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絵描きの承認欲求について [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 04:09:04.50ID:LlnWjLnO
昨今の白ハゲ漫画ブームでよく話題にのぼる承認欲求
良い事か悪い事か、必要か必要でないか、改めてここで決着をつけよう
0002名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 04:11:25.08ID:LlnWjLnO
俺は必要だと思う 
反応なんていう無償で貰える物ですら求めず無報酬で量産しろなんて機械扱い甚だしいぜ!
0003名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 04:42:33.74ID:DWmoKXJG
承認欲求はあって当然だと思うけど
実力が伴わないのにツイッターで承認ばかり求めてる人はカッコ悪く見える
絵を描いたらRTいいねがもらえる!もっと欲しい!もっともっと!って状態になってる人は
ボタンを押したらエサが出てくることを学んだサルと似てるなーと思う
0005名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 06:02:22.99ID:kX5oNyod
作品を認めてほしい反応が欲しいのは絵描きだけじゃなく何か創作してる人は皆思うことだよ
ツイでは絵描きどころかスクショ芸人や動画うpまで何でもアリで必死な人も居るし
一部のウザいタグ多用するような人のせいで承認欲求という言葉が悪く使われるけど
頑張ったことを褒めてほしいのは当たり前だし迷惑かけてなければ悪い事でもなんでもないと思う
0006名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 06:43:13.07ID:H6/rbCZm
持ってて普通の感情ではあるけど今のTwitterの流れみたいに
「承認欲求持って何が悪い!絵描きなら当たり前だろ!」って代表ヅラして主張してくるのは気持ち悪い
あとこれに賛同してる人のほとんどがhtrばかりなのが何とも
0007名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 09:44:18.43ID:BzBFvgvs
基本的に承認欲求が満たされていないやつが承認欲求を肯定する主張をするからな
承認欲求が既に満たされてる神絵師様が炎上案件に触れるはずがない
0008名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 09:52:32.60ID:TQVA1QpB
きっかけになった白ハゲ漫画の人のいいね欄見てみたら本人もいいねだけしてRTしてない絵普通にあって
そりゃそうだよねと思った
0009名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 10:58:24.30ID:C+PVkD+J
白ハゲもうざいけどアンケートで私のイメージは?みたいなの連発するやつめんどくさい
自分大好きって感じ
あと占いとか診断の結果貼って他人に見せたがるやつ
0010名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 12:54:31.88ID:Zgwd7mrW
必死すぎる自己紹介タグ乞食も承認欲求の強さが伺える。なおフォロワーは総スルー(笑)
だいたいそういう人って積極的に他の人に絡まない受け身なんだよね。それでプライドだけはすこぶる高い
0012名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 13:01:30.52ID:vuZl4lOA
自萌えだけでやってける人がどれだけいるやら
ツイッターは承認欲求拗らせて上手くなる人も腐る人も観察できて恐ろしいわ
0013名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 13:40:15.17ID:wIu4MGBO
承認欲求なんて誰もが持ってて当たり前のものではあるけどそれをやたらアピしすぎるとウザく感じるのも当然のことなんだよね
そして他人の承認欲求をウザく感じる感情の強さとその人の承認欲求具合も比例してそうなイメージ
0014名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 13:45:00.95ID:B5pRNUPQ
当たり前だがROMにも承認欲求はある
絵描きは絵描きとしか繋がらないで盛り上がったのが有名だが
承認欲求が満たされなくて疎外感を感じるROMの愚痴を結構見かける
0015名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 14:10:19.63ID:OIUpRxJ0
基本ROMでも支部でマイピクにしてたけど、創作物とは全く関係ない自分語りを延々とスタックでやってるんで、面倒くさくなってマイピク解除したら凄い罵倒された
いやお前がいつどこで飯食ったとかどこに旅行したとかどこの政党支持してるかとか興味ねぇし
そんなに見てほしいのかよその報告を
0017名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 22:20:14.63ID:O9RNMEV9
チヤホヤされたい!って理由で同人やるのは全然構わない
でも、単に承認されたいだけなら手段は同人以外にも沢山あるんだよなぁとは思う
絵が苦手なのに絵で承認されたい人や、文章が苦手なのに小説で承認されたい人とか結構見る。本人が楽しいならいいとして、ただ承認を得たいがために苦痛を感じながらやってるのならなんだかなーと思っちゃう。
そういう人は「こんなに苦しんで作ったものなのだから評価されるはず…」とか思いがちだし、案の定評価されなくて余計にガッカリしてしまう場面を度々見た
これは極端な例にしても、趣味でストレス抱えるぐらいなら、精神病む前に他の楽しい趣味なり得意なことなりを見つけたほうがいいとは思う
0018名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/14(水) 22:35:10.07ID:BkEvBeYR
承認欲求がないやつは上手くなれないけど、強すぎるやつも自分の身を滅ぼして破滅するから程々が1番かと
共感系漫画で大量のRTとふぁぼを得た人がどんどん炎上狙いの際どいネタに走り初めて、2ちゃんで身元特定されてもプライベートの切り売りが止められなくなるのが後者
0022名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/15(木) 00:23:39.12ID:buqnA1fb
「【拡散希望】ってキャプションにいれてはどうか」って言われててわらた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0025名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/16(金) 01:39:03.75ID:GKXSifEp
いやぁただ生きるのにも必要だと思うよ
何かで承認されてないと人間すぐに精神を病んでおかしなことをし始めるよ
承認欲求が必要というよりは承認欲求が満たされてる状態が必要だと思う
0026名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/16(金) 01:58:36.28ID:562MwgCk
絵描いたから見てほしい歌ったから演奏したから聞いてほしいコスプレしたから見てほしい
ペットがかわいいから見てほしいファッション拘ってるから見てほしい旅行したから話聞いてほしい本を読んだから感想見てほしい

