQo
>>138
それはあんたが建てればいい
あんたもいつか老害ジジイと言われる日が来る

140名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 15:52:17.13ID:2VLNUDUs
ちょっと猫モフってくる

141名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 15:53:27.67ID:2VLNUDUs
すみません間違えた

142名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 16:32:09.86ID:a0QyhW4w
殺伐としたスレに和む誤爆ありがとう

143名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 16:43:07.46ID:gZ+OlkOK
>>140
なごんだ

関係ないかもしれないけど犬猫飼ったことないから4つ足動物の後ろ足の関節とか動きが難しい。テンプレポーズしか描けないの
馬描いたらやたら尻が色っぽくなって自分で笑った

144名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 16:53:31.06ID:cdDQ6p1z
自分が飼ったことのない動物を描くの難しいよね
ちょっとした仕草とか飼ってる人ならではの強みがあるんだろうな
馬描くとなったらきっと競馬番組見まくる

145名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 16:57:18.56ID:zPLX6vCK
>>143
馬の尻はリアルでもつやつやで色っぽいので正解

146名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 17:00:40.01ID:j+nuHxkr
そもそも描けない動物を出すような話に持っていかないようにする

147名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 17:04:53.03ID:e7q5iTEG
何かの商業漫画で馬の足の関節は人と逆になっていると言ってたのがあった
たぶん作者は膝関節が逆と思ってたんだろう
そこは膝じゃなくて踵なんだけどね
知らないとこんなミスをやらかすから怖い

148名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 17:08:03.93ID:iRQ3j/e3
>>147
同じ商業漫画を読んだかも
何言ってんだ?と思ってたけど意味が分かったかもしれない

149名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 17:30:06.98ID:9ru+mj/L
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 i, , '-, ゙'ー'ー'          ヽ、`,ー、  `'ー'ー'

150名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 17:33:50.59ID:qdhVSO4C
犬猫の脚も関節逆だと思ってる人いるよね
爪先立ちしてるのわかってないというか

自分が気になるのはウサギに肉球あったりハムスターのしっぽが長かったりする絵かな
公式関係の絵であると誰もチェックしてないんかってなるげっ歯類好き

151名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 17:39:20.52ID:CZopCdIm
パンダのしっぽが黒いのは気になる
cmでも黒でやってるのがある

152名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 17:39:26.19ID:ewJLres5
>>98
このレトロ調はわざとだね多分

153名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 19:03:46.26ID:w67vR7fK
>>150
マイメロに肉球があるって一時期話題になったね

154名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 19:20:41.73ID:rnipwy/z
私はリス
尻尾を剃られたの

155名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 19:25:57.48ID:RBEckqAS
二階堂のように自己暗示をかけるしかない

156名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 19:26:28.29ID:vY8FUGga
うさぎに肉球がないって初めて知ったありがとう

157名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 19:55:31.72ID:AUMhEwnT
いや基本的にはないけど
一部のウサギにはあるよ
ホーランドロップとか

158名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:03:19.65ID:qdhVSO4C
ホーランドロップが肉球あるなんて初耳だ(実際飼ってる人ならゴメン)
ロップイヤー飼ったことあるけど足裏までモッファーだったよ
肉球あるとしたらエゾナキウサギとかかなり特殊な子たちだと思うけど…

159名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:03:35.67ID:1kHfMT6G
ホーランドロップに肉球あるとか嘘こいてんじゃねーよ

160名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:05:55.55ID:1kHfMT6G
>>158
少なくとも肉球のある種なんて家庭で飼える範囲のうさぎにはないよ

161名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:22:09.43ID:FAVYkNK/
ウサギスレかよ

162名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:24:28.79ID:40xfkyua
ウサギスレだな(笑)

163名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:26:55.57ID:97slrpta
>>157
ないよwikiにあるけどそれは間違い
本来は厚い毛で覆われてる部分が薄い種はいるけど
うさぎが足裏の皮膚を露出させてたらソアホックっていう皮膚疾患
wikiぺディア=正しい
じゃないよ

164名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:30:36.28ID:+odRy98q
なぜみんなそんなにうさぎにくわしいんだ

165名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:37:38.15ID:ay6JPtxD
隠れうさぎフェチ炙り出しの罠

166名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 20:42:30.68ID:s9A3GcnO
私は犬や猫の肉球で満足ですわ
犬の前足はチョコの臭いがするっていうけどうちのワンコはしない
耳が立てっている犬種だからかな

167名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 21:51:01.10ID:+PKBWAeG
うちの犬の肉球は香ばしいと言うか乾きものみたいな匂いがする
アタリメとかそのへんの
耳は垂れ耳

168名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 22:02:58.23ID:jw800Co1
うちも洋犬で足の裏は香ばしい
たまに腹に顔をうずめる
今日は洗ってきたのでシャンプーのにおい

169名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 22:21:40.50ID:rOYgK5iR
なんというアニマルスレ

170名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 22:26:17.83ID:hPDNfjUa
旅立たれたばかりの身には泣きながらほのぼのするのみ

171名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 22:49:04.51ID:cdDQ6p1z
詳しい人はやはり作品に登場させたりしてるんだろうか
それとも猫本うさぎ本そのものとか?
あるあるネタとか飼ってない者からすると興味深いし楽しそう

172名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 22:54:09.00ID:jw800Co1
猫は登場させやすそうだけど犬は種類多いし好きだからといって描けるとは言ってない!!!

173名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 23:05:03.14ID:cdDQ6p1z
同人事情スレなので紐付けもしかしてそうなのかなと思っただけで
描けとも書けとも言うてない

174名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 23:10:48.24ID:qdhVSO4C
ネタさえおもしろければ造形はしまちゃんとかフィーちゃん(T○N○)くらいでもええんやで〜

175名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 23:38:39.17ID:gZ+OlkOK
そのもので登場させなくてもファンタジーみたいな生き物創り出すタネになりそう
タイムリーに十二国記の女怪とか、ああいうものの動きとか想像しやすいんじゃないかな

176名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 07:36:09.42ID:1m5CKK1w
猫の肉球を原稿用紙にスタンプして表紙に使ったサークルいたわ

177名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 08:08:50.35ID:Y4Uy4xwF
可愛い! けど ちゃんとそのあと綺麗に洗ってあげたのよね

昔は…とかいうとなんだけどコピー本とかお手製で物凄い装丁してるものがあったな
今はオンデマンドで本が作れるからそういうのに出会う機会も少なくなった

178名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 08:36:32.00ID:Ki9yvbwA
厚くなったら化粧断ちが大変だけど
コピーならではの楽しみ方あるよね

179名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 08:40:45.19ID:nz9ZofUI
コピー本で表紙に厚紙入れて100ページ以上の自作上製本作ってた人はものすごく感動したなー
知人だったから本人に聞いたら
「なんとなくこうかなーって思いながら作ってみた」
って試作無しでやったらできた、みたいな
ちゃんと返し紙と遊び紙も入ってたんだよ…
こういうことをやっちゃえる人って根本的な発想そのものが違うんだなと思った

180名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 08:44:45.07ID:gXIr4slb
仕事で未だに手製本してる(笑)
同人のノウハウが業務に役立つなんて思わなかったけど、お陰で化粧裁ちしなくてもなんとなくキレイに製本する技術が身についた。

問題は本文ページが貼り合わせだから固くなることなんだけど…
絵本の製本技術だよな〜これ。

181名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 11:02:58.01ID:daEouO4E
古臭い絵って美樹本晴彦みたいな絵の事だろ?

182名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 11:42:53.71ID:SADc69ZR
これは古臭いな〜と思ったのはバナナ魚みたいな絵だ。でも話は面白かったし
多分こういう歳でリアルが色々大変だと思う中描いた同志と思って嬉しかったよ

183名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:02:24.45ID:+Kqg+r+z
ヤスヒコヨシカズ立ちの爪先描写とか今見ると笑っちゃうよ
富野女性キャラも髪型が奇抜すぎて突っ込みどころ満載だし
髪型がまともでもマーベルがヒロインとか萌え重視の今だったらありえないゴツいキャラデザでむしろ好き

184名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:16:47.82ID:VXFq11L0
>>181
そんなこと書くと、「作者が傷つくから名前出すな」と言われて黙らせられるぞ

185名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:17:08.72ID:e2jrkae5
えーヤスヒコ絵大好きだけど
あれだけ上手ければ古臭さ感じないかなー

186名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:22:35.55ID:gyKUsL/J
>>184
本人が傷つくからやめろ、ってのは“俺が気にいらない“の言い換えでしか無いので無視するのが吉。
子供のために、とかでダシにする奴もそれ。

187名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:27:31.19ID:e2jrkae5
うわまたじいさんか

188名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:28:45.11ID:+Kqg+r+z
>>185
自分も好きだよ
足元の描き方の話ね
片方は足の甲を見せてもう片方は側面見せるっていうの自分も真似してたなと
ミキモト塗りも真似してたよw

189名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:33:04.86ID:co5mBaCp
爪先の尖らせた省略の仕方に笑うんだろか…よく分からん

190名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:35:01.41ID:Bicucg9t
初代ガンダムを20年ぐらい前に見た時はキャラデザを「古っ」って思ったけど
10年ぐらい前に見返した時は「これはこれであり」ってなったな

191名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:41:24.22ID:Xm79VmLd
一世代前はダサいけど二世代前になると許せるんだよな
なんだろうなこの感情

192名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:42:08.94ID:VXFq11L0
>>186
でも俺は昨日その地雷を踏んだゾ

193名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:42:20.41ID:U0MlpNxh
90年代のギラギラしたキャラデザがいくない

194名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:43:18.82ID:M50f0yP5
敵は常に身内に居る法則

195名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:43:58.74ID:M50f0yP5
>>193
目のハイライト大きいだけでは
pixivにもちらほら見かける

196三峯徹2017/06/23(金) 12:44:57.60ID:A7Ai+jQP
俺の悪口はやめろ

197三峯徹2017/06/23(金) 12:47:57.97ID:A7Ai+jQP
>>181
俺的にはあらいずみるい

198名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:49:26.95ID:kawlaJQr
自分が若かった頃には少し前に流行ったもの(具体的には70年代くらいの流行)が超絶ダサいと思ってた
今はそのあたりのものはカッコよく見えてかわりに80年代後半〜2000年くらいの流行りがダサく見えるw

199名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:53:54.57ID:A7Ai+jQP
トップをねらえあたりは今見るととても古臭い

200名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:54:13.57ID:1jRRUSeb
口だけチキンの嘘つきジジイは
まだ自分の絵を2ちゃんにアップしないの?

201名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:54:58.94ID:Ki9yvbwA
プロと素人をごっちゃにしてるからだよ

202名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 12:59:48.41ID:A7Ai+jQP
プロも素人も同じだし甘えは許されないよ

203名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:06:01.42ID:A7Ai+jQP
同人活動は表現活動の一形態なので
その自由性を護るためには他人の表現活動の自由性も尊重しなきゃだめよ
これは文筆業も同じ
児童ポルノだって、あれで心が傷つく人が居るのは事実なわけですが、
だからやめなさいと政治家どもは言うわけです。
聞き入れますか?受け入れられるわけがない。

204名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:08:04.55ID:A7Ai+jQP
ただし他人に向けた名誉毀損・権利侵害が合った場合はもちろん、アウト。

205名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:11:16.42ID:+Kqg+r+z
絵柄の話は面白いんだけど荒らしきちゃうね

ウサギの話でもする?

206名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:12:48.17ID:hM6LP50N
最近は中年アカウントの無断転載多いね
同人DLサイトを実に自然にurl貼り付けてたりする

207名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:15:50.16ID:e2jrkae5
犬猫ウサギなら次ハムスターかな

208名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:24:51.33ID:KhJ7/ZBs
>>191
あるある
スタジオピエロの魔法少女かわいいよね

209名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:27:38.04ID:Y4Uy4xwF
インコや魚もいいな
飼ったことないけど

プリントごっこや装丁の話でもする?
朝はまったりしてたのにね

210名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:37:01.18ID:kawlaJQr
装丁はほんと頭が痛い
絵が描けないから大抵は写真でごまかす
たまに友人に描いてもらうからその時はいいんだけど
文字だけのデザイン表紙をセンスよく作る自信もないし

211名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:38:11.91ID:+Kqg+r+z
>>208
クリィーミーマミとかあのパステル配色が今の「かわいい」にマッチしてる感あるね

212名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:49:27.11ID:Ki9yvbwA
>>210
私もデザイン全般悩んでしまってついにデザイン入門教室と言う本を買ってしまった
今年中に活かせたらなあ

213名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:52:04.11ID:QcyYrAFa
>>210
文字の人?小説だと個人的にキャラ絵じゃなく写真とか文字のみの方が好きだから応援する

文字配置だけならちょっと前にタイトルデザインの具体例みたいなのツイで流してたよ

214名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 13:53:06.04ID:4i0xKtmP
装丁、絵が描けないなら飾り罫どう?

215名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:00:04.70ID:fDYDFiBJ
メーテルは今見ても美しいな

216名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:01:15.39ID:4i0xKtmP
フリーイラストもいいと思うよ商業OKのもあるし
ベクター扱えるなら文字を工夫したヤツとかも面白い

217名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:07:04.43ID:6PZkvx7o
>>211
それももちろんあるけどいわゆる女児向けのダサかわいい感じが
何十年たってもあまり変化ないからってのもあるかも

218名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:07:18.09ID:/zODrUB7
センスに自信のない人の飾り罫やフリーイラスト使用表紙は
だいたいおかんアート一直線なので意見くれる人がいないと厳しいかも

219名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:11:32.74ID:tn98rgrb
飾り罫使うとゴチック寄せになるから天使の羽に鎖巻いた「罪深い僕…」みたいなイメージが浮かぶ
一昔前のビジュアル系で古臭いんだよなあ

220名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:12:21.91ID:Ki9yvbwA
フリーイラストでいらすとやさんをつい連想してしまった

221名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:16:36.05ID:Oyx+MfTT
でもインスタよりのセンスよりちょっと古いゴシックおかんアートの方がオタ受けはよさそうな感じするんだよな
小説上手い人の表紙が古い絵柄でおぉぅとなったことがある
あれなら白地に黒字だけでいいわ

222名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 14:21:22.40ID:3Rukq26F
>>185
アリオン見たときから思ってるがヤスヒコの描く少年には色気を感じる
太ももとかふくらはぎのラインとか好きだ

223名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 15:43:43.89ID:tn98rgrb
温泉で字馬の神が初めて本を出すとなった時に
散々神に擦り寄ってたhtrの骨折絵が表紙になってた悪夢を思い出したわ
あれならまだ飾り罫のおかんアートのが千倍マシ

224名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 18:45:45.61ID:Y4Uy4xwF
最近は表紙の画像まで用意してくれてあとはタイトル入れるだけみたいなオンデマンド印刷もあったりするな

小説買うときってやっぱり表紙の絵が気になる?
自分は支部とかで知ったり一冊読んで好きになった作家さんならあまり気にしないんだけど

225名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 19:18:26.57ID:Bicucg9t
最初から文字だけの表紙なら気にならないのに
イラスト表紙だと漫画だと思ったのに騙された!ってつい思っちゃうから
小説は文字だけの表紙の方が良い

226名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 19:19:55.10ID:qI/SNmmx
むしろ小説はサンプル読んで作家買いだからイメージ違う絵が付いてたら萎えるわ

227名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 19:20:40.56ID:mZodbS6z
小説は外見と中身が一致しないよね
おかんアートでも内容神だったり

228名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 19:22:37.00ID:PFiPG6Bl
漫画と思って騙された〜ってことはまずないなあ
小説は自分の想像で読みたいのでイラスト表紙や挿絵は邪魔でしかない

229名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 19:49:55.06ID:OZm8EeAH
でもイラスト入れた方が売り上げいいよね

230名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 19:59:13.38ID:Cq9QdDQP
イラスト描いて貰ったことないから分からん
素材集大好きだしイラレちょっとだけ使えるようになったから表紙作るの楽しい
もう表紙のために本作ってる状態だw
またどこか面白いフェアしてくんないかな

231名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 20:18:58.08ID:dZ15c6t2
>>205
流行史スレは落ちたんだっけか
あっちならそれ用スレだからルールもしっかりしてるし思う存分語れるけど

232名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 21:02:35.59ID:kawlaJQr
>>212
その本ぐぐったけど良さそうだね
買ってみようかな

>>213
文字です
なんだか安心した〜〜

他の方もありがとう
写真や文字のほうがいいという人も多いんだね
イラスト描いてもらった時は評判は良かったものの売り上げは写真の時と変わらなかった気が
新しいジャンルに手を出したら今まで使ってたような風景写真とか合わなくなってどうしようか悩んでるけど少しでもいい感じのものができるように本とか読んでやってみるね

233名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 21:13:09.14ID:YDW9ouB9
古い絵は存在するが古臭いなんて価値基準はそんざいしない
アルタミラの壁画をあの絵は古臭いと言うバカはいない

234名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 21:14:48.88ID:YDW9ouB9
正確に言うなら「〇〇年代に流行った絵柄」と言うべき

235名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 21:48:13.61ID:nz9ZofUI
最近はベクターのフリー素材も「え、これほんとに無料でいいの?」
ってレベルの、すごく手が込んでる素材もぽんと出されてるしね
ありがたく使わせてもらってるよ

236名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 21:58:44.60ID:RfmMCyCC
>>233
アルタミラの壁画はデッサン的にリアルに描かれてるんだから、昨今のデザインされた絵の話題にあげていい絵じゃないだろ
太古の時代に描かれた古い絵と古臭いデザインの絵は全く別次元の話
>>234
例えば2000年頃に流行った絵柄を今描いてれば古臭いよ

237名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 22:19:54.46ID:6WbarA3j
5年ぐらい前の本だけど
アンティークフレームパーツっていう飾り罫の本愛用してる
センス良くて好き

238名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 22:21:58.64ID:Cq9QdDQP
>>237
自分も持ってるw

同じ素材集使ってる人を見るとセンスの差に凹むわ…

239名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 22:23:06.51ID:YDW9ouB9
古臭いなんてのは個人の主観でしかないし
何の基準もない

その時代に流行る絵柄はある
手塚や藤子なとヒット作家の絵柄がマネされるのがソレだ
それの元もディズニーなんだがな

240名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:09:42.69ID:9nHnd9v8
これって「はいはい、古くないねー」って言ってあげればいいの?
あ、もしかしていつものじいさんだった?

241名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:23:09.01ID:YDW9ouB9
今風ってのもわからないし
古臭いなんてのもわからない
そんなもんは単なるヘイトだ
「この絵は嫌い」で済む話

242名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:30:11.45ID:q6bb5GwH
今は有料でデザインしてくれるデザイナーもたくさん居るしね
便利な世の中になったもんだ
去年ちょっとした記念本で表紙の絵以外のデザインすべて頼んだけど
大満足の出来だった
また頼みたいなー

243名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:32:23.93ID:RfmMCyCC
古臭い絵柄って言われるのがコンプレックスなら屁理屈言ってないで変える努力をしろよ、オッサン

244名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:35:28.52ID:+DKXApiO
りぼんの頃の陸奥A子の絵柄好きだなあ

245名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:40:51.28ID:e2jrkae5
爺さんの話いつも的外れでつまんねえな

有料のデザイナーさん割と良心的なお値段で驚いた
趣味と実益兼ねてる感じなのかな

246名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:40:51.85ID:YDW9ouB9
>>243
変える必要はない
絵柄に古いも新しいもない
絵描きは自分の理想を追求するのみ
死ぬまでな

247名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:42:06.61ID:YDW9ouB9
流行りに合わせて絵柄を変える(マネる)なんてのはバカッタレのやることだ!

248名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:47:36.55ID:+Kqg+r+z
>>244
あの頃のりぼんは付録レターセットとかか可愛かったよね
萩岩睦美とか小田空とかのイラスト付録も好きだった
ちょっと前にやってたりぼん展も行きたかったわ

249名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:55:49.99ID:dZ15c6t2
絵柄の古臭い古臭くないはわからんが
バカッタレというフレーズの古臭さにはなんか一周回って新鮮さを感じた

250名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 23:59:00.28ID:ny+5rhr/
私は谷川史子の絵が好きだわ

251名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 00:12:18.11ID:xCy1iFYP
友達がアンソロ作る時にデザイナーさん頼んでた
Skypeで事前に打ち合わせしたと聞いて綿密なのに驚いたよ

恩のお任せセット?みたいなの一度頼んでみたい
やった人の例をTwitterとかで見ると良さそうな感じだから

252名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 00:20:23.69ID:E8Ot1l2l
要は好きか嫌いかなの
好きな絵柄は自然と真似たくなるしそれが流行りも作る
色々な人の好きな絵柄が融合されて出てきたのが自分の絵柄だ
模写以外の絵においてこれは太古より続いている
先人の絵師達の積み重ねの元に自分の今の絵があることを忘れてはならない

253名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 00:23:26.40ID:iKamgN5o
>>251
もう知ってるかもだけどこんなスレもあるよ
余計なお世話になってたらゴメン
【恩わくドキ】おまかせ装丁スレ5【闇鍋】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1390688117/

254名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 00:32:09.53ID:+xCDFYbW
確か支部でも表紙用のフリーの画像とかもあったりするな
素材集もいろいろ出てるから本当に便利な世の中になったもんだよ

私は絵書き側なんだけど出した本の表紙が気に入ったから小説の表紙を書いてと依頼を受けて書いたけど自分の表紙がその人の本の売上の足を引っ張らないかとビクビクだった…
でもとりあえず完売しそうでホッとしてるわ
結局はその人の書いた小説が良かっただけの話なのよね
なのに私の前の本の表紙を書いた人は支部での自カプ大手だったんでプレッシャーを強烈に感じちゃってな
依頼が来た時にその本や他の絵の感想が全く無かったんだけど何で依頼が私に来たのか謎だったわ

255名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 00:42:09.08ID:6CchZnH7
自分で描く趣味の漫画の絵柄は古くさいと思ってるけど
変えられないからそのままです
今風じゃないぶん、海外勢や幅広い層に読んでもらえるみたい

256名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 00:46:31.09ID:YMSAyRda
漫画はとりあえず描けるつもりでいるからいいんだけど
カラーに苦手意識ありすぎてずーっと回避し続けてきたせいでカラーイラストが本当に描けない
本作るときは表紙が最大の難関だわ
正直デザイン表紙にしようかと思ったこと何回かある…売上落ちるだろうけど
一回だけ中身漫画でデザイン表紙の本買ったことがあるんだけど、探せば他にも無くはないんだろうか

257名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 00:56:56.90ID:r2L8zqNG
それこそキャラだけ塗って後はデザイナーさんに頼めば?
カラー苦手な人は背景を無理に埋めようとすると余計に苦しいと思う
キャラだけ塗るのもできないんですなら難しいけど
あと自分のジャンルの大手さんは三色刷りみたいなカラー表紙かアニメ塗りだな

258名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 01:03:57.72ID:E8Ot1l2l
カラーが下手な漫画家は多いよね

259名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 01:06:58.06ID:o1nAi9Do
色つきの特殊紙に単色刷りでいいのでは?
知人はいつもそれでやってるよ

260名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 01:39:58.70ID:SxgOWh7x
クラウドマークスとか格安でデザインしてくれる人も探せるよね

261名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 01:43:05.17ID:EwSd/nhM
キャラはグレスケかモノトーンで1色か2色アクセントカラー入れるのでもセンスいい表紙の人いるよね
モノクロ上手いならありだと思う

262名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 01:46:52.87ID:feo9aYSb
クラフト紙に白黒赤の三色とかもかっこいいよね

263名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 02:13:11.39ID:cfMdC8H2
たぶん見た人の世代の少し上の絵柄が古く感じるんじゃないかな?
30前半の自分には一本木蛮さんの絵柄がキツい

264名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 02:37:27.05ID:E8Ot1l2l
昭和が古いとは言わせんぞ
昭和は昭和なんだよ
その前は大正で その前は明治で その前は江戸なんだよ
ドラゴンボールの絵柄が古いと言うはおらんだろ
絵柄に古いも新しいもない

265名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 02:38:50.70ID:E8Ot1l2l
誤字脱字が多くてすまんのう
脳内補正してくれ

266名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 03:19:57.89ID:X4bn2/fy
全国521駅「10年累計鉄道自殺数」ランキング
2016年06月22日
西八王子駅(東京)……39件
桶川駅(埼玉)…………34件
川崎駅(神奈川)………31件
新小岩駅(東京)………30件
新宿駅(東京)…………30件
八王子駅(東京)………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503


JR川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約1800台、パチスロ台が約1000台ほどある。

その台はすべて、遠隔操作されています。

大勝ちしてる人のほとんどが内子です。

今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。

大当たりはアホ幹部がパソコンを1、3回クリックして大当たりさせています。

借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。

新小岩にはマルハンとエスパスがあります。

西八王子駅の隣駅にはピアがあります。

267名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 06:05:52.02ID:0CoVwmOc
>>263
いや、あれは同世代から見ても……つーか、二十代のころからきつかった

268名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 07:07:43.80ID:vYUr5pbs
話豚切申し訳ないが久し振りに同人印刷スレ覗いたらチラシの話題になってて昔はペーパー配布とかしてたなと懐かしくなったよ
交換配布したり一方的に配布してくれる人には発行物でお礼したり地域ごとに募集かけたり
配布枚数の多さというか何部刷ったかがステータスのようにわざわざ書いてあったな…まあ無料なんだけど
今思うとあれも交流ありきなんだよね
ツイッターと大して変わらないなあと思った

269名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 08:00:22.47ID:GbnwgQ3L
>>267
FRでチヤホヤされてる頃すでに古かったからね
というかラムちゃんコスの巨乳ねえちゃんが古臭く男臭いバンカラ風絵を描くってギャップが売りだった
レポ以外の漫画は独りよがりでクソつまんなかった記憶
憑依漫画家の端くれとして生き残ってるけど本人のアクが強すぎて誰をどう憑依してるのかわからん

270名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 08:30:09.97ID:YMSAyRda
>>256だけど、モノクロ+1色アクセントは考えたことあったんだけどその他は盲点だった…
自分のセンスも相当問われるけど、正直モノクロ絵のほうが見栄えがいいと思うので検討してみたいな
本職のデザイナーさんに頼むのも良いなと思った
参考になりました、ありがとう!

271名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 08:42:20.98ID:xMGPxc2R
単色+アクセントカラーの表紙だとDOGSって漫画の単行本の表紙がノウハウ板のスレで評判良かった

272名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 09:07:58.09ID:kxi7b6Xf
素敵な表紙になるといいね!

