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真面目に腐女子に質問しようか 47談義目
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0001
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2021/11/15(月) 22:35:50.09
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1600123463/

過去スレ
45 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1590970800/
44 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1574561318/
43 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1563069919/
42 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1539438300/
41 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1524412883/
40 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1506212178/

参考スレ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 10臭目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1522044489/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0603マロン名無しさん (ワッチョイ 09e6-VVzI)
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2024/01/04(木) 10:06:01.03ID:ZAX7Drhr0
二次元ですらキツいのに三次元でBL騒いでる奴は相当やばいと思う
しかも鍵かけてるならまだしも、堂々と表でSNSに妄想投稿してるからヤバい。推し本人達も見てる可能性あるのに…セクハラだよ?
0604マロン名無しさん (ワッチョイ 09e6-VVzI)
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2024/01/04(木) 10:08:52.16ID:ZAX7Drhr0
原作でそのキャラはあの子がいいとカップルになっているのになぜそれをぶち壊すのか
好きキャラの意思すら曲げるとか全然原作大事にしてない
だから自分の欲望の素材にしてるとか言われるんだよ
0605マロン名無しさん (ワッチョイ 09e6-VVzI)
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2024/01/04(木) 10:15:00.54ID:ZAX7Drhr0
BL好きとか言ったこと一言もないのに友達が最近やたらとBL作品勧めてきて話合わせるのしんどい
ピシャッと興味ないですって言ってもカドが立つし、目を通してみるものの何もときめかず、ふーんって感じ
普通に男女の恋愛が読みたい
腐女子って皆こんなんばっかなの?
0606マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-xPFV)
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2024/01/04(木) 10:19:15.60ID:vuHsgjMs0
>>602
実際に男じゃないのなら理解ある彼くんを呼んでくるしかないな

男がBLに文句言う理由は
・少女漫画じゃなくて少年漫画を開発するからで日本語そのままの意味じゃない
・インセルじゃなくてイケメンを選ぶからで日本語そのままの意味じゃない
(NL空間と比べてBL空間はイケメンの皮被せたインセルを投入しづらい)
・「男しかいなくて硬派厨向けでもなくて使えない」の意味で日本語そのままの意味じゃない
余談で男たちは少女漫画のヒロイン、NLは腐向けよりももっと嫌いである(アウトオブ眼中で無関心)
・男が線の細いイケメンでゴツいオッサンじゃないのに文句言う男が多いが
男が線の細いイケメンのまま女側だけ多様な容姿にすれば女側に自己投影してきて感想が違うのかもしれない
余談でオッサンやマッチョのBLもある
0607マロン名無しさん (ワッチョイ 09e6-VVzI)
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2024/01/04(木) 10:20:30.40ID:ZAX7Drhr0
げんしけんって漫画の「ホモが嫌いな女子なんかいません」ってセリフ全く共感できなくてこっちははぁ?って感じだった
でも腐女子がSNSで、表に出さないだけで女性は皆心のどこかで腐を求めてるんですよね!とか感想述べてて一生分かり合えない存在だと思った
何でそうなるの? BL嫌いな女子もここにいるのに 一緒にしないでほしいんだけど
0608マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-xPFV)
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2024/01/04(木) 10:25:28.48ID:vuHsgjMs0
NLの敵はBLじゃなくてヒーロー×ライバルヒロインだよ
そこは少年漫画が立証した

男女の恋愛が読みたい人は正確には
自分が好きな男女カプだけが好きな人が多い
推し×自分とか、推しカプ←自分とか、解像度がめちゃ高い解釈とか(叙述トリックは大嫌い)
ここを立証したのが夢であり、BL百合がNLと水と油の関係じゃないのを証明したのも夢である

好きなカプしか見ないのはBL百合も一緒だけど、夢は特にそこが分かりやすい
0609マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-xPFV)
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2024/01/04(木) 10:38:34.41ID:vuHsgjMs0
ノマ「カス」じゃなくてノマ「者」は要約すると
要約すると運良く自分やオリキャラが必要なかった夢女子である

・原作で推しに恋人がいなかった場合
・原作で推しがダブルヒロインで迷ってなかなか恋人を選ばなかった場合
・原作に自分と同じ性格の女性キャラがいなかった場合
・原作の女性キャラがアンチだらけだったり、好きと言うとサブヒロインのアンチだと決めつけられる場合
・原作でヒロインの姿が見えているとノマカスが自己投影して総受けアバター認定してアンチを付けたり、硬派厨の逆鱗に触れる場合
(硬派厨は女性キャラがいない、キャラが結婚しないとそれはそれで切れる)

