自治スレ28@同人板 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@どーでもいいことだが。2017/04/16(日) 05:34:45.31ID:/dfLKgbV
同人板の自治スレです

スレ立てに関する議論もこちらでよいかと
定期的に保守をお願いします

※前スレ
自治スレ27@同人板
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1473738170/

664582 ◆qVefTrVhnc 2018/02/03(土) 21:54:29.88ID:TcWSPe0j
絡みスレから来た人用
アンケートはこちら>>640
今までの投票結果>>662
なんで外部アンケサービス使ってんの?理由は?それ個人情報安全なの?>>643

665名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/03(土) 23:52:04.40ID:Uw/hlV6y
>>663
完璧な合意を得るのは無理だけどさ
そもそも今回は合意も拒否も意思表示する間もなく
勝手に始まっていつの間にかそれが正式採用ということになってたよね
(正式採用に関してはあくまでも◆qVefTrVhncのなかでだけど)
ちょっと性急に進めすぎなんじゃないの
取りまとめ役をやってるつもりなら
せめて提案したあとしばらく意見を聞く期間を設けて
実行に移す前にもこれを最終的に採用するけどいい?ってきいて
ある程度同意を得てからにして欲しい
投票の期間とかも知らない間に勝手に決められてたしさ

もう一度繰り返すけど今回の投票方法自体や期間に不満があるわけじゃない
ただ、◆qVefTrVhnc一人が勝手にそれらを決めて
いつの間にか正式決定みたいになってるのが不満

666名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/03(土) 23:55:45.00ID:Uw/hlV6y
>>664
絡みスレから来た人用に追加

>>626 外部サービスをつかってアンケートを「とりあえず作ってみましょうか」
>>628 アンケート作ってきました
(この間30分足らずで時刻は深夜2時)
>>645 このアンケート結果を元にテンプレ変更を決めると勝手に決める

667名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 00:13:33.10ID:f6V2FtH8
投票してる人は外部ツール賛成の意思表示だから、今のところ9人が外部ツールに賛成
外部ツール反対意見が9人、IP被りなしで出てきたらお流れにしたらいいんでない

668名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 00:19:09.69ID:2XiqXgfw
今までこういう投票形式での新スレ作成議論のときってどうしてたの?

669名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 00:46:19.84ID:73XkjdfZ
IPって飛行機飛ばせばすぐ変わるじゃん

670名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 00:47:30.79ID:aMFoYP3W
スレ作成は票決するほどの事ってないよ
既存のスレに誘導かあからさまに需要がないものは却下
それ以外はとりあえず建ててみて需要がなければそのままおちるんじゃない?という感じ

大きな動きとしてはdion軍大暴れで同人板削除祭りが起きた頃に
ローカルルールを改正した気がするけど
細かい方法とかは覚えてないなあ

671名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 00:49:01.18ID:RZhITgNg
>>667
外部ツール嫌な人はIP取得されてるのも嫌な理由の一つなんじゃないかな

672名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 00:51:23.78ID:aMFoYP3W
というか今必死チェッカー調べたけど
投票してるのって、その「投票します」以外一切書き込んでないIDばかりなんだな
他のスレとかにも書き込んでるIDはごく一部

673名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 01:17:44.76ID:f6V2FtH8
まあIDはスマホだとWi-Fi繋いでる場所で変わるからなー
とりあえず外部アンケにIP被りはないんでしょ
不正かどうかは疑い出せばキリないし
自分は他スレにあんまり書き込みしてないかもしれないけど、一回しかアンケに投票してないよ

674名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 03:42:49.71ID:fahbn/Wn
>>669
変わらないよ
変わるのはID

675名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 03:51:53.23ID:aMFoYP3W
>>674
試してみたけどIP変わったぞ

676名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 03:55:07.07ID:fahbn/Wn
回線よく途切れるけど変わってないと思ってたわ
ごめん

677名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 16:35:43.05ID:ytqF88nM
>>672
他のスレに書き込んだらその内容からいちゃもん付けられると思って投票した日は他に書き込まなかったよ
どっちにしろ文句つけるんじゃないか
そういう揚げ足取りがあるから自衛したんだよ

