【中性化】ホルモン・サプリPart39【中性化】 [無断転載禁止]©2ch.net
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中性化スレで機能してるのここくらいだけど
化粧の知識とか皆どこで仕入れてるのかな
ジェンダーレス男子みたいなレベルまで降りきらなくても
若手俳優のベースメイクくらいは覚えたいところ 化粧の方法は少なくともここじゃないと思うよ
ここは特にする人しない人それぞれだと思うからね
するかしないかの話くらいなら出るのかもしれないけど >>3
https://web.archive.org/web/20160503022753/http://www.geocities.co.jp/MusicStar/9962/tg/tg-hormone.html ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 こうゆうのbotだと思うんだけど
どうゆうワード反応してるんだろ？
上の化粧みたいな美容系ワードかな。 アンドロキュア1日半錠×9ヶ月後、ダイアンジェネリック1日1錠で10日経過したけど、おっぱいには何にも変化なしだ。
男が胸の変化求めるならダイアン2～3錠、3ヶ月は見ないとダメかな 増やすより長期で考えたほうがいい
人によって効果が違ってくるだろうけどせめて年単位
10日ほどで変わると思ってる方が恐ろしい アンドロキュアージェネリック1日1錠、リノラル（又はそのジェネリック）１日1錠でもうすぐ1年
髪の毛サラサラ胸Aカップで肌も少し白くなった
中性化としては当初の目的ほぼ達成できてるけどもっと可愛くなりたい 約1ヶ月でも結構膨らんでくるものだね。
乳首が立ちっ放しの状態が多くなってきてかゆい
押すと少し痛いし。あと1箱ちょい残ってるけど飲み続けるか迷う 後戻りというより止めた瞬間に男性ホルモンがドバドバ出る時期だな お前らはこれ買ったんか？
https://netatopi.jp/article/1047506.html
http://seisoshirot.com/
透けない白T製作委員会が、ビジネスシーンやフォーマルシーンでも着用できる乳首の透けない白Tシャツ「正装白T」(セイソウシロティ)を、
200着限定で3月3日(金)より発売します。「正装白T クルーネック」(サイズ：S/M/L/LL)が9,000円(税別)、「正装白T Vネック」(サイズ：M/L/LL)が9,000円(税別)となっています。
オンライン先行販売の200着は完売。今日は展示即売会らしい 女性ホルモンやめると男性ホルモンのリバウンドあるの？ >>20
一ヶ月ほどだったかな辞めたことがあったけど
・顔の脂がすごくなる(元々そうだったんだろうけど忘れた)
・性欲が復活してきて毎日アレ
の時点で耐えきれずに再開した 色々と試したけど、女性ホルモン取るだけじゃ余り効果がない事に気づいた
抗男性ホルモン剤取らないと駄目だ プエラリアで種無しとかなるの？
サプリの域超えてね ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 『憲法改正国民投票法』、のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
｀,.く,§_,_,ゝ, 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
~i_ﾝｲﾉ 乳首の痛みが酷いから2週間ほどピル抜いたら痛みが消えたので
また飲み始めたら4日ほどでまた痛みだした。
前は症状が出るまで1ヶ月半はかかったのになぁ 中性化諦めて女性化目指すことにしたんだけどリノラル一日4錠ぐらい飲めばいいかな
アンドロキュア―は半錠？ 多いよ
リノラル1
プレマリン0.64を4くらいでいい
キュアはいらん
プレマリンないならリノラル2でいい プレマリンとエストロモンだと肉付きはプレマリンのほうが良くなるよね
じゃあプレマリンより良いのって何かある？
もっともっとムチムチになりたいのだが ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか？お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ 中性化目的だけどダイアン、プロギノバ１日一錠でどうですか？(;´д｀) 中性化くらいだったらホルの力借りなくても
身なりを整えることに力を入れればできる
逆にこれで出来ないのならホル入れたところで
良い方向には何も変わることは出来ないよ >>32
胸がAカップになってもいいならそれでOK。
それが嫌なら、どちらか片方で様子見。
やってみれば、中性は簡単なことではないことがわかるよ。 まぁAって聞いて男が想像するような胸になったらそれCはあるんだけどな >>37
だな。自分はBカップのブラがほぼいい感じで収まってるけど、
日帰り温泉行っても、誰も気にしてない。
ボリュームだけなら、メタボなオッサンの胸の方がよほどでかい。 >>39
太ってるっての？
痩せてたら、Aでも隠さないと無理だよ。
AAでもたまにはじろじろ見られることがある。 自分はAA位だけど胸に脂肪が乗って血管が浮いてるから女の胸と変わらんぞい 正面は分かりにくいけど横からみたら胸が突き出てるから隠しようがないね
乳首ハッキリとしてるし 先ほど注文していましたプレマリン錠0.625㎎とソフィアC配合錠が届きました、
プレマリンふ錠とソフィアC3錠一日ずつ飲む予定です。
以前はNCノーム2錠プロペラ2錠服用していましたのですが
吐き気があまりにも酷く大変だったので上記錠剤にしました。
まだまだAカップには届いていないのですが入浴施設では、
チラ見とかあります(中年の人が)髪型は肩幅に掛かる程度で、
縮毛矯正ずみのムダ毛処理済み.......
中性化するつもりが今に至ってしまいました。
しばらくの間はプレマリンとソフィアCで様子を見てみます >>43
この方は何の根拠も言わず、こんなことを言い張ってどうしようというのだろうか。 >>9
>>127
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こういう横顔全体で見て口元が突出してるのは
新モンゴロイドじゃなくて、古モンゴロイドの特徴だよ縄文日本人君ｗ
突顎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E9%A1%8E
人種による差異が非常に大きく、黒色人種ではほぼすべての個体に見られ、人種形質の一つとされる。黄色人種では一部に弱い歯槽性突顎が有り、
特に「南蒙古人種」と呼ばれる、東南アジアに分布する一群ではその傾向が強い。 エチニルエストラジオールがもうすぐストックなくなるけど代用はダイアンかプロギノバだとどっちがいいですか？
今はエチニルエストラジオール3錠とアンドロキュアー0.25錠飲んでます >>49
ダイアンだけで1日5錠とかで十分ではないですか？ >>49
というか、>>50=>>51=>>52だけど、
エチニルエストラジオールて、0.05だよね？
なら、>>50くらいで十分かと。女性化目当てでも。 ダイアン1日2錠で1週間経ちましたが、朝の勃起、性欲など、全く変化なし…
先輩方、このまま1日2錠でいいのか3錠に増量した方がいいのか教えてください １週間で効果が出るなんてどんな魔法の薬だよｗ
人によるだろうけど、少なくとも１ヶ月は様子見たら？
焦りすぎて量増やしてもいいことにはならないよ ダイアンは効果ありすぎて怖かったな
一週間ぐらいでまったくオナしなくなった １週間で性欲なくなる人が多いみたいなので、効いてるのか不安になりました(^^;
そのまま２錠で様子みます 本家スレが糞化しすぎてこっちのスレがまた伸びてるのか ここを知ってる奴書き込む奴は１０年くらいホルモンしてる奴ばっかだろ多分絶対 逆に、中性化したいけどホルモンにまで手を出すのは怖いくらいの人が多いのかと思ってたけど
中性化って中途半端な状態だし、そうなるためにわざわざホルに手を出す人ってそんなにいるのかなぁ 俺がそうだぞ
中性化ってのは見た目女までふりきって男で生活するとか、そういうのも中性だと思ってる
女性化とは意識の違いって言うか なるほど
見た目で女性化は無理だから中性ってことで妥協してるとかそういうことかな 諦めるのとはまた違うよ
あくまで目標設定が中性
女性化諦める人は目標が女性化 見た目女でやっててもそれとバランスとる形で男としてのアイデンティティーあれば中性化だと思うし
ベース男なんだから女性化しても中性化の範疇だなってメタ視点というか
戸籍まで変更したって自分が男ベースの人間なの自覚してたら中性だと思うわ 自分なんか年を取っても魚くんみたいになったら充分中性だと思ってるな
魚くん子供の頃まじで中性的美少年で
今40歳である事を考えたらマジで中性的だと思う
電車で見かける40代のおっさんとかと比べると本当に
魚くんは魚ばっか食べて天然のDHCや魚由来アミノコラーゲンで
あの若々しさを得てるのだろうか >>69
え？さかなくんって40歳なの？？
中性とか関係なくびっくりだわ
声とかも関係あるのかな
声のイメージって見た目のイメージにも反映されるから >>71
ちょ・・・まって・・・何・・・誰これ・・・
誰か助けて・・・ この量でもやっぱおっぱい出るし太るなぁ
どうしたものか…来月健康診断あるのに(^_^;) >>75
健康診断なんてベルトコンベアだから全く問題なかったよ。
もちろんスポブラとかしていかないけど。
特に今まで病歴がない人なら、シャツ一枚になってレントゲンと、
聴診器だけだから、なんか言われることない。
もし健康診断で問診医にホルモンの話したとしても守秘義務があるから
会社とかで問題にはならない。
ダブダブのシャツとズボンで行けばまず何か言われることないよ。
先月の健康診断で冷や汗かきまくったけどねw
一応Cあるからバレると思ったけど。 シャツ着ていいならゴムのナベシャツで隠せるもんなー
CTとかシャツも駄目そうなのは辛いかも？
あれCTってシャツ着用できたっけ 胸はそんな目立たないけど乳首が服によってはどうしようもなく目立つんだよね・・・
あとアバラ
みんなどうしてるの？ >>78
アバラが見えるってどんだけガリガリなんだよ。
少し太ったら？ >>79
言い方が悪かった
アバラが浮いてみえるんじゃなくて肋骨の一番下がぽっこり出てる感じ
アバラが開いてるというのかな
体重は身長に対する標準だから痩せてはないんだよね >>80
どうしても骨を引っ込めたいならコルセットできつく締め上げておけばよろし。
数ヶ月すると徐々に骨が変形して引っ込んで来るよ。
あまりお勧めしないが。 コルセットで肋骨の矯正は年単位かかるだろうけど、手術で骨削るのは怖いし金かかるしな
無理すると骨折とか鬱血とかしそうだし気長にいかないと プロセキソール0.5のお陰でCカップのブラがきつくなったけど、
別に健康診断問題なかった。恥ずかしかったけど、自意識過剰
だったなと。あとから思えば。
あとは健康診断の方法にもよる。
会社に検診車が乗り付けて来るタイプの健康診断は、会社の人に見られる
危険性が強いけど、都会にオフィスがある会社は、検診センターで受けるから、
同僚がほとんどいない場合が多い。
あと、健康診断に普通はCTなどない。 プロセキソール0.5mgを処方されるとか性同一性障害と診断されたのか
おかま板いけばいいのに >>84
ジェンクリには行ってるけど、
中性希望のMtXだから、このスレでも全く問題ないよ。
広義の性同一性障害だけどね。 MtXで広義のGIDとしてプロセキ処方してくれるジェンクリってどこよ
是非行きたい >>86
西淀川区の某。
ニューハーフの人多いんだよ。
それで、大学病院の処方を上回る処方をしてくれる。
飲み薬は大学病院では処方してもらっていない。
プロギノンを１Aの予定だったけど、2Aをいきなり処方されて
びっくりしたけど、会社の都合で長期出張だといったら
プロセキソールくれた。それからいきなり体型が充実したね。
グレーゾーンではあると思うけれども。医者が処方しているから
私は何も悪い子としてないし。 >>88
二分の一ずつ飲んでますよ。朝・夕食後一日一回。
一日１錠と医者に言われているので、服薬コンプライアンス
は守っています。
四分の一飲もうと思うと、あれってリノラルとかよりも
だいぶ小さいんですよね。ピルカッターでも切りづらい。
表面はダイアンみたくつるつるしてるし、凸レンズ型にふくれている。
それでもリノラル５錠分の成分を武田薬品が販売しているので、
信頼できて質は良いと思います。
肌は薄くなったし、髪の毛もサラサラ、勃起なしで満足しています。
胸はあっても問題ないと思っていましたから。 たぶん出張の間だけの処方だからいいけど、ふつうにそれ継続したら体やばいとおもう
注射にしとけな 西淀川のジェンクリ調べてみたけどわからないです…
ヒントお願いします！ >>92
８ヶ月の出張でいま５ヶ月目だ。
１００錠入り１箱４０００円で前本社帰ったときに
また１箱もらったけど、２箱目も服用終わりそうだな。
体やばいとかはよくわからん。
話は健康診断に戻るけど、先週もらった通知では
健康そのものだった。 >>96
だろうね。
箱でくれるから説明書も見れる。
前立腺がんと末期乳がんに使用と
書いている。
まぁ、中性化目的にはちょいと多いので
注射でも十分なんだけどね。
このスレでも使用する（したい）人は集中して性欲とかの機能
を低下させたり、乳房を大きくするのが目的の人だと思う。
ジェンクリでは血液検査もしてもらえるし、そんなに心配してない。 胸とか皮下脂肪の付き方とかは女の子っぽくなってきたし髪も綺麗になったけど肌があんまり変わらなくて困ってる
相変わらず鼻周りの毛穴は開いてるし全体的に透明感なくてドス黒い感じがする（たばこ吸わないのに喫煙者みたいな肌）
脚の毛穴は色素沈着も酷い
ホル増やせば改善できるかな？
それともスキンケアの努力不足なのかな
トランサミン、シナール内服と保湿と紫外線対策は頑張ってるつもりなんだけどな…
それか年齢的にもう不可逆？（24歳）
今の服用量は1日あたり
エチニルエストラジオール2錠
プロギノバ2錠
アンドロキュアー0.25錠 >>98
顔の肌質はケア次第だ
俺は肌ナチュールの炭酸洗顔フォームで洗顔後、
タカミのスキンピールで整え、
シーラボのアクアコラーゲンゲル付けてる
ぶつぶつ汚かった苺鼻がかなり綺麗になった
その辺の女子に負けない素肌だ
因みに５５歳ぢゃ ペラニンデポー打ってる人いる？
10mg/2weekで足りるかな
もう少し間隔狭めたいけどお医者さんからはこれで十分って言われてる 38になるのに30前半に見られる
これも微量の女性ホルモンの効果なのかな(;´д｀) 30代の後半か前半かなんて
見極められる人そうそういないのでな... 何歳に見える？って聞かれて実際の年齢より老けた歳を答えたら心証悪くなるだろ
ちょっと若めの歳を答えるわ 40代で20代に見られたらそれはそれでヤヴァイかも 実際オッサンが女性ホルモンやると若返るからな
皮脂分泌減って肌がキレイになるし男臭さがなくなる
オッサンが青年に戻る感じというかね… 年取って女ホルやっても女には見られんよ
もちろん素材次第だろうけど
ぶっちゃけ、男性ホルモンの影響が弱かった頃に近づくだけ 年とってもそれなりにしてたら女に見られるよ
界隈では「加齢パス」って呼ばれてるけどね 性別不祥系は相当年逝ってからだねｗ
40後半辺りからとか 一日にダイアン(スーシー)半錠かアンドロキュアー8分の1錠を摂取すると
1(女) 2(女寄り) 3(男寄り) 4(男)だとどうなる？
教えてクレメンス アンドロキュア1錠ずつのんでも男性化が止まるだけで見た目に大きい変化はない
ダイアンは知らん ダイアン1t/d飲んでるけど、胸は張ってきて走ると揺れて痛くなる。中性化してるかは分からん。
中性化ってどんな感じになんの？ 体毛が女並みに薄い、髪フサフサでサラサラ、体臭薄い、肌綺麗、優男、胸はない
こんな感じだろうか > 体毛が女並みに薄い、髪フサフサでサラサラ、体臭薄い、肌綺麗
プエラリアとか使ってここまでくるとたぶん微妙に胸膨らんじゃって中性よりホルモンスターの領域に片足突っ込んじゃってるんじゃね
中性化ってのが優男って感じを目指すなら全身脱毛して毎日めんどくさい肌ケアして薄いメイクするのが正解じゃね
ハゲが気になりだしたら、お医者さんに相談だ♪ ホルモン飲んでもすね毛やヒゲはなくらないっていうよね。
だからMTFの人は永久脱毛するんでしょ。 ダイアン1t/d、プロギノバ1t/dでも胸出てくるよ
目元が優しくなるならそれなりになるけど
この時期Tシャツなんて無理(^_^;)
後、髭は脱毛しないとね 胸があっても中性と言い張るのは個人の自由
しかし世間は認めないだろう >>116
明らかに男性的なのに中性的って言うのは
ただのごり押しだと思うけどな はじめは中性化のつもりだったけど結局女の子目指すことになった
このスレは卒業？
荒れないし居心地良いから好きなんだけど 「androgynous men」で調べても男女の枠は超えてない
見た目女で胸もあり男性機能もしっかりして精子も死滅してなければ
中性というか両性なんだろうけど、そんなの居るか…？ >>123
本人が納得してればそれでいいと思うけどな
ただそれを「これが中性だ」と押し付けるのは無しだけどね さすがに若く見られても３０越えてたらもうおしまいでしょ >>135
性変中でもありますので、叩くのは、ちょっと… 髪の毛サラサラになり過ぎて前髪が立ち上がらなくなった
で、常に下ろす形になってしまってる
整髪料付けたくないし 最近熱いのもあるかは
はっきりわかってきたんだけど
ホットフラッシュ出てきたかも
ホルモン少し補充しとこうかな いま服用してるクスリはこんな感じ
女装してないけどいい感じに中性化してる
玉は数年前に除去済み
・プロギノバ、NCノーム(女性化、抗男性化)
・ドグマチール(抗不安)
・プロスパス(発汗抑制)
・ラシックス(利尿、抗浮腫み)
・トランサミン、シナール、Lシステイン(美白、美肌) 身長、体重はあまり変わってないのに
体脂肪率は15％→35％に激増
筋肉と体力は激減
ムダ毛と呼ぶような体毛はほとんど消滅
髭もほとんど生えない すごい飲んでるなｗ
ドグマチールって抗不安剤と有るけどどういう感じに効くの？
デパスとかワイパックスみたいにボーっとする？
あとラシックスはプロスパスとってるから？ >>142
元々メンヘラ傾向はあったけど、
玉取ったりホルモンやったりして更に情緒不安定になってね
とにかく気分の落ち込みや絶望感が半端ないけど