この場合に消去法で自分やオリキャラが起動される
メタに分析すればレギュラーをキャラ崩壊させる訳にはいかないからモブかメタフィクション(推し原作に転生する現代人)を使う羽目になる
一応原作沿いの解釈である
0610マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 12:35:32.93ID:A/wqwRLX0
NLの敵はBLとヒーロー×ライバルヒロインだよ
少女漫画の中に腐女子ヒロインや、男同士のキモい関係とか平気で入れてくるから不愉快なの
そうゆうのは全部BL漫画でやるべきでしょ?
何のためにジャンル分けされてるの?
キミイロパラサイトが最悪だったよ ヒロインとくっつくと思ってたのに BLエンドというバッドエンド 腐女子だけ得するエンド
少年漫画も腐女子媚びが酷いから読んでないけど 最近だと呪術廻戦か
0611マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 13:00:31.83ID:vuHsgjMs0
違うね
萌え豚で百合を嫌いな奴がいたか???

萌え系でもよく俺嫁厨と百合が揉めてるけど
夢女子と腐女子の戦いに似てて沸点は低くない
百合の間に挟まる男や冴えないという個性を持った男主(夢主とは別人)は男にめちゃくちゃ叩かれていて、本物フェミにも美少女以上にコイツが叩かれている
(百合の間に挟まる男に腐夢向け並にイケメンな男はいない。だからアンチを男疾男石認定できない。水星の魔女はグレーゾーンで話題になった。)
ミラーリングって役に立つね

ノマカスがやって来ると腐と夢は一致団結する
0612マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 13:17:20.82ID:A/wqwRLX0
NL好きじゃないのなら何で少女漫画、少年漫画読むの? わざわざ腐女子の嫌いなジャンル読んでストレス溜まらない?
私ならわざわざ嫌いなBL漫画買ってみたりしないよ
って言っても一般漫画に見たくもない腐要素勝手に入れられてストレスだよ 腐要素って同性愛好きだけ見たいんだから入れなくていいのに
少女漫画は男女恋愛 少年漫画はバトル漫画
TLはR18男女恋愛 BLはR18男同士恋愛
こんなふうに分けられているのに
何で多ジャンルに腐要素入れんの
0613マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 13:20:35.87ID:vuHsgjMs0
腐女子夢女子はなぜか

・BL、夢向けが好きである

って点を無視されて

・男(イケメン)しか出ない作品を好みやすい

って点が冤罪に利用されやすい
ここからなぜか「現実でも二次元でも異性だけが好きで同性が嫌い(の割に本人はモテない)」「女単体(特に美少女)、公式男女カプに嫉妬しちゃう」って連想ゲームに繋げられる

・彼女たちはヘテロの恋人が欲しいのにできないんじゃなくて、BL、夢向けが見たいだけである
・腐夢向けは男(イケメン)しか出ないけど、つまらないレディコミのような価値観ではない(喪ブス叩き厨がシャドーボクシングするのは後者の性格だ)
・腐女子はイケメンが上手いため女の信者ができやすく、萌え系が好きな雑食腐女子も多く、腐女子ヒロインを美化した萌え系も多い
・女の世界は、恋愛以外に性犯罪って別問題がある(片想いとレイプ、ツンデレとリョナは別)
・腐女子夢女子以外に硬派厨も、名誉男性除くBLの間に挟まる女を邪魔だと思っている(硬派厨はインセルではない)
・BLも百合も夢も、ぜんぶが好きなんじゃなくて推しカプしか見たがらない人ばっかり
・BL夢を悪に見せてノマカス向けのヒロイン、NLを常識人に見せようとしている割には、ノマカス向けのヒロイン、NLを男が好いている様子がなく
少「年」漫画のヒロインや公式カプは、むしろサブヒロイン厨が叩いている(ヒロイン、NLが見たい男は普通に萌え系に行く)
・バトル少「年」漫画の公式カプは傍から見て「あ、仲いい2人だな」と分かり、何女子とも言えないファンに祝福されているけど
平成以降の少女漫画はどう見ても現実のモテている女本人の視点ではない
つまり、リア充に対する嫉妬、モテ経験のなさから来る無共感ではない