273名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 14:10:34.17ID:E8Ot1l2l
配色もセンス

274名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 17:02:06.47ID:TuzlD+e3
元々かなり気力がなかったし自分の絵が下手で嫌いだったんだけど
35あたりから急激に絵描くのキツくなって今はもう完全に描けなくなった

絵が下手かつ自分がある程度の基準を満たせないままだと自覚がありながら歳取った人で
モチベ保ててる人はどうやって続けてんの…

275名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 17:09:02.34ID:Mwiuo69J
>>274
好きなものを持つ
それを描く
そんだけ

276名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 17:30:56.66ID:d58CQIyo
>>274
この年年齢ならもっと上手くないとアップするのが恥ずかしい…と
自分でがんじがらめになってきたので、落書用のアカウントを作った
そっちでは若いふりをしておいて、デッサン崩れててもラフでも気にせずに絵をかけるように練習中です〜ってアップしてる
気楽にかけるようになったし下手だからとか余計なこと気にしなくなってきた

277名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 18:17:08.53ID:vPbQLs70
>>276
それいいね!誰もフォローせず壁打ちアカみたいな感じなのかな

278名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 18:27:07.13ID:d58CQIyo
>>277
絵と関係ないアカウントだけフォローして好き勝手に描いてるよ
本当に雑なままアップしてるけど、いいねの数とか気にならないから絵自体を楽しめてる

279名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 19:58:21.16ID:nriYkig2
>>274
求めてる回答と違うかもしれないけど
自分は気力ない絵が下手生活だけで精一杯
でもあきらめきれないから描いてる
スパンと割り切れる解決方法は未だにない
休んでも下手になるだけだから続けてる

280名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 21:47:18.40ID:kxi7b6Xf
休むと下手になるというプレッシャーにすら負けて完全ロム専と化したhtrがココに…

281名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 22:22:39.18ID:ssip9oh0
>>274
10代の頃一人でぽつぽつ絵を描いてたけど社会人になって中断して
40になって急に描きたくなってフルデジで始めてサイトにアップしてる
周囲めちゃ上手い人だらけではあったけど描きたい気持ちが勝って現在に至る感じ
今は少し落ち着いて自分の下手さに日々打ちのめされてるし反応も薄いんだけど
やっぱり描きたいからって気持ちが大きい
一次は自分が描かないと誰も描いてくれないから

282名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 22:24:33.24ID:BH36mAxi
自分の絵下手って言ってる人らは一体どの程度のものなんだほんとはきっと絶対上手いだろ
あと最近年食って許容範囲増えたのか下手とか言われる絵でも個性なんじゃないかとか捉え出して上手い下手がわからなくなってきた
お陰で自分の絵もどの程度なのか分からなくなって自分で気付いてないだけでとんでもないヘタレなんじゃないかと思い込んで震えてるわ
まあ長年温泉ヒキで評価とほぼ無縁な同人活動なのも原因だろうけど
絵のレベルを明確に知る方法があったらなぁとも思うけど現実知るのも怖い

283名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 22:45:37.31ID:fajBLS35
>>278
レスありがとう自分も変に人目気にし過ぎたりでがんじがらめになってきて
たので真似させてもらいたい
ならオフラインで練習すればいいじゃんって部分もあるんだけど全てシャットアウト
だとそれはそれで気にしな過ぎてサボりがちになってしまうんだよね…

284名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 23:05:43.73ID:E8Ot1l2l
描かない人と描いてる人とでは差が出てくる
1日中描いてるプロが圧倒的に有利

285名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 23:27:35.02ID:ugRfgQRK
一番描いてたのが中高生あたりでそれからしばらくまともに描いてなかったからまた描き始めたけど未だに当時のレベルのままだわ
むしろ毎日描いてたその頃の方が身体とか手とかもっと描けてた
右向きの顔は描けないし手は軟体動物身体は骨折だらけ漫画描けば顔漫画にしかならず本当に嫌になる
ただイラストは全く見向きもされないけど漫画はネタが受ければランキングに入ることもあるからhtrでもなんとかなると思う
でもネタもいまいちだと結局大爆死するけどね
最近何もかもが億劫でもっと練習しなきゃと焦るものの仕事と家事で疲れて落書きする気力すらなくなってきた
この際体力作りから始めた方がいいのかもしれないとかわけわからないこと考えはじめてる

286名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 23:38:22.00ID:o3ExuS/t
25くらいから絵を描き始めてクッソ下手で同人誌一冊しか売れなかったけど無理やりでも本書いてたらヘッタクソなりに進歩がある
一応小説もかくから飽きたら小説やって絵が描きたくなったら絵をかく
自分に置き換えて考えて、他人が30越えて絵を書いてそれが下手でもどうでもいいとしか思わないことに気づいたから下手くそでも気にしない

287名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 00:09:25.54ID:KUVDR478
下手くそは伸びしろがあるぞ

288名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 00:14:03.40ID:Uy549Oqo
一枚絵がうまくなりたいのか漫画がうまくなりたいのかでいろいろ変わりそう
ぶっちゃけ漫画は絵じゃないと思うし

289名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 00:25:06.03ID:IWN9Mfpt
正直まだ言い訳してる人は生涯通して対して描かない人なだけな気がする

290名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 01:04:17.24ID:MN+kaYHn
>>282
ノウハウ板や他にもお絵かき関係で晒すところはある
自分はどうしても評価が知りたかったから晒した
あと絵を描くなんて知らない友人に第三者が書いたと偽って見せて評価もらったりしてたよ
長年やってるプロがどうして劣化していくんだろうって思ってたけど目が狂っていくんだねあと手癖
まだ矯正中で時々狂うけど大分直せてきたかなと思う

291名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 02:24:07.07ID:Leaes8AZ
>>274です
親身にありがとう

レス読んでて「今は描きたいほど好きなものがない」と考えるのが良さそうな気がしてきました

速筆ではないけど遅筆でもないし量を描いてない・継続してこなかったわけではないです
今は絵を描いてない事に対して焦りや罪悪感を持たないようにしようと思います

どうもありがとうございました!

292名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 02:50:19.64ID:KUVDR478
継続は力なり

293名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 02:51:58.43ID:KUVDR478
俺も一時期パッタリと描くのをやめたらほんと描けなくなった
長期間ブランク作ると描けなくなる

294名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 03:00:53.76ID:ONmWyHyz
今まで少しでも描く習慣があるなら辞めない方がいいよ
ブランクあると取り戻しが出来ないから
今下手だと思っても数年後の自分から見たら、辞めた時が一番上手かった時だったと後悔するよ

295名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 03:09:23.06ID:Leaes8AZ
>>294
あー辞めた時が上手く見えるのありそう…あるだろうな
>>276の方法や他にも何か気楽に描ける方法考えるよ

296名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 03:22:29.08ID:5v6grtBM
自分は「見てほしい」という思いが薄いせいか
自分の下手さに落ち込むこともなく描いてるわ
良いのか悪いのかは別として

297名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 03:32:49.23ID:gRct2m4m
嫌な気持ちになったり落ち込んだ時に絵や漫画がもりもり描けて
嬉しい事あったり褒められたり調子に乗ってる時ほど躓く…
マゾじゃないけど何でかは分からない

298名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 03:54:58.34ID:1rXSxYIg
>>297
字書きだけどそれなんとなくわかる
メンタル悪い時のほうが話思いつくし実際に書いても捗る
想像の世界に逃げてるのかなと思う時もある

299名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 06:00:06.00ID:d8PicEzd
絵柄変えたいけど長年染み付いた絵柄はなかなか変わらない。

若者絵にしたい訳じゃなく、リアル寄りおヴァ絵に飽きたのでもっとデフォルメを楽しみたいのだけど硬いな〜

300名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 06:17:08.59ID:cOyZd6/U
マンガはネタが面白ければ棒人間でも有りだと思う
毎日描いてるプロの絵が劣化した話はドラマ重版出来の一話見てへ〜と思った

301名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 09:31:55.97ID:SJGuOVaM
>>241
少なくとも漫画編集者は「古臭い絵だ」という表現はよく使う

302名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 09:33:40.30ID:SJGuOVaM
>>243
俺は特性で無理だと思う
絵を描ける奴にはいろんな奴が居て、カナー症候群とかADHDとかは一つのやり方に固執する
その特性が市場需要とマッチすることもあれば、取り残されることもある
古臭い絵がかわらないのもそれ

303名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 09:59:55.84ID:qb7r+Uxk
自分はオタ関連全てから離れて5年以上経過してから再び描き始めたけどこの空白期間は自分に良い結果をもたらしたと思ってるなあ
浦島太郎状態になったおかげで今の流行り絵と古くなった自分の絵を客観的に観察して比較できるようになってた
あとは矯正箇所を洗い出して納得いくまで描き直して自分の物になるようにして尚且つ1枚絵から漫画描きに移行したら支部ツイでの評価は上がっていったよ
と言ってもここまでたどり着くのに4年かかったけど
マイナー長寿ジャンルで復帰したのもあって当初は劣化してることに気付けず2年過ごし旬ジャンルへ移った時にやっと劣化に気付いて慌てて色んな新作アニメ等積極的に見出したw

304名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 10:11:24.68ID:1mMSgmya
>>303
自分も同じ流れだわー継続して書き続ける事も大事だけど一旦止まって見直すのもありなのかねえ
でも気を抜くとすぐ婆絵が出てくるから気をつけてる

あと上にもあったけど下手な絵も味として受け入れる許容範囲の広がりはあるあるだわ漫画に限るけど

305名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 10:24:16.63ID:0gYlXZR+
こういうのもとにかく描き続けた方がいいるタイプと描けなくなったときには素直に充電した方がいいタイプがいるから一概には言えないよね
一時的に下手になってもすぐにカンを取り戻せて結果的に休んだ方がいいタイプの人もいるし

306名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 10:41:52.39ID:zkAvx5Eb
この歳になると自分のやり方が出来上がっちゃってるってのもあるよね
長年それでやってきた、やってくることができたから
他の方法に挑戦しなくても大丈夫なところもあるし
逆に今までの方法じゃどうにもならなくなってるんだけど
他の方法に挑戦するの怖いとかさ

不特定多数人の対処法が忌憚なく聞けて
その中からピンとくるものを取捨選択できるこの場がありがたいよ
知人にアドバイスを求めるとそれが合わないものでも
一度は試してみないと義理が立たないことも多いから
そういう縛りが生まれないここは本当にためになる

307名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 11:54:29.62ID:euVLlNWB
美術の勉強を少ししたことあるけど
アカデミックなデッサンと漫画イラストのセンスって別だよね
実物ないと描けない、みんな動きある
絵を次々生み出せてすごい

308名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 12:48:40.68ID:I/oGoDm8
いくら毎日描いていそうでも、一向にデッサン狂いが直らないベテランのプロもいるし
それなら描いてなくてもうまいアマチュアの方が絵自体はうまいだろう
プロは毎日描くとは言っても、常に仕事で求められてるものを描かなければならないので
忙しさは変わらないと思う
プロに求められているものは絵だけじゃないわけで、練度が上がるとすれば
絵の見せ方だよね

309名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 13:03:12.26ID:EZkSRN9r
逆説的だけど、このスレを覗きに来るタイプは古い絵になってしまってる奴だと思う
疎外感が無いとこのスレなんて見ないだろうし

310名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 13:40:56.68ID:Cb7g47B5
ん?疎外感でここ来る人いるの?
単に同世代と話ししたいだけなんだが

311名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 14:02:47.72ID:xLfVRIyn
うん、疎外感は特に関係ないな
>>309は自分の絵が回りから浮いているように思っているんだ?

312名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 14:11:50.57ID:WOh6VMXs
自分がそうだから他人も同じに「決まってる」っていう思い込み怖いね

313名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 14:16:38.14ID:hHhy2JuI
まあそのへんで

314名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 22:39:43.15ID:hp1kHMlY
アラフォーになって絵を描き始めた小説を書き始めたからの
今度初めてイベント参加します!今度初めて本作ります!という年はくってても同人年齢若い層の話題も多いんだけどね

315名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 23:08:20.71ID:ZDHbahnF
つくづくお絵かきやお話を書くって
頭つかうし良い趣味だなって思うよ

316名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 23:11:00.06ID:wLE8XoJv
本を読むだけでも頭の老化防止になるよね
読書家の伯母はいまだに頭しっかりしてるけど本読まないうちの母はやばかったし
創作は読むだけよりさらに頭使う気が

317名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/25(日) 23:59:47.74ID:cOyZd6/U
書くのも描くのも手を使うしね
ピアノとかも指使うのいいというし
同人は足は使わないけどさ

318名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 00:00:59.63ID:mp1fXk3Q
頭使うのに更に〆切りぎりぎりになればなるほど脳みそがフル回転して
最適解出せたりアイデアがポンポン浮かぶのを何度も味わった
でもやりすぎると体と心臓の負担が半端ない諸刃の剣だったw

319名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 00:06:01.46ID:OzadY7Ta
>>317
二宮金次郎方式で書けばいいかも

320名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 00:18:53.66ID:BV8oq1zx
最近の金次郎像は座ってるんだぜ……

321名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 00:35:59.75ID:UtpGe14J
ピアノはもうできないが
代わりに音ゲーはどうだろうw

ダメか

322名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 01:45:45.31ID:U+WzABm4
ボケ防止はウォーキングが効くらしいよ
景色が変わるのが脳みそに効くとか
さらに歩きながら足し算考えると良いらしいが
ネームも結構浮かぶ…ただ帰ると疲れて寝るけどw

323名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 06:46:48.67ID:/aVyqcCU
疲れて寝るの同じw
脳に良いとされているのは
ウォーキング・ジョギング・筋トレだと
分かってはいるがなかなか…

324名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 07:29:32.13ID:aCxY/zNv
ウォーキングマシン足元に置いて立ったままデスクワークできるやつあったよね
職場に導入して欲しかったな、絵を描くには揺れちゃって無理かもしれないけど

325名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 07:32:52.53ID:mAAQCfD4
そんなものが
でも集中力が削がれそう

326名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 08:28:09.91ID:Yk+r9QW3
ウォーキングマシーンは体動かすのには良いけど
脳に良いのは周囲の風景が切り替わる野外だよ野外歩くことによって様々な情報が飛び込んでくるからそれが脳刺激に良いらしい
ジョギングは脳刺激ありすぎてアドレナリン出っ放しになるんだってさ

327名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 08:41:37.49ID:/HeCJEYx
今は運送業と兼業しているから
運送の仕事ではむちゃくちゃ下半身を使い
絵では手と頭を使う

328名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 08:47:25.70ID:mAAQCfD4
>>326
だからボケ防止には散歩が必要なんだよね
足の衰えも防げるし
>>327
理想的ですなあ

329名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 08:52:21.61ID:uWeIPlmK
昨夜TLに流れてきたサーバルちゃんの名前が思い出せなくて呆然とした
思い出そうと考えることが大事らしいので寝るまで考えたけど思い出せなかった
朝食とってたら急に思い出したんだけど我ながら大丈夫かと思うわ
ちな最近四十代後半突入

330名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 09:04:35.16ID:aCxY/zNv
>>326
そっか野外の情報かー
父が散歩好きだけどだいぶボケてしまってるのはルーチンになってしまってるからかな、まめにコース変えないとダメかも

>>329
そう名前がぱっと出なくなってる
同世代間では自力で思い出せるようにグーグル禁止とかやってるよー

331名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 09:23:10.27ID:l2trICFt
この前「松明」が思い出せなくて
「木に火をつけて持ち歩く」だのなんだので検索しまくったわw

332名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 10:39:26.75ID:Yk+r9QW3
>>330
しりとりしながら歩くと良いらしいよ
二つの動作を同時にやることも大切らしい

333名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 11:31:10.50ID:NjXJ1qho
>>331
わかるw
頭の中に映像が出てくるのに名前が出てこない現象、あるあるだわ
アレだよほらアレ、うん分かるアレね
って会話を夫婦で良くやってるw

334名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 17:34:19.35ID:fJedIU6o
>>329
最終的に思い出せなかったとしても
思い出そうと頑張って頭をフル回転させること自体が脳の刺激になるから非常に良いそうな
それさえ放棄しだしたらヤバそう

335名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 17:50:51.41ID:7TPKJXOJ
グーグル禁止は心がけてるけど長いこと考えても出てこないとやってしまうw

336名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 18:54:23.34ID:X3pODUy4
自分で思い出せなくても正解を知って
あー!それそれ!ってスッキリするのもアハ体験だともぎもぎは言ってた

337名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 19:36:01.91ID:x/OtQ9ql
若いころからいっぺんに二つのことができないので
一人尻取りしながら歩いていたら何かにぶつかりそうだ

338名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 20:40:41.24ID:/rvT0See
思考回路を逆にたどっていく、ってのも結構脳トレになる気がする

例えば、今脳内で特定のキャラについて考えてるとすると、
なんでこのキャラのことを考えてるんだっけ
 ↓
あ、アレからの連想だ
 ↓
アレはお昼ご飯からの連想だったな
 ↓
お昼ご飯を○○にした理由は…

みたいな感じで遡っていくと、結構自分の内面が見えてきて面白い
で、「あ、アレやらなきゃいけなかったんだ!」と突然思い出したりw

339名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 23:40:32.83ID:TFoWLYP+
あるある…
あとでグーグルで検索しようと思ってその言葉さえ忘れたりする

340名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 23:44:14.69ID:MmSimKtP
ブラウザの検索窓にカーソル合わせた瞬間に忘れる

341名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 23:48:34.52ID:wbcqMh9r
一階へ行って何かを取ってこようと思って降りると忘れてたりするのでまた二階に戻るとかもあるw

342名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 23:52:58.78ID:uvLIh9yW
子供のころからそんな感じなんだが…

343名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/26(月) 23:55:06.77ID:NjXJ1qho
主婦の自分は冷蔵庫を開けた途端に忘れるw

PCから離れたところですっごくいい展開を思いついてPCの前に座った途端に忘れるのがすごく痛いw

344名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 00:12:38.38ID:7hZPthR5
冷蔵庫開けた途端に忘れるの分かる
あと2階に上がった時も用事を忘れるけど脚の運動には良いかなと開き直る

345名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 00:17:27.78ID:5eN6kd7Z
物忘れ気になる人、お肉とか卵食べてアラキドン酸補充して

346名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 00:50:56.94ID:HHxOnlMn
ビタミンB群一緒に取ると原稿前の不安感とイライラも収まる

347名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 03:40:44.26ID:gHzT6/ek
コミケで新刊なしってひんしゅくかなあ(最悪無配のコピー本は作る)

コミケ新刊用の長編が今のペースだとギリギリの瀬戸際なんだよね
諦めて今から短編新刊に変えるか
ギリギリまで長編粘ってみて駄目だったら無配コピー本かで迷ってる

若いときみたいに無理がきかないから早めに決断しないと

348名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 08:49:50.44ID:6IoWpLMD
現在20ページくらいの短編を必死で描いてるから
間に合う短編が書けるあなたを尊敬するw
けど既刊があって卓上が寂しくならないなら無配コピーでもいいと思う
もし長編落としたとしても継続して書けば次のイベントで頒布できるわけだし
納得いく決断できるといいね

349名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 10:07:19.06ID:gRFHrDwg
コミケが一番盛り上がるジャンルで落選者が山盛りとかじゃないなら新刊落としてても無配があればそんなにムカつかないかな
10年ぶりくらいに復帰したらコミケの特別感がかなり薄まっててびっくりしたわ
まぁ一度も行ったことないんですけどね
ぶっ倒れる自信しかない

350名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 10:36:59.21ID:/Eib/MTo
冬で開場後からの参加ならそこまで過酷じゃないよw
コミケがもっと特別だったころのほうがよっぽど過酷だった
企業にかなり分散するから中もそこまで混み混みじゃないしね

351名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 12:46:15.38ID:WsjtoJ7l
企業が過酷なんだよ
コミケが落ちたのは女性向けとゲーム系(刀艦)の日程冷遇のせいだと思うが
コミケ主催的には企業で潤えばいいらしいし

352名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 13:19:40.73ID:2uUryPND
私も長編間に合わないから区切りのいいとので切って残りは次に出そうかなぁ
出せるんかなぁ

353名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 14:44:55.19ID:+4C4VX0d
自ジャンルはコミケよりオンリーの方が特別感あるからなあ
自ジャンル大手がこぞってコミケは別ジャンルで取ってるせいもあるがw

今は事前情報もネットで拾えるし、ひんしゅくってことはないんじゃない
無配はあったらうれしいけど
コミケより次のイベントで長編買う方を選択するかな

354名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 15:19:16.69ID:DM7FrRbq
いまは、なにがなんでもコミケ至上って時代じゃないかね
ネットオンリーで作品公開してる人も多いし、オンリーのほうが賑わうジャンルも多い
コミケ自体変わったしね

355名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 16:25:57.29ID:RtDHpkhj
場所代や交通費、思いの外売れないのもあり赤字だろうけど、
昔も今も自分の描いたものを買ってもらえるって憧れたけど、
最近の子は自分の作品がお金に変わるってことに興味は無くなったのかな
先人達の苦労を知ってるからそういう愚かな夢を見ず堅実に無駄なく活動出来ていいな

356名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 17:26:25.05ID:1a1A5onK
そうとは限らないんじゃない?
ブクマがいいねが信じて爆タヒしたとかよく見かけるし
どのジャンルだったら金銭的な伸びしろありそうかって見きわめてぽんぽんジャンル移動するし
お金に関しての興味は年齢に関係ないと思う

357名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 18:01:27.21ID:/Eib/MTo
昔と今では全体母数も違うしむしろ最初からお金儲け目的ではじめる人もいるよ
印刷費が安くなって納期もゆっくりめ、かつオン入稿可能になってハードルすごい下がったしね

ただ逆にそうなったことで特別感は薄れたかもしれないね
シロートが手作り品でお金をもらう手段てのも方法含めていろいろ増えたし

358名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 18:16:34.39ID:HqMp7L0k
まあ大手もhtrも集まるお祭りみたいな赤ブーイベやオンリーの方が誰だっていいよ
昔みたいに就業に余裕ないし交通費も出展料も嵩張るコミケは若者に避けられやすいと思う
買い専もオンリーに集まるから売ってるサークルもコミケに旨味ないし

でも決定打は数年前の女性向けで商業漫画家の二次系大手サークル落としまくった事件かな
あれで好きな大手が落ちまくってその作家さん達が申し込まなくなったし
コミケでは買い専の自分はコミケ行く意味が無くなってしまった

359名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 18:24:13.12ID:i8BDUcTN
コミケ大手に並んでててたまたま横の人と話してて思ったのは
やっぱり複数ジャンルを買いまわる人が多いなって印象だった
複数ジャンルで作家買いしてる人にはやっぱりコミケはお祭りだわ

360名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 18:32:43.62ID:7pOhJLk+
そのニッチなジャンルも
年々救済されなくなって落選多くなってなかった…?
五輪にむけて規模縮小したがってるのかなと思った…

361名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 19:22:52.27ID:aIdAAzzH
落選にドキドキしながら本を作るのもしんどいんだ
きちんと計画が立てられる企業イベントの方が楽だし女性向けは特にそっちに移行してると思う
一般でくる人も過酷にならんで買うよりさっといってさっと帰れてアフターの店も空いてる方がいいだろう
地方住まいでサークル者だけど盆暮れの移動費や宿泊費はきつい
それならスパークやスパコミとかもっと外れたオンリーなら
安い混まない売れる交流できる
とメリットばっかりだ

362名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 19:35:58.88ID:7cmHpa19
確かに盆暮れはキツイんだけど
複数ジャンルをマイナーからメジャー含め廻るのにコミケ行けば足りてたものを
バラけてしまったから一々上京できない貧乏人には辛くなった
買い専だからな
しかも1度きりで売り切る冊数のサークルさん多くて通販無い場合も多い
手に入らない本が多くなって地方者の自分は東京の人が羨ましい限り

363名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 19:39:07.15ID:i8BDUcTN
規模縮小どころが参加者は増えてるんだよなあ…
まあ企業がガンガン限定煽りしてくるってのもあるからだけど
縮小したいもなにもキャパは決まってるのに企業も申し込みは増えるわ落選増えるわで少し面積増やしたのが前の冬で
今回はその西が半分工事で使えなくて企業もサークルも縮小
ただし前回は東7,8が増えたせいでサークル数は過去最大だったんだよ

364名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 19:51:53.89ID:CHbQt5wT
>>362もう企業ありきでイベント設計しないとコミケが大変だまで読めたわ

まぁそういう経緯で今年はついに
赤豚春都市がコミケの1日のSP数だったか抜いたんだっけ?

女性向けが豚に受け皿求めても、ニッチなジャンルが生き残ればいいけどマイナー救済も無くなってきてるからコミケ大変だよね
いっそ豚に行けば?と思うけどそういうニッチ系はコミケじゃないと人が来ないと聞いたことある

365名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 19:53:39.12ID:CHbQt5wT
×>>362
>>363

366名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 20:13:57.40ID:HoIWxLIU
ラノベとか、エロゲとかの男性向けジャンルの女性向けは多分コミケの方が強いと思う
男性でも中性的なキャラの本はホモでも買う人多い

367名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 20:30:34.74ID:IFeoT+YJ
そうなんだよね
落選の無い赤豚で済むならそうしたいんだけど
活動してるジャンルがコミケ以外サークルも買い手も来ないから……

368名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 20:37:55.73ID:IFeoT+YJ
一度このループにはまっちゃったジャンルは
例えば全サークルで談合して「○月の赤豚に」って皆で決めでもしない限り
もう抜け出せないよね
コミケ以外のイベントに参加してもサークルは本が売れないし
買い手は買う本が無いし

コミケしかない分、まだそこそこ参加サークル集まるんだから
落選がなければもっといるのに…と臍をかんでる

369名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 20:58:31.03ID:uz8fRnw+
>>368
それがプチなのかもね
4-5サークル固まって参加表明すれば後は付いてきてくれる感じ
流行りジャンルはシールラリーだの景品だの要求されるけど
マイナージャンルは開催してくれるだけで神様だよ

370名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/27(火) 22:31:55.30ID:gHzT6/ek
347です
レスありがとう
そんなにひんしゅくでもなさそうで安心した
長編出したい気持ちが強いのでギリギリまで頑張ってみる

371名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 03:40:06.99ID:4SETn6oC
頑張れ!応援する

夏合わせって冬合わせよりも気候的に温暖で制作しやすいと思ってたが
梅雨の時期って意外と体調管理気を遣うよな
ミケ参加者に限らず皆さん身体大切にして夏を迎えてください

372名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 04:04:18.38ID:Atp4JQc0
梅雨前から梅雨時って体ヘロヘロになるよね
前からダルイなーってのはあったけど年々辛くなってきた
原稿のやる気をまず出す所からだけど、出ない

373名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 07:31:05.33ID:Ym//w4KJ
単純なる昔は良かった病なだけかもしれんけど
昔はもうちょっと気候温暖だったような
暑くなったと思ったらまた涼しくなったりこんなの無理だよ…

いつ何時寝込むかもしれんという謎の危機感のおかげで夏休みの宿題を夏休み最終日にする子どもだったのに最近は計画的に原稿するようになったわ
まぁ単に早割を目指したいという理由がデカイんだけどw

374名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 08:06:17.72ID:K9OGMKVl
寒暖の差は確実に今の方がすごいよ。今年は猛暑っていうし、3年くらい前の時みたいにコミケ雲が出るような年にならなきゃいいなと思ってる

375名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 09:29:27.78ID:tUsXdXXa
だいぶ記憶が曖昧だけど
昔は28度くらいで光化学スモッグ注意報が出て運動場が使えなくなったりしたし
30度超えると猛暑だ日射病だって言って騒いでた気がする
いつから体温超えが当たり前になったんだろう…辛いわ

376名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 09:50:40.86ID:LcHER3ba
>>375
確かに自分が小学生の頃は30度超えたら騒いでたしそもそも30度超えることが一夏に2、3日あるかって感じだった気がする
ここ10年くらいまでは日本の最高気温一位は山形の40度超えで昔は未知の領域って感じだったけど今は38度とか平気で上がるし北国でも猛暑日普通にあるようになっちゃったから辛い

377名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 09:57:13.47ID:Wq9m89p0
そもそも「夏日」が25度な時点でお察し
今はむしろ「涼しいじゃん」だよね…

378名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 10:21:07.96ID:iWqE1iBr
出戻ってきてすごいなって感じたのがハンドメイド系のグッズサークルだった
おかんアートもあるけど手先が不器用な自分には羨ましい限りだ

379名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 11:34:40.61ID:3kYmGUPv
さすがに老化防止とかは草生えるからやめろ

380名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 12:09:42.30ID:p1RqWeE/
同人活動どうなん?

381名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 12:18:10.83ID:HWWR5Pgo
>>377
25度涼しく感じるよな
てかだから昔は「宿題は涼しい午前中に」みたいなフレーズあったんだろう
今じゃ深夜も早朝も涼しい夏なんて無いw
まあ開き直ってエアコンつけてやりたい時間に原稿やるけど…

382名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 13:31:41.93ID:F9SW8snK
>>377
だよね
自分とこは昨日今日は日差しがなくて涼しいと感じてるけど気温自体は27度ある
昨日は30度だった
それを「ここ二日は涼しくて過ごしやすいなー」って思うんだからね
なんかもう暑さに対する感覚がおかしくなってる

383名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 15:39:53.96ID:b1GHWMLv
>>379
30〜60のスレで何言ってるんだ?

384名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 16:50:32.45ID:S20QrqU8
>>379
三十路なりたて?
誰だっていつかは年寄りになるのさ
それによってやって来る衰えを好きなもので防止しよう
っていう試みがそんなにおかしいかな

385名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 19:25:38.44ID:KOvff6Sq
終わった話題にケチつけるアホな釣りの相手はするなよ〜

386名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 23:36:02.21ID:ahHZhKRS
まあまだ3040じゃそういうのピンとこないよね
一般的な親子くらい差がある30〜60と言うのはさすがに幅が広すぎる気はする

387名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 23:41:37.98ID:u9cZqrLg
まだ若いと老化に抗いたい30代
ジムなり多少何かやるも、もうなるがままの40代

388名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 23:58:55.77ID:GrNx/yAw
30代も前半の時なら『えっ!?見えません!30代かと…』みたいなお世辞も聞けたもんだから若作りも頑張ってたけど
40過ぎたらそれも虚しくなって粛々と年相応にしてるよ…
でも使ってる化粧品はアンチエイジングを謳っているものばっかり

389名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/28(水) 23:59:29.45ID:GrNx/yAw
>>388
20代かと…の間違いです。ごめんなさい

390名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 00:08:19.59ID:SZCbIwmj
40代までは衰え感じなかったけど50代になったら一気に来た
まずは目から
近眼とパソコン用の眼鏡を持ち次は遠近両用
原稿やパソコン見るのにいちいち眼鏡取り替えるの面倒

391名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 00:28:14.61ID:EhhzTANF
>>390
わかる私も50代
デジタルは拡大できて助かる
紙の原稿だったら引退してたと思う

392名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 00:28:20.10ID:F6qrvip+
48だけど4年前に中近両用の眼鏡作ったよ
TVくらいの距離とPCや本どちらもいけるし外出てもそんなに不便はない
お出かけする時はコンタクト(近視用)にして近くを見る時だけその上から手元用眼鏡をかける
遠近両用コンタクトは合わなかった

393名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 00:49:30.48ID:rVgs+b6D
同人入りたてて小説書いてるけど、オフやろうとおもったら自分のパソコンがない事に気が付いた
年行ってるのに自分の知識の無さがやばい

394名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 00:53:53.56ID:tXsqzdrx
>>393
書くのはスマホでも書けるけど本にするのはPCないと難しいかもね
PCも昔に比べると安くはなってきてるけども

395名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 01:03:23.89ID:htaIz2BD
>>393
うちのジャンルの若い人たちがスマホとアイパッドで
漫画描いてオフ本も出してる人が何人もいてビックリしたよ
大きさは大体A5だった、小説ならいけるいける!

