【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 132【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 103【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 104【雑談】
～
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 129【雑談】
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 130【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1632817528/
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 131【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1636316787/ 本日19日(金)はキングダム新刊63巻の発売日です。
どうぞ宜しくお願い致します
https://i.imgur.com/Sbyiffn.jpg いつの間にか桓騎がカオスヒーローのごとく活躍してる漫画になってしまった
李牧はロウヒーローなのかね キョウカイが消える可能性高いから早々妊娠離脱せんやろ 礼は16歳くらい？
それくらいからするとキョウカイとかもうババアだろうな キョウカイ一応ヒロインらしいからなあキョウカイ離脱で礼が代わりにヒロインに？それともキョウカイ亡き後は河了貂がヒロインへ昇格するんだろうか？ キョウカイは歴史に名が残ってる将軍だぞ
趙滅ぼすまでは確実に生存してるし きょうかいはどう考えてもくっ付きそうも無いモブばかりから好意持たれるのに対して
かりょうてんは名のある有能そうな男にモテるから信に振られた後くっ付ける用に見えるんだよ
オリキャラ同士弓兄とかな テンと弓兄は確かにフラグ立ってるなあとは蒙恬の弟の変な帽子かぶってるやつぐらいか？どうにでも転がせるな そういや作中でキョウカイがモテてる男ってキモいのばっかだなｗ
弓兄弟でもテン好きな兄貴は顔も性格も悪くないのにキョウカイ派の弟は岩石系モブ顔で性格も空気読めない系で微妙
最近出てきた部下？みたいなのも変態っぽくてキモかった
王賁も蒙恬もテンとは会話もあるけどキョウカイは徹底してスルーしてるよななぜか あんま人と会話する性格じゃないのもあるんだろ
礼の方が動かしやすいのか周りとよく喋ってるな 礼が目立ってきてキョウカイ空気になりつつあるなそれが作者の狙いなのかもしれないが 羌カイは底知れんからな～。王センのイナゴ作戦も一番早く気付いたし。二人びっくりしてたやん。 教会が人間関係では空気気味で愛されキャラじゃないのは救いだわ
あそこまでステ優遇しまくっててさらに人たらしだったらメアリー・スーだわ
作者に理性があって良かった
推しの子とか重曹優遇で作品バランス崩壊してるし テンは不遇キャラに見えるけどそういう面では恵まれてるのか
信と政の間にも割って入れるしな テンは政と信の戦友みたいなもんだからなキョウカイは政殺そうとしたから政からの信用度では比べものにならない
そのかわり飛信隊でほぼ抵抗なく受け入れられたのはキョウカイの方でテンは軍師かつ女と言う事で苦労した武力も無いに等しいし 5千人将やし、もう許されてるんやろな。昌平君の評価は極めて高そう、羌カイ >>17
我呂は？
明らかにキョウカイ意識してるだろ >>24
昌平君ってぶっちゃけ裏切りキャラだからなぁ 根本的な疑問だが平陽で24万もの大軍動員してなお負けてるのにまだ降伏しない趙はどれだけの兵力を有しているんだろうな？
不可思議だわ 趙と楚が滅んだら残りは雑魚国しかないよな
韓 ゴミ、チョン
魏 強い雰囲気だしてるが武将が微妙
燕 大将軍が噛ませレベル
斉 無条件降伏、有名な武将なし まあ大将軍になった李信がボロ負けして地位も名誉も飛信隊の仲間も失う楚攻めが李信のクライマックス
その後王翦と蒙武が裏切った昌平君と楚を討ち滅ぼすのが最期のクライマックスで後は消化試合だからな
もっともその前に李牧無双が当面の間続くけど ここで、ダークフォースの
壁のあんちゃん推しですよ。 キョウカイそろそろ飛信隊離脱する頃じゃないの？王翦楊端和と一緒に趙攻めして李牧が処刑された後趙滅ぼすし
まあ今は桓騎軍のこと調べてるとか？ それで司馬尚配下で慶舎金毛岳嬰紀彗クラスの将にま～た苦戦させられるんやなw 最後は中華トーナメントでもして
１番強い武将が国を治めることにしたらいい さすがにウイグル族出すと中国に拉致されかねないから
無理だよな >>44
この時代にウイグル族らしき民族はまだ出現していないぞ 馬鹿『将軍は馬で先陣を走り、指揮そっちのけで敵陣に凸撃し、自ら槍をふるって戦ってたんだお、史料に書いてあるお』
史料『◯◯が先陣を務めた』
↓
馬鹿の脳内変換『馬で先頭を走り戦った』
アホすぎるwww まともな人『じゃ◯◯が城攻めの先鋒を務めたという史料は、◯◯が先頭を切り石垣をよじ登ったという意味？
一番槍と勘違いしてね？』
阿Q『ぐぬぬ、、、』
糞笑えるwww
どんな間抜けづらしてんだかなwww >>33
礼にお株奪われたので不貞腐れてどっか行ってる そりゃあ李牧の懐刀みたいなもんだから盛りまくっているだろうな秦軍を虫ケラのように薙ぎ倒していくんだし もはや今更だけど李牧の部下に武力が中華一ですみたいなやつ置くのやめてほしい
智将の戦を描けないからこうせざるを得ないんだろうけどさぁ 李牧も司馬尚も直接秦軍に殺されるのではなくて謀略の結果味方に殺されるとかだからなぁ李牧と司馬尚が居ると勝てない居なくなると途端に制圧だから読んで面白くなるのだろうか
桓騎が負けるまでは盛り上がるかもしれないけど >>53
ヒョウコウの時もホウケンがいなかったら詰んでたしな >>54
歓喜にヘイトを集めてるのはリーボックが勝ったときにスカッとさせるためだろうな
お頭が今度ばかりはやられたぜみたいに素直に脱帽して潔く死ぬというのもいい 司馬尚は処刑されたのではなく身の危険を感じて逃亡したので罷免されている
司馬尚のその後の消息は不明(というより司馬尚ぬ関する資料がさほど多くない)
息子は秦の滅亡の際に功績を立てたとして項羽によって殷王に封じられている 「お見事です 劇辛将軍」
「敬服いたしますよ 麃公」
策破られたのにどっちも引き締まった表情で上から目線で評価してるのが後から読むと笑えるんだよなこれらのコマ >>56
桓騎も史記の記述もあるけど殺されるかどうかわからないからなそのまま逃亡して野盗に戻るとかにするかもしれない呂不韋も太后の子供達も本来なら憂いを断つ為にも殺しておくはずなのに結局生かしているし
桓騎は後々荊軻関連で使えるってのもあるけどね や、破られるの前提で一騎打ちで絶対勝てるブシンエモンを配置したから・・・ 軍師紅蘭のヤツ観てきたけど桓騎は何故、秦の将軍をやってんだ？って謎が残るな～ 考察動画結構あるんだよな検索してみて驚いたほとんど好意的に解釈してあるしコメントも見たけど基本的皆優しい
ここやあそことはえらい違い >>63
マンガなんだから楽しんだもん勝ちだよ
イライラしながら見るくらいなら見ない方がましだよね 桓騎好きじゃないからさっさと退場してほしい
謎をいつまも引っ張ってるけどいい加減しつこい サキと桓騎の関係に加えて白老との出会いとか秦軍の将になるまでとからやったら来年の今頃が李牧のターンとかになりそう どこらへんが嫌いなんだろう
まあ好き嫌いは人によるけどな >>63>>66
5chはひねくれたオッサンばっかだから民度がクソで
クソみたいなレスが横行するのはもう仕方ないよ ガキの頃のセイキョウはキライかな。大人になってからは株が上がったが。 桓騎は別に嫌いじゃないけど
桓騎の言動を正論！とか言って持ち上げるタイプのオタは嫌いだな
政の言う通りただのガキの難癖
責任ある武将の立場で何ほざいてんねんって思う 自分の立場や行いは棚に上げて他人の揚げ足取りには余念がなく
論破()に命懸けるネットのレスバ煽り厨と相性がいいキャラなのはよく分かる まあ胸糞悪くなるキャラもいるけどそう感じてるって事は作者が上手いって事だし 休載がない事はいい事だけど身体大切にして必ず完結して欲しい
ただあまり引き伸ばさないで欲しいな李牧無双も5年以内でケリをつけてくれれば 少なくとも作中で15年掛かる事が予告されてるんだ、実時間で何年かかるかわかったもんじゃねえぞ
ワンピース並みの忍耐がないとついていけねえぞ 戦で殺すのと
捕虜を殺すのは同列じゃない
戦国の世で侵略戦争するのと
平和な世で侵略戦争するのも同列じゃない 言うてしなくてもいい戦をとか無い方が良いに決まってるけどな侵略される側からしてみりゃそこそこ平和に暮らしてるのに自分の理想とする世界を実現する為に暴れ回ってもらっても迷惑千万だし
侵略戦争と自衛のための戦争だと説得力が違う政の言う事も結局侵略を正当化するための詭弁でしかない 李信も捕虜斬首をなんだかんだ理由つけてたけど万極に大見え切ったアレは一体ホウケン倒す時に一応背後に出てきたから忘れてはいないはずだし
まあ清濁併せ呑む事が出来る様になった成長したと思うべきなんだろうけど 李牧は口では平和を望んでるとか言ってるけど非戦闘員まで皆殺しにする万極を重宝していた時点で説得力皆無 >>85
秦が侵略やめさえしたら他国もやめてくれるとか思ってる？
秦だけ戦争放棄して実戦から離れてたら当然軍は弱体化するしそうなりゃ侵略されて終わりだよ
政の立場なら侵略進めて当然
そして戦争に大義名分掲げるのも当然
政治的には筋が通ったことしかやってない
侵略戦争美化すんなーって主人公サイド叩く人って楽しんで読んでる人を光の読者だとか偉そうに叩くわりに
そういう自分は世界情勢や政治的背景を考えず「とにかく戦争はいけないんだ！」っていう平和ボケで
思考停止してるんじゃない？って思うわ >>89
そこは自衛のための軍隊持って訓練しておけば良いんじゃないの？まんまどっかの自衛隊だけど軍の機能を維持する為に侵略戦争を正当化するのはちと筋が悪いかと
まあ昔から一部の者だけが裕福でほとんどの人が悲惨な状態の世の中を変える為に敢えて独裁者となるってのは良くあるけど >>88
これなんだよなぁ…
李牧の主張は魯粛の唱えた天下三分の計に限りなく近いものだったけど国家間の争いが起こることが前提としたものだった以上、政が李牧の理想の王にはなり得ねえだろとあの会見から思ってた >>88
犬戎にも恐怖政治で奴隷になってる連中見て見ぬ振りだろお前らって言われてたしな >>93
あれは2千年以上時代を先取りし過ぎてあの劇中での現実味がなさ過ぎる ママチャリで走る自分を戦国時代の将軍たちとダブらせたんだな
普段チャリ集団の先頭を走ってるんだ、きっとw そういや今日はいい夫婦の日なのか？独身男の李信は…まだ当分先の様だなあ 馬鹿『将軍は馬で先陣を走り、指揮そっちのけで敵陣に凸撃し、自ら槍をふるって戦ってたんだお、史料に書いてあるお』
史料『◯◯が先陣を務めた』
↓
馬鹿の脳内変換『馬で先頭を走り戦った』
アホすぎるwww まともな人『じゃ◯◯が城攻めの先鋒を務めたという史料は、◯◯が先頭を切り石垣をよじ登ったという意味？
一番槍と勘違いしてね？』
阿Q『ぐぬぬ、、、』
糞笑えるwww
どんな間抜けづらしてんだかなwww ママチャリ信号待ちの阿Q
『ボキュは馬にまたがる将軍だ。今から敵陣に凸撃をかける。将軍たる者、指揮そっちのけで常に先頭を走らねばならない！行くぞ！凸撃！』
ポリ『ピピピー！！はい、信号無視ね。君ぃ、何やってんの、、、まったく』
阿Q『ボ、ボキュは将軍で！』
ポリ『将軍？何言ってんの』
阿Q『つ、常に先頭ん！』
ポリ『はいはいはい、何でもいいから信号だけは守りましょうね』
阿Q『ぐぬぬ、、、』 先陣と先鋒と先頭、そして一番槍の区別がつかないチャリQ 荒らしにレスすると荒らしになりますよー
スルーしましょう >>98
飛信隊の男性陣の女っ気が少なすぎるのも問題だな
この時代の初婚なんて早いだろうし
渕さんや楚水なんてガキが２～３人いて親子二代で飛信隊でもおかしくない 政が李信に精神面で依存しているのが危ういと感じた
もしも李信がいなくなったらダークサイドに落ちるんじゃないかな >>85
サイの連中からしても李牧の降伏勧告受け入れてれば住人の半分も戦死しなくて済んだし
結局秦は後年滅亡してまったから全くの犬死に
政の演説ののせられてしまったために悲惨なことになってしまった >>107
それセイキョウだったかそんな様な事言ってたなもう黄金の剣どころか盾も兼ねてるじゃないかと
下手すりゃ政と李信でと言う腐が湧いてきそうな予感 中華十弓から狙われつつ臨武君とやりあったロクオミさんやばいな 700話、17ページの修正って何だろ？
砂鬼の背中のページだよね？ 野党で補充しないとただの正規軍になっちゃう
そうなると野党戦法も機能しなくなる
戦法？
先鋒？
先陣？
先頭！
将軍は馬で先頭を走り一番槍をつけていた！！
byチャリンコ阿Q 『キングダム』第700話「戦後の軋み」・17ページ目におきまして、諸般の事情で一部修正対処を実施しての公開としておりましたが、対処を外し元の画稿で再公開いたしました。同話をアプリ内で11月18日0:00以降に閲覧開始されたお客様は、当該の話の再読が可能です。どうぞよろしくお願いいたします。 >>110
ロクオミどんどん戦闘力下げられてる気がする ロクオミ何歳なんだろ？下手すると李信の楚戦に参加させられて本当に死ぬとかあるかもしれん 史実バリア持ち以外だとロクオミと壁は生存確率高いキャラ2トップだと思う 桓騎軍に補充された兵ってヒャッハーモヒカンにならなあかんのか？ >>119
壁はいつでも殺せる状態だと思うただ李信との繋がり考えると楚戦で李信のミスにより死んだら盛り上がるだろうから死ぬなら楚戦かなと 楚戦で信を庇って死にそう度ナンバーワンだな壁将軍
飛信隊のメンツが盾になるのはまあ当然と言えば当然だから壁の方がより悲劇的になる
超初期からの兄貴分でもあるし まあロクオミが李信率いる軍に入るかどうか騰とセットが基本だし王騎と騰みたいに
>>123
