真面目に腐女子に質問しようか 44談義目

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1マロン名無しさん2019/11/24(日) 11:08:38.09ID:???
真面目に腐女子に質問しようか 43談義目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1563069919/

2マロン名無しさん2019/11/24(日) 12:48:38.68ID:???
割と真面目に疑問なんですけど、どうして女性はホモ大好きなんですか?
女性にとってホモはどういうところが娯楽性に優れているんでしょうか

3マロン名無しさん2019/11/25(月) 02:23:32.71ID:???
男性向けエロって女が道具扱い。
なんつーか、いたたまれなくなってくる物やムカつく物も多い。
精神的な部分まで描いた男女の恋愛物とかなら好きな作品も多いから
多分「男性向けエロで道具にされてる女」に抵抗を感じるんだと思う。
だからBLは”女性向け”エロなんだろうね。
男性がBLを見ると「有り得ない、受け付けない」ってのは
女性が男性向けエロを見て「有り得ない」ってのと似てるかと。

4マロン名無しさん2019/11/26(火) 01:34:32.66ID:???
セックスだけに限ったことじゃなく、人間の男は精神的にも肉体的にも気楽で苦労がなく
本当に生きやすい生き物だと思う。
仕事だけしてりゃ偉いんですもん。
(昔は命と引き換えに家族を守ってたのにね)
女は何かと苦労が付き物・・・。考えることもやらなければいけないことも多く、負担も大きい。
女という性別のせいで色々我慢しなければいけないこともある。
本当にめんどくさい生き物です。男になりたかった・・・。

と、話が逸れましたが。ちんこがほしいと思わない腐女子はいない!と私的には思います。
腐女子が男体化して彼氏を犯す漫画が発売されてるくらいです。
腐女子なら誰だって男になって男を犯したい!と夢見るのでわ??(^ω^)
ホモセックスしたいですよね。アナルに入れてパンパンしたいですよ!(下品ですいませんw)

5マロン名無しさん2019/11/27(水) 13:00:03.47ID:???
>>4
勝手にいないことにするな
あんな弱点でしかなく扱いにくく服装も気を使うような物体ほしいなんて一度もおもったことないぞ

>>2
真面目に答えるとホモが好きなわけではない
漫画にかかれるような男同士の友情、ライバルなどの関係性が女視点では度を越して近すぎるようにみえる
だから恋愛感情にみえたりする

ホモが好きなわけではないことな補強として一次作品のBLはまだまだ規模が小さいってのがある

6マロン名無しさん2019/11/27(水) 19:38:10.12ID:???
私はもし女にもチンポついてたらBLには惹かれなかったかもしれない
男同士はサオも穴もあるけど女は穴しかないし、なんか地味
勃ったりイク時だって男はわかりやすいけど女はわかりにくいし・・・
性別云々より見ててつまんない
だから女性向けでは男女ものも百合も人気ないんだと思う
特に百合なんて腐の間では超マイノリティ。
小説検索でもBLは800超えてるぐらいだけど百合は4ちょっとだしね・・・
女にも男のアレみたいなシステムがあったらいいのにと常々思うよ

7マロン名無しさん2019/11/27(水) 21:23:47.43ID:7MTNBZEs
なぜBLが好きなのかっていう問いには、単純に男が好きだから?と思ってる
自分が自己投影大嫌い・女の裸イラネキモス・BLっておちんちんタ゛フ゛ルでお得で素敵じゃない!?
って人だからであって、違う人もいるのかもしれないけどさ
男女ものなんて見てても面白くない

8マロン名無しさん2019/11/28(木) 23:32:38.41ID:???
心理学の教授に「どうして女子はホモが好きなんですか?」とざっくばらんに質問したところ「女の役割から逃げたいからです」
という回答を頂きました。

つまり、女子力と腐女子力は反比例するものであるということらしいです。

9マロン名無しさん2019/11/29(金) 00:51:13.02ID:???
>>8
じゃあ性にまともに目覚める前に小学生とかでハマる人はなんなんだろうな

10マロン名無しさん2019/11/30(土) 03:03:26.12ID:???
平成18年に『まほろ駅前多田便利軒』で直木賞に決まった三浦しをんが
受賞会見で「ボーイズラブ小説が好き」と発言していた。
三浦しをんのBL観は「小説ウィングス」2006年冬号での漫画家・よしながふみとの対談でわかる。
その中で二人は
〈男女のあり方について、無意識的に居心地の悪さを感じている人〉が、BLに向かうと指摘している。

男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり、
女性たちは、男同士の恋愛というファンタジーを読むことで、ある種の癒やしを得ているというのだ。

この癒しは男女では決して得られない。
男性が受けをすることで初めて女性は癒される。

11マロン名無しさん2019/11/30(土) 11:05:37.97ID:???
>>10
>男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり
それは思い込みだろ
幼少期は心身ともに女が先に成長するから小学生ぐらいだと能力面で男子に劣るものではない
性の情報を知らなくても全年齢BLにはまったりするのだから抑圧なんてこじつけでしかない

12マロン名無しさん2019/11/30(土) 23:29:14.37ID:???
「同人誌」に群がる、真正「腐女子」こそが、「メディア難民」に他ならないのであり、
「情報流通」諸過程における「ルンペンプロレタリアート的階級」が「腐女子」であり、
その彼女たちに対する、マスメディアにおける「疎外」及び「物語の再生産」諸関係という、
マルクス主義的な新たなアプローチ、
若しくは、「同人誌」流通業界における「下部構造」としての「物語再生産」と「物語再消費」の経済的諸関係。
いわば、「商品」としての「同人誌」の「矛盾」と、その上層に構築された「上部構造」としての、
セクシャルな夢想、「やおい」の本質たる「物語書き換え機能」としての「ファルス」(男根)中心主義に対する、
「腐女子」の「思想的疎外」と「知的差別化」という、彼女たちの深刻な「性的抑圧」と「ヘテロセクシャル」
を強要する日本社会との相克。
さらに、「構造主義的フェミニズム」の観点からの、「腐女子」という抑圧された「階級」の全く「無力」な「性的自閉」
及び「ファルス」の夢想という「価値形態論」的な「生産の遮断」ともいうべき「知的窮乏化」の実態。

13マロン名無しさん2019/12/01(日) 12:22:18.49ID:???
三行で

14マロン名無しさん2019/12/01(日) 18:21:15.39ID:???
>>11
>それは思い込みだろ

思い込みもなにも・・・女さん自身が社会構造を分析した上で築いてきた言説だからな。
70年代のウーマンリブ運動くらいから既に「男根ガー」「家父長制ガー」「女性への抑圧ガー」ってインテリ女性がずっと言い続けてるだろ。
思い込みでもなんでもなく、女性への抑圧は、現実の社会に厳然たる事実として存在してる。
そして多くの腐女子が、それこそ腐女子やBLという言葉が生まれる前の時代から
女性がホモを好む理由について、女性への抑圧を挙げている。

15マロン名無しさん2019/12/01(日) 19:58:57.94ID:031Du5O+
自分がやおい好きな理由。
女には、どうにも興味・萌えがわかない。
嫌いとまではいかんのだがなー。
でも女×男には萌える。
男が屈強で漢らしくあればある程いい。

私の場合、要は男受けが好きなんだろうな。
大概好きなキャラは受にするし

16マロン名無しさん2019/12/01(日) 20:45:47.97ID:???
>>14
女が女を分析すればすべて正しいと?
実際に抑圧は存在するけどそれはある程度年齢がいってからの話であって子供時代ではない
つまり子供時代に府BL好む人ってのを考慮していない考察結果だから意味がないっていっている

17マロン名無しさん2019/12/02(月) 03:14:26.65ID:???
居るんだよねぇ
質問するスレに質問せず回答せずどっかの誰かの言葉を持ってくるしかできないヤツ
頭使わないから引用した言葉が正しいか検証しないし何か言われると「だってこれに書いてるから正しいんだもん!」って子供みたいなことしか言えない
要約する能力すらないから引用しかしないし著作権も引用の決まりも守らないから単純に学がないんだろうね
人の言葉借りて頭いいフリで誤魔化すしかしないんだからさ

18マロン名無しさん2019/12/02(月) 23:36:58.29ID:???
>>11
>性の情報を知らなくても全年齢BLにはまったりするのだから抑圧なんてこじつけでしかない

性の情報を知らなくてもって・・・これ何歳くらいを仮定してるんだ?
幼児期(小学校入学まで)か?それとも学童期(小学校時代)か?
小学生なんて性に目覚め始めた頃なんだから、最も性の情報に貪欲な年齢だろ。
そう考えると、この「性の情報を知らない」っていうの年齢は幼稚園児くらいのことを言ってるのか?