678名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 17:12:41.88ID:uucvjPf9
>>672>>677
なんかごく一部扱いになったwww

679名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 17:50:56.09ID:EYJxplGc
賛成票しかないんだしもう決定でいいんじゃない?
文句言ってる人も>>653以外に代替案出してないし

680名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 19:31:06.01ID:6RzgZOY7
>>640のアンケート結果を正式採用することに反対の一票を投じます

681名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 19:54:18.99ID:bgOQ+TSF
>>679
普通に反対なんで投票してないだけです
反対派はIP抜かれるだけで投票することにメリット無いし

682582 ◆qVefTrVhnc 2018/02/04(日) 20:32:33.34ID:sBhC/giI
絡みスレの方でそろこれされてたので
現時点でのアンケ回答数とアンケ期間中の絡みスレ書き込み数(重複ID除く)で比較出しました
絡みスレの対象レスは現行スレ545から787です
回答数 9:212 絡みスレ書き込み数
あちらに持っていくまでもなく反対・無関心が多いのでテンプレ変更の必要はないと考えます

賛成だが私のアンケ形式に不満があり投票していない という方はいたんでしょうか?
形式に不満が出るのは仕方ない事ですし代替案でやり直すのならどなたかにお任せします

ただ何度か誘導をかけましたが この結果だと絡みスレの18禁書き込みに対しては
どうでもいい・賛成が多いように見受けられます
私個人としてはこのままテンプレを変えずに議論を終了して良さそうな気がしますがいかがでしょうか?

683名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 21:15:37.79ID:auvqzNwe
絡みスレ見て来た
深夜に勝手に外部サービス使うことに決めちゃうとか性急すぎない?
自分はIP抜かれたくないので外部サービス使うこと自体反対
自分でアカウント作って試せばとか書かれても未知のリンク踏むのは怖いしそれがブラクラでない保証なんかどこにもないし普通に嫌だよ

684名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 21:34:05.62ID:cwTsD76W
絡みで「全年齢を意識しよう」は自分でも書いたことあるから賛成

でも絡みで受攻論争見たくないっていうなら普通に無駄だと思う
チラシや嫌シチュや固定愚痴でその人の好みでの受攻について愚痴って
それを絡みでこれは基準とは違うって言って話題が大きくなる流れだと思うけど
そこで絡む人の多くはジャンル/カプ/同人作品内での自分の基準や好き嫌いについて話したいだけで
一般的な基準がどうあるべきかについて論議したいのとはちょっと違うと思う
固定愚痴スレだと共通認識ないと荒れるから基準を決めておこうってなるけど
5で決めたとこで外部のルールに持ち出せるわけもないし
最初に愚痴る人も例えば全年齢作品でかっこいいと言われたら攻とかこだわりがあったとして
絡みで基準を言われたところで自分の好みの受攻が変わるわけもないし不毛
絡む人に基準はこうだとかって具体的な表現しないでと配慮を求めるくらいだと思う

685582 ◆qVefTrVhnc 2018/02/04(日) 21:38:06.09ID:sBhC/giI
>>683
最初は自治スレ内でアンケを行っていたんですよ
ただ期間が数日だと票増しが出来るという話になり その点を改善するために外部サービスを用いました
確かに性急すぎた点はあり そこはもう少し時間を取って是非を仰ぐべきだったなと思います

>>653の代替案を誰かが行えるのなら今回よりは正当性の高いアンケが取れると思いますが
アンケを行うまでもなく無関心と反対が多いため私は不必要だと思っています
絡みスレは今日の書き込みが50程度なので 仮にその50人が毎日スレを利用しているとしても
212-(50+50+50)=62で少なくとも112人は3日間のうちに絡みスレを利用しています
それと比較しても 9:112 で圧倒的ですしね

686名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 21:38:51.37ID:b6KuU85V
>>683に同意
言って悪いけど、急に独断で集計設置して「これで決めますね」とか言い出す集計者に未知のリンク踏ませる程の信用ができ無い