李信と繋がりが強い奴が死ぬほど言っちゃあなんだが悲劇的で盛り上がるからな古くからのメンバーとかあとは女キャラのキョウカイ河了貂とか死ぬとか
だがしかし尾平だけは生き残りそう >>116
それな
敵キャラあげるのに古参キャラさげるのやめてほしい 李信がワレブ殺したのに一騎打ちで苦戦するのを見ると違和感が センゴク読んでの感想
まぁセンゴクは史料が一応ある妄想
キングダムは99%盛ってる嘘八百w 面白けりゃ別にいいと思うよそもそもキングダムに正確性とか求めていなし 趙が滅んだ後
李牧、桓騎は燕に逃れ
桓騎は荊 軻として政暗殺を
李牧は張良となり打倒秦を
呂不韋は徐福と名を変え日本へ
それぞれの夢を実行する アカキン貸してあげる王翦の器量よな
どこに確執があるんだよw >>133
王賁からの一方的な確執だろ、王翦からすれば戦力になればそれで良いんだろ まだまだ桓騎のターンあるんだけど割愛して李牧無双始まるのかな >>137
いや桓騎のターンはやるでしょ？そこで桓騎の深掘りをして行く感じじゃないかな？大仏みたいな武将でて李信とか王賁が活躍するのも挟みつつ
そして桓騎の全てに対する怒りとかサキとの関係を明らかにしつつ快進撃！ところがいきなり相手が強くなり驚愕！からの李牧のターンとか >>134
反逆者をあっさり復帰させてくれるなんて郭開さんの度量の大きさがすごすぎるな >>138
李牧無双で秦軍は行き詰まって武力じゃなくて賄賂とか使って李牧を排除するからなあ司馬尚もそれ見て身の危険感じて逃亡するから李信とかが倒すわけじゃないしそこら辺グダリそうな気がしないでもない >>139
ベルセルクの蝕よろしく
歓喜軍破滅展開がいい
歓喜=グリフィス
砂鬼=キャスカ
ガッツは雷土があってたんだがもう死んだしな
あとはコルカスっぽい小物のカスばっかだし >>129
蒙武は中華最強でも何でもないな
訳のわからん剣術を使う騰の実力もよくわからん 漫画の公式サイトの更新止まってんの何でだろ
こじるり絡みで愛想尽かされたんか？ >>142
それまんま楚戦での飛信隊に当てはまりそうなんだよな >>143
チャリンコ阿Q『総大将とは、馬で先頭を走り、指揮そっちのけで敵陣へ凸撃し、一番槍をつけていた人！』
チャリで信号待ちの阿Qの空想
『僕は総大将だ、信号が変われば真っ先に駆け出し、一番槍をつけるんだ！』 >>146
戦争で負けたら女は陵辱当たり前
キョウカイやカリョウテンのエロい展開あるかもw
しかも死んだはずの汗明まで登場するカオスで信が片目片腕を失うとか まあ河了貂が無傷だったのが奇跡だよなそりゃストーリーの都合上ってのはわかるけどサキ一家みたいなのの存在や雷土の扱い見ると差がありすぎるし キングダム研究所がクラファン始めたな
キングダム好きが集まるバーとか
著作権違反で刺されないかなー
「キングダムって名前は商標ないから漫画と関係ないって体にすれば店名に出来る」って生放送で堂々と言ってるけど、この発言ごと通報したらいける気がする >>150
そういやもう一人のおじさん顔出しyoutuberが著作権に引っ掛かって前アカウント停止になったっぽくて原作絵出さなくなってるのに
芸人の方はなんでokなんだろう >>152
チケット制でオフ会とかクラファンとか
動画に提供()入れ出したり
キングダム踏み台に儲けようとしてる姿勢丸出し
大人しく考察だけしてりゃ良いのにな 考察動画も過去考察残るからなあ「そんな事はなかったぜ！」とかありそう >>151
て言うか解放されたのが強欲だからとかとってつけた様な理由で第一なんで信と一緒に幸せになりたいが強欲なのかと カリョウテンが飛信隊にいる動機
信を死なせたくないから
信の夢がかなってほしいから
信と一緒に幸せになりたいから
死を覚悟したときに浮かぶのももちろん信
信、信、信なのになんかラーメンマンいるからあっちでいいやろと
信側のフラグをキョウカイばかり優遇するの納得行かない
かわいそうだろうが！ >>150
他人の褌で相撲取るって諺みたいなことやってんな テンでもキョウカイでもどっちでも良いけど李信いい加減子供作らないと李超間に合わない 研究所はキングダムに乗っかって金儲けしたいだけだよ
キングダムバー()作るのは勝手だが
クラファンは節操なさすぎ
人の作品使って堂々と金集めしてんじゃねーよと 麗が16歳になったら信は34歳か
王騎とキョウに比べればよゆーよゆー >>158
それキョウカイも似た様なもんだから説得力が これが立身出世ものであることと王との友情から全てが始まっていること、それに史実の李信の出自を考えれば
王宮関係者と結婚する方が流れとしては自然だな 戦国の十弓だっけ?弓がすごいの。
もう楚の奴しか生き残ってないんだっけ? 弓って本来なら矛とか剣とか相手にならないぐらいチートだと思うけどキングダムに限らず扱い悪いのが多い感じ >>166
楚の女弓使いも生き残ってる
あと廉頗の部下の姜燕も確か十弓だったはず >>168
ごめん楚のやつについては元レスに表記あった そのうち弓兄弟の矢が「ﾙｵｵｵｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫｫ!!!」
ってうなりをあげながら飛んでいくようになるから楽しみにしとけ まぁでも他の作品よりは弓の脅威を描いてる方では？
大体は黒桜くらいの扱い 当時の中華十弓で劇中で生死が名言されていないのは金令、馬朱離、仙手備、青華雲、姜燕。
このうち姜燕は廉頗が表舞台から姿を消した事を踏まえると戦場に出てこない可能性が極めて高いから実質的に未登場の四人と現代の十弓候補だけだろ。
まぁ自称中華3位が姜燕の弓を超えてる様に見えないしまだうじゃうじゃ出てくるんじゃね？ >>165
李信の嫁は高い身分らしいけど向の子とか王族だし最強だな >>174
項翼の相方白麗のことかと
白麗は女に見えるけど自身のことを「俺」と言ってて男性声優が声を当ててるから
恐らく性別は男のはずなんだが キングダム研究所大した収益ないと思うがリキは仕事してんのか？ 張良が始皇帝暗殺に失敗して逃れた後、仙人に会って六道三略を授かる
その仙人こそ李牧 ワンピースもキングダムもその他日本漫画の多くが
結局は親ガチャなんだよな そりゃ3人組の一騎打ちの相手だろうなそうでもしなきゃ出番ないし >>176
YouTuberは再生数伸ばす事しか考えてないよ 考察動画はキングダム読んでネットで調べたら誰でも出来そうだけどそれなりの視聴回数稼げてるのはやっぱり見せ方上手いんだろうな >>179
長平の戦いで白起がまいた将軍の種が芽吹いて実をつけて収穫の時を迎えたから仕方ないね さすが史実じゃ胡服騎射を採用した軍事国家趙やで
三大天候補も万単位で控えとるで 統一後に信が反目に回り、キョウカイ、ガリョウテンと共に全国を回り秦国反乱の火種をまく
張良、彭越、項梁、劉邦、范増は信が育てた 信がそんな英雄クラスの人材育てられる訳ないだろw
せいぜい章邯に敗死した魏咎・田儋レベルでしょう ・ビル・クリントン
「すでに宇宙人が地球へやってきていたとしても、何ら驚くべき話ではない」
・オバマ
「宇宙人については言えないことがある。説明不能なUFO現象はある」
・トランプ
「ロズウェル事件について私が知っていることは話したくない。しかし開示については検討しなくてはならないな」
・メドベージェフ
「宇宙人が何人来てるかはパニックになるから言えない」
・ユンケルEU委員長
「先日、他の惑星の人達と会った。彼等はEUの将来を心配していた」
・元宇宙飛行士 バズ・オルドリン
「火星の衛星フォボスにはモノリスが立っている。それを見たら誰がそれを置いたのかと思うでしょう」
・ウィキリークスで暴露されたカナダ高官からアメリカ民主党の重鎮・ジョン・ポデスタに宛てたメール
「我々、カナダ側は情報が制限されています。なぜアメリカは我々に対して情報をシャットダウンするのですか？
我々はアメリカ当局の宇宙人の接触事例と、宇宙人との間で合意に至った条約についての情報の完全公開を要求します」
===＝＝＝＝＝＜ 情報格差の壁 ＞＝＝＝＝＝＝＝＝
・何も知らされていない民衆
「宇宙人が来てるなんて妄想だ」 この時代の中華大陸には多数のUFO飛来していた
今は山となったピラミッドも多数ありエジプト以上の数だ >>190
李信の子供は優秀だったらしいけど母親似と言うことか？宮女は各地から選りすぐられた人ばかりだから納得いくな >>152
そりゃ事務所が手回して使用許諾の手続きしてくれるからだろ 生死を賭けた大戦って言い方を見るとやっぱ桓騎は死ぬ方向かねぇこりゃ まあ桓騎が負けるのは分かりきっているから桓騎の謎解きも含めて李牧無双がどう描かれるか期待したいね こんだけ兵も将軍も湧いてくると秦の人員不足がより際立つな
つーかこの漫画親族少なすぎない？同じ軍団に兄弟とか従兄弟とか親子がもっと居てもいいだろ 桓騎連勝後に李牧無双のパターンかと思ったら李牧もう出てきたとは
一進一退で桓騎が追い詰められていく感じになるのか初戦からボロ負けなのか？久しぶりの登場で李牧負けるとか思えないし一進一退って感じかな？ 初戦は李牧が読んでましたで誰か幹部1人討ち取るんじゃないかな キングダムはフィクションなんだから廉頗も義勇軍とか遊撃隊扱いで参戦させてやれよ
実は李牧の切り札だったら少しは原くん見直すぞ 楚が廉頗が戻るのを認めるとも思えんが…カリンが許可したのかね？
結果として一蹴されたから関係ないけど、李牧が廉頗を超えてる様に見えないから素直に廉頗使えばまだ望みはあったのに あぁ黒桜…は流石にないかw桓騎のために近衛兵に殺されかけたり桓騎には女が居たしでろくな目にあってないからこれ以上の不幸はさすがに
ゼノウあたりが呆気なく打ち取られて李牧軍凄え！とかかな 廉頗は過去の言動が災いして趙に戻れないって描写になっていたな キングダムだとカクカイが秦国と直接はつながってないっぽいね
桓騎は戦では負けるけど後の李牧失脚の種を残す感じになるのかも 廉頗が戻ってきたところであの性格ではいずれは揉め事の種になってただろうから
郭開さんの判断は正解だったのかもな
李牧はともかくもその配下達とうまくやっていけるとは思えないし カンキの戦い方からして、李牧に苦しい勝利と楽な敗北を選ばせようとして失敗するんじゃないか？
王のお気に入りの武将を人質に取って、李牧とかカイネと人質交換を提案するけど逆にその隙に討たれるとか
王都に2万とか向かわせたのを無視されて討たれるとか
敗れる代わりに、お気に入りの武将が拷問されて死んだとか王都目の前で戦闘が起きたとかで王がブチギレて、李牧を更迭するとかね
で、カンキの顔アップで「だよな」でおわり >>208
れんぱ出てきたら史実と違うって言って文句言うんでしょ？ 李牧の横に新キャラ3人くらいいて草
また隠れ将軍来るのか こっから李牧の巻き返し頼むよマジで
下手に史実無視して合従軍率いたせいでなんか敗戦将軍になってるし あそこまで攻められて李牧来ただけで立て直しができるのかよ >>215
そもそも藺相如がなぜか武将として描かれてるキングダムに今更何言ってんだ 結局桓騎の10万人斬首の理由て調べても分からないから、雷土犠牲にしたり大王が糾弾に来て問答するシーン挟んだのかな？ >>208
まあもしかしたら部下二人を向かわせる位はするかも ちょっと郭開有能すぎないか？
逃げたがってる文官一喝したり反逆者の李牧を私情に囚われず呼び戻したり
廉頗だって現王とは間違いなく合わないから呼び戻さなくて正解だし >>219
史実では立て直しできてる
むしろぎょうも取り返してる >>225
浮き足立つ家臣どもを一喝して挙国一致体制に持ち込んだ辣腕ぶりといい
協調性に難のある廉頗を排除することによって内紛の種を封じたことといい
国を守るためなら本来なら謀反と要人殺害で一族皆殺しでおかしくない李牧一味の罪を問わずに呼び寄せる度量の広さといい
間違いなく作中でトップクラスの名宰相だよな >>123
いつの間にか壁の兄ちゃんも将軍になってたのか信もだが出世したなぁ
最初は昌文君の小間使いだったのに >>210
ゼノウなんてランカイがこん棒もって暴れてるだけの強そうだが本物の強者のやりあったらあっさりと負けるキャラなんだろ
蒙武と打ち合ったら一発で弾き返されて汗明のほうが強かったぞといわれるようなかませ犬 お頭軍は幹部の忠誠心は高いけど末端は敵前逃亡上等！だからなまあそんな部下しかいない幹部連中もアレだけど
ゼノウもまともに言う事聞くのか微妙だしサキ一家は最古参だけど拷問一辺倒で武力なさそうだしどうすんのこれ状態 鄴取り戻すってキングダムではやらなさそうだよな 白ナスなんでまだ副官みたいなツラしてんだこいつ
お前が犬戎の使い方ミスってなかったらとっくに三軍のうち1つが壊滅してるんだけど
相手の兵糧なしで持久戦すれば勝ち確の場面で山王を討つ！とか息巻いて本陣を出撃させたクソ戦犯野郎が 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 さすがにカイネは李牧とくっ付いた？もう良い歳だろ李牧もカイネも わざとかわからんがちょっとおばさん臭くなったよなカイネ 李牧の背中に抱きついて赤くなるとかおいおいあんた幾つだ？だったしな行かず後家になってない事を祈る >>233
追い詰めらて自分が助かるためなら桓騎の三枚おろしくらいわけなくやってのけるような連中だからな 郭開は見た目が悪役ぽいけど
やってることは清濁併せ呑んだ上で合理的な判断を下す政治家って感じがする 郭開は元々秦と繋がってるんだからあんなに焦って見せなくてもいいんではと思う 廉頗はこれで登場終わりなんだろうと思うと悲しくなるわ
ある意味戦死させるよりヒデェ扱い >>247
まあ史実でも趙に戻れないままフェードアウトだから仕方ない >>246
童（貞）信だからなあ子供の作り方知らん奴もいたし 李牧軍の唯一の良心マスクマンが元気そうでホッとした 白ナスだけ髪型がギャグマンガ日和みたいで読んでて違和感あるんだけどなんとかならん？ レンパさんナレーションだけで終わってかわいそすｗｗｗ サクサク進むのは大歓迎しかしこれからが長いはずギョウ攻めに14巻使っているし今度は李牧の行く末までだから覚悟がいるな
桓騎ボロ負け戦死か敗走のあとも秦軍撃退の間に韓を騰が落としてそのあと王翦楊端和キョウカイが趙を攻めるも落とせず裏工作で李牧を始末し司馬尚逃亡後に趙滅亡だったか？