396名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 01:12:06.75ID:SZCbIwmj
>>393
いっそ手書きでw

397名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 01:45:06.92ID:ppXwABdl
解像度やRGBとCMYK、拡張子などデジタルならではの用語や概念についていかなきゃ
各所に迷惑をかけるので、覚えられる気がしないならオン作品のみで活動してた方がいいんじゃないかなと思うよ
若くてもデジタル音痴いるし、かなりのお年でも使いこなす人いるから
一概には言い難いんだけど事実として脳は確実に衰えてしまっているからなあ…

398名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 01:54:20.88ID:MFXPoYN8
コピー誌だったらスマホでも作れるんじゃない
かな支部でPDFにできるし扉も奥付けも作成可能、二段組にもしてくれてノンブルもつけられる
ただ表紙は作れないみたいだからちゃんとした表紙つけたいならPCあったほうが便利かも
買わなくても時間貸ししてくれる店とかあった気がするよ

最近老化とともにやる気が失われてきた
筋力つけないと脳衰えるって書き込みあったけどまさに実感してる
体力つけないと駄目なのかも
キャラ愛はあるけど交流とか面倒くさくなってきてツイも浮上する気にならなくて引き込もってる
10代の頃の情熱が欲しいわ

399名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 02:04:11.08ID:MJkb4HIR
印刷所によってはWordのままぶっ込めるしそれが無理でもPDFで書き出せればたいてい大丈夫だろうし
表紙は…無理そうなら最近は有料で表紙描いてくれる人がいるらしいからもう全部お願いするか表紙デザイン考えてくれるプランのある印刷所に頼もう
後者の印刷所は自分は恩しか知らないけど他にもあるのかな?

右往左往しながら作ったデータが今日ってか昨日不備で帰って来たぜ…
ごめんよ印刷さんそして修正でこんな時間だよ
これからも余裕入稿しようと思いました

400名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 02:15:29.47ID:F6qrvip+
スマホで書き溜めたのをキンコーズとかのレンタルPCでWordからPDFにすれば本文はできそうだよね
ただ表紙は同人表紙やってくれるデザイナーさんも恩のデザインセットも結構なお値段するからそういうの考えたら安いPC買う方が安いかもね
置くところがあればだけど

401名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 08:26:27.27ID:Z2uQOjkk
渋ならアップしたページ情報を同人印刷に回せるんじゃなかったっけ?
非公開で上げてそれやればできそうな

ごめん詳しくはないんだ。自分は関係ないと思ってよく読んでなかったから
でも「すごいこと考えるな−」って思ったから仕組みは合ってるはず

402名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 08:31:23.18ID:ViV0kHig
>>401
たしかBOOTH経由かもだけど
支部と提携してる印刷屋でそのまま入稿できたんじゃないかな
ちょっと前まで広告出てた気がするけど
温泉だからちゃんと見てないや

403名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 09:09:02.73ID:2CvHgH5N
久々にゲームにハマって原稿の合間にやってるんだけど
最近のゲームってグラフィック綺麗すぎて面白いけど目が倍疲れるね
10代20代の時に徹夜でゲーム!クリアまで楽しくて寝れない!
とかそういう元気が無くなってしまったw
もう6時間とかぶっ続けですると目も頭も肩も疲れてしまう
70〜80歳でアクションゲームしてらっしゃる方々もたまに居て体力凄いなあと思う

404名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 09:11:01.28ID:g0A6BeSm
一冊から注文可能で表紙テンプレのあるこういうサービスもあるよ
My製本
https://myseihon.net/

405名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 09:35:59.70ID:wDFR7y+G
ファミコンにはハマったが今時のゲームには全く興味なくなった

406名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 10:12:50.90ID:ngTHcx4j
今更ドット絵のゲームも疲れるけどあんまり綺麗なグラも目に辛いよね
細々と続けてたからかゲームの方にはそれなりの耐性あるけど
30過ぎからアニメが目にきつくて集中できずほぼ見れなくなった今年から50代

407名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 10:19:31.40ID:dpSvf7kE
最初は凄く目がしんどいのに慣れるんだよな…
PCの液晶画面も最初は目が痛かったのに慣れた
慣れるのって本当は良くないよな

408名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 11:07:48.68ID:HFlQbdjb
>>399
嶋屋がセミオーダーやってる

409名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 11:46:53.50ID:IJ/wTYQ0
健康とかボケ防止とか、より老けるようネタは勘弁して

410名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 12:07:02.11ID:ebZnlq1k
健康やボケ防止から目を背けてるとガクッとくるよ
趣味を楽しむのも美しく若々しくいる事もまず健康が大前提だし

411名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 12:17:35.43ID:g0A6BeSm
メガネに装着するタイプのブルーライトカットメガネ買ったけど
目の疲れ具合は確かに違って来たいい感じ

412名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 12:56:22.43ID:A/9eI2fz
いつまでも老いることから逃げてると気がついたときにはただの精神が幼稚で体がボロボロなおばさんに
なってるかも知れないという恐れがあるから
心では老いを受け入れつつその中で少しでも健康に元気に萌えるための努力はしたい

413名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 12:57:55.84ID:TkdEYyGL
ただの体調不良話は確かにスレ違いだけど
皆いちいち書いてないだけで冒頭に
「(読書やアニメ、ゲーム、同人活動をするのに)体がしんどい」がついてるわけで
返事する方も「(読書やアニメ以下同)こうするとマシだよ」
なんだから、それも見たくないなら人に要求呑ませるより
自分がスレを見なければいいと思うよ

414名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 13:00:32.33ID:VHK/8u1S
健康であることは美しいってのを年取って実感する

415名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 13:58:52.88ID:kGC1jiRu
年寄りの自認は滅入る

416名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 14:01:07.93ID:6vEtX8mt
俺の気に入らない話はやめろ。嫌なら見るな。

417名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 14:06:11.87ID:v0TEe3no
年寄りしかいないスレなんだからええやん
てか二十歳越えたら大抵の人はどっかしらに爆弾あるもんだ
同人屋は不健康な生活してる人多いから余計な…

でも萌えは尽きないから不思議だ

418名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 14:19:45.82ID:NfVav4iQ
まーこのスレ入りたての歳からしたら健康ネタは他人事で辛気臭っ!て思うんだろけど
そこから5~10年も経ったらいずれ自分も望むと望まざるとて十中八九そうなってくから
先輩方の実体験は人柱くらいに思って予防のネタの足しにしといたらええんでないかな

経年劣化は逃れられない現実として受け入れつつ、出来る範囲で楽しんで行きたいもんだ

419名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 14:22:43.47ID:YU6EILQQ
同窓会に行ったら健康管理の話ばっかりしてる奴ばっかりで、
そういう輪に加わるのは確かに老けを加速させる

420名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 14:43:08.31ID:2CvHgH5N
スレタイ見たら体調やらの話が出てくるのは普通想像つくと思うんだけどな
つか同人やってる以上、若くても健康に気をつかってる人も増えてるのに
体調や健康管理の話が嫌なら若い人達が集まるスレ行くかツイッターしてなよ

421名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 15:30:26.30ID:pjs+rJrJ
私はこのスレ参考になるので助かる。
同人はどうしても20代独身のひとが一番多いからTwitterとか見てても
「若いっていいな…12時間も寝られないよ…」ってなっちゃうしw
自分の老いを自覚せざるを得ない話題がしんどいってのもわかるけど、
同世代のひとたちがどうやって日々活動してるかは他じゃちょっとわからないしねえ。

しかしデスクワークで家でもPC向かうのって、若いひとの比じゃなくキツイよね。
眼精疲労と慢性肩こり(腰痛は先日マットレス奮発して解決)から逃れられない。

422名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 15:37:25.73ID:1EwAKpnn
いやあでもリア友の同年代と話すとリアルな話になるからキツイ時があるわ
介護だの親の認知症だの、周囲で誰それがこんな病気で亡くなっただの、体力がないだのこんな持病ができただの
タメにはなるんだがそればっかりだとな
同人友と延々萌え話していたくなるわ

423名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 16:28:15.66ID:SXsAFuVI
ウォーキングが脳にいいとかの情報が得られるこのスレ自分はありがたい
自分の老いを自覚せざるを得ない話題がしんどい みたいなのは30代半ばくらいまではあったけど10年以上経った今はそういう感覚もなくなったなあw

Twitterのフォロワーさんあたりだとむしろ若い人のほうが健康に気を使ってる人の割合が多い感じがする
ちゃんと早く寝たりして無茶をしないというか

424名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 16:42:10.11ID:ALMPbqyF
最近はきちんと健康管理して同人活動する人の方が尊敬されるよね
ミサワ的な不健康自慢とか極道入稿がステイタスだった時代は終わったというか
若い子でもあんまりヤンチャ自慢し過ぎると痛いヤツ扱いされるし
健全な時代になったもんだ

425名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 16:57:22.98ID:hCI134fs
健康ネタやめてはここのスレタイにあてはまらない年齢のお客さんのレスにしか見えないw

426名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 17:52:01.99ID:BFYB4bau
30代と60代じゃ下手すりゃ親子じゃん
もう少し年代絞ってもいいんじゃね?  
せめて40代↑

427名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 17:54:13.11ID:hl2xj+mM
趣味や同人について考え出すのって30代後半からじゃない?
つまりアラフォーからって絞ってみては?

428名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 18:08:32.62ID:RDxfBIwi
確かに範囲は広いよね
30代は30代スレ作ってもいいかも
こっちはどんな話題でも気にならないタイプの30代含めて現行通りのスレタイと方向性にするとか

429名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 18:32:40.43ID:YsVL6dH+
>>428
それいいかもね
30代前半ってまだ若者だからアラフォー以上とはだいぶ感覚違うような
と言っても40〜とか分けてもしも人が少なくなってしまってもつまらないし

430名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 18:33:24.31ID:VBrMJF3g
やっぱり30・40ではここに来るには早すぎる気がする
90年代位の話題って今現役だったりして同人的感覚も違うし

431名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 18:38:59.03ID:hXI+ZlOK
どんな話題でも気にならない人が集まるスレです
健康の話題などもOKです
等と次からテンプレに入れるとか

432名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 18:56:34.79ID:rMoxygAR
>>430
アラフォーとしてはそろそろ先行者の体験は聞いときたい年頃なので分離されたくないなぁ
30代なら気後れというかアウェー感あるかもだけど

30代は30代で色々あるよね
既に若くは無いし、かと言って老けてもいない…みたいな第二思春期と言うか

433名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 19:09:37.35ID:g0A6BeSm
>>431
年齢的に出て来やすいダンナがどうとか子供がどうとか
具体的な主婦話は明確に一線引いてNGにしておいた方がいいんじゃないかな

434名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 19:44:12.28ID:XFTQ7pR0
しかしその辺全く抜きだとアラサー以上の女性は同人事情の幅狭くならない?
子供は子持ち同人スレで既婚は既婚者の同人スレ?

435名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 19:59:49.58ID:9Mgr//+C
具体的な仕事の話は抜きで同人話はできるんだから主婦や子持ち話も抜きで出来るでしょ

436名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:07:00.24ID:TB/fIbxd
旦那や子供単体ならダメだけど子供がいて寝る時間すら削られるから
どうやって同人やる時間作ろうみたいなのはありでは
仕事がキツくて毎日遅くなるから同人やる時間作るのが厳しいとかの
愚痴はありなんだしさ

437名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:07:38.11ID:TB/fIbxd
一応言っとくと私は独身です

438名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:11:13.28ID:fozRY3Zr
その辺も度が過ぎなきゃありだと思うんだけどね
過去のあれこれで過剰反応するやつもいるのが面倒ってだけ

439名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:27:28.56ID:EIM+hoH2
分ける必要ないと思うけどなぁ

440名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:41:46.35ID:ngTHcx4j
配偶者の話はともかく子供の話はどこでも度が過ぎる事が多いし
荒れやすいしでやめてくれた方がありがたい

441名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:43:26.72ID:FDuG9rg8
できるだけ「30代〜60代の」「同人事情」に特化した話題でお願いします
他のスレでもできる話(同人関係ないところでも話せるような家族話や自カプの萌え話など)はなるべくそちらで

こんなテンプレならどうだろう

442名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:46:10.51ID:Z2uQOjkk
少しならいいんだけどね。少しなら
でもその許容された「少し」をどんどん拡大解釈して
結局旦那が旦那が子供が子供が〜になるのがお決まりのパターンだから
最初からお断りしておいた方が無難に一票

443名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 20:55:34.13ID:ebZnlq1k
三十路過ぎても、明確なルールないと
自分語りに持っていってしまうというのも悲しいものがあるね

スレの話題が自分中心じゃなくて
あくまで同人の話題中心(30〜60)であれば良いと思うな
健康や子供旦那の話題もケースバイケースだけど
「私の旦那が〜」や「私の〜」って話はスレチだと思う

444名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 21:18:42.19ID:t+rSZDuD
自分の話がしたいがために相談者の質問利用するのってみっともないよね…
こういうのってまともにできない一部の人のせいでちゃんとしてる人がわり食うことになるんだよな
今までのことはその積み重ねた結果わりを食うしかなくなってるんだし
不便だけどNG扱いにされても文句言えないや

445名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 21:37:25.85ID:o5D69D4d
まあスレないならともかく子持ちスレはあるんだし
話が長く続きそうなら誘導でいいんじゃないの
全年齢・性別不特定対象のスレではちょっとって話も
行きすぎたら毎回制止入ってるでしょ

446名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/29(木) 22:03:05.07ID:ALMPbqyF
>>445
賛成
行き過ぎたら誘導でいいよ
ギリギリ縛りを強くするよりまったりしたいよ
三十代とかアラサースレは該当の人たちが欲しければ自由にどうぞって形でいいんじゃない?
それでそのスレが定着するようなら誘導かければいいし

447名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 00:10:35.08ID:Z0W3xzkO
そう

448名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 00:24:26.78ID:K5f34E5f
30代が何か言ったら40代オーバーが一方的に健康問題に持っていき30代が聞き手に回るスレ

449名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:12:34.19ID:/BCy0hFN
40代くらいって個人差もあるし特に今だと若い頃の習慣であんまり老けてない人は老けないし
前半後半でいろいろ違うからかなり割れるよね

450名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:27:04.39ID:w9ai4wx/
たしかに前半後半で随分違うなあ

>>432
一瞬、懐かしいロボットの話題かと思ってしまった

451名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:33:18.08ID:fABGHw1O
40代もそろそろ終わりになろうとしてるけど確かになりたての頃を思い出すと若かったなあとは思う

幅広い年代の人と話せて色々参考になるスレだと思うけどね
くくりはもう若くはないけど同人やってる人って感じかな

452名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:39:39.32ID:W/son/8/
叶のお姉さんも50代ですから…

453名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:44:52.45ID:sIXhykhv
暑熱純化が鳴ってないせいで怠いのかな?って思ってたら
阿呆がひくと言う夏風邪をばっちり引いてしまって、全身あちこちへろへろになってる
30代は平気だったのになあ

454名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:48:40.28ID:GDRYZah8
40過ぎてから友達や親などが病気になったり死んだりして
いやでも時の流れを実感させられる
若いとか老いたとかよりもとにかく残された時間が少ないので
今のうちに描きたいもの描いてる

455名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:52:50.11ID:NLRpr8H3
>>454
そうなんだよな
同級生や親類で病気になったり倒れたりした話を聞くようになって先をよく考える
老後に備えるのと同時にやりたいことやっておきたいと思う

456名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 01:53:19.73ID:DixuTX2H
30代半ばだけど30代スレなんか作ったら過疎るの目に見えてる
ここですら話題なきゃ1週間ほど平気でレスないことだってあるんだし

健康話も心の準備ができたり予防がんばろうって意識になれたりするから好きだな
ヲタ絵描きで年上の知り合いなんていないからためになる

457名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 02:01:30.24ID:5emKgVBr
残り少ない時間だからっていうのは確かにあるね
両親とももういないし親戚も減っていってるし
今度のイベント見送ろうかな→次にどうなってるかわからないからとにかくやろう!みたいなw
同人だけでなくやりたいことやっておきたいから旅行とかもできるだけ行ってる
お金はあの世に持っていけないから

458名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 02:05:51.15ID:CIEWLY4Y
自分も40代半ばを過ぎて体のあちこちにガタがきてる。両親はずっと前に病死してるから親の介護の経験はないけど、
昨年秋に認知症の老猫を看取ったこともあり、最近は自身の老後についても色々考えるようになった。

「描きたいものの最終締切は、自分自身の健康寿命」そう肝に銘じながら日々創作活動に励んでるよ。

459名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 02:13:28.36ID:sCIFidvr
年々体はしんどくなるし、ここ数年で身内がバタバタ亡くなって
描ける状況にあるなら後悔ないよう描こうって強く思うようになった

460名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 02:23:46.79ID:zJdTyKrS
いろいろガタきて入院とかすること増えたんだけど
プロット書いたり落書きしたり原作読み返したりしてると
結構気分転換できて同人やってて良かったとつくづく思う
看護士さん来たときにすぐ隠せるようにしなきゃだけどw

461名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 02:27:04.59ID:nya99cU/
手が動かす気力ない時でも目をつぶって妄想はできるからそういう意味でも同人はいいよね

462名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 03:09:32.95ID:3XEgS0a7
40半ばくらいから不調が続いてここ数年創作活動できなかったんだけど最近になってホルモン療法試したら体の痺れや関節の痛みが徐々にとれてきた
2ちゃんでは更年期障害って情緒不安定の代名詞で女性を嘲笑したり侮蔑的に使われるんだけど一般的に知られている症状以外にも様々ある
最近はストレスで30代で突入する人もいるらしいしスレ民で体調不良抱えてる人はぜひ一度更年期外来受診して欲しいよ
自分ももうちょっと体調落ち着いたらまた創作する

463名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 04:21:44.63ID:t76Dec1Q
>>461
それはあるなぁ
寧ろ目を瞑らなくても妄想の世界に入っていけるw
自カプや推しキャラの事延々と考えてるだけでも幸せだし、
それだけなら寝っ転がったままでも出来るしね
それをアウトプットして創作するにはある程度の体力もいるけれど

色々あっても自分が本格的な欝にならなくて済んでるのは、この趣味のおかげだと思ってる
自分の中に、いつでも逃げ込める別の世界があるっていうのかな
只の現実逃避になってしまったらダメかも知れないけど
自分にとってはセルフセラピーみたいになってるんだよね

464名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 08:19:34.69ID:jRj7ItI8
要するにインターネット老人会を一日中やってるようなイメージでしょ
気持ちは分かるが、老人会ネタ禁止の別スレ立ててやった方が良いよ

465名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 08:45:21.78ID:BO95L/DV
確かに同人事情じゃなくて老人事情に偏りがちになる気はするw
でもその線引きも明確な基準があるわけじゃなしふわっとさせておくのが大人かもね
少なくとも30オーバーの人間たちが集まって「スレチ!スレチ!」で騒ぐのはちと年甲斐がない
半生かけて培ったスルースキルの出番ですよってことでいいんじゃない?

466名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 09:06:37.56ID:QUoODvID
スルースキルは培われて無いと思うw
スレ違いになりつつあるのに軌道修正せずにとにかく自分も語りたい方面とかは特に

467名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 09:27:51.24ID:spUtea52
昔ノウハウ板に同人の美容と健康ってスレあったよね
結構長く続いてたのに無くなってしまった
年齢層は様々だったけど、同人者ならではの健康ネタ(眼精疲労の解消法とか)が色々あって好きだったんだけどなー

468名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 09:37:22.85ID:usHOO5LN
流れ豚切る。

このスレのひとたちって、同人活動のいわゆる「相方」っている?
個人的にはプライベートで付き合う相手が年上でも年下でも気にしないんだけど、
どうしても若いひとが多い世界だから引かれそうで交流持ちかけづらくて。
オフで一緒に何かしたいとかってわけじゃないんだけど(実際難しいし)
作品で行き詰ったときに相談したり、誤字脱字チェックしあったりしたい。

469名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 09:47:20.17ID:/lppq24m
>>468
自分は相方がいるけど相手が粘着質なタイプだと後から分かってオフまで関わってしまったことを激しく後悔してる
相手が若い子ならさっぱりしてるのかもしれないけどアラフォーアラフィフはやめたほうがいいと思う

470名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 09:49:32.11ID:/kz0sJEU
>>468
いるいる30過ぎてから出会った
すんでる場所が遠いんで会うのはイベントでだけど
ネット経由でだらだら毎日話して
イベントでスペース売り子しあって公式イベに一緒に行く
同い年で誕生日も近くて話が合うのを通り越してお互いリアル身内みたいだ
実家に招待して旅行にいったりして
ジャンルの人には学生時代からの友達かリアル身内かとおもったって言われる
付き合い自体は一桁年なんだけどね

471名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 10:06:26.45ID:usHOO5LN
>>469
そう、自分がアラフォーだから同世代となるとそのパターンが怖くて。
一回りくらい下までなら普通に友達付き合いできるつもりでいるけど、
向こうからしたらやりづらいよな…って思うとなかなかねー。

>>470
どこで知り合ったのか(ってなんかヘンな聞き方だな)参考までに聞きたい。
ただ私はオフで活動する気がまったくないから、そうなると難しいのかな。
もちろん仲良くなったひとに売り子とか頼まれたら喜んで引き受けるけど。

472名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 10:16:09.14ID:/kz0sJEU
>>471
Twitter
同ジャンル同カプの自書き同士
向こうが自分を知っててフォローしてきてってだった
10〜50代までまんべんなくいる人気ジャンルのややマイナーカプだった
もちろん最初からお互いぐいぐいじゃなく
話題の端々から同世代っぽいな〜と思って実際あって同い年だー!となり
話をしたりイベントで行き来するようになってというステップはあった
仲良くなったら身内化したのは早かったけど
ツイでの初対面から実際合うまでは一年以上あったよ

473名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 10:38:18.22ID:BO95L/DV
>>471
誤字脱字チェックや創作談義ができる相手探しなら管管交流頑張ってみるとかね
親しい他管に先行公開って感じで誤字脱字他表記チェックしてもらってる人は見たことがあるよ
親しくなれば年齢ってあんまり関係ないしね
特にオンだけなら年齢明かさず交流続けるとかも可能だし
っていうか自分温泉になって久しいけど同人活動で年齢公開してないよ
オフやってた頃とは別名義でやってるから交流相手はたぶん誰もこちらの年齢知らないw
見合いじゃないし萌えの切れ目が縁の切れ目になる同人世界で
最初から何もかもを正直に打ち明けて付き合始める必要はないかと

474名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 10:39:06.93ID:OFcFAB2S
決まった相方はいないなあ
若い頃はリアオタ友とイベント出たりしたけど段々嗜好が被らなくなってきて高校からはぼっちサークル
途中で会誌で知り合った人に誘われて合同で活動したことあったけどマウント取られたり無言電話かけられたり合宿所案件みたいになって逃げた
相方とか憧れるけどやっぱり一人が気楽ではあるな
イベントでは同じぼっちサークルの知り合いとアフターしたりしてるからそこまで寂しくもないし
もし気が合ってキャラ観もあってお互いの作品のファンになれるような関係が作れたら最高だとは思うけど

475名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 11:12:06.38ID:usHOO5LN
年齢明かさずにいて、仲良くなれそうなひとがいたら…って感じになるのかな。
優先したいのはあくまで同人活動だし、友達はできたらラッキーくらいのつもりで。
この歳になってというより、この歳だからこそ人づきあいもいろいろ考えちゃうね。
レスくれたひとありがとう。勉強になりました。

476名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 11:51:36.59ID:NmP4ZDsW
若い子の方が逆に気を使わないのかも
私が20代前半の頃10歳くらい違う描き手さんと知り合って仲良くなって家に泊まりもいったけど
相手は大人だからまかせてーって感じで気を利かせてくれて私はサーセンって感じで甘えていた
年齢とかあまり気にしたことはなかったな今でもまだ交流しているよ

477名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 12:02:47.90ID:rMUSLHFy
>>476
20歳過ぎた子に「大人だからまかせてー」て感じで
気を利かせられる30代ってのも早々いないよ
(相手がまだ未成年だったらそういう台詞も出るかもだけど

しっかりした人に出会えたみたいで羨ましいな

478名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 12:11:20.64ID:OFcFAB2S
うん自分が10代で出会った30代の人は年上の社会人なのにたかってきたりことあるごとにマウント取ろうとしてきてこちらが気を遣い過ぎて疲れたよ
いい人に出会えたようでうらやましい
まあ年齢関係なくきちんとした人はきちんとしてるしヤバい人はヤバい

479名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 12:36:51.05ID:xskwYlgR
ナマモノジャンルのせいか、自分が十代のころ、お姉様方にいろいろ面倒を見てもらったので、自分がトシくってからは自然と自分がしてもらったようにして、上の年代にも下の年代にも友人知人が増えたなー

ただ、そのノリが合わない人もいて、付き合いが続かない人もいた
年代よりも相性だと思うけど
相性というか、価値観が近い?と年齢はさほど関係ないというか

480名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 13:03:24.55ID:zEytDO30
何となくだけど10代とは距離を置きたいな・・
18超えていようとあんまり年離れるとエロのある話はし辛くなる
現ジャンルでは高校生からアラフォー以上まで揃ってるけど世代別で交流分かれてるからそんなに混じる事あるのかと不思議に思った
そりゃTwitterでちょっとリプ送る位はあるけど

481名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 13:50:50.18ID:rMUSLHFy
>>479
ナマモノジャンルだと、日頃から趣味アカウントに鍵をかけたり
モラルある活動を要求される場面が多いからか
日常生活やオフも、そういったしっかりした人多いイメージだ

それでもご本人に同人誌送っちゃう人もいるらしいし
本当に年齢関係なく、人間性が出る趣味だなと思う>同人

482名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 13:51:39.61ID:soFpGyoI
価値観というより時間的制約が合わなくなるからなー
10代20代はお互い独身が多いからいいんだけど
30代になると自分は独身一人暮らしなんでイベ後は終電アフターとか行けるんだけど
家庭がある人はマッハで帰って夕飯の用意しなくちゃとかでさ
休日はお子さんや旦那さんの面倒みなきゃとかで出てこれないみたいだから
なかなかプライベートを一緒にできなくて独身同士で固まるわ

483名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 13:53:09.73ID:u+mLCkst
元々友達も交流も少な目で来てるんで家に入っちゃった今となっては新しい友達作る気になれないし
今同人仲間として続いてるのは20代で知り合って骨の髄まで気が合うって染み込んでる数人だけだわ
基本苦手でも20代のころはそれなりに交流広げてたんでその頃にたくさん知り合っておいてよかったよ

484名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 22:32:39.83ID:LfsEr9b+
主婦ってなんでTwitterで吉牛ばっかりなのうっざい
あと温泉の主婦絡んでくるのがすげー面倒くさい
こっちは作品発表とオフラインの宣伝で使ってるのに暇つぶし主婦との交流興味ねえから
身の程わきまえろよ

485名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 22:39:32.25ID:DdxkIUZ5
釣れますか?