って点は無視される
0614マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 13:38:05.96ID:A/wqwRLX0
二次創作だからーって公式ヘテロキャラ(彼女持ち、既婚者含む)をホモにしたり、血縁者や不仲同士でホモカップル組むのが嫌
それで嫌な顔されると何がいけないの?と開き直るか同性愛差別!とポリコレ棒持ち出し始めるのみっともない
仲良ければホモ、仲悪くてもホモ、家族でもホモ
腐女子って性愛以外の感情知らないのかな
0615マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 13:40:22.91ID:A/wqwRLX0
原作未読で、人気作家の二次創作の設定を公式だと思い込んで語ってくる奴が苦手というか大嫌い。原作読みもしないで、キャラの性格も話し方も完全無視してただ見た目だけ拝借したホモ漫画って何が楽しいのって思うわ
0616マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 13:54:34.36ID:A/wqwRLX0
腐女子に前に聞いたら「同姓だからこそピュアなんだよ!純愛だよ!」と熱く語られたんだけど、その割には男同士でイチャイチャしてる性描写あるよね?
理解不能。
0617マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 13:59:11.59ID:vuHsgjMs0
>>612
ノマ「カス」じゃなくてノマ「者」向けなら好きだよ
公式男女カプは作者視点で見れば夢、読者視点で見ればNLに見えるケースが多い

・少年漫画はバトル漫画+最終回発情期。セラムンプリキュア(軽めの萌え絵)の男女逆理論で軽めのBLを取り入れることもある。

・少女漫画はBLGLNL+夢の恋愛テーマ。メリーさんのような憑依社会だからNLだけやる内容が持続したり、メタフィクション化することが常。
(BLでいうガチガチの左右固定厨が大暴れする。少年漫画でいうラスボスが女主じゃなくて自分がモテたことにしたくて女主に憑依してきて大暴れする。
萌え絵と違った意味で「キャラの気持ちを伝える作品」ではなく「見た目が整った作品を描くための作品」になっていってメタと非メタが逆転する。)

正しくはこう
0618マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 14:00:24.48ID:A/wqwRLX0
自分たちは市民権獲てると勘違いしてない?
夢女子を叩く腐女子よく見るけど、傍から見ると声がデカくて隠れない人が多い分腐の方が嫌悪感強いわ
腐だって非公式CPなんだから表に出てこないでほしい
腐女子も原作にない事してくるんだから何を争うのか、と思う。
でも夢女子はキャラに恋してるんだなと考えると、漫画のキャラを好きになる気持ちはまぁ理解できるけど腐女子はキャラをホモにさせて何で喜んでるのかは理解出来ない
0619マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 14:02:41.25ID:vuHsgjMs0
ノマカスの腹立つ点

・推しに執着する夢女子(よくいる恋愛脳)はよくいるものの
赤の他人が善人モブにモテただけで嫉妬して成り代わろうとする

・萌え絵に文句付ける癖に、萌え絵の性的目線を弱めた物体をただイケ総受けに有効活用する(イケメンは推しじゃない)

・上記の作品はサブヒーロー苛めのせいで総受けもニアホモもめちゃくちゃで、
メインヒーローを好きな理由がサブヒーローより高い数字、女主以外の同性とサブヒーロー苛めができる性格だけで、公式カプの絆も弱く、性的搾取物にすらなっていない
「イケメン沢山でウハウハ」(「このキャラにはこのキャラしかいない」って内容と別の意味で面白い)って内容ですらない
そういう苛めが好きだからコミュ障、ツンデレと別の意味で男女両方が寄り付かないんだ

・萌え系に文句付けるフェミはよくいるものの、
倫理観への文句、痴漢から同性親友を守ろうとする発言、「攻略相手のヒロインたち好き男主嫌い」or「悪人美少女嫌い善人フツメン好き」発言(男も言う)が一個もなく
見た目の悪口、自分がイケメン(not推し)にモテない文句、「自分みたいなイケてる美女を無視してブスブサを選ぶ男女がムカつく〜」で要約できる文句ばっかり言う
ノマカスが強制するカマキリブス絵(萌え絵と現実の女の両方の下位互換)を見る限りモテないのも納得
0620マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 14:07:07.82ID:A/wqwRLX0
少女漫画は男女恋愛がテーマじゃないの
それにBL漫画はジャンル分けされてるじゃん
何でここに入るの?
百合は調べてないから知らないけど
0621マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 14:14:38.49ID:A/wqwRLX0
百合(女性同士の恋愛)が好きって言ってる男は変態扱いされるし表に出てこないのに腐は許されるの謎
どっちもキモい変態じゃん
0622マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 14:17:43.89ID:vuHsgjMs0
>>614
同じ腐女子の間でも解釈がバラバラ、好きなカプがバラバラ、近親が特殊性癖なのは
腐女子にも外野にも超有名