ドグマチール飲めば多少そういった負の気持ちが静まるよ
ラシックスはホルモンとかプロスパス飲んでると浮腫みやすいからやっぱり必要 >>143
ありがとう
ドグマチールは頓服用ではないということだね
足のむくみとかあるからラシックス考えてみようかな 朝剃って晩には青ひげになるくらい濃かったけど
家庭用でほとんど退治できたよ
まだ残ってるけどね ていうか脱毛なら脱毛スレ行ったほうが効率いい
機械毎にスレ立ってるはず プレモン0.625mgを一日2錠とプロギノバを2日に1錠は
どっちが強いのだろうか？ E2のプロギノバじゃ無いの？
プレモンはE1でしょ。 >プロギノバを2日に1錠
微量過ぎて殆んど効果出ないよ プレモンでも性欲殆どないくらいには効いてるから
プロギノバはエストラジオールで半減期長いしエストロンの12倍だから
2日に1錠でも十分だと思ったんだよね プレモンは安いけど全然効かなかったので結局プレマリンに戻したよ ダイアン１日一錠で良いと思う
後、プロギノバやプレマリン辺りを足せばok ノーム ダイアン プロギノバ 2錠/8時間からノーム ダイアン1錠/8時間 プロギノバ2錠/8時間に変えたせいか起きたら顔に油浮くようになった 本気で中性化したいなら全身脱毛や顔と声のFFS手術をやって
コルセットでくびれを作る方がそれっぽくなる 追加で
眉整えろ、印象がガラッと変わる
というか、中性化度外視でガッツリ女に寄せて
そこから男らしく振る舞ったほうがいいくらいの中性具合になる もっと言うとNACとかルミキシルを使って美白になるべき
ホルモン剤は男として終わらない程度のおまけとして使えば良い 6時間ごとにプレモン0.625を2錠、風呂あがりにオエジェル塗って3ヶ月くらい。
性欲はほぼない。自分で触って無理矢理大きくしないかぎり、ギンギンにならなくなった。
抜いても射精時の精官を通過する快感もないし水っぽい精子がでるだけで気持ちよくない。
胸はAくらいだけど、乳首が大きくなったからTシャツ１枚は無理になった。
ダイアンも飲みたいけど、ダイアンって副作用が強くて玉抜きまでの穴埋めで飲む薬らしい。
だから玉抜きしない人は飲んではだめって聞きました。実際本当なんですか？ >>165
YES
抗男性ホルモンの酢酸シプロテロンとエチニルエストラジオールが入ってるし
卵胞と黄体の組み合わせはプロラクチンが増えすぎる 30代だけどホルはじめてから20代前半に見られるようになったな
タバコ買うときは年齢確認のためタッチしてくださいってほぼ言われる あれは全員に言ってるんじゃないのか
お酒買う時にもいわれるよ
店員が勝手に気を利かせてボタンを自分で押したりってとこもあるけど 田舎だからか店員が自分で押すのがけっこう当たり前なんだけどね
でも勘違いなのかもしれない ドラッグエクスプレスってとこだと
プロギノバのジェネリックは安いね お世辞で若いと言われている社会人とか、
性的にストレートじゃないと思われてるよ。 ホルやると肌質変わるマジで
同年代はオッサン肌なのに肌が異様にキレイだったらそりゃ若く見られるよ
見た目は肌と髪と体形で決まる 確かに肌きれいだとか髪きれいだとかは言われるけど
ホルと同時にスキンケア髪のケアも始めて何年も経ってからだから
一概にホルの効果かどうかはわからないんだよね うーん
骨の変化はあるのは事実
ただどうゆういみで肥大と言ってるかによる
例えば思春期の女は最初に成長ホルモンが出て身長が伸び
そのあと女性ホルモンが増えることで成長ホルモンをとめ
骨の骨密度をあげる効果がある 先端肥大症だよ
E1 E2 EE2とか酢酸シプロテロンみたいなのでならないのかな 中途半端に少なきゃなる（人もいる）
ジェンダークリニックに行ってる人ぐらいは
服用してればほぼ問題ない（人が多い）
ホルスレで絶対的な根拠は誰も持ち合わせてない。
女子ですら、ホルモン量と性的魅力は違うから。
まして男性ホルモンが出続ける体で量や種類の
話はできないと思うよ。 なかなか面白い
おばさん顔の男性＆おじさん顔の女性
http://girlschannel.net/topics/767452/
中性ってもこんなんも入るってのは認識しときなはれや
中性＝美形じゃないし、女ホル摂取＝中性じゃないからな いいね。
でもGACKTとか西川とかhideとか
ちょいちょい綺麗どころもいるっていう
あと西川女ホル打ってるって噂も書かれてびびった 女で飲んで胸大きくなるのはどれかな？
普通にしててもあばらデコルテが骨浮くレベルのまな板胸でダイアンやマーベロンのピルでは効果なかった
整形するか迷ってるから多少の副作用は気にしないんだけど… プレモン(卵胞ホルモン)
グレープフルーツも効くらしい
薬物代謝酵素を阻害するから
ただ血栓症の可能性もある 生理活性(エストリオールを1とする)
エストリオール ×1
エストロン ×5
エストラジオール ×10
バイオアベイラビリティ(飲んだ量に対して実際に効果を発揮する割合)
エストラジオール 5%
エチ二ルエストラジオール 45% プロギノバ … エストラジオール2mg ×0.05= 0.1mg
ダイアン35/OC-35/ローラー35/スーシー … エチニルエストラジオール0.035mg ×0.45= 0.01575mg
リノラル/エチニラ/プロセキソール … エチニルエストラジオール0.05mg ×0.45= 0.0225mg
プロギノバのほうが効くのか
プロセキソール錠0.5mgとエチニラは成分一緒って出てたけど、エチニルエストラジオール10倍違うんじゃないの？ >>188
ホルモン扱ってるスレなので
もう少し込み入った話も...
女性でダイアンも効かない貧乳となると
ひょっとすると性分化疾患の可能性あるかも
月経不順とかもあるなら性分化疾患の可能性大
その場合自己治療より専門医に掛かった方が
効果もあるし安く済むと思うよ クライリスタってどうなん？
エストラジオール吉草酸エステル 3mg、 ジエノゲスト 2mgで値段が84錠3800円ってやたらコスパ良くない？
マレフェ+プロギノバよりめっちゃ安いし 世間は中性と見る人は少なくて、男か女で判断してる人が多い
初対面でも、性を意識しないという付き合いが難しいからだろうけど
だから女性に見られた時、なんか騙してるような気がして申し訳ない
親切にしてもらったりすることがあっても、女性に見られたからだとすると
余計にそんな感じに思ってしまう 女性ホルモン剤で中性化は無理
顔と声の女性化手術をやらないとホルモンスターになるだけ
手術をしないMTFだって男臭いのに中性化程度ではね… 疑問なんだけど「中性化」って何？どうなっていること？
そもそも中性というのはビジュアル的なものでいいんだよね？
そのビジュアル的な中性ってみんな同じ認識なの？
ホルモンスターって具体的にどうなってる状態？
これもビジュアル的なもの？ >>197
見た目が第一
あと男と女の中性は限界が違うし、性機能が残ってる事は大事
抗男性ホルモン剤は適量なら使っても問題ないと思う 簡単に言えば男女の中間なんだから
他人がどちらに認識するかの割合が半々のラインが中性だろ その「手術無しでは難しい」ってのは中性すら難しいってこと？
>>184で中性って上げられてる人は中性ではない？
>>184にはホルモンスターと呼ばれる見た目の人はいない？ KABA.ちゃんくらいをホルモンスターと言うのかな >>203>>204
なるほど
じゃあ>>184でも中性じゃないとしたらコレって言うサンプルはある？
若目の少年系とかじゃなく20～30台以上で中性と認識される
髪や服で誤魔化してない風のサンプルがあれば参考に見てみたい
質問ばかりで悪いけど、中性の概念がわからなくなってきたので
KABA.ちゃんは別に髪型以外以前と変わってるように見えないけど
ホルモンっていつからとってるんだろう？ 本当に中性的なのは、第二次性徴期が始まる前くらいしかないんじゃないか?
女性が閉経後は程度の差こそあれおっさん化するし、その頃の年齢だと男性も更年期障害で男性ホルモン分泌が減って女性化乳房になったりするしで、また中性化するという…。 >>208
大人に比べればそうだね
性自認に無性、中性、両性があっても、肉体に無性は、中性は存在しない
両性は存在する 質問した者だけど
見た目で>>206みたいなのがこのスレの総意なのだとしたら、自分の考えてるのと違うからもういいや
他の答えも的を得てない有耶無耶な答えだし
まあ中性化って言葉に置き換えてるだけで結局美形になりたいってことだよね、美容板だし
中性化＝美形＝女みたいな幻想持って、結局女の姿に自分を重ねたい人らばかりなんだろう
それならこんなスレで女性化とは違うとか建前をうだうだ言ってないで
素直に女性ホルモンスレ行ったほうがまだマシだと思うよ
それじゃ すっぴんで楽しめるイケメンサイト!
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http://www.m-garden.tv/ バストミンとプエラリアそれぞれ標準の半分程度ずつ使っているんですが、プエラリアって成分量不安定なんですよね？
バストミン一本にした方が良い？
使い始めて4か月ほどだけど性欲というか「男」としての性はほぼ消えた感じ
胸はA寸前（トップとアンダーの差9cm）、もともと大き目だったお尻は完全に「女尻」状態です 乳首の下のしこりが痛い。
これってずっと痛いのかなあ 骨を削れば西脇綾香くらいにはなれるかもな
ホルモン剤だけでは限界がある ちんちんが小さくなって淋しい
勃起したら痛いし(>_<) 俺は小さくなって嬉しいぞ？
ショーツ穿いた時のモッコリが目立たなくなるし
もっと小さくなりたいぜ >>222
そうかなー
消えてなくなる訳じゃないし雄々しいデカマラよりいいだろ オエジェル1ヶ月でAカップまで育ってしこりが痛くて1ヶ月辞めてたら元に戻ってしまいました。
そしてまた塗り始めて一週間経ちますけどうんともすんとも言わないのですがなんでなんでしょう？ 分からんな
だけど胸なんてあったら中性超えてると思うぞ
大島薫みたいに胸が無くてもそこらの奴より中性的なのも居るしな 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
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そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ 最近昔のナベシャツがきつくてしんどい
俺も遂にftmさんみたいに胸オペかなぁ
どっちかというとmtf寄りの人間なのに
ftmみたいに胸摘出するってもうめちゃくちゃだわ俺 本当にMtF寄りなら、育乳して、玉と竿を取って、フルタイム女装して、仕事も女で勤めて満喫するよ。
胸が要らないと言ってる時点で、MtFじゃない。 因みに、>>206のチャーリーソミックチャンがMtF寄り。サイト見れば分かるが、おっぱいも大きい、玉竿は既に工事してない、裸でも女そのもの。 ×玉竿は工事してない。
○玉竿は工事して存在しない。造膣済み。これがMtF寄り。 >>231
そうだよな
中性やオートガイネフィリアとMTFは別物
>>232
チャーミーは豊胸だったはず
胸が無ければ完璧に性別不明なんだけどな チャーリーは性別適合手術して既に5年近い。顔も当時より更に女性寄りで、胸が無くても女性にしか見えない。 チャーリーがMTFかどうかはどうでも良いよ
玉と竿があるから例として出しただけだし
中性の自認はその人の勝手だけど、客観的（パス度）は違う
男の中性は女に寄らなければならない
女性ホルモンを使わず玉と竿があり、胸が無く、格好や振る舞いが男で
客観的に男か女か不明だと思われれば成功だろ 日本語読めますか？
チャーリーは玉も竿もない。5年も前に手術してる。昔のことを話す老人？ 女に性転換したチャーリーが理想とか、中性化の概念が完全に狂ってる。女性化したいなら、オカマスレに行った方が良い。 >>238
そっくりそのまま返すよ
>>206の画像とかでは残ってただろ
逆にお前が理想とする客観的な中性の例を出せよ >>240
つまり日本語読めないアスペ。昔語りがしたいだけの頭が固い老人。
更に突っ込むと>>206の時点で胸がある。中性化スレから出ていけよアスペ。 誹謗中傷で煽るだけ煽って例を出さずに逃亡かよ…
胸があるからとかに拘るなら違う例を出してやろう
大島薫、彼はAGだけどノンホルだ
「山本美月 男装」で調べても良いぞ
彼、彼女は中性的だな
客観的にもな チャーリーソミックチャンが理想とか、ホルしすぎて5年後には手遅れ状態、玉無し竿無しになる運命。中性化と言い張るオカマ。 >>237の
＞女性ホルモンを使わず玉と竿があり、胸が無く、格好や振る舞いが男で
客観的に男か女か不明だと思われれば成功だろ
が見えないのか… >>231
心が女だから女装しないと気がすまないって話聞くと
すげー違和感あるんだけどさ
40代から性転換して妻や子供に迷惑かけまくって挙げ句の果てに
職も失って人生終わらせてるMTFが見るたびに
心が女だから何しても許される訳じゃないだろと思うし
ただ異性装したいだけで周りに迷惑かける事は肯定できんと思うんだよね
佐藤かよとかMTFだけど本人がAGやトランスヴェスタイトと公言してるし、
あくまで二次性徴前にトランスできたから異性装してるだけであって
明らかに男化してから異性装しようと考えてる訳じゃないだろ。
そもそも女だって、中性的な美男子に憧れて
スカートとか履かないし男の服きるやつも少なくないのに、
異性装したい=心が女、異性装したくない=心が男とか
あまりにも胆略的というか、はっきりいって
異性装したい人間に都合よすぎる解釈じゃね？
そしてただ異性装したい人間のことは
MTFではなく、トランスヴェスタイト、
或いはオートガイネフェリアという。 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html
手術別の名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ 確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CI7MA 中性スレってどこもあまり伸びないけど男性ホルモン抑えるのは無理だったってこと？
例えばアンドロキュアだけ使うとかってきをつけててもダメなもの？ 女性化じゃなくてアンチアンドロゲンのみで服用する場合のことね >>252
逆。過去に中性化を試した人は、全員女性化して、男性機能を無くし、一部の人は職も失い、人生末期状態になり、スレから消えた。 >>252
つまり中性化スレは、釣りスレ。男性のまま中性的な外見を手に入れたいなら、ホルしないで整形一択。ホルしたら取り返しはつかない。 釣りってこたぁないだろ
俺みたいに中性化維持できてる男もいるしな 女性ホルモンやると種出なくなるよ。
勃起は出来るしイケるけど何も出なくなるよ。
顔つきは少しづつ変わってくる。
メンタルも、弱くなるかも。 女ホル止めるとオッサン化するし
プエラリアはお菓子だし
中性化は難しいな
俺は男ホル抑制しないとハゲるんで今んとこ止められん(;´д｀) ホルモン周りは技術的な迂回路もあるようだがな。
まあ、ハードルは相当高くなるんだろうな。 子供は中性的
性ホルモンが減った中年と20歳と10歳はどれが中性的かと聞かれたら
殆どは10歳、次に20歳を選ぶね
だから童顔化と本来の性ホルモンを増やして若さを維持する事が大事 中性化と言い出す奴は、"男性機能残したまま女からモテる顔になりたいだけの奴"が大半。
で、極一部が"男性機能などどうでも良く中性的になって男にモテたいゲイ"で、こいのゲイが曲者。
ゲイ奴には機能が無くなろうが関係ないから、中性化にはホルが良いと言い出す。
それを信じてホルモンすると男性不妊になり、中性顔になれても子供が残せなくなり、これで大半の奴が絶望する。それで開き直って女性化コース。 >>265
＞"男性機能残したまま女からモテる顔になりたいだけの奴"が大半
ならスレチ。ここのスレタイ千回唱えて吊ってこい この板の本スレ機能してないけどこの標語は廃れさせてはいけない
このスレは中性化、抗男性化、MtF、FtM、その他全てのホルモンに関わる人のため のスレッドです。
ホルモンに起因する問題の雑談はOKです。著しく趣旨の異なる話題は専門板で。
基本的にage禁止、マターリsage進行、荒らし・煽り・コテ叩きは禁止です。
「中性化は無理」・「原理主義排除」など排他的発言も禁止です。
自分の価値観の押し付けは迷惑行為なので禁止です。
人の容姿を批判する前に自分の画像をうpりましょう。禿・薄毛でホル使用の方は禿板へ。
心ない無断転載はやめましょう。 マターリと良いスレにしましょう。
●標語●
１．オペやホルモンができる人、できない人、必要な人、必要じゃない人、いろいろいる。
２．フルタイム、パートタイム、できる人できない人、する人しない人いろいろ事情がある。
３．パスを望む人、望まない人いろいろいる。半パスの人もいる。
４．女として普通に暮らしい人、男として普通に暮らしたい人、女でも男でもないまま生きたい人、いろいろいる。
５．不幸自慢は飲んだ時だけにしよう。
６．優先順位は人それぞれ、何を捨てられて、何を捨てられないのか考えよう。
７．誰が好きでも誰も好きでなくてもよいではないか。 > 男性機能残したまま
ここが重要なんだろう？
なぜもっと深く追わない。
使ったら男性機能失う。
間違いではない。
基本的に性ホルモンの総量は結構厳しくコントロールされてる。
エストロゲンを投入すると「コレで充分」と性腺刺激ホルモンが
停止する。それでエストロゲンやめればもとに戻るかと言うと
精巣の内分泌細胞は廃用萎縮してるので回復に時間が掛かるし
完全回復しない可能性も高い。それより何より精子の幹細胞の
精原細胞が維持されなくなるので種無しになる。
これがエストロゲン投入の問題。
ちなみにアンドロゲンを投入しても同様の問題が発生する。
で、アナボリックステロイドを使うビルダーたちもこの問題に直面し
失敗するとステやめてから女性化してしまったりすることがあるようだが
サイクル組むとか他の薬品使うとか対応極力取っているようだ。
使うならそっちを先に研究してからにすべき。 >>256-257で書いたように、ここは釣りスレ。ホルを美容薬の様に気軽に使える薬と宣伝して
男性のままイケメン女顔になりたがる奴を釣って騙し、手遅れ状態にさせて、人生破滅させて喜ぶ奴が常駐している。
だからスレが過疎った。だからテンプレも消失した。だからホル否定意見が上がると、ホル肯定派レスが現れいきなりスレも伸びる。これが釣りスレの正体。