>幼少期は心身ともに女が先に成長するから小学生ぐらいだと能力面で男子に劣るものではない

上で言ってる「抑圧」っていうのは女の身体が先に成長してるとかしてないとか、
能力面で優れているとか劣ってるとか、そういうことを言ってるんじゃないんだよ。

例えば小学生なんて、女の子はナプキンだのタンポンだのおりものシートだの準備してる年齢だろ。
初潮とかきてる女の子もいるだろうし。
女という性が孕まされる性、インサートされる側の性なんだという決定的性差を思い知らされる年齢だ。
かつ社会からは、女性を性の商品としてみなす性的表現を浴びせられる。
そういう性的な情報に直面して、不安だの何だのと心理的にもいろいろ抑圧や負荷が掛かるだろう。
あるアンケートではこういう性的なインパクトに晒され始めた年齢にBLにハマりやすいという結果が出たものもあった。
そういう意味では子供こそ抑圧が直撃する年齢であり、BLにハマりやすい年齢でもある。

まあ女性がズコバコやられているストーリーと、異性の男がズコバコやられているストーリー
どちらが女性に抑圧的に働くか、どちらが癒しとして機能するのか言うまでもないだろう。

>16
>>子供時代に府BL好む人ってのを考慮していない考察結果

子供時代って何歳のことだ?幼稚園児くらいならまだ性の情報を理解出てないからそれくらいの年齢のことか?
お前は幼稚園児がBLにはまってるというケースをよく耳にするのか?
へー幼稚園児がBLにハマる事例がたくさんあるんだー(棒)
へー多くの幼稚園児がBLにハマってるから、女性への抑圧と無関係なんだー(棒)
勉強になるなー(棒)

19マロン名無しさん2019/12/03(火) 08:14:49.97ID:???
私は妊娠出産についての知識を得るほうが、やおいの存在を知るより早かった。
前述にある抑圧みたいな「世間の決めつけ」に散々苦しんだあげく一つの救いとして
やおいにたどり着いた。
自分の場合、女であるよりも先にまず「私」であったはずなのに、
物心つくかつかないかのうちに早くも外部から「女」を自覚しろという
締め付けが日に日に強まってくることに強い拒否反応を示していました。
だから女性が性的に扱われる男女ものは苦手。

20マロン名無しさん2019/12/03(火) 13:30:24.22ID:???
>>18
まさかBLをエロありしかしらないの?
まあ男からすればそうかもしれないけど前提が大間違いだよ

>小学生なんて性に目覚め始めた頃なんだから、最も性の情報に貪欲な年齢
へぇそういう人もいるんだ?
うちの地域は学年全体男女仲良かったけど全然そういう話は聞かなかったな
性の情報なんて成熟な子が中学で目覚める程度だった
>初潮とかきてる女の子もいるだろうし。
卒業時点で三割ってとこだったかな

>女という性が孕まされる性、インサートされる側の性なんだという決定的性差を思い知らされる年齢だ。
それはなかった
子供の作り方も知らないのが大多数だったよ

小学生にとっては「将来素敵な彼氏作って恋愛結婚して子供産む」って漠然とした感覚でしかなくて妊娠出産は女性の特権でしかなく将来に夢しかない時代
そんな時代に初潮まえでブラもつけてない時代にBLに目覚めてるんだよ

どこに抑圧があるんだ?

21マロン名無しさん2019/12/03(火) 13:33:33.15ID:???
抑圧で異性の同性愛に走るなら男児はもっと女同士に走ってなきゃならないよな
幼少期から「男の子でしょ」で育てられた子が大多数だしどこを見ても「男が稼いで養う」前提で就職しない選択肢もありえないんだから
そこが性から逃げていない現実がその論の間違いを示しているよ

22マロン名無しさん2019/12/04(水) 03:04:34.52ID:???
>>20
女の子は早熟とかいいながら小学校終えても女の子は子供の作り方すら知らない!とか・・・
どっちなんだよw

>子供の作り方も知らないのが大多数だったよ

いや小学生高学年で生殖理解してなかったらヤバイだろ。池沼レベルじゃん。
お前が性教育の授業を理解できていない池沼なだけであって、他の大多数のみんなは普通に生殖理解してたと思うぞw
俺は30歳後半だけど、俺の時代ですら小学校低学年くらいに授業で性教育のビデオみて
卵子だの精子だのとみんなワーキャー騒いでたぞw
そしていっとき経つと、ストレートに騒ぐことに恥じるようになって子供ながらにムッツリスケベになる
その年齢くらいから女子は体育や水泳のときに、自分の女体を隠すように着替えだすようになるだろ。

>>21
>抑圧で異性の同性愛に走るなら男児はもっと女同士に走ってなきゃならないよな

男は抑圧「できる」ほうだからな。
被抑圧者の女とは根本的に立場が違うから、男女から逃げて、女同士に行く必要がないだろ。

23マロン名無しさん2019/12/04(水) 15:59:22.41ID:???
>>22
文脈も理解できないの?
早熟なのは身体的な成長で知識はまったくの別物
卵子だの精子だのはやっていても外から見える範囲の男性器女性器はやらないし性交のしかたも出てこないよ
実際性教育が問題になるたびに「そんな情報与えて子供の時からセックスしたら困る」だのとPTAが問題にするんだからセックス的な情報は与えられてないのが普通だろ

24マロン名無しさん2019/12/05(木) 08:26:36.14ID:???
>>22
>男は抑圧「できる」ほうだからな。
男児は抑圧「される」だけだよ
親が「男の子なんだから女の子に優しく」「男の子なんだから泣かないの「男の子なんだからこれぐらいできるでしょ」って中でどうやって「抑圧できる」というんだ?
「男の子なんだからぬいぐるみはダメ」って感じで「スカート」「赤やピンク」「ひらひら」「可愛いもの」を片っ端から禁止したり家がそうじゃなくともそとでその教育された別の男児におかしいと指差されたりが抑圧じゃないと言えるのか?
その点女児の方はスカートはかなくても特撮みても青が好きでもそこまであれこれ言われることはない

25マロン名無しさん2019/12/05(木) 18:43:17.43ID:K92hHAsi
>>23
>文脈も理解できないの?
>早熟なのは身体的な成長で知識はまったくの別物

え・・・?>>11
>幼少期は心身ともに女が先に成長する
をどんな文脈で捉えたら>>23になるんだよw
心身ともにっていったら普通は身体に加えて知識や精神的な成長のこともだろ


>実際性教育が問題になるたびに「そんな情報与えて子供の時からセックスしたら困る」だのとPTAが問題にするんだからセックス的な情報は与えられてない

いや・・・学校のお勉強以外にもコンビニや本屋レンダルDVDいけば、性情報に溢れてるだろ
店一つない山奥でもネットが繋がれば、エロ情報なんていくらでも入ってくる
有害情報のフィルタリングなんてしたっていくらでもすり抜けるしな
日本なんて世界と比べて性的コンテンツのゾーニングが甘いというかダダ漏れ感あるのに、
こんな日本で小学校高学年で性行為すら理解していないとか奇跡的な確率。もしくはただの池沼だw
だいたい小学生からBLを選り好んで読んでるような女の子は、普通の女児より性情報に多く触れているだろ
そういう性情報から抑圧や不快感を感じて、女児ながらより腐女子化へのベクトルが傾くんだろうな

26マロン名無しさん2019/12/05(木) 19:01:51.01ID:K92hHAsi
>>24
>男児は抑圧「される」だけだよ
>「男の子なんだからぬいぐるみはダメ」って感じで「スカート」「赤やピンク」「ひらひら」「可愛いもの」を片っ端から禁止

それを抑圧に感じる男児がどれだけいるんだよw
その抑圧は男児側がぬいぐるみを欲しがったり、スカートを履きたがって初めて生まれる抑圧だろ
ぬいぐるみを欲しがるような、男の子自体マイノリティだから、そんなイレギュラーな存在を「男児」というでかい主語で語られても現実にそぐわない

羽生みたいにクマのプーさんで喜ぶ男が一体どれだけいると思ってるんだ
氷川きよしみたいにミニスカートを履きたがる男がどれだけいると思ってるんだw
あんなファンシーな狂った世界感を見せつけてくるほうがよっぽど抑圧的だw

男女の性愛で、男が抑圧を感じ場面なんて、女ほどはない
だから男向けでは異性の同性愛モノはいまひとつなジャンル
男は抑圧する側として男女を無責任に楽しめるからな

27マロン名無しさん2019/12/05(木) 21:06:14.46ID:???
最近は、10代の性行動は活発な層と不活発な層に二極化していると指摘されています。

活発な層ではセックスがカジュアル化。
不活発な層は、そもそも人とのコミュニケーションが苦手な傾向にあり、
腐女子と呼ばれ、ネットや漫画のなかに自分好みのキャラクターを見つけて、性的欲求を満たしているようです。

また特に女子では、性に対して嫌悪感を持ったり無関心な人が増えているというデータも。
主な性情報をネットメディアから得るようになると、性暴力や女性蔑視的な表現に触れる機会が増え、
セックスがネガティブなものに感じられてしまうのかもしれません。

28マロン名無しさん2019/12/06(金) 10:49:58.50ID:???
>>26
じゃあその羽生や氷川はどうだったの?
家族も友人もそれを疑問なくオーケーだったという情報がないならば幼少期から女同士に走ってるはずってことだよね

それと男児が女の子の色だからと禁止されやすいものには赤もあるよ
ヒーローの赤でもあるし黒と合わせてファッションに取り込む人もいるくらいに男うけのいい色だけどランドセルのせいで女の子の色にされている
今はランドセルも様々な色だけど引用してるような世代の人は男は黒のみ女は赤のみか当たり前の世代だ
その世代の男児が赤に興味ないとするならその根拠をだしなよ
赤のヒーロー人気はいくらでもあるんだから

29マロン名無しさん2019/12/06(金) 10:54:33.75ID:???
>>27
不活発な層は、そもそも人とのコミュニケーションが苦手な傾向にあり、
腐女子と呼ばれ、