こりゃ下手すりゃホント10年かかるかも >>198
前線で指揮をとるのと最前列に立つのは違うぞ
先陣と先頭と一番槍を区別できない阿Qには触れないでやってくれ
連日悔し泣きだから レンパは何歳か知らんが
翔平君が楚の丞相になった時にレンパ、項燕でラスボスやって欲しい >>225
有能なら李牧への対処をコロコロ変えんだろ >>244
じゃ何で李牧を排除したり復帰させたりすんだよ
目的をコロコロ変えて手段に固執する奴はお前みたいに無能なんだぞ
政や信みたく手段を変えるも目的は変わらずって人間が物事を成し遂げんだよ 普通に昌平君と項燕がラスボスだろうな昌平君の相手は蒙武確定だけど項燕はもしかしたら自決じゃなくてボロ負けした李信の雪辱戦とかで引っ張り出されて李信との一騎打ちとかあるかもしれないしないかもしれない >>263
漫画だからどうにでもなるだろ
ここまで引っ張ってレンパや副将をどこで死なせんだよ >>266
信は蒯越と名を改め韓信をわしが育てた状態になる >>265
本当に有能だったら朱海平原で邯鄲から増援だして最低でも王翦と桓騎討ち取ってるぞ間抜け 翔平君対蒙武
項燕対王翦
レンパ対李信蒙恬王賁
これこれ >>269
トンチンカンな返ししてんじゃねえチンチクリン 趙の二人組が有能すぎるな
昌文君より頭使ってるやん 翔平君対蒙武蒙恬
項燕項梁対王翦王賁
親子の物語
レンパ対李信
親子だった物語 昌平君て言うほど有能か？
文武知略名声共に李牧より数段劣る 司馬尚は三大天だからまた配下の有力将軍が3人くらいポコポコ生えてくるんだろ
傾斜とか胡蝶、隠れた名将ですら3人くらい将軍部下いるから、司馬尚クラスなら部下の将軍の部下に将軍とかいるレベル リボクってオウセンに負けたやん
そんなのが?カンキに勝てるわけ？ >>268
李信って楚戦で大将軍が人生のピークだよな目標のひとつの大将軍になった途端にボロ負けして最後は王賁の部下として戦うことになるし >>267
モウゴウみたいに老衰で副将二人に看取られながら死んでもいいだろ
有りがちだが好き勝手生きたわガハハ～とか言いながらとか
趙に帰れなかった事を後悔しながら死にそうだなレンパ 李牧の再登場で2年かかったギョウ攻めがパーになります
お楽しみに！ 桓騎の死に様がどんな感じになるのか楽しみニヒルな感じで死んでいくんだろうな李信とはソリがあわないから王騎やヒョウコウとの別れみたいな感じにはならないだろうが 桓騎みたいなのをカッコいい死にざまにする作者はほんとゴミ 桓騎は死なんよ
最後は又盗賊に戻って行方をくらますだけ
作者はこれだけ魅力的なキャラはもう殺せないｗ カンキは趙の民衆に凌遅刑食らってズタズタにされて死んでほしい
こういうキャラクターが綺麗な最後を遂げるのは絶対にダメ 作者が桓騎好きすぎて殺す気ないやろ
呂不韋だって死ななかった訳やしｗ >>285
忘れてた。李僕は武力もあるんだった。厳しいね カンキ死んだら、他誰が面白いのかっていう
まだ活躍してないオウセンはこれから使いようなキャラだと思う 原が桓騎好きなように思えないわ
たぶん酷い死に方する
味方が誰もいなくなるみたいな ものすごく気を使って描いてるのは伝わってくるが好きとかお気に入りかと言われると微妙だな 原が好きって言ってたのって確か信、キョウカイ、李牧とかじゃなかったか
なんか清潔感のあるキャラばっかだから桓騎は違うんじゃないか
いやでもカリンも好きって言ってたな…ああいう下ネタ連発で下品なのもいけるのか >>259
これ終わったらあとは楚戦以外サクサクだからいいんじゃない？ 多少はかっこつけさせるだろうが幼子虐殺したり
檻の中に婦女子を丸裸にして押し込めて部下に輪姦させるようなキャラが大往生はないわ 李朴に大敗し捕えられ邯鄲の町で柱に磔にされる桓騎。
民衆「死ぬ前に何か言う事はあるか！」
桓騎「あ、あのこの度皆さんには大変ご迷惑をおかけしまして・・・」
老人A「ふざけるな！息子を、、、息子を返せ！」子供A「父ちゃんを返せ！」民衆たちから石を投げつけられる桓騎
桓騎「いたい、いたいっ ヒィイイ 違います 政の野郎に脅されて、その、やらないと家族を殺すって言うから仕方なくなんです！」
民衆Bに小指を切られる桓騎
桓騎「ギャアああああ！！！」鼻水を垂らし泣き叫びながら小便を漏らす
民衆「我らが受けた痛みに比べればこんなもの！」
桓騎「あっ、あの本当にすみません！殺さないでください！今まで貯め込んだ宝物は皆様に半分さし上げますので！なんなら砂鬼の女も！」
民衆「それは元々我らの物だったんだろうが！」
錆びた切れ味の悪い刃物で民衆１人１人に順番に恨みを込められながら体を削られていく桓騎
桓騎の悲鳴は邯鄲の町に三日三晩絶命するまで響き渡ったと言う。 趙忽？だれそれ？
って思ったら一応史実で実在した人物なのか。
王族で将軍。 突然生えて来る名将が史実の人物ならまあ許せてしまう俺は我ながら単純だな 扈輒軍の残党も李牧軍に入ってるだろうしな
黒桜とヤッてたイケメンと雷土に息子殺された親父はまだ生き残ってんだろ 趙葱と顔聚が趙のラスボスだからな
コチョウ、司馬尚みたいに名前だけのキャラだけど盛り盛りよ やたらカンキ～カリン兄妹説唱えてるのウザイ。
「確定！」とか、お前は原の脳味噌か。 >>306
それな。砂鬼まで兄妹にしたがる連中もウゼーわ
顔が似てるって砂鬼はまだハッキリ顔が描かれてねーだろうに
行き過ぎた考察厨ってどこにでも湧くな考察当たってるスゴ～イ！されたくて皆必死だわ 飛信隊の崖登りは投石や矢をものともしないのに合従軍編のオルドは5000人もやられたのはなんで？ 兵の練度が違うんだもん当たり前だろ
激戦を何度もくぐり抜けてる飛信隊と弱卒ばかりのオルドの兵を同じ基準で考えるな 考察動画は視聴数稼げりゃ良いんだから受けそうなタイトルで人気キャラとタイムリーな話題について適当に考察しときゃいいしな
しかしそれでも視聴回数多いんだよなスゲェや >>277
オウセン（＝リボク）とカンキじゃ格が違いすぎる
弱いから奇策に頼るんだよ 考察系で観てるのはキングダム研究所だけだわ
あのキャラクターがいいな。本当にキングダム好きってのが伝わるし >>296
一応そんな感じだけどその中でも圧倒的に李牧なんだろうなキングダム始める前に読み切り書いてるしキングダムでも信と政のストーリーと並行して李牧のストーリーがある感じさえする
あと主人公顔は政や蒙恬らしいとかまあ信とか王賁みたいな吊り目キャラはどっちかと言うといけすかないライバルキャラって感じ >>311
そりゃまともにやったら玄峰にやられるレベルです
やってることは変装して暗殺、隠れて裏とって暗殺とかばっかりだし それこそバキシリーズでは良くある展開
散々大物ぶっておいて結局最後は醜態さらすというやつ
死刑囚やアライジュニアがいい例 楚戦敗戦の責で降格
その後王翦軍の傘下に入って項燕を討つ
これなら史記に記載がなくてもおかしくない >>307
多分たまたまなにか1回当てて、「おれスゲー」って気持ちよくなっちゃってんだろうな 李牧とやってた時くらいまでが面白かったけど それが終わった後
単行本ちょろちょろ読んでみたけど ちょっと中だるみっていうか そういう感じじゃない？
もう単行本もしばらくお休みしてる (´・ω・｀) >>320
降格してから再度大将軍へってのは厳しいだろうな王賁の下で戦ってるしパッとしない晩年になるけど蒙恬みたいな最期よりはマシか おれもそう思う
合従軍と呂不韋の光だがピークだよな 読み切りって信と河了貂が兄妹、昌平君の楚国に寝返り蒙武が討伐、李牧とカイネの出合いで匈奴討伐の３つかな 別に兄妹だろうがどうでもいいな
河了貂は架空のキャラだし プライベートが影響するタイプの漫画家みたいだから
せいきょう死んだ後からちょっと前まで女遊びに夢中だったんじゃないの
オリキャラと引き伸ばしとどうでもいいラブコメばかりだった >>328
兄妹で優秀ってそうそうあるかよ
と弓兄弟がいたんだったな 一応河了貂は李信の嫁候補と言う役割があるからなあオリキャラだから都合いいし >>301
カンキの最後はマジこれやって
クソ悪人が綺麗にフェードアウトとか許されないだろ
綺麗にしたら糞漫画確定 301陳腐すぎてワロタ
どう考えても過去歴史に理由持たせて
有情サウザーの如く痛みもなくきれいにお別れ読者ブチギレＥＮＤだろバカども >>341
そんなのやるから糞なんだよ
悪人を綺麗に死なせるのは本当にゴミ
ジョジョとか読めよ、ボスキャラは全部惨たらしく死んでるだろ やめてとめてやめてとめてやめて～、とめった！！って死ぬ桓騎は嫌やわ >>338
政の腹違いの兄弟生かしたままにする漫画だぞ
お家騒動の元なのに >>345
それでいいんだよ
北斗は不細工だけカスみたいな殺し方するのは糞 桓騎は逃亡かな？と思ってたけどなんか華々しく散りそうだな >>346
子供に罪はないし…という倫理を優先したのかもしれん
桓騎はそれで言うと生かしておくようなキャラの描き方じゃないし あ、セイキョウのことか
大后の子供のことと勘違いした >>329
ラブコメと言えば聞こえはいいかもだが20過ぎた連中が小学生みたいな恋愛観なのがなんと言うかとてもアレが歴戦の作者の恋愛観とは思んのだが こじ…と熱愛中の時期のキョウカイごり押しは酷かったな
信は政からの紹介で身分高くて性格もいい女性と手堅く見合い婚でいいぞ >>346
種違いの間違い？
腹違いだと>>351のいう様に成キョウになるけど成キョウは史実なんだから仕方ない >>353
飽きたのかキョウカイ今は放置状態だからなと言っても嫁争いはカリョウテンかキョウカイだろうしさっさとケリつけりゃ良いのにと思う恋愛モノの漫画じゃないんだし >>355
俺はただ346が腹違い(成キョウ？)とか言うから聞いてみたんだが
成キョウなら史実にいるんだからさすがに漫画だぞは難癖だろと 史実じゃ太后の子供確か殺してたんだよな呂不韋もだけど随分甘い大王様 どうせ桓騎はかっこよく死んで
信「あんたはクソ野郎だったけど最後は見直したぜ！あんたの思いも背負って六代将軍になってやる！」 どっちにしろもうすぐ桓騎はいなくなるから6大将軍の席が二つ空く
誰が取るか 歴史は繰り返される
信『100勝したら嫁にしてやる』
↓
グサッ ひぇぇぇ
李信、ガリョウテンへの弔いとして化粧をしだす >>363
桓騎退場空きは 2つだけどおそらく空席のままで楊端和山へ帰るで3つ空いて3人組が同時に大将軍とかじゃないの？
それか桓騎退場楊端和離脱で6大将軍制度そのものが無くなるとか 李信が大将軍になってソッコー大敗北とかクソダサすぎて笑えるな 李信大敗北は李信よりも付き合わされた蒙恬と犬死した7将が不憫だな総大将が王翦だったら死なずに済んだろうに
まあ李信を採用した政にも責任があるが 万極も自分がやられたからやり返すで秦国の一般人老若男女問わず嬲り殺しにしてたが結局信は討ち取った時にもう悲劇は繰り返させない的な事言ってホウケンの時には王騎とかと一緒に出てたからな
桓騎がそうなっても何もおかしくない 桓騎がただのクソ野郎じゃないのなら主人公に何かを刻んで死んでいくだろうが
初対面の時の信の桓騎への拒絶反応がすごいから何とも言えない 信の目標になった王騎将軍は少し深掘りされてたけどヒョウコウ将軍はサラッと流されてたんだよな
李信とは考え方が合わないどころか拒絶反応する桓騎将軍が深掘りされるのは人気があるからって理由だけなんだろうか オギコがカンキ軍の真の黒幕だったオチだな
カンキがオギコを重宝してるのは伏線だろ 桓騎とカリンに血の繋がりがとかみたいな考察もあるしサキとの関係もあるしこの先李牧と戦いながらそこら辺明かされて行くんだろうけどストーリーがどっちつかずで散漫になる可能性あるな 別にリキ信者でも何でもないけどyoutubeで見るのは此奴だけだな
二次元軍司アニメ女はキモいし、二次元中国人みたいのは声暗いし、
他の顔出しのはなんか聞き取りにくいし金持ちアピってるのがウザい感
結局クソ原って始皇帝を、上杉謙信の公家ガクトの如く世間の印象変えたいんだろな
セイキョウもクソママの子供二人なんて、史実の始皇帝さまだったら瞬殺一族郎党凌遅車八つ裂きやろな
カンキは明らかに有情させる流れだととおもうよ
ほんと胸糞だけどな 考察動画とかここの感想や妄想とやってること変わらんし リキって予想サッパリ当たらないし関西人なのに例えがクソつまんねーヤツか
キョウカイがブチ切れとか桓騎が平謝りとかw 考察の話し折って申し訳ない
連れに聞かれたんだが、崇原の脇にいる黒髪長髪のイケメンって名前出てきてます？ ごめんなさい、たびたび描写のある長髪の剣士の1人のことです 松左もキョガイも死んだけどキョガイの死に方は突然しかも呆気なさすぎて逆に来るものがあったな 五虎大将軍のが明らかに強い
キングダムの大将軍らは魏延、姜維、太史慈、曹仁ら中堅どころよりもニ段下
李牧は張任、呂蒙と五分五分
蒙武は馬岱クラス
李信は王平、廖化クラス ・Sクラス
関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠、呂布
キングダムvs三国志演義 強さ格付け
・Aクラス
許褚、魏延、姜維、悪来典韋、
王騎
・Bクラス
太史慈、文醜、顔良、夏侯惇、龐徳
蒙武、龐ケン
・Cクラス
関平、馬岱、淩統、王双、李典
汗明
Dクラス
王平、廖化、雷銅、
李信、王賁 >>379
わざと外しにかかってんじゃないのネタとして
ガチで当てにくる奴って作者からしたらちょっと迷惑なんじゃないかと思うんだよな >>388
諸葛亮なら歓喜に嵌められるなんてないだろうな キングダム考察の関西人YouTuberは
根拠も何もない妄想野郎だから考察名乗らないでほしい
立命館卒アピールする割に頭悪い
さっさと北野に追い抜かれないかな 呂布はSSSクラスだろ？関羽張飛と玄徳同時に相手しても負けないし ・諸葛亮孔明
知識100智略100
政治100外交100
統率力100魅力100
・陸遜（晩年）
知識95智略95
政治80外交70
統率力85魅力90
・李牧
知識80智略90
政治90外交95
統率力90魅力95 >>398
>>400
ファンとしても項羽と呂布は別格のSSS級にしときない気持ちがあるね 関羽に呂布、龐徳、文醜が同時に打ち込んでいっても簡単には勝てないんじゃない
ましてや名馬にまたがっていれば尚更に 三国志の武将と比べる無意味さがスゲーな