中性顔になりたい男はホル使わず整形一択。ホル使いたいなら中性ではなく、女性化を目指す釜板のスレにでも行けばいい。 釣りスレじゃねえよ
スレタイに「ホルモン」とハッキリあるだろメクラ
ホルが前提になってるスレだ サプリも同様
それがどういう影響を及ぼすかをここや他のホルスレで学べば良いだろ
整形だけならこのスレと関係ないからお帰りください だな
ホルモンしないと男ホル押さえられないし中性化は無理ゲー
二十歳以上なら尚更 >>270と基本同じ考え
エストロゲン剤を使ってテストステロンを抑えてる人が
中性を維持できてる例を出してほしい
ホルモン剤では骨格までは変わらんぞ 中性化で止められるような奴なんていないんじゃない？ 中性化する際にホルモン量を抑えることで
男性ホルモンを中和する的な事は絶対にできない
中途半端な女性ホルモンは男性ホルモンの活性化を誘発して
髭が濃くなったり顔がゴツくなったり
より男性化するだけ
精子工場の機能停止までやって始めて女性ホルモンの効果がでる
つまりその頃には胸も出るし女性化(オカマ化)するホルモン量が必須
もし本気で中性化したいなら
まずホルモンと必要なら整形をして女性化したあと
FTMみたいにファッションで男っぽくするしかない
それでも一度飲み始めたホルモンは止められない
中性化は女パスより遥かに大変なんだよ舐めんなよ 否定派は中性の定義が違うんだろ
ホルして男性機能維持などあり得ないんだから
そこは捨ててでも女性的な体質を得ることが前提なのがこのスレ
中性＝女顔になることではない なんかスレが息を吹き返したな
結局は定義の問題だよね
例えば生殖機能、見た目だとか一つ一つの切り口で語らないと最初の認識が違えば答えが違うのは当たり前
つかプエラリアサプリだと思って大量摂取続けてたら息苦しくなるし心臓がおかしくなるからね
そして効果は大したことがないという 男性機能を失って種無し男になるくらいなら、もう女性化で良くなる。
275の人が語ってるように女性化の方が断然楽。
そして意味を無くした中性化スレは過疎る。 ＞種無し男になるくらいなら、もう女性化で良くなる
それは個人の価値観であって、理想は人それぞれ >>277
男じゃなくなって
女性的な体質得るのが目的って・・・
それだと通常の女性ホルモンスレでいいようなｗ 整形とか言ってる奴はオカマ板のホルスレ荒らしてたコテだと思うぞ 外見が男で、胸が出てる男
外見が女（中性）で、身体は男
さて、大衆はどちらを中性と認識するか 上 変態キモおかま
下 顔だけならイケメン 外見女性なら美人おかま
男性機能消失しておかまになりたい人達多いのか 女体化したとしても若い細い男ならいい感じの？女っぽい体になるかもしれないけど、大半は中年ババアの肉つきになるだけだよ 過度な女体化とかはもう中性超えてんだよ
たしかにここは釣りスレみたいなもんかもな
ずっと前の過去ログ見てるけど話がまるで進んでいない こいつが同性愛サロンで叩かれてる化粧水いらないとかほざいてるブサイクだから言ったんだけどなんか文句あんの？ 髪の長さは耳に被る程度
スッピンでも時々
女性と間違われるのは行き過ぎなのかどうなのか・・ >>289
女ホル使うと、女性化せずに中性化する事は出来ない。
調整しても実際は中性化ではなく、中途半端な女性化でしかない。
顔が変わる頃には、男性機能は消失して胸も膨らんでくる。
過去の人柱達(全員男ではなくなった)によって
これらの事実が判明した為にこのスレは過疎った。 ホルモンのバランスはシーソーみたいなもので女性ホルモンが優位になるとそっちに傾く男性ホルモンは減る。ニューハーフはこれでいいし問題はないけど、そこまでの量でないと体はおかしくなる。
ちょっと肌をきれいになんて使うものではない。 でもやめたら精子はできなくても結局男性ホルモン値は戻るんだろ
やめられるかよ テストステロンよりジヒドロテストステロンを抑制させる方が重要 フィナステリドとか勧めてんの？
あんなの効かんでしょ 性ホルモンの上限量増やすクスリはあるから両方同時にある程度の量を維持することは可能なんじゃないかな。
両方の性ホルモンが多めに働いてる状況が中性かどうなのかはわからんけど。 >>299
フィナステリドは時代遅れ
今はデュタステリド テストステロンが増えるから、オカマ化する女性ホルモンを使うより有用 いや流石にそれはおかしい
テストステロンは減らすべき https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180419-00000043-ann-soci
こういう幼児が物を飲み込む類の事件は商品停止の可能性が出てくるからやめてもらいたい
他の人間が迷惑するんだよ
日本の恥だよお前ら仏罰が下るぞ
子供つくったんなら、そういう小さい物は子供の手が届かないところに置いとけよ
「商品停止しちゃった～🌸」とか言って他人事でよ、取り返しのつかねーことになんだ
バカな主婦の自己中心的な思い上がりやルンルン気分が人様の迷惑に発展するってことがあるってこと言ってんだよ
幼児教育はよく勉強しとけよ
改良しなかったらそういう育児に関する法律を立法するから気を付けとけよ
てめえ勝手な思い込みや軽率な行動のせいで人様に迷惑がかかってんだよ
なにもこの件だけじゃねんだよ
1幼児が物を飲み込む
2自動車走行中に幼児が駆け込んできた
3子供が騒いでうるさい
4子供が大人に蹴りを入れズボンが汚れた
他
→母親が全く注意しない、あるいは、「だめでちょ～」程度の慰みで厳しくしつけねえ なめてんのかこらあ！
あんまりそういうママに対し依怙贔屓が多くて当の本人はお花畑だからイラつくんだよ あんま調子のってんじゃねえよお前らbloodthirsty Wolfがうろつくことになるぜ 男でも女でも性ホルモンを減らしたらDHTが増えるだろ
それに女性ホルモンを使って中性化した例を見た事ない
オカマ化の例は見るけど >>300
外部からホルモンを取り入れると、それに併せて体内のホルモン分泌のバランスが崩れ、最終的に分泌量が減る。
一時的に使うなら良いが、それだと反動で男性化するため、一度使うと使い続ける事になる。
そして致命的なダメージが睾丸に残り、男性不妊症になり、以降は転がり落ちるように女性化する。 真面目に話すと、男性ホルモンが皮膚や性感帯の感覚を鈍らせる事は、医学的に実験されて証明されている。
つまりホルモン剤の摂取により、体内の男性ホルモンよりも女性ホルモンが優位になれば、お尻に限らず全身の感度が上がり
女性同様に敏感に感じる身体に変わる。この状態で男性と性交してお尻を開発されれば、所謂雌イキ状態になり
意識が飛ぶくらい感じて、思考が塗り替えられる。所謂雌堕ち状態である。これを繰り返されると完全に雌化して
自ら身体の女性化を望むようになる。ここまで来ると簡単に快楽で調教されるので、妊娠する心配がない従順な雌豚へと変化する。
そして勧められるまま手術をしてしまえば、永遠に元の身体には戻れなくなり、雌として一生を終えることになる。これが中性化を望んだ男の成れの果て。 >>307
いや？視床下部のGnRH生成細胞に対するエストロゲンによるネガティブフィードバックを遮断する薬品だよ。
だから睾丸に対する性腺刺激ホルモンは維持されるので廃用萎縮は阻止できる理屈。
比較的知られた薬品のはずだからちゃんと調べてみたら。
これ以上書くつもりはないが本当に興味のある人はたどり着けると思う。
そして更に調べることになると思うよ。 女性ホルモンに睾丸への攻撃性があるから無駄に病気リスク増やすだけだろ 中性化をとことん否定し貶めたいようだが
残念ながら俺はホル歴10年でも男のままだぜ 横からすまんけど黄体ホルモンそのものとしても働くんじゃないの？ 私は中性化を目指すホル歴2年目の17歳の男ですが
先生にホルしているのがバレて女子高生として高校を通っています
些細なトラブルがありましたが胸もCカップになり順調に中性化しているようです
顔は化粧無しでも男に間違えられることがなくなりました中性化スレのお陰です うｐは怖くて出来ませんがネタではないです
私の中性化の理想は>>206のサイトに載ってる人です
日本人なので顔はもっと日本的ですが身体はかなり似てきました
でも下の大きさは小さくて画像の半分もないです チャーリーくらいのレベルは女装をしなければ良い中性だな 書き忘れた
胸が無くて女装をしなければ良い中性だな 胸も>>206の人と似せたかったので同じくらいあります
下をテープで隠せばビキニの水着も違和感なく着こなせます
もう少し胸が欲しいので理想通りの中性化に向けてホルを注射に変えました夏が楽しみです アンドロキュア一日半錠でちゃんと下がってくれますか？ アンドロキュア一日半錠と
プロギノバ一日2錠で良いよ 清水（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 やっぱどうあがいてもこのまま男性化or女性化に侵食されねばならないのか…… ホル飲んだら女性化して来たがら
ホル抑えたら反動で男性化してきて
慌てて睾丸摘出したら一気に女性化して
ホル止めてみたが女性化が止まらず女に浸食された プエラリアを2年間服用して、その後10年の間に起きた変化
・すね毛がほぼ消滅
・腋毛が薄くなった
・精液が薄くなり水みたいに、そして量がスプーン小さじ1杯程度になった
・性欲が著しく減退し、オナニーは1回/週→1回/月に
・髪の毛が細くなり、量は変わらないがボリュームダウン
・肌の色がやや白くなった
これ、コピペではなく真実、俺の体験談 女装してたフレの男の娘(中学生)がスーシー(ジェネリックダイアン)を1日1回だけの低用量で3ヵ月服用して
変化が激しすぎたから慌ててホル服用止めて今大学生なんだが
顔→すっぴんで男装しても女に見える
ムダ毛→髭とかすね毛とか全く生えてない
胸→小さいがおっぱいの形をしていて乳輪や乳首も大きくどう見ても女
躰付き→肩幅細く肋骨の下が括れていて腰から尻まで大きく後ろから見ても女
声→声変わりしてない
性器→幼稚園の性器みたいに白くて小さく触っても反応無い
ホル完全停止して何年も経つのにこんな状態
就活も上手く行かず先方から戸籍含めて女なら雇うが男でそれだと無理と言われたらしく
本人はホル再開して戸籍含めて性転換するかどうかで悩んでるらしい
多分331も10代でプエしたのでは >>333
それ僕と同じかも。
家庭の事情で血縁のない他人に育てられ、小学生高学年くらいからピンクの薬を飲まされていた。
中学生になると声も体つきも女性みたくなってきて、それを気にして不登校に。
何の考えも疑いも持たずに飲んでいた薬、気づいた時にはもう戻れないところまできていました。 333はネタでは無いよ
10代と言うか性徴期のホルは少量で致命傷になり二度と戻らない
例えば中高年の男が幾らホルやっても男要素が消えず違和感有るゴリラにしかならない
その逆が起きると想像してみれば分かり易いかと
ホルやめて何年経っても女要素が消えず男には見えない状態 ＞戸籍含めて女なら雇うが男でそれだと無理と言われた
これがあり得ないしｗ
男女雇用均等法で性差で選別してはいかんのよ 特にそういう微妙なケースでそういう扱いだなんて明言したなら、
その企業当たり前に訴えられるだろうな。 >>339
それ軽く濁してるが実際はもっと酷い発言されて盛大に愚痴られた
あり得ないと思うならGID系列のtwitterで聞いてみれば良い
就活したこと有る大学生当事者に聞けば世の中甘くないと判る
男に見えて女だったり女に見えて男だったりする
外見と性別が一致しない新卒者を雇用してくれる企業はまだまだ少ない
因みに男女雇用法とは別種の問題で例えばトイレ更衣室等の問題になる
正式な治療受けてるGIDでもトラブルかなり有るらしいのに
適当やって性別壊れた人間を保護してくれる企業なんて余りない >>340
就活の段階だから無理
仮に訴えた場合有名になり就活が更に難しくなる大学側もサポートしてくれなくなる
雇った後にそう言う問題でトラブルになって辞めさせられたなら
訴えることも可能だがそう言う場合でも大半は泣き寝入り 中性に見える＝美しいとは限らない
中性で美しく見えなければね >>341
GIDだという前提で就活してたならあり得る罠 >>344
いや見た目が男装しても可愛い女で声変わりもしてない
胸もあるし華奢で体格も女で男装うのが不可能状態
それで本人はGID診断とかとってないんだが先方は見た目で判断して女性扱いしてた
で性別が男と言う所でGIDと思われたらしく
手術して女に戸籍変えてるなら女性社員として雇うが
その状態で戸籍男だとトラブルになるから無理と言われたらしい 中性化と言う言葉に騙されてホルしたら取り返しが付かないくらい女性化してしまった人達のスレ
ホルで美少年顔に変わる為には10代ホルしないといけないが10代ホルすると…………
逆に中年おっさんはホルしても少し中性化するだけで顔も体もほぼ変化しない >>347
今30のおっさんだけど、（もちろん女性化種無しのリスクは承知の上で）オエストロジェル単独の使用なのに、同僚に指摘されるくらい大きく見た目変わったみたいです。
17～21歳頃にエステミックスやらプエラリアやらノコギリヤシやら常用してたことは多少影響あるんだろうか。だとしたら当時高校生で一歩踏み出した自分を褒めてあげたいw 今18歳のおっさんです
プロギノバ１日２錠しか飲んでないのに
半年で顔変わりまくって男子トイレ入ると
こっちの顔見た人が慌ててトイレから出て行きます
胸はBカップでもキツくなってきました
友人も男と見てくれなくなったので
イケメン的な中性風味の女を目指そうと思います いくらホルモンとっても中性化も女性化もしない…
受容体が少ない俺に謝れよ！ >>351
Yシャツの上からだとほぼわからないくらい、
Tシャツ一枚とか薄着だとブラまでいかなくてもニップレスは必須、
脱いだらアウトな乳首だけど乳房ってほどでもない、
周りに聞くとこんなレベルらしい。自分としてはこのままでもでかくなってしまっても、まあどっちでも良いです やはりプレモンよりもプロギノバの方が効果的なのか… >>353
で、友達同士での貫通式はもう済ませたんですか？ アンドロキュアのみ
ようやく一月くらいだがみるみる筋肉が落ちてった
脂肪がちょっとついたのに6キロも減ってる あとこの金玉の痛みは縮む時の痛みなんだってね
結構ズキズキする そーいえばプエラリア初めて飲んだときタマタマに鈍痛きたなｗ あっちのスレはまた粘着君が出現
ボディスレに至ってはガチな奴が暴れてた
女神？も消えてしまった
ホルモン摂取の目的がどーだの
女性化目的でなけれぱ人に非ずぐらいの絡みよう どの板のスレもいつも特定のやばいやつがいる
逆にここは昔はけっこう人いたとは思えないさびれよう ×女性化目的でなければ人に非ず
○女っぽい集団の中で俺とか言い出して男主張されると気持ち悪いから少し大人しくしてくれ
これ
現実社会と同じ
女性グループがおしゃべりしてる中にセクハラ親父が来たらみんな冷たい目線になる
特に女性社会は共感と同意が全てで理論適な発言や否定発言や批判は敵対行為と扱われる
女性は二面性を持ち防衛意識が高く自分が攻撃されると冷酷に反撃してくる
逆に共感と同意によって上手く仲間扱いして貰えれば非常に優しく丁寧に対応してくれる
扱い方注意 こんな僻地で特定はないから皆ホルモンの変化見せてー
http://imepic.jp/20180524/344200
5月に始めたばっかだけど肉つきちょい中性化してきたぽい
でも根本は整形しかないよねやっぱ そんな短期間でわかる変化は女ホル特有の浮腫みかと
最低でもおっぱい痛くなってからか大きくなってから顔の変化じゃないかな >>371
乳首はなんか小指の先の幅くらい大きくなったけどね
年単位みなきゃだめか
じゃあ肉つきはまだ変わるってことで期待しとく
皆長いの? 中性化通り越したら社会的にやばそう そもそも女性化しないと顔変わらないっていうｗ
胸が膨らんでからが女顔化スタート 内勤になったからなのかエチニラ等女性ホルモンや
日々のスキンケアの賜物なのか不明だが
肌が白くなり太股部分には血管が見えるようになった
無駄毛類は少しでも伸びると処理してしまうので
細くなったとか生えるのが緩慢になったとかの変化は不明
とにかくウエストを絞り体型維持と肌質には拘りたい 太もも真っ白で脂肪ついて柔らかくて血管も見えない
綺麗な大根お尻も脂肪ついて二の腕も脂肪ついてどこもかしこも柔らかくて
胸も柔らかくてましゅまろみたいにふわふわで歩くと揺れてEカップある
中性化成功しすぎたか…… いいないいなーオレも早く女性化したい
いまエチニラ3エストロモン3を毎日飲んでるけど髭がうすくならなくてキモイ 髭はほとんど薄くならんぞ
肌白くなってかえって目立つようになる
薄くしたいなら脱毛するしかない ダイアン買っちゃった
とりあえず二月くらいやろうかな エストロモンと併用しようと思うんだけど
ダイアン、エチニラ、プロギノバでどれがおすすめ？
もちろん主観でOK 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
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まだ若いときのおっぱいなら百歩譲って許せるが
年とってからのおっぱいはきつい
おっぱい自体は母乳をあげるための大切なものだけどね よほど素質が無い限りは中学からホルしてもCくらいで止まる
20歳前後くらいに始めるとBくらいで止まる人多数
これくらいの大きさなら綺麗な形で維持できるよ 卵胞ホルモンだけで女性化は可能なのか？
毎日エチニラ4錠飲んでるけど肌が白くなった程度で女性的な顔立ちにはなれてない
いつになったら女らしい顔立ちにならるんだよ どうせはじめて1ヶ月とかだろ
年単位で肝臓壊す勢いでガンバレ 顔は頬肉がふっくらする程度で明確な変化はない
あとは整形するしかない エチニルエストラジオールは女性と男性で効果が違うと思うよ >>398
エチニルエストラジオールのEE2だけでは
難しいってのが一般的じゃないかな
そこに十分な量のE2を合わせると進むみたい
でも経口だけで頑張ろうとすると内臓や精神が負けてくるから
本気の女性化なら吉草酸エストラジオールをデポーしかない プエラリアって乾燥肌に効果ありますか？
なんとなくモチモチ肌になるってイメージあるんですが 目元だけじゃない、優しい笑顔ができるようになったり
姿勢や歩き方や仕草まで穏やかになってくるよ
思い込みってのは人を変えることができるからね faceappってアプリで自分を女性化させたら理想の自分が見れた 女性化させてもほぼ変わらない
老人化させたら母親そのものでゾッとしたけど メンズの接触冷感フード付き長袖カーディガンは存在しないんや！ オエストロ塗って女性化しますか?