よくそんな間違ったデータを恥ずかしげもなくだせるよな
明らかに腐女子を間違って認識してる人の話だろ
こんなのをもってくるくらいだから他のデータも信憑性ゼロってことだ

腐女子自称コミュ障がネットの友人誘ってイベントにいったりするんだよ
でなきゃ腐の多い2.5次元がプラチナチケットになったりしない

30マロン名無しさん2019/12/06(金) 12:32:00.22ID:???
>>25
心身ともに成長ってのは性交情報なんて含まれないよ
それが含まれていると主張したいなら辞書系でソースもっておいで

ついでにいうが各種引用はただその人がそう思っているって意味でしかない
対談も雑誌系なら出版社の意向にあわせている可能性すらあるくらいだ
当事者の1人が「こうだ」と発言したところで別の当事者が「こうではない」といってしまえば根底から覆る程度のもの
それを腐全体がそうだという主張に置き換えたいならば最低でも「調査結果」のでている資料をだしてくれ
何回目のコミケで片っ端から声かけてアンケート書いてもらったとか
ネットでも性別が推定される場でアンケとって数千の回答を得た結果とかを提示しないと根拠にならない

31マロン名無しさん2019/12/07(土) 20:23:44.54ID:???
>>30
辞書に書いてないから「心身ともに成長」に性向情報は含まれない、って言いたいのかw?
それなら30歳40歳のおじさんおばさんが性行為の意味を知らなくても、心身ともに成長していると言えるなw
そんなのただのガイジだと思うけど、まあ、それがお前の定義なら別にいいんじゃね?
社会通念上は、生殖への理解と精神的な成長はリンクしていると思うけど、お前はそうじゃないと思うんならこれ以上話しても平行線だね。
子供の精神的な成長を促すために性教育を施しているのに、精神的な成長と生殖への理解は無関係と言うんだろ?
ちょっと俺の理解の範疇を超えてる世界観だわ
性への理解が不十分なら精神的にも未成熟だと俺は思うんだが

>ついでにいうが各種引用はただその人がそう思っているって意味でしかない

そんなの百も承知なんだが・・・
誰も腐女子は1人残らずみんなこうだなんて決めつけはしてないぞ?

>当事者の1人が「こうだ」と発言したところで別の当事者が「こうではない」といってしまえば根底から覆る程度のもの

どうして覆るんだ?
その人にとってはそうなんじゃないのか?
なんの権利があってその当事者の感じ方や内心をお前が勝手に覆すんだ?

>それを腐全体がそうだという主張に置き換えたいならば最低でも「調査結果」のでている資料をだしてくれ

ならお前の「こうではない」という主張を裏付けるためにも、コミケで片っ端からアンケート取ってこいよw
お前の「こうではない」という主張もお前だけにしか通用しないだろ。

てか誰も腐全体がこうだなんて言ってないだろ・・・
>>10の文脈だって、「腐女子はみんなこうだ!」なんて話しはしていない
女性への抑圧で腐に流れる人「も」いるっていう話をしているのに、
>>11が「そんなの思い込みだ!」と全否定しに掛かるからややこしくなる
自分とは違う他者の感性を理解しようとする姿勢をもうちょっともとうぜ

32マロン名無しさん2019/12/07(土) 22:32:49.58ID:TDfZmFnV
当方、元々は女嫌いの女なのですが
最近、自分の801妄想の中で、色々理想を極めるうち
801エロに男も女も無いワイ!って、
どんどんボーダーレス化が進んできてたので単純にこのスレは面白そうって思った。

ただ、自分が女だから、どうしても、「萌えキャラ」が男になる。
だから、どの作品でも、好きなカップルはやおいになる(笑)
好きなキャラ=受けで、男キャラを好きになったらやおい。
あと、私は女性キャラを好きになるときは、「萌え」というより「憧れ」
みたいな感じになる場合が多く、エロにならない。

33マロン名無しさん2019/12/08(日) 11:03:05.54ID:???
>>31
そういう人「も」いる
ただそれはその個人だけの話であり共感する人が多いのか少数派かもわからない
それがわかっててわざわざこの「質問」スレに書いた意味は?

そもそもこれまでにこちらが「幼少期に目覚めた人」などの話をすると存在しないかのようにことごとく「反論」していたのは例外がないといいたかったからではないのか?
なぜ「ごく一部の例でしかない」と言わずに細かく文句つけてきたのか
普通に考えて最初に「一例」と書かなかったのもこちらを否定する「反論」したのも全部がそうだという前提の話にしかみえないわけだが今度はどういいわけするのかな?

そもそも「質問」スレに質問でも回答でも自分という実例の話でもなく誰かの発言の間違いをただすでもなく無意味な引用をもってくる時点でスレチなんで二度と書き込まないでほしいんだけどね

スレタイも理解できない人には難しいかもしれないけどただの独りよがりのアラシでしかないんだよ

34マロン名無しさん2019/12/09(月) 18:51:32.22ID:???
>>33
>そういう人「も」いる
>ただそれはその個人だけの話であり共感する人が多いのか少数派かもわからない

正直お前が何にキレてるのか意味わからないんだが
たかだか一例を紹介した程度で何をそんなに腹立つことがあるんだ?

>>10
>〈男女のあり方について、無意識的に居心地の悪さを感じている人〉が、BLに向かうと指摘している。
これにそんなに苛立つことが書いてあるのか?
ちょっとその苛立ち具合に興味が沸いてきた。真面目に不思議だ。
そういう人「も」いるという感じに、軽く流せばいいだけのことだろうと思うんだが。

>そもそもこれまでにこちらが「幼少期に目覚めた人」などの話をすると存在しないかのようにことごとく「反論」していたのは例外がないといいたかったからではないのか?

その「幼少期にホモ本に目覚めた人」の定義があいまいだから質問したまでだよ。
で結局幼少期にホモ本に目覚めた人って何歳くらいの子供のことを言ってるんだ?
幼稚園児くらいか?
幼稚園児くらいの女児がホモ本を読みまくってる事例がそんなにたくさんあるの?
そんな風景どこで見てきたんだ?

>無意味な引用をもってくる時点でスレチなんで

おまえの無意味なイチャモンより>>10の内容のある対談のほうがよっぽど有意義だよ

>二度と書き込まないでほしいんだけどね
>ただの独りよがりのアラシでしかないんだよ

風紀厨みたいに騒いでるお前が一番独りよがりのアラシだろw

35マロン名無しさん2019/12/10(火) 09:00:16.85ID:???
嶽本野ばらもエッセイで「なぜ乙女がホモを好むのか」っていうの
書いていたよ。
内容は、そのとおりだ!!と私は共感したけど。内容は↓

ホモは乙女の永遠のテーマなのです。
(ちょっと省略)
それは乙女の歪んだ性欲にあります。
しかし、立派な乙女の場合、性欲はストレートな形(「ポップティーン」的)をもって
放出されることは先ずありません。
性への好奇心と嫌悪感、憧憬と不安、現実と観念の狭間で、乙女の性欲は迷宮を駆け巡ります。
迷宮の中で醸造されたコンプレックスは、ホモセクシャルという乙女の肉体が自ら関与し得ないエロスに代償を求めます。
完全なまでに耽美な「空想のホモセクシャル」
こんなん。

36マロン名無しさん2019/12/11(水) 18:04:44.93ID:xASMr/Xm
私にやおい小説勧めてくれた人って、「こんな自分、キライ!」とか
思ってる人だったなあ。
あ、やおいが好きな自分が、じゃなくって、
自分のすべてがキライとか、自分が女であることが嫌いとか、そういう人だった。
女の人に聞きたいんだけど、そう言う人って多いの?
「自分の好きなキャラと自分を重ね合わせたい!
 でも自分は嫌い!女になって感情移入するのはイヤ!
 だから攻めの男の子に自分を投影して興奮するの!」
とか、そういう心理状況なのかなあ?
ちなみに彼女は自分のことを呼ぶときは「僕」と語り、
手紙の一人称は「俺」でした。

37マロン名無しさん2019/12/12(木) 16:30:56.26ID:???
とにかくずっとホモのことを考えていたい
ホモのことを話していたい
ホモのことを考えていれば、心が落ち着く

38マロン名無しさん2019/12/14(土) 11:56:11.69ID:???
>>36
中二病的に一人称が変わる人は何名か見たけど大人になっても日常で使ってる人はいわゆる才能で金をもらえる仕事についた人ぐらいかな
一人称が変わるのもそういう女の人に感化されただけってのがある
個人サイト時代には腐とかかんけいなくそれが流行っていたよ
当時ネットは怖いものでもあったし手軽でもないから自分で調べてネット環境をつくりHTML覚えてサイトつくりパスワードを仕掛けて見る人を厳選しって時代だからサイト管理者はそれが当たり前みたいな時代もあったせいで広まった
100の質問への定番回答みたいな感じだね

39マロン名無しさん2019/12/16(月) 00:59:26.92ID:???
やおいはポルノ
読んでる女は世間から後ろ指さされるキモオタ女
至極シンプルな結論
そういってしまうと身も蓋もないが...
でも、そのとおりだと思う。
はっきりいってヤオイのポルノグラフィーとしての機能を見ないで、
女性への抑圧ばかり主張するのは、どうかと思う。

40マロン名無しさん2019/12/16(月) 07:11:41.74ID:???
>>39
エロなし全年齢BLを考えずにあれこれいわれてもね

41マロン名無しさん2019/12/16(月) 23:00:13.88ID:???
ある作中人物たちが男色に耽っていると主張しているのは、「ホモエロティック」を求めているからに他ならない。
「ホモエロティック」がないことには(それが感じられないことには)、そもそもそのような積極的なホモへの読み替え自体ありえないからだ。