どうせアニメキャラでマス書いて
顔出しの男youtuberに謎の嫉妬心抱いてるアニヲタのカスなんだろーな
キングダム好きとしては考察が増える方が有難いけどな
まぁカンキは苦しまんで死ぬだろ
じゃなきゃココまで掘り下げない >>412
関羽みたいに寝込みを部下に襲われて死にそう 張飛やなソレは。しかしスリーキングダムの汝南の古城時代の張飛の裁判ムチャクチャでおもろいな。 桓騎負けるのは決定事項だからどう面白く描いてくれるかだな李牧登場前に掘り下げいたから無様な死に方はしないと思うが >>417
デスノートの主人公なみに派手にやられてほしい 作者はキングダムのキャラ中で李牧が1番好きらしいけど桓騎にはファンが多いから見せ場用意しなけりゃならないだろうしケリがつくまで長くなりそう >>412
キングダム好きのお前、自分こそオナニー野郎だと自覚できんの？ まあ一般的にメジャーなのは三国志の方だよな
考察動画じゃないけど別の動画で中華統一の歴史超早送り見たけど秦の統一と滅亡秒で終わってて笑った長い歴史の中ではほんの一瞬の出来事なんだなと まあ戦国時代を舞台としてる作品のスレに三国志ヲタが湧くのはキモいけどな
その上>>405みたいにゲーム脳丸出しの厨房とか拷問で殺された雷土もあの世で苦笑いやろw >>422
と、漫画板で痛い優越感に浸りながらチンチクリンな講釈を垂れるチャリンコ騎馬部隊先鋒阿Q大将 >>423
『元気があれば何度もできる』byアントン顎氏 >>424
性欲と精力は別物
精力衰えた70すぎのジジーでもやる奴はやる チャリ部隊一人将阿Q大将の勇姿を皆に披露せよ
信号待ちの陣から
要害である商店街に集結するジジババ軍団の牛歩戦術と通学中の小中学生による車掛りの陣へ
チャリ馬にまたがり単騎凸撃する一番槍阿Qは
見応え充分
YouTubeに上げろよ そういえば水曜日のダウンタウンにロウアイでてたな
くっそ似ててわろた 原奏は魅力的な巨乳描けないよ
だからこくおー無理だよ太后さまみたいになっちゃうだけ
アレで抜くのは刃牙のＳＡＧＡくらい無理ゲー 63巻読んでて思ったが雷土たち簡単に捕まりすぎじゃない？
敵を虐殺してるし自分たちも捕まったらタダでは済まないんだから
死を覚悟で戦えよ。五体満足で捕まって拷問されてる 野盗どもにそんな覚悟あるわけないだろ
弱きを嬲り強きは罠にはめるでやってきた連中なんだから 雷土の拷問死は因果応報だよなこの後サキ一家が拷問されて惨たらしく死んでもなんとも思わないどころかむしろそうなって欲しいぐらいだ >>436
リーボック「砂鬼一家は裂きイカの刑じゃそれから桓騎は生首以下サンマのヒラキの刑じゃ」 >>436
主人公サイドに吐き気を催す本物の悪党が味方として存在するというのが新しいな >>421
人はこれをあだ花というw
無駄な努力おつかれさまでしたーってやつ >>438
主人公に無自覚な本物の悪党政がいますから 政「俺の侵略は良い侵略、俺の殺人は良い殺人」
信「何故なら光だから」
秦兵「あったけえ・・・」
飛信隊「飯が美味いｗｗｗ」
カリョウテン「お前たちのようなのが居るから戦いは終わらないんだ！（侵略に対し抵抗する敵将軍に向かって）」 史実バリアの及ばない範囲では割と勧善懲悪やってるし桓騎軍の幹部は悲惨な最期を迎えそう
でもマロンや倫玉は割と常識人ポジだから普通に戦死するか生き延びそう まあでも｢統一してどっかで乱世終わらせないと｣ってのは正論だろう
秦は滅びるが漢王朝は安定したし
日本の戦国時代も統一されて江戸時代になったら平和になったしな ぶっちゃけ楚戦だと飛信隊の面々が死ぬからお涙頂戴の描写になるだろうけど桓騎軍壊滅だとなあ ビンのホウケンはとんでもない盛り盛りのチート軍団だったけど、歴史上の死に様が無様過ぎてどう落とすのか楽しみだったのに打ち切り >>446
単于編が長すぎて読者と編集に見放されたんや....... 河了貂も軍師として活躍してるけど李信はこの後も脳筋一筋で行くのか？本能型のヒョウコウ将軍は自分で考えて指揮してたと言うのに ただ李信が自分で考えてマトモに指揮できるようになったら河了貂は料理長とか兵糧の管理しかやる事なくなるしそうなると出番も無くなると言う キングダムだと軍師が居ても李信のところ以外は目立たないか居ても居なくても関係ない感じなんだよな桓騎軍にマロンいても作戦とか桓騎が考えてやってるみたいだし蒙恬の弟も解説役みたいだし リーボックも名参謀言われてるけどホウケンの力頼みなとこあるし ふと思い出したけど汗明軍の軍師や幹部たちはまた出てくんのかな？
やたら顔出ししてたけどショボかった 名だたる軍師達も名将の前には歯が立たないって感じだ李牧も昌平君も実は武力も凄い！って設定で結局知力武力を兼ね備えているし将軍達と変わらん >>442
カイネのっかしいだろ！も含めあの頃女キャラの発言バグってたな >>450
妄想話だからさw
司馬懿さんが正義なんだわ
史記でスピンオフある李牧さんとただのモブキャラ李信は比較外w >>455
用心棒ホウケンさんがいなかったらヒョウコウに殺されてた 馬陽以外だと読み合いではいつも負けてる印象なんだよな李牧
ホウケンがいなければ３回は死んでる
ホウケンが李牧に忠誠を誓った部下ならそれも含めて李牧の実力とも言えるがそういうんじゃないしな 自軍所属じゃない誰々の力がないと絶対勝てないような戦い方するのって
本当にそいつとその軍の実力と言えるのか？っていう疑問符が付くよな
桓騎の飛信隊頼みも同様にツッコミどころだし 本来なら兵をどう動かすかが戦の妙なんだろうけどそれじゃ盛り上がりに欠けるから一騎打ち重視になる
李信がルアアやめて本陣最後部で座って戦況報告を受け伝令にあれこれ指示だして敵は手も足も出ずに敗走し李信は剣を鞘から出すこともなく勝利とかだと盛り上がらないし アド・アストラのハンニバルは指揮するだけで剣なんか全く抜いて無かったぞ この時代にあまり複雑な用兵は本来できなくて(旗や銅鑼での指揮は極めて高度)
前線指揮官が声の届く範囲で叱咤して敵陣に攻めかかるくらいが関の山だったし
信のやり方くらいが実は現実的なんじゃないかね 殆ど同時代のハンニバルが高度な用兵してたんだが・・・
現代の軍隊の戦術の参考にされるレベルの >>470
カンナエは中央下がって左翼右翼上がって囲めっていう包囲殲滅戦。
ハンニバルがチェスの駒動かすみたいに逐一細かい指示飛ばしてるわけではなく、作戦伝えといてあとは幕僚個別の判断が重要
その程度のことですら練度の高いハンニバル軍やローマ軍でないと無理。
｢演習｣という、遠い後世でないと再現されない｢足並み揃えて機械的反復でみっちり訓練する｣って習慣が彼らにはあったから。 無線と航空偵察が出てくる以前の指揮術は｢戦場は霧の中｣って表現されるレベルだよ
漫画だから万里を的確に見通す天才軍師やぐにゃぐにゃ動く陣が出てるだけ
名采配といわれる武将ですら、戦闘が始まったあとはかなり成り行き任せで、予備軍を本陣の近くに置いといてここぞという時に投入するくらい 適当に布陣して後は遭遇戦みたいな感じなのか？李牧がホウケン活用してたのも悪くないと言うか正解だな >>468
チャリ騎馬一人将阿Qによると
『将軍や大将は馬で先頭を走り、指揮そっちのけで敵陣へ凸撃し、一番槍をつけていた、キングダムの描写は正しい』
らしいよ カンキって無茶苦茶強い描写してるよな
コチョウの部下背骨から抜き取るようなモータルコンバットのフェイタリティ感
李牧とか武将側じゃない方が強い感だすのはいいけど
もはや描写の飽和状態で薄っぺらく見えてるのが原の弱点だね ここまで来ると司馬尚や飛信隊を壊滅する項燕とかどんなバケモノになるのかともうホウケンが霞んで見える予感 >>479
あのバケモノ汗明を副将に従えてたようなやつだからなそりゃ強いだろ
キングダムって幕だとか幕ですとかいったやつは負けるな
いいからさっさとトドメさせとw >>472
コチョウも予備軍5000全部を使わず半分残してたら桓騎は動けなかったのにな >>481
最初は強いが、後半そうでもなくなってくるんだろうな >>479
阿Qの言う強さ→一騎打ちw
個の強さにこだわる喧嘩童貞w 俺がこの時代の中華に生まれてたら天下取ってるわ智力も武力も圧倒的だし始皇帝は俺になってたと思う。 最近読んだ古代中国の生活についての本読むと桓騎の態度は絶対に有り得ないなとそしてキングダムの世界はザオリクとか抜きでファンタジーだと再認識
まあファンタジーでも面白けりゃ無問題 王翦と桓騎が天才なのは分かったんだけど戦闘力はどのくらいあるんかね。 将の強さを一騎打ちで判断する
この想像力のなさ
晩年の関羽張飛が一騎打ちに強かったと本気で思ってるのか？
はたまた史料に記されている◯◯将軍vs△△将軍が直接対決した！ってのを
一騎打ちだと思ってんのか？
ぷっw ぷぷぷぷぷぷwww 荒らし湧くようになってるので次スレはIDつきにしない？ 戦闘力＝一騎打ちの強さ
チャリQ北ーー\( ˆoˆ )/ >>498
どんな意味があるの？君が躾ければいいだけだよ >>501
NG登録したいんだよな
荒らし躾けるとか冗談。触りたくない キングダム語れるところって貴重なんだから潰さないでほしいわ 荒らしや中傷をスルーできないと
ネットでストレスたまりまくるよ 20年以上2chにいるが
荒らしNG登録できるだけでもかなりストレス軽減になるぞ
IDつきに行ってもいいんじゃないの
困るやつなんて荒らしや自演常習犯しかいない ただ最近方板の某スレの荒らし見てたらIDﾜｯﾁｮｲ構わずに連投していてNGワードは縦書きで無効だしIDはともかくﾜｯﾁｮｲもどうするのか知らんけどいつのまにか変えてるしで対処なしだったんだよなアレは流石に狂気を感じた 病んでるレベルになると毎回手間暇かけて嫌がらせやるからどうしようもない
愉快犯レベルの荒らしには｢めんどくせー｣とうんざりさせるだけで効果はあるんだけどな IDもﾜｯﾁｮｲもねーから自演やり放題だしなここ
キングダム関係ねー事で延々としょーもねぇレスバしてスレ伸ばす奴も毎回湧くけど
自演なんだろうなコイツらも いつごろ出てきたか覚えてないけど、作中のナレーションがダサすぎる
「～のである」が抜きんでて寒い である
はワースト感あるな
クローズの頃はまだ面白かったが >>443
俺は政がマロンの名前一発で覚えてくれたことに感激
王の前で勝手に喋り始めてお咎め無しで良かったわ
「桓騎軍は許すけどそのかわりマロンだけ斬首」
と言う最悪の展開が脳裏をよぎりハラハラしながらページをめくったわ。
これって俺だけだろうか この戦で桓騎の配下でちゃんと役に立ったの摩論だけだな 桓騎と一緒に伏兵に参加したゼノウ一家も役に立ったよ
桓騎の直属だけだと少数だから反撃される危険性があったけど
ゼノウ一家が加わったことで趙側は浮き足立って負けた 来週は休載なのか年末年始もあるし本格的な戦いは年明けになるのか 単行本買わなくなって何年たつかなｗ
５１巻くらいから買わなくなった感じですわ 流石にそれはないｗ
そんならインターネッツすらできんでしょ ちょっと前にたまたまアニメのシーズン1見て微妙なキャラデザインとかCGに戸惑いつつもストーリーに引き込まれて単行本一気買いしてどハマりして今では本誌を追っかけている
後で単行本読むと一気に読めるので2度美味しい感じと言う前向き思考 俺もアマプラのアニメからはまって
マンガ一気見したけど
一つ一つの戦いが長い事長い事ｗ ギョウ攻めなんか長くて見応えあるなこの調子だと趙が滅びるまで何巻使うのだろう？ ホントに昔アメトークで言ってたみたいに２万巻いくんじゃね？ クレしんやゴルゴ13みたいにスタジオ分業制にすれば作者が死んでも続けられるから平気平気 中華統一後は
政ダークサイドからの秦国滅亡編が始まるな 桓騎の副将が一気にショボくなった
補充もどうすんだってはなし
野党軍団かなり減ったろうから野党を補充しないと野党軍団でなくなるぞ 128巻か256巻らしい昔のインタビューだと80巻とかだったような？それでもあと17巻か？絶対に終わらないな80巻だと韓が滅んでいるかも怪しい たぶんな、
桓騎は負ける訳じゃないんだよ
李牧と意気投合すんの
で、巨悪は政だ！共に戦おう！ってなんの
んで李牧桓騎同盟軍になるか
もしくは李牧との打ち合わせで
『残念ながら趙は敗れます。ですが一矢報いると同時に私が時間を稼ぎますので、あなたは先に燕に向かってください。最大の決戦を燕で起こしましょう。』
これだよ
これ 桓騎は荊軻となり
李牧は范増になり
ガリョウテンは張良になり
呂不韋は徐福になり
李信はホウ越になる
みな政の反目に回るのだ >>533
それに比べて李牧側は将軍が湧き出てくる状態という
結局3人組が桓騎にこき使われるパターンだろうなただし序盤は勝つけどその後は連戦連敗だから3人組もたまったもんじゃないだろう 部下達が生きがいを見出す方の決断をする桓騎
漢の中の漢
キングオブリーダー 535ワロタ
呂不韋は徐福は無理あるだろ
父親に不老不死求めるとか意味不明 りょふいが桃源郷にって徐福になって戻ってきて
ジパングに旅経つスピンオフ マジらしいねまあ引き伸ばしもアレだけどすっ飛ばしはもっと困るから休んで英気を養って欲しい 遠路から王様が直々に灸を据えに来たのにあの態度は、打首獄門でしょうて…∧( 'Θ' )∧ 龐煖どころか尾平にも殺されそうな雑魚たなw カイネに限らず童貞処女の恋愛みたいな描写がいらない
凱孟や桓騎みたいにやりまくるか妻としてなら気にならないかな カイネ何歳だよ？30行ってるんじゃ？向が政に恋焦がれてたのは歳が歳だからわかるけどさ小学生かよ
まあ李信にも言えるが 壁ができてるからなんなんだ？迂回すれば良いだけじゃん なあキョウレイいるか？
つーか飛信隊自体いらなくね？
共感性羞恥心というか見てるとウワアアアって声出したくなってくる 礼はキョウカイ抜けたあとに雑魚狩り要員で必要なんだろ あの李牧を追放したデブの人、立派に壁仕事受け継いでたのか 李牧の描き方失敗したよね
早くから登場させるにしても、最高司令官ではなくあくまで一部隊の指揮官にして、上層部や周りのせいで全体では敗けるけど、銀英伝のヤンみたいに李牧の部隊は殿を務めて無傷とか、秦軍に損害を与えたとかにしておけば株も落ちなかったと思う
李牧が適切な進言をしても上司が却下したせいで敗けたって流れにして 李牧が追放されてる間も文句言わずに長城を作らせた郭開さんってマジ有能すぎ >>570