やっぱり経口のほうがいいのかな…
胸というよりは顔を女性ぽくしたいのですが とりあえずヒゲ脱毛して眉整えて表情作るところから始めるのはどうでしょう
顔の骨格は変えられないから髪型でごまかしたり、顔以外の全体の雰囲気づくりも
人って結構全体の雰囲気で性別判定したりするようなので >>414
ひげは何故かほとんど生えません
眉もつくってます ここにいる人たちは大体経口のほう使ってると思うよ
オエストロジェル使ってる人っているのかしら 初めてホルやろうと思うんですがオエストロジェルとプロギノバってどっちがおすすめですか？ 胸大きくしないで顔だけ女性化しようとするのは無理だよ
胸大きくなってあとに徐々に顔立ちも変化してくるから 初心者ならエストラジオールよりエストロンの方がいいと思うけどどうでしょうか 実際に、ホルするだけで顔や髪など一切触らず顔立ちって変わりますか？ >>422
もちろん多くの人が変わるのでしょうけど、それ以外の努力で変えられる部分の方が大きいと個人的には思います。
ホルモン剤はそれでもどうしても変わらない部分の変化を促す為のもの、っていうのが私の認識。 化粧してない女性の顔でも、化粧するベースとして整えてますよね
産毛剃ったり眉整えたり肌手入れしたり
男性ってこれら何もして無い人もいるくらいだから、これくらいは前提でしておかないとですよね 産毛、ムダ毛処理は当然
眉の手入れも怠らないが
スキンケア、ヘアケアもばっちり
でも化粧はしない
女性化でなくてあくまでも中性を目指す せっかくだから性転換したらメス化の強度が上がってバランス崩壊した 玉取る前はAカップ
玉とってSRSしたらEになった まあ女になったとか中性になったとか、どちらも主観であって
何がどうなってれば女なのか、どういった状態が中性なのかとか決まってないしね なんつーかSRSして戸籍まで変えてしまうと男だったことを忘れがちになるのでアイデンティティの面で男である自信がなくなりメンタルがメスになってしまう
おまんこおじさんのはずなんだが 性器を交換したって男は男だからなとにかく思い込んで言い張るしかない でもなんかエッチしてもばれないし子供産めない染色体異常の女なんじゃないかって自分を疑い始める よくtsモノの創作で自分が男だという認識が段々薄らいでいく描写を見るけど、あれってあながち間違ってないんだね やっぱ自分の体見たときにちんちんあるかまんまんあるかで自認変わるよ
ちんちんあるとあ、やっぱちゃんと男!ってなるけどまんまんついてると???って混乱する
特に寝起き ジェンダーレスなら理解できたけど
オカマとホモが中性だと言い張るスレか… 中性なんて自称だからね、基準なんて人それぞれ
言い張る以外の決め手はない
そもそも性指向がどうとか関係ないしね スピロノラクトン 使った人いる？
インポにはならずに肌すべすべなるらしいけど ハイレスならある
アレルギーが出て捨てたけどな（アレルギーが出やすいらしい）
これの効果は利尿とDHTの抑制がメイン
男性ホルモンだけを下げたかったらアンドロキュアーを極少量使うのがベター >>445
アンドロキュアって最強クラスのやつだよね。どれくらい服用すればいい？
インポにならずに肌の皮脂とか髪の毛さらさらになりたい。スピロノラクトン オススメはされたけどまだ迷ってる あれの半減期は38時間だから、多くても4分の1錠を2日に一回かな
（摂りすぎると更年期障害になったり骨粗鬆症の原因になる）
これでも多いと感じたら4日に一回などにする必要がある >>447
ありがとう。ちょっと試してみようかな。
スピロノラクトン、副腎ホルモンらしくて長期服用はヤバイらしくて考えてた。 >>446
キュアは聖子が出なくなる
一日1錠だったけど>>447のいう通りに2日に1錠にすべきだったかも
精神が不安定になって布団から出られなくて大変だった >>449
50mmを2日に1錠だときつすぎる？
はじめのうちはこれでいって、徐々に減らしたほうがいい？ 割るの面倒だけど1日半錠を2年は続けてるけど肝臓数値は正常だよ >>451
性欲はどう？精子数とかかぞえてる？
肌はどうかわった？
女ホルせずにやってるひとの体験談が少なくて困ってる アンドロキュアて抗男性ホルモンだから確かに求める効果は
得られるだろうけど生殖機能を諦めてから行くもんでしょ
端的に言って玉攻撃してテストステロン出さないように
してるだけだからね
でアンドロキュア単体で摂取してりゃ男性ホルモンは減るわ
女性ホルモンはもともと製造量が少ないわで更年期障害がまってる
だから女ホルとセットなんだよ じゃあまだ肌だけ効果受けたいならスピロノラクトン のほうなまし？ >>455
だからアンドロキュアーは少量を間を空けて使えと書いただろ
アンドロキュアー以外ならダイアンかスーシーを半錠にして使うとかかな
胸が出る可能性は高くなるだろうけど 書き忘れ
男女のホルモン量の差は
女性ホルモンより男性ホルモンの方が顕著だから 詳しいアドバイス本当ありがとう。もともと女性ホルモン優位で体毛薄いの30手前ぐらいなんだけどここ最近になってから体臭とか肌とか変わりすぎて不安になってたんだよ。
胸は…ほしくないしちんちん好きだからインポにならない程度にやりたいのよ。アンドロキュア1/4、ためしてみるわ。きんたまいたくなるって言われてるけどガチ？ >>458
ガチ
基本的にホルモン剤を使うと鈍痛はある
あとスピロは知らんけど、ハイレスはアンドロキュアーほど効いた記憶は無い >>459
スピロ＝ハイレスみたいね。
きんたまいたくなるならやめとこうかな…
もともとたまにキンタマに鈍痛が走る体質で医者にもサッパリなんだわ…これでトドメ刺してしまうかもしれない 鈍痛と言っても気にならない程度だけどな
他の方法は食生活を変えるという手もある
低脂質な物だけを食べると皮脂は減るし、男性ホルモンも減る >>461
毎日朝は豆乳とコーンフレーク、昼と夜はサラダチキンと野菜です… 肉を止めて、鉄分含有した低脂肪牛乳にしてみたら？
抗酸化目的でビタミンCサプリメントを毎日飲むとか >>463
食生活はこれを何年も続けてて半年ぐらい前に皮脂がでだしたからすげえ焦ってる…とりあえず薬で抑えられるのかどうか
運動も自転車してるから不健康な生活ではないのだが。
完全に大豆に切り替えるか… >>458
>もともと女性ホルモン優位で
いつ頃どういう経緯でホルモン検査したの？ クリマラ＋ダイアン35 2t/dayで約1年経過したけど胸はAA止まり
痩せてるので脂肪がなかなかつかない
EE2だけでは育乳が進まないという書き込みをみるのでクリマラを
プロギノバ 2t/dayに変更してみる クリマラはE2だと思うけど
貼り位置とか体質とか？有効に効かない状況にあったんじゃない
E2クリマラありのダイアンEE2ありで抗アンドロゲンで
かなりいい布陣だと思うんだけどな
でもランク関係なくホルモン剤との相性みたいのもあるから
がらっと変えてみたらいいかもね
それでもダメなら受容体の才能・・・ >>468
クリマラはE2でしたね失礼しました
メニューは問題ないようで安心。食いまくってもなかなか脂肪つかなくて
BMIが20以上にならないので才能の問題かもですね 中性化目的(オッサン化に耐えれず)でアンドロキュア 1tab/1日 とオエストロジェル 1tube/2週を半年続けてるけど健康診断(34歳)問題なし
性欲は2ヶ月目で完全に無くなった
朝立ちは全くしなくなった
外部から刺激を与えれば立つ
裸の女とか見て興奮しても立つ
肌は白くなってキメが細かくなったのと
今は アンドロキュアの 1tab/2day してるけど エチニラ(抗アンドロゲン)とシクロプロギノバ を各12箱注文して乗り換え予定 書き忘れた
肌は白くなってキメが細かくなった、
胸は少し大きくなった気がする
精神面への影響は全く無くて、性欲がなくなっただけだった(メンタル強いからか) 中性化じゃなくて女性化メニューだな
すぐにブラ必須になって精神も女性化してきて女装とかし始めるレベル 30代でそのレシピ、量でブラ着用になるなら苦労しない >>472
女性化するアンドロキュアとオエストロジェルだけなら女性化までは行かないと思う
33歳(175cm)ヒゲ脱毛済み状態ではイオンでビール買えてたけど、ホルモン開始して4ヶ月目で未成年と間違えられて買えなかった、髪の毛短いからか女性に間違えられたことは無いと思う
もっと変化が欲しいと欲がでて「エチニラ」と「シクロプロギノバ」を注文したんだけど、数カ月後に結果報告しますね 調子に乗って女ホルの量増やしたらバランス崩して少し心が病みかけた
バランスって大事だよね特に中性化目指すなら ホルしてたら鬱になり易い。更に薬を飲む羽目になる ソースは自分 シプロテロン単体より、エストロゲンとの組み合わせの方がテストステロンは抑制される
中性化したいなら、ダイアンかスーシーを一日半錠か一錠が負担は小さいと思う
一錠で女性値まで下がる人もいるから即効性を求めて大量服用は止めるべきだろうな 太るとはちょっと違う感じ
皮下脂肪が増えて肌肉がふかふかになるけど
その分筋肉は弱体化するから全体的にブクブクになるわけじゃない
おれは特に四肢の筋肉が減ってもも周り腕周りが細くなって
華奢になった 微量でもメンタルやられそうだわ
見た目は優男止まり
若く見られるけどね 毎日エチニラ4tabとプロギノバ6tab普通に仕事行けてるし何の問題も無いけども >>484
見た目女で男装(そのまんま)で仕草も声も男だから中性化なのだよ 客観的に見た目が女でも
胸がまな板、勃起をする、射精もできる
この条件を満たしてないなら違うだろうな プロギノバって半減期が12hだったと思うが
エチニラ2錠で、プラスでプロギノバの場合何錠推奨？
ひとそれぞれなのでとやかく言わないですが
自分にはさすがに6錠は多いと思うので エチニルエストラジオールは50〜100μgで女性化の量らしいぞ
2錠は多いと思うけどな >>486
そんな漫画みたいのは無理
女ホルやれば男性機能は失われるしDHTが阻害されるからち○こも小さくなる
中途半端にやると勃起しても粗チンで胸出てる男になるだけ
女抱けなくなる 胸でかくなっても加圧シャツとかナベシャツで潰して脱がなきゃ良い >>492
顔の中性化手術をすればいいよ
それとホルモン剤を少量使っても女性化はしない
ホルモン剤を使う人には女性化をしたくなくても、男臭いのも嫌だという人もいる FTM（元女性の男性）は「パス度（バレずに社会に溶け込める度合い）」が高いのに対し、
MTFは第二次性徴が起こってしまうと男性らしくゴツゴツした骨格に育ってしまうため、
性別変更後に女性として社会に溶け込める人はかなり少ない現状があるという。
一昔前はMTFの働き口はいわゆる「オカマバー」などの夜の産業がメインとも言われていた時代もあった。
自分らしく生きるために、働き方を制限されてしまうトランスジェンダーの厳しい状況は依然続いている。
これが現実か >>497
胸は潰れるけど乳首が潰れないからニップルも使う >>498
そっか、乳首が一番目立つから加圧シャツだと二度手間になるのかなぁ
ありがとう 明らかにトイレとかで避けられてる気がするんだけどそんなもん？ 洗面台で歯磨いてると一つ飛ばして横並びになりますね
一つ飛ばして別嬪さんではありませんが 男子トイレの中で出会ったおっさんにびっくりされたり、
入れ違いで入るおっさんが男子トイレのマーク確認しに慌てて戻っていったり
逆に自分が出てくるのを見ておばさんが男子トイレに入っていったりなるから
外出したときはコンビニとかの共用トイレ行くか我慢してる >>502
女装はしてない
ジェンダーレスな感じで
女に間違えられないようにしてる >>504
髪はショートボブくらいだけど
普通にジーンズとパーカーとか襟付きシャツとかとにかくメンズ服 レディスカジュアルだな
殆ど男が着ても違和感ないようなのばかりだけど 本社に異動して
久しぶりに本社に来た支店の子にあったら
凄く変わりましたねと言われた
本社のお局様的な女性には
顔付きがやさしいから女装が似合いそうと言われた
支店当時にはとても想像できない言われようなのでびっくり
自分ではわからんが顔立ちもそんなに変化するものなのかね
プレマリン、プロベラ、アンドロキュアの定番モノでホル歴一年半のおっさんなんだが… >>508
アンドロキュア1年半も飲んでて身体大丈夫なの？ 可逆性とはいえ低用量の10mg以上を毎日だと危険だろうな 健診の数値結果は模範的と保健師さんお墨付き
アンドロキュアはピルカッターで１日に1/4
他は半減期に応じた推奨量を服用
アンドロキュアを摂取しない時期もあったが
下半身のアレがすぐに暴れだすので
やむなく再服用しはじめた次第 ほーん
で、オナニーできるのか？
できないなら中性スレには不適格 アンドロキュア1日半錠(25mg)を2年以上続けてるけど肝数値は問題なし ２年以上アンドロキュアって凄い！
性機能を気にしてたら女性ホルモン剤は摂れないです
女性にも、もちろん男性に対しても性的欲求が湧かなくなるのが
中性化の究極では？
逆の解釈では男女オーケーな方も中性化を突き詰めたカタチになるのかな 見た目と性的指向は別だ
同性愛やバイセクシャルやアセクシャルやノンセクシャルにはなろうとしてなれないぞ なろうなんて思ってなかったけどバイだった
もともとバイだったんだろうね テストステロン無しでって結構辛そう
精神安定させるためにも女ホルモンとらないとバランス保てなくない？ このスレのどこに
中性化の定義は見た目に限ります
とある？
中性化マスター教えて頂けますか？ 誰もそんな事言ってない件w
性機能とは書いてあるがな ホルモン剤をいくら摂っても性的指向は変わらんからなぁ
変わるのは見た目と性欲
中性化の問題はパス度が低いMTFを世間は女と認識しないのと同じ そう言われたら中性化というのが見た目だけの話とはどこにも書いけど
美容板だからまあ見た目の話題かなと思うよね
ホルモンは確かに精神に影響しそうだけど >>513
すごいねw
周りにも肝臓壊した人いないし飲みすぎなきゃアンドロキュアって言われてるほど害ないのかもね 人によるとしか、言えないなぁ
プレマリンで肝臓壊した人もいるしな こればっかりは個人差だから仕方ない
でも酒タバコ肝臓に負荷をかけない生活してたら
ホルくらいの負荷なら難なく代謝出来る人も居るだろうね タバコはお肌に悪いし
百害あって
の代表的なものですしね 酒も害が大きい
百薬の長は嘘だし
実は覚醒剤レベルの危険物なんだよな 酒の依存性は昔聞いたときは6位だったけど今は2位になってるのね 今年でプロキュア3年目だけど体へとへとだよ
明らかにダメージはあるぞ 抗アンドロゲンとしてプロベラ、プロベラジェネリック、マレフェMTFは男には逆効果で
使わない方が良いみたいだね
ジエノゲストか酢酸シプロテロンくらいか やはりそうか
服用止めたらバストアップして顔付きも穏やかになったねと
(職場の女性からのコメント)
胸は大胸筋鍛えてるということになっているが
いつバレることやら プロゲスチン(プロゲステロン類似物質)で精子の生成に必要なホルモンが低下するらしいし抗男性ホルモンなんじゃないの
http://news.livedoor.com/article/detail/14475998/ 「黄体ホルモン 世代」でググれば分かるよ
アンドロゲン活性がないのは第四世代だけ
>>533のアンドロゲン活性に
MPA(メドロキシプロゲステロン)は、AR(アンドロゲン受容体)の強力な完全アゴニストである。
って書いてある >>533
機械翻訳でよくわからないので3行で頼む 黄体ホルモン剤は高アンドロゲン作用はあるけどアンドロゲン活性もある
メドロキシプロゲステロン(プロベラ、プロベラジェネリック、マレフェMTF)はアンドロゲン活性が強い
長期服用可能なのは第四世代の黄体ホルモン剤だけ >>537
高アンドロゲンじゃなくて抗アンドロゲンの間違いね 質問なんだけど第四世代以外の黄体ホルモンのアンドロゲン活性ってアンドロキュア飲んでれば無視できる気がするんですが如何でしょうか 皆さんに聞きたいんですけど、黄体ホルモンに限らず、将来的に何歳まで摂取していくとか考えてますか？ >>544
gptに異常が出ない限りは続けるでしょ ここは中性化を目指してる様だから
思ってた以上に胸が出てきたら躊躇する人もいるんじゃない
そんなの気にしないなら健康なうちは飲むでしょう いやしかし黄体入れると体温が上がってダルいけど
おっぱいがあったかくて気持ちいい >>545
なるほど
ここ３年ほどで10→35になったみたいだけどまだやめる気がしなくて
年齢的にもアラフォーだからやめると更年期障害とかきそうでそれもいやだな 【男性臭い奴の特徴】
・筋肉や骨格の浮き上がりの目立つ体
・頭に比べ体がでかい、横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・細長い、馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・でかい鼻