486名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 22:47:11.74ID:/Z2Ixn1w
モニターが寿命を全うしそうだから買い替えを考えてるんだけどさ
今ってもうノングレア死んだの?売り場に一台たりとも見かけなかったよ…
グレアはスマホとノーパソだけでもう目が死にそうだから趣味のデスクトップはノングレアがいいんだけどな
猫が乗れた時代のモニターの表面感が好きだったな

487名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 22:51:15.82ID:BtZELG+S
>>486
むしろ最近はノングレア多いと思う

4884872017/06/30(金) 22:53:42.06ID:BtZELG+S
途中送信してしまった
実店舗のモニタの売り場なんてあんまり種類置いてないから
ネットで評判良さそうなのを通販した方が早いかと
ノングレアで検索すれば色々出てくるよ

489名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 22:55:45.30ID:iOvdKFdg
>>486
去年ノングレアのモニタに買い替えた
通販だと普通にノングレアたくさんあったよ
デジタルで漫画描いてるから買い替えて良かった

490名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/30(金) 23:02:15.95ID:/Z2Ixn1w
>>488,489
実物見て買いたいなと思ったけど通販で買うことにするよ
最近横長サイズになったのにも慣れないよ

491名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 00:36:08.67ID:qSG7ccnj
>>468
40代後半になってから同人始めてTwitterつながりで20代前半から同年代まで知り合いできてリアルでも交流してるけど相方って感じの人はいないなあ
住んでる所が遠い人がほとんどだからイベント後のアフターや相手が上京した時に遊んだりとかそのくらい
あとオフやってるのでアンソロつくったりとか
同年代のほうが気楽ではあるけど自分のところは年代別で交流がわかれるほどには人がいないジャンルだからというのもあるかも

自分もナマだから同人とは関係ないファンイベントみたいなのに一緒に行ったり約束してないけどそこで会ったりとかもあるよ
一番気を使うのは年齢差よりもそういうところで知り合った(同人はやってない)一般のファンの人とのお付き合いかなw

492名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 04:19:04.39ID:so0C6tom
>>490
家電量販店のPC売り場はグレア液晶ばかりだよね
EIZOのノングレアモニターなどは田舎のPC専門店でも見かけるが見かけないかな?
3万くらいのEIZOのモニタ買ってずっと使ってるがノングレアでブルーライトカットだから目が楽だ
ネット閲覧や白黒漫画描くときはペーパーモードにしてさらに楽してる
たまにカラー絵描くときにRGBモードにしてると眩しくてクラクラするw

493名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 05:17:30.00ID:08AeVolX
>>490
密林で三菱がお手頃価格なので前回も買い替えも密林で買っちゃってるわ
もっといいモニタあるんだろうけど作業は液晶なのでとくに問題なし

494名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 11:20:39.26ID:Xc915OYg
商業同人問わず、飼い猫エッセイ描いてる人の「二代目」がなんでそんなに面白くなくて普通なんだろう?
つまらないとは言わないけど、ごく普通。インパクトはない
やっぱり初代とは作者も思い入れが違うのかな?ってぼんやり思ってたんだけど
ふと、根本的に勘違いしてたんじやわないかって気付いた

そもそも初代のエッセイを私が知ってること自体が「初代」の才能というか
その猫が面白いネタ満載で、ただ描くだけでもうけるエピソードだらけだったからでは
作者は同じことをしてるだけで、面白い面白くないはネタ元の「猫」の個性の違いなのでは…

たまたまユニークな猫を飼ったからネタを披露したら世間も共感してくれて有名になったけど
次が普通の猫だったらそりゃ普通のネタしかないよなー、と気が付いて
一人でなるほど、となってた

495名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 11:21:11.44ID:Xc915OYg
あああああすみません誤爆です

496名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 20:10:12.48ID:igJfvNdi
猫飼いなので普通に興味深く読んでしまったわw
この年代だと大島弓子辺りストライクな気がするけど
あの人のは初代サバもグーグーも面白かった
スレチにレスしてごめん

497名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 23:20:25.06ID:AY6uuqms
上の方に出てきてたけどオフ同人友達いないから欲しいなぁと思う
htrが遅くに参入した時ってどうやって仲良くなればいいんだろ
絵馬なら時期とか関係ないけど生憎歳だけ食ってて同人歴浅いhtrだし同年代の人は同人のベテランで歳も歳でみんな上手くて中手以上で仲間には入れてもらえずw
結果たまに絵をupするオフやるつもりない方とは何人かリプする仲になってそれはありがたいけどイベントこないからぼっち通り越して空気ですらない
描きたいから描いてるとはいえ脱稿後に頑張ったねお疲れ様と一言でいいから誰かと言い合いたい
買った本には感想とか送ってもお礼だけもらい続かない
htrとはいえ存在くらいは知ってもらいたいとpixivに漫画定期的に上げるようにしてる

498名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/01(土) 23:40:32.49ID:QC6Vojms
>>497
ここで報告しなよ
脱稿したって
お疲れ様ぐらいならナンボでも言って上げられる
でも顔が見える人じゃなきゃ嫌っていうならお門違いかもしれないけど

499名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/02(日) 01:07:16.08ID:h3K8Y6rJ
自分もかなりhtrで遅れて参入したから空気だったよ
今でも空気な方ではあるけどやっぱり定期的に作品あげてイベント参加してるうちになんとなく声かけてくれる人も増えてきた感じ
継続って大事と思う
両刀で前ジャンルは漫画メインに描いてたんだけど今のジャンルは絵馬が多かったから支部やツイでは絵も字も描きつつオフは字メインにシフトした
画力と年齢は関係ないと分かってるのにいい歳してhtrなことに凹む
自信ないからツイッターでは人がいない深夜か独り言用の裏垢でしか絵を流せない
スルーされるのも義理で反応されるのも恥ずかしくて
それなら描かなきゃいいんだけど多分心のどこかで評価されることを望んでいるんだろうな

500名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/02(日) 22:50:48.70ID:VzNe0PVX
参入遅くて知らないやつだと思われてどうせ何上げても見られてすらないんだろうとか思って何作か小説上げたら漫画の40倍ブクマついた
ブクマがブクマを呼ぶ現象のおかげもあると思うけど
見られてないわけじゃなくて見られた上で漫画はスルーされてると気付いてしまった
でも漫画でしかオフ出してない
小説ならブクマしてくれるみなさんも絵はスルー
下手な絵を出し続けるのは今度こそ前より良くなっててもしかして評価してもらえるかもと期待してるからだと思う
潮時なのは若干気付いてる

501名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/02(日) 23:59:46.49ID:9MlKIpW1
話ちょっとずれるけど
小説の方が圧倒的にブクマつくジャンルあるよね

502名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 00:47:18.34ID:h37DZJgL
>>501
小説ジャンルとか?

503名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 00:50:12.36ID:NZVsSymP
ヘタレすぎで無視されてるの辛いなー
萌えトークや考察、グッズ画像はファボくれるのに絵だとスルーw
同人者だと思われてるのかもビミョー

504名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 01:10:28.40ID:rt07Z7YZ
どっかのスレでいい字書きの多いジャンルは息が長いってみたことあるよ
自分は歴浅いので本当かどうかわからんけど

505名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 02:31:04.22ID:LkWnxulu
数年ぶりにはまるジャンルに出会ったけど1ヶ月もしないうちにすっかり冷めてしまった
これも老化なんだろうか
でも前のジャンルは二次を漁りまくったけど今回のはほぼ見て無かったから最初から熱がいまいちだったのかもしれない
いやしかしそもそもその情熱が持てないことが老化なのか?とかグルグル考えてしまう
なんだか寂しいわ

506名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 04:25:20.74ID:ZEPyV/Ek
>>502
違う
ツイッターまとめじゃなくて絵も上手い漫画まとめが多いジャンルなのに
エロなし少女漫画展開の腐小説が人気ある

それでブクマ多い字書きさんがオフ進出してみたけど
漫画の方が圧倒的に売れてるからまぁオンオフで層が違うとしか

前に小説ジャンルだった事あるけどそこでは漫画とか絵のが人気あったし
SNSのブクマってジャンルによって傾向変わるからたまに不思議

507名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 04:26:38.22ID:ZEPyV/Ek
日付変わってたわ501です

508名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 05:59:41.11ID:+mKkZA2I
友人がナマと半ナマは小説強いって言ってたな
対象が実在するから頭の中で本人イメージしながら読んだ方がいいとか
絵は上手くてもイメージ違い過ぎると受けない
あと特にナマは10年近く同じジャンルにいる人も多いみたいだね

509名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 09:50:43.85ID:z5N6nHiW
>>506
原作が小説の自ジャンルは小説が圧倒的に強いよ
そもそも実写化でもアニメ化でも原作に思い描いていたイメージとの違いが気になって
あまり楽しめなかったって人もわりと稀ではないジャンルだからだと思うけど

二次漫画が好きな人はどちらかっていうと原作よりも絵描きのファンで
二次漫画をより楽しむために原作も嗜んでおこうかなっていう雰囲気
あと絵描きがなかなか居つかない
ちょっと活動してはさっと消えていってしまう
字書きは十年越えで活動してる人も少なくないのに
どうしてなのか絵描きは数年経たずに消えてゆく

まあ字書きも数年どころか数か月で消える人はいるし長寿ジャンルだとそんなもんなのかも

510名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 11:33:34.55ID:w0uySQ8y
若い頃は誰でも若さゆえの自意識過剰ってあると思うし自分もそうだったけど、
四十路突入したら良くも悪くも開き直るようになって周囲の目が気にならなくなったな。
この板の他スレやTwitter見てて「若いといろいろ大変だよね」ってしみじみした。
自分ももし若いときに同人活動やってたら悩んで悩んで大変だったろうなって思うし、
もちろん若い頃のそういう悩みとか葛藤があってこそのいまの平穏だとわかってるけどさ。

511名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 12:11:31.10ID:IbfWVx0h
年取って始めたせいか未だに悩んで悩んで大変だよwでも最近は歳のせいか息切れしはじめたので少しは落ち着いてきたと言えるw

512名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 12:28:59.03ID:YOnDhl8M
どちらもわかる
年取って始めたけど下手くそなりにまだまだ嫉妬とかはある
でもいろんな経験上創作に関わらずひっくり返ってもかなわない人ってのは世の中にいるのを知ってもいるからまだましかな
若くして創作してたら嫉妬で狂ってたと思う
あと自分は人付き合い得意じゃないしもうそれを受け入れてるけど若かったら創作とは別のところでぼっちだとか友達できないとかで相当悩んでたと思う

513名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 12:34:05.01ID:l3/uSkex
年取った年取ったって口にしてると精神面が先に参って行くぞ

514名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 12:56:57.54ID:w0uySQ8y
>>512
まさにそれ。私も若い頃だったら嫉妬とか人間関係でひとり悩んで狂ってたと思う。
いまは経験上、得手不得手とか限界とか見えてて折り合いつけられるからラク。
ただ若さは無謀で、だからこそ自分の限界を自分で決めたりせずに伸びていけるんだし、
そういう意味では若いうちに創作の楽しみしっていたかったな、とも思う。

515名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 16:57:40.32ID:l6BPWR2c
年取ることは悪いことではないと思ってる

516名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 17:36:37.04ID:70vjtUPh
絵はよほどその人の絵というものがないと流行り廃りがあるのは否めないよね
文章に比べてオバ絵だのなんだのと言われるのはよく見るし
文より飛びつきやすいけれど去られるのも気軽なんだろうと思う
その中でずっと好きでいてくれる人は絵描きとしては貴重でありがたい

517名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 18:31:09.58ID:Dlj5ZX07
>>508
これわかるわー
確かに生はプロで絵が上手いのより下手でも実物に寄せて描けてる人のが萌える
似顔絵系の劇画みたいなリアルすぎるやつじゃなくて特徴だけつかんで自分絵で消化できてるやつ
2次から来る人は華やかだけど顔がハンコだったり短髪描けてなかったり上手いより誰だこれ?てなること多い

そういえば生出身でプロになった人ってバズる率高いよなと思った

518名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 18:32:33.98ID:LZYJEJcb
人間関係とかそう言う意味ではリアちゃん時代からがっつりネット環境無くてある意味良かったのかなと思う事ある
絵の描き方塗り方のノウハウとか分厚い本買わなくてもちょっとした講座はネットですぐ見られたり
一度思い切って買えばずっと使えるデジトーンとか何百〜何千個も何百冊も作らなくても良い感じの本やグッズが作れるとか
昔この環境だったら天国だなーと思う事も沢山あるんだけどワールドワイドに黒歴史ばら撒き状態とか
人間関係のあれこれ考えると若い時ある程度閉じてたのも悪くなかったなと

519名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 18:37:12.02ID:BgQ/IwGp
ワールドワイドな黒歴史ばら撒きw
いまリアだったら絶対やってたわ
ツイやブログで個人と紐付けできそうな情報書いてそう

520名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 18:46:34.36ID:64Oqng7A
>>517
実在の人物の特徴捉えて自分の絵に落とし込むって
下手じゃできないよ
それは充分上手い人だ

521名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 20:07:55.68ID:edu1Ie3F
うーん、まつ毛が多めの男性キャラ絵ってBBA臭くないのか?分からなくなってきたぞ

522名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 20:32:33.22ID:ZEPyV/Ek
>>509
そうだからジャンルによって違うんだよね

小説書きさんの方がナマ系とかに長く居つくのあるある
いつの間にかジャンル交流の中心になってるのも小説書きサークルとか
小説書きは社交辞令が上手い人多い印象
絵描きは個人主義でバラバラというか

523名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 21:02:15.99ID:qle+V4Ce
>>508
ナマやってるけど自カプは絵の人は今一人もいない
過去にはいたけど
そのジャンル全体だと少しはいるけど割合としては少ないね
でも貴重なだけにある程度上手いとよく売れるみたい

524名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 21:46:22.58ID:vFtzwMzv
下手なのを年のせいにして
「若いと集中力あったり、吸収するスピード早くていいね」って話を
散々目上の人に聞かされて嫌だったから
年とった今は、若くて上手い子に同じ台詞言わないようにしてる

もともと上手い子だって努力しなければ、そのレベルを維持し続けられないし
流行の絵柄とは別に、基礎的な画力がないのは怠慢にしか思えないがら
陽の目が出なくても練習はする
本当呪いみたいだなぁと思う

525名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 21:57:06.04ID:ZEPyV/Ek
>>524
二行目は確かにそうなのでは…
勿論個人の資質もあるけど

「下手なのを年のせいに」する様な人達に言われたから嫌悪感あったとかじゃなくて?
年とった人に集中力求めるのって自分の体力とは違うって想像が出来ない子供みたいにならんかね

526名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 21:57:41.96ID:z1hqXdDJ
嫉妬するほど上手い人がジャンルにいるってむしろうらやましいよ
自分のジャンルはとにかく人が少ないから…

527名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 22:17:34.03ID:2bQdetL8
>>524
上手さよりも描きたいイメージに近づけるかを大事にしてるな
それは自分だけしかいないから
上手く描かなければという事もまた呪縛
例え上手かったとしてもこちらの絵のタイプやイメージとかけ離れてて
再現出来なそうな人に非難されても
この人絵のこと分かってないなと思ってしまう

528名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 22:21:17.80ID:vFtzwMzv
>>525
年とった人に集中力は求めてないよ
でも継続する事は出来るじゃん

あくまで私の経験談だから、みんなそうってわけじゃないけど
ラフのまま、仕上げの段階も踏まず「絵がうまくならない〜」って言ったり
鉛筆を持つ前から「いまさら努力してもね。若い子が羨ましい〜」って言ってくる年上が多かったから
個人的にああはなりたくないって思ってしまっただけ

529名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 22:23:19.02ID:ZEPyV/Ek
>>528
個人的に「呪われた」って話ね

530名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/03(月) 22:50:40.64ID:rt07Z7YZ
>>527
描きたいイメージに近づけるっていいね
最近「上手い」てのがよくわからなくなってきたからもう考えるのやめて楽しく描くことと、伝わるかってことに心を傾けてる

531名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 00:04:30.11ID:Nzx7XGh9
>>521
まつげの描き方による

532名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 00:33:18.73ID:MkMK+n2/
>>530
イメージを追うって楽しい作業だし
閲さんと共有出来た時はさらに嬉しい

楽しく描くこと、伝わるかってこと大事にしてるって
見てる人にはそれこそ伝わるしきっと素敵な絵なんだろうなって思うよ

533名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 00:48:43.39ID:TbV75cyC
両刀だけど絵はある程度描いたら目新しい作品に
目がいってしまうんだよな
面白そう!描きたい!みたいな
字は長編とか書くなら設定読みこまないといかんし
じっくり資料あたって書く感じ
活動も長くなる
絵と字は違う脳みそ使ってる気がしてる

534名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 01:40:37.15ID:KOQd+Umk
同じく両刀だけど自分の場合は絵と字でかきたい話が違う
だから絵だとギャグ路線なのに字だとどぎつめの官能小説になったりする
シリアスや伏線のある事件話は字で一発ネタ的な軽いものは漫画でかくことが多い
単に画力が追い付かなくて字に逃げてるのかもしれないけど

亀だけどワールドワイドの話
確かにオタ真っ盛りな中学生時代にこんなにSNS全盛だったらどれだけ黒歴史ばらまいてたことか考えるだに恐ろしい
昔なんて今みたいにきちんと18禁も守られてなかったし住所も本名も普通に奥付けに載せてたし今からじゃ考えられない世界だったなと改めて思う
対談とかで商業漫画そのままコピーしてそれにラクガキしてネタにしてた大手とかも普通にいたしトレスとか商業ネタパクもよく見かけた気がする
税金もすりぬけられた時代だもんな
あと10年20年したらまた色々常識が変わってそう

535名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 02:03:28.30ID:LA2Nf445
初カキコ…ども…

のコピペを思い出す
自分が中学生くらいの時にネット全盛だったら、
確実にアレ系をやらかしてたと思うw

536名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 02:47:11.29ID:W2mQlgTa
漫画描いてるけど設定や資料読み込んでちゃんと話考えるよ

537名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 05:18:11.70ID:PJdd9pZS
>>530
>伝わるかってことに心を傾けてる

ここに注力すると制作に集中できるよね
「絵が上手くないと…」みたいなプレッシャーから一旦離れられる気がする

>>535
あのコピペ、
初カキコでちゃんと挨拶するなんて普通にいい子だよなと思ってしまうこのスレ世代

538名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 07:35:06.51ID:SRmWXBe3
>>533
絵と字は違う脳みそ説Twitterなんかでも言われてるよね
自分も両刀だけど字を扱ってるととても論理的になるし時間の使い方もきっちりしてくるよ
絵に集中してると家事とか無理…工事現場で穴掘ってる気分になるな

539名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 08:13:47.22ID:3ytY+ahx
他のスレで
昔同人の奥付に書いてあった作者の住所が
自宅から1キロも離れてない場所でびっくりしてさー
みたいな話したら
その作者バカじゃん?
とか書き込まれてた
言い方キツいなぁと思ってたけど
若い子は昔奥付に連絡先として住所載せてた時代を知らない事に気付いて愕然とした

あれって何年くらい前まであったんだ?

540名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 09:21:55.21ID:dmqrlyvN
自分は2000年代前半には奥付メルアドのみにしてたけど
当時まだアナログの風潮の強かった長寿ジャンル(干物とか)は奥付に住所載ってた

541名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 09:35:58.02ID:7gCrJZzR
>>539
15年位前だったかややマイナーなジャンルのBBSで
奥付に住所載せるのはセキュリティ的に怖いからURLとメールアドレスだけにすると言ったら
数人に非難された事があるからそれくらい前はまだ住所記載普通だったのかな
それより後になるけど荒らし対策にサイトにアクセス解析つけるって話題でも信用してないのかとか
私ならそんな事出来ないって意見がやや優勢だったなあ
ジャンルによるんだろうけど2000年代前半は色々と過渡期だったかも

542名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 09:38:51.70ID:QYJGZiTX
奥付にTwitter IDのみの人とかいるけどメルアドくらいは記載するべきではと思う
購入者の全員がSNSやっているとも限らないし

>>539
ついで知り合った同カプ(すごく少ない)の人が自宅から徒歩10分くらいのところに住んでると郵便物送ることになって知って驚いたよ
今では仲良くなってよく遊んでる

543名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 09:45:09.55ID:qmyOTvMZ
コミケが奥付に住所なしを容認したのも
わりと遅めじゃなかったっけ
最初の頃は書いて当然、むしろ義務です!くらいで
義務→推奨→なくてOK
みたいに変化してった
自分が書かなくなったのはいつだろ?と思ったら
17年前、まさに2000年だわ

544名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 10:23:17.84ID:jDUzovFJ
奥付にツイ垢のみはダメな印刷所のほうが多いよ

545名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 10:36:19.40ID:O1pBBn4v
若者批判好きだねえ

546名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 10:56:10.48ID:jvif6vmC
どこに若者批判が?

547名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 11:01:34.92ID:2JIXz/H6
昔は奥付に住所って当たり前だったもんなぁ…
当時は私も同人誌出したい!と思い始めた頃でパソコンもまだ持ってなかったからサイトのアドレス掲載だけが主流になった時、自分はどうすれば良いのかちょっと悩んでた

548名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 11:06:49.88ID:K1hFHGwQ
>>546
いつものじいさんだから気にするな

549名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 11:14:26.32ID:HE/k5sGE
藤子不二雄が若いころとか
商業誌に漫画家の住所が載ってて
「弟子にしてください!」って突撃してたんだもんなぁ

550名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 13:13:14.76ID:Il6e+TyW
2000年ごろっていうと
サイト持ち同士での交流全盛期でお互いに「感想クレクレ」するのは普通のことって雰囲気だったかも
それとサイト持ってない純閲の地位があからさまに低かったような気もする
軽く馬の骨扱いっていう
それでROM禁止とかキリ番の踏み逃げ禁止とかの主張が当然のようにまかり通ってた
感想もらったのに感想返さないって人にはなりたくないよね、どんないい作品書いてても人として興ざめ、みたいな
今も一部のジャンルではそういうのがあるみたいだけど表立っての主張はあまり聞かれなくなったかも
SNSが始まった当時はそれに対する反感もすごかった
自分のサイト持っててなんぼでしょ?SNSにしか作品置けないのwww? って感じのやつ

思い返してみるとオンも随分変わったなーと思う

551名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 13:39:59.08ID:cbErDHm2
ネットに繋ぐのに月10時間までなんて時間区切りプランがメインだった頃は純閲とか酷い言われようだったもんなw
見てるだけなんて気持ち悪い的な
時代は変わるもんだってか変わり過ぎて付いていけないよ
自分の親には自分という忌憚ないツッコミ役がいるけど自分には多分一生独身だから年取った時に誰が突っ込んでくれるのか不安しかない

552名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 14:42:40.66ID:0w2hA0F1
>>550
その時代からサイトやってるけどそこまではひどくないよ…そんなのごく一部だけで
別に純閲馬鹿にする空気もなかったし、掲示板で描き手ROM問わず交流してた
SNSは叩く暇もなくみんな一気に移っていった感じだな
どっちかっていうとブログ叩きがすごかった

553名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 15:03:36.62ID:daQNvZJx
この本を出したのはどこそこの誰々ですって明記するのは責任上普通な気もする
おかしな奴からの凸を避けるために自衛手段として隠しておくのもわかる気もする
まあ住所だの何だの悪用するやつがおかしい

554名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 15:06:34.26ID:tCD+xuUV
16年前からサイトやってるけど
幸い自ジャンルは純閲の地位が低いって感じた事は無かったよ
むしろ掲示板カキコして構ってくれる純閲さんは有り難い存在だった
キリ番踏み逃げ禁止サイトは見た事あるけど
あれは管閲両方からウザがられていたような…
あれがまかり通ってるジャンルって大変そうだ
オン同人変わったけど自分は変わらずサイトって形が落ち着く
買った同人誌の奥付にURL書かれてると嬉しくなって遊びに行く

555名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 15:18:50.84ID:wMZQuDEY
むしろ550のいた世界線が異世界としか思えない
自分の周囲でも全くそんなことなかった

556名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 16:19:12.28ID:5jsSAL+T
今の若い奴はまるで言葉が通じない
目上という概念がない。合同誌はこわくて関われないよ

557名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 16:31:08.89ID:CPhWktUZ
>>556
歳上に対する言葉遣いの事を言ってるんだと思うんだけど、
自分はここで話されてる同人用語が分からなくて、こっそりググりつつROMってる
まぁ若い頃も今も、同人やってないけど興味はあるポジションで生きてるから
純閲とか昔から使われてるネット用語なのか、ある年代の人達が主に使ってる言葉なのか判断がつかないが

558名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 16:43:44.93ID:9OcK/Mmp
>>557
いつものじいさんだから構わないように
スルー覚えてください

559名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 17:03:28.97ID:XsfQ2iRO
住所っていえば合宿所スレの発祥ってこの板だっけか。
ちょうど10〜15年くらい前だから、その頃から住所掲載がNGになったのかもね。

560名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 17:25:58.43ID:XziaclH/
>>559
あれは押しかけ襲撃になってからは98%創作なんだろうけど
初期の頃に私もあのスレに書き込んだエピソードで
本の奥付を見た同じ市内の子が手紙を直接投函に来たり
呼び鈴押されて親に「友達です」と名乗られて対面するはめになったり
電話帳で番号調べて自宅に電話掛けてきたりはされたよ
それぞれ別の子

まあまだのどかな頃なんで、悪気無く「田舎なのに仲間がいる!」で浮かれちゃった子ばっかりだったし
こういうことはしちゃダメだよ、と言えば素直にごめんなさいで帰ったしね

561名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 17:30:59.26ID:CPhWktUZ
>>558
別にその人の話に乗りきった訳じゃなくて新しい同人用語も古い用語も付いていけてない事を嘆きたかっただけなんですがね

562名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 17:41:30.93ID:HE/k5sGE
友達(女)が実際に男に押しかけられてたよ
男女的な問題ではなく単に作家として来たっぽいけど
案外行くのに大変な所だけど駅の近くだったし
そういうのが本当に来るんだ!ってびっくりした

563名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 18:03:26.28ID:jvif6vmC
そういや奥付け住所から電話番号調べて人気の同人作家に
「うちの本にゲストしてください」とか突撃したひととかも
いたらしいね

564名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 18:08:04.52ID:2JIXz/H6
凄い人気作家でも実家の人とかザラにいたけど、家族はどんな感じだったんだろね
でも今思うと、実名と実家晒しながら全方位に喧嘩売るようなエッセイ書いてた人も普通にいたから凄いなぁと思う

565名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 18:23:41.32ID:0ooh4yZH
まーgoogleearthもない時代だから
土地勘あるご近所以外は地図で調べてまで行かないわな

566名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 18:28:24.07ID:eets6A8P
駅探もないから西村京太郎ごっこする羽目になるしね

567名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 18:34:47.57ID:zvUAdtio
自宅凸するようなメンタルの奴は地図調べてでも行くよ

568名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 20:43:20.60ID:7Aq1asJ+
あーうちにも来たよ
中学生だったから普通に帰した

569名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 21:03:23.83ID:1rYamE+2
82〜87年頃まで活動していたサークルさんの奥付住所
住所が変わってもいつも戸建ての住所で佐藤方、鈴木方、が付いていたんだけど、誰かから住所を借りていたのかな

570名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 21:36:54.60ID:vqyrqk2u
どう考えても同人誌の住所公開でやられたとしか思えない状態なので
全く関係のない読者さんには申し訳ありませんが今後おくずけ住所は書くの止めますって言って
住所本名明記止めたおプロ様居たなぁ転売したら確実に超高額になるカードゲームをピンポイントに盗まれたとかで…

571名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 21:46:33.48ID:esIyCuLb
学生時代は実家の住所を奥付に載せてたけど、独立した時に友人と同居になったので、近所の郵便局留めにしたなー

そこから賃貸で引っ越ししまくりだったので局留めを続けてるうちに、ホームページ時代になって、奥付もサイトアドレスとメアドになった
今はblogのアドレスだけ
印刷所は、いつも明記してたけど

572名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 22:02:39.06ID:CtKoLJT5
>>570
本名鈴木だったんじゃないの

573名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 23:07:36.30ID:vi8OKZkM
ここ数年のコミケカタログでサークルカットに住所書いてあるのを見つけてギョッとしたのを思い出した
それが普通の時代もあったのかな

574名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 23:28:11.09ID:jrfDNlCn
>>573
昨年買ったマイナージャンルの本に住所載ってたよ
たまげた

575名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 23:31:08.14ID:kucytEDD
>>573 昔のコミケのサークルカット用紙には「〒」が印刷されてた
カットも住所必須だったんだ

576名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/04(火) 23:51:58.95ID:a/KbWz04
そうそう
自分がサークル参加始めたのは90年代終わりくらいだったけど
コミケのサークルカットに〒印刷されてたな
運営からも「住所はなるべく書いてください」みたいな申し渡しあったよね
自分は一度も書いたことなかったけど
ミスノンで郵便番号塗りつぶしてカット書いてたわ

577名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 00:12:47.22ID:FWOGke7R
何年前か忘れたけど
サークルカットに〒マークが描かれてた時代があるから
推奨されてた時代はあると思う

578名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 00:19:12.19ID:gGrVYxYf
やっぱりそうだよねコミケのカットに住所書いた覚えがあったなと思ったんだ
自分は一般もサークルも晴海からだったんだけど昔はイベント会場に花屋とかあったよね
大手はすごい花束貰ってたりして花束もらうのが売れっ子のステイタスみたいな感じだった
今だったら迷惑すぎてやめろって言われるだろうけどw
でもあんな沢山の花束持って帰れないだろうしどこかで捨ててたんだろうか
大手の差し入れもすごくてブランド物の化粧品やアクセサリー貰ったとか後書きみたいなとこに御礼と一緒に書いてあったりした
とあるサークルが誕生日だからって高価なプレゼントを本のフリートークで読者にねだっててすごい引いた覚えもある
今でいう弗も山ほどいたんだろうな
ダンパとかお茶会憧れたけど当時中学生だったから一度も参加できずじまいだったんだよな
ここ見てると本当色んなこと思い出すわ

579名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 01:19:58.75ID:wm9pnUsz
なんかうっすらとサークルカットに住所を書かなかった、ってことで
書類不備になったような記憶があるような…?
思い過ごしだろうか

580名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 01:25:28.45ID:ab6XNixQ
ブランドもの読者におねだりとかドン引くし弗だったのかもしれないけどバブリーな時代で
読者もポンっとお気に入りの作家や大手ならあげられた部分もあるのかな花束も何千円もしたと思うし
思い返すと2000年より前くらいは特に大手でも無い自分でもお菓子はデパートでわざわざ買ってきたのかなと
思うようなの貰ってた独身貴族風なお姉さんだった
今は小分け袋菓子で揉めてたりするけどほんとバブリーさは影を潜めたね

581名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 06:31:04.92ID:yM+9tgIt
バブル当時、壁サークルの底辺にいたけど、底辺でも差し入れはダン箱で半ダース、花束複数だったし、夏コミにスイカやメロン、丸ごともらったことあるよ
迷惑といえば迷惑だけど、バカ受けだった
シューアイスをでっかい保冷バッグごと、もらったこともある

搬入搬出は車だったし、すべて持ち帰って、人に分けたりしてた
懐かしいってか、すべて過ぎ去りし日々だなー

582名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 12:26:54.53ID:pgYr8T6I
壁サークルの底辺て…
謙遜なのか自慢なのか自虐なのかw

コミケカタログの住所と言えば
あの女児連続殺傷事件の宮崎のサークルカットが載ってたのを事件後見つけたわ
なんかぞっとして気持ち悪くなってその後カタログは全部捨ててしまった

583名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 13:41:28.41ID:5WD86iY8
このスレ該当年齢になってから温泉で始めたんだけど、同人の常識や用語を知らなくて、何もかも手探り
通販をする時に自分の住所氏名を相手に知られるのに抵抗があったり、イベント行ったこともないし、ツイも距離感はかるのが大変
若いうちに参入しとけばもっと楽しめたかなとも思う

584名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 13:51:56.94ID:wm9pnUsz
>>583
カタログや印刷物、ネットに住所を公開するのが嫌で怖いのは当然わかるんだけど
通販の相手にすら自分の住所を知られたくない、って気持ちは全くわからないんだよなあ
たかが個人の住所ってそこまで機密情報だっけ?みたいな

手紙での文通をしたことがあるかないか、の差なんだろうか?