687名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 23:42:45.43ID:jtQJCK7b
票が少なければ実行しない>>622と先に言ったから
反対派は票が少ない内に投票する必要がなくなった
更に外部サービスでIPとデバイス抜きますと言われればスレ内投票よりも人減るのは当たり前でしょ
と思ったけど目標が一週間で12票なら今のペースでも届きそうだよね
賛成12票入れば反対派も動かざるを得ないしまだ様子見でいいんじゃない

688名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 23:48:53.88ID:FEsb824P
12票で行動するわけではないでしょ
絡みとのレス数の比で582が判断するもので、結果として>>682で止めると決めた

689名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/04(日) 23:59:10.75ID:ePDN6to7
自由に止められるなら尚更意味ないな
賛成派のIP抜きたかっただけ?

690名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 00:12:59.74ID:UQ3CMSVn
絡み見てこっちに来た
正直掬い上げられるのはリンク先で回答した人の意見だけだと思ってたから反対と言うわけでもないけどどうでもいい勢(私はこれ)を汲み取ってもらえると思ってなかった

691582 ◆qVefTrVhnc 2018/02/05(月) 00:17:16.54ID:6jLPGZxE
妙な邪推がされてるので投票に協力してくださった方のために書いておきますが
IPを何かに利用などは絶対しないですよ IPが記録されるのはアンケート作成サービスの仕様です
5chにはIPが表示される板もあるようにIPで個人が特定できるわけではありません
もちろん特定する気も全くありません 重複投票のないアンケートがしたかっただけです
投票に協力してくださった方はご安心ください

あと私が止めたと書いている方がいますが
この結果を踏まえてどうですか と皆さんの意見を伺う書き込みしかしていません
引き続き何らかの手段を使って賛成と反対の意見を集めるのならどなたかが行ってください

692名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 00:27:45.67ID:UQ3CMSVn
私個人としては>>682に賛成
690に書いた通り無関心層を考慮してもらえると思わなかったから何も言わなかったけど
絡み等に告知に言ってもスルーしてる層が多いってことはどうでもいいと考えてる人が大多数ってことでしょ
だからお流れでいいと私は思う

693名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 00:48:25.72ID:WIZan3hz
>>684
テンプレのことは流れることになりそうなのでこれだけはお願いしたい

せめて受け攻めの送り仮名は消さないでほしい
今までにチラシや絡みでNGで対処はしてきたけど
必ずしも受・攻の2文字が1レスに使われているとは限らず
1字では一般的すぎてNGに入れられない

694名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 00:58:56.17ID:R6gGYaSY
お流れにしてもどうせまた揉めるんだしここまで来たら白黒はっきりさせて終わらせた方が良いと思うんだけど…

695582 ◆qVefTrVhnc 2018/02/05(月) 01:10:53.59ID:6jLPGZxE
不在中にまたアンケートに関する批判や揉め事が起こるかもしれないので書いておきますね
私が行ったアンケートとアンケ期間中の絡みスレ書き込み数の比率は上に載せてあります
私個人の意見もそこに書いてあります
すぐアンケートを削除するとなにか言われそうなので予め書いておきます
2/5の22:00〜2/6の0:00の間にアンケートは削除します 幅があるのは帰宅時間の兼ね合いです
再度何らかの方法で賛成・反対を募る場合は他の誰かが行ってください
上記の時間中にアンケートを削除、その報告を行い私のトリップ付けは終了とさせていただきます

696名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 01:13:52.19ID:EqeEleN6
受け攻め議論をするなとは言ってないだろ
それに伴う露骨な表現を控えられないのかと言ってるだけで

棒だの穴だの恥ずかしげもなく何レスも続くと腐女子でもうんざりするわ

697名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 01:26:03.24ID:Q4gnhVMO
>>695
不在のあいだに何かあったら困るって言ってるけど
アンケートの結果を採用しないんなら
あなたがこれ以上発言する必要は無いし
いくらでも不在にしてもらっても構わないよ