・ハゲだったり、ボサボサ、ベトベトな髪
・小さい目、横長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目 E2だと女性化する効果強いからE1のほうがいいのかな エストラジオールはエチニルやエストロンに比べて副作用が少ない
エストラジオールはエストロンの2倍の強さ、エチニルはエストラジオールの1.9倍の強さ >>552
それならEE2単独使用が1番女性化しやすいかもね >>550
キモすぎるっつーけど
女向け漫画・アニメとか>>549の特徴のある男出てくるけどな >>553
エストラジオール以外は含有量が少ないからコスパ悪いし
同じ効果を得ようとすれば副作用が強くなるし
卵胞の単独服用ではテストステロンは効率的に下がらない まず男ホル抑えるために酢酸シプロテロンか黄体ホル入れる
で、それだけだと更年期障害になるから仕方なく女ホル入れるんだけど、別にmtfじゃないから女性化するほどの量はとりたくないわけ
エチってコスパ良さそうだけど女性化進みそうでまだ飲んだことないや
自分が今飲んでるのはプロギノバ(E2)とアンドロキュア(酢酸シプロテロン)なんだけど、ここの方たちは何飲んでるの？ エチとプロギノバでアンドロキュアはある程度で服用を止めた
エチよりプロギノバの方が女性化という面では比較的に効果が強いとのことらしいので
今後はエチをやめてプロと黄体の何かを予定 >>558
クライリスタ
エストラジオール吉草酸エステル 3mg、 ジエノゲスト(製品名ディナゲスト第4世代合成黄体) 2mg
黄体ホルモン剤と各活性値 >>541
（第1世代のノアルテンの黄体ホルモン、アンドロゲン活性を1として）
ジエノゲスト
黄体ホルモン活性5.3、アンドロゲン活性0
薬理学的作用
黄体ホルモン作用＋
抗ゴナドトロピン作用＋
抗女性ホルモン作用±
女性ホルモン作用±
アンドロゲン作用―
抗アンドロゲン作用＋ 自分もクライリスタが一番コスパ良いと思う
ビザンヌとプロギノバだと安定した量を飲めるけど、コスパ悪い どうにもこうにも比較は難しいのはわかるんだけど
酢酸シプロテロンとジエノゲストのアンドロゲンを抑えるチカラは
どちらがどれくらい強いんだろう
今までの黄体薬はその薬自体がアンドロゲン活性化してしまうわけで
ジエノゲストはそれがない画期的な成分ってのはわかるけど
玉アリのアンドロゲン製造場がある場合シプロテロンなら製造停止にまで
追い込めるけどジエノゲストはどこまで行けるんだろうね 酢酸シプロテロンは10mgでテストステロンを50から70パーセント抑制
100mgで77パーセント、300mgで76パーセント
ジエノゲストは2mgで43パーセント、5mgで70パーセント、10mgで81パーセント抑制 この数字は何処から？
でもこの数字で長期投与が可能なら最強て思ったけど
半減期が短めなんだね7時間くらい？
シプロテロンのアホみたいに長い半減期と比べると心もとないな
その分長期投与できて負担が少ないんだろうけど
数増やさないといけないのはなあ コルセットで中性的なクビレを作りたいのですがオススメとかありませんか？ 中性的だったら、お腹が出てなかったら普通に姿勢よくしたらいいだけと思うけど >>566
んーTシャツとか着てるときにクビレの位置が少し上の方が可愛いかなーと
腕も首も白くて細いから胴体が直線的なのが変に感じまして
胸は欲しくないけど肋骨下の方だけ女の子みたいにクビレが欲しいです >>567
疑似くびれだったら、真っ直ぐな姿勢からお尻を後ろに突き出すように
胸を張って肩甲骨を寄せて肩を下に下げるってするだけでだいぶ変わりますよ
横から見たときだけで、前からはほぼ変わらないけど
もっと女性に寄せるなら、脇締めて肘を体の中心より後ろ気味に
肘の内側を体の前に向ける感じにすると自然と脇がしまります
コルセットはわからないので違う話をしてしまってごめんね クライリスタ吉草E2とジエノゲストで成分的にはいいんだけど錠剤によって成分量少し違うのがめんどくさい
スーシーみたいに全部同じ成分量ならいいのに みなさん中性化の理由は？
美形になれるかもとかいう見た目の問題？
LGBTX関連の問題？
その他？ MtXではあるんだろうけど、中性というより無性
性別の押し付けは不愉快 元々ナンパ師でホストやってて今はジェンダーレス男子方向で売ってる
ホルモン初めてから女の子に振り向かれる率は下がったし性欲無くなった
だけど髪の毛綺麗だし肌も女の子並みに綺麗だから満足
この先どうしようw じゃあ、ホルモンとってるだけで肌の手入れとか無駄毛の処理とか
そういうの一切してないという人もいるのかな 中性化希望で胸はいらんのに糞でかくなってる
付き合ってる彼女よりデカイとか世も末だな
やめないけど クライリスタをオススメした者だけど
クライリスタを一日半錠飲む前は、スーシーを一日一錠飲んでたんだよね
スーシー
性欲がなくなる
肌が乾燥する
アンドロキュアーに似てる
クライリスタ
性欲がなくなる
肌が柔らかくなる
という違いがある 私は中性化に成功(？)した事例(だと思う)なのでカキコ。
15歳でホル開始(当時からmtx自覚)
当時のレシピ アンドロキュア8分の1錠 エストロモン1錠/day
17歳で玉抜き、玉抜き後はエストロモン1錠/day
親には16歳の時にホルモンバレしたけど、中性化目的であることやこれからどうしたいかを詳しく説明して(ジェンクリにも行って)理解してもらった。
(女性化目的だと、性倒錯なんじゃないかとか親の理解が得にくいけど自分の場合は最初から男要素を潰すのみが目的だったので早く理解が得られた) 15歳当時の私のスペック
身長172cm体重51kg(当時の健康診断より) 筋肉をつけるのを避けていたためかなり痩せていてなよなよしていたと思う
日焼けもせず色白。顔立ちが中性的とかそんなこともなく、至って普通の男子高校生の顔。
現在(20代前半)のスペック
身長171cm 体重56kg
肌は白くて結構キレイだけどまぁ普通の女性並み。
胸はAカップなので隠してます。
髪はサラサラで女性以上の美しさだと自負してます、1000円カットで普通の男性的な髪型。
体臭は、ナチュラルな甘い匂いがすると言われますがシャンプーとかの匂いかもなので分からん～
全身脱毛済み、顔立ちは肉付きがちょっと変わって優しげになったかなー。という感じ、顔については正直自分じゃ分からんねー。 (ここから私の邪推、エビデンスは何もないけど許してね)
中性化には15歳前後から色々始めるのがいいかなと思いました
第二次性徴以前→女性化向き
第二次性徴末期あたり、15歳前後→中性化向き、多少の整形で女性化も可能
成人後→ホルしても化け物に。整形出来ればある程度まで女性化可能
って感じかなぁ。
15歳まで放置していて、整形は一切していないから顔や骨格が多少肉付き良くなってもまぁ弄らない限り男性寄りなんですよね。
他人からは“身長高いし全身の骨格的にも男だよね、あれ、でも華奢だし髪や肌きれいだし男性的な毒気が全くないなぁ”
って感じの評価が多いです。可愛いとも時々言われます。嬉しい。
男性にも女性にも同じくらいの距離で(互いに)接しています。
もちろん男子トイレ使用ですが、稀にギョッとされる程度。
痴漢被害は一度だけあります。 えー、長文失礼しました。
自分の中では理想の中性化は“パッと見男性として認知されるが、よくみるとあれ、女性っぽい？”って感じです。
かなり理想に近づけてとても満足してます。ＱＯＬ爆上がりですよ～！！！
結論としては、中性化の為には、
・ある程度まで男性的な身体の形成
・(その後)一刻も早い玉抜き
・少量の女性ホルモン
が大切ですね♪ あくまで男性として扱われるし、他人(特に女性)との距離感が心地いいですし、自分にも他人にも負担がかかりにくいので人間関係はmtxは凄く楽です。
また男性的な特徴を潰すことで自分に自信も出来たのと、性的な事象の一切から解放されてすごく満足です。mtxは本当の勝利者だと自信を持って言えます。
あと、書き忘れましたが女性化にしろ中性化にしろ肌のケアや顔身体の弛み防止、食生活などは普通の女性以上に気を使う必要があるのでご注意を。
ホルモンは魔法の薬ではなく、女性並みに美容に気を使って初めてキレイになれるのです。 ふつうに20くらいから始めても素質ある人だと中性化上手くいってるよ
もちろんスキンケアとかいろいろやってるみたいだけど 未成年17歳で玉抜きって親の承諾書とかいるんだろ？
中性化目的でよく許してくれたな
もう孫は望めなくなるのに >>589 もちろん親同意必要でしたよ～
>もう孫は望めなくなるのに
小６の時くらいから性嫌悪と反出生主義だったので『結婚しない』『子供作らない』と親に意思表明してたのでまぁ私には子供は期待されてませんでしたよ。兄がいたので孫の可能性有りましたし。 まぁ価値観は人それぞれだから自分を例にこれが成功例ですってドヤられてもなw 価値観は人それぞれでも価値そのものは他人が決めることだしな
自画自賛を公の場でやっちゃうのは真正マゾだからなんだろう これな
それに性別は社会的に作られたものだから、らしさにこだわるのは違和感を感じる >>585
こいつなんか
中性的っていうよりもオカマ臭いけどな なんで中性アピールする奴に限って
ガリガリとかモデル体型とかをアピールしたがるんだろ
そういうのって女でも男から不人気なのに
結局、脂肪に比べて筋肉つきやすいから、ガリガリになりたがるんじゃねーの？ >>585
＞他人からは“身長高いし全身の骨格的にも男だよね、あれ、でも華奢だし髪や肌きれいだし男性的な毒気が全くないなぁ
これってオカマ臭いと思われてるけど、お前に気を使ってくれてるだけだろ 本当に中性的なら
骨格で男性的だよねとも言われないよ あと、男がいくらガリガリになろうが
筋肉、骨格の浮き上がりみると中性でもなく
ただのガリガリの男になるだけだよ 一例として捉えとけばいいのに嫉妬コメントがすごいな
価値観は周りが決めるとか言ってるけど、まさかホルモン摂取しながら中性求めようとする価値観が周りに認められてるとでも思ってるんだろうか
自分が満足すればいいって世界でしょここは
自分が満足するかどうかの基準に周りの評価が含まれるかどうかはその人次第だろうし 自分満足ならそれで良いとおもうよ
自分語りして叩かれるのはしょーもないよ
てかこのスレの流れとしては見た目は完全に女性だけど、髪型服装仕草は男ってのが主流でしょ
女性ホルモン少量とか更年期障害のババァみたいなもんだから入れても入れてなくても同じだしね 見た目女の時点でLGBTと違って世間一般に認知されないだろう
ノンケからすれば、ただのオカマで終わる オカマって大抵、見た目、男臭いけどな
IKKOとかマツコデラックスとか >>601
ガリガリの男が
中性的って勘違いしてるのを批判するとデブかよ
糖質なんじゃねーの？ ＞価値観は周りが決めるとか言ってるけど
どこにそんなこと書いてあるんだろう… デブは公共交通機関の乗車料金三倍ぐらいにしろ
シートは二人分使うし、汗だくだし、
なにより臭いがキツいデブ多い
最近ただでさえ他人の体臭など鼻につくようになり
ましてや男性の、しかもデブの公害レベルの悪臭体臭は殺人兵器 中性目指してると言いながら女性ホルモンとってAカップとか喜んじゃってるの
女性化じゃん このスレは見た目中性的で中身は女好きの男なんじゃねーの？
女になりたいとは違うような…
胸出たら女にキモがられるし女も抱けなくなる 外見を女性的にしたいとか中性的にしたいっていうのと、男が好きとか女が好きとかは別の話だよね？
私は性対象は男性だけど、性自認も男性、けど見た目は出来る限り男性要素を排し、中性的な見た目を目標に…
男性っぽさが少しずつ取り除かれていくのが嬉しくて、性別を間違われたり迷われたりするのにも慣れ、
徐々に自分らしさを取り戻す日々に幸せを感じ。あーでも、メイクしないと男性っぽさが完全には隠れないな、
せめて同僚のあの干物女には女子力で負けないよう頑張ろう、あのノンケ上司に間違いを起こさせるにはやはり男ウケを研究し、、、
って、あれ？私って本当に男だろうか、、、 >>613
女にモテたいっつーなら
日本の女は男臭いのが好きだろ
ただ自分は男臭いより中性的な男になりたい >>585
お前、モデル体型をマンセーしてるんだろうけど
モデル体型なんて女でも男受け悪いのに
痴漢されたとか、トイレでギョッとされたとか激しく嘘臭いんだよな あと第二次性徴末期なんてもう成人とほとんど変わんねーよ >>616
今の女は男臭いオスよりも中性的なオスが好きなんだよ >>617
痴漢とかトイレは私レベルの容姿（下の上～中の下）でも経験あるので、嘘とは思わない
長髪が主な要因と自分では思う。痴漢は過去に一回だけだけど単なるホモの可能性もある。トイレで驚いて出ていかれるのは未だにそこそこある
がさつなノンケ男というはそれほどまでに見る目がなく、外見上のわかりやすい記号に惑わされやすい生き物ということね >>619
女向けの漫画とか
これが当てはまる男キャラも結構見るけどな
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてる鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目 >>619
いや中性的男よりかは男臭い男のほうが
日本の女には人気だろ >>619
日本の美容メディアとかは
男性的容姿をマンセーしてるけどな >>620
そりゃトイレにオカマ男がいれば怖くて逃げるだろ
ケツ掘られそうだもん あとオカマに痴漢とかねーよｗ
あったとすれば、それ完全に相手はホモだわ
カマホモ同士気が合うんなら付き合えよｗ オカマの恰好してる時点で
私はカマホモですってアピールしてるようなもんだからな
ホモは寄ってくるかもなｗ 日本ってどうみても男臭い男にまですぐに中性だの言うから
勘違いしてオカマ丸出しの恰好する男が出てくるんだよな
hydeとか イケメンにすぐに中性だの言うのやめてほしい
むしろ美容メディアがイケメンって持ち上げる特徴って普通に
>>621みたいな男性的特徴の方だしな 男が男臭い顔になるのは
男性ホルモンそのものってか
男性ホルモンが成長ホルモンの停止を抑える作用があるからってのがでかい >>632
チビだけど顔彫り深くて男臭い顔の奴もいるけどな >>624
もちろんそう感じる人もいるかもしれないけど、
大体は入り口の男子トイレのマークを確認したあとにまたすぐ戻ってくるので、そうではない、と信じたいところ
ちなみにだけれど、ホモは中性的～女性的な容姿の人はタイプ範囲外であることが非常に多いので、両刀使いの人と以外は大して寄ってこないよ
男性的で逞しい体型の女性アスリートがあまりモテないのと同じ理屈
スレチだし本当どうでも良いことをごめんなさいw >>635
オカマは中性的ですらねーし勘違いすんな
あとそこまで言うならうｐぐらいしてみろよオカマ君 >>635
カマホモって言葉あるぐらいだし
オカマ専用ホモはいるだろ ＞ちなみにだけれど、ホモは中性的～女性的な容姿の人はタイプ範囲外であることが非常に多いので、両刀使いの人と以外は大して寄ってこないよ
＞男性的で逞しい体型の女性アスリートがあまりモテないのと同じ理屈
どこらへんが同じ理屈なのか意味不明なんだが？
まず日本語から学習してこい
あと男の娘とかいうジャンルはホモ向けだし
ホモが女性的な容姿は範囲外ってのも嘘だろ ＞ホモは中性的～女性的な容姿の人はタイプ範囲外
それ別にホモだけじゃなく日本の女だってそうだけどな
むしろホモの方が男の娘とかが好きな層がいる分
女よりかは中性的～女性的な男を好む層は多い 日本の美容メディアがマンセーしたがる容姿は男性的容姿 男性的より中性的のほうが美しいとは思うのになー
日本の美容メディアは男性的なのが好きだよね 【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてるぺちゃ鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
日本の美容メディアは男性的特徴に当てはまるのをイケメンって賛美してるんだけど
それなのに日本の美容メディアってイケメンは中性的って矛盾したこと言い出すから
日本では勘違いして似合わない女装とかオカマ臭いファッションやる男が出てくる ・身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉
これは外した
日本女は男臭いのが結局好きってことをアピールするために乗せたけど
チビガリオカマ男がじゃあ俺は中性的だとか勘違いしそうだもんな ちなみに日本の美容メディアとかがマンセーしたがるのは
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・細長い体で、肩幅は広い