「やおい」に性的描写はなくてもいい、かえってほのめかしにとどめた方が好きだ、
あるいは、やおいはポルノではないと主張する人々がいるのも、
そうした「ホモエロ」に魅了されるあまりだろうと理解している。

実際には性交渉を持たない男たちの関係を わざわざ性的なものを潜ませた物語にして[ホモエロティック]を回収する心象がそこにある。
しかし特筆すべきはその点ではなく、男と女の演算では、男のエロティックが出力されないという悲劇にある。
ヘテロエロティックには、女が欲望している男のエロティックが未完成のまま表現される。
[ホモエロティック]に描かれる男は、ヘテロエロティックに登場しない。
なぜならヘテロエロティックでは、女体がテーマになるからだ。
これにより、ヘテロは男向け、ホモが女向けという分岐に到る。
女が男にエロティックを求めると、どうにも「ホモエロティック」を夢想する道しか選択肢が残されていないという悲劇がある。

42マロン名無しさん2019/12/18(水) 20:13:52.81ID:???
腐女子って性の役割の押し付けが嫌いってよく言うけど
あなたたちも男に受け攻めって性の役割キャラに押し付けてるじゃん…
男女ものが恋愛脳というなら私からすればBLは性欲脳だ
エロに不干渉なら男役・女役押し付ける必要性はあるの?
セ××スは二の次で本物の愛やら関係性が大事とかやたら美化した言葉を使いだがる腐が目につくが
セ××スの役割である受け攻めをすぐキャラに当てはめたがったり
受け攻めで揉めてる姿を見ると説得力が無いんだよ

同性愛テーマの作品に私は抵抗ないけど
同性愛を盾にし自分を美化したがる腐は苦手だ

43マロン名無しさん2019/12/19(木) 11:56:46.09ID:???
>>42
性のおしつけが嫌いってどの範囲だろう
女だからお茶出ししろとか寒いのにスカートで防寒できない制服とかは嫌いだけどそれとは別?
同性愛をたてに自分を美化ってのも周囲含めて考えてもよくわからない
っていう立場だけど

リアルで押し付けられて迷惑だというものと創作を一緒にしちゃダメなのでは?
それ言い出すと犯罪嫌いといいつつ犯罪の番組みてるのがおかしいとかいろんなの言えてしまう

44マロン名無しさん2019/12/19(木) 12:25:48.43ID:???
BLの男役女役に関しては解釈の違いで揉めてると考えた方がわかりやすい
男女もののイメージにひっぱられるのか女役を可愛い方によせて描く人がある程度いるから
「あのキャラはこんな女々しくない」「カッコいいキャラなのにひどい」となりやすい
男役も同じで女役との対比のためか身長差が狂ったり丸太のような腕とかもみかける

だからいつも買うときも読むときも男役と女役が絵柄でわかるようなのは避けている
そういう人たちが周囲にいないのはそれもあるかもしれない

45マロン名無しさん2019/12/20(金) 02:07:24.06ID:Oq/WsUvK
>>44
>BLの男役女役に関しては解釈の違いで揉めてると考えた方がわかりやすい

え?か、解釈?腐女子って原作の男キャラをホモとして解釈してるの?
それぞれの腐女子が自分の嗜好で揉めてるんじゃなくて、解釈の対立で揉めてたのかあれ

>「あのキャラはこんな女々しくない」「カッコいいキャラなのにひどい」となりやすい

ホモじゃないキャラをホモにしてる時点で原作らしさ皆無なのに
キャラ改変してる同じ狢の腐女子たちが一体何を言い争ってるんだw
お前らは原作じゃなくてホモというジャンルが好きなだけなのに
解釈だとか、あのキャラはこんなのじゃない!ひどい!とか笑わせるなw

46マロン名無しさん2019/12/20(金) 08:18:52.18ID:???
ことエロに関しては女性も視覚的に楽しみたい人が多いから
女性向けでも書き手・読み手はキャラ×キャラの攻めに自分を投影することで欲求満たしてる層も多いと思う。
男性向けと違うのはそれを自覚なしでやってる人が多いことかと

例えばA×Bのカプが好きだと主張しながら
実際好きでどうこうしたいのはBのみで
自分がBにしたいことをAの行動に反映させているのにその自覚がない。
そういう風に描かれたものはA好きが見ると不快に感じる場合が多い。

47マロン名無しさん2019/12/20(金) 12:09:14.62ID:???
>>45
叩きたいだけで理解する気ない人は他所にいってね
腐叩きはスレタイも読めないレベルだってのわざわざ披露しなくていいから

48マロン名無しさん2019/12/20(金) 21:30:08.55ID:???
私も、攻に感情移入して好きな男キャラ(受)をこましたいと思う方。
但し、カッコイイキャラを押し倒してこましたい方なので
受けが姫化、ロリ化してると全然楽しくない。

49マロン名無しさん2019/12/21(土) 04:20:46.08ID:???
そりゃカッコいいキャラだから好きになるし姫化が受け入れられないのは当然だよね

両片想いや付き合い始めの話が至高だとおもってるから絵柄が可愛いタイプでも受け攻め共通のデフォルメ的かわいさなら好きだけどね

50マロン名無しさん2019/12/21(土) 11:43:43.06ID:???
私も男の裸を見るのが好きで
単純に男同士を絡めりゃ美味しいじゃん♪と思っている部分が大きい
男に生まれてたら天国だったろうなと思う。
突っ込まれるだけの体に生まれてしまって損。
ペニスバンド?気持ちよくないし情けないだけじゃん。
やっぱホンモノのティンコが良いじゃん。
あーティンコ持って生まれたかったよ。

51マロン名無しさん2019/12/21(土) 21:28:20.60ID:???
男の、筋肉あるけど締まってる細腰。に激しく心のティンコが勃起する。
背伸びした拍子にナマ肌がチラ見えでもした日にはもうココチンガッチガチですよ。
脳内でたちどころに、攻めが起動し、カ゛ッと押し倒す妄想が繰り広げられる。
女としてのハァハァではない、あくまでちんこなんだ。犯りたいんだ。

52マロン名無しさん2019/12/21(土) 21:33:33.57ID:QRqWetia
さっきと同じCMの入り方ww
何回やるんだよ

53マロン名無しさん2019/12/21(土) 22:29:30.56ID:???
☆矢やC翼時代の801だってガッツリやる事やってたから801=エロな部分も確かに強かったし、
今よりゲイセックスの知識もなかったから無茶な性描写も多かった。
それでも今のBLはセックス描写すごすぎる
そのBLエロを見て、見慣れて、こういうエロ描写はあたりまえなのだと、
今のBLメインストリームにいる10〜20代のお嬢さん方が学習した結果なのかなと思っている。
こういったお嬢さんたちは、こういったがっつりセックスが当たり前の世界でこれからも生きていく。
性器描写が随分リアルになったな、
というかここまで描いても規制対象じゃないのか、と思うことも。
BLをたしなむBBAなのだけど、すげー世界になってしまったと思う。

54マロン名無しさん2019/12/22(日) 23:16:13.55ID:???
私も9割9分好きキャラ=受です。
攻は受に焦がれすぎて勢い余って 強引にうりゃ!になるパターンがほとんど。
好きすぎてどうにかしてしまいたい。
→レイープしてしまいました(もう戻れない…T-T)な感じ。
心のよりどころとか、信頼しあえる友情関係だけじゃ物足りない。
モロ自分の欲求充足願望。

55マロン名無しさん2019/12/24(火) 14:52:38.37ID:???
私もいろんな攻めに憑依して好きな受けを
可愛がりたいタイプ(総受けですね)。
でもって気持ちが自分(攻め)の方を向いてる受けには萎えるんだよね…。
同姓になど興味の無い受けをどうやって性的に屈服させて自分の思い通りにするか、というのが自分にとっての
萌えなんだな。
ラブラブになってしまうと話が終わるし、攻めを変えてまた初めからやる。

56マロン名無しさん2019/12/24(火) 17:37:25.42ID:???
私は好きなキャラが受けか攻めかは決まってないかな
いい感じの相手がいればその相手とカプらせるけど別に無理にカップリングにしたいわけじゃないんだよね
相手との関係次第でどっちが受けか決まる感じだから受け攻めのポイントになる要素がどっちもイーブンだったら逆カプも探すし買ってる
でもリバはうまく描いてくれる人みつからなくてこれまでに数える程しか買ってない
相手固定タイプでカプってる間にどっちも好きになるパターン
好きになれない魅力ないキャラには推しを任せたくないから当然だけどね

くっつくまでの話が好きだからエロはなくていいし初夜でもだもだやってるのも好き
むしろ知らない人に見せたらただの親しい友人関係にしか見えないような本もたくさんあるよ
エロなしで明確な恋愛要素もなしでカプの人だけよみとるようなタイプ

57マロン名無しさん2019/12/24(火) 18:32:49.66ID:???
男女ものじゃ駄目っていうのは色んなレス見てきてある程度は理解できたけど
ならレズじゃ駄目なの?
やっぱBLって男漁りの延長戦上にあるから、レズだと腐女子が大好きな男キャラが出てこないから駄目なのかな
BLが男に人気が出ないのも女漁りできないからで
BLが女に人気が出るのは男漁りできるからかな