何かをしたら人に見せたくなるって普通じゃない
白ハゲ漫画描く奴は総じて痛いけど

絵描きばっかフォローしてて視野が狭くなってる奴多そう
絵描きばっかフォロー→絵描きはあれこれうるさい!いっつもなんか言ってる!みたいな
0027名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/16(金) 02:35:45.07ID:gBJypuWV
認められたい初期症状が悪とは思わないけど
末期になるにつれ強欲さが増すのがまずい
逮捕ユーチューバーをみて我にかえるといい
みなさんお大事に
0030名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/16(金) 12:02:07.92ID:xF4djW/U
承認欲求はあって普通!とギャーギャーうるさい人って中途半端に反応もらってるか
身内からチヤホヤされてるのに慣れてしまって肥大化した印象があるな
0031名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/16(金) 12:35:53.53ID:wHDbxqo/
欲求があることとそれを表面に出すことは違うと思うんだ
性欲や食欲は誰しもあって当たり前だけど
あまりにそれを出しすぎるとみっともない
それだけの話じゃないの
0032名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/16(金) 12:44:06.69ID:VdFAOel3
私ってめっちゃ食べるんですよーwww(実際普通くらい、でよく食べるくせにデブじゃないアピール)
はあー、私の絵ってほんと下手。♯私の絵柄嫌いじゃないって人RT
ちょっと似てるかも?
0036名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/17(土) 06:08:27.69ID:fb1sIfHO
承認要求があることそのものは何もおかしい事じゃないし普通だな
ツイの白ハゲ使って騒いでるのが子供じみていて馬鹿みたいなだけで
ああやって爆発させたら楽だろうが普通の大人はそこは我慢して自分の中でどうにかする
リアちゃんなら騒いでしまっても仕方ないと思うわ
0037名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/17(土) 08:33:23.65ID:QV3CAwwg
承認欲求が行き過ぎてるから恥ずかしく見える×
前の出方が実力に伴っていないから恥ずかしく見える◯