・体の大きさに比べて頭が相対的（ってか絶対的にも）小さい
・細長い馬面よりの顔
・しゃくれよりの顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻よりの鼻
・ボサボサ、ベトベトな髪
・横長で切れ長な目、蒙古ヒダのないギョロっとした目
で大体>>642に当てはまってる
少なくとも日本の美容メディアは絶対に男性的なのを美と賛美してるよ日本は ハゲ、ヒゲ、彫りが深い
このあたりは日本の女には人気はないと思う
ただ美容メディアとかは彫りが深いのはマンセーしたがってるけどな
ちなみにヒゲを入れてないのは
ヒゲなんて東アジアや欧米じゃ剃るのが当たり前になってるから
それで女性的男性的はもはや決めれないから 男臭い容姿を除去しなければ中性にはならないのは間違いない
骨格手術と男臭を消す為にホルモン剤服用はアリ
それとモテようがモテまいがどうでも良いけど
本当にモテるのは男女ともに美人だけ 先端巨大症とかも間違いなく男臭い容姿だけど
ああいうのは男性ホルモンをどうにかすればどうにかなるの？ ＞日本の美容メディアは男性的特徴に当てはまるのをイケメンって賛美してるんだけど
＞それなのに日本の美容メディアってイケメンは中性的って矛盾したこと言い出すから
>>644
生活百科とかがまさにそれだな 日本の著名人で一番ザ・男顔チャンピョンって言えるのは
篠原信一あたりか？ まだ中性は全て美形って盲信してる人がいるんね
女性は全てかわいいって言ってるようなもんなんだけど 女性ホルモン剤って若い人のほうが効きやすいんですか？
例えば15歳と20歳と25歳でどれが一番効きますか？
受容体に因るとかじゃなく単純に年齢との相関で
どなたか答えて頂けると幸いです…！ >>653
ターオーバーが早ければ肌の入れ替えも早いので若いほうが効果的です
例えば顔の肌ですが20歳で28日で入れ替わってたのが30歳だと40日等に変わっていきます
ただし、トレチノイン等でターンオーバーを早める事が可能なので工夫次第でなんとかなります >>651
そもそも日本の美容メディアって男性的なのを美形ってしてるから
中性的とは反する どうみても男性的な男に
中性的だの女性的だの言う奴ら気持ち悪いは
オカマかよと 男に見える女に見えるっていう基準は人によってぜんぜん違うよ
基準も変わるし
女装見慣れたりとかしたら変わったりする いや違わないだろ
少なくとも女にあまり見ないような特徴を
女性的だとか思うわけない >>662
統計的に女と男で容姿が違うから
女、男って分けられるんでしょうが ＞男に見える女に見えるっていう基準は人によってぜんぜん違うよ
＞基準も変わるし
じゃあ野獣先輩とかが女に見えるって言われて
素直にそう思える？思えんだろ普通
少なくとも統計的に男と女の違いははっきり分析できるよ 基準も変わるってｗ
男性的か女性的なんて統計的に客観的に分析できるだろｗ
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてるぺちゃ鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
これが男性的、反論あるなら聞くけど？ 日本の美容メディアも普段
中性的だの言ってる男に似た特徴のある男には
男顔、男顔いってるから
日本の美容メディアも本音は自分たちがマンセーしてるのは思いっきり男性的って自覚はしてるよ じゃけん、顔の骨格手術しましょうね〜 にんにく鼻ってか縦長な鼻って言ったほうがよかったか >>669
女にアジョコングや神取忍みたいな顔いても
ああいうのは男顔ってすぐわかるだろ >>671
AKBにもニンニク鼻はいるぞ
小沢真珠だっけ？みたいな魔女鼻もいるし
逆に長州力とか顔のパーツの作りは女っぽいよな
まぁ基本的に男女ともに中性的な顔が綺麗で、そこに多少の個性があると美人に見えるそうだぞ
女だと男顔の方が美人度は上がる >>674
柏木は鼻を褒められることはねーだろ
にんにく鼻で女らしいって言ってる奴見たことねーけど >>674
美人とかしるかよ
女は男顔になるほど人気はなくなるんだけど？ >>674
美容メディアが持ち上げるのは中性じゃなく明らかに男臭い容姿だが？
どこに美容メディアが持ち上げる男に中性的容姿あるの？
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてるぺちゃ鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目 >>679
はっきりした顔って意味だからね
のっぺりしてるのが脂肪が多い女に多いから >>678
天海ゆきとか特別ヤリたいと思う男はいねーだろ
大体、男顔の女がなんなんだ？
アジャコングとかの男顔の女に似てる男がいても
そいつも男顔だろ >>681
お前が中性的・女性的と思う男言ってみ？
多分、美容メディアが持ち上げる特徴の男とは違うと思うけど 目と鼻が大きくてポイントメイク最低限でいいような顔だと男顔って言われる
アイプチだのノーズシャドウモリモリでやらなきゃいけないのが女顔 >>684
頭の大きさに比べても眼球の大きさは
子供や女のほうが男より大きいけどな >>683
美容メディアが取り上げる顔ってなにそれ？
千葉雄大とかは中性的で綺麗だと思う
あんまりよくない意味での女顔って意味ではオーシャンズ金子とかw >>685
子供はたしかにそうなんだけど平均的な女は男と顔の大きさ大差ないんだよね実は
眼球は脳と同じで大きさ変わらないから子供の時は相対的に大きい だからこれが男臭い容姿
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目 >>687
いや男のほうが頭の絶対的大きさはでかいだろ >>687
女のほうが子供の顔に近いのは多いけどな
ようするに子供の時からあまり顔に変化受けにくいのが女顔 >>689
僅差だから個人単位では逆転することはあるよ
極端に大きい人は男性に多いけどね >>686
美容メディアがマンセーするのは
千葉雄大じゃなくてベッカムみたいなの >>693
大抵、日本で人気な女って
童顔なのだろ >>692
西洋混じりの外国人は男女とも性ホルモンのレセプターが純粋なアジア人より多いからお互いたってる土俵が違うんだよなー
それにベッカムが中性的とか聞いたことないんだよなー >>694
人気なのはね
全部の女がアイドルなら平和なんだけど >>695
んじゃあhydeでいいか？
hydeも男顔だけど、やたら美容メディアとかは中性ってしたがってる >>696
男顔の女は避けられるから人気出ないんだろ >>697
綺麗な顔って男女どっちにしても綺麗なんだよね
それで中性的って言われんじゃね >>695
日本の美容メディアが大好きな顔の例にベッカムを出したんだけど >>698
避けられるのは女じゃないってことかw
まぁおもしろいからいいけど >>699
それただ男顔を綺麗とか言ってるだけだろ
俺はホモじゃないから男顔を綺麗とか美しいとか思いたくないけど 男顔を綺麗とか言うなら
最初から中性だの言わないで
男臭いのが美しいって言えってこと >>700
日本人は西洋人の顔ならなんでも好きだし清潔感とネームバリューでうけてるんじゃね >>704
日本人ってか美容メディアは男顔が好きってことだろ >>663->>665
まさかこのスレでそんなこと言う人がいるとは
中性ってのは何を指してるんだろう？
人の基準が違うっていうのは自分の実体験
普通に男に思われてるときもあれば、しばらく話し込んでたのに女だと思われてたこともあったから
人の男女の区別なんていい加減なんだなと思っただけだよ >>706
そりゃまぁ男向けのエステに女の広告使っても仕方ないし女をキャーキャー言わせるなら男の広告塔使うの普通だとおもうけど 女向けの美容に関する広告でベッカム使ってたら笑うわw >>705
だから男顔を美しいとか言ってるわけだろ
お前みたいなのって？
俺はホモじゃないから男顔を美しい美しい言いたくないけど
＞中性ってのは何を指してるんだろう？
これらの特徴が弱い顔
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目 >>710
日本人は堀が浅いからね
ダウン症全力みたいな顔より多少はっきりした顔の方が好きかな >>711
じゃあ別にベッカム使うの普通だと思う
はるな愛使っても誰もそうはなりたくないだろうw >>712
本音がでたね
お前は結局、中性的でもなく男顔になりたいだけ >>712
彫り深いゴリラ顔じゃない＝ダウン症って極論すぎだろこいつ >>714
俺は戸籍変えて女で生活してるんだよ
だからちょっとベッカムになるの困るけど >>715
西洋人のダウン症児がアジア人顔なんだよね
あれすごく興味深い
なんか日本人ののっぺりして鼻低い感じの顔はそう見えちゃうなぁ >>718
ダウン症ってアジア人でも浮いてる顔だけどな
レアケース上げてきて白人イタコですか
この男顔大好きオカマは あと日本人に多い顔って
ダウン症よりもアデノ顔とかだろ 白人マンセーしたいなら別のところでどうぞ
中性的とはまったく関係ない話だよねそれ
そもそもこいつ男顔をマンセーしてるっぽいけど >>719
でもなんか細くてつり上がった目に顔は凹凸なくてペチャンコの鼻って結構女に多いよ
少しは男顔の方が綺麗
男はしらんけど見た目で女にもてたいならそりゃベッカムになってくんじゃね
女みたいな顔はちょっとひく >>723
切れ長な目も男に多いだろ
あと彫り深いゴリラ顔は興味ないんで
ペチャンコ鼻だって黒人見てればわかるけど
そういうのも男に多い、女は鼻が小さい でも君の言う女ってロリでしょー
なんていうか女に夢見すぎなんよね
女も色々いるけど女に見えるし男も色々いるけど男に見える
パーツじゃないってこと いつもこういう奴いるね
イケメンは中性的中性的言いながら
イケメンが女顔じゃなく男顔だろって指摘されると
吹っ切れて、女顔はブス！男顔が美しい！って逆ギレする奴
じゃあなんで男の女装は毎回キモイんだとｗ >>726
女は童顔になりやすいんだからしょうがない
童顔じゃない＝男顔寄りってことだよ >>728
女の男装は見える容姿だけど
男の女装はキモイｗイケメンと扱われる奴であっても似合わない奴は似合わない
つかそんなに男顔が好きなら
美容メディアも男顔が美しい美しい言ってればいいのに 最強に綺麗なのは男女ともに整った中性顔なんよね
これはなんかの研究対象にされてた
平均的な顔が美しく見えるんだとさ
イケメンが中性的って思わないけどな
清潔感あってちょっと男らしくて整ってるのがいいんじゃね 無性のワイ「男顔でも女顔でも美人は美人」
平祐奈もイケメン男顔だよね >>729
そんなのいっぱいいるし童顔の女の方が割合的には少ないと思う
男と比べるとほぼみんな童顔かもしれんけど 美容メディアも中性中性言うなら
顔の彫り深いのなんて持ち上げるのは論外だし
男顔を持ち上げるのか中性を持ち上げるのか
はっきりしてほしいわ >>734
ネオテニーで考えればそうだね
だけどウケなんてどうでも良いよ
大事なのは個性 ネオテニーは結果論だし関係ないと思うが
美容が中性中性言うのは男が女ほど身だしなみに気を使わない前提の話だと思うけどな
ほんとに中性がよかったらオカマばっかりになっとるよ オカマって男臭い容姿多いけどな
IKKOとかマツコデラックスとか 個人的には中性化ってジェンダーレス系で「ゆうたろう」とか「ルウト」みたいなのを意味してる理解だけど。
ここのスレは年齢層高めでヤバイねw めちゃめちゃスレ伸びてると思ったら
中性とか美形とかこじらせて発狂してる人がいるのか
現実見てね 顔はイケメンでも美人でもいいと思う
顔より体型
男性らしい筋肉が無くかつ女性のような胸や腰のクビレもない体型が男性らしくも女性らしくもないって言うのが中性的かなと思う おい
OMSに入金して全然連絡こねーからサイト行こうとしたけど無くなってるじゃねーか！
金返せ！ >>743
顔が一番大事だよ
体付きが中性でも、顔が残念だとタダのヒョロガリ 男顔、女顔は間違い
彫りが浅い、彫りが深いが正しい
彫りが浅い方が美人なら日本人よりモンゴル人や韓国人の方が美人が多い事になるが
ありえねーよなぁwww 所詮主観でしか語れないことをグダグダといつまでもくだらねえ 他人を認めることはできないが、自分がなぜ認められないんだ
と言う人同士が対立してる >>743
体型っつーなら日本の女が好きなのって
高身長、低脂肪でサッカー選手ぐらいの筋肉質な男だけどな
大体、ただ筋肉がないだけのガリガリなら
アフリカで飢餓に苦しんでる男まで中性的ってなるけどそんなはずねーし だからこの特徴が強い、顔、体は男性的
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪 >>747
韓国、中国のほうが
東南アジアよりモテるだろうけどな男も女も >>743
それただの貧相な男なだけで中性的ではないわな
ただガリガリなだけな中性的ってかただの飢餓に苦しんでる土人的なだけじゃん 言っとくが体型の話になると
それこそ美容メディアがごり押ししてるだけじゃなくて
日本の女は男性的な体が好きだぞ
高身長、サッカー選手並みの筋肉質
明らかに男性的な体のほうを好んでる 中性的な体っつーなら
少なくとも筋肉・骨格の浮き上がりは目立たないようにしないといけない
まだガリガリよりかは中肉のほうがそっちに近い >>742
日本の美容メディアが美形と持ち上げてるのは
中性的じゃなくて男性的 筋肉じゃなくて体脂肪率が少ないのが
男性的な体
筋肉が少ないだけなら、貧困国で飢えに苦しんでる男もそうだし
それらが中性的なわけない 白人男ってイケメンってよりハンサム系の顔なんだけど
ハンサムって言葉が女にモテないイメージだから
白人崇拝者たちもイケメンって言葉に媚びだしてきてしまったんだよなぁ
寄生虫みたいだな そもそもモンゴル人とは書いたが中国人とは書いてないし
中国人は多民族国家だろ 白人男かっこいいけど短髪ヒゲゴツい顔って感じだよね
向こうの文化？思考？も男らしいのがイケてるって感じだし
かっこいいけど
女性ホルモンが漂ってるみたいな感じになりてー
茶髪でゆるくカールしてる髪が中性的に見える気がする >>760
インドネシアとかフィリピン人とか彫り深いだろ >>761
ほぼ単一民族だろ中国は
漢民族も中原を起源にしてるから北方モンゴロイド系 >>762
いや日本の美容メディアのほうが
白人至上主義的だろ
日本と白人は文化が違うみたいなこと言ってるけど 白人もその白人を賛美する日本美容メディアも
どっちも男臭い
中国韓国あたりが一番、中性的に近いんじゃない？ >>764
お前が言ってるのは顔が濃いだろ
彫りが深い
高低差
顔が濃い
パーツがでかい
東南アジアは鼻が低いのに高低差はないだろw >>765
はぁ？
中華人民共和国は主要民族である漢民族と55の少数民族から構成されている多民族国家である。
漢民族はブタ鼻だけどな
それにウイグル人やチベット人と満州人と漢民族は顔が違いすぎる 中性の定義のすり合わせの話か
この手の話をお互いに納得するのは無理だな >>771
人口の数に決まってるだろ
ほぼ大多数は漢民族ってのも知らんのか >>770
鼻と彫り深いは関係ない
ゴリラなんて鼻の穴しかないけど
彫り深い顔の人間にゴリラとか呼ばれるだろ >>770
いや黒人とかも日本人以上に鼻低い鼻ペチャだけど
彫りは深いだろ >>773
定義も何も統計的に男に多く見られる特徴＝男性的で
それが弱い＝中性的だろ >>777
なんだぞのフワッとした言い分はｗ
そういうとこやぞ >>774
お前は日本語が理解出来ないらしいな
＞中華人民共和国は主要民族である漢民族と55の少数民族から構成されている多民族国家である。
>>775
いいえ、呼ばれません
やはり日本語が理解来てないwww
その上、日本語不自由さんか…w
>>776
日本語不自由さんに教えてやる
彫りの意味
凹凸
凹凸の意味
凹凸（おうとつ）とは、高低差・格差が確認されるような状態やそのような形状 >>779
違うよ
>>775みたいな連投してる頭がおかしいのが一人いるだけ 岡奈なな子は鼻筋の通った彫りが深い顔だけど、ゴリラではないわな >>780
＞中華人民共和国は主要民族である漢民族と55の少数民族から構成されている多民族国家である。
だからなんだよ？
普通は圧倒的多数である漢民族のことを中国人って言うだろ >>780
平井堅とか学生のときのあだ名はゴリラだったみたいだが
あとゴリラ自信、明らかに彫り深い顔だろが
んじゃあゴリラとか黒人とかは彫り深くないわけ？ >>783
岡奈なな子を彫り深いって聞かないけどな
彫り深いって呼ばれるのは一番は眉骨がゴリラみたいになってるのだよ ゴリラ顔＝彫り深くて、ゴボった顎してる奴