698582 ◆qVefTrVhnc 2018/02/05(月) 01:44:19.10ID:6jLPGZxE
>>697
お気遣いありがとうございます
>アンケートの結果を採用しないんなら
上記の通り結果は出してあります
投票期間中の絡みスレ書き込み数との比率を出す事も
その比率を記載して皆さんにテンプレ変更の判断を仰ぐことも前もって告げてあります
アンケートが賛成多数だからと言って強制的にテンプレ変更を行うとは一切言っていません

不在中に困るとは書いていませんが いくつかの反対意見も見られるアンケートをこのまま放置して
賛成票を増やして押し切ろうという流れになったら本来のアンケ意義と変わってしまうのでそれは困ります
私個人としては>>692のような無関心層も一つの意見だと思いますし だからこそ比率を出したので
なので上記のとおり結果を出したうえで予告した時間に削除します

699名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 01:57:41.02ID:3qZkEIYk
集計人に難癖つけて何もかもご破算にするのが目的になってる人は
せめて投票結果がどうなるかくらい待てないのか

700名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 02:15:41.08ID:UX26Nhan
集計人はテンプレ変更は不必要と考えてるから破産にされてもWIN-WIN

701名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 07:26:46.37ID:WWwPW8mq
字書きアンチスレたるものを見つけたのだが
なぜ絵描きアンチスレは無いのだろうか

702名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 13:56:50.09ID:Rji2SKJm
>>701
作れば?

703582 ◆qVefTrVhnc 2018/02/05(月) 22:10:16.04ID:6jLPGZxE
テンプレ変更についてのアンケートを削除しました
回答数に変化はありませんでしたので最終結果は>>682とさせていただきます
投票の内訳などはスレ内に残っているので必要であればご確認ください
以上をもちまして集計の終了およびトリップを外させていただきます

704名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/05(月) 22:13:17.83ID:UQ3CMSVn
>>703
お疲れ様でした

705名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/06(火) 00:30:17.30ID:Go/WwuSt
>>703
お疲れ様です
音頭取りしてくれてありがとう

706名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/21(水) 19:40:38.31ID:73XkGwQl
絡みスレ673@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518963035/



同人限定絡みスレ 1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517065587/

は重複?

707名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/21(水) 19:44:16.17ID:ns6Vwgvd
違う
このスレ見たら作られた経緯がわかるよ

708名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/23(金) 22:56:22.00ID:nUvYPIee
なんかやっぱり相談スレ立てた方がいいんじゃないかな
アンケートスレも結局本当は相談したいのに
スレチを回避するためにあなたならどうしますか?系にしてる書き込みが頻繁にあるし

709名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/23(金) 22:59:18.90ID:/FoYRWFf
>>708
↓のスレを復活させたほうがいいのかなと思った
テンプレを今で通用できるように変えてさ

■■総合案内&質問@同人板[36]■■
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1350655534/

というわけでageるぞ

710名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/23(金) 23:02:52.05ID:nUvYPIee
>>709
そのスレだと落ちる気がするんだよな
なん質ができた時にそのスレあったけど
なんでもの方が需要があったせいで総合質問は過疎って落ちた
あと当時相談系として存在してたネ困とかせつこスレも今はなくなってるし
自分は相談スレを立てる方がいいと思う

711名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/23(金) 23:04:25.78ID:/FoYRWFf
スレタイが落ちそうなタイトルだったら変えていいと思うがね
>>709のタイトルに相談を付け加えるとかさ

712名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/23(金) 23:10:53.12ID:rLJoSlrZ
スレタイに相談って言葉を入れるのいいと思う
そしたらなんしつやアンケにたどり着くより前に相談用スレに行き着く人もいるだろうし

713名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/23(金) 23:11:31.48ID:/FoYRWFf
もしくは>>709のテンプレを一部を使って
新しく相談スレを立てるか

714名無しさん@どーでもいいことだが。2018/02/24(土) 23:54:24.70ID:aeJjlsfj
相談スレ賛成
>>377が提案してくれてるテンプレでいいと思う

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