承認欲求が〜とか言ってる人はモデルや芸人を見てもムカつくんだろうか
馬鹿にされてるのは目立ちたがりそのものではなくて引っさげてる実力が大したことがないからだよ
0038名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/17(土) 08:36:40.73ID:fj3bx7m3
作品はメジャーなのに同人が少ないジャンルばかり渡り歩いてる。もちろん最初は好きで描きたくて始めるんだけど、心のどこかで「やってる人少ない or htrしかいないからそこそこ描ける自分は目立てるし売れる」と思ってやってる節がある。
大手ジャンルでは他の絵馬に太刀打ちできないレベルだし、元々メジャー作品にはあまりハマらない気質だけど、そういう目的でやってるから内容的には力不足。
ただ本当の絵馬が気まぐれに降臨したら居場所奪われて即死する。
0040名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/17(土) 18:19:13.80ID:9WLJ2hqB
マイナージャンルで同人やってる人全員が>>38みたいに思われたらかなわん
二次創作なんて好きで描くもんなのにガチ絵馬が来たら居場所奪われるとかこじらせすぎ
0041名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/18(日) 11:02:16.67ID:iEZaD3me
一次の創作やプロ目指してる方向でやってる人にはあって当たり前だと思うけど
正直二次創作だけやってて承認欲求こじらせてる人は何か勘違いしてるんじゃないかとは思う
0042名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/18(日) 11:38:26.79ID:U+BppvPI
>>41
承認欲求満たすために人気版権利用してるだけ
テレビにでる的外れコメンテーターとかと一緒

存在するのはいいな関わりたくないかな
0044名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/18(日) 12:19:20.73ID:vJP6Q96n
まぁネットにイラスト晒す絵描きが多少の承認欲求もつのはふつうだわな(じゃなかったらわざわざネットにあげない)
自分でつくったもので褒めて褒めて!ってやってるだけまだマシ
ツイ芸人無産とかペット子供つかったりとかどこかの誰かが傷つきそうな創作実話でファボリツ稼ぐの大好きな犯罪者予備軍が蔓延してるTwitterみてるとマシにみえる

ただしリツイしろ!絵描きはみんなそう望んでる!みたいな奴は承認欲求以前の問題
0045名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/18(日) 12:47:02.18ID:D/Q8/yqI
本当に「『自分の絵』を認めてほしい」なら版権キャラ使うべきじゃないよね
だってその版権キャラであることを大前提として好きと思い評価してる人がほとんどなんだから
全く知らない作品やキャラでも同じように大絶賛してくれる人がその中に何割いるんだろうな

だから4桁RT5桁いいね常連の虹大手が商業の告知してもRTいいねが突然1桁
良くて2桁ばかりになる悲劇が起こる
0046名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/18(日) 15:03:55.45ID:8+09YBgR
出来れば二次と商業宣伝は別アカウントにしたほうがいいよ
ファン層違うから
商業(男女恋愛モノ)と二次(男女多めだけどホモも有り)で全然違う方向性の描いてるから、どっちの読者も絶対引くと思う
0047名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/18(日) 15:11:34.94ID:i88Gbkdm
どこを承認して貰いたいかた、だね
絵の上手さや既存キャラの動かし方だけを誉めて欲しければ
二次創作を否定するものじゃないと思うけど
0052名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/19(月) 15:48:11.51ID:t53W0/RM
二次でそこそこ人気出て、すぐさま一次創作で商業デビューできるとイキってた人ならツイッターにいたなぁ
自分で食事会企画して自分のファンクラブ作ろうとしてた
四十代子持ち専業主婦
0053名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/19(月) 16:09:50.53ID:kuguu6lh
そして>>45の現実を知る

閲覧は手のひら返すの早い
散々持て囃しといて自分にもう萌え供給してくれないと分かると一瞬で切る
今は他に幾らでも萌え製造機がいるからね
それこそ承認欲求を満たすためにせっせと無料で生産してくれる輩が
二次閲のほとんどは結局絵や漫画ではなくその人の描いた二次創作が好きなだけ
0054名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/19(月) 16:49:35.46ID:AmZ9OaoQ
二次で「めっちゃこの人の作品すき!!同ジャンル、同カプならなんでも良いわけじゃないの、この人の絵柄や表現最高…!」
とか思ってたのも嘘じゃないのに、商業作品読んでみると「あれ…?あんまり惹かれない…」ってなることあるある
0060名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 20:54:11.10ID:fMJxQaZO
作品作ってる人間にとって
「自己顕示欲」(多くの人に見て欲しい、聞いて欲しい)は大切だが
「承認欲求」(自分以外の人に評価して欲しい、受け入れて欲しい)は害悪でしかなく必要ない