敵対のホモ変換については、女たちが「普通に」喧嘩してたら
「これだから女ハー」「同性叩き女ダー」っていうキャットファイト男よりはマシ
たぶんキャットファイトの片方に自己投影してるんだろうけど
(腐ィルターの男女逆理論で、男が義母義姉vsシンデレラを見ると勝ち組のシンデレラが負け組に見える。だが、義母義姉を推しとも思っていない。
だから毎回、性格いい方を叩いて、性格悪いほうをスルーする。腐女子とノマカスみたいに。)
百合好きの男にこの男はどう見られてるんだろうか

>>615
だから女性向け二次創作が衰退して一次創作が流行ったんだね
公式BLは攻め受け一対一のエロアンソロだけじゃないよ

>>618
腐女子や対抗ヒロイン信者に勝てなくなると
夢女子や百合女子に擦り寄って来るノマカスは彼女たちにすげー叩かれてるよ
ソロ充女子や不条理ギャグに八つ当たりするノマカスも叩かれてるね
0623マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 14:23:47.98ID:vuHsgjMs0
敵対のホモ変換は
硬派厨の「タイマン張ったらダチじゃあ」なノリが元ネタ
175が好む顔カプや、「こいつ…できる!」なノリじゃない、ただ仲悪いだけの二人組(小物モブチンピラ×主人公とか)は腐女子には不人気
後者はモブレBLならいいかもしれないけどね

これは、男主人公×メインヒロインの公式カプ好きに
公式の恋敵よりも、たまたま読者が自己投影しやすかったサブヒロイン(原作で三角関係に関与してない)が
嫌われているのと対になっている
完全なオリキャラ使えよ、と
0624マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 14:38:55.75ID:A/wqwRLX0
本屋の本棚も目立つコーナーにするのは辞めて欲しい。
BLはエロ本です。子供の目に入れないで欲しい。
大声でBLを語るな!猥談は知らない人達を不快にさせます。居酒屋でやる程度にしろ
普通、BL好きでも、公共の場で話すなんてないよ。
私たち、好きなものを好きって公言してるだけでーすなんだろうけど、自分な好きなものが他人が好きとは限らない。まして、性の絡みならなおのこと。
どうしたらこういう類の人を減らせるんだろな。
BL嫌いな人がいるのは当然なのに
0625マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 15:15:48.08ID:A/wqwRLX0
>>606
知恵袋で検索してみたらやっぱり男からするとBLは気持ち悪いみたいよ。友達でも結婚したら旦那にBLグッズを全部処分された人が何人もいるみたい
ま、当たり前だよね〜 聞かなくてもわかるじゃん 腐男子ならともかく
0626マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 15:25:54.01ID:A/wqwRLX0
最近なろうとかの小説に興味持ったんだけど「恋愛」の中にBLが入ってたり、女性向けランキングにBLが入ってたり、本当運営どうにかしてほしい
なんで分けないんだろう
しかもR18の内容は普通は削除されて大人向けのサイトにしか載ってないはずなのに、BLに限っては生々しい表現のものも普通のサイトに残されてておかしい
0627マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 16:02:51.29ID:vuHsgjMs0
×BLはエロ本です。子供の目に入れないで欲しい。
◎全年齢向けのBLはポプラ社の絵本の萌え絵と対です。