だから白人にも使われることあるし、縄文人にも使われることがある まぁどっちにしろ
彫りの深い顔っつーと鼻よりも眉骨とかのほうが重要 揚げ足取りがうっぜーな
んじゃあ眉骨が出っ張ってる
こう言えばよかったのか？ お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな 縄文系がゴリラなら酒が飲めない人が多い渡来系の方が
飲める東北、南九州、沖縄などより美人が多い
そうなるんだけど、実際は…ね（笑）
酒豪 都道府県 ランキングでググれば縄文人が濃いか渡来人が濃いか分かる 有名な二重と一重の子供の画像
http://bestcosme.jp/15064
二重の子は彫りが深いね
この子もゴリラになるんだろうなぁ >>792
中国韓国のほうが東南アジアより人気だろうけどな
男も女も
弥生系はそもそも中国韓国関係ないし
>>793は典型的なアデノ顔だからブサイクなんだろ >>791
で。黒人やゴリラの彫りはどうよ
黒人やゴリラは鼻ペチャだから彫り浅いわけ？ｗ 北方モンゴロイドって案外鼻が潰れた鼻ペチャは少ないよ
南方系の方が鼻が潰れてるのは多い、でも彫りが深いのは南方系のほう
大体、彫りって凹を開けることだろ
なんで彫りで凸になるんだよ？ｗ 日本の美容メディアが持ち上げたい男は男臭い容姿だよ
絶対に中性的ではない
だから全然、中性的でもない白人男や日本人男を持ち上げるだろ 沖縄とか鼻ペチャだけど
しょっちゅう、彫り深いって言われてるだろ アスペかな
今は縄文人と渡来人の話をしてるのであって、中韓と東南アジアはしてない
あと彫りの意味を調べてこい
凹凸の凹だけじゃねーしw >>799
彫るって言葉って
削る（凹）を作るってことだろ
お前版画作るとき盛り上げたりしたの？ｗ >>799
沖縄とか縄文系だし
弥生系だって混血民族であって新モンゴロイド形質は弱い
あとお前が話したくないだけだろ
少なくとも中国韓国と東南アジアなら中国韓国のほうがモテるもんな 沖縄が美人多いとか聞かねーよ
そんなに縄文が美しいっつーなら
沖縄が日本一美しくないとおかしいんだけど？ あと彫り浅いイケメンと、彫り深いイケメンなら
彫り浅いイケメンのほうがモテる
縄文系は彫り浅いブサイクと彫り深いイケメンで対決させようとするけどさ 少なくともこれらの特徴あるやつは中性的とは離れるから
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪 新モンゴロイドが人類で一番進化してて、美しいからね
白人もみ～んな新モンゴロイドの薄いヒゲを真似てヒゲを剃ってるしｗ まさか縄文系を賛美してる男って
ヒゲを剃ったりはしてないよな（笑） そろそろ中性の容姿を語るスレなり作ってそっちに行ってほしいな >>801
言葉の意味も無視か…w
>>802
うん、だってその話はしてないし
>>803
聞きますが？
沖縄 美人 多いでググったり、ツイッターで検索してみれば
あと縄文系で言うなら秋田が一番濃いから
>>804
やはりアスペだな
被害妄想だから >>809
グーグルで言うなら
沖縄 彫り深いでもヒットするがｗ
沖縄って鼻ペチャばっかりなはずだがｗ >>806
モンゴル人が一番美しいもんな
はいはいわろすわろす 北海道や沖縄ならともかく
秋田県なんて縄文とはいえんけどな
縄文土人が美しいとはまったく思えんわ >>811
外国の話出すな言うくせに
お前はモンゴルを出すんだな
さすが土人
まともに言語さえ使えないｗ 白人男とか縄文系賛美するならどっか他所いけよ
これらって少なくとも中性的では絶対違うんだから
それに近い、日本人男も中性的ではない >>811
お前ワキガだろ
くっせーからどっか消えてくれよ 日本って彫り深い方が鼻ペチャなの多いよ
hydeとかも鼻はやや潰れてるし >>820
頭がおかしいのが一人連投してるだけだよ
相手にしてはダメ スレ違いの荒らしは消えろ
ここは男臭い縄文系をマンセーするスレではない http://joshi.pw/gid-test/
ここで診断したら51パーセントに近かった
無性としては良かったのかな >>823
これ個人が経験則で作った診断なのかな
質問の意図が、ここでこう答えたらそういう言う意味に取られるんだろうけど
そういう意味じゃないみたいな質問が多々あったからあんま当てにならなさそうに感じた
自分は「46.3% GIDの可能性は低そうです。」だった >>824
DSM- Ⅳの性同一性障害の診断基準を参考にしてるらしい
ある程度は正確だと思う
この点数が高い人はXジェンダーではないかも
趣味・嗜好・逃避も高ければAGの可能性もあるんじゃないかな
8問中で自分は精神疾患とゲイは一つも当てはまらなくて、趣味・嗜好・逃避は2つ当てはまった このスレ的には 星元裕月さん ってどうですか？
パット見は美少女だけど 男性的シャープさもあって良い感じ
近い系統で SEVENTEENのジョンハンさんも素敵 >>827
あージョンハンの髪の毛長い頃は綺麗だね
あれホルモンやってるよなーって思ったけど このスレに某国人が湧いてる？
荒らしの正体は某国人だったのか？
日本人と感性が違うわけだわ 韓国人は黒人と東南アジア人を見下すのは有名みたい
だから中国人と韓国人を持ち上げつつ、沖縄県民を土人扱いしてたのか
自画自賛はいつもの事だとして、アスペではなくファビョンだったのかアレ >>822
＞スレ違いの荒らしは消えろ
ここは男臭い縄文系をマンセーするスレではない
そのまま返すわ
スレ違いの荒らしは消えろ
ここはキムチ臭いエベンキ系をマンセーするスレではない 汚い言葉を使ってだれかを罵るスレでもないんだけど…
自覚はないんだろうけど >>833
彼が荒らさなければこのスレは平和だったよ
分かるよね？ >>805
これ他のスレでも見かけるんだけど…
同一人物なのかな >>823
この診断で得点が低かったり、精神疾患などが高かったらファッションXジェンダーの可能性が高い
得点が高くて精神疾患が低い人はMTFスレへ行くべき んー…
40%以上60%未満が理想かなぁ
50%に近ければ近いほど完璧 >>832
韓国とか中国の俳優のほうが中性的なのは多いけどな >>831
縄文が一番東南アジアや黒人見下してるだろうけどなｗ
自分たちは白人だ！とか言って東南アジアは意図的に除外しようとするもん
縄文系って白人じゃなくて東南アジアのほうに近いはずなのにｗ あと男臭い容姿を賛美したいならどうぞ他所でやっててくださいｗ
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪 >>832
縄文土人君が見えない敵と戦いだしました
まずお前のその眉骨出っ張った彫り深ぇー顔は
少なくとも中性的からは離れるから >>840
範囲内だけど、下にある精神疾患とか皆どうだったの？ 普通はそうだよね
ゲイとか趣味・嗜好・逃避も0だった？ 男女共に見た目が中性的な人ってさ、男装も女装も似合うよね
痩せてた頃の早見あかりとか顔が男前だから男装が似合いそう 早見あかりとかが坊主にしても似合わないけどな
神取忍とかアジャコングとかなら似合うだろうけど 日本の美容メディアの言う美形・イケメンは女装似合わないよ
なぜなら、日本の美容メディアは男臭いのを美形・イケメンって賛美してるから
女装が似合うはずない ずっと同じことばっかり言ってる人がいるけど、もういいよわかったよ
今より僅かでも男性要素が減少するなら、少なからずその人にとってその現象は“中性化”なんだから
完全に真ん中（かつ美しい容姿）になれる人なんてごくごく一部だけれど、
少しでも小綺麗になれるんなら、それに越したことはないよ
それにその辺の無頓着なおっさんより、メディアで称賛される美形男性の方がより“中性的”なのは間違いないし、
女性でも美しくもなければ女性的でもない人も沢山いて、その中にも“中性的”と称して差し支えない人もいるし >>852
いや、何を言っても無駄だよ
この人らは「自分の思ってる中性像」以外のものは認めない
それは自分の容姿から来るコンプレックスだと思われるから余計にこじれてるんだと思う
だからこういったスレで大口叩いてストレス発散させるしか無いんだろう
容姿からくるストレスは解消しないだろうから、このスレはもう終わりだよね >>853
いやいや…
一人が連投してるだけだって 奴は>>836のスレの131で
そんなに中性的になりたいなら
女性ホルモンでも打てば？ｗ
筋肉より脂肪がつきやすくなって、おっぱいが膨らむけどなｗ
とレスしてるからこのスレの主旨に反してるただの荒らし
荒らしは無視するのが一番 >>852
いや美容メディアが賛美してるのは
平均的な男よりも男臭い特徴だよ？ >>855
中性中性言ってる奴に限って
男臭いのを賛美してるから皮肉っただけだがｗ この特徴が強いのは男性的ね
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪 >>856
この説をずっと唱え続けているの、多分あなただと思うのだけれど、面倒でなければよかったら教えてほしいのです
あなたが思う、理想の中性像って、どんなものですか？
実在する人物像で言い表せますか？
そんなの実在しねーわwっていう回答でも良いし、美醜は問いません
その答えによってあなたの価値観を否定したりとか、そういうのでもなくて、
単純に、自分と違う見方ができる人の意見をお聞きしたいのです
あなたの主張も、恐らく少しは理解できているつもりだけれど、
そうなると、中性に向かおうとすると、却って美しさを損なうだけな可能性も考えられるかなと思ったので
（その状態は中性的というより無性的というべきかもしれないけど） 無性の文字が見えたので横レス
無性の自分は人形とかアンドロイドみたいな生物的な性別がないものに興味を魅かれるんだよね >>859
>>758で理想出したよ
漫画とかだとクラピカとかアルミンとか 中性というか子供だね
写真の神木くんの子供時代なんかはどちらかと言えば女性的だと思う
ちんちんついてるから中性ってなってるだけで
字面通りの中性的って意味の外見はもう少し男性的要素入るべきかなぁ >>861
あ、ごめんなさい、出してたの気付いてなかった、、
恐らくこの系統に憧れてる人が一番多い気がするけど、これだと中性通り越して女性寄りかなーと個人的には思う
実際にここを目指すなら、子供もしくは女性ベースじゃないと滅茶苦茶厳しそうだし、男性で自己像がこんな感じだっていう人は、悪いけどその殆どが自惚れだろうなーともw
私の感覚だと、ハンジ･ゾエとか白鐘直斗とかジャイボとか、この辺が中性的と感じるけど、
そうでなければ、美輪明宏とかkayaとかGENKINGみたいに、男性的要素が残っているが故のアンバランスさ、
（侮蔑表現ではなく）オカマ的な妖しさもアリかなって思ってた >>863
いや中性的だろ
>>758もクラピカアルミンとかも
じゃあすぐに女性ってわかるのかというとそうでもないし
見てても男か女か迷うってのが中性的ってことだろ >>864
おとなでそんなだったら女って判断だね普通
股間見るなら知らない 独断と偏見で暴れてたのか
やれやれ…
男装が似合わない時点で女寄り
逆に女の中性だと整った男顔じゃないとボーイッシュなレズビアンにしか見えない >>864
>見てても男か女か迷うってのが中性的ってことだろ
これには同意できるし、前に挙げてるの男性的容姿の特徴も正解でしょうね
よって、その分岐点がどの辺に位置するかが、個人個人によってだいぶ違うのかな、と
進撃もハンターも原作をきちんと読んでなく、偶然見かけた絵柄だけで判断しちゃったので少し目を通したら、
作品内での振る舞いを含めると、性別不詳感がだいぶ強まるね
それでもやっぱ、クラピカは絵面だけなら、男性だと疑うことはまずしなさそう、少なくとも私は
で、あなたくらい目が肥えてると、大島薫も単なるごついカマホモにしか見えないだろう（私にも純女には見えない）けど、
その割には、世間話に対して、だいぶ女性で通用しているように感じない？
その程度の低水準なら、今現在の神木隆之介とかhydeやYOSHIKIも、充分中性的で通るってことなんでしょうね、恐らく そう見える見えないって
全部それぞれの主観の話で、社会共通の「中性」っていう話じゃないよね
それを話し合ったところで仕方ない気がする 英ブリストル大学の研究チームは、ＣＧを用いて様々な角度から男の顔を検証した結果
「女性は、４０％の女顔の男性を最も好む傾向がある」と報告しています。
という情報もあるよ 欧米人はシュワルツェネッガーみたいなゴツい男のが人気あるだろ >>869
海外と日本では中性の感じ方も違いそう
海外と言っても人種とか国とか、文化が違うと感じ方も変わりそう >>871
日本人の中性は欧米ではゲイだと思われるかもね
日本だと完パスのMTFは好まれないけど
ジャニーズとか人気あるから、女に寄りすぎないくらいが好まれるんじゃない？
ガールズちゃんねるでも男顔の女は美人と思ってる人も居るから
男顔60%女顔40%が最も好まれるのは変わらないと思う >>866
それだと女装が似合わない時点で男寄りだよね >>871
ジャニーズも長瀬なんて思いっきり男だけど？ >>872
ガールズちゃんがソースってｗ
大体、男顔の女が男に好まれるとは思えんけど？ >>868
主観に何も
何が男性的かは、はっきりと統計的に客観的に分析できるだろ
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
これだって反論あるなら聞くけど、このスレで反論聞かないし
この特徴が強いのは少なくとも中性的ではない >>877
いや、いちいち反論してないだけだよ
その特徴の「少なく」とか「目立つ」とか「深い」などなど
全てにおいて人によって判断の変わる尺度で言われてもなぁ
数値化でもされてたらまだわかるけど >>869
日本の美容メディアが好きなのは男臭い容姿だけどな
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体（身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉なら尚）
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪 >>878
日本の美容メディアとかは
自分から彫り深いのが美しい美しいとか言ってるけどなｗ >>875
調べればどこでも同じような事言ってるよ
それに男にモテる必要性は皆無なんだけど…（笑） >>878
容姿評価ってそんなもんだろ
平井堅とかの彫りの深さなんて数値化されてはないけど
平井堅の顔は彫り浅いとか思う人間なんていねーよな >>881
男は男顔の女は魅力ないと思ってるってことだろ
つか俺は個人的には男でも男顔は人によるけど嫌だけどな
特にオカマ臭い男顔は >>883
何であんたが代表面してんの？
メディアなんて流行を作ってるだけじゃん >>884
＞メディアなんて流行を作ってるだけじゃん
男臭い容姿をマンセーしてるくせに
中性が美形だとか言って、お前みたいな勘違いしたオカマを作る流行かｗ >>882
いや…極端な例を出されて「こういうのを彫りが深いとみんな思うだろ」って言われても…
中性の話をしてるんだよね？
男性的～女性的の間に中性があると思うんだけど、
例えば、男性的が+10、女性的が-10として
じゃあ中性的はどの位置にあるのか
0のみなのか、+3～-3くらいなのか
じゃあ0の容姿は一体どういうものなのかというのをどう説明するの？
「彫りが深くない」とかそういう尺度？ｗ >>885
あんたが言ってる事が正しいなら
男顔の女を美人という人や好きだという人は何なんだろうね？
あんたの理想の方がオカマ臭いよ >>886
だから平均的な日本の男と思うのと比べて
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体（身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉なら尚）
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
の特徴が強いと思ったら、男臭いでいいよ
男臭いかどうかなんてそんな考えんでもすぐにわかるだろ
お前は、シュワちゃんみたいな極端なのと比べて日本では男臭いのがモテない、中性的でモテるだ！って極論言いたいなら言ってればｗ
俺はそれをアホだとみると、俺は平均的な男と比べてるから
日本の美容メディアは男臭いのを持ち上げてると認識してるけどね >>887
男顔の女っつーけど
ハイドや長瀬みたいな顔した女が好きって男は
本当に少ないけどなｗレアケースを出されても困るね
多分、そういう男って潜在的なホモだろ あとアメリカでもシュワちゃんみたいなのは
別に女の子からは支持されてるわけじゃねーしな