この二つは似てるけど、
「承認欲求」は、コントロール不可能な他人の感じ方が欲求の中に含まれている
アンチみたいな人間が沸くと満たされなくなる
つまり決して満たされ続けることのない負の欲求

一方、「自己顕示欲」は他人に見てもらうまでが欲求の目的で、他人がどう感じるかは別の問題と捉えている
なので自分の努力と工夫次第で十分満たされるし、むしろそれらを促す良い欲求


ってな話を聞いて、なるほどと思ったな
そしてこの二つは結構ゴッチャにされやすいなと
0062名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/20(火) 22:33:00.99ID:A++ns5Hy
>>60
面白い

pixiv等人の目が集まる場に絵を載せること、その絵の閲覧数が伸びていくことで満たされるのが自己顕示欲で
いいねやブクマや感想を貰って満足する(したい)のが承認欲か
0063名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 03:55:14.23ID:y6D8lsxP
>>60
なるほどなー
サイトやってた頃は自己顕示欲(閲覧数)だけで満足してたから、閲も自分も平和だったんだなーと気づいた
web拍手の数が少ないとか、拍手コメントが少ないとかがサイト時代の承認欲求かな
0064名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 09:37:49.67ID:ct3DD6X3
>>60
ハッとさせられた
サイト時代は感想が無くてもカウンターが回るだけで
「たくさんの人が来て作品を見てくれた!」
と満足してた事を思い出した

SNSに移行してから承認欲求に苦しむ事が増えたけど
「見てもらいたいからネットに上げて、見てもらえたらそれで満足」
という初心を思い出せた気がする
いい話をありがとう
0066名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 14:38:46.92ID:IIBffN8O
>>38
わかるなあ
ジャンル熱はあるのに絵馬が増えるとやる気なくなる
それから絵馬に対する嫉妬が酷くなってて悩んでる
たまに自分より短時間で上手い絵を描ける人間が憎くてたまらなくなる瞬間がある
絵馬の努力と怠けていた自分の差だってわかってるつもりなのに、明白に実力の差を感じると発狂しそうになる
マイナス感情よりとにかく楽しく自分の描きたいもの描く方がいいと思って見ないフリするようにしてはいるが、根本的解決にはなってないし辛い
皆は承認欲求なんかの気持ちをどうやってモチベーションに変えてるのか知りたい
0067名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 15:38:47.20ID:kGAJWVbU
美術ほぼ全般(彫塑、フレスコ、版画、日本画、油画、デザイン、美術史、解剖学、色彩心理学)学んだうえでデジ絵やってる奴だって支部にはいるんだからあんま自分と他人比べんなよ
0068名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 16:24:22.64ID:r7kDaMlu
>>66
ひたすらイラスト講座読んで基礎から練習する
努力が足りないと思うなら素直に努力してみたら案外すぐにメンタル落ち着くよ
好きなものだけ描くっていうのはこの場合一種の逃避行動だと自分自身で認識してしまってそうだから
多分このまま好きな絵だけ描いてても本心から楽しめる時は来ないと思う

そこまでやる暇ないけどしんどいのどうにかしたいならツイとか渋から一時離れるかな
絵の投稿もしばらくやめる
0069名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/21(水) 20:22:01.49ID:WNkYL7jR
SNSやいっそ同人そのものから離れるのはかなり効果あると思うわ
特にツイッターや同人で流れてくる絵ってなまじ中途半端に描けてるから中途半端に嫉妬してしまうことがある
そういうとこ見ずに本当に上手い絵や自分が見たい絵だけ見て地道に努力してれば結構すぐ気持ち落ち着く
0070名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/22(木) 08:15:47.72ID:f9eGbkEN
ありがとう、やはりSNSから距離置くのがいいよね
本は出すつもりなので自分の描きたいものに集中して、交流したり近しいジャンルを見に行ったりするのは控えるようにしてみる
0071名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 09:49:53.51ID:UUrRhxIa
一言で承認欲求あるっていっても何が承認されたいのかごっちゃになってる人はどんどん拗れを悪化させてる印象がある
技術力が認められたいのか自分の好みが認められたいのか労力が認められたいのかとか色々
改めて考えると今後やることの優先順位が見えてくるし
このへんを一度に全部承認されたいっていうのは無茶すぎる考えだって言うのもわかるから気持ちを整理できる
0073名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 16:18:15.53ID:U3ld/DGv
>>60
細かいことはいいんだよ
どっちもおんなじだよ
人は承認欲や性欲や金銭欲など汚い欲でくだらないコンテンツ(作品)作って馬鹿を釣って生きるんだよ