>BLでいうガチガチの左右固定厨が大暴れ

の件が特に分かりやすいけど
ノマカスのBL版(左右固定、顔カプ、攻めの変態化、175、かわいい男を攻めにしない、老人やオールバックが描けない、マッチョが苦手、交流厨で交流も下手)
は毎回同じ腐女子に注意されていて、腐女子の中でもノイマイ、ニッチなのが外野にも分かる
注意する側が嫉妬orマウントが目的の苛めブスババア、注意される側が悲劇の美少女と思っている人もいない
腐女子は一人一人解釈がバラバラだという認識があるが、ノマカスにはそれがない
0628マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 16:47:54.35ID:A/wqwRLX0
ジャンル分けされてるのに他ジャンルにBL要素入れるのは何故? 
全年齢向けのBL…?全年齢の意味わかってる?
全年齢とは年齢制限の有無にかかる話題において、年齢制限がないこと、成人も児童も含め全ての年齢を対象としていることを指す表現。 性的要素も暴力的要素も希薄で健全である
BLはエロで同性愛漫画なのにどこが全年齢?
男いないからそれ見て腐女子達は興奮してんじゃないの
0629マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 17:02:04.18ID:vuHsgjMs0
>BLはエロで同性愛漫画なのにどこが全年齢?

ニアホモ、ゼロサム系は服着てて
作中で掘られたりしないお
桂正和、タルるートくん程度のエロなら少年漫画もやってるお

まゆたんヒーローみたいのは
ギャグキャラ用、自己愛用、萌え系のヒーローがイケメンだった程度で許すノマカスの性格ブス晒し上げ用で
女の性的搾取用ではないのだよ
0630マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 17:06:33.89ID:A/wqwRLX0
pixivで男女恋愛漫画読み漁ってんだけど
男女イラストの中にBL挟んでくるの何なの?
テイルズのユリエスの中にユリフレ、スレアリの中にスレミクFateのオベぐだ♀の中にオベぐだ♂とか見たくない物見せられて何で棲み分けしないのちゃんと棲み分けしてよ
0631マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 17:13:04.73ID:vuHsgjMs0
少女漫画の女主だけに優しくて当て馬や脇役に馬鹿みたいに冷たいコミュ障ヒーローは
『  女主≠作者読者って描き方  』だったら普通に見てみたいね

現実世界の恋人だけ好きで勘違い間男・間女大っ嫌いなボディーガード好きだし
(間男・間女は元彼じゃない。普通に話してたのを勘違いされたんじゃない。左右どっちかが本気で好きじゃない。ルパン不二子みたいな魅力はない。)
少年漫画のヒロインを守って戦う主人公(関心はヒロインよりもバトルに向いている)に似てて
案外腐女子夢女子にも受けがいいんだよね
0633マロン名無しさん (ワッチョイ dd85-VVzI)
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2024/01/04(木) 17:21:34.89ID:A/wqwRLX0
ニアホモ、ゼロサム系は服着てて
作中で掘られたりしないお
そいつら腐女子の妄想で作り出したBLキャラ?
腐女子にだけわかるのはやめてね
ブックオフのTLと間違えてBL取っちゃったんだけどBL漫画の表紙エロいのは何で? 
気持ち悪くてすぐ元に戻したけど 
アプリのマンガパ-クでもBLの表紙が殆どエロいし
見たくない物見せられて本当に不愉快

BL漫画も結局ヤッて終わりの漫画?
TL馬鹿にしてるくせにTLと変わんないじゃん
0634マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
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2024/01/04(木) 17:22:01.06ID:vuHsgjMs0
0833花と名無しさん
2024/01/04(木) 15:13:48.17ID:7cYQUFBF0
硬派厨の戦い←腐ィルターの自己投影、キャットファイト←硬派厨の自己投影、幼女←バブみの自己投影みたいに

・硬派厨の戦いorBL←女を苛める女の自己投影
・シンデレラシチュ←男に嫌われる男の自己投影(勝ち組のはずのシンデレラが弱く見えてしまう。だが義母義姉も推してない。)
・1位と2位の戦い←底辺の自己投影(叙述トリック)

も存在する

>硬派厨同士の戦いorBL←女を苛める女の自己投影
は、中身が女を苛める女になってるメインヒーローが負け組で
中身が女に苛められる女になってるサブヒーローが勝ち組に見える

これに比べたら腐ィルター、勝ち負けが堂々巡りのダブルヒロインのほうがずっと格好いいわ
0635マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
垢版 |
2024/01/04(木) 17:27:00.28ID:vuHsgjMs0
>>633
BLは攻め受け両方が性的搾取物
あるいは、受け単独が性的搾取物
どっちも読者≠受け