アメリカ女子だってシュワちゃんみたいな極端なのよりも
ビートルズだのジャスティビーバーみたいなの方が好きだろ >>889
ハイドや長瀬みたいな女を見た事ないけど？どこに居るの？
あんたが思ってる男顔の女と世間一般の人が思ってる男顔の女はかけ離れてるね >>878
＞いや、いちいち反論してないだけだよ
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
数値化してないってチャチャ入れてくるだけで、
これら特徴が、男性的特徴ってあること自体への反論は疑いようはないわけね >>891
つまりハイドや長瀬は完全に男顔って認めたわけね
でも日本の美容メディアとかはああいう顔の男が好きだぞ？
あと世間一般が思ってる男顔の女って
アジャコングとか神取忍とかだろ
アジョコングや神取忍みたいな男顔の女に似てる男がいても
そいつが中性的になんてなるわけないんだけど >>893
もう一度質問するね
ハイドや長瀬みたいな顔の女の人はどこに要るの？例を出してね
ハイドは中性的だと思ってる人は普通に居るけど、あれは幻なのかぁ…（笑）
男顔の美人ね
不細工な方じゃないから >>894
いねーだろハイドや長瀬みたいな男顔の女は
あとハイドとかを中性的と思ってる奴も本音はあれを男顔だと思ってるよ
日本の美容メディアが男臭いのを持ち上げながら
美形は中性的だなんて矛盾したことごり押してるだけ
つか
女顔じゃなくて男顔を美しい美しい言ってるのが
腐女子やカマホモ臭いんだけど 男顔の美人つーけど
俺は少なくともハイドや長瀬に似てる女がいても
むしろブサイクだと思うがな女として 向井理とかああいう顔なら
男でも女でも見れるだろうけど
ハイドや長瀬って
女があの顔ならむしろブサイク扱いされてモテないだろうね
だからああいう顔を美形だとは思えん 男が女顔じゃなくて男顔を美しい美しい言ってるのって
潜在的にホモッ毛あるよ あと何度も言うが
男が男顔の女に似てようが
それは男顔だよ
中性的っつーなら女顔の女に似てなきゃいかんだろ ってかクソ女どもに
別に、男顔でもないのに、男顔認定されてる女も可哀相だな
それ完全に褒め殺しだろ >>888
同じこと連呼して話をする気がないのはわかった
まいった、論破されたわ
>>892
ごめん、反論する気ないくらいだから最初ちょっとしか見てないわ
それが男の特徴ってことでいいんじゃない？ >>895
あんたは
「ハイドや長瀬みたいな顔した女が好きって男は本当に少ないけどなｗ」
って答えてるんだけど、居ないなら矛盾してるね
ハイドを本音は男顔だと思ってるって何で分かるの？超能力？
男顔の美人な女の人は女顔の美人な女の人より中性的と言ってるだけだから
勘違いしないでね？ >>902
＞って答えてるんだけど、居ないなら矛盾してるね
もしいたとしても少ないだろうから
そう言ったんだけど？
あともしかしたらいるかもしれんし
＞ハイドを本音は男顔だと思ってるって何で分かるの？超能力？
なんでここにこだわるの？
美容メディアに踊らされて、どうみても男の奴を中性的だって言ってるからって
そいつは男臭いのは変わらんけど？
＞男顔の美人な女の人は女顔の美人な女の人より中性的と言ってるだけだから
だから？男顔の女に男が似ててもそれは中性的でもなく男顔であって
男が中性になるには女顔の女に似てないといけないけどな
あと男顔を美しいって思ってる時点でホモっけあるから ＞ハイドを本音は男顔だと思ってるって何で分かるの？超能力？
ハイドみたいな顔の女を女顔としてるのは日本では見ないから
はいＯＫ？ >>902
じゃあお前はハイドを女顔とかに見えるわけ
俺は男顔にしか見えないし
ハイドが女顔に言えるならどんなところがそう見えるのか言ってみろよ
議論してやるからさ 平均的な男より彫り深い時点で
ハイドは完全に男顔だろ
http://line.blogimg.jp/dessart/imgs/e/a/eabcba7a.jpg
女装とかも今はフォトショあるからフォトショ加工されてるか見抜かなきゃいかんけど
これとかフォトショ加工を見抜くまでもなく女装似合ってないしｗ あと日本では美容メディアとかが
男顔を美形って持ち上げながら
美形＝中性的だなんて言う解釈してるから
中性的って呼ばれてる呼ばれてるなんて参考になるわけない
もはや美容メディアの中性認定なんて
男臭さや女臭さなんて美容メディア自信がそんなの考えてないんだから >>903
まとめてレスして
女性の男顔は中性じゃなくて、男性の女顔は中性なんだ？偏見だね
ホモではないよ
>>823の診断をやったけど0%だし
>>904
女顔ではなくて中性ね
あんたが中性と思ってなくても世間はそう思ってるよ
>>905
世間の考えね
hydeに興味は無い 神木はオカマ臭いよね
「神木 オカマ」で検索しても出るし >>908
女の男顔＝ただのブサイク
男の女顔＝美しい、中性
基本、男顔ってゴツくて美しいとは逆だしな
あと男顔の女の男はそれは完全に男顔ね
あと潜在的にホモだよお前は
あと世間の考えなら
ハイドみたいな顔の女を女顔としてる奴みねーよ
せいぜい、美容メディアに踊らされて
男顔の美形＝中性って変な認識なんだろ 俺そもそも民主政自体嫌いだから
世間が白を黒って言ってれば黒なんだって考えが嫌いだしな
俺は世間が白を黒って言っててもそれは白だろって言うよ あと女に男顔男顔言ってるのって
お前がガールズちゃんみたいなゴミサイト出してきたみたいに
正確の悪い女が多そうだけどな
男は、そんなに自分の好きなタイプの女を男顔なんて言わねーよ
ホモじゃあるまいし まぁ男顔でも
カッコイイとか凛々しいとか男前とか
そういうので褒めるのはわかるし
男顔持ち上げるなら最初からそう言ってればいい あんたの主観はこのスレでも世間でも共通認識じゃないから
自分の中でしまっておいた方が良いよ >>914
何が男か何が女かは
統計的に分析できるがな >>914
じゃあハイドや長瀬が中性的っつーなら
どうしてそうなのか説明してみろよ
世間がーとかじゃなくてさ
そもそも自分は民主制自体ポピュリズム・衆愚政にもなりうるわけで信用してないし 俺はメディアが
白を黒といえば黒になるんだって疑いもせず信じ込む
家畜みたいな人間にはなりたくないんでね
統計的に分析してみて、美容メディアが男臭いのを持ち上げてるのに
中性だの言ってるならその嘘を指摘するよ 説明できん時点で
やっぱり誰もああいうのを中性的だなんて本音は思ってないんだろ 美容メディアも
そんなに美形＝中性ってしたいなら
最初から男臭い容姿じゃなくて
中性的の容姿な男を持ち上げればいいのに
それはしないんだよな、美容メディアは男臭い容姿なのを持ち上げたがる こんな狭いところで持論を展開するより
ツイッターみたいに人が多いところへ行くべきだよ ハイドや長瀬みたいなのを
美形だの中性だの言うのって
もしそいつらの娘が父親に似てしまったら
ブサイクになるだろうからやめてほしい
ってかすでにそんな被害者増えてるかなｗ 日本の女って体とかは絶対に
男性的な体が好きだよ
体脂肪率低くて
身長180cm
サッカー選手の筋肉 サッカー選手ってかバスケ選手って言うべきか
体脂肪率低い
細長くて筋肉質な体
身長高い
これらはバスケ選手に近いな
あと細長い体だけど肩幅は広いのもウケるはず 別に大して男顔でもない女を
男顔、男顔言うのは
ブス女とかね、ここにもそんな奴多いけど
その手の女に限って男顔を好みながら～は女顔だとかも言い出してくる
腐女子とかねｗ
男で自分の好きな女を男顔とか言う奴なんてほぼいねーよ
ホモみたいに思われるし 女に男顔とか言うのってどうみても悪口としか思えんし
可哀相だわ 美容メディアとかそれがひどいからな
女にはすぐに些細なことでも男顔認定してくるくせに
男には普段男顔の特徴持ち上げてるくせに
極棚に男臭い奴と比べてきて女顔、女顔ごり押ししてくる
生活百科とかね あとガールズちゃんとかもね
あのクソババアどもが若い女を男顔男顔言ってても嫉妬にしか見えんが 髪とメイクとったら男も女もだいたい似たような顔してるだろ >>932
少し高めだね
何かみんな頑に下3つを書かないよね MTFのスザンヌみさきはその診断結果は高くなかったみたいだけど
中にはMTFではないのに医者からGID認定される場合もあるんだろうなぁ… ふと思った
性自認MtXの人が女装似合うまでは良いんだけど
女装したいと思うのはMtXというよりパラフィリアなのではないかと >>944
コレどうなんだろうね
結構前から見てるけど
大体、男20-40パーセント、女60-80パーセントと出るけど
下の誰に似てるっていうlook-alikesは
一番高いのが毎回、亀井絵里で30パーセント以上なってる 釈由美子のビキニ画像していしたら
男らしい54%
女らしい46%
年齢8歳
だったｗ >>936
↓こんな感じで見せてって事？
診断結果
あなたの性同一性障害（MTF）度は
65.74%
です。
少しジェンダーアイデンティティに揺らぎがありそうです。
50%を超えているので、1/2の確率でGIDかもしれません。
もし女性として生きたいという気持ちが強ければ、専門医に相談することをおすすめします！
その他の診断
性同一性障害の精神疾患などの影響で、反対の性別だと思い込んでしまったり、同性愛や趣味などと性同一性を混同してしまったりすることもあります。
いずれの項目も0%に近い方が、性同一性障害である可能性は高いです
精神疾患の可能性 17%
(8問中1問に「あてはまる」*と回答しました)
男性同性愛者（ゲイ）かも？ 0%
(8問中0問に「あてはまる」*と回答しました）
趣味・嗜好・逃避 63%
(8問中5問に「あてはまる」*と回答しました）
*「どちらかといえばあてはまる」も含みます。 >>947
やっぱり山本美月って男顔だよね、なのにメチャ可愛い不思議… >>950
男顔だと思う
一番下の画像を解像度が高いのでやったら
男55%女45%25歳
になるし 男はちゃんと男率高いし女も同じ
だから判断は異常ではないだろうね
中国の漫画家の夏達は女率高いのもあるけど
中性寄りのも多いのが不思議
しかも当時の実年齢の半分というロリババアっぷり
あんな中性の子が居たら興奮しちゃうよねー
フヒヒwwwサーセンwww >>947
それメイクや髪型のほうを重視してるから参考にすらならん あとそこ男ウケ悪いケバい顔をやたら女顔って評価する傾向にある そこhydeとかも９０％男顔って出たり、８０％女顔って出たり
基準が滅茶苦茶だぞ そこ彫り深い顔の奴が
ヒゲ、短髪にしたりすると男顔っては出るけど
ヒゲ剃ってロン毛、にすると白人女に当てはめてきて
同じような顔でも女顔てしようとする そこ、明らかに
アジア人と白人で男顔と女顔の基準を変更してるぞ
だから
中性的なアジア人が髪やメイクを普通にしてると女顔度低いけど
彫り深いアジア顔がロン毛にしたりケバいメイクしてると白人女って判定して、女顔ってしようとする
ようするにゴついオカマ臭いアジア男が女顔って評価されちゃう そこ彫り深い顔だと
アジア人ってのを切り捨てて白人内だけでで男顔か女顔か比べようとしてるから
普通のアジア人だとどうしても男顔判定、女顔判定に
すっごい違和感が出るような判定になる ようするに彫り浅めの顔の男では
女顔の女と比べて男顔か女顔か分けようとするけど
彫り深い顔だと
男顔の女と比べて男顔か女顔か分けようとする
とても中立的だとは思えん ここ日本だし
少なくとも男顔か女顔かつーなら
アジア女と比べないと中立ではないわな
>>944とかってあんまり彫り深い顔のアジア男とかにはもはやアジア人じゃなく
白人って判定してるもん
向井理とかはアジア女と比べるのに
長瀬みたいなのはアジア女じゃなくて白人女と比べて、女顔寄りだといわれても
アジア女と比べてどうなんだ！ってなるし >>947
多分、一番↓は短髪に近い髪型なのが
男顔にされたんだと思う >>944とかもどうせ
日本の美容メディアが作ったっぽい
男臭い顔のアジア男ににだけアジア女じゃなくて白人と比べて女顔ってして
いつも通り、男顔を中性ってことにしたがってる 長瀬は普通に男率高いじゃん
夏達はロングで違う結果が出るのにねー
https://zhuanlan.zhihu.com/p/44524057
短髪も似合うね、これで38歳だもんな
中性に見えるかの共通点は鼻の高さなのかも知れない あの連投自己愛はツイッターに行けよ
ツイッターには持論を展開する為に誰にでも噛み付くくらいの人も存在するのに
その人たちに比べて、5chでしか語れない小心者なんだな 男なのに男の顔に憧れてる人はゲイなの？まぁ、隠れゲイなんだろうね
俺なら夏達みたいな顔に憧れるなー 連投自己愛は向井理、千葉雄大、神木隆之介が大好きなミソジニーホモ 女装癖があって男好き…
それXジェンダーとちゃう！カマホモや！！ >>970
美容メディアがうざいだけ
男臭い男が好きなら男性的が日本ではモテるって言えって話で
>>969
日本の美容メディアとかは男臭い顔を美形美形言ってるけどね 服装はMtXもFtXもユニセックスが一番多いらしいな
次に男物、最後に女物らしい https://www.healthy-style.jp/archives/22388
美容メディアってどうみても男にしか見えない
白人男が大好きなくせに、中性中性ってバカじゃねーの？ 定義も何も
明らかに女顔じゃない男に
女顔とか言うのってそっちのほうがおかしいけどな 性別なんてどうでも良いわ
生き物のベースはメス
人間のオスも6週目までメス
オス化しないアンドロゲン不応症というのもある >>977
お前、>>976見てこいよ
ここで貼られてる白人男とか絶対に女顔には見えんから 夏達レベル以外はみんな男顔
男顔というか男を美しいと思わない 中性的な男も女も鼻が高い方がそれっぽい
逆に低いと女はただの女顔、男はオカマちゃん顔
男は眉骨、エラ、顎を削れば驚くほど中性化が進むよ
あとBMI18くらいまで痩せた方がらしくなる >>982
鼻、高い方がオカマっぽいだろ
あと、男がガリガリになっても余計、脂肪が減って骨が浮き上がるだけ
ただの貧相な男になるだけ、それなら途上国で飢えに苦しんでる男は中性的なのかよ >>982
はいはいオカマオカマ
【男臭い容姿の特徴】
・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体（身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉なら尚）
・横広な体（特に肩幅が）、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる（しゃくれ、ゴボ顎）
・彫りの深い顔（眉骨が張っている）
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪 >>982
＞中性的な男も女も鼻が高い方がそれっぽい
＞逆に低いと女はただの女顔、男はオカマちゃん顔
支離滅裂すぎだろこいつ あとオカマってのは男顔だよ
どんなファッションしようがはっきりと男顔ってわかるからオカマなんだろ
これで男か女か迷うようならオカマにはなれんし
オカマになるのも男顔じゃないといけない 体脂肪率５％未満の骨の浮き上がった体だけど
俺は中性的なんだ！（ｷﾘｯｗｗｗ
それただの貧困国の土人男みたなだけだからｗｗｗ >>982は間違ってないでしょ
夏達は鼻が高いよ
君の理論だと性別が女の夏達はオナベになっちゃうなー
世の中の男であのレベルが存在するとは思えないし
存在するなら見てみたいなー >>991
じゃあワシ鼻レベルの中性的を出してみろよ >>990
あの独裁馬鹿が勝手に消えてくれれば平和になるんだが…
そもそもこのスレの住民がメディアを気にしてたっけ？ 夏達も高いって言うほど鼻高くはねーだろ
少なくともワシ鼻ではない
あとよっぽど他で補えないと基本
鼻が大きいのは男の方の特徴だろ 中性的っつーなら
鼻は小さいなら、そっちのほうがいいに決まってるだろ 夏達の鼻が高くないって君個人の考えでしょ
中国人でこの高さはなかなか居ないよー
https://www.zhihu.com/question/65909242
夏達に比べて世の中の男はもっとゴツゴツした顔してるよ
女装ゲイの大島薫レベルでも加工しなければただのおっさんだし 中性的っていうくせに
体脂肪率５％以下になりたそうなアホがいるな
鼻とかもアラブ男みても全然中性的が多いなんて思わんね >>996
だからワシ鼻出してこいよ鼻高いっつーなら
そもそもそいつも別に鼻で女っぽいってわけではないだろ
そもそもなんで女顔は鼻低いとか言ってるくせに
男にだけ鼻高いと中性的とかなるのか支離滅裂すぎて意味不明 このスレッドは１０００を超えました。
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