という風にクレバーで現実と真理を見てる人(?)はごちゃって思考停止してしまう
0074名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 18:48:56.25ID:iFlz6CP6
発行した薄い本に対する裏話とかあのコマは実はこういう意味があって〜とか本編のあとこういう事があります!とか色々語る人が苦手
言葉で補足しないと理解出来ない内容なら作品として不完全でしかない
こういう自分の作品語りが多い人も承認欲求が強い人なのかな?
0076名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 18:56:18.13ID:+GDwJfpH
そこ嫌なら読まなければいいし、その作品自体嫌いなら手に取らなきゃよくね?クリックしなきゃいいんじゃね?
作者がオフ会とかで面と向かって解説してくるならウゼーけどさ
まるっと全て嫌いな奴をわざわざ見てムカついてんの?
0078名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 19:24:39.42ID:bGamMBCy
一度でも描(書)いたことある人ならわかるだろうけど
ページ数やコマ割りや話の流れの関係上
仕方なく情報を削ぎ落とすんだよ
付け足すより削ぎ落とすのが心情的に難しいんだよね
後で色々語りたくなる
映画だって泣く泣くシーンカットしてるし
それが円盤で特典映像になるわけだし
0080名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 20:12:59.96ID:qva76Yde
>>78
なんども会議して練りに練ったアメリカ映画と
おまえの手慰みのクソマンガを同列に語るんじゃありません!

それでもクソ映画はできてしまうというのに
思い上がりですよ!
0084名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/23(金) 21:43:38.80ID:qva76Yde
そんな怒んなよ
みんな一人の時は鏡に向かってDJごっことかやってんだからさ

おまえの場合はそれをあとがきに書いちゃっただけで……
0086名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 01:42:41.70ID:D1wGfxKW
どうやってプロット作成してネーム切ってるのか、ここでご披露してくれませんかね?

例えば、扉含めページ32、片起こし、分かってると思うがノドに重要な絵を入れるな、見せゴマと捨てゴマの分配や視線誘導は当たり前、恋愛物、起承転転結、
4ページに一回ラブシーンか若しくはハラハラさせるエピを入れ、キャラは3名、年齢は10代から20代、経済的に恵まれている家庭育ち、モチーフを一つ入れる、
舞台はベタに山荘か海、ファンタジー展開無し、納期はこれから一ヶ月というゆるいスケジュール、投稿用二値、塗り足し3mm。
言っとくが、プロットは通常一晩で作成だぞ。

さあ、どうぞ。
0090名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 02:31:55.05ID:oL/jibjx
フォロワー多くて絵にもふぁぼRTがたくさんついてる神絵師のTwitterをフォローしてたんだけど
時を経るにつれてだんだん太ももやタイツの自撮り画像を上げる頻度が増えていってた
それ見て人間の承認欲求は限りがないのかなと思ったわ

絵で得られる承認欲求と容姿を褒められることで得られる承認欲求は別物なんだろうなとも
0091名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 03:20:01.17ID:MyPUZ9g9
文章の場合、自己顕示欲は匿名掲示板に書き込むことでも得られるけど、
承認欲求は匿名じゃなく自分の名前じゃないとダメな気がする
うまく言えないけど…
ただ、漫画や絵だと匿名掲示板といっても難しいよな
0092名無しさん@どーでもいいことだが。2017/06/24(土) 03:57:59.34ID:RV0Gubo3
ジャンルの中でも埋もれててすごく大人しくてぽつぽつ呟いてた人が
ジャンル&CP大手がどんどん抜けていく内に自然と発言が大きくなったり
ネタ絵やレポ絵でフォロワーを増やして
「TLのみんな〜〜!」とアイドルみたいに空リプ呼び掛けをしたり
自分のイラストを何度もRTしてageたりするようになった
その人にとっては今が春なんだろうなあ
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