攻め受けどっちも男だから
男女がポプテピピックみたいに長短差が付いて行ったりしないし
逆カプ、リバ好きもいるからバランスが取れてる
0636マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-NoMX)
垢版 |
2024/01/04(木) 17:35:55.79ID:vuHsgjMs0
>萌え系のヒーローがイケメンだった程度で許すノマカスの性格ブス晒し上げ用

と言えば萌え系のヒーローは
腐夢向けのヒーローに勝てないだけで、一応イケメンor個性的らしいね
「=読者」って絵柄のせいで勘違いされてるだけで

恋愛だけが目的なのに姿がない主人公よりも姿がある主人公に固執する点や
夢者が姿と個性を付けた夢主を更に乗っ取った三次創作でしか性欲発散しない点や
異性動物園の間に挟まる同性主人公の在庫を余らせる点や
数字と体しか見てないから推しが選べない点が
ノマカスと男オタはめちゃくちゃよく似てるんだよな
0639マロン名無しさん (ワッチョイ 0258-2STM)
垢版 |
2024/01/16(火) 03:17:11.25ID:UDtBRQQs0
>>607
「ホモが嫌いな女子なんかいません」じゃなくて
「ホモが嫌いな男女なんかいません」か「レズが嫌いな男子がいないのと一緒です」にすれば良かったのにね

ももせたまみ(信者がマンセーしてたけど嫌い)の何かの漫画の
「女ってホモ好きだよね〜」のほうが解像度が低くて失敗してたと思う

ジャンヌの「女子高生は大人の男に目がなくてねー」も主語がデカくて嫌だった
せめて「イケメンに目がなくてねー」にしろよと
その後、チアキと都が「チアキのほうがいい男」って言ってて主語がデカいのが判明して笑ったけど
0640マロン名無しさん (ワッチョイ 0258-2STM)
垢版 |
2024/01/16(火) 03:46:49.01ID:UDtBRQQs0
「レズが嫌いな男子がいないのと一緒です」といえば
男オタは逆に、女同士が仲悪くキャットファイトするのや、男の友情が厚くて女の友情が薄いのを望んでいたね

<解析>
@ダブルヒロインが男を取り合ってるとしたら、推しだけ取り合っていて男全員は取り合わないことになってしまう
Aダブルヒロインが男全員を取り合ってるとしても、腐夢人気イケメンも含むことになってしまう(男全員からこの層だけを綺麗に抜くなよな)
B女の友情を薄いと思ってもいいけど、その理屈なら女全員を嫌えよな?一部だけが性格いいことにするなよな?どうも叩く方だけじゃなくて叩かない方も嫌いみたいだけど。
C女を嫌いでもいいけど、男はホモみたいに好きなのか?そうじゃないみたいだけど(ガチホモ固執と「男全員で俺くんと一緒に女/リア充/女人気イケメンを苛めようぜ?」作戦は違うぞ)
D男はダブルヒロインの悪くない方ばかりを叩いて(メインヒロインとサブヒロイン、腐女子とノマカスは典型例)
女の無敵の人はアホみたいに叩かない傾向にある(叩かない理由は推しだからではない。女の無敵の人は人気者ではない。)。この矛盾に気付かない人は一人もいない。

<更に解析>
@実は男は「キャットファイト」自体には興味はなく、「普通に戦う女同士に男女両方に嫌われる自分の姿を自己投影していただけ」だった
(底辺が二位〜中間層にする勘違い自己投影で、女もよくやる)
若い美少女に勝てない嫉妬深い醜い喪ババア叩きも自己投影だから分析してみ?

A女同士が普通に戦っている=男全員を取り合っている=自分を性対象として取り合っている=自分がヤレヤレ目線で口出しできる、って連想ゲームがすごい
ミラーリングでこの男女逆を想像しよう。ものすごい自意識過剰だぞ。

これの男女逆がノマカスなんだわ
0641マロン名無しさん (ワッチョイ 0258-2STM)
垢版 |
2024/01/16(火) 04:29:10.86ID:UDtBRQQs0
同性に優しく、恋愛以外の趣味がある女は
百合(+ソロ充、物理)の記憶をBL(+ソロ充、物理)に投影できる

ノマカスは同性、不細工(意訳・中間層)に意地悪だから
メインヒーロー(女主の召喚獣、女主の本音代弁者)にサブヒーロー(萌え系のインセルには似ていない)をネチネチネチネチ苛めさせる
一棒一穴、総受け、ニアホモのどれでもない(性的搾取物ですらない)