58マロン名無しさん2019/12/24(火) 18:53:29.13ID:???
>>57
好きな男キャラの恋愛模様を見たいんだから男キャラが居ないのは論外

59マロン名無しさん2019/12/24(火) 22:20:42.76ID:???
女も攻めになることができれば、女も男女の恋愛模様を作ったり見たりして楽しめるようになるんだろうけどな
結局男女の恋愛だと男が受けに成らないというところがネックなんだろうな

男女だと男が受けにならないから、その分どうしても男キャラの深みが描くことができない
男好きな女を満足させることができない
ところが逆にBLであれば、男が男を受けにするから、より深みのある男キャラの内面を描いて楽しむことができる
男女ものでは絶対に見ることができない、受けという男の一面を楽しめる
これなら女も満足することができるようになる
男を攻められない女という存在が物語に登場してしまうと、女向けとして減点になってしまう

60マロン名無しさん2019/12/25(水) 00:53:53.68ID:miQaJT+J
一昔前は男女や百合の本出してるサークルなんか皆無だった
私の持っている二次同人誌の割合は薔薇7男女2百合1だけど、これはどのジャンルに行ってもまずサークルの割合ではないと思う
というのも女性向けの二次創作は薔薇オンリーで生まれて、
今も薔薇主流(個人の感覚では九割九分九厘を占める)なので、
あるキャラの本を買おうと思ったら必ず薔薇になる
「オタクが腐女子になる地盤」は今の日本では確立していると思うが、もっと言えば
「オタクは腐女子になるレールだけあってそれ以外の道がまるでない、みんなエスカレーター式に腐女子になる」ともいえる
みんな作られた綺麗な轍だけを踏んで腐女子になっていき、
極々一部の女性だけが腐女子にならず、舗装されていない獣道を歩んで、男女や百合作品を売買している

61マロン名無しさん2019/12/26(木) 01:39:46.80ID:???
個人的には女の性を食い物にしているように感じるから基本男向けでも女向けでも18禁NLはナシ
18禁百合もナシ、女同士だからこそ交渉描写が生々しく感じられるから
BLは全年齢でも18禁でも良いけど全年齢の方が好きだな。生物としての本能の性欲ありきではない恋愛ファンタジーが読みたいんだよね。そういう意味でいえば百合も惜しいけど、女の性であるだけで自分にとってファンタジーじゃなくなるからむしろ男体化したい派
結論…自分とは肉体的に無関係な恋愛描写をただ眺めていたいから私はBLが好きだ

62マロン名無しさん2019/12/26(木) 07:19:07.99ID:t8MAQ8Ey
>>61
>生物としての本能の性欲ありきではない恋愛ファンタジーが読みたいんだよね

女にもチンコがあれば男女ものでこれを表現できるようになるんだろうけどな
ぺニスのある女性×アナル掘られる男
なら生殖から逸脱してるから、恋愛から性欲を切り離した完全無欠の恋愛物語を描ける
女性のぺニスを男キャラのアナルにメリメリねじ込んで激しくピストンする描写も
純粋無垢な恋愛感情を表現するために不可欠なギミックとして機能する
これが男が女に挿入する話だと性欲やら懐胎やら性搾取やらと不純物が混ざり恋愛にならない

63マロン名無しさん2019/12/26(木) 10:22:24.90ID:???
無理だよ
自分と同じ性がでるだけで生々しいから百合が女性受けしないってんだからさ

64マロン名無しさん2019/12/26(木) 12:17:32.65ID:???
18禁が好きでないのはあくまで個人の好みだけど理論上は>>62のように女にもペニスがあれば、いや男女共に両生殖器があり肉体の力強さも同等なら男女でも恋愛ファンタジーができるよ
それはもはや男女じゃないけど
女にペニスがあるだけなら結局一方的に孕まされるところから抜けだせずファンタジーにならない。男の尻に対する女の指みたいな扱いになるだけ

65マロン名無しさん2019/12/26(木) 13:54:23.06ID:???
女にペニスが〜とか男に子宮が〜とかそんな話には意味がないよ
今ある性の中で湧き出る妄想なんだからさ薔薇も百合も男女も

66マロン名無しさん2019/12/26(木) 13:54:59.14ID:t8MAQ8Ey
>>63
>無理だよ
>自分と同じ性がでるだけで生々しい

そりゃ受けの目線を通して見るから嫌になるんだろ
男だって掘られる側の目線なんて生々しいとかの次元じゃなくて普通に拒否反応出るわw
でも女も攻めの目線になることができれば女も男女ものイケるようになるよ
現に男向けじゃ攻め目線の物語が飛ぶように売れてるでしょ
そしてネット上にも攻め目線になったかの如く嬉々として受けを語る腐女子も頻繁に見受けられる
本当は女も攻めとして振る舞いたいのに男女だと自分の去勢された肉体が足を引っ張るから
腐女子になる他ないんだろうな

>>64
>肉体の力強さも同等なら男女でも恋愛ファンタジーができるよ

肉体の力強さに差がある男同士でもホモになってるんだから
別に男女だからといって力強さが同等である必要はないんじゃね?
女が攻める恋愛があってもいいでしょ
ヘタレショタ攻め×オヤジ受けみたいに
ロリ攻め×年上受けも全然ありでしょ
もちろん男攻め×ロリ受けは性暴力で非恋愛的だから言語道断だけど

>女にペニスがあるだけなら結局一方的に孕まされるところから抜けだせずファンタジー

なんで女のぺニスで男のケツ掘ったら孕むんだよw
男女なんかと違って孕まないから女攻め×男受けは至高の表現になるんだよ

67マロン名無しさん2019/12/26(木) 14:57:37.75ID:???
>>66
>でも女も攻めの目線になることができれば
とのことだけどそれこそが受けに対して攻めのごとく語る腐女子の姿では?好きな男キャラの肉体を屈服させるには女のままでは難しいのは確か
だって男女だといくら女が攻めようが最終的には男が突っ込んで(突っ込まされてであっても挿れて射精、女がリスクを負うことに変わりない)終わるんだから

>現に男向けじゃ攻め目線の物語が飛ぶように売れてるでしょ
そりゃそういう性だからだよ男側は
男が掘られる側の目線に拒否反応示すのは性差的にソッチじゃないからだ

女が攻めでもロリオヤジでも結局普通の男女と行為の結末は一緒だしつまらん。男が挿れさせてもらえずに一方的に女に体を弄ばれて終わるならまた違うがそれは男にとっては性暴力も同然なのでは?そういうのは恋愛ファンタジーじゃないからお呼びじゃないなぁ

>男女なんかと違って孕まないから女攻め×男受けは至高の表現になるんだよ
その通り、孕まないから男×男が至高のファンタジー表現だと思うね。相手が男だけど好き、挿れたい、挿れられてもいいという話にできる
男女がヤッて女に挿れないのも同じくファンタジーだが、男の性的にそれは恋愛と生理的リアルにあまりにも欠けるだろ?女が好きなら挿れたくなる、好きでなくても挿れられる、好きな女が自分の肉棒で乱れてるのが見たいのが男なのでは?
そもそも女×男で女に挿れない話なんて男性読者の需要があるの?

あくまでも個人の意見ですよ!

68マロン名無しさん2019/12/26(木) 15:24:15.48ID:???
>>66
>男女なんかと違って孕まないから女攻め×男受けは至高の表現になるんだよ

それのどこが至高なんだ?好きなキャラ攻め×好きなキャラ受け の方がいいに決まってるだろ
なんでそこまで好きってわけじゃないキャラを推しに相手させなきゃならないんだよ

ハマった作品で好きな女キャラもそれなりにいるけど作品全体でみた時に好きな男キャラを押し退けて上位にくるほどの女キャラはいない
好きなキャラだけいればいいから結果的に女とのカプにならないんだよ

69マロン名無しさん2019/12/26(木) 15:35:23.75ID:???
結局それ
好きなキャラ同士の絡みを見たいんだよな

女の子しか出ない作品で好みのキャラを見かけたらどうするのか腐女子の皆さんに聞きたい
私はR18にするなら軽率に男体化しちゃうけど、キャラが可愛く会話してるだけなら女の子同士でも愛でる派
ちょい前だけどまどマギとかラ!とか…

70マロン名無しさん2019/12/26(木) 17:03:52.36ID:???
女キャラの好みってのがないからなぁ
作品に手を出したりCDぐらいなら買ったりするけど公式で十分だから二次創作まで手を出さないよ

まぁ男キャラでも好みとハマるキャラには違いがあったりするけどね

71マロン名無しさん2019/12/26(木) 18:03:02.58ID:???
>>65
>女にペニスが〜とか男に子宮が〜とかそんな話には意味がないよ
>今ある性の中で湧き出る妄想なんだからさ薔薇も百合も男女も

まあそれは十分承知している。女にペニスなんてSFじみた荒唐無稽な話だもんな。
現状女は攻めに成れないんだから、女が受けの男を楽しもうとすれば、
腐女子に成り上がって、男同士をホモらせるしか選択肢がないというのも分かる

しかし科学は日進月歩で発展している
今の医療技術でも本物と見紛うレベルのペニスを女性につけることも十分可能
ただ今の技術では海綿体の模倣にまでは至らないところが難点らしい
しかしES細胞やIPS細胞等の研究が進めば、それもいずれ解決される

光を失った目や切断した手足、止まった心臓や臓器の再生も可能になると言われる
そういった再生医療を応用すれば当然女性もペニスや海綿体を獲得できるようになる
そうすれば、今までできなかった、女性が男性にダイレクトに「萌える」ということが可能になる
これによって前述した腐女子になるしかないというクローズドな選択から、新しい世界が開ける。
女性向けにも男女ものというジャンルの道が拓けて来る。

72マロン名無しさん2019/12/26(木) 18:23:08.52ID:???
>>67
>好きな男キャラの肉体を屈服させるには女のままでは難しいのは確か
>だって男女だといくら女が攻めようが最終的には男が突っ込んで

まあね。
でも俺の言う「女も攻めの目線になることができれば」っていうのは
「女も挿入する側になることができれば」という意味
女もペニスを獲得できれば、BL以上に男女ものを楽しめるようになるよ、ということ

>その通り、孕まないから男×男が至高のファンタジー表現だと思うね。

そう、その点、女が男を掘っても孕まないからバッチリだ

>そもそも女×男で女に挿れない話なんて男性読者の需要があるの?