585名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 13:56:47.39ID:+iSsjCvt
この手の話って、すぐネットの都市伝説やら
センセーショナルな事件だけ取り上げて
たちの悪いのが親しみ装って住所を手に入れてから嫌がらせをさらたら〜
みたいな事例を挙げられるんだけど
それって
「道を歩くと車に跳ねられる可能性がある」
とたいして変わらないレベルの例だよね、と思う

586名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 14:20:34.44ID:pgYr8T6I
悪意を持った場合住所をネットに晒されるっていうのはまれなのかもしれないけど
グーグルアースで最寄駅から自宅までの行き方、
どんな建物に住んでるのか、自宅の車が画像にのっていれば車種まで分かってしまうからなぁ
知られても困らないけど、プライベートを晒すみたいでいやだな
だから自宅通販は極力しないわ

587名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 14:38:35.45ID:eYfdBRUj
同人素人だけど、最近は自宅から通販じゃなくて虎の孔で委託販売する人がいるんじゃないの?

588名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 14:50:49.12ID:23w35hcw
昔住所載せててプロになった後104で調べて電話かかってきた話する?

589名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 14:52:16.05ID:5WD86iY8
>>584
全然別の趣味絡みで文通したことはあるんだよ、それが
ただ、リアの頃のことで怖いものがなかったけど、今はネット上の名前と実住所を紐付けされるのが怖いみたいなところがある
あんまり人におおっぴらにいえる趣味じゃないから、なるべく秘密にしておきたいのかも

>>587
支部のboothとか、自家通販の人も多い気がする

590名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 14:55:11.43ID:h2PEnuW7
イベントに早めに来て、サークルに搬入した荷物(伝票にサークル名と住所と本名が書いてある)から個人情報を盗む人がいるという話は聞いた事ある

591名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 14:59:00.48ID:eYfdBRUj
日本に来た外国人を取材する某番組で、中学生時代に文通してた女の子の実家に
大人になって会いに来た外国人男性を取り上げてたな
文通止めて十数年経ってるのに再び繋がりを求めてくるやつとか怖いわ

592名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 15:05:31.91ID:QMSSsK7r
そこまで怖がるのは正直よくわからないけど
今は住所を出さなくていい書店やらBOOTHやらがいくらでもあるんだから
普通にそれ使えばいいのに、と思うこの流れ

住所を出す自宅通販しか手段無いわけじゃないのに
書店やBOOTHみたいな便利なシステムを使わないで
住所が〜怖いし〜ってここでうだうだ言ってるのはなんで?
BOOTH使えない理由でもあるの?

593名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 15:21:25.15ID:7qzRTIAM
何もかも手探り言ってる人にそう言わんと
実際やってみる&軌道に乗った後じゃないと実感しにくいことってあるしね

594名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 16:10:31.16ID:6OK3knF4
リターンアドレスは職場近くの郵便局留めにしてるよ

595名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 17:08:23.02ID:QMSSsK7r
>>593
いや、別に責めてるわけじゃなくてさ
やり方がよくわからなくて不安、とか売れるかな?ならわかるんだけど
自宅の住所が云々〜って書店やBOOTHがあるなら
なんの関係もなくない?っていう疑問なんだよね
それ知らなくて通販=自宅通販と思ってたわけでもなさそうだからなおさら

596名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 18:05:41.09ID:eYfdBRUj
やったことがある人って総じて新人に厳しいよな

597名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 18:06:35.37ID:HLLtLM17
多分583は買う側なんだと思うけど、なんか話ずれてきてるなw

自分の場合は
書店→商業的で生理的に嫌い
Booth→クレカ騒動あったのと、渋運営が嫌い
で自家通販とイベントのみだな
自分も謎の恐怖感あって自家通販用の住所持ってるからリタアドで住所出すことには勿論何の抵抗もない
住所と自分を絶対に誰にも紐付けられない方法はなかなか難しいけど
紐付ける窓口を一元化する方法は書き手読み手共に色々あるよね

598名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 18:43:34.41ID:3vmJDvK8
自分も自家通販だわ
賃貸だし別にいいかなと

599名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 20:51:51.25ID:NdF3bvDY
住所は買う側だと特に気にしないなあ
何人かの中の一人としか思われてないだろうし…
自分が何書いてるかわかる状態(SNSとか?)で親しくなくて通販お願いするんだったら多少は気になるかも

売る側ではズボラなのと住所晒さないでいいのとついで買い期待して書店委託してみたけど、二次で商業的なのは確かにちょっと気になってるな

本で出す理由が紙でじっくり読んで欲しいとかネット上で出回って欲しくないってだけなら
やったことないけどネットプリントの番号載せて各自コンビニで刷って綴じて下さい、みたいな感じも良い気がしてきてるw
紙質こだわれないし在庫減らないけど

6005832017/07/05(水) 21:10:30.72ID:JOWsPM5x
ごめんなさい、買う方の話でした
多少繋がりあるし感想送ったりしてるから、こっちが書き手だってことがバレてるのが嫌かな、と
売る方も住所氏名明かしてくれてるけど、オンで形式的なやりとりプラスアルファ位の交流が一番気まずいというか何というか

売り手側の目線では、買い手のことはそれほど気にならないのか
色々方法があるのが聞けて勉強になりました
みなさん、ありがとう

601名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 23:27:23.02ID:tWvdBDg3
書店使えないジャンルだと自家通販しかないというのもある

602名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/05(水) 23:50:32.16ID:IbQhajth
発行部数が少ないとかコピー本の人もいるしね

603名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 00:15:27.86ID:Dezj6ILd
BOOTHって何だべ?
というくらい最後に通販やったの10年以上前
ググって分かったけど買ってくれる人の方も何だべ??だろうな
という位の長寿ジャンルで読み手も高齢化してる

604名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 00:22:37.36ID:XOWrVOlE
>>603
アラフィフだけどBOOTH位知ってるよ…
何の冗談だよw

605名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 00:44:19.01ID:Dezj6ILd
アラフィフだけど知らないよ
イーバンクとクロネコメール便で通販やってた
メール便は通販料金が安くて買い手さんにも良かった
どちらも無くなったね
メール便無くなったと同時に通販やめた

606名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 00:52:40.82ID:TqMFbpK1
BOOTHはPIXIVと直結してるから、渋やってない人だとイマイチピンとこないかもね

607名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 01:05:44.58ID:OF8zBHDh
>>604読んで私が知らないだけでピクシブじゃないBOOTHという有名通販サイトかなんかあるのかと思った
無いならそりゃ知らない人も居るだろうね

608名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 02:06:56.45ID:qRHc7Etk
たまにここ、私年寄りだから何にも知らないけど当たり前だよね!!
現代の空気には一切ついて行けてないけどみんなもそうだよね!!
見聞広める気も迎合する気もないけど同人暦は長いしいいよね!!
…って老害思考の人の「自分はそのままでいい」免罪符に使われてる気がしてモヤるわ
利用するしないや好き嫌いは自由だけど、今の同人界では一般的なものを
そんなもの昔はなかったし知りませんけど?主張でマウント取る紛いの発言とか
そういう老害に安易にフォロー入れて助長するのとかやめとけよ知る努力しろよ…ってなる
リアちゃんの無知より年寄りの思考停止の方が迷惑度高いよ

609名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 02:18:41.65ID:xXgMebqA
免罪符にしてる人もマウントとってる人も見当たらない件

610名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 02:43:29.02ID:9vlkBj4Y
別に普通に話せばいいのに、わざわざあたりが強い口調で一度ならず繰り返し長文でつっかかる人がこのスレに常駐してるなーといつも思う
考え方、何を知ってるか、自分にとって何が常識かなんて千差万別なのにね
ホルモンバランスが崩れて精神的にゆらぐお年頃だし多少は仕方ないのかもしれないけど、意識的に落ち着こうよ

611名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 02:44:12.81ID:kiQfy/OH
>>603>>605を変な方向に読み違えてるのでは

612名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 06:20:13.56ID:OF8zBHDh
叩きたい相手の意見に!つけて必死感出そうとする人っているよね
このスレに来れる年齢でそれは恥ずかしいぞ

613名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 08:00:05.48ID:U5iQgdfc
自家通販買うときも住所無しの職場近くの局留めにしてもらってる
あと身元ばれないように違うメールアドレスやROMアカ使ってるよ
前にオフ会やったときに中手があの人あの辺に住んでて〜とか個人情報ばらしまくってたので

614名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 08:20:42.59ID:zBeumQFy
>>608 は意識高い系の勘違いで浮いてるが、若々しくていいな、とハナホジ

615名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 08:33:44.86ID:J08oT6N2
売る側も買う側もBOOTH知らないのであれば何も問題ないよね

616名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 08:58:00.74ID:U5iQgdfc
自分アラサーでよく知らんバブルの話とか聞くの楽しいんだけど
(まあ時々コミケ信仰熱くて豚下ろしとか聞くと意見が違うのでイラッとはするけど)
そういうのをマウントと捕らえて自分は圧されてるみたいに騒ぐのも病的に過敏だよ

自分の同僚にいて毎日話されるとうざいけど
嫌だったら他のスレ見てればそのうち話題変わるのにさ

617名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 09:24:00.95ID:G+vRClLf
BOOTHは買う方専門でお世話になってるなあ
特にオリジナルグッズ
イベント会場だとなかなかあの混雑に入りにくいけど
ネットだと一品逸品きれいな写真で見られるし時間制限ないしいいよね
ときどき「梅雨特集ー!」とか「うさぎ特集ー!」とかメルマガくれるから楽しい

618名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 09:30:03.92ID:7YqGQXLx
まあ自分に適した手段を選べば良いのでは
手段が多いのは現代の利点だよね

619名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 10:05:40.69ID:44jAokmc
渋で通販するくらいなら
もうちょっと同人に理解のある店舗でやりたいなぁ
どうも渋は考え方みたいなのが合わなくてな

620名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 13:20:13.55ID:fWkwQm0w
言う通り良くも悪くも取捨選択の幅はあるから各々ベストな方法使うのが一番だよ
自家通販しかなかった昔は為替だけ取られて本は出ずバックレ・返信封筒同封で問い合わせても無視なんてのもあったしw

621名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 13:22:37.98ID:hFVSh4XX
支部は過去のやらかしや最近もBOOTHの二次グッズで騒ぎ起こしてるしね
いまいち信用できないから個人情報渡したくないのはあるな

622名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 13:30:38.87ID:NhWGEmqt
古臭い絵は年齢関わらずやめて欲しい

623名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 13:35:42.87ID:sXxtmImd
気に入らない絵が目に入らないようにフォローしないなりなんなりして自衛すればいいだけでは

624名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 13:44:31.64ID:JGPQxxh4
>>623
だからいつもの人に構うなっての

625名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 13:47:50.40ID:pHqsq7Nk
>>622
80年代のサンデー風嫌い

626名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 13:55:11.86ID:NhWGEmqt
いや、年代は関係ない。古臭いのがダメだ

627名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 14:03:56.14ID:m1/L3z7B
いつもの人が古臭い絵描いてたりしてな

古くても新しめでも好みの絵だったらいいや
嫌なら見なければいいだけ
押し付ける方が幼稚では

628名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 16:30:39.43ID:SQXjGN0Y
>>626
ハウス

629名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 17:07:01.93ID:DXIBkREI
チラシの裏かと思った

630名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 17:51:04.98ID:+XhvlfDL
>>569
82〜87年頃の同人って何やってたんだろう

631名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 17:57:14.44ID:+XhvlfDL
古い絵と言えば主に正面顔の鼻の横に糸状の影を付けるのは古いのかな?
鼻の筋さえ描かずに糸状の影かトーンの影だけ描いてるやつは古いと感じるけど

632名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 18:08:09.87ID:aWbqSnr9
絵柄に関する意見を聞くスレは別にあったような…
このスレで言えることは「絵柄の好みは人それぞれだから自分の好きなように楽しもう」
くらい

633名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 18:08:38.86ID:Bj89tWWm
>>630
84年頃からオリジナルサークルで漫画描いてたな
最初は高校の同級生3人で始めたけど
会員募集で20〜30代の社会人の人も入ってきたりして最終的に会員数15人くらいになった
周りが殆ど☆矢やキャプ翼サークルばかりの中のオリジナルサークルで
同級生の一人が凄く絵の上手い子だったので、絵の上手い社会人がどんどん増えて自分はすっかり裏方に
今でも本業でカタログやパンフのデザインしてるしw
奥付住所は「自分の名字」方+「サークル名」で自宅住所そのまま載せてた

634名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 18:12:34.04ID:aWbqSnr9
>>569
○○(本名の名字)方 △△(ペンネームやサークル名)
のように記載してる人はたくさんいた

住所と名字までは仕方なく晒すけど名前までは…と苦し紛れのプライバシー保護の気持ちだったような

635名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 18:18:55.82ID:7rYmjp6D
主将翼?か、せINと聖や?
そういえば年代ちがうけど方針演技の作家さんの殺人事件てあったよね
たしかまだ未解決
あの人も住所を書いていたんだろうか

636名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 18:27:38.17ID:Bj89tWWm
一般雑誌にも「文通コーナー」があって
みんな住所氏名をそのまま載せてた時代だったからねえ
高校の頃読んでたLaLaや別マにもあっただろうか?
実際覚えてるのは洋楽雑誌の文通コーナーに載ってたアメリカ人に
エアメール送ったら返事が来たことくらいだけど

637名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 18:40:34.69ID:d06jh9ox
>>635
なにそれ怖い
方針演技が飛翔の漫画ならもうあの頃って奥付はメルアドが主流になってたような

方針演技でBL同人の存在を知ったなーとどうでもいいことを思い出したわ
本買うお金なくてペーパー集めてたw

638名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 18:46:55.50ID:Oj4iHUTx
同人作家さんの殺人事件、当時結構なニュースになってたよね
後主将翼大手さんの自殺はけっこう衝撃だった…

639名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 19:12:41.35ID:7rYmjp6D
>>638
あの殺人事件で不謹慎な発言した人もいたから…
当事2ちゃんでも話題になったよね

主将翼の大手さんの事は知らないけど、2ちゃん見てるとストーキングされたり病気で亡くなったり自殺されたり
そういうのを知る機会が増えたね
コミケ帰りに飛行機が墜落して亡くなった方もいたなぁ

640名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 19:34:09.54ID:Oj4iHUTx
尾崎さんの元相方だよ

641名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 19:40:47.84ID:EXISAuzH
事故でも病気でも人間いつ何があるか分からないよね
歳だから同人なんて…って思うより出来る時にやれることやっといた方がいい

642名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 19:54:15.18ID:03RL4eId
いつかやろう、と取っておいても
いざ定年退職したら手や目が使い物にならなくなってて
結局「いつか」は来なかった

っていうお年寄りの話をみかけたりするとなおさら

643名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/06(木) 23:49:55.93ID:B8blPw/J
ゆ○なさん自殺だったの?
死因は公表してなかった筈だけど…

644名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 00:17:19.36ID:Jgo5drpW
翼の方は存じ上げないけど
殺人事件の被害者の作家さん方針も描いてたんだね知らなかった
自分にとっては第台と水兵月と夢民の人という認識だった
特に第台本大好きでよく買ってたから本当に驚いた今でも本持ってる
侍騎兵隊時代に好きだった作家さん達も何人か亡くなってらしたのをネットで知って結構ショックだったな
ふと自分がいなくなっても誰かの心に残るほどの作品は生み出せてないなと思った

645名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 08:15:23.60ID:tEPpKbU1
>>644
最後一行だけは誰にもわからないよ
感想がないから、とか思うかもしれないけど
まめによこさないけど愛してるってサイレントなファンが普通の読者の大半だもの

646名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 08:29:26.42ID:pgZPUmH3
基本マイナーカプ100部前後のピコなんだけど
熱心なファンがついて毎回3000円くらいの差し入れや分厚い手紙貰ったり
うちのジャンルが殆ど参加しないイベにも来てくれたりする
おかげでモチベは上がるけどマイナーだから売れない…

647名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 09:01:50.02ID:KdnT0nPF
(100部前後がピコ…?)

648名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 09:34:54.85ID:wvbkH1Bs
ジャンルにもよるけど
10部ナノピコ30部ピコ100部小手300部中手
500以上大手
の感覚だな

649名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 10:35:56.13ID:bJungq4M
100部売るのに10年かかったんですが
差し入れでもらった事があるのはボンタン飴だけ
基本オンでその100部もサイトの再録だから自分を褒めてあげたい

650名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 13:51:50.76ID:xa1uSHIb
ジャンルそれぞれで違うからね
100部で大手なジャンルもあればピコなジャンルもある
オンリーワンカプなら1部でも最大手

651名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 13:55:22.43ID:sUEGP/8w
>>646
一騎当千ってやつじゃん
そういうファンがいるって羨ましいしすごいことだよ

6526462017/07/07(金) 14:16:59.25ID:g8TcmMZY
なんかありがとう
でも凄い子はもっと貰ってるからそんな大仰なことじゃないし
やはり500部は売れないといっぱしの者という自負は持てないな…

差し入れがボンタン飴一個とかあるのか…つらいな…
でも10年かかって売れるなら凄いんじゃない?

653名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 15:17:11.97ID:hnVaY3y+
>>652
回線なせいかもしれないが好きでついきてるファンを比べられたみたいでモヤってしまった
熱心についてくる1人のファンよりライトでも読んでくれる10人だろうといわれたような
全然そんなこといってないし、そういうことをいってるわけではないのはわかるんだけども

>>649
10年も在庫持っててくれてありがとうといいたい。こういうのあるからダメもとでも問い合わせてみるべきだなと思うよ
遅くに知って買えた人は嬉しかっただろうな

654名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 15:44:35.72ID:wPzOoz+r
回線さんの反応とか私の気持ちがうんちゃらは頭にないな
手紙や差し入れ貰うと嬉しいし心から有難うとは思うけど
自分の世界観をアウトプットしたり技術力が向上するのが嬉しくて書いてるから
あと媚びたとたんに作品がつまらなくなりそう

655名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 15:57:01.05ID:EkhJZ/p0
>>653
熱心な一人だけじゃなく熱心なン百人ぐらい読者がつく実力にならないとって意味だと思ったけど

一人がないがしろ云々は綺麗事ブラックな匂いがする
誰だって評価されたいと思うだろうに大勢より真価を分かる一人だって尊いありがたがれみたいなのは
単に宣伝が下手で実力があるけど大勢にプレゼンできてないだけかもしれないのに
掘り出し物作家を見付ける自分の審美眼に酔ってる感じがする

656名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 18:00:22.22ID:myoBE1sv
ある大手作家さんの本が大好きで出る度に感想を熱心に送り
一緒に遊びや泊まりに行く仲にもなったけど
「このジャンルでは感想貰えなかった」
とジャンルを移られた時は虚無感にかられた
友人からの感想は親しいから貰えるのだと思っているらしいんだが
数を貰えなきゃ意味がないんだろうな

657名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 18:07:54.91ID:yAHzuIxJ
身内からはお義理ケースもあるから数に含めない人なのかね
誰からもといわれると確かにモニョるけど
多数うんちゃらじゃなくて他人から貰えないと意味がないケースなのでは…

658名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 18:08:52.36ID:iH7yd34S
え。安い差し入れって印象よくないの?
私は自分が高いのもらっちゃうと気を使うから、人にあげるときもそんなに値の張らないもの渡してる

659名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 18:16:10.49ID:hZ/iCksW
>>656
そういうの悲しいよね。
社交辞令で誉めたりしないのになあ。
自分もそういうことあって、こんなことになるなら拍手とかで匿名のまま
同じ人と悟られないようにたくさん感想送るんだったって思ったよ

660名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 18:21:47.40ID:jHCDfDTY
差し入れはお付き合いの程度とかテンションにもよるな
「世界で一番あなたの作品が大好きです!」って言いながら
コンビニチョコ差し出された時は内心モニョったし

同CPで隣り合わせるくらいの間柄だったら
高いものだったらどうしようってなるから
値段張らないものか、なしでいいよ

661名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 18:26:59.13ID:an4ot/Vw
面識のない相手にいきなり手渡すものなんだから
それで失礼にならない範囲って考えたら
剥き身のコンビニ菓子も逆に高すぎるものもちょっとどうかと考えるものでは

662名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 18:57:15.05ID:sUEGP/8w
どこかのスレで話題になってた「カシクバリ」って言われてる人たちもいたな
袋菓子をばらして何個か詰めてフォローしてる作家さんに差し入れするっていう
そうやって差し入れだけして本は買わない人もいるんだとか
あまり良くは思われてないみたいね

昔は箱にお菓子入れてそのジャンルやカプの中でも回してたよね

663名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 19:03:54.17ID:CcYQrfGp
今は物騒なご時世だから、よく知らない人が一度大袋を開封して詰め直してる詰め合わせ系は
笑顔で受け取りはするけど帰宅後に捨ててる
純粋なリアちゃんが本人とお話できるからって詰め詰めしたりしてるの知ってるからごめんなーと思いつつ…
シャッター前なんて誰に恨まれてもおかしくない場所におるので警戒は高めに設定してるよ…

664名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 19:09:32.92ID:O9Js8/Z7
コミケでお菓子どうぞーで袋菓子島内回すとかならまだ解るし昔はよくあったけど
あの差し入れで袋菓子バラ詰めだけは個人的にゾッとするな
あんなのなら本買ってくれるんならそれだけでいいしもらわない方がいいわ
それこそ千円以下のギフトセットだってあるのにねって思う

665名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 19:16:55.34ID:TE+77OBn
世知辛い世の中になったなぁと思いつつ
それくらい警戒しててよかったよかったとも思う

666名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 19:33:05.35ID:VY1tpb6N
差し入れだけして本買わないんだったらその人が自分をイベント会場にアピールしに来てるとしか思えないな
同人誌即売会なんだから本買わないで何しに来てるんだろうと不思議だ
自分が買い専だったときはまず本が欲しくてあと作家さんの応援で差し入れてるだけだったからサークル始めてからこういうカシクバリって存在がいるのを知ってびっくりしたしやっぱりあんま感じよくは思えない

667名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 19:37:16.08ID:+8CjFNC6
小分けのお菓子は全然気にならないし普通に食べるしありがたく受け取るけど
ほんと、お菓子だけ渡されておしゃべりして「じゃあまた!」と帰って行く人は…
正直「お菓子いらないからそのお金で本買ってってくれ…コピー本なら200円よ…」と思う

義理買いして欲しいわけじゃないんだよな
このモヤモヤ感

668名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 19:44:10.68ID:A4QzAJXr
>>644
作り手の人へ萌えを供給してくれるお礼のプレゼントしたいという気持ちより
沢山のフォロワーさん(もしくは大手さん)へ私が来ましたよアピールする為の手段みたいに思えちゃうんだよね袋菓子詰め合わせ

669名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 19:44:37.13ID:A4QzAJXr
なんだこのアンカ
失礼しました

670名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:02:04.39ID:DQO4lmH0
一般待機列で地べたに座って、何種類か大袋の菓子を地面にバラまいて、そこから差し入れ用に用意した小さい袋に詰め直してるカシクバリがいたって話し聞いてから、申し訳ないけど一旦袋から出して梱包しなおした菓子はいただいても口にしてない
デパ地下で小さい菓子を買ってその場でプロの店員が詰め合わせてくれたのとかなら良いんだけど

671名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:03:28.11ID:BNahLV7M
鹿児島が両親の実家なせいでボンタン飴になんかツボってしまったw
だっせーパッケージだと長年思っていたのに大学生にあげたら何これオシャレと言われてカルチャーショック凄い

>>667
なんか凄いな…
667と話すのが目的なんだろうか

672名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:12:31.83ID:HmNgwIJo
多少交流しててツイッターなんかでは仲良く話せるけど
絵も作風も合わない(自分は基本義理買いはしないスタンス)相手って
どうしたらいいのか正直困ることはある
相手は来てくれて差し入れくれて新刊全部買っていってくれたりするっていうね…

673名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:18:21.74ID:sUEGP/8w
ボンタン飴好きだわオブラートとあの餅ともグミとも言えない食感が癖になるw
酢昆布と一緒で時々食べたくなるのよね

今はまずSNSのつながりありきでつがってる作家さんの本しか買わないとか交流買いとかいうのもあるらしいから
カシクバリも私が来たアピールしたかったり作家さんからの来ていただいてありがとうございましたとかを待ってるんだと思う
サークル前でプチオフ会とかもされちゃうんだよね

674名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:32:24.85ID:Q4moSm/C
ぺす? @kashinoha 2016年9月8日
メディアソフト様より個人傑作集を出していただけることになりました!アンソロジー掲載の、ここ一年程で描いた小話がほぼこの一冊で読めるようになりやした!個人誌からも2話分を収録!書き下ろしもあります☆9/17発売でーす!よろぴくぴくぅ!