メインヒーローは男女、美醜、高低の嫌われない方の見た目を選んでいる癖に醜くて
ダブルヒロインや年増美女以上に「美少女(サブヒーロー)を妬んで苛めるクソブス(メインヒーロー)」って感じがする
そのうち、女主アゲよりも脇役サゲが主旨になっていって
「女主が好き過ぎて俺は…俺は…!!!」って溺愛やヤンデレすらも消えていく(夢女子用のメインヒーローと用途が違うからな)

後者より前者のほうがぜったいに男好みだし、男が自己投影しやすいと思う
前者のほうが絶対に
「こいつ…できる!!!」「クリリンのことかー!」とか言ってる現実の男の敵対関係(百合みたいBLと別の意味でいい)に似てると思う
強い男に一方的に苛められるヘタレだが
他所で「ふぇーん、なんで悪くないのに苛めるんだよおおおお」とか言ってる沸点が高い男もノマカスには似ていない

ノマカスってフェムセルというよりインセルっぽい
まさに女の腐ったような男オタの対義語
0642マロン名無しさん (ワッチョイ 9f58-MO48)
垢版 |
2024/02/04(日) 09:17:10.24ID:Uf0BRPXJ0
「男だけど少年漫画じゃなくて女主人公と恋愛主軸じゃない少女漫画だったらNLとBL夢の意見が完全逆転しそう」
「男だけど男目線で見てて面白かった少年漫画の腐女子」的な趣旨のスレないかな…
0643マロン名無しさん (ワッチョイ 9f58-MO48)
垢版 |
2024/02/04(日) 09:21:00.00ID:Uf0BRPXJ0
大昔「少『女』漫画で男と女がくっついたら(恋愛が主軸か主軸じゃないかに関わらず)BLが絶対に成り立たない」
って突っ込んで少女漫画にBL入れないようにしてたのがいるけど
公式カプがノイズになってないカカベジみたいな例はいくらでもあるわ
「主人公×サブヒロとBLは同じ」って言われるまで「別軸」に気付かなかったのもすごい
0644マロン名無しさん (ワッチョイ 9f58-MO48)
垢版 |
2024/02/04(日) 09:26:14.53ID:Uf0BRPXJ0
間違い
「男だけど少年漫画じゃなくて女主人公 の 恋愛主軸じゃない少女漫画だったらNLとBL夢の 評価 が完全逆転しそう」

昔は傍観、自己投影って概念も不十分だった
0645マロン名無しさん (ワッチョイ 9f58-eGFz)
垢版 |
2024/02/05(月) 17:25:31.66ID:hE/AXNyh0
「男だけど少年漫画じゃなくて女主人公の恋愛主軸じゃない少女漫画だったらNLとBL夢の評価が完全逆転しそう」

「男だけど男目線で見てて面白かった少年漫画の腐女子」

「二次創作じゃなくて一次創作だったら面白かった女性向けの二次創作」

的な話が聞きたい
0646マロン名無しさん (ワッチョイ 37b6-MO48)
垢版 |
2024/02/07(水) 15:18:31.12ID:UhqP5C1K0
ノマカスは一般人と違った意味でBLが嫌い

・百合じゃない女主人公がBLのヒーローに自己投影できるはずがない

・ヒーローが親友♂や恋愛以外に熱心になったら、女主人公よりもヒーローの容量が増えて女主人公が世界から消えてしまう

・ヒーローに女主人公以外の女とサブヒーロー(当て馬行為はしてない)をdisらせ続けないと
女主人公とヒーローが一緒にいる理由ができず、ヒーローの容姿を一番良く見せられない

・ヒーローが女主人公に惚れている理由が穴と年齢だけなので、そこを隠すためにヒーローを似非クールにさせ続けるしかない

・女主(に自己投影する読者)はヒーローの3K以外に惚れておらず、ファッション百合ぶっているがガチレズではなく
恋愛以外の行動に本気で夢中になっておらず、設定に出さなくても読者には伝わる

男をBL風にしたほうが自分のためになるけど、BLを描いたら世界から自分が消えてしまう
夢女子は消えないのにな
0647マロン名無しさん (ワッチョイ 37b6-MO48)
垢版 |
2024/02/07(水) 15:18:58.72ID:UhqP5C1K0
萌え漫画って「さー、萌え漫画描くか」と思って描いてるんじゃなくて