何で男の需要の話が出てくるんだw
俺は女向けの需要の展望について話してるんだよ

73マロン名無しさん2019/12/26(木) 18:41:52.97ID:???
私も含め、多くの腐女子は女キャラが嫌いだし、まして百合なんて論外。
性描写云々は関係ありません。
女同士で仲良くしてる様子とか白々しいだけ。
ムカつく。ぶりっこかよ。猫被んなと思う。
男はそういうリアリティのない女キャラに夢を見ていたいんでしょうけどねー。

そもそも普通の女性は男が好きだから、萌えの対象は普通イケメンでしょ。
百合好きの女性がおかしいとは思いませんが、女が女見て何が楽しいんだか・・・。
だったら好きな男性キャラがイケメンに攻められて喘いだり恥じらったりする方がよっぽどたのすぃ。

74マロン名無しさん2019/12/26(木) 18:50:28.49ID:???
>>71
いや馬鹿だろ
男性器が増えたからって女であることに変わりはないし一般的に力も負けるから男相手にするってのはいつひっくり返されるかわからない妊娠の危険は現状と変わらずだよ
じゃあ子宮をとればいい?そんな発想になれる人はとっくに性転換視野に入れてるだろ
いくらちんこ欲しいといっていてもネタでしかなくで女のままでいたいってのがベースにあるんだよ
もし仮に安全性は確保してるからあなたに男性器つけてもいいかとガチで聞いたらみんなイラナイと答えるだろうね
ちんこ欲しいなんて「萌え」と言葉にだすことの延長でしかないんだから
言葉の通り受けとるなんてコミュ障なんじゃない?

75マロン名無しさん2019/12/26(木) 18:52:37.07ID:???
>>73
多くの腐女子がってのはいいすぎ
古くからの商業アンソロジー読んでいれば人気ある大手がエロなし書いてるのも女のキャラを好意的に書いてるのもいくらでも見つかる

76マロン名無しさん2019/12/26(木) 21:23:57.32ID:???
女向けの男女市場も勿論あるけどそれは夢女とかノマカプ好きでの領域だよ
>>72
女×男が至高だと言った貴方がおそらく男だからそんな需要が男にあるのか聞いた
貴方が言うように女にちんこがあって男の尻に挿れようが男が孕まない設定ならば現実で女が指を男の尻に突っ込むのとなんも変わらん
女側にはそんな描写の需要はそうそうないだろうからな
>>74の言うように心のちんことかちんこ欲しいとか腐女子が言ってるのは萌えと同義でしかない

百合もキャラや関係性に萌えれば充分アリ派だけどな、女の友情なんて嘘くさいけど低年齢女児向けアニメの延長線みたいなもんだと思ってる

77マロン名無しさん2019/12/26(木) 22:26:01.28ID:???
アクション映画が好きでサスペンスものも好きって感じのものなんだよね
じゃあCG普及してリアルで臨場感のあるアクション映画がたくさんできればサスペンスものは要らなくなるかっていうとまったく関係ない
どっちも見る人はどっちも手を出すし、アクション映画に興味ない人はどんなに質があがっても興味ないまま

わざわざ特殊条件をつけてまで今はまってるものから別のものに意識向けようってのは無駄だよ

78マロン名無しさん2019/12/27(金) 11:58:09.66ID:???
攻めが女の漫画はなかなかないね
結局誘い受け風味だし

私も女が攻めなら見たいけどそんなの女性向けでないじゃんね
結局男に攻められてるのばっかり。
しかも女にはアレが付いてないから実質攻めにはならない。

79マロン名無しさん2019/12/27(金) 12:49:03.30ID:???
別に腐女子だからって必ずしも百合に萌えないわけじゃなく。
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見ると痛々しくて嫌な気持ちにしかならない。

80マロン名無しさん2019/12/28(土) 09:17:59.10ID:hjkaHyRN
>>74
>ちんこ欲しいなんて「萌え」と言葉にだすことの延長でしかないんだから

「ちんこ欲しい」と「萌え」が何がどう繋がるんだ?
この辺の関連性が理解しにくいんだが、もうちょっと詳しく説明してくれないか?
萌えの延長でどうしてちんこ欲しいになるのか。
男は対象に萌える際に、相手の性器が欲しいだなんてネタでも言わない
けど女の場合、ちんこ欲しいだとか心のちんこだとかかなり一般的に普及している

81マロン名無しさん2019/12/28(土) 18:52:27.30ID:???
>>80
腐女子の言う心のちんこは大抵受けキャラに発動するもの

この世界ではあらゆる恋愛において男女の組み合わせとその役割を下敷きにしてるから、受け→突っ込まれる側(女役)、攻め→突っ込む側(男役)となる

ここから腐女子が受けに萌えたら突っ込む側に立ち男役に共感する、つまりちんこ欲しい(突っ込みたい)になるわけだ。実際に欲しいわけではなくあくまでも心のちんこ

敢えて男にとっての似た表現を探すなら、攻め役のイケメンぶりを認める…つまり濡れたとか掘られてもいいになるのでは?男という性(現実での男役)にも関わらず女役の心境に立つという意味では似てる

82マロン名無しさん2019/12/29(日) 03:16:32.76ID:???
陸上競技やフィギュアスケート見てればわかる
露出や色気の演出は女ばかりに極度に偏り、この社会が如何に男の感性に占有されているのかが
BLというのはそうしたリアル男達の感性や支配から独立出来ている楽園の一つ
故に彼らはそれを目の敵みたく非難する

83マロン名無しさん2019/12/29(日) 09:54:25.16ID:???
ムチャクチャな理屈だな
男向けエロにおける女の扱いが気に入らないなら
女が満足いくように扱われている女向けエロに行けばいい話だろうに
なんでそこから突然男同士に行くって結論になるんだか

84マロン名無しさん2019/12/29(日) 14:05:18.62ID:???
フィギュアファンの大半はおばさん、審査員の性別も男女比が偏らないようになってる
それでフィギュアの演出が男向けとか馬鹿か
フィギュアスケートが男にも大人気だと本気で考えてるならその妄想こそがまさにま〜ん

85マロン名無しさん2019/12/29(日) 15:18:08.14ID:???
フィギュアや陸上はともかく、女子ビーチバレーのCMなんかは男の感性を露骨に感じるな
ユニフォームに包まれた女性選手の臀部やむき出しの太腿をローアングルから密着撮影してて気分が悪い
女を被写体にすると撮影者の意図がなかろうが男性向けエロを感じるシーンが少なくないから、女だけで楽しめるBL世界が女性に支持されるんじゃないですかねぇ

86マロン名無しさん2019/12/29(日) 15:43:34.80ID:???
その通り
社会は男の好みに占有され過ぎ

87マロン名無しさん2019/12/29(日) 22:48:46.17ID:soVEyYij
>>85
>太腿をローアングルから密着撮影してて気分が悪い

女をエロい目で見るな!女を性的に扱うな!と言いたいのか?
それとも、男選手の太腿もローアングルで撮影しろ!ってことか?
結局何どうして欲しいんだ?
表現の自由、内心の自由があるんだから、女は女で好きなだけ男をエロい目で見たり、性的に見りゃいいと思うんだが
何でBL世界じゃないといけないんだ?
男女だと女が男をエロい目で見れない(女はちんこがないから)からBL世界じゃないといけないってこと?

>女だけで楽しめるBL世界が女性に支持されるんじゃないですかねぇ

女だけで楽しめる男女ものを作ればいいだけの話だと思うんだが
それが「作れない」からBL世界しか残されていないってこと?
それは結局>>10で書かれているけど
>男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり
という事情があるから、男女ものは元から楽しめるような代物ではないってことか
もしくは、ちんこ視点で男を眼差したいという気持ちが強いってことかな。
>>81が言ってるように、妄想の中くらいは、突っ込まれる側の立場から解放されて、ちんこ側の視点に立ちたいってことかな。

>>86
>社会は男の好みに占有され過ぎ

よくわからんが、女は女の好みを好きなだけ主張すればいいと思うんだが。
主張しないから、誰も意見を採用しないんじゃねえの?
で、どうして女の好みはBLの道にしか繋がらないんだ?