そう思う様になったならさすがにもう読むの止めろ >>564
ヤリチン歓喜だったのかw
道理で頭逝っちゃってると思った 結構テンポいいやんって思ってたら長い城壁で笑った
桓騎vs李牧は割とあっさり終わりそうで安心した バナンジとそっくりなキャラいてワロタ
なんか弱そうだし 漂と政は異母兄弟。
さらに身分が低い下僕の女の子が漂。
先先代大王がお忍びで城下にいって、
遊んで作った子だよ。 >>577
勝利した李朴が敗北して捕縛された歓喜と対面するシーンもありそうだな >>579
あそこまで似てるというのもそれならありそうな理由だな >>569
宜安でカンキに将軍が討たれるから、待ち受けるというより囮だろうな。 今回は王箭が宜安を攻めると見越して李牧がさらにその先を読むという流れか。 >>585
桓騎が大敗する肥下の戦いについて簡単に解説します。
紀元前235年、桓騎は秦王政の命令で、秦領、上党を出発して太行山を深く攻め入り、趙の後方である赤麗と宜安を陥落させました。
そして邯鄲の後方に陣を敷いて、しきりに趙王を脅かしたので王は李牧を雁門から呼び戻し、李牧は全軍を率いて南下、邯鄲からも軍が出て李牧と合流して宜安で桓騎と対峙します。
李牧は桓騎軍が食料も豊富で士気も高い事から陣地に籠って持久戦を維持、それに対し桓騎は、出て来ないなら引きずり出すと、肥下という城を襲い残虐な方法で住民を殺戮しました。
この時、桓騎は宜安に少しの兵を残し、兵糧の守備をさせていました。
当初こそ緊張感をもって兵糧を守った留守部隊ですが、いくら挑発しても動かない李牧に呆れ、ついには警戒を怠ります。
李牧は、その隙を突き宜安を奇襲、宜安は虚を突かれ陥落、兵糧は全て李牧の手に落ちます。
兵糧を奪われた桓騎は、大急ぎで宜安に戻りますが、襲撃を予期して準備していた李牧軍に敗北し、桓騎は死ぬか、敗走して行方不明になります。
ここまでが肥下の戦いのあらすじです。 ていうか距離の表示おかしくね？
1里4kmは日本の表記やん
中国なら2000里とか2500里にしないと >>586
キングダムの桓騎だと李牧の策には簡単に引っかかる感じがしないけど部下の油断怠慢ならまあ
しかし桓騎は自身野盗の出だし今までも敵前逃亡してきた元野盗の部下を信用してるとも思えないんだが雷土もいないし 桓騎軍にありそうな負け方だなw
最後屁で李牧に大ダメージ与えて散ってほしいわ 原は李牧上げするけど戦略面で桓騎に下手打たせた場面はあんまりないんだよな
桓騎の弱点ってのはあの時言わせなくてよかったけどな カンキの弱点て奇策なところだろ
漫画だといいけど現実でやると１つ歯車狂うだけで大敗になりかねない戦術
今までの戦いもすべてそう
特に書いてないだけだが大敗しててもおかしくない内容
漫画だから当然に事が進むけど
カンキの弱点ってそれでしょ
むしろ既存の描写ではそれ以外ありえない感じがするけど 桓騎軍は野盗崩れだから真面目に兵糧庫の守備なんてしないし、もって数日の忍耐力なんだろうな この漫画奇策かワープばっかなんだよな
基本的にはまともに正面からぶつかって武力順位付けていって
たまに李牧や桓騎に機転の利いた奇策やらせれば有難みがあるのに毎回毎回やるから
読者もそりゃ呆れるわな
どっちが先に動くかどうかで
ついに動かされる桓騎
李牧『それが弱点です』
部下の失態だからどっちも評価下がらずになったりしたら
うーん、なんだかなあ 李牧に敗れて死体も見つからず行方不明になるけど、最後のコマで、「将軍より、こっちの方があってるわ」みたいな感じで盗賊に戻るんだろうな。 王騎もヒョウコウも立派な死に様だったからそうなると桓騎に小物臭が >>595
それがいいわ
秦存続、他国攻略の大貢献者だけど 秦vs趙は毎回リアクションがワンパターンだから飽きた
おそらく小競り合いしてるであろう魏vs韓とか魏vs楚とか趙vs燕もやれ
さすがに呉鳳明や司馬尚はルオォしないだろ…しないよな？ >>595
それでいいよ
かんき「俺たちの戦いはこれからだー！」
ってかんじで空にライドさんの遺影がうかぶ >>592
それだけ周到な奇策って事だからそこは弱点にはなんないんじゃね？
奇策が発動したら相手が引っかかる確率100％
逆言や、失敗しそうなら奇策は使わないとも言えるわけで >>595
なんか野心があるから将軍やってるとおれは思うんだけど ワープで李牧殺そうとしたら逆に食料庫狙われる感じか まさかカイネの誰得なラブコメと白ナスでイラっとした後にマスクマンで癒されるとは と言うかカイネがここまで恋愛脳だったとは戦争してる軍の上層部がこれで良いのかと ところで邯鄲とか平陽とか宜安とか、日本で言えばどれくらい離れているんだ？ カイネがただの恋愛バカになっててミノムシよりも気色悪い 貂は別に恋愛脳じゃないだろ今のところダントツで年増女のカイネが恋愛脳李牧に妻子居ないのか？ >>609
正確には分からんが、始皇帝の最大領土って今の中国の三分の一くらいだからな
魏・趙・韓を合わせても今の日本よりは狭いんじゃね？ >>612
中国の国土は日本の25倍以上だぞ。
三分の一でも日本の8倍以上だ。
趙がその8分の1未満ってことはないんじゃないかな。 >>596
李朴に捕まった歓喜が俺はこんな地獄をみてきたと自慢するも李朴になんだその程度ですかと鼻で笑われる展開ありそう >>614
逆に桓騎の深淵を覗いてしまった李牧が徐々に闇落ちしていって悲劇的な最期を遂げる展開になりそう >>617
でも歓喜のいう苦しみに底がないって豪語してるがベルセルクの蝕に比べたら大したことないんだろって程度の苦しみだろうな
あんな五体満足で減らず口叩ける程度だし
苦しみに底がないってそりゃ自分では味わったことがないだけだろとしかいえんな また有能そうな司馬尚配下の将軍が二人生えて来たな
アコウより田里弥の方がリアクション出来るからこれから重用されそうだな 歓喜の生い立ちはそのうちやるだろうな
こんだけハードル上げてしまったからそれを見せてしまうとなんだその程度かってなってしまうだろうが
はだしのゲンやベルセルク並の地獄の苦しみを見せてくれるのを期待してる コチョウ軍と郭開の情報あり統制半端ないな。
あんだけ長い長城作るのにどれだけ人使って情報封鎖したんだか
作業員は口封じに全員埋めて兵士として新しく生やしたのかな >>595
ベルセルクのグリフィスみたいにカタワになりつつ生かされるという落ちもあるな >>613
中国の現国土は清代に成立したものであってこの時代は秦から西は国土外だし南も未開拓 六代紅春にとうとう我慢し切れず笑ったわ
ここ数か月間、シリアスとギャグ(と残虐)の配分がちょうどいい塩梅だな >>626
歓喜も元気になってツッコミいれてるな
ライド死亡の影響なし 桓騎は10万斬首以降シリアスキャラで行くのかと思ったけど意外とコミカルなシーンも描くのな
合従軍の頃みたいでいい塩梅だと思う >>613
戦前の日本はよくそんな国を征服できると思ったな･･･ >>631
日中戦争の日本軍、戦闘にはほぼ勝ってる。
ゲリラ戦に手を焼いたので支配地固めるための駐屯軍が膨れ上がっていった。
兵力を逐次投入せず最初から全兵力で攻めてたら最初の数年で全土制圧できたと後知恵で言われてる >>631
実際、中国の面積の2倍以上を支配域に置いちまったからな
数年で奪い返されたけどｗ イラク戦争みてたら日本ごとき全力でも無理だと思うけどね 島国イギリスがインドを植民地にしちゃった前例があるから多少はね？ >>592
奇策っていうか、自分がクソおもしれ～って勝ち方に拘り過ぎるところだと思うよ。もっと端的に言っちゃうと相手の総大将の首チョンパに固執しすぎるところね
黒羊丘でオギコに肩揉ませて半日ムダにしたのが象徴的シーンで、李牧は密林に隠れてずっとあれ観てたので、その戦いの後で例の弱点発言に至ったわけ
付け加えるなら、そうした点は函谷関上で張唐が指摘したところの桓騎の長所と同じというかコインの裏表であって、人間の長所短所って本来そういうもんだ的に李牧から総括されると予想しておく お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ >>631
そもそも日中戦争の目的は、中国支配でも中国に勝つことでもないからな
満州国（清）の認知（存続）
キングダム風に言えば、燕の再興が目的ｗ 李信＝紀信説は最期が漂と重なるドラマチック展開だが絵面がおっさんだらけになるな
信が秦の統一後に城父の戦いで死んだ将軍を弔うために墓守に転職、紀信と名を変えて城父近くに家を建てる
将軍返上して墓守してる面白いやつがいると聞いて沛県(現代の行政区分では隣接してる)の劉邦が子分に勧誘
劉邦に政以上の光を感じて信は子分になる
劉邦の旗揚げについて挙兵、信が主導して関中に項羽より先に入って秦を降伏させる
その後、楚漢戦争で劉邦の身代わりになって死ぬ際に漂が政の身代わりになったときの気持ちを理解する
劉邦への遺言で子どもの李超を取り立てるのと、城父の戦いで死んだ将軍を覚えておくことを約束したので
城父の戦いの詳細が史記に残ってる >>639
それは明らかに建前でしょ
日本軍による中国征服もしくは中華民国に頭下げさせて領土割譲させるのが日本軍の目的
でなきゃあそこまで深入りも長期化もさせず、キリのいいところで｢暴支膺懲は成った｣って兵を引いてる >>587
古代中国では1里=400m程度とからしいから250里=100kmで良いみたいだけど、注釈入れとかないと混乱するわな >>629
雷土箱詰10万人斬首大王相手にいいたい放題でサキ一家のやつもあったからこのままシリアス一直線と思ってたのでちょっと違和感が
カイネのやつも含めて戦前の息抜き的な描写でこれから凄惨な戦いが始まるんだろうけどちょっとコミカル過ぎに感じた >>641
満州国建国自体が領土割譲みたいなもんだから領土割譲っちゃ割譲だけど
建前ではないと思うよ
言われてる通り、最初から中国と全面戦争して支配するには戦略がおかし過ぎる そういやオルドとかって辮髪してなかったな
あの辺りの連中が辮髪し始めたのっていつからなんだろう・・・ 桓騎の弱点
『守るものがない』
↓
『守る必要がない』
↓
『守りの戦いが出来ない』
↓
『正攻法でも勝てない』
↓
『奇策、弱点、虐殺を使っての勝利ばかり』
↓
『後手に回ればもろい』
↓
『守備戦防衛戦をさせれば弱い』
李牧vs桓騎戦
桓騎『守る必要はねえ、守るものもねえ、逃げるぞ！燕へ行って野党に戻ろうぜ！』 当時の日本軍に明確な占領目標なんてないだろ戦い続けないと詰む自転車操業的な暴走状態だった
現代ですらなに目指してるのかすら良くわからん政策ばっかりで根本的な問題は先送り状態じゃないか 函谷関の戦いの後桓騎が守る戦いは面白くないとか言ってたような？流石に攻撃一辺倒とは思えないしあれだけ渇いてるとか全てに対する怒りとかやってるしそこら辺に関係があると思うけどなあ
しかし次週休載で年末年始とは悶々とした日々が続くぶっちゃけ桓騎負けるとか結果は史実から明らかなんだけどさ 今のトコ、李牧補正以外でカンキが敗れるとは思えない
相手の嫌がる事をやる訳だし、李牧の嫌がる事ってないのかって話？ >>644
単純に日本軍が｢現場での戦闘は優秀、首脳部の戦略はカス｣だからだと思う
中国征服できるつもりでふわっと始めたけどまともなロードマップ決めておらず
連勝する現場だのみで行くとこまで行っただけ >>649
李牧の嫌がることはまあ桓騎かやってる虐殺とかを餌にして誘き出すとか略奪行為そのものなんだろうけどこれは引っかからない事になってるしなあ
もしかして誰得のカイネ恋愛脳描写とか関係あるのかな？ 日本軍て下士官は世界一優秀だけど首脳部は世界一無能な軍隊とか言われてたんだっけ 日本軍首脳部のアホさは凄いぞ
無意味に支配地広げて米軍にアイランドホッピングとか食らってるのはマジで無能
素人なら｢支配地広がれば広がるほどいいよね！｣ってなるんだけど
軍人がそのデメリット計算できないなら専門家名乗るなよっていう 政治と軍事がバラバラ過ぎるんだよ、当時の大日本帝国は。
政治的ビジョンを持たずに軍人が政治に干渉するんだから軍事政権より始末が悪い。 戦前の軍部は暴走して滅茶苦茶やってたイメージしかないな そういえば明太子見なかったけど青歌で留守番してるのかな 虐殺して挑発したけど李牧は完全スルー、痺れ切らした桓騎が動いたらボコられたってのが史実
桓騎の弱点これでは？相手が挑発に乗らなきゃ計算が狂う 史実ではそうなんだけどそれだとあまりにも捻りが無いんだよね離眼の時みたいに捕虜を拷問して李牧の弱点をってのもありそうにないしたぶん拷問しても何も出てこないんじゃないかと というか作画がおかしい
カンキとか北斗の拳末期みたいに濃い作画だけど他が酷い
キョウカイとかマッチ棒かよ そもそも桓騎が残虐キャラなのも挑発して相手を誘い出す戦法も守りに弱いのも
全ては肥下での負け方を踏まえてのキャラメイキングって感じだし大きな変更はなさそう 桓騎守り弱いのか？部下は一部幹部を除いて敵前逃亡常套な奴等が多いけどそこら辺は飛信隊とか玉鳳軍編入すりゃなんとかなるし よく桓騎不在の本陣が破壊されてる
具体的には山陽とカンコクカン
良くも悪くも桓騎のフットワークが軽くて少数での奇襲が多いし守備は明らかに弱い
桓騎のいる小隊に物量で襲撃されたら終わり >>660
雷土と同じ拷問くらったら黒桜でも口を割るだろうな
バラバラ雷土みて狼狽えてこしぬかしてたもん
あれを自分にやられたら吐くだろ
それをわかってるから桓騎は直前まで味方に策を伝達したなかった >>664
リーボックなら桓騎の動きは丸見えになるだろうからな
神出鬼没なはずの桓騎がはじめて裏を取られて追い込まれると
いつもやってるワープ暗殺を自分でやられたらなす術がない >>659
桓騎の処刑法は雷土の比じゃない残酷さになるな 桓騎か李牧追い詰めるもそこに司馬尚登場！桓騎軍フルボッコ！で敗走の桓騎軍！とかねーよな流石に
>>665
どっちかと言うと黒桜よりサキ一家が拷問喰らって欲しいな散々趣味の拷問やってたんだし最期は同じ目にあって死ねと 不死身ゾンビ信とシユウファンタジーを有する飛信隊なら大軍勢に襲われても少数で切り抜けられそうだが
桓騎とその側近って普通の強さでしかないだろうしやられちゃうんだろうな