ぺす? @kashinoha 7月5日
(人´エ`*)<今月、7/19にメディアソフト様から、ぺす2が発売となりました!!
アンソロジーや個人誌の再録、描き下ろしもありますのでどうぞよろしくお願いいたします(*'∀'人)??
2だってー!!!!すげー!!!表紙のピンクと帯のテンション差がほんとすこww

675名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:33:02.09ID:Q4moSm/C
すまない
なぜか誤爆した

676名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:44:46.42ID:1diG5Llc
私は初参加の時に初対面でも両隣からお菓子もらったから、ジャンル違ってもサークル参加の時には挨拶がてら200円くらいの個別包装のお菓子を渡していたんだけど
繋がりないのに隣なだけで差し入れされると気持ち悪い、って意見があって悪いことしたかもと思った

677名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 20:50:29.83ID:Vx9U4qCv
>>676
気持ち悪い、はさすがにないけど
正直な所「かなり困る」が妥当だと思う
こっちはなにも用意してないし…みたいな

678名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 21:00:05.39ID:118TVIJI
某ライブの同行募集で買い専カシクバリとうっかり交流したことあるけど
明日はイベント〜は〜お菓子詰めなきゃ…大手の本しか買わないけどミ
みんな来てくれて有難うっていってくれて大手のXさんともお話したことあるんですよ〜と自慢されたな
ある意味彼女らにとっても晴れの舞台になっちゃってるんだろうね

本を買う楽しみは分かるけど自慢げに喋られたから反感もあって正直小さいな〜と思ってしまった
それ以上関わり持ちたくなくて自分がサークルなのは黙ってた

679名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 21:00:17.16ID:an4ot/Vw
3〜500円くらいで可愛い焼き菓子があるパティスリー幾つかストックしてるわ
菓子折までいかないちょっとしたお菓子って普通に需要あるし探すと結構あるよね
お隣はなー小さいジャンルだと大抵顔見知りになっちゃうしいろいろ難しいな

680名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 21:25:21.29ID:aIv5S36c
年齢層高めのジャンルのせいか菓子配り多いから仕方なく毎回用意していってる
好きなサークルさんに渡す用、友達やお世話になった人に渡す用はちょっと洒落たもの
小袋に詰めたのくれた顔見知りの人用には同じく小袋菓子
好きなサークルさんへの差し入れ以外は色んな値段や種類の菓子を用意して同じくらいのものお返ししてる
小袋と言ってもスーパーコンビニで売ってるお菓子はさすがに入れないけど
でも正直この差し入れ金額が馬鹿にならないんだよね顔見知り増える一方で困る
巨大ジャンルだから斜陽でも人は多いし
隣のサークルさんは向こうからくれた場合や何かお世話になった時はお渡しするけどそれ以外は渡さないかな

681名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 22:01:52.54ID:uToPQG7+
ふぁー大変だな
顔見知りラインの相手にお菓子配ったことなかったわ
こういう礼儀正しくてマメな人じゃないと交流て続かないよなとしみじみ思う

682名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 22:02:54.36ID:ei/zW0mF
自分は仲良しで遊びにも行くサークルにしか渡さないな
買い専にはもちろんお返ししない
顔見知り程度のサークルだったらこちらが返さないと向こうも段々くれなくなる
それでもくれる時は「いつもお返し用意できないのでいいです〜」と断ってそれでもと言われたら貰っとく

でも自分は同じカプの好きなサークルとは友達だから(人数少ないから)
一緒に遊びに行くサークルにだけ差し入れってスタンスで乗りきってるけど
普通は他サークルにお返ししないのに同ジャンルの絵馬にだけ何か差し入れしてたら角が立つよね…

683名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 22:18:35.08ID:bJungq4M
>>653
ミケでも2サークルしかいないような壊滅ジャンルだけど未だに今更ハマりましたという人が時々来るよ
サイトのOFFの部屋閉めてても本無いんですかと聞かれて通販したり
そういう時こっちも嬉しい

ボンタン飴は更にスーパーの袋ごと渡されたのでガクっときたけどw
でも私の新刊買うために遠方から数万円使って来てくれたんだ
ボンタン飴だって嬉しいよ
そういえば日記で興味ある事書いたらその本を送ってくれた事もある
ちなみにボンタン飴うまかったっす

684名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 22:40:06.46ID:uToPQG7+
ボンタンおいしいやん好きだ

渡されてウッて思ったのは知らない人が大袋開封した菓子だけだな
ボンタンだって未開封もらえたら嬉しいやなんか口の中ボンタンモードになるやんw

685名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 23:07:55.42ID:/T1ktlqG
ボンタン飴食べたくなってきた

お菓子の差し入れは衛生上怖いから、ちょっとした文房具のプレゼントならいいのに
それじゃ「差し入れ」にならないけど消しゴムやメモ帳なら誰でも使うだろうし駄目かな

686名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 23:19:59.17ID:B+1BS0oI
>>685
え、逆に困る。そんなもんいらないよ
食べたら消えるお菓子の方が100倍マシだよ
頼むから思うだけで絶対実行しないでくれよ…

687名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 23:27:34.63ID:A4QzAJXr
ていうかプレゼントする相手がもらって喜びそうな物くらいリサーチしたら良くない…?
むしろそれが普通と思っていた

688名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 23:31:14.65ID:ymeBQWbH
>>680みたいに年齢層高いジャンルなら
「歳のせいか甘いもの受け付けなくなった」「医者にとめられてる」みたいな
差し入れの応酬やめる方便って使えないのかなーというのは浅はかかな
経済的・時間的負担ばかにできないよね

689名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 23:38:49.76ID:sUEGP/8w
>>687
それな
今は他とはあまり交流してないので自分の好きなサークルさんにしか差し入れしないけど嗜好とか書いてくれてると本当に助かるわ

もらってびっくりしたのは生花のアレンジメントかな
すごく嬉しかったけど地方から参加だったからもって帰るのに苦労したw
差し入れっていうのじゃないけど何年か前に会場搬入の新刊の箱を開けたら入浴剤が入ってたのが嬉しかったわ

690名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/07(金) 23:39:14.68ID:/T1ktlqG
>>686
そかー。

691名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 00:18:10.28ID:EG+mW0lG
>>672
自分も全く同じだ義理買いはしない
人柄が素敵で大好きだけど作品だけは合わなくて買えない でも向こうは買ってくれる…てやつ
100円ぐらいのコピー本があると正直ホッとしてたまに買う
1000円クラスを毎回の人なら絶対買わないかな…

692名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 00:27:26.27ID:01kKQoR/
自分も義理買いはしないんでイベントの度にバンバン買ってる人はすごいと思う
自ジャンルでは大体コミュ力高そうな人達なんだけど正直全部読んでんのかなと思わなくもない

693名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 01:38:34.36ID:SED71BtM
差し入れの食べ物って日持ちとか嗜好とかいろいろあるから感想のお手紙が最強なのかと思ったら、菓子の方が嬉しいって意見もみかけて唸ったことある

694名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 01:54:19.02ID:yaC//W6P
結局差し入れって人によって何が嬉しいかまちまちだし結局本人との親しさ次第じゃないだろうか
何が嬉しいのか分かるくらい親しい人ならまず差し入れの気持ちが嬉しいし
それも聞けない程度の親しくない人からなら何を差し入れてもかえって迷惑なんだろうと思う

695名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 09:19:34.64ID:2xkNDo0l
文○堂とかの銘菓バラ売りは小袋に賞味期限記載あるし100円ちょいだからちょっとした差し入れに重宝してるよ

義理買いは私もしなくていいかな
今のメインがマイナージャンルだから申し訳ないし

696名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 12:51:14.90ID:+HkP1iFd
職場の同僚の娘さん
お腹の中にいたときから知ってる
いつの間にか高校生になってた娘さんはさらに立派な腐女子になっていた

ああ…
数回しか会ったことないけど、あの子が産まれる前から腐女子完成型になった今まで
私は独身のまま同人活動してたのか…

って、別に後悔は全くないけど、さすがに遠い目になったわ

697名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 12:52:45.50ID:SRDmxW/J
腐女子完成型ww

698名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 13:01:07.81ID:+HkP1iFd
ジャンルは全く掠ってもないからいいんだけど
まかり間違ったらもう同僚の娘さんとTwitterで相互にしちゃったり
萌え話しちゃう可能性もあるのか…と気付いたのがわりと衝撃だったというか

699名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 13:15:38.28ID:izcXv52K
でもなんかわかる
お腹の中にいたころから知ってる子がもう30の大台に乗った上に
オタクになって結婚するつもりがないってお父さん(叔父)にグチられたりすると
いろんな意味でなんとも言えない気分になるよね
うちの子膝に乗せて小さい子はかわいいなあうちは無理だろうなあとかしみじみしてんの見てると
ひょっとした私が物置においておいた漫画(一般)を小さいころから読んでるせいかもしれないごめんて内心思ってたり

700名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 13:30:31.27ID:BefAec5i
わかる、わかる
自分も学生時代からの友人の娘が姉妹で腐女子になっちゃって、娘たちがコミケに行きたいって言ってるの、どうすればいいの、とか相談されたよ……

お腹にいる時から知ってるので、同じ世界にようこそ、とも思う反面、いまどきの腐女子と、そんな言葉がない頃から腐っているビンテージなので、おしゃべりしてると、ときどき遠い目になるw

救いは、友人の娘たちが大先輩! と慕ってくれることだけだ
嫁にも母にもならなかったけど、将来有望な後輩たちがいて頼もしいw

701名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 14:11:04.19ID:rncm/5lA
たまにコミケで中学生くらいの女子と、そういう雰囲気や人にまったく縁の無さそうなお母さんが
2人で完全にオロオロしてるのを見かけることがあると、なんとも言えない気分になるので
頼られる方に回った人は全力でサポートしてほしい

702名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 17:20:11.45ID:pRs4c9LI
この流れわかるわかる…となった
最近同人以外の趣味で仲良くなった同年代の友人の娘さんが同ジャンルだったよ
幸いカプは違った
友人は同人の存在は知ってるし理解もあるが腐ってはいないのでこちらの同人活動は隠してる
だから娘さんのことを知って冷や汗が出たわ

703名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 17:49:56.45ID:4zN/mC+b
職場の同僚のヲタ息子の悪口聞くの辛い
ヲタ隠してるから「大変だね」とか当たり障りなく相槌打ってる
本音はもうちょぅと理解してあげたら…って思ってしまう
仮に娘でジャンル被ってたりしたらゾッとしないな

704名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 21:12:47.19ID:y+p2zd+l
>>701
そういう母娘二人に「コミケってどうやれば出られますか」って
コミケのスペースで聞かれたことある
一応軽く教えたけど「急に参加しようと思ってもまず受からない」とは言っておいた

705名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 22:10:18.91ID:kaCAhG+n
逆に娘や息子がオタ嫌いのリア充になったらどうだろう
でも完全なリア充ならオタに関心ないだろうか
原作主義の漫画読みになられる方が手強いかもしれない、弟がそうだ

706名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 22:15:11.87ID:nqbV6dUL
職場でヲタカミングアウトしてる
隠れて生きてきたけどこの歳になったら他人にどう思われても平気だって思うようになったから
周りは皆大人だから差別も無い

707名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 22:38:39.64ID:22UBzoxp
わかりすぎる流れ
オムツ替えてた現jkの姪の口から「友達の腐女子が……」
とさらりと話されたときはチャーハン吹いた
今の子は腐を隠さないし声優も普通に好きだったりする
姪甥はオタクではないけどアニメは普通に見るし
Twitterのフォロワーは私の10倍以上だw

708名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 22:42:58.22ID:22UBzoxp
あとコミケとか中高生の娘つれた母子とかたまにくるけど
「なーんだ小説か」と投げおいた娘を注意しない親とか
あきらかに18禁本欲しい娘のアイコンタクトで親が買ったり
マナー悪いオタク二世代が多くてうんざりする

709名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 22:59:35.26ID:8otNRI3s
買わないのに投げるとかすげぇな
お客様だぞ?って感じのやつは死ねばいいのにって思う

710名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 23:18:00.90ID:tgaKKDUD
一回健全本を中学生っぽい子が母親と買いにきてたなぁ
母親にアイコンタクトして母親がOKだしたらお小遣い入れてるっぽい財布からお金出して恥ずかしそうに買っていた
可愛かった

711名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/08(土) 23:57:08.04ID:YoLxW7g0
あー、なんか昔見たことあるな
どう見ても「お母さ〜ん、コミケって所に行ってみたい〜!連れてって〜」
でよく分からないまま来ちゃったみたいな姉妹っぽい小学生×2と
途方に暮れたようなお母さんのご一行…

最近は逆にコミケの情報が増えたし、スマホでも簡単に調べられるから
途方に暮れるお母さんは減ったのだろうか

712名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 01:20:03.31ID:dntNOlGC
親戚の女の子がリアの頃
彼女のおばあちゃんと一緒に夏休みに東京行くって言ってた
何しに?と尋ねたら
編集部に行ったり漫画家さんの家を訪ねるとか無茶なことを言い出してて
必死で止めたよ
編集部で尋ねれば住所教えてもらえると考えたらしい
田舎のリアちゃんこええって思った

713名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 02:21:37.29ID:OaksWFQU
うちは姪が立派な腐女子になりました
母が「あの子もあんたと同じになっちゃった」って嘆いてました
せめて婚期は逃すなよ…

714名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 04:59:13.14ID:NryE+eIn
>>712
下手したら押しかけ状態だ…まず編集部の人が教えないだろうけど
どうしたらそんな発想になるんだろうw

715名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 05:45:37.50ID:vtA4n0XA
>>714
1970〜80年代くらいまでは、ファンが作家の仕事場に遊びに行くことがフツーにあったからなあ
24年組の人たちのあとがきや近況報告でも、そういう話がちょこちょこ出てたよ
ネット以前の時代で、古いコミックスしか読んだことなければ「そういうものだ」と思ってしまうかも
もっとも、その「ファンの仕事場訪問」で不愉快な思いをしたことも少なくなかったみたいだけど

栗本温帯の「ぼくらの気持ち(初版が昭和54年=79年)」でも、漫画家のところに遊びに来た
ファンが「記念に」と蔵書を一冊持ち出したなんてエピがあったし、たぶん80年代以降はだんだん
そういうのをシャットアウトするようになったんだと思う

716名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 08:42:53.15ID:Jpa+6/jp
10年くらい前まで編集部への持ち込み原稿歓迎と宣伝してたけど今の時代は違うのかな
漫画家さんのお宅訪問はどこかで噂なりレポなり読んであわよくば自分もだったとか
がゆんがC翼の作者宅訪問した話とかネットで定期的に出てくるし

717名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 09:02:12.66ID:7R71mvy2
がゆんは聖也の仕事場にも行ってたような
あの人高校生から同人してたからリア中かリア高だったっけ?
昔はジャンプにも作家の住所が書いてあったからそれで知ったのか、
東京在住だったからご近所コミュで知ったのかな

718名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 09:36:40.07ID:hhqafCx8
コミケが晴海で開かれていたころ、ガメラ館で買い物していたら花束抱えていた女性達が
「今度自宅へお伺いしてもいいですかー」
「狭いですけど、よろこんでー」って会話していたな

719名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 09:51:57.21ID:hek4eahN
それはただの知り合いでは…

720名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 09:54:21.19ID:hek4eahN
ママと一緒に買い物に来てる中学生は今でもけっこう多いよ
ただしママもたぶん腐女子だ…

721名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 10:20:16.53ID:dc7xl0o6
昔はこっそりと楽しむって感じだったのに親子で買いに来るとか時代は変わったらものだ
個人的には小、中学生までの来場は制限してもらいたいんだよね
なんかいたたまれなくなるのよ
小さいお子さんの前でエロい表紙の本を読んでるみたいなのもなんだかなぁって思ってしまうわ

722名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 10:48:18.31ID:hek4eahN
自分も中学生で初イベント経験者としては小学生はともかく中学生制限する意味わからんわ
そもそもエロ本なんか小学生の時土手に転がってた時代じゃん

723名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 10:52:06.20ID:4qmNmmlM
なんとなくだけど、自力で調べて自力で来るられるなら何歳でもいいかな、とは思う
もちろん一般的に親が子ども同士だけを認める年齢の上でだけど

「連れてって」で完全にくっついてくるだけのお客様
引率とはぐれたら右も左もわからないなら
逆に何歳でも来ちゃいかんと思うわw

724名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 11:06:11.52ID:4AbYvPIc
10歳下の従妹が単独スレでヲチられていた時は衝撃を受けたな

725名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 11:38:55.59ID:76GNwwOs
中学生くらいならいいと思うけど制限してほしいという人の気持ちは分かる
商業でプロが描いてるエロは自分の作ったオリジナルのキャラで描いてるけど
同人イベントは版権のエロのが多い
オリジナルで売れる人は極一部だしね
自分が子供の時は花まるやコナンなんかでエロは考えられなかったから気持ちは分かる

726名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 12:38:33.80ID:v5wrOJi/
>>716
原稿持ち込みと単なるファンの突撃は別だろうよ…

727名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 13:54:14.43ID:PrmcXfMl
>>723
確かに。
保護者とはぐれてもスマホで連絡取って対処できればいいけど、
混み合ってる会場だとそもそも電波が通じないしねえ。
仮に自分が迷子になってる小中学生見ても、悪いけど放っておくかな。

728名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 16:41:01.31ID:8eHkyr5+
>>723
>自力で調べて自力で来るられるなら何歳でもいいかな、とは思う
>「連れてって」で完全にくっついてくるだけのお客様

まさにこれ
前者なら中学生でもいいし
後者だと「家族連れで来て良いもてなされる場所」ってお客様感覚だから
成人しててもヤバい

729名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 17:22:27.02ID:uj4kRVBs
自分が初めてコミケに一般参加したのは中学生だったなその時は友達と行ったし親には何も言わなかったけど
ただ息子が中学生でオタになって一人でイベント行くって言った時は色々心配でついていってしまった
参加者の心得みたいなのをしっかり読ませはしたけど迷惑かけたらいけないと思って
腐向けとR18が多いジャンルだったから本人がチェックしたサークルの方に見せていただいていいですかと自分がパラパラ確認して問題なければ購入というパターン
じっくり読むのは失礼だからわかりにくい場合は中学生男子が読んでも大丈夫ですかと聞いた
その後はオタ友達できて一緒に買いにいくようになったみたいだけど最初だけ親付き添いでルール教えるのもありかなと思った

730名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 19:04:09.88ID:dntNOlGC
>>714 
どうしてそう考えたのかはわからない
本人は当時は漫画も描いてなかったと思うし
今はもう結婚してるけど黒歴史と思っているのか忘れているのか

731名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 19:37:46.43ID:CmVAk7NG
>>722
自分の子供が中学生でエロ本まみれの場所に行くって想像するとわかるんじゃ
これが自分だといーじゃんいーじゃんて思うけどさw

732名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 20:41:29.01ID:2BU44Hrf
自分が初めて行った時親と行ったかもなぁ
今思うと恥ずかしいや
高校生の時は友達と行ったけど、注意して避けたつもりはないけどほぼ18禁のは買わなかったな
好きな絵柄の人がBLでもなくギャグ寄りの人で18禁描かない人だった事が多い
ちょっとエロが入った本の人はエロ漫画家になったひともいる
コミケなのにわりと健全に過ごした

733名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 20:49:03.74ID:MdelK05w
大昔の夏コミにスーツ姿の50オーバーのお父さんが
娘に頼まれた買い物リストを持ってスペースに来たことがある
平日だったのにお父さんは何故来れたんだろう
その時は新刊が間に合わなくて
サンプル画を沢山載せた告知ペーパーをお渡ししたんだけど
そのサンプル画がエロエロ満載でごっつ気まずかった思い出

734名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 20:49:12.88ID:URQxxjDo
今は18禁表示必須
年齢が分からない時は確認するのが委員会のお達し
中学生にエロ売っちゃあかん

735名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 22:58:40.99ID:xjq8Iktr
即売会に初めて行ったのは小学生の時で
地元のフリーペーパーに告知されてたせいか親に怪しまれることなく行かせてもらえたが
ファソロードのファソジソに紹介されてた同人誌を初めて通販しようとした時はすごい反対された
小学生だったから定額小為替ってなんぞ状態だったしな
「素性のわからない相手に騙されるかもしれないんだよ!それでもいいの!?」「いい!!」とかやってた
無事に届いたときは嬉しかったな
母親は面白くなさそうに「届いたんだ("´_ゝ`)フーン」って感じだったが

736名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 23:20:40.97ID:SWggtVin
>>735
自家通販だと集金するだけしてトンズラする人もいるし
未成年(小学生)だと知ったら変な方向に巻き込まれる事もあるし
ストップするのは親の務めって気もする
最後は理不尽だけど

737名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/09(日) 23:25:27.69ID:M/utTuTt
>>723わかる
友だち同士で自力で来てるリアちゃんと
親連れで親使って年齢制限潜り抜けようとするリアちゃんは明らかに質が違う…

親連れリアちゃんが全年齢本だけ買って一度去ったあと
後ろについてた母親がエロ本だけまとめて買いに戻って来たことあったけど
手に持ってる財布が明らかにさっきのリアちゃんが出したマジックテープでさ…
子の年齢的にその母親も多分自分より年下なんだろうけど
母娘そろって見るからにやばいテンプレモサオタで何だかもう情けない気持ちになったわ
理解ある親と単なるズブズブは別もんだろうがよ…
断ろうか大分迷ったけど、当の親が許してるのに余計な揉め事起こすのも嫌だと思って売っちゃったけど
あの時どうしたらよかったんだろうなー

738名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 00:32:29.23ID:xk0EEFHo
子供がエロ本を買うことを許すならまだしも
自分が代理で買ってやる親なんか絶対まともじゃない
断らなくて正解だよ
断ったら何されるか分かったもんじゃない

739名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 01:41:51.96ID:mq6o21Zk
また訃報が回ってきて本当に怖い…脳出血…
予防にはエゴマオイルで血管強くするといいんだっけ?

漫画と小説両刀だけど自分は作画にもの凄く神経使うから健康害するの怖い
(針に糸を通すのを何時間もやってる感じ)
漫画はらくがき本程度にして基本小説にしようかな…

740名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 02:49:22.45ID:3cT9+noF
えっ訃報
それは大変だね…

自分が死んだ時の事は保険や金銭的なものは準備済みだが同人誌だけは…衣装箪笥の中に置いてあるがマジどうしよう

741名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 04:32:03.02ID:kA3uSgPb
100歳まで絵を描いてらっしゃる方もいるから、そこはまぁ健康管理次第かなって気もするけどね
神経を使うって脳には良さそうだしなぁ
絵描きの方が字より体力いるのは確かだけど

742名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 06:23:29.65ID:SwAszb/F
割と若い人だった気がするからご家族ショックだろうなと思ったよ
事故みたいにいきなりで心の準備もなにもないし
本当にみんな無理しないで長く楽しんでほしい

743名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 08:35:04.28ID:YSjE5IeJ
それ回ってきたわ…
9月のオンリーの告知絵描いてらしたみたいね
あんな華やかなイラストだけが残ってご本人がもうこの世にいないと思ったら
全く知らない人なのになんか号泣しちゃったわ
年取ると涙腺が弱くなるってほんと

744名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:04:10.87ID:DnzMwXx1
亡くなった方のお母様が告知ツイートされてたけど辛いだろうなぁ…

745名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:12:54.31ID:e5xhRJ6q
夏コミのスペースの準備すすめてるらしいけど
親御さんが本を売るのかな

亡くなった方は上手かったけど、もしこれがhtrの私で
親がスペースで在庫売るみたいな流れになって
その告知ツイートだけバズって見物人が押し寄せたら、死んでも死にきれなさそう

746名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:28:28.71ID:Xh0WmZSm
TBの大手さんでめちゃくちゃ売れてた人だから本買ってた人も多いと思うよ
まだ30代そこそこだと思うのに急すぎて自分もちょっと泣いたわ
大手仲間も多い人だったからコミケは身内が協力するのかなと思うけどいまだに信じられないよ

747名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:33:42.19ID:oj9EhT8y
別に身内が売らなきゃいけない規則もないんだし、いつも同人活動を手伝っていた友人知人がスペースに入ると思うんだけど?

つーか、ヘタレってより、そのヲチ思考が怖い

748名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:41:43.71ID:e5xhRJ6q
ツイッターでもエゴさすると
あのスペースの作家、○○でキモいみたいなの飛び交ってるし
ヲチって意識なく呟くライト層が増えすぎてて最近のイベントは何か怖いなと思ってしまう

749名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:46:37.02ID:Xh0WmZSm
>>747
身内=友達

750名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:47:09.82ID:m+h0phGF
>>747
大手仲間も多い人って言ってるんだしそういう親しい人を身内というのでは

と思ったけど身内って法律的な規定がないから「血縁者」ってイメージだったり
血縁関係なく親しい人全般ってイメージだったりで一定しないんだな

751名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:58:22.86ID:4X9fKM6V
自分は隠れで家族やリアル友人には一切同人のこと言ってないから
今突然死したらどうなるかな〜と時々考えるよ
Twitterとかピクシブやってることも言ってない
オフ歴短いから同人の方は皆まだ知り合い程度で頼っても迷惑だろうし
せめて一週間でも身の回りの整理する時間があるといいんだけど

752名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 09:58:28.92ID:rj+es7MS
亡くなられた作家さんは大変お気の毒だけど
ツイッターできる、娘が同人してると知ってる、亡くなられたらコミケに自力で?参加できるなんて若い母親だね
うちはまず同人活動してることも知らないし
ツイッターなにそれだし、ましてやコミケなんてとんでもない
もし自分に万一のことがあったらツイが止まりコミケ欠席でFOだわ
あの人ジャンル飽きたのかな?程度で

753名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 10:00:18.05ID:DnzMwXx1
亡くなった方はシャッター前常連大手
通夜告別式に出席した同人仲間多数だから
恐らくそういった方たちが故人の遺志を引き継いでの夏コミサークル参加でしょうね
親御さんとか肉親が売るってことはないと思う

9月のオンリーの告知絵も描いてらしたんだね…
才能あふれる若い方の訃報は悲しいね

754名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 10:33:28.90ID:hv4u5GxC
上の方でサークル友達が売ると思うよ〜と出てるのに
何度も母親が売るのかな〜という発言が出るとこ30-60の闇を感じる…
でもおばあちゃんがあまり話聞いてなくて書き込んでる想像するとホッコリするww

不謹慎だけど頑張ってくれる友達がいていいね…と思う
自分も友達が亡くなったら音頭をとって頑張る方だけど
頑張ってくれそうな友達いないな〜…みんなダウナー系

755名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 10:59:20.92ID:e5xhRJ6q
もしもな話してるのに
3060スレでおばあちゃんみたいでほっこりするwと嫌味的な発言したり
友達は頑張ってくれなさそう、ダウナー系と言い草し始める方が怖いよ

756名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 11:17:59.12ID:tqpkDRPq
>>755
いちいち流れせき止める不謹慎厨ウザいよ
清潔さ求めるなら最初から2chにくるなって
自分も含めだけど実際高齢多いし
高齢者ならではのブラックジョーク好きだからこういうの増えると息苦しく感じるわ

757名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 11:18:01.77ID:UeJNrtKo
>>741
その時代の人とは体のつくりがもう違ってる気がするよ
自分の祖母も96まで元気だったけど生まれてこの方風邪一つひかないってタイプだった
90の域に入っても誰より元気で良く食べ良く歩く人だった
動けなくなったらさすがにだったけど自分とは根本的な丈夫さが違うと思ってた

758名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 11:31:28.52ID:TXRZkmcU
ふーん
死んだ人太ってたし年増のデブだと突然死多い
気をつけないとねといいつつなんもしないから自分もこんな感じで死ぬんだろな

759名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 12:21:15.38ID:76jVo3xx
昼間のスルー検定スタートしました

760名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 12:48:48.88ID:8GWcJnM6
同人仲間はみんな地方だから参列出来ないだろうな…
そういう時はどうするんだろう電報?
大好きな同人仲間の家には後から線香上げにいってもいいんだろうか

761名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 13:59:37.74ID:405D9cHy
亡くなった人ジャンル違うし知らないなと思ってたら
昔自ジャンルにいた人だったわ…
長くやってるとこういう事あるね

762名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 14:10:11.68ID:Kn3mhMfd
親や配偶者が同人活動やその繋がりの知り合いを把握してる人ってどれくらいいるのやら…

763名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 14:22:57.99ID:KLBMeh6B
オタ活動知ってるリア友3人くらいしか居ないし親族は多分そっち把握してないからそっと消えれそう

764名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 15:48:47.58ID:DNDa8DzR
もしそうなった時のためにリアオタ友にツイで告知頼んでおこうかなとちょっと思ってしまった
特にフォロワーと約束とかイベント参加予定とかなきゃいいけど何もかもほっぽって消えたいい加減なヤツと思われたら悲しいもんな

765名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 20:13:37.64ID:dFbYG3BP
オタ用のエンディングノートとかその内出そう

766名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 21:18:14.58ID:kmPs+FWH
昔リア兼同人友達を事故で亡くした事あるからなんか他人事に思えない(件の人は病死だったみたいだが
ご両親にPCのパスワード聞かれたりもしたからマジでいつ何があってもいいようにしておいた方がいいよ
当時は今ほどネット交流が盛んではなかったから急にサイトの更新が止まってしまい、ずっとそのままだから同人関係の友達はきっと彼女の死も知らないんだろうな…
自分の死を伝えてもらえるってある意味幸せなのかも
無論志半ばで辛かっただろうと思うけども

767名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 21:50:16.31ID:n8Bw8Smm
ググるに一定期間アクセスしないと紐付けされたデータを全部消すっていうシステムあったと思うんだけど、それで消す前に1通だけメール送れたらいいのにな
そして同人の信頼できる友人にSNS垢やパスワード送ってしかるべく処分して貰う、とか
迷惑かけちゃうけど

768名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 22:17:11.75ID:NL3oe/M5
もし突然死したら
PCの中身オールクリーンアップする手段が欲しい
遺言かエンディングノートに書いておいたら
パスワード突破せずに捨ててくれるだろうか

769名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 22:20:14.71ID:RPvT4eCs
>>768
たしか設定期間内でログインしないと
すべてのデータを初期化して消し去るソフトがあるって聞いたことある
丁度ヲタの終活みたいな話の流れで知ったんだけど

…が、自分みたいな忘れっぽいのは生きてても作動させそうなんで導入しなかった

770名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 22:47:13.16ID:kmPs+FWH
友人の死を目の当たりにしてわかったけど、パスワード訊かれたら教えちゃうよ
短い生涯を終えた娘の軌跡を必死に集めてる両親の姿を見てたら知らないとは言えなかった
ガチエロ絵描く子じゃないのを知ってたってのもあるけどね
本人からしたら迷惑な話かもしれないけどね…

771名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 22:48:53.32ID:UeJNrtKo
友人のパスを知ってるということがびっくり
仲良かったんだね

772名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 22:52:51.43ID:LKs+QaJS
積み荷燃やしてって頼んでるのにトルメキア兵に売り渡すのか…

773名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 22:57:09.91ID:KRq8aFU/
>>770
わたしエロ厨だからそんなことされたら死んでも死にきれないw
もう友達も信用できないってことか
パスなんて誰にも教えないことにするわw

774名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:01:21.35ID:YSjE5IeJ
いまだに忘れられない
中学生の娘がなぜ自ら死を選ばなければならなかったのか
私たちは娘を見ていなかったのではないか
娘のことを知らなすぎたのではないか
今からでも娘が何を考え何を思っていたのか少しでも知りたい

↑という親の手記がわりと話題になって本屋で山積みになってたのでパラッと立ち読みしたら…

友達との交換ノートの中味まで全部活字に描き起こされてて
「ひゅーがたん(※アニメキャプテン翼のキャラクター)きゃわたんぴょ〜〜(※「かわいい」の意と思われる)」
みたいにな…注釈と解説付きで出版されて…
親の気持ちもわからなくはないけど、私が娘なら申し訳ないが2度死ぬ、と思ったわ…

775名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:01:32.08ID:LKs+QaJS
ナウシカのwiki見たら、ユパ45歳、ナウシカ父50歳、クロトワ27歳にビックリした
もう一回りぐらい上かと思ってた
冷静に考えたらあの過酷な世界じゃ老化が早くても仕方ないのは分かるけどもさ

776名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:02:00.55ID:hkr0EZsm
両親はもういないから自分が先に亡くなったらそういうの見るのは夫だけどもう死んでるから見られたら見られたでもいいかなあ
オタクで何かしら創作してるのは知られてるものの具体的にはわかってないからもしも読んだらびっくりするだろうなw
文字だけどそれなりのエロはあるから

777名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:02:09.76ID:R5Xg4MC2
>>772
友人と言っても他人が処分する権利はないんだよ…
法律的にみてもそれはヤバイんだって

778名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:04:56.67ID:Q5JJ0/zF
エロエロ原稿もだけど、資料用の大量のAV、ホモビのスクショ
裸体ちんωをフォルダ分けするくらい大量にあるのがなあ…

779名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:29:10.63ID:kmPs+FWH
>>773
寧ろ大量の薄い本の行方が心配だったよw
流石にエロ原稿ありそうなら教えなかったけどw
杞憂のまま人生が終わってくれるのが一番だわな…

780名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:30:58.51ID:w5uI5tNM
自分は何かあった時に言い訳がきくように「同人誌資料」というフォルダに入れてるよ
でないと自分の趣味でテリンコ画像集めてると思われそうで…

家族は非オタすぎて、
部屋でチャットしてグフフしてると「何か変な趣味に走ったのでは?」と詰問されて困ったな
宗教や不倫やギャンブルに走るような同年代よりある意味すこぶる健全な趣味ですよ
自分は課金するようなジャンルでもなく遠征も行かないから年間10万も使ってない

781名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/10(月) 23:47:54.88ID:BzO6FOnC
ヤバイ同人誌(そんなにないけど)は、返却用って書いた袋に入れて
それぞれに 〇〇さんの って付箋つけてる

782名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 00:00:47.64ID:B0JUYC7l
家族バレ回避と形見分けを同時に行えるのかwwエロ趣味擦り付けも同時に発生しちゃうけどww
「〇〇さんの」ってあったら中身じっくり見ることもないだろうし名案かもしれないね…

783名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 00:07:38.21ID:mcik/EbP
私一人暮らしワープア高齢独身女だから突然死したら部屋に散らばる肌色同人誌(特殊性癖有)から
部屋にでっかく飾ってある推しカプをコラージュした額縁とか、推しカプの祭壇とか親に見られるかと思うと死んでも死にきれない

784名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 00:36:45.58ID:JmncFOmM
>>783
下手したら現代社会における孤独死問題・・・とかいって
テレビにじっくり特集されて舐めるように部屋を撮られてたりして
怖い

785名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 00:46:17.78ID:qQ5d57HC
>>781
すげぇ!
ただし、〇〇さんのを架空の人物にしたら家族が「私達の知らない友人の物なんだわ」と思って
〇〇さんが名乗り出るまで捨てずに保管させてしまうかもしれない

786名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 00:52:54.91ID:54+WkQhw
>>783
まあでもある意味人生エンジョイしてたのねと親御さん安心するんじゃなかろうか…

787名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 03:24:28.84ID:EahiU8OP
> でないと自分の趣味でテリンコ画像集めてると思われそうで…

パソコンが壊れた時に
あのエロフォルダさえなければ
修理に出したりジャンク品として売りに出せるのに!
と思うんだけどいつもどうしてる?