88マロン名無しさん2019/12/29(日) 23:11:29.62ID:???
なんかさ、女が全員腐女子だと思ってない?
そんなわけないじゃん
男女カプ好きな子も女キャラ総愛されが好きな子もいるよ、同人にだってそういうジャンルはある
ただそれは腐女子じゃないからこのスレには来ないんじゃないかな

89マロン名無しさん2019/12/29(日) 23:41:55.09ID:soVEyYij
>>88
>なんかさ、女が全員腐女子だと思ってない?
>男女カプ好きな子も女キャラ総愛されが好きな子もいるよ、同人にだってそういうジャンルはある

そりゃいるだろwそんなことは承知しているw
男だって色んな奴がいるし、掘られたい男「もいる」し、そういうジャンル「もある」
ただそういう例外的な存在を語っても仕方ないだろ。
今語ってるのはそういう枝葉末節じゃなくて、もっと根本的なところについて語ってるんだよ。

>>60の人も女性向け二次は薔薇主流(九割九分九厘)と書いてるけど、
女性向けは腐女子が大勢を占めているのは間違いないだろ
今年の夏コミだって女向けはホモだろうし、今開催中の冬コミだって当然相も変わらずホモ
地方の小規模な即売会でも女向けは圧倒的BL率だと思うんだが
まあこのスレで一部語られているけど、男女じゃ駄目な理由、腐女子にならざるを得ない理由が多々あるんだろうな

90マロン名無しさん2019/12/30(月) 00:04:23.82ID:???
昔は腐女子>夢女子というヒエラルキーがあったけど今はどうなんだろうか
腐女子の中にも「男っぽいキャラ同士のカップル >> 受けのほうが女性っぽいカップル」という謎のヒエラルキーもあった
要するに男性性を礼賛し、女性性を忌避・蔑視する風潮

BLを好む理由は女が絡む恋愛を見たくないから、ってな理由が多数派だった時代は
そういう女性性を忌避・蔑視する価値観を持つ腐女子がたくさんいた
自分はもう長らくBLご無沙汰だから今の腐女子についてどうかは知らないけど

91マロン名無しさん2019/12/30(月) 02:32:31.76ID:???
>>87
横からになるけど、社会が男目線に傾きがちでそれに女性が嫌な思いをするシーンって沢山あると思うんだよ
女性アスリートの撮り方もそうだし、会社でのお茶汲み係の押し付けや出世のしにくさや、コンビニでエロい格好のお姉さんが表紙の雑誌が隠されもせず大量に置かれていたり、痴漢強姦されても警察でまともに扱ってもらえなかったりさ
女性の社会進出やSNS等ネットツールの普及によって昔よりは女性も声をあげやすくなってはきたけど、それでも女性というだけで>>10で語られている様な抑圧から抜け出せない人って沢山いるんじゃないかな
だから娯楽のひとつでくらい、そんな女という性をあえて無視した男同士の妄想がしたいんだと思う

単純に好きなキャラ@イケメン男子と好きなキャラAイケメン男子を絡ませたら2倍どころか何十倍も楽しいってだけのこともあるけどね
好みのイケメン男子ツートップをなぜ3位以下の女キャラとイチャイチャさせないけんのか

92マロン名無しさん2019/12/30(月) 08:50:54.90ID:???
なせBLっていうか女は関係性を楽しむから男単体では楽しめないんだよ
知らない女でもスタイルが理想的ならポスターで多数が楽しめる男とはこれが違う
男みたいに抜くって生理現象がないからかもしれないが知らない男のポスターなんてどうでもいいんだ
イケメンでも筋肉でも「ああいいかもね」で終了

好きなキャラでみるときにも同様で単体ではいまいちでモブなど知らない誰か相手とかも興味ない
どっちもよく知るキャラであり好きなキャラにスポットが当たってこそ意味があるんだ
だから女キャラよりも好きな男キャラ二人の方が魅力になる

93マロン名無しさん2019/12/30(月) 11:25:28.43ID:7Bg4aK1u
>>91
>会社でのお茶汲み係の押し付けや出世のしにくさや、コンビニでエロい格好のお姉さんが表紙の雑誌が隠されもせず大量に置かれていたり

ならお茶汲み係が無くなれば、女も男女ものを楽しめるようになるのか?
てかお茶汲みなんて女性職員がいない職場なら男でもやらされるけどな

女性の社会進出が進んで出世しやすくなれば、女も男女ものを楽しめるようになるのか?
てか男は別に社会的敗北者だろうが勝ち組だろうが、安定して男女の性を楽しむことができるけどな

コンビニからエロ本が撤去されれば、女も男女ものを楽しめるようになるのか?
てか今の時代本屋に行けばマッパの男2人が抱き合ってる表紙のBLが平積みされてる時代だしお互い様だろ

結局なぜBLでなければならないのかっていうのは、そういう社会的な外的環境は関係ないだろ
根本的問題といては、やっぱり女性の身体的機能の問題
つまり女性の身体はペニスがないため、男女だと男を受けにすることができない、
男の受けにして楽しめるBLと比べると、男女はどうしても見劣りしてしまう、というところから女性は腐女子にならざるをえないんだと思う

社会が右に進もうが左にすすもうが、女が攻めになれないという根本的問題が修正されないかぎり、女向けでは男女ものは復権できないだろうね

>イケメン男子を絡ませたら2倍どころか何十倍も楽しいってだけのこともあるけどね

そりゃそうだろうw
俺だってペニバン女×受け男の男女ものに比べたら、レズジャンルのほうが何十倍も何百倍も楽しい
けど男の場合は、自己の性を攻めに設定できるから、男女ものをそのレズジャンル以上にも楽しめる
女にはその男向けの男女ものに当たるようなジャンルの部分が空白になってるから、男女ものを捨てるしかなく腐女子にしかなれないんだろうな

94マロン名無しさん2019/12/30(月) 11:41:54.21ID:7Bg4aK1u
>>92
>女は男単体では楽しめない

これはとっても根深い問題だね・・・
でもBLにおいても結局腐女子は、好みの男キャラを受けに設定して
その受け男単体を楽しむという構造があるから、決して女性は男単体を楽しめないというわけでもないと思う
BLにおいても、結局のところ受けという単体の様態を見て楽しむという構造だから、それは男向けとそこまで大差ないと思う

ただ、確かに性的物語を楽しむに当たって、去勢されている女性の身体っていうのは、
活用しようのない無駄なゴミになっちゃうってのも理解できるな
女も攻めになることができれば、好きな男1位のイケメン男キャラさんを男女の関係で、女が攻めとして君臨し、
男キャラを受けとして好きなだけいじくり倒して深く楽しむことも可能になるんだろうけどな
まああと百年二百年は待てば、女性にもペニスを生やす医療技術が社会的に普及されるんだろうけど、早急には解決されない問題だからな
だからBLでなければならないというのも至極当然の流れだ

95マロン名無しさん2019/12/30(月) 12:22:15.66ID:???
女に組伏せられている男キャラというのは魅力が激減する
女キャラについても相手が男なのにそういうことを望む時点でヘイトたまる
そこまでのを乗り越えてでも見たいとは思えないよ
それが自然な組み合わせに見えるカプがあれば別かもしれないけど

96マロン名無しさん2019/12/30(月) 13:23:04.44ID:???
>>93>>94
なんで貴方は未来の女にペニスを生やしたがるんだw
>>62からずっと女がペニスを獲得すればBL必要ない説を唱えてるけど、1人でも本物のペニスつけて欲しい!!って回答した腐女子はいたか?
大多数の女子にとってペニスなんか現実にいらないの認めなよ、キャラを愛でるなら攻めのペニスか心のちんこで充分なの

>>92の>好きなキャラでみるときにも同様で単体ではいまいちでモブなど〜以降をよく読んでみてほしい
女性向けジャンルでは男性向けほどモブおじ(名無しの竿役)×キャラという部門が求められてない。攻受にした好きなキャラ同士の関係性やその2人自体に読者が持つ愛着が非常に重視されてるわけ
だからここでいうモブおじ竿役がモブ女になっても需要ないし、攻めキャラが女になってもその女キャラが好きなキャラでないなら意味がない

また、>>95の言うように女に組み伏せられる男というのは魅力が激減する。単純な話でそんな貧弱で軟弱な男に女性は惹かれないからだ。萌対象のキャラに近づきフラグを立てる異性キャラにヘイト溜まるのは男性向けジャンルでもよくあることだろ?
だから男性向けではモブおじ(女キャラとフラグを立てない不特定多数の男性)×女が売れ、女性向けでは男(受けの『男』としての魅力を削らずかつキャラ自体の好感度が高い男)×男となるのでは?

97マロン名無しさん2019/12/30(月) 17:30:50.43ID:???
私は腐女子で男が大好きだけど男にティンコ突っ込みたくて仕方ない。
あとどんなに惚れた男でもセクースに行き着くと必ず自分が受身(つっこまれる側)
なのが寒気がするほど嫌で嫌で、セクースがきらいで仕方ない。
最近までは自分は「ちょっと代わったヘテロ」なのだと思い込んでたけど
最近になって、こういうのも同性愛の一種なのだと知って驚いたよ。

98マロン名無しさん2019/12/30(月) 20:39:11.15ID:???
私はBL読む前から自分にもチンコあったらなーと思ってました。
私の考えはこう、自分が気持ちいいかどうかはどうでもいい、
体を張って相手を気持ちよくしてあげたい、感じまくってる姿を目に焼き付きたい。
私はBLをタチ目線で見てる傾向がある。
メス気質な男性どこかに落ちてないかしら…www

99マロン名無しさん2019/12/30(月) 20:56:25.99ID:???
心のちんこ…!
確かに私にもあります心のちんこ…!
BL読みながら心のちんこ勃起してますwww

100マロン名無しさん2019/12/30(月) 21:34:39.75ID:???
腐女子はよく心のちんこだの勃起しただの言ってるけど、
腐女子の心のちんこを具象化したらどんなちんこになるの?