ついでにワレブに至っては万の軍勢でもあいつ１人に勝てる気がしない >>659
黒洋の時もキスイが将の役割を放棄してなければ桓騎はボロ負けだったしな
桓騎の人読みが上手いからそういうリスキーな戦略でも勝てるってことなんだろうけど対李牧はそこを読み違えて負けるのかな ただここまでの桓騎の描写からすると李牧が民間人を殺したくらいで動揺するはずと見切り発車するのは間抜けがすぎる気はする
李牧の親しい誰かをピンポイントで浚ったりするんじゃないか
それこそカイネとか
キスイへの揺さぶりだってリガンが生命線だと事前調査してこその策だったしそれくらい確率上げておかないと桓騎らしくない 桓騎軍圧倒的勝利からの逆転負けのシナリオは用意してあるだろうな
コチョウがやられたように 青歌の司馬尚が最後の三大天として参戦して勝敗を決定づけるんじゃないかな
そして本来なら桓騎に勝ったのが司馬尚になるはずがどういうわけか李牧の采配のおかげになると またポケモン頼りで李牧の株が下がってしまうのか... 史実だからしゃーないが何で信は名字を李にしたんだろ
王騎の敵の李牧と同じ李
王はそれ以上にないだろうが ヒョウが李だったから
ヒョウが李にしたのは政がスモモ(李)食ってたから 李牧がカイネと河了貂の旧知の仲である事を思いだす
カイネが作戦行動中に何故か捕まる
桓騎軍歓喜！拷問するぞ！
河了貂それを知って李信に何とかしてくれと頼み込む
李信桓騎に止めるように言うも拒絶される
しょうがないので物理的に何とかしようとするが不成功で飛信隊は外される
カイネ拷問死で河了貂空虚
飛信隊が外れて大幅に戦力ダウンした桓騎軍
そこへ趙軍が襲い掛かり殲滅
飛信隊も河了貂が立ち直れず戦いにならない
李牧の連勝ターン開始
無いな 偵察中にちょろっと女だからって声かけただけでそんなに仲良くねーよなあいつら
危機を助けてもらったわけでもないし
掘り下げもしないから泣くのがわからなかったわ よくわからんけどあれシルクロードちゃうか？
あと座禅に何があるの？ >>679
逆に昔から助け助けられの中でザオリクした後告白までしたのに放置中のキョーカイさんは… >>676
李牧と同じ李なのにまったくそこら辺に触れなかったのはちょっと意外だった
まあ漂が付けた李が李牧の李って知らなかった可能性もあるけど 李牧は作者のお気に入りキャラだし李姓は逆に好都合だったのかもしれん >>676
ベタベタで良いから李牧から受け継ぐ方がよかったとはおもった カンキは人の嫌がる事をやる天才
つまりカンキが李牧に負けるには、カンキが負ける事が李牧の嫌がる事になればいいという事
よって
李牧「嫌だなー嫌だなーカンキに勝つの嫌だなー」作戦 あそこまで将軍や兵士殺されまくってもあんな長城作る労働力は十分に確保出来るのヤバいな え？
カンキって李牧に負けて死ぬん？
そんな重要なネタバレやめてもらっていいか？ ｸｯ、桓騎をﾌﾞﾁｺﾛｽ、桓騎をﾌﾞﾁｺﾛｽ
って言いながら住民どもが労働したのかな ネタバレって言っても基本史実準拠らしいから結果は明らかなんだよな改変はあるけど勝敗がひっくり返ったりとかはないはず >>694
まさか李牧との戦いの最中桓騎を危険分子と判断した政が暗殺部隊よこして桓騎死亡敗北というのが真相だったりして 赤壁の曹操みたいに桓騎楽勝モードから一転フルボッコで敗走中に桓騎が立ち止まり
桓騎「フッ」
マロン「何が可笑しいんです？」
桓騎「李牧も甘いな。俺ならここに伏兵…何！」
マロン「伏兵だ！」
以下繰り返し後討ち取られる
で李牧爆上げとか？ あと政は本焼いたり人埋めたりするんだよなぁ桓騎も真っ青 信の体型がヒョロすぎるのも、袖口がボロボロの服をいつまでも着てるのがさすがに違和感あってキツい
結ぶ必要がないくらい短い襟足を結んでる髪型も田舎のヤンキー夫婦の子供みたいで気持ち悪い オレはリボク無双の後、リボクが拘束されて処刑される前夜に敗走して行方不明になったはずのカンキが現れ
｢最終的にオレの勝利だなｸｸｸw雑魚がw｣となる展開を予想 あの時代髪を結ばない男は異常者扱いだったそうだから申し訳程度に結んでる感じだな
でも大王様がザンバラ頭なんだよなあ カンキが李牧の弱点ついて勝ったと思った瞬間、実は戦ってた相手は司馬尚で李牧は・・・
つってもこういうのも今迄のカンキなら裏かくよな
本能型以上に知略型の天敵である以上、策でどうこうは無いと思うわ 桓騎vs李牧って桓騎がどう負けるかまで史記に記載されているんでしょ
そういうのは曲げて来ないと思うよ >>696
桓騎がゲエッ関羽みたいなことを叫んだら笑う 呂不韋死んでないしそもそも李牧は史実だと今回の趙攻めが初登場のはずだしアレンジしてくるのでは？流石に勝敗は変えないだろうけど 李朴に大敗し捕えられ邯鄲の町で柱に磔にされる桓騎。
民衆「死ぬ前に何か言う事はあるか！」
桓騎「あ、あのこの度皆さんには大変ご迷惑をおかけしまして・・・」
老人A「ふざけるな！息子を、、、息子を返せ！」子供A「父ちゃんを返せ！」民衆たちから石を投げつけられる桓騎
桓騎「いたい、いたいっ ヒィイイ 違います 政の野郎に脅されて、その、やらないと家族を殺すって言うから仕方なくなんです！」
民衆Bに小指を切られる桓騎
桓騎「ギャアああああ！！！」鼻水を垂らし泣き叫びながら小便を漏らす
民衆「我らが受けた痛みに比べればこんなもの！」
桓騎「あっ、あの本当にすみません！殺さないでください！今まで貯め込んだ宝物は皆様に半分さし上げますので！なんなら砂鬼の女も！」
民衆「それは元々我らの物だったんだろうが！」
錆びた切れ味の悪い刃物で民衆１人１人に順番に恨みを込められながら体を削られていく桓騎
桓騎の悲鳴は邯鄲の町に三日三晩絶命するまで響き渡ったと言う。 >>709
桓騎「あっ、あの本当にすみません！殺さないでください！今まで貯め込んだ宝物は皆様に半分さし上げますので！なんなら砂鬼の女も！」
砂の女たち、仮面を取る
↓
絶世の美女だらけ
趙人「このとき、我々は全てを許そうと思った
誰が悪いわけじゃあない、貧困と戦争が悪いのだ」 >>709
これをどんな顔をして書き込んでいるんだろうか つまらない二次創作を披露してる奴痛すぎ
空気の読めなさ加減がまさに桓騎軍wwwwww >>664
情報を伝達する指揮系統の弱さを突かれるのかな
戦闘中『お頭はどこにいる？』『お頭は何かんがえてんだろ？』ってシーンがたびたびある
人を信頼しない桓騎
これが敗北の原因になるのかもな 桓騎『俺の目的はおまらクズに生きる目的を与える事だ、
政が統一に乗り出した今、世は荒れに荒れまくる。野党の時代だ！秦から離れるぞ！』
って野党に戻って欲しい >>668
虐殺が相手にダメージを与えられると思ってるって事は
自分がされても嫌ですって公言してるようなもの
部下を虐殺されると弱くなるのかもな桓騎は 戦は強くても愛国心がないってのが弱点
策で嵌められて間抜け面晒すんじゃなく、カンキにとっての戦う理由がなくなって急に秦から離脱するとかそんなオチだと思う >>720
普通に読んで、李牧・我武に続く最後のって意味だろ？ 今回はポケモンが司馬尚とその配下がいるからな。
尭雲と趙峩龍とホウケンの代わりは務まる >>711
アカメが斬るの大臣のシーンのコピペ改変だろうな 李牧と司馬尚で秦軍全く歯が立たなかったから三大天でもんだないだろう
問題は桓騎が負けた後ずっと李牧のターンが続く事だな鄴攻めで14巻と言うのに趙滅亡までとか間の韓滅亡まで入れると30巻ぐらいいくだろコレ 李牧のターン続くと言っても、李牧は王剪上回れた事無いんじゃなかった？ >>727
無いから無理やり王翦に李牧すげー言わせた
李牧には言わせなかった
あぁいうのはやめてほしいわ 史実だと李牧は秦の趙攻めを防いで王翦が郭開に賄賂送って李牧を嵌めて処刑されるまで手も足も出なかったはず
で李牧が処刑され司馬尚が追放か逃亡するかしていなくなったら趙は3ヶ月で王翦楊端和キョウカイ軍に滅ぼされた 郭開さん馬鹿すぎない。自分だけは身分保証してもらったとか？ 漫画の奴らが自国に拘りすぎてるのが異常なだけで昔の中国って城や一族毎寝返ったりそもそも国の概念が今と違うからな
あれだけ秦に協力してる以上秦側と何らかの密約はあったのかもしれん >>719
最先端だな
もう愛国心なんて必要ねーし
国家さえ不用になる
桓騎は今時な奴だ >>725
統一後には
始皇帝暗殺編
秦国崩壊編
項羽と劉邦編
呂雉大虐殺編が残ってる
あと20年は健康に長生きせねばのう
ゴホッゴホッ たぶん、
×桓騎敗北
◯桓騎を餌に王翦勝利
こう描かないと後が続かんよ しかしあれだけシリアス展開だった桓騎軍がいきなりコメディになるとは草葉の陰て雷土も喜んでいるだろうな渇きとか全てに対する怒りとかサキ一家の中身女で桓騎と深い仲とか一体どこへ
李牧はカイネと青春恋愛ごっこやってるしとどめは次週休載とか本格的に戦端開くのは合併号の後からか？ >>733
20年で中華統一できるのだろうか？政の物語なら政の死亡か秦国滅亡まで描けるけと李信の方は中華統一後は姿を消すからな蒙恬は統一後も大活躍するけど >>732
複数の国を移民って形でつぎつぎ渡り歩くなら(それも能力ある奴だけだが)ともかく
国が要らないなんてあるわけねーだろアホか
ネットどころか保険制度も病院も警察も水道もなくて犯罪率と死亡率激高の崩壊地域でお前は生きていけるのかって話 >>722
司馬尚がか？三大天て凄い前に言われてなかった？ いつ迄経っても顔見せしないし、何を勿体ぶってるかと思ってた
そしたら出ないウチにもう過去の人に成った位、旬を逃した感じ >>734
桓騎連勝後に李牧により桓騎討たれてからは秦国軍連戦連敗でどうしても勝てず趙攻め中断して韓滅ぼしてから攻撃再開するも蹴散らかされるぞ？
李牧居なくなるまで秦国勝てないのでいつキングダムで李牧が排除されるかだけど当分の間李牧無双が続くだろうな
時々李信や王賁が適当に敵将討ち取って盛り上げる予感 >>738
三大天への要請もずっと断られてるって話じゃなかったっけ？
その後、受けたんだっけ？ >>703
李牧より桓騎のほうが好きなのでその展開がいいな >>726
ぶっちゃけ、個人的に唯一気にかかってるのがカンキの弱点
カンキの弱点が分かったらキングダム読むの止めると思うわ
もう、惰性で読んでるだけだし・・・ >>729
知略で勝てないから賄賂を渡して勝負を避ける王せんなんて盛り下がりまくるな >>735
でも始まったらこれに何年もかけて歓喜拷問死亡は令和何年になるのか そもそもキングダム完結には令和年間でも無理臭い
今の天皇も生前退位しそうだし >>743
因果応報だな
人質使って卑怯な手で敵将打ち取った報い
歓喜も最後はイスラム国みたいにじわじわノコギリ首チョンパの刑か >>734
大王から密命を受けて王せんが後ろから歓喜抹殺史実では李朴にやられたことになってるが仲間割れの末に死亡と
歓喜の弱点は無駄に敵を作りすぎて味方がいるはずの背後がもっとも危険なことかな >>746
まあ史実だからしょうがない王翦は李信大敗北の尻拭いで楚を滅ぼすし仲間失い降格され土地召し上げられた傷心の李信に気を使うし超優秀な大将軍で良い人なんだよな
李牧も秦軍の怒涛の攻めから守ったどころか領土取り返してるのでこれまた優秀な上になんと言っても作者のお気に入りなので王翦よりは盛られると思う 大王「信、歓喜を殺ってこい」
信「ルアア」
歓喜「なんだぁ」
信「ルアア」
歓喜「ぎゃああ」
歓喜死亡
こんな展開もあるなw 李牧はイケメンに描かなかった方が良かったと思うわ
かんきがこれに負ける気がしないんだよなぁ 拷問官の砂鬼を惨たらしく殺してくれるのかも気になる
罪のない幼児を惨殺して遺体に棒を突き刺してアーチ作って晒した奴をまさか女様ガードしないだろうな >>736
蒙恬は政の次男坊をかばって殺されるんだっけ？ >>737
知らんくせに語るなドアホ
企業統治を知らんのか
なぜに役所へあれだけパソナが入り込んでると思ってやがんだ
ガーファがなぜ暗号通貨を発行する？
なぜせれをG20のトップ議題にして全力で潰しにかかってる？
お前みたいな庶民すぎる低脳は次の時代には必要ねえから心配すんな >>757
はいはい、企業が法律を定めて行政を受け持つようになってから言えよﾌﾟｹﾞﾗ
現状は圧倒的に国家が世界を掌握してる
お前の妄言は陰謀論に毛が生えたようなもんだ
頭の悪さを晒しただけで終わったなお前が 桓騎って味方側にこんな残虐な奴がっていう意外性が面白かったのであって
仮に敵側になったらふつーだよな >>746
でも王翦らしくないか？
キングダムの王翦がやっても違和感ないわ >>756
趙高と李斯の計略である事を看破して自殺しないように進言してたけど政の息子は自殺してしまいその後自分も自殺する羽目にそして弟も自殺したか殺されたと言う
超エリート家系だったけど悲惨なことになったまあ政の子孫も皆殺しにされたけど
王賁や李信は子孫が活躍してたかな？李信の子孫は漢の大将軍になったり匈奴ボコって？飛将軍と呼ばれたりしてたかと マンコを放置していた李牧はアソコを責めたりしないよな？(難聴) 史実では李牧が桓騎に勝った後に邯鄲の近くで大地震が起きたことによって大飢饉が発生しているんだよな
これが李牧の行く末にどう絡んでくるか ってかカンキ軍の新キャラのアホ、オギコと被るし、なんでわざわざ登場させた？ そりゃ攻城兵器出すためだろうけどこの新キャラも含めて桓騎軍は李牧に殲滅されるんだよな かんきは名前変えてってやつにすると思うわ
人気過ぎて死なせられないでしょ 人気があるから死なせない、綺麗に死なせるとかスゲーダサいしご都合主義 人気キャラだろうが何だろうがあっさり雑に死ぬ可能性もあるのが戦場だろうが 楊端和が一番脚色されてるキャラ？
これに比べたらかんきが名前変えてラスボスになるとか何でもないレベル 全員脚色ひでえだろ
ファンタジーレベルで
オウキとか王コツの誤字とか言われてるし 合従軍で韓の武将だった成恢なんて半分人間辞めてたじゃねえかw 楊端和とキョウカイが双璧だろ？両方男だしとーんたんたんとかザオリクとかやりたい放題
まあ李信も大概だし最強汗明も文官とか蒙武もそんなに活躍していない李牧と王翦の強さは史実に近い逆に白老なんか城あれだけ落としているのに何故か下げられてる始末 きょうかいもそうだな、まぁ皆大なり小なりって感じか 史記ではカンキは敗戦後燕に亡命して改名したって説があるからな