788名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 03:30:26.32ID:C1QzNSUw
>>787
そんなのPC壊れたら原稿できないから
恥をしのんで修理に出すよ

789名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 03:42:43.72ID:zwKilRr/
>>787
エロフォルダは全部外付けHDDに入れてる

790名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 03:48:23.95ID:i1zWVy+2
買い替えの時も楽だしね
自分も全部保存は外付け

791名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 06:09:11.08ID:GlT3hzx6
>>783
自分も同じ。すごくいい本もあるからそういうのが好きな人にあげたいなとは思うんだけと

予想外にリアルに参考になる意見がみられて笑った。自分も外付けに保存する

792名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 07:30:07.89ID:54+WkQhw
まず初期化試してから出すからどうでもいい
そもそも作品のエロ資料より下手くそな漫画の方がダメージ喰らうわな

793名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 11:06:56.96ID:EahiU8OP
自分の場合PC壊れる=起動できない
なので3つくらい壊れたまま捨てられないノートパソあるわ
あのエロフォルダさえ…

794名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 11:11:06.91ID:wyaFqhNp
>>793
解体してハードディスク取り出して物理的に壊せばいいじゃん

795名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 11:14:42.90ID:AwZD/CKm
>>793
0101を書き込んで消去するとか
物理的に破壊は大変だよ
以前職場のPC処分する時にやったけどボール盤まで使ってやっと壊したわ

796名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 11:30:04.99ID:EahiU8OP
デスクトップはハードとメモリ抜く
ノートは調べたら自分の持ってるタイプのハードの抜き方がわからんかった
障害者が作業してくれるリサイクルセンターがパソの秘密保持云々詳しく書いてあったんで
そこに出そうか考えてたんだけど確か四国とかで遠かったような…

797名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 11:36:06.41ID:EZAc6Rrx
>>793
ハードディスク外した状態でもいらなくなったPCを
タダで回収してくれる所あるよ

798名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 12:14:31.13ID:SGbXsZ38
ハードディスクの筐体をこじ開けて希硫酸流し込んだ思い出

金槌でぶっ叩くんじゃダメかな

799名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 12:58:06.08ID:z7aT6BiA
普通に回収業者に頼んでるけどな
その為のリサイクル料なんじゃ

800名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 13:20:07.85ID:J4ctNkuV
回収業者って横流しして中国アジアにまとめていくらで売ってるイメージ

801名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 13:45:54.90ID:QzM6Vj9w
ぐぐれば物理的破壊方法出て来るけど
めんどくせえというのが先に来てしまって3つ程積んだまま放置して早数年

802名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 14:21:17.82ID:Qeyqdq1f
というかデスクトップならまだしもノート修復して再度売る業者はあまりないよ…
部品の合う合わないの振り幅大きすぎるから
PC溶かすと銀や銅が取れるからそれ目的の業者の方が今は多い

分かったらデモデモダッテウザいからさっさと捨ててこい

803名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 14:44:32.18ID:EahiU8OP
世間話してただけなんだけど
うざくてすいませんでした。

804名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 15:07:20.63ID:mjLOB6Ps
PCのリサイクルや修理していたことあったけど、大手でかなり忙しいから
買い取りならお客さんのフォルダとかのぞきにいかなかったし
もしやったら上司から殴られるぐらい個人情報管理には厳しいよ
修理は一応OSが入っているHDDを見ないといけない
でも大量のエロデータや、持ち込んだ依頼者のあられもない格好が出てきても
数が多すぎて見てもなんとも思わなくなった
それより早く帰ってゲームしたいとか飯食べたいとかだな

805名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 15:24:55.73ID:obxDSD+a
今の若い参加者は一度シメてやらないマナーがよくならんな
言葉では通じない。俺の時は多少は問題あったかもしれないが、もっと分をわきまえてた
勤労者であることと、年齢制限かけてほしい

806名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 16:21:15.95ID:bDGlx2Ze
あーはいはい
じいさんいつもご苦労さま

807名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 18:03:00.51ID:8cyqYS5G
自分が死んだら、か
PCにはパスかけてるけど部屋には在庫がたくさん。おまけに扱ってるのは特殊性癖エロ
部屋に呼ぶほど親しい同人友達はいないから弟に諸々の始末を頼むしかないが…とても言えない

808名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 18:04:13.17ID:n+/bsA+p
いっそ業者に一括で頼むのがよさそう

809名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 18:56:10.43ID:lGcN5r5B
先に業者が死んでたとかありそう

うちのかーちゃん何か作るってことに異様な憧れを持ってるから
うっかり先に自分が死んで在庫発見なんてされたらウチの子は本を作っていたのね!と感動に打ち震えながら親戚に配ってくれると思うわ
他の家族はなんかよく分からないけど紙ゴミにしときますねってやってくれるだろう
かーちゃんより長生きすれば問題ないな

810名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 22:55:16.90ID:DTUUjbaC
猫看取るまでは死ねん
死ねんのだ
同人誌はもう死んだあとだったらいいかなぁ

811名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 22:59:53.29ID:9oL8+lZW
関わりのあった人が無くなるのは辛いね。

10年ほど前、一緒にアンソロ出した人が亡くなった事がある。家族から連絡きて、アンソロ主催が「御線香あげさせて欲しい」と申し出たんだけど「来ないで欲しい。関わりたくない」と拒否られたの思い出した。

家族に打ち明けてない場合は「死んだらどうするか」って考えとく必要あるね。家族が好意的に受け止めてくれたら良いけど、最愛家族も周囲も悲しませることになる。

812名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 23:28:35.35ID:HpFJ1H1r
母ちゃんが持病で亡くなった時に家族みんなでの遺品整理で自分の同人誌出てきたのには思わず「母ちゃぁぁぁん!!」って叫び出しそうだった
(何書いてるの気になったみたいですごく聞かれたから無難なオールキャラ本をあげてたの忘れてた)
自分が死んだ時の事はぼんやり考えてたけどこっちは想定してなかった

急いで回収してしまいこんだ後に折れないようにか大事な書類用ファイルの中にはさんであったの気が付いてちょっとしんみり

813名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 00:42:28.84ID:e88tgqvS
オヤジの持ってたAVとか秘蔵の写真集とかママが知り合いのにーちゃんに上げようとしてたの必死でとめて中身見ずに捨てたなあ…
デリカシーないのが身内にいると大変だよ…

814名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 00:51:35.02ID:2DpHqHEu
悔いないよう元気に原稿描ける状態で頑張りたい
長い経験のおかげで漫画上手いって言って貰えるようになったのが嬉しい

815名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 01:26:36.52ID:GLD7Dsut
>>783
他人事とは思えないわ
でもまぁ天涯孤独だしトーチャンの遺品で「うわあぁぁぁ」なもの一杯見たし
死んだ後の事なんか知ったこっちゃねぇとも思うんだな

816名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 01:36:27.33ID:yT7YeiGM
>>814
いいね!
絵描きだったのに何故か今は小説書きになってしまった
絵は描いてないとすぐ腕が落ちる

817名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 05:54:51.26ID:V1tFlUp6
小説の方が書いてないと腕落ちそうなイメージがある
書いたことないが
あと呟き中毒になった字書きは文が下手になるイメージ
これは絵描きもかもしれないが字書きは特に顕著な気がする

818名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 07:28:33.17ID:w6oUIvjE
10年描いてなくて、また描きだして半年、中学生の頃レベルまで戻ってきた
あと半年で20代の頃レベルまで戻れるかな
集中力が落ちてるんで、昔みたいに細かく描き込むのが出来なくて辛い

819名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 08:00:52.44ID:TngwoTY/
字も書いてないと腕落ちるよ
語彙や描写力がボロボロ消えていく

820名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 09:10:56.61ID:9ob77Ro9
漫画描きだけど
絵ばかり描いてるとネーム力が落ちるのは感じた
逆もしかり

821名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 09:40:40.06ID:+sT4EcKc
自営やフリーランスの人って
同人の時間はどのように工夫して作っている?
基本的に休日がないので、ずっと仕事している状態
業種にもよるだろうけど、時間の生み出し方とかある?

822名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 10:06:42.90ID:DQ0JYR7p
>>821
スケジュールをがっつり調整してオンオフを切り替えるようにしてる
仕事が残ってても余程まずい状況じゃない限り今日は仕事しない!休日だ!!って決めて原稿に飛びかかる感じ
最初は仕事が気になってそわそわしたけどじきに慣れた
ストレス解消や気分転換にもなるしね
職種によっては難しいかもしれないけど自分はそんな感じ

823名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 10:21:25.47ID:JKEi0tuB
だらだらと仕事をします→やばくなったらだらだらと原稿をします
→やばくなったらだらだらと仕事をします
この繰返し

824名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 10:38:33.64ID:xYFJYKM0
絵の練習してるけど30分くらいで飽きてきてしまう
お手本なしで何かできるレベルじゃ全くないしアレンジも出来ない
好きなキャラの模写から始めた方がまだ集中できるかな

825名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 11:27:51.89ID:+sT4EcKc
>>822 823
ありがとう
全然慣れなくて
収入も下がるわ、同人できないわで調整の仕方を模索していたんだ
もっとスケジュール管理やローテーションの組み直しをしてみる

826名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 12:45:40.91ID:8M7wWof1
823にも礼を言う 825の優しさよ

827名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 14:58:03.75ID:NdmlbwG6
>>822
原稿やりたくて堪らない感がすごいw

828名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 15:45:35.81ID:9ob77Ro9
自分は漫画を仕事にしてしまってから同人ライフが充実しない
辛いけど外で働いて
「仕事前にちょっとやろう」とか限られた時間でやってた頃のほうが充実してた

829名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 15:55:59.19ID:e88tgqvS
自分も漫画を仕事にしちゃって仕事だからって頑張ってきたけど
最近の出版業界の不振に頑張りがみあわなくなったのと
余生を考えたら今のうちに好きな事後悔のないようにしておかないとと思って
趣味を優先するようにしたら毎日が楽しくなった
まあ何十年もやった後だからってのもあるけどね

830名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 16:05:22.88ID:YnR7tRmp
漫画家さんの同人活動って、自作品のスピンオフとか?
それとも二次創作?

831名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 16:22:57.61ID:yKlZaZcF
上の人と違うが元々二次同人専業だったとこにスカウトで職業漫画家になって一般で月刊連載やってたけど
その間も二次同人やってたよ このパターン多いと思う
ちなみに同じPNで他社版権の18禁二次同人やることについては編集部公認

832名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 16:32:38.93ID:e88tgqvS
>>830
そのときのテンションでどっちもやるよ
商業ネタ難しいのを同人でとかもやるけど自分の場合は最終的にコミックス収録される事がほとんどだから番外編ばっかりになってしまったな

833名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 17:11:41.27ID:ooM33gl3
自営って平均して月30万くらい収入がないと詰むと聞いたけど本当?

フリーランスだからこそ法で保護すればいいのに会社員の倍税金と健保取るとか
年金も会社が負担する分自分で基金に積まないとそれなりに貰えないとかいろいろ聞いてビビり…
会社勤めと結婚して主婦兼漫画家か専業が一番勝ち組のような

834名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 18:23:01.11ID:9ob77Ro9
収入が別にあれば好きな漫画だけ描けるんだよね
それが同人であれ、稿料の安い商業であれ
土地でも持ってりゃ良かった

835名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 18:34:12.56ID:8M7wWof1
マジレスすると好きな仕事ややりがいのある仕事について
好きな趣味も自分のペースで続けて毎日充実して
過ごしてる人が勝ち組

836名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 18:37:00.17ID:3fd7hzmi
>>835
結婚も子どももいたら更に勝ち組だなー

837名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 18:42:01.43ID:8N6B23xa
年200もないけど詰んでない。(詰んでる気がしない)

838名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 18:45:36.38ID:8M7wWof1
>>836
それは別にどうでもいい
結婚したくない人もいるから

839名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 19:00:59.19ID:A7L2N9R5
>>833>>836はナチュラルに自分の価値観押し付けるタイプだから
気を付けた方がいいよ

840名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 19:18:06.14ID:K1rOdBzh
さすが30オーバーって感じ

841名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 19:32:01.86ID:Q4VZTqNc
>>836
どこもかしこも不況な世の中で子供がいたらお先真っ暗じゃん

842名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 19:34:42.23ID:+sT4EcKc
>>834
土地を持っているけど思ったより管理が結構大変だから頭痛くなる
物件が実家の横にあればだいぶマシ
収入増やすなら不動産より最初は他の投資にまわった方が楽かも

自分は他にもいくつか仕事を持ってしまった為に同人やる時間がなくなった
まずはスケジュール管理を徹底するわ
商業とかやっぱり憧れる、凄いなぁ

843名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 19:56:27.96ID:yT7YeiGM
一町一反部の土地持ってるけど山林だから資産価値ゼロ
マンガ家になりたかったな
30歳まで投稿や持ち込みしたけどダメだった
マンガ家志望だからオリジナルだった訳だけどキャラを立てるのが出来なくて諦めた

844名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 20:48:31.40ID:BdWhjF74
土地だけ持ってても仕方なくない?
建屋か都市部の駐車場ならまだしも固定資産税取られるだけでは…
でも先祖の土地なんかだと売るに売れないよね
建屋も延滞とか空き家とかあるしな

845名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 20:52:52.64ID:WNknUdkk
>>841
いまある程度の企業は好景気だから結婚しどき不動産も買い時だよ

846名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 21:10:14.96ID:e88tgqvS
>>845
異次元の話?

847名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 21:17:03.05ID:04HBDGcY
それ以上突っ込んだ話は板違い

848名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 22:37:20.42ID:DXZtOEvf
勝ち負けどうでもいいから死ぬまで萌え続けたいんだけどいい歳してこんな架空の若い子に入れ込んで…って言われるのが恐ろしくてオープンオタできない

849名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 22:43:41.19ID:nrAUyB55
推しの両親より年上だせヒャッハー
…気付きたくなかった

850名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 22:52:57.18ID:qHuOH/Nl
バカボンのパパの歳超えた時点で考えるのはやめたよ…

851名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 22:56:35.80ID:8qyu9fO/
えバカボンのパパって何歳なの…?

852名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 23:01:35.45ID:IeJn7ggJ
>>851
エンディング歌えないなら歳下だから安心しとけ

853名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 23:15:39.81ID:UG+Kw325
最初に年齢で絶望感を与えてくれたキャラはサザエさん

854名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 23:40:14.12ID:M4Ig/l4p
びっくりはしたけど考えてみたら祖母がお舟ちゃんと同い年ぐらいでまさにああいうような恰好してたから
もう少し前の世代と思えば普通かもしれない

855名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 23:40:39.49ID:2DpHqHEu
サザエ24だっけ?

856名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/12(水) 23:42:51.59ID:VwADqtJ9
今はじめてサザエさんの年齢知ったわ
絶望した

857名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 00:01:45.42ID:rawfBTp7
サザエさん連載開始は終戦直後
今から70年以上前の話だからねぇ

858名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 00:11:19.32ID:9l/F3X1I
クレヨンしんちゃんの破壊度がヤバかったわ
あの歳で一軒家とかしゅごい
久しぶりに見た回が家が火事で焼けてアパート暮らし始めるところでそれはそれでびっくりしたけど

859名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 00:12:24.34ID:P0s9MUk3
ひろしは何気にエリートなんだよねw

860名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 00:21:26.56ID:OQAucbGh
作者は何の破壊衝動が働いて野原家の家を焼くことにしたんだろう

861名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 00:33:26.69ID:+N+FFQsQ
作者さんもういらっしゃらないんだよね
いらっしゃるときの話?

862名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 00:41:16.99ID:O54C+gFF
舟さんは漫画では若い頃には従軍看護婦って設定があったのよねたしか

野原家が火事で焼けたとかマジで?もう何年も見てないから知らんかった

863名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 02:09:50.73ID:jgbds448
アニメで野原家がアパート暮らししていたのはもう10年以上前のエピソードな気がする
ヒロシかみさえは29才だっけ?波乱万丈すぎるだろ…

864名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 02:51:08.87ID:Q188n1X0
>>862
波平さんが出征してたのでサザエとカツオが一回りも年齢が違う

865名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 05:13:49.41ID:S7aDkh/E
野原家、二回くらい建て直ししてるよね
こわいわー
ローン通るひろしもすごいわー

866名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 06:23:44.93ID:RxVFejEr
ヒロシは35くらいじゃなかったっけ
みさえより少し年上

867名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 07:50:41.18ID:pzP6P1On
作業仲間や作業を追い立てる友達が居ないとやる気になれない
20代の頃は学生時代からの気心知れた友達と徹夜しながら皆で追い立ててやってたからその名残かもしれない
周りが全員足を洗ってしまって30代に入った今友達の作り方も忘れてしまって寂しいわ

868名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 08:25:57.57ID:KT4CUprp
アナゴさんの年齢越えた時に心に冷風吹いたわ

>>867
そういう合宿みたいなの憧れていたから経験できたなら羨ましい
今はスカイプでそういうのするのが主流なのかな

869名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 08:30:01.64ID:J1kOFcmm
今のジャンル10代20代しかいなくて
驚きや戸惑うこと多いけど新鮮なことが凄く多くて
刺激って大事だなと思った

870名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:01:25.28ID:QpzOoAkN
へえ

871名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:06:40.82ID:yi8ammWx
若い子の多いジャンルでびっくりしたのが「パンスト」はなんていうかブルマとかビキニアーマーみたいにエロ属性コスチューム的な存在で
現実世界の女性がリアルに履くものは「シアータイツ」だったことだな…
「パンスト(パンティストッキング)」の「パン(パンティ)」の部分がまずかったのかなということは想像できるが

872名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:12:15.05ID:O54C+gFF
>>867
わかるわ
二十代頃には書き手さんの仲間もそこそこいて読み手さんから感想も結構もらえてて一ヶ月に50頁とか書いてた時もあった
でもメンヘラに絡まれて人間関係壊されて同人的にはほぼ引きこもり他との交流広げるの止めた今は三ヶ月で24枚書けたら良いほうだわ
創作仲間がいたら筆は進むよね

873名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:14:21.65ID:fVPDzKKj
>>821
自分は子供が保育園行ってる間商業やって寝かせたら同人やってる。でも土日公園行ったり潰れるしもう体力なくてここまでして同人やる意味あるのかって思ってる。けど楽しいんだよね…

874名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:26:52.76ID:5jI8Srjh
どうせそんなに売れない同人誌をなんでそこまでして…
って一時期離れてたけど
心が安らいだのは半年くらい
半年過ぎた頃に今度はものすごい虚無感があった
生きてることそのものが無駄に思えるみたいな感じ

だったら必死で作った同人誌が売れない方がまだいいや
その必死な部分を趣味として楽しむか、と復帰した

でも一旦離れたときの「もう時間に追われてだれも待ってない原稿なんか描かなくていいんだ」
っていう開放感も本物だったんで
煮詰まってる人は少し離れてみるのもいいんじゃないかな

875名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:33:25.13ID:6VLDK44l
>>871
ストッキングの方が主流だよ

876名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:45:07.55ID:s/XJTsFf
アラフォーの私でもそれは「ストッキング」であって
「パンスト」はパンティーレベルでおっさん用語でしたが

877名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:46:42.66ID:S7aDkh/E
>>874
オンでマイペースに活動も良いもんよ

878名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 09:47:08.00ID:yi8ammWx
>>875
それがストッキングという呼び方も廃れてるらしい
カラータイツのバリエーションとして「透けるタイツ」なんだとか

879名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:11:38.50ID:D25+DV8M
まあストッキング履いてるのも受付けとか一部の固い職場ばかりになってきたよね
パンツスーツやハイソックスが主流になって繊維企業がいくつか潰れたんだっけ
一週分千円とか払ってあんなの履いてた苦行が終わりになって良かったぜ

880名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:15:31.37ID:H363EFHF
一部の硬い職場っていうけど制服あるなら素足だとよほど足に自信が無きゃ無理だわ
後法要関係は絶対黒のパンストって言われるし

881名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:16:36.57ID:lpo4UoO1
リア高の子が「足にはく薄い肌色のやつなんて言うんだっけ?タイツ?」って言ってたな
中高ぐらいだとストッキング自体ほとんどはかないもんね
そのうちシュミーズみたいな扱いになるんかね

882名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:21:32.17ID:D25+DV8M
>>880
素足じゃなくてハイソックス主流になって来てるって書いてるんだけど
なんで一足飛びで素足まで行くの?文章最後まで読めないの?

883名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:39:47.25ID:t+0dP2y1
なんでそんなケンカごしなんだ。暑いから?
確かに自分もズボンの時はストッキング生地の靴下はくようになったな

884名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:40:56.13ID:h2f6u3yt
綿じゃなくて化学繊維だけど
ストッキングより丈夫で一見薄手の柄タイツみたいな膝丈のソックス出てるよね
周囲の制服OLさんはスカート履いてる時は大体これか私服はレギンスにカバーソックス多いな

ストッキングのなにが嫌ってすぐに親指に穴が空くんだよね
緊急でコンビニで買うと400円くらいするし
ほんとに冠婚葬祭以外では履きたくない

885名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:47:07.02ID:QDciK4Sv
>>883
誰だって斜め上発言されたらは?と思うだろ…
自分の至らない発言を周囲の寛容のせいにするとモラハラの始まりだよ

886名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:48:16.56ID:trRSHApZ
>>868
よく絵描きの友達の修羅場にスカイプでお邪魔してるよ
喋りながらというか監視されながらじゃないと原稿進まないんで見てて!つってw
自分が字書きでお絵かきソフトとかいじったことないんで作業見ながら喋るの新鮮で楽しい
昔のアナログ合宿にお邪魔すんのも楽しかったけど自宅で合宿気分もいい

887名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 10:55:56.06ID:tiVafWm7
作業といえば最近移動したジャンルがアナログペン入れ主流で
最近スキャナー捨てたばかりなのでぐぬぬとなってる
ガサガサした絵だと確かに普通にペン入れした方が早いよね

888名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 11:03:48.35ID:uYm9vm16
>>887
twitterで見たことあるけど100均の積み重ね整理棚にスマホ乗せて撮るとか
スキャンアプリを使うのはどうかな?

889名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 11:59:24.72ID:APkKlk0Y
>>879
まじか
ストッキング大嫌いだったからその勢いで完全に廃れてくれたら嬉しいわ
タイツはまだ防寒の意味がありそうだけど、ストッキングは履く意味が全くわからんかった

890名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 12:27:25.01ID:jMRINdu/
自分もあんまり好きじゃないけどストッキングはやっぱり足が綺麗に見える。横が色濃くて前後が薄い足が立体的に見える編み方してたり、圧力かけてムクミを軽減とか、機能ストッキングも色々あるよ
この前ツイで流れてた上がガーターベルトみたいになってるやつ良さそうだったな

891名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 12:32:10.98ID:cq9UXx2b
>>881
そういやシュミーズのことを母が「しみず」って言ってて
そういう名前なのかと思ってた子供時代

892名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 12:45:48.87ID:LNsjga8r
>>891
ばあちゃんは「しみーず」だった
そういう名前の物だと思ってたw

ストッキング一応持ってるけど
穿く機会ほんと減った

893名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 12:49:21.18ID:SLSVVG3z
ストッキングが色々なんて知ってるし結婚式ではピジュー入りの一足千円の履いてるけど
日常生活で一日で穴が開くくせに一足ウン百円するもの履くきはしねぇと話してるのに
いまさらな話されてもな…

894名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 13:12:01.54ID:bKjTsnZZ
別にストッキングの話題全般、>>893個人に向けてのレスじゃないと思うんだけど
何をそんなにイライラしてるの?
あなた個人がストッキングの事解ってて1000円以上のも持ってるのにムキー!とか、それこそ知らんって感じなんだけどw

895名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 13:13:08.82ID:FGMAMEgX
ピジュー?ビジューのこと?