101マロン名無しさん2019/12/30(月) 22:22:36.20ID:???
私のココティンは真珠入りだから。
脳内では好きな男キャラを心のちんこで犯してる。
脳内見られたらやばいけど、この妄想を具現化して本にしてる。
普段は腐?何それ?な顔で生活し、オンラインでは水を得た魚のように活発化して、
毎日妄想の中で男相手にココティンを使ってる。
しかし日常で一般人のいる場にて腐丸出しで騒ぐ娘達に会うと殺意を覚える。

102マロン名無しさん2019/12/31(火) 10:18:08.49ID:???
>>96
>なんで貴方は未来の女にペニスを生やしたがるんだw
>キャラを愛でるなら攻めのペニスか心のちんこで充分なの

生やすもなにも、すでに心には立派なイチモツが生えてるだろ
心は攻め、身体は攻めじゃない
そのギャップが埋まればいいねっていうだけの話

>1人でも本物のペニスつけて欲しい!!って回答した腐女子はいたか?

まあ今の医療技術じゃペニスつけるの不可能だしな
本物のペニスつけて欲しい!って言ったところで、生えないんだから声に出して言わないだけだろう
FTMの手術でも、海綿体の実現ができないから、常に硬いかふにゃふにゃのペニスしか付けられないそうだ
いちおう神経を通すことは可能らしいけど

>女に組み伏せられる男というのは魅力が激減する

これは男の魅力が半減しているんじゃない
ペニバンという道具を使ってでしか、攻めになれない自分へのヘイトによって、男に萌えられなくなってしまうんだろうと思う。
女×男だとペニバンという道具を使って、偽者のペニスの力を借り受けて、
下駄をはいて男を攻めるという、情けない構図になってしまうから萎えてしまうんだろう。
男の魅力が激減しているんじゃない。ペニスのない自分自身への苛立ちやもどかしさから男に萌えられなくなるんだろうと思う。

でももし女性に本物ペニスがついたなら、たとえ相手の男が貧弱だろうと、女は堂々と男を組み伏せて萌えられるようになる。

103マロン名無しさん2019/12/31(火) 11:38:31.12ID:???
>>102
男が適当に持論押し通すのは醜いよ
質問といいつつ回答をまったく反映しないで持論に組み込むしかできない
これだからぺニスしかよりどころのない男はダメなんだよ
リアルにぺニスがほしいわけないだろ
そんなもんあっても邪魔なだけだし二次元の攻めに使うこともできない役たたずだ
あればいいはずなんて謎の根拠ない思い込みが理解できないな
実際にリアルで欲しい人を一定数確認してから言いなよ

104マロン名無しさん2019/12/31(火) 11:52:14.53ID:???
>>102
ひとつひとつ真面目に答えるのもばからしいレベルだが

>>女に組み伏せられる男というのは魅力が激減する
>これは男の魅力が半減しているんじゃない

これはまず一般女性とか夢女なNL好きに質問してみればいいよ
「あなたの好きなキャラが女にぺにパンで掘られていても男としての魅力はまったく減りませんよね?」って
まぁ大多数がふざけんなレベルで魅力なくなるというだろうけど

腐はそんな特殊なものじゃなくて腐だけどNL好きとかはコナンに多数見られるし腐だけど乙女ゲーやってるとかもごろごろいる
更にいうと腐は全部の作品でBLにするわけじゃないんだよ
こっちの推しキャラはカプにするけどあっちの推しキャラはカプ地雷とかもよくあるはなし

そもそも自分が掘りたいだけなら何でモブ攻めが流行らない?
なんでABはすきだけどCBは地雷という攻め違いを許容できない人がごろごろいる?
その持論じゃ何一つ解決できてないのによく主張できるね

105マロン名無しさん2019/12/31(火) 13:07:01.32ID:???
「攻めになって受けを犯したい!」って声高に主張してる腐女子はよく見るけど
「受けになって攻めに抱かれたい!」って人は殆ど見ない。
受け視点は女の立場に近くて生々しいと感じて、ファンタジーに浸りきれないのかもしれん。

106マロン名無しさん2019/12/31(火) 16:00:11.34ID:???
>>105
それなら夢でたりるじゃん

107マロン名無しさん2019/12/31(火) 19:14:37.79ID:???
>>104
>これはまず一般女性とか夢女なNL好きに質問してみればいいよ

なんでそこで一般女性とか夢女が出てくるんだw
俺は腐女子について話してるんだよ
一般女性と腐女子は、それこそ男のSとMくらいの差異があると思うから
腐女子を語る際に安易に一般女性を持ち出して一緒くたにすると誤謬が出てくる

>「あなたの好きなキャラが女にぺにパンで掘られていても男としての魅力はまったく減りませんよね?」って

なら一般女性に「男に掘られている男に魅力感じますか?」と聞けば、「YES!!」と言うとでも思ってるのか。
さらには一般男性に聞いたって、男が男に掘られる、あるいは男が女に掘られるという状況に違和感を感じる人のほうが圧倒的大多数だろ。
しかし、腐女子の場合はそれと違って、「受けの男」に対する受容度が高い
受けの男を、萌えの対象として見ることができている
男に掘られる男を受忍できるなら、女に掘られる男にも魅力を感じられるよ
同じ掘られる男なんだから
それでも女に掘られる男に萌えられないのは、掘る側の女に萌えを阻害する何らかの要因があるからと考えられる
たとえば男向けAVでも、掘る側の男優がイケメンすぎたり、キモすぎたりすると萎える人がいる
それと同じように、掘る側の女から何らかのストレスや違和感を感じる部分があるから
女に掘られる男という構図に萌えられなくなっているんだろう
女性がもし本物のペニスを獲得できれば、そのストレスや違和感は解消され、
女に掘られている男にも魅力を感じられるようになる

108マロン名無しさん2019/12/31(火) 20:20:20.01ID:???
>>107
人の話を聞けないのかな?
質問のふりをして「ぼくのかんがえる腐女子の本質」を主張したいだけ?

そもそも「好きな男キャラ」ってのは一般とかわりないよ
わざわざ腐だけ別格にするのが無理がある
実際に腐のTLにコナンのNLが大量のファボつきで回ってくるのはどういう理由だといいたい?
腐女子当人が違うといっているのにその謎主張を貫きたいならまずは根拠をもっておいでよ

「腐は完全にうまれつきと同等の機能を持つぺにすをリアルで欲しがっている」これが成り立つといえる根拠をだすまでその空論は前提にはなり得ない
腐とNLと乙女ゲーユーザーが一部被っているという現実の話を否定するだけの根拠をだせなければ一般女性と腐の「男性の好み」という感覚が異なるとは言えない

こういう話をすると今度は全員ではなくそんな人もいるという話などと言い出しかねないけど
なんにせよ当人たちの現実を否定する根拠にはならないしここにいない人が話題にだすくらいにはそうだというならやっぱり根拠が必要

いつまでイメージだけで現実味ないで決めつけるんだろうね

109マロン名無しさん2020/01/01(水) 10:26:50.65ID:???
攻めの位置に憧れる女子も多いです。
極端な話、気の強い男子を屈服させたい・組み敷きたい・泣かせたいという願望です。
性的に苛めたいわけです。
男性向けエロで例えるところの
「悔しい…でも感じちゃう…っ!」
的な展開の男子を見たいわけです。
しかしショタならまだしもハイティーン以上の男子でその展開を望めるのは
同じ男に押し倒されるシチュエーションしかないのです。
男女でまずこの展開は起こりえません。
あるかもしれませんがそんな限られたシチュエーションで楽しむよりも手っ取り早かったわけです。
要するに女性という立場である以上、”上になる”ことは叶わないのですが、
代わりに同じ男に押し倒してもらって、攻め役に自己投影するか第3者的視点で楽しむしかないわけです。

110マロン名無しさん2020/01/01(水) 13:04:27.77ID:5N7fi2gq
>>108
>「腐は完全にうまれつきと同等の機能を持つぺにすをリアルで欲しがっている」これが成り立つといえる根拠

根拠もなにも、心のチンコ〜!って雄叫びをあげながら、最愛キャラの男を受けに設定し、受けに萌えてるわけでしょ。
すでに心の中じゃ、立派ないちもつが生えてるわけだよ。
もともと心にちんこが生えているから、チンコを持ちたいのか、
チンコを持ちたいという気持ちから、心にちんこが生えてきたのか
そんな鶏卵論争みたいな話しはどうでもよくて、とりあえず、心にちんこ生えている以上は
ちんこ持ちたいという気持ちは大なり小なりあるはずだよ

たとえば両足のない子どもが、大地を蹴って走ってみたい・・・なんて妄想してたら
どうにか走らせてやれないものか・・・と考えるのが親の責務というもの
腐女子があんなにも心のちんこを躍動させて、受けの男を可愛がっている姿を見れば、おせっかいながらペニスをつけてあげたくなる

>そもそも「好きな男キャラ」ってのは一般とかわりないよ

いやいや心のチンコが勃起した!とか言いながら、掘られている男キャラに萌えるのは一般的じゃないだろ
え?一般的なの?


>腐