タダで討たれるとは思えん 燕に落ち延びた桓騎の首を荊軻が手土産に始皇帝のところに持って行って暗殺失敗して怒り狂った始皇帝が燕を攻めてとか
しかしその手土産の首になった人確か作中ですでに登場してるんだよな ＞＞小島瑠璃子「キングダム作者と付き合って2年間、無駄にした気がする…」
作者も李牧とカイネみたいな関係をこじるりと築きたかったのかな・・・と思いながら読むとちょっと興味深いｗ こじるりがキョウカイファンだからキョウカイ爆上げってのを見たけど年齢差考えたら李牧とカイネに投影してたのかもしれんね李牧は子供居てもおかしくない歳だしそんな男にゾッコンの（たぶん）若い女と言う構図
最新号の李牧とカイネを見てると作者は本当はあんな恋愛ごっこが望みなのかと 李牧初登場時の美人すぎる護衛カイネさんには未だに違和感w
旗から見たら護衛というより愛人だよな て言うか敵将暗殺出来る李牧に護衛いるのかとしかも自分より弱いのに下手すりゃ足手まといになるぞ？
信の護衛にキョウカイなら分からんでもないが そういや最近、キョウカイの顔がこじるりには見えなくなってきたな
一時期、なぜかこじるりに見えてしまってｗ そのキョウカイも史実からするとそろそろ飛信隊から独立しとかなけりゃならない頃だよな桓騎負けて李牧無双でいったん趙攻めて中断した後韓滅ぼして再度趙攻めの時にはキョウカイは将軍のはずだし
将軍になれば基本別行動だから李信の嫁がキョウカイってのは無しでやっぱり河了貂が嫁になるって事かな？こじるりと終わったのなら尚更その可能性が出て来た >>790
ないだろ
そもそもこじるりと付き合う前からキョウカイがヒロイン枠だし しかし河了貂の信といっしょに幸せになりたい発言もあるし捕虜になった時の信の慌てぶり考えるとなんともいえない
そこへ政が嫁として陽を連れてくる
「信、おまえまだ独身なのか？やはりな。そこでだ、この娘を嫁にどうだ？なかなか良い女だぞ「意味深）」
まあこうなる可能性もあるな 恋愛絡めるのやっぱり受け付けねーな
戦国時代の武将が他国で女になってたら受け付けないとも思うし
ただの史実の漫画化だとつまんないって言われるのかも分からないけど こじるりは頭良すぎて裏でなにしてるか怖いわｗ
歴ドルのモデルＡさん（愛人１号）がお仕事で身体を絞ってるツイートが出たら
ＡＫＢまで巻き込んで筋トレ批判
「筋トレっていうことが世界で一番、意味分かんないんだよね」と絶妙タイミングのディスり
炎上したら「ごめんよ、でもただの男性のタイプの話だからね、
筋トレしてる人の人間性や本質の根っこから否定しているんじゃないんだよぉ。」と逃げる
原と付き合うのを和田アキ子など大物芸能人に宣言してからAさんを追い落とす徹底ぶり
中身李牧だろコイツｗ >>796
頭いいんじゃなくて陰湿なだけだろそれw
Twitterあたりに一山いくらでいっぱいいるわ >>795
成長譚だから立身出世の段階で恋愛事はその後の出来事を左右する場合もあるし別におかしくはないんだよな
ただそれがメインでは困るし恋愛モノじゃないんだから何年も引きずるのは流石にいただけない
ぶっちゃけ李信の歳と将来の子供を考えたら時間的にあまり余裕ないはずなんだがどっちかとさっさとくっつけたら物語的に支障あるのだろうか？売り上げ下がったりする？ >>796
フェミニストがよくやるやつじゃん
Vチューバーや萌えキャラに因縁つけて叩きまくり、相手を引退や削除に追い込んどいて
それに対する批判が大きくなると｢私たちに責任ないから！引退や削除は私たちが決めたんじゃなく相手が勝手にやったことだから！｣
って言い訳して徹底的に責任回避する手口
李牧もそんなのと比べられたらさすがに可哀想 こんな女にご執心の作者様は…やっぱり若いって良いな！って事か >>789
泣き黒子追加したりあからさまだったじゃん 今さらだけど、桓騎が政にした反論ってただの屁理屈だよな
戦後統治を困難にさせる面から見ても言語道断だと思うんだけど それ以前に大王相手にあの態度は首が速攻で刎ねられてるよ >>795
とりあえず戦場で色ボケしてほしくはないな
娼婦相手に性欲発散するくらいなら分かるが
信の恋愛描くならオンオフきっちり別けてほしいし戦場に出ない相手の方がいいな
戦争中にいちゃつかれるのが嫌ってのが第一
子供のことを考えれば夫婦2人とも戦場に出るのはなしってのが第二 相手はキョウカイでもテンでも誰でもいいから
悟空とチチみたいにじゃ結婚すっか、くらいで終わらせてほしい でもお前らが恋愛要素望むから…
硬派な戦争漫画だったらあんまり売れないんだもん、仕方ないじゃないの >>807
そうなんだよな李信の結婚とか引っ張る意味無いと思う王賁みたいにさっさと結婚すりゃ済む話しなんだが
>>806
キョウカイが相手なら別の戦場へ追放で河了貂なら軍師引退とかになるな河了貂今までも結構狙われて射られて負傷してたし李信も気が気じゃないだろうし >>809
いやまあこのご時世そうなんだろうけどさ
とは言え最近は恋愛要素ほとんど無くない？あのザオリクの辺からこじるりが原因？のキョウカイゴリ押しで辟易したけどここのところ箱詰め雷土とか捕虜虐殺とか不敬罪桓騎の政とのバトルとかで李信の周りには浮ついた描写は無いと思ったらカイネが居たなw >>758
もう始まるだろ周回遅れの馬鹿
通貨も行政サービスも企業から受けるようになるばかりか
納税も企業がやんだよ
底辺は黙ってろっつの >>762
李厳？
違うか
李広てのもいたような？ >>773
だわな
楚へ向かう昌平君を襲って
自分が昌平君だーって背乗りしても誰も気づかんわな
いや、気付くけとも >>812
だから主要国でそれがメインになってる国をはやく挙げてみろよ
どこの国で具体的に立法や行政を企業が押さえてるんですかあ？
一部を民営化したり企業が一枚噛むことはあるが｢根幹｣はがっちり国だよバーカ
お前は陰謀論唱えてるバカと変わりゃしねえよバカ
ものを知らないチンパンジーは引っ込んどけ >>813
李信の息子が李超で漢の大将軍になって李広はさらにその後の人で勘違いして射った矢が石に刺さったり匈奴ボコってビビらせて飛将軍と呼ばれたりとぶっちゃけ子孫の方が凄い？よほど嫁さんの方が優秀だったんだろういや李信も凄い人なんだけど秦国統一後に史実から消えてしまうんだよな
他にも子孫に李白とか唐の初代皇帝とかあるけどそれはほぼ作り話らしい 唐王朝の李家は五胡十六国時代に入ってきた鮮卑族の系譜だからな
春秋戦国時代の秦とはなんの関係もない ラスボス昌平君だと主人公が蒙武になるからやっぱり生き延びた李牧が李信と直接対決とかかな？
李信は楚攻めじゃ良いとこ皆無だからどこかで汚名返上しなけりゃならないけどこれと言ったのが無いような >>816
陰謀論だって ぷっぷぷぷぷぷw
さすが阿Q一人隊長www
理解できない事になると汎化現象を起こしおる
精神の平衡を保つのに必死w >>820
｢亜｣Qは必死だな相変わらず
散々論破されたのを誤魔化そうと必死なこって
ちょっと追い詰められるととたんに泡吹いて罵倒しか出来なくなるのもいつものことだな
｢武将が先頭に立ってるわけがない！ふじこふじこ！｣
｢は？アレクサンドロスが先頭で一騎打ちまでやってるのが史料に出てるが？｣の流れで無惨敗北した亜Q
今回は｢陰謀論なんかじゃないやい！ｳｷｰ！｣ときたもんだ
お前は負けてんだよとっくに。惨めすぎるな 生き延びた李牧がカイネの仇を取るため、信の楚攻めを妨害し、結果秦は大敗。次の王翦軍の時に李牧と信が一騎打ちして決着だな。 李牧は楚じゃなくて燕の方へ行くんじゃ無いかな？太子嘉？だっけあの趙のケツから血吹き出して風呂場で死んだ王に耳噛みちぎられた人あの人のところへ行って王賁の部下になった李信と落ちぶれた者同士で最後の一花咲かせるとか
楚攻めは李信ボロ負けの後は王翦と蒙武がメインでおそらく蒙武と昌平君の背負ってるものがどうたらだろうし李信の出る幕ないはず とりあえず国滅ぼす順番としては韓が一番最初なんだよね？
ずっと趙攻めてるけど 李牧に歯が立たないので取り敢えず韓でも攻めとくか？で騰が祖国を滅ぼすよ >>823
嘉太子と一緒に代の建国の方にいけばいいんじゃないかな李牧は
親しい描写があるし伏線だと思うんだよね
その嘉を討伐するのが李信じゃなかったっけ
因縁の決着に最適だと思う >>821
お前のような読解力0＆周回遅れの追従者は
トレンドが始まってから
『うわあ！すげー！みんなやってるから俺もやってみよう！』って反応でいいんだよ
無理して最先端を語るな
みっともない 阿Q気になって気になって仕方なくYahooで質問するw
阿Q 一騎打ちは本当にあったのですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1046382620
ベストアンサー『ある訳ねーだろ？部下や家臣がいるのにやる必要があると思うか？うーん？第一指揮を放り出す馬鹿がどこにいんだよ？漫画の見過ぎだよ、お前』
ぶっw ぷぷぷぷぷw チャリンコ騎突隊一人将阿Q&Aさん
『将は常に先頭を走り、指揮そっちのけで、真っ先に敵陣に突っ込み、一番槍をつけていた。部下や家臣はそれを見ながら後から着いていった。キングダムの描写は正しい！胸熱〜』
ホント笑える
読解力ゼロ、想像力ゼロ、常識ゼロ、社会性ゼロw 一騎打ちじゃないけど陣頭に立って指揮する事はあるだろ
それで歴史的に見れば討ち死にした将軍結構いるんだし 自分は李牧はもう必要最低限でいいかなと思っちゃうな
かんきのとこは仕方ないけどさ >>819
桓騎が燕に亡命してラスボスになるんじゃないかと思ってる
李信の最終戦が燕だけど今のところ燕に目ぼしい敵もいないし因縁ある桓騎を討って終われば李信の物語として綺麗に終われる >>833
阿Q&A『陣頭指揮と先頭を走り一番槍をつける事は同じ』
メッキ剥がれまくりだな 俺はそこまでのキャラでもないと思うけどなー桓騎って
その位置に李牧がいるなら分かるけど >>835
いや、燕で戦い、昌平君に呼ばれて楚でも戦い
最後は斉で死ぬのが桓騎の役目
政と信、光のこの2人と対極にいる闇のライバルは必須 いや李信のライバルは李牧だろ？なんと言っても王騎とヒョウコウ将軍を策に嵌めて殺した相手だし
なんなら趙を王翦楊端和キョウカイで滅ぼした後キョウカイが史実から消えるけど李牧が殺したとかになるかもしれないぶっちゃけまんま王騎のパターンだけどもちろんキョウカイ殺すのは司馬尚の役目って事で ライバルは一人に限る必要ねえし
内側に抱えた問題児が寝返り次のライバルになるのは基本 >>828
もういいって、おまえ粘って罵倒するしか能がなくなってるじゃん
企業が本格的に国に取ってかわった例をひとっつも出せてないんだから論外なのよな
>>830
Yahooってあんまり笑わせないでくれよ
こっちの史料はプルタルコス。グラニコスの会戦においてアレクサンドロスが先に立って敵陣に突っ込み、一騎打ちして敵将を討ち取った経緯が書かれている。
これは同時代人の従軍記(それも複数)という一次史料をまとめたもの。
で亜Q、お前は？
早く既存史料を否定する史料かまともな史料批判出してくれや。
煽りしかかえってこないならまたまたお前の負けね よく分からんぽっと出の敵と戦うより読者の関心も引けていいと思う 桓騎が今際の際に政の光によって改心するとかはやめて欲しいなどうせなら上にもあるけど荊軻の手土産になって箱の中から不気味な笑いを政に見せつけるぐらいして欲しい 政が聖人君子として描かれすぎてるけど、始皇帝の暗い部分の描写どう描くんだろ >>842
ガキみたいにアホ、バカ言い出したのはテメーだろうが >>842
もういいとか言いながら必死に長文 笑
そんなにこの俺に認められたいのか？
オナゴなら良い心がけだかの、阿Qよ
野郎がそれだとただただキモい
文字打ちの最中に鏡を見て自分の間抜けづらを確認しろ
そこに答えがある
ぷう >>835
李信「桓騎のクズ野郎は前からぶっ殺してやりたかったからわたりに船だぜ」 >>840
ワレブさえいなけりゃ余裕でなんとかできたけどな >>850
人は変わっていくもんだ
結局最強で最恐で最狂の始皇帝になっていくんだろう >>852
ホウケンの後に司馬尚で準備万端だな
まあ趙に雨後の筍みたくいろんな武将が出てきたからこれが3人組の対戦相手だろう李牧無双で秦軍連敗だから局所戦で敵将討ち取るとかしないと間が持たない 法が浸透するための苦渋の決断、みたいな描写にするのかな
呂不韋や桓騎の言うとおりだった！って
悶え苦しみながら精神を病んでいき
そこを趙高に付け込まれて裸の王様状態に
こんな感じがええな 趙や魏は昔の名前が次々でてくるのに
六大将軍副将はトウだけ
もともと人材不足だったのか？ 秦は白起でほとんど終わっていて王翦が仕上げて中華統一 >>856
トウの変な渦巻きみたいな戦術はどうやってるんだろう
あんな訳のわからない剣術に殺されたんじゃ浮かばれない これもう六大将軍時代も描くしかないよな
映画にでもすんのかな
はあ、項羽と劉邦が登場するのはまだまだ先になりそうだな
章邯や張良くらい出せばいいのに >>858
ペルシャ系の騎馬民族なのかねえ
もしそうなら剣もそれっぽいのにして欲しかったわ >>859
六大将軍編やるならオウコツが汗明に斬られた時のはなしやキョウの掘り下げをやってほしい 項羽と劉邦とか心配するよりも中華統一まで行くのかどうか怪しいからな
個人的には項羽と劉邦はいろんな人たちがいろんな媒体でやってるから秦の中華統一までをしっかりやってほしいあと李牧とカイネの老いらくの恋とかいらん >>849
はい煽りしか出せないようなのでお前の負け
今回も簡単だったな。お疲れ様でした 若い300人将役でそろそろ章邯や司馬均あたりが出てきていいころ
対楚戦で項羽の父親との遺恨を残しておけば
後々伏線も回収できるしさ >>861
王騎が100人将の時から
いや、両親のなりそめから
はたまた王家の起源
う〜ん
いつ始まるのだ項羽と劉邦時代は >>864
まさに精神勝利法
阿Qそのものだ
はははははw >>862
最悪なのがキングダム第一話の李信将軍李信将軍からのオレたちの戦いはこれからだ >>869
もうかまって欲しいだけなのが見え透いてんよお前
煽りしかできなくなった敗者にもう用はないわ なにかのきっかけで闇落ちしたパターンか
よくあるよね そこまで物語が進めばいいけどな
先生もう金も稼いだし面倒臭くなって趙崩壊後に