896名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 13:21:13.49ID:3+ERmRND
暑いとイライラするよね

897名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 13:25:35.58ID:uYm9vm16
イベントに向けて体を引き締めておきたいので
ここでアイスを食べるのは我慢だ

898名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 13:33:55.98ID:+N+FFQsQ
スマホの普及で漫画原稿がアナログ回帰になりつつあると聞いたときは驚いたな
確かに漫画描くためだけにパソコン買う人はそういないかも
ネットはスマホで全部できるとなったら

899名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 13:39:03.20ID:5UCCZYVu
これが最初で最後の同人と16年同じジャンルやってきた
最盛期にはお米ザクザクもらえたけど今は閑古鳥
ジャンル仲間も二人しか残ってない
今まで費やした時間やお金思うとしんみりする
オンメインだけどもう辞めたいと何度も思うんだ
辞めればいいだけの話だけど辞めるのも虚しい
費やした時間で得た技術とか辞めたらもう描かなくなて本当になにも無くなると思うとますます虚しい
趣味なのに苦しいって本末転倒
辛気臭い話でスマン

900名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 14:11:19.60ID:/jciDf3w
>>899
どんどん人が減っていく寂しさ虚しさってあるよね
他に気になる作品やジャンルはないの?
自分もひとつの作品に8年くらいいて、他の作品を見たり描いたりするって
浮気じゃん!と見向きもしなかったんだけど
息抜きのつもりで別アカ作って気になってたジャンルを放送で見てワンドロ参加したり
ジャンル違う人の呟きや絵や漫画を見てたら新たに火が付いてまた楽しく活動できてる
掛け持ちというほど精力的にはやっていないけど、マイペースに同人楽しめるようになった

901名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 14:14:25.93ID:c6uFmeJq
まだ萌えてるなら続けてみて、もう萌えもなくて意地みたいなもので続けてるならありがとうって卒業したら
お気に入りの服断捨離する気持ちで

902名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 14:18:51.76ID:D4mVVAQ7
パンストの存在を欄間のパンスト太郎で知った私は
未だにパンストと言ってしまう
ストッキング素材のレギンスとスニーカーソックスあれば穴空いても交換楽だな…

903名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 14:20:23.85ID:aUhzqaQR
止めるってか休む時なんじゃないかな
しばらく休んだらやっぱりこのジャンルが好きって気持ちが強くなって
また自然と創作楽しくなるかも

自分の場合はどうせ交流してても大体の人は移動しちゃうから
無交流貫いて原作しか見てないからすっごい楽
1年に1回更新とかだし

904名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 15:01:48.40ID:obFouyJO
>>898
若者はアイビスとかメディパン使ってスマホで描いてる印象
自分はスマホ指描きはとても無理だった
けどパソのデジ絵と遜色ない絵描く人もいるから若いって柔軟ですごい

905名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 15:11:45.40ID:pXRIfn7S
決してお高く止まりたいわけじゃないんだけど
自分がなかなかジャンルを移動しないタイプだから
仲良くしてもどうせすぐいなくなるんだろうし
心を砕くだけ無駄なんだよな、と
マイナスの経験値だけが溜まりまくってもう最初から交流なし
みたいな感じになっちゃってるな

906名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 15:35:14.87ID:cq9UXx2b
>>898
それはいいな
実際ネットにアップするような簡単な漫画はスマホで指描きでもいいんだけど
自分はどうもアナログでのペンタッチを見るのが好きなようだ
データのタッチはイマイチ面白くない

907名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 15:42:09.67ID:3WQVI30G
>>899

やめるって、けっこう力が必要だから、ちょっとお休みするだけ、とルーティンを外してみるといいかも

自分も、ナマモノだけど、20年近くやってて、ちょっと疲れて休むというか、ナマモノの枠から外れて、推しがモデルのような、言われないとわからないような創作オリジナルを始めたら、そっちが楽しくなって、元のジャンルまで萌えが息を吹き返したよー

なにがどう転ぶか、ホントに世の中わからん
楽しくやったもん勝ちだよ
つらいなら休んで

908名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 17:19:41.07ID:bKjTsnZZ
>>899
得た技術を保つ為に、息抜きにでもオリジナルや軽く萌えた他作品のイラスト描くんじゃ駄目なのかな?
ジャンル愛はそのままでも、必ずしもそのジャンルに自分を縛り付ける必要は無いと思う
絵を描く事の意義がそのジャンルになっているのかも知れないけど
ちょっとだけ休んで、色んな作品見てみたらどうかな

909名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/13(木) 19:19:49.36ID:b8YM4Xmj
>>907
20年ってすごいなあ

自分もナマモノで今2年半くらいだけどハマったのが遅かったのもあって参入時からするとジャンルの人も減ったし自カプはほぼ自分だけになってしまった
やめようかなと思った時もあったけど(推しが)年齢的にリミットのある職業なのでその時がくるまで細々続けようかなと最近は思ってる

9108992017/07/14(金) 03:19:20.84ID:D1oLe/ch
みんなありがとう
20年は凄い
このスレならではの年月だよね
意地になってるとか自分を縛りつけてるって思い当たる
あんなに好きだったキャラへの熱が冷めたと認めるのも怖かった
まだ好きだしネタもあるけど疲れているんだろうな
しばらく離れてオリジナル描いてみる。ニ次じゃなくてもいいんだよね
頭が凝り固まってた
助言や励ましありがとう

911名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 08:35:35.38ID:1HkEuoj+
>>910
>あんなに好きだったキャラへの熱が冷めたと認めるのも怖かった
>まだ好きだしネタもあるけど

ここすごくわかる……
今まさにこれなのかもしれない
好きだしネタは考えればいくらでもある
でもときめいてはないというか、描きたくてたまらなかった頃に比べて
今は「イベントだから描かなきゃ」って義務になってる感じ

好きは好きなんだけど、「まだ好き」みたいな

912名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 09:53:43.64ID:2G+Zth3b
自分は長くても5年くらいで移動してきたけど
前のジャンルが嫌いになったわけじゃないんだよね
たまに思い出してぐわーっと脳内で盛り上がることがある
その瞬間が地味に楽しい
歳取るのも悪くないなと思える瞬間だ

913名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 13:11:23.59ID:xm6/auTr
専業同人のお気楽一人暮らしでのんびりしてたけど
今33歳、ぬるま湯生活を切り上げて本気で婚活しなければ取り返しのつかないことになる…

914名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 13:34:54.11ID:Ya7kLTPN
ぶっちゃけ自分は戸籍にバツついてて、離婚のゴタゴタがひと段落してから同人の世界にハマった。
四十路突入してからは再婚したほうがいいんじゃない?っていうひともいなくなってきたし、
幸か不幸か子どももいないから、あとはもうどうにでもなあれの気分で毎日その日暮らししてる。
ハタから見たらものすごく痛々しいとは思うんだけど、過去20年くらいでいまが一番充実してるわ。

915名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 13:35:01.11ID:ozbED3Mi
専業で食える人すごい
どんなに頑張ってもマイナー字書き&絵描き

916名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 13:41:08.48ID:W8s1awnv
>>912
そういうことあるよね
こないだ20年前にハマってた漫画に突然再燃したとこだw

反面長編本いっぱい出すほどハマっていたはずの某ジャンルは
なぜかもうストーリーもろくに思い出せないという…
決して嫌いになって移動したわけではない。ハマってたころはすごい入り込んでた記憶もある
でも詳細が全然出てこないという。これが老化か
自分で作った本見るとなんか自分好みのオリジナルみたいでわりと面白いというメリットはあったw

917名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 13:48:11.25ID:qmd151X3
既婚者は旦那や家族に自分の時間使われて全然自由になれなくて
仕事と家事に追われる貧しい毎日で大変だね〜

とか言ったら恐ろしい勢いで反論が飛んでくるだろうに
なんで結婚しない、子供いない人は痛々しいとか惨めだとか
当たり前の顔して書き込めるんだろうな

918名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 13:51:24.53ID:mYPO7VBk
>>917
世の中の風潮がいまだにそう思ってるからだろ
自分もシングル貫きとうしそうだけどぶっちゃけどっちもいいとこあかんとこ人それぞれだと思うわ
家庭環境だってそれで二分されるわけでもないし経済状況だって千差万別なわけだからな

919名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:07:32.24ID:+Rx3vBx6
痛々しいっていうのはシングルとか子供いないってことにかかってるのではなくていい年して気楽に同人やってるってことにかかってるんじゃないの?

自分も40半ば過ぎて同人始めた口だからちょっと似てるかも
結婚はしてるものの仕事の関係もあって今一緒に暮らしてなくて疎遠だし子供はいないしで気楽にやってるけど年下の同人仲間からはそのあたりをどう思われてるのかなと気になる時もたまにあるよ
いい年してふらふらしてるなと思われてそうだけどそれならそれで別にいいやと思ってる部分もあるw

920名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:11:02.82ID:dYyO1nhX
>>917
子供の頃から一人が楽で結婚したくなかったから
一人で生きていけるだけの収入を得て全部の時間を自分で使える
今は最高に幸せだな〜

私にとっては既婚者の方が可哀想な人だわ
もちろんそんなこと2chですら滅多に言わないけど

921名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:16:32.38ID:fMIAc3NU
>>919
気楽に同人やってることがなんで痛々しいの?

922名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:17:58.14ID:bR0AvGwC
子供いて30代で同人始めたけど、正直、独身や小梨の人が羨ましい
子供にも旦那にも隠さなきゃだし、原作絡みで出かければ、周りのママたちには遊んでばっかりだと思われるし、仕事してるからそもそも時間も取れないし
趣味だけど自分を追い詰めてる気すらする

923名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:23:09.70ID:a4ZjpR6J
なんでもかんでも手に入る訳ないから仕方ないよ
不満があったり隠してたりしてる間の方が意外と楽しかったりするけどね

924名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:25:23.36ID:wNxDGOWk
わかるよ
でも家事と育児に追われながら同人やれる隙間出来たときの快感はたまらんもんだよ
時間限られてるからこそ集中できて、良い癒やしになっている
お金もかからないし、良い趣味だと思うよ

9258992017/07/14(金) 14:26:13.77ID:D1oLe/ch
既婚同人者 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1478522179/

同人(腐)女子の喪女 31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1499153751/

926名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:28:11.83ID:TfJm5Rid
仕事が忙しくて寝る間を惜しんで漫画描いてる時は無職でダラダラ描いてた時よりすごく充実してたから、家事育児に追われながら合間に活動する既婚者の充実感ってなんとなくわかる気がする

927名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:29:02.88ID:7qihU+Vo
子供のいる自ジャンルの友人が自由のきく独身の友人がどこか遠出したりする度にいいなあと羨ましがってる
既婚子なしの私が同じことしてもなぜか言わないけど
自由がきくのがいいか夫や子供のいる生活がいいか一長一短だと思うけどね
どちらも自分で選んだ道だし

928名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:40:19.73ID:Ra9i1t0H
>>926
時間ない時のほうが捗るのわかる
仕事忙しかった頃は短時間に集中してやれてたのに割と余裕のある現在はダラダラしちゃって全然ダメ
無職の時はさらにひどかった

929名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 14:49:45.51ID:EzeGMO7v
同じ独身でも既婚でも色々な人がいるから一概には言えないよね
昔は結婚してないととやかく言われたけど今はそんなこともないしいい時代になったもんだ

今のジャンルは年齢層高いからアラフォーの自分ですら真ん中くらいで居心地いいわ
前ジャンルも若い子多いジャンルだったのに自カプだけ同世代ばかり集まってた
わざと選んでるわけじゃないのにその世代がはまりやすい傾向ってあるのかもしれないな

930名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 15:04:47.99ID:5V5ieNye
年齢層高いジャンルいいな〜

自ジャンルは年齢層そこそこ若めだけど自カプは>>929の前ジャンルみたいに同世代ばかりだった
でもジャンルの人が減ってくとともに自カプの人がほぼいなくなってしまったから今では年齢的にだいぶ浮いてるw

931名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 15:17:12.29ID:QBKx+tm1
好きで独身でいるから既婚者になんの文句もないです
むしろじゃんじゃん子供産んでくださいお願いします

932名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 15:21:50.66ID:5V5ieNye
未来の日本を支えてくれるありがたい存在だよね
少子化困るけど自分は貢献できなかったし

933名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 15:43:42.54ID:ozbED3Mi
既婚だけど未婚の人に対してそんなこと思ったことない
今はいろんな生き方があるからね〜
ネットだと叩くような意見が目立つだけだと思う
こんな風にお互い「○○してくれてありがとう」って相手に言えるような人でありたいわ
もう大人なんだしね

934名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 15:46:13.60ID:Mb0hf0pa
>>914
ここ20年で今が一番充実してるっていえるの素敵だなって思った

935名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 16:19:35.50ID:OebqA92p
私もいい歳だけどガチメンヘラの母親の手から逃れて今はのんびり同人してる
高齢独身ワープアだけどご飯たべれて寝床あって好きなことやれたらもういいや

936名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 16:24:34.82ID:kXP6/0K3
年齢層高いジャンル羨ましいな
アラフィフの自分と同年代は滅多にどころか皆無だわ
自分の子供と同じ年齢くらいの子とコラボカフェ行ったりするわ…
親子連れと思われてるだろうな

937名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 16:26:16.61ID:W8s1awnv
気持ち的には今すごい充実してるんだけど
若さだけがもう一度ほしいとは思ってしまう
若いころにはわからなかった体のラクさを再体験したい…

938名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 16:28:23.71ID:o3wNY+ft
>>936
私もそんな感じだよ
「引率のお母さん」にならず、かつはしゃぎすぎない節度を保ちつつ
親子年齢の年下の子と萌えを満喫…
なかなか加減が難しいw
しみじみつき合ってくれる若者に感謝だよ

939名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 16:30:27.55ID:ozbED3Mi
年齢っていつ打ち明けてるの?
私もそういうの行きたいけど気後れしてしまって
50代です

940名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 16:35:57.91ID:kXP6/0K3
打ち明けてないなあ
アラフォーだった前ジャンルではまだ同年代がいたから言えたけど
現ジャンルでは若い人が多すぎて言ったらドン引きされそうで怖い
肌の張りや見た目で察してくれてるとは思うし具体的な年齢言わなくとも仲良く出来るから敢えて伏せてる

941名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 17:34:59.41ID:30y97sld
10以上年下の人とリアルで会うの勇気がいってしまうな
節度を持ちつつオタトークを楽しんでみたいけど自分の年齢が気になってしまって
気を遣わせてしまうかなとかどうしても浮くだろうなとか考えてしまって
親子くらい年齢離れてたら逆に開き直れそうな気もするんだけど

942名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 17:36:17.54ID:30y97sld
>>941
○○してしまってが多すぎだわ…すみません

943名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 17:52:09.19ID:qJIR3wLX
最初はグッズの交換とか当たり障りのないことで短時間だけ会って
その後引かれてないかどうかちょっと探りながら付き合ったなー
今はカフェなんかも誘われるので
一緒に行動しても恥ずかしくないレベルはOKってことかなと安心してる

944名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 18:10:35.05ID:mqwJ+2FX
>>941
>>942
気にしすぎ〜大丈夫

945名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 18:33:04.60ID:o3wNY+ft
年齢は聞かれるけど「見た目通りだよーw」でスルーしてるアラフィフです

946名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 18:35:58.59ID:NGSJu4b9
年齢なりの節度守って交流しないとね…

もう母親くらいの気持で若い子と遊びに行ったんだけど何故かごちそうしなきゃ!て気になってて
そんなにがんばらなくて良いよって言われた
逆に気を使わせてしまったわ

947名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 18:52:57.00ID:uDMP0+Nf
まあでも端数くらいは多く出すし、アイスくらいは奢ってるわ
相手が苦学生な上に親子年齢差なんで

948名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 19:10:12.80ID:owJVV26H
バブル世代だと特に若い頃に上の人も羽振りがよくて
おごってもらった経験があるから
自分も下の世代に奢らないと!みたいなのあるのかな
このスレ世代の友人がツイッターで
「オフ会で会う若いフォロワーさんに美味しいものでも奢りたいけど
自分はワープアだから出来ないのでご了承下さい」
みたいに呟いててちょっと引かれてたの思い出した
最近の若い子の方は奢ってもらおうとか思ってないよね

949名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 19:12:38.55ID:o3wNY+ft
何度も出てきてごめん
まさにその微妙な端数を出してる感じ
一人1100円とか1200円になったら「じゃあ1000円ちょうだいー」って
ささっと回収してカード払いする
完全に奢るんじゃなくて微妙な端数ね
申し訳ないみたいなこと言われたら「代わりにカードのポイント貰ってるから!」で終わり
当然カードのポイントなんて100円もないんだけどw

相手の負担にならない程度に要所では大人ぶってると
向こうもわりと付き合いやすそうな感じがするよ
まあ本音でどう思ってるのかは正直わからないけど

950名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 19:18:39.33ID:pwc7Xifq
オフ会で奢るとかかけらも思ってなかった
その方がいいのかな

951名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 19:18:56.85ID:jjj5+BGt
40歳の超氷河期世代、割勘が当たり前
確かにバブル世代の人は年下には奢らなきゃ!って感じだった
だから以前にバブル世代の上司が「若い子に奢ったら引かれるんだよ」としょげていた
私の世代でも奢られるの申し訳ないんで更に下はびっくりしますと申し出てから、上司には理解して貰ったけど
「今の子の感覚についていけない」と心底驚いていた

同人はバブル世代から貰う差し入れの豪華さにびくびくするけど
社長や経営者だと聞いて以来、ありがたく頂くことにしている
でもみんな無理はしないで欲しい

952名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 19:22:05.32ID:l5S231TU
そういうの気にしないでほしいんだよな
貰うの目当てでとか思われてそう、とか考えちゃう

953名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 19:22:54.70ID:pwc7Xifq
バブル経験してる世代だとちょっと感覚違うのか…

954名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 19:28:33.31ID:a4ZjpR6J
バリバリのバブル世代だけど一回り上でも友達とは割り勘だったよ
会う度に奢る奢られるとかで揉めるとそれがストレスになるし
そんなこと気にしなくても気の合う人とは長く付き合えるよ
実際当時知り合ったそういう人達とは今も友達

955名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 20:02:08.85ID:JG0srAkr
みんな優しいしいい人に出会ってきたみたいで良かった
自分が10代の頃に出会った30代の人は逆に色々無心してきたよ
今でもトラウマになってるくらい嫌なことばかりされてジャンル離れてやっとどうにかFOできた
自分が同じ年の頃になってみてどれほどありえないことだったか改めて気付いた
社会人が高校生にたかるってどう考えてもおかしい

956名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 20:20:49.11ID:gIa6BrDs
久々に嵌まってまた書き始めたけど年齢とか気になって他と交流してないわ
支部でコメントもらってもビジネスライク
ツイは情報収集用でリツイートばかり

明らかに同年代の人たちが若い子と賑やかに村を作ってて時々羨ましくも思うんだけど
やっぱり存在しない人のままがなんの派閥も気にせずに気楽だわ

957名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/14(金) 21:45:00.30ID:W8s1awnv
最近ハマった作品でA×Bカプから突如C×Bに萌えが移り
さらにはA×Cにたどり着いてそのままって状態になってるので
交流するのはもうやめたほうがいいだろうなと思ったw
何十年と純完全固定派だったのにこんなこともあるんだな

958名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 03:27:36.55ID:NuayRoUb
中2から同人活動始めて、
大学時代には毎月のように即売会に行って、新刊も出して、
30代からは読み専に移行
40代後半のいまは、ネットで読み専
今春ひさびさに即売会に行ってきたけど(あるサークルさんの新刊欲しさに)
同年代の人もちらほらいてちょっと安心しつつも、髪のお手入れはきちんとしようよと言いたくなりかけた…

959名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 04:17:22.34ID:awgpdzq0
>>957
あるあるw
自分も今のジャンルで初めて雑食でびっくり
でもジャンル自体が全体的にそんな感じだから作品の雰囲気がそうなんだろうなと

960名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 06:54:44.23ID:EDLqaSg8
>>958
髪はどうしても年齢が出るよね…
薄毛で地肌の見える人なんかは仕方ないかなと思うけど、白髪のたくさん混じった伸びっぱなしのへろへろのロングヘアをまとめずに流してる人には、白髪染めしてきちんとまとめればいいのにと思ってしまう

961名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 07:20:11.46ID:oizylAh0
仕事のストレスで白髪が束で生えてガッカリしたけど
新ジャンルにハマって毎日萌え萌えしてたら消えた…マジで

962名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 07:58:41.30ID:+us0M9tW
同じく生理が復活した

963名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 09:50:48.00ID:wzUjU9I9
男性もいるからあまり生々しい話はちょっと

964名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 10:42:28.63ID:awgpdzq0
白髪に関しては〆切のストレスで増えたり減ったりするんで
同人やってて充実してるから減るってもんでもないぞ
自分は落ちそうやばいって〆切の時急に出る
イベント終わってだらだらしてるとなくなるからわかりやすいw

965名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 10:47:26.03ID:057fdp0V
減るって羨ましい
白髪なんぞ増える一方やがな

966名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 10:58:31.87ID:BbAPsVid
介護終わったら白髪減ったよ
精神的なものも大きいよね
萌えるキャラに出会ってアドレナリンが出てるってのもあるかな

967名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 12:31:36.24ID:YuobyxFS
自分は締め切り前は白髪増えるし女なのに太いあごひげ3本も生える
描いてないときは全部消える
作業に必死すぎて自分は男性ホルモンでまくってるんだろうな

968名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 12:57:29.51ID:z0cONSFb
30半ばで会社員→商業になったら一気に白髪増えたな
40で同人も再開したら更に増し増し
美容院で相談しても目立たないから普通のカラーで大丈夫といつも言われるので自分が気になってるだけかもしれないけど
髪で印象はだいぶ変わるよね…自分も気を付けよう

969名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 13:31:30.37ID:4crP+3zR
あごひげは生える
商業で自営だから誰とも会わなくていい期間はわざと数日伸ばして毛抜きで抜くのが趣味

970名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 15:09:42.62ID:oho/MV+z
>>959
自分も最近人生初の雑食になったんだけど
ジャンル的にはむしろ完全固定過激派が主流かつ大カプで
ジャンル内にキャラ叩きカプ叩きがめちゃくちゃ横行してるせいで
ボコられてるキャラやらカプやら見てそんなことないだろ…て脳内ツッコミと否定してるうちに
萌えがそっちへ移動してしまったパターンだった
こんなこともあるんだなあ

971名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 16:15:21.62ID:+oZDLVhG
白髪には水溶性ビタミンのビオチンが聞くらしいけど
マガレイとか納豆、大豆の水煮に多く入ってるらしいぞ

イソフラボンといい納豆は総合栄養食だな

972名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 16:34:28.31ID:pUW+1/2t
すごいな
「猿」「類人猿」と呼ばれて
ふっさふさな腕毛の中で羽虫が絡まってもがいてたレベルの私でも
顎ひげは生えなかったのに!

973名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 16:37:19.73ID:kjCmqjVF
あごひげ生えるよ
髪の毛くらいのやつが何本か
若い頃はなかった

974名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 16:37:52.62ID:cZuJd87/
口ヒゲよく生やしたまま外出してて気がついたとき焦るわ

975名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 16:48:50.67ID:V7nBlnyX
髭生えてることに歯医者から帰ってきて気づいた…orz

抜いても剃っても結構太いの生えるんだけど
やっぱ大豆の絞り汁塗ったほうがいいかな?

976名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 16:55:48.58ID:M4YyFFmT
>>975
フェリエで毎日お手入れしてるよ

977名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 16:55:57.91ID:dl4Zbs40
普通に脱毛エステ行った方が早いかもしれない

978名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 17:08:04.94ID:Yk7urn6v
プロフィールにも書いてなかったしツイート内容も落ち着いてたから
普通に相互にして会話もしてた人が高校卒業してないことがさっき判明してしまった
未成年はフォローしません、と書いてたからリクエストした時だけプロフィール伏せてた?

あーどうしよう
フォロー時とかすぐなら即リムブロしたんだけど、これまで普通に交流しちゃってたから
今頃になって?みたいな戸惑いが
狙ってやられたならしんどいなあ…

9798992017/07/15(土) 17:11:32.11ID:Zwtw29qJ
医療脱毛とやらで顔もやってもらえるらしいよ

980名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 17:21:15.84ID:apixsGE1
>>978
自分が日頃18禁な萌え語りとか絵上げたりしてるなら事情言って
大人になったらまたよろしくね!って感じでブロックかな
そういう話題がなくて不快な相手じゃないなら見なかったことにしてしまうかもしれない

981名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 17:26:40.59ID:apixsGE1
次スレ
30代〜60代の同人事情61
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1500107090/
(>>2にしたがいスレ番修正)

982名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 20:39:12.11ID:oZnKluXO
新スレ乙です

そしてまた既婚同人スレをテンプレに、と言えなかった

983名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 21:23:43.13ID:dl4Zbs40
>>981


確かに既婚同人スレはテンプレに入れておいた方がいいかと

984名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 22:27:32.31ID:KVdwTu4Z
>>981


この数年、後付けで公式になったカプにハマったせいで二次的にアンチや叩きの方が同士より多くて精神的に磨耗して老けてしまった気がする
髭も白髪も増えて生理も元から不順だったのが悪化した
悲しいが距離置くしかないかなー絵馬だったら布教出来たのに絵自体描きたての同人新参だったので力不足だった

985名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 23:08:15.24ID:eCJhLcGb
それはただの老化と更年期で「そういう時期」ってだけだから
ジャンル事情のせいにするのはただの擦り付けなのでは…
実際自分で布教頑張ったけど矢折れ力尽き…ならともかく
新参だかラーもしも自分が絵馬なラーでぐだってただけで結局何もしてないんでしょ?

986名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/15(土) 23:18:06.71ID:ptNTxUTe
>>984
数少ない同志と活動すればいいんじゃないの
嫌になるものは見ない聞かない知らない振りがいいよ

>>981
乙です

987名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 00:38:07.70ID:2ighL5Bq
>>985
うーん三年間程pixivで20作近く小説書いたけどブクマ点数は増えず、5000字越えの最新作も一週間上げてから経つけどいいね一回のみ
絵はTwitterでしか上げてない、ジャンル者40弱相互だけどいいねは5貰えるかどうかでゲームスクショのが何故か10近く伸びる
完全に実力不足案件かと
もう少し若いうちに色んなもの読んで吸収し、学んでおけば良かったな

988名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 02:57:16.36ID:Re43xfjb
アンチや叩き多いったって>>984個人に向けた攻撃が直接来るってわけじゃないんでしょ??
2やツイで声でかいのが騒いでるだけなら放っておけばいいじゃん
それで老化が進むほど消耗するってちょっと理解できない
自ジャンルも原作スレはアンチに乗っ取られてるしツイでカプ検索したら
サジェストに「AB 嫌い」「AB 苦手」ってズラーだけど、フーンで見なくなるだけだよ
作品数だって全然布教とかいう量でさえないし…そのくらいの入れ込み方なら
原作とはそれ相応の距離でしかないんだから言い訳に使いなさんなよ

989名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 03:09:13.99ID:0UyXSz6s
あ〜でも自分もシリーズ物で叩かれてるタイトルが好きだからわかる
例えば1〜5まで出てて叩かれてるのは3
アンチまでいるのでタイトル名で検索すると必ず
「3は知らない子」だの「3はありえない」だの「3はクソ」を複数見ることに
しかもすごくやり込んでる人が言ってるならまだしも
ストーリーもまともに理解してないようなのが叩いててムカつく

990名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 05:23:23.39ID:/3pdgUJv
そろそろスレチでは

991名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 05:34:08.45ID:/QRFrEcX
体力は落ちたけど経験は宝だ

992名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 09:26:21.54ID:jU33Mkl2
三年で5000から10000文字のSS、100作書いたけど
私もあんまり感想とかブクマとかもらったことないな
さすがに下手なのに作品多いと他の人の邪魔になるから基本サイトで
支部にはある程度まとめてあげてる

若かったら反応ないのも仲間がいないのも辛かったと思うけど
年寄りになってからは書けなくなるほうが辛いと思うようになったよ

993名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 09:48:50.52ID:Lklid1lN
埋めついで
>>984 がそう思うならそれくらい影響受けたんだと思うだけだ
布教に力不足だったかは知らんけど、自分の好きな物を否定されると悲しいのはわかる
その悲しい気持ちがどの程度かは人それぞれだから、切替えてうまく処理できる人もいればそのまま溜め込む人もいるんじゃないか?

994名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 10:27:27.04ID:LYHCY7+6
うちも公式で人気の攻めに彼女ができて腐女子が暴れた
Twitterや2chで腐がいなくなったらどうなると思うの!?と暴れたけど
閲覧数1000止まりでxxx万部のうちの数パーセントに過ぎないのに
しかも騒ぐやつに限ってたちよみだったりするよな

995名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 10:48:36.33ID:XNIXEd9w
SNSで騒ぎはしないけど公式で最初からフラグ有りなら未だしもフラグがいきなり立って彼女作られたら立ち直れないから暴れる奴の気持ちも分かる

996名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 10:53:03.01ID:vmFEQ5RB
>>994
後者なら立ち直れないなー
アイドルを応援していたのに突然、結婚発表されたぐらいのショックかも

997名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 10:59:38.69ID:2ighL5Bq
荒らして申し訳ない
まさに攻めとして人気のキャラに彼女ができて、そのNLが推しカプだからなやっぱ荒れるのね
考えれば老化はたぶん年齢と夜中まで創作してた寝不足のせいw無理のできない年齢なのに焦ったからかと

998名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 11:03:34.70ID:k2EwbqmA
彼氏作らない前提でグループに入って実は作ってたアイドルのファンと
普通の青年・少年誌を読んでて暴れるのとでは全く違うだろ

自分もショックは受けるけど
我が物顔で公式は自分達に配慮すべきなんて思考にはならない

999名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 11:12:09.03ID:vmFEQ5RB
>>998
>我が物顔で公式は自分達に配慮すべきなんて思考にはならない

さすがにそこまでは思わんw
ショックを受けるだけだわ

1000名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/16(日) 11:14:46.92ID:tKG6uLbk
最初からヒロインいてフラグたててるなら騒ぐ方がどう考えてもおかしい
ただ誰が読んでもいきなりのパターンは腐視点じゃなくても
ストーリー展開としてどうなのとは思うしショック受けるのはわかるよ

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