・男主人公に添え物のヒロインを付けるんじゃなくて、最初に設定が濃い女キャラを作る
・恋愛以外の主軸を作る
・女をイケメンと恋愛させない
・全員美少女にして、メインと比較してサブをsageない(少女漫画ならではのちびまる子ちゃんみたい構成と違った良さがある)

この作り方で作ったものが萌え漫画になってるだけに見える

抜きに特化したものなら、ギリギリズム抜き漫画やエロエロエロ結が主流で
女子ども憎し、リア充憎しでストレス発散してる内容とは別
0648マロン名無しさん (スフッ Sdea-RtHD)
垢版 |
2024/02/26(月) 01:43:06.48ID:Y3SWrDoLd
腐女子に真面目に質問します
ホモのどこがそんなに良いんですか?
男女よりホモが良いところをご教授ください
0649マロン名無しさん (ワッチョイ ffb6-fFrt)
垢版 |
2024/02/26(月) 01:59:32.87ID:Fq/8ML5f0
>>648
ホモは男女を兼ねる
同性が好きな奴、または「異性だけ好きで同性は嫌い!」って開き直る勇気がある奴(男で言えば硬派と軟派)
しか異性にもモテないものだと思ってる
ガチの軟派も意外と硬派厨と相性がいい

友ガチャが外れ続きでもめげない、無理して群れないソロ充や
遊戯みたいに同性のイマジナリーフレンドに固執してる奴もホモレズの一種だと思ってる

偽物じゃないマジモンの硬派厨はウテナの男女逆のセカイ系だと思ってる
0650マロン名無しさん (ワッチョイ ffb6-fFrt)
垢版 |
2024/02/26(月) 02:08:44.57ID:Fq/8ML5f0
0537マロン名無しさん
2022/07/10(日) 18:12:54.67ID:???
女の描くBLとはまったく違う感じで
ホモ臭い作風の男漫画家は多い気がする…
0538マロン名無しさん
2022/07/10(日) 18:25:19.08ID:???
過剰に男臭さを演出する漫画もホモ臭く感じるな

北斗の拳や男塾みたいな作品も
ゼロサム系ともルサンチマンとも違う情感表現があるよね
ああ見えてモノと数字だけで成り立ってるんじゃない
0651マロン名無しさん (ワッチョイ bb01-lvv7)
垢版 |
2024/03/05(火) 02:19:46.69ID:Aoe1CzZh0
よく腐女子が描く男に見える女が嫌いって言う人がいるけど
「男に見えるから」嫌いなんじゃなくて「下手糞だから」嫌いなんだよね
柴田亜美みたいに上手い人が女を描きたくないからわざと見た目を男にしてるのはいいんだろう

同じ女性向けの女なら、顎が「V」の形で口が「●」を小さくしたようなスッパマン口(口紅)の
熟女顔の女を醜いと思うね
同じ顔立ちで目だけ大きい若い女も醜いね(ただし、似た見た目のヒーロー不在の百合漫画と萌え漫画の女は大好き。ロリコンが叩くおばさんも大好き。ニュアンスがぜんぜん違う。)
男にはBLよりもこの女を(人間じゃなくて架空の生き物として)叩いてもらいたい

北斗の拳や男塾、三枚目男子のファンとしても
男性向けエロ漫画に出るヌルヌルした岩肌、ブツブツウンコの擬人化みたいな無骨な男は嫌いなんだけど
(リアルでこの男に自己投影するインセルも見た。硬派と正反対のリアルイケメンに男疾男石する無能で嫌われ者の痴漢だった。)
この男と対なんだろうね
0652マロン名無しさん (ワッチョイ 05ea-UCxz)
垢版 |
2024/03/14(木) 03:27:45.35ID:8I15cYu00
この意味不明な言葉の羅列って統失の腐女子によるものと思ってたけど
普通にスクリプトなのかな
0653マロン名無しさん (ワッチョイ ed01-jpM3)
垢版 |
2024/03/16(土) 15:35:40.49ID:22hRIqWE0
腐女子に理解ある彼くんの話が聞きたい

「萌え漫画で女が少女漫画と現実よりいいと思った部分ってどこ?」って聞く男にも出てきて欲しい
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