信と政が二人並んでオウキとかバックに流れて｢俺達の戦いはこれからも続く～｣と残りの敵を背景にしつつ｢完｣みたいな まあ単行本も出せば売れるしカイネの恋慕とかよっス！がウケるんだから先生楽勝ですよ 李牧50歳ぐらいでカイネ40歳ぐらい？そのカイネを嫁と言うフテイは李信と同じくらいとすれば25ぐらいなのか？李牧の取り巻きって…こんなのおかしいだろ！ >>871
スルーできない
自分のターンで終わらないと気が済まない
効いてる証拠 >>879
｢そんなにこの俺に認められたいのか？｣で確信したんだが
自分のことを相手に投影して言ってるんだな、お前
認められたいのも最後に書き込まないと気が済まないのもお前自身のことなんだな
可哀想に その点王騎将軍とかヒョウコウ将軍は言動で魅せたよなあ蒙武も汗明もどつきあいで魅せてくれたし
李牧や昌平君はイケメン頭脳明晰で武力もあると言う正統派だけど昌平君には浮ついた話がない
3人組はなんだかんだでイケメン揃い一応蒙恬が1番イケメンの設定なんだろうけど >>881
先生のイチ押しキャラみたいだが
スカした涼やかなイケメンで弄られ要素もなくやたらチヤホヤされてて
同性に嫌われるキャラを地でいってる感じやな アプリコメント見てても李牧すげえより王翦すげえばっかだし
カイネはボロクソだし
李牧陣営嫌われすぎだよなあ >>880
自分の解釈に自分で反論する馬鹿発見
珍しい動物を見た おい、誰か、王賁が背中に刺してる４本の剣の使い道を説明してくれよ 王翦は王を目指しちゃダメだろ
王翦王とかややこしいわ
国名を翦にした日にゃ翦王国王翦王だぜ >>886
結局は煽りしかできないんだからお前詰んでるんだよ
せめて史料知ってるふりくらいできればよかったね >>887
ファンネルみたいな自律型遠隔攻撃兵器だよ
ただ王賁は必要レベルに達してないからまだ使えない 歴史マンガをまとった創作ファンタジーだから
考察は意味ないと思うんだけど
トーンタンタン 李牧陣営はこれから主役ポジになるからな秦軍特に桓騎軍は侵略者で手段を選ばない極悪非道な悪役
李牧は愚王の下で侵略者から国を守る英雄でそれを慕う者達と一緒になって極悪非道秦国軍を蹴散らすが戦いには負けずに卑怯な手で味方にやられる悲劇の英雄
桓騎は因果応報無残な死を迎え王翦は李牧に翻弄され最後は汚い手を使い株を下げ3人組はるああと叫んだり瀕死にになりながら雑魚将を討ち取り女軍師は先生と李牧を比べて先生よりも凄い！と戦の解説と李牧の知力を褒め称える
李牧の人気爆上がり確実だよ 読者人気の行方に注目だな
ここまで李牧が馬鹿にされてきたのは負け続けてきたからだし
逆に万能無敵感があるからこそ支持されてきた王翦や桓騎はどうなるのか 司馬尚は間違いなく強キャラだけどホウケンみたいにポケモン化しないことを願う >>893
李牧は史実では味方に裏切られ処刑されるが替え玉を使って死んだことにして裏から呂不韋と組んで打倒秦国を目指す
最終的に李牧が育てた人材が原動力となって始皇帝亡き後の秦国滅亡なると
死んだことになってる連合に桓騎も加わるとかありそう >>894
最強のかませ犬汗明を上回る最強のかませ犬桓騎になる >>894
出せば売れるキングダムだけど李牧に傾倒しすぎるとどうなるかな？おそらく作者が1番好きなキャラだけど作者の思いと読者の思いが一致するかどうか
中断挟んで韓滅ぼしてから再度趙攻めても李牧無双なんだし 李牧はもういいかなって人も多いようなのでかんきラスボスも全然有り得るよね 李信との対比が最も強いキャラだし 武神さんはあれ程理不尽な強さだったのに突然死んだな これからもっと理不尽な強さの司馬尚と項燕が出てくるからなあ司馬尚はオルドを子供扱いで項燕は史実でも李信をボコボコにしてるし >>902
王翦もオルドを子供扱いしてるし今更じゃね
山読みの天才(笑)の得意分野で主攻部隊を壊滅させられた上に引きこもるのまで読み切られて関所裏の奇襲防がれてるから、そもそもオルドがかませ犬として弱い 李牧「私の手柄は私のもの。司馬尚の手柄も私のもの」 信の嫁は陽ちゃんがええわな。毎日風呂入ってそうやし。 風呂はともかくキョウカイと河了貂だとキャラのファン同士で不毛な争いが起こるかもしれんからな陽は政と兄弟になれるけど
まあキョウカイは近いうちに別行動になるはずだから河了貂が嫁ってのが可能性が高いし平時なら料理上手くて頭も良い方が大食らい脳筋暗殺要員よりはいいだろうし 最後はアッサリ死亡したホウケ〇さんの最後浅い掘り起こしは何なんだろな？
武神が現れ親殺され拐われなかったらゴッドハンドを持つ神みたいな存在になってたと？
この？な短く浅い掘り起こしがカンキやリボクに適用されないことを祈るわ ホウケンのヒーラー設定が出てきた時は
信の事を認めて怪我治すしょうもない展開か...
って思ったけどそれ以上にくだらない展開が来てビックリしたな あれは本当になんだったんだろうな
ホウケンを復活させるための伏線なのか？ ザオリクはこじるりってた作者のキョウカイゴリ押しの黒歴史冷たくなってて死んでるとかせず人事不省程度にしときゃ良かったのにアホかと 死んだら自動で発動するザオリクを自分にかけてたとかやっても今更驚かないよ >>889
自分の頭に自分で反論する奴
何と戦ってるんだ、いったい
脳みその自動連想に乗っ取られてる奴
いるいるw >>890
必要レベルてのは戦況？それともスキル？
戦況ならもう何度も死にかけてるしな 李牧がラスボスになりえないから
裏切り2人をラスボスにするんだろう
やっぱり故郷を守りたい昌平君
光の政こそ悪人だー対極にいる桓騎
光vs闇
新しい国vsルーツ、アイデンティティ
法vs心
なかなかよい対立軸 >>913
お前本当に煽りしかできないんだな。
頭が悪いって可哀想という思いしかなくなったのでもう付き合う気もしない >>916
お前は自分の解釈に自分で反論する事しか出来ないんだな
何と戦ってるのか
鏡見ながら自問自答してみろ
かなりきてんぞ
お前 王賁の瀕死芸はもう名人レベル
しかし楚戦て大敗した李信とは違って大した失敗もなく最後には李信を従えて戦ったのが凄い史実だと蒙恬の方がもっと凄いみたいだが >>917
こんなの見せられたらファンタジー漫画キングダムに胸熱してる俺たちアホじゃん >>920
太后黒桜楊端和カリン砂鬼ぱっと思いついただけてこんなにいるのに わざわざ戦場に出て来て戦う女だぞ
キツいに決まっとる それならシユウ河了貂カイネはどうだ？ゴリ押し脳筋殺人狂見た目中学生行かず後家と揃ってるぞ
あと地味女向と陽と死んでるけど紫夏どっかの城のお姫様も居たっけ？主人公たちから離れるほどまともになって行くのは理由でもあるのか？ 蒙恬はリボクと同じで匈奴狩りまくったからな
基本的に中華の連中は匈奴に勝てないから り李信は子孫が匈奴ボコリまくったからセーフ
と言いたいけどその子孫が匈奴に投降して皇帝激怒庇った司馬さん玉取られると言う悲劇 劇辛ってサラッとやられたけど、史実ではもしかして結構活躍した人っぽい？ まぁまぁな大物
諸葛亮に対して姜維くらいの能力かな 劇辛って田単楽毅とかの時代だから世代が全然違うんだよなあ
ホウケンの時まで本当に生きてたら９０歳位になるぞ 『出身は趙であるが、紀元前312年、燕の昭王が斉に対抗するために、臣下の郭隗の献策を元に有能な人材を諸国に求めたとき、
それに応じて魏の将軍の楽毅や斉の陰陽家の鄒衍と共に燕に移った。
以後、昭王から燕王喜まで70年間5代の燕王に仕えた。』
Wiki見てびっくりした
70年間も仕えたってのは、さすがに無茶では… 紀元前312年に楽毅ともに燕に移住
紀元前284年の斉攻めの中に劇辛将軍の名前がある
紀元前242年趙攻めで死亡
一歳で燕に来たとしても死んだの７０だぞ
７０でも昔じゃクソジジイだろ 第二次世界大戦行ってた奴がイラク戦争まで行くのと同じだからな
頭おかしい あの時代に70歳まで生きるだけでも大変だろうに
80歳は超えてるだろう老将を陣頭に立たせるとか、凄い無茶をしたな 黄忠も
馬で先頭を走り、指揮そっちのけで敵陣に凸撃して、一番槍をつけ、敵将と一騎打して勝利してた漫画みたいな人
by阿Q あのころの年齢なんて
ほんとかどうかあやしいけどなｗ いまの世の中だって、ちょっと前のニュースで
100歳越えでとっくに死んでるじいさんが住民票登録あったりしたよな 高齢の武将についてる部下や家臣がいるから
利権維持のために無理矢理戦場に駆り出して手柄たてたようにして
まだまだやれますからっ！て主君にアピールしてただけ 日本でも1000人やそこらの家臣しか抱えていない殿様だって
1から10まで好き勝手に決断できた訳じゃねーし
忠誠心や社会通念がまだ確立されてないキングダムや三国志の時代なら尚更
実際はおかざりよ
大将や将軍なんざ キタリとキョウレイは糞ガキ殺人鬼キャラが被るね
痴話喧嘩程度の剣嘩があっても面白そう
恋愛レディース組と女殺人マシーンの多い中、唯一大人の女と言えるのは王セン軍のスケベ髭が連れてるデカ女だけか 大戦中の日本軍だって
大本営の課長部長に将校だって逆らえんかった訳だし 関羽や張飛にしたって
イケイケの青年将校のリーダークラスには配慮したはずだ キョウカイもコケシみたいなあっさり顔になったからかオタ減ったよな 入って無いよ
生理臭で周りの奴は常に吐き気催してるよ でもマジで部隊駐屯してたら風呂どうすんねやろな？即席で作るんかな 戦時中に戦地で風呂に入れる事自体が稀じゃないのか？
それこそ何かの拍子で入れる都合がつかない限りわざわざ自分らで1から用意して入ろうとは思わん気がする 今でもヨーロッパはシャワーを2、3日に1回だぞ
元から体臭がきついから清潔にしても不潔にしても大差がない 中国の話をしてる時になぜ突然欧州の話が出てくるのか 今でもそういう頻度の国があるんだから水がない古代は全く入らない、が当たり前だろう
臭いなんて一番どうでもいいしな
1日中歩兵は荷物もって走りまわるし、それが1000人以上となると風呂なんて絶対無理
あって水浴び程度だろう >>958
日本の戦国時代は戰の最中だけでなく
攻められ可能が出てきた時点から
朝晩終始甲冑姿 トウのグルグル剣法と
のび太の両手ぐるぐるパンチは
同じ原理 李牧は夏でもあの格好かよ
日本のアニメや小説には季節感がないとよく言われてるからな それ言うと李信は冬でもいや将軍になってもボロ服かよ？ってことにそろそろイメチェンも兼ねてまともな服着させてやれよと >>948
礼はもう男作った感じだけどなあキタリは流石に壁とは歳の差がありすぎるけどあと貂が地味に李信以外にも弓兄とフラグ立てたりしてるのな 一回ボロ服のみから鎧着たけど軽装だよね
1話みたいに将軍らしい装備になるのは趙戦終えて楚戦までの絶頂期かな そして楚戦でボロ負けして服装もボロ服に戻るのか
まあ六大将軍でも兜まで被ってるのは王翦だけだし王騎もヒョウコウも兜は被ってなかったな だいたい趙将が次々と信のルオォで真っ二つにされるせいで兜の有用性がこの漫画ではイマイチ伝わらないw んな事言ったら弓弟は鎧ごと身体の一部吹き飛ばしてるからな鏃に火薬でも入っているのかと アシタカも弓で腕ごと切り飛ばしてたし、祟り神と契約でもしてるんだよ
というか完全に忘れてたけど、弓兄弟まだ生きてる筈だよね？絶壁登ってる時援護くらいしてやれば良いのに 弓兄弟は超遠距離超精密連射可能で弟のはさらに破壊力がプラスされるシユウも真っ青のチートだから逆に使えない
2人で戦況ひっくり返せるし
ぶっちゃけ飛信隊は弓矢兄弟で敵兵をアウトレンジで殲滅して残りの雑魚兵をシユウ2人が排除して名有り武将は李信がるああで終わるじゃないかと 展開上絶体絶命の状況からの
ルアアで敵武将打ち取って
奇跡の逆転勝ちパターンが必要だから いっつも秦の方が寡兵なのは何故なのか？合従軍はしゃ～ないとしても。 李牧無双だから飛信隊の活躍も戦局を左右する事がないからな桓騎が負けるまではそれなりに盛り上がると思うけど >>974
緊張感を持たせる表現なんだろ
実際は体制整えて優位に戦っているはずだと思う
実際奏が負けたのリーボックともう一人の２名だけらしいし
歴史マンガを装った創作ファンタジーだから 本当はこの時代は国力的に秦の一強なんだよね
素は領土広いけど土地も肥えてなく人口も領土のわりに少ないし >>976
李牧とおそらく項燕なんだろうけど1番の大敗がよりによって李信がボロ負けした項燕との戦いなんだよな
蒙恬が副将だったと言うのに7人も将ぶち殺される始末 >>965
最終的には王騎の鎧にヒョウコウの金色っていうド派手な格好すんのかなw 民も毎日じゃないけど入浴してたらしいよ戦場だとそうもいかないだろうけど >>980
子供項羽と、何となく参戦した劉邦一味に秦将が次々やられるシーンが見たい >>982
ぶっちゃけ1巻の鎧だろうなちょっと王翦のに似てるけど >>986
>>917この楚軍の銀ピカ鎧は史実の再現なんだろうか
重そうw そういや楽華軍に玉鳳軍と軍呼びになったのになんで飛信隊のままなんだろう？人数は1番多いのに飛信軍でないのかと そういや河了貂は、信と住んでる時風呂入っとったな。いきなり来んなボケェ言うて 河了貂頭良いし料理も上手いけど武力ほぼゼロなのがなあ軍師だから武力はそれほど要らないんだろうけど武器が吹き矢ってのがせめて剣ぐらい使えれば >>991
実際１回捕まって金毛のときも危なかった
本当は軍師の重要度考えたら腕利きの護衛をつけるべきだけど
飛信隊は強い奴は漏れなく前線に配置される
姜礼とかちょうど良いのにな 羌礼付けたら飯作ってくればっか言うて軍師の仕事出来んくなる。 >>991
河了貂が前線出て指揮するようなってから信の役割が微妙になったし、合従軍くらいの立ち位置で良かったんだけどな
必要な時だけ策を授けるくらいの役割でさ >>995
前線に出て指揮しないと存在感が無くなるからなあ初期設定では信の妹だったらしいから家で待ってるでも良かったけど今でも微妙なのに >>898
あれを気に入った蒙武が
誰が最強かドドンドドンドン蒙武とかやったら笑う >>976
秦国って今の世界に例えるとアメリカで楚がロシアに当たるのかな
趙はどこになるのか
韓は韓国だな変な白塗り毒使いが韓の総大将だったしw このスレッドは１０００を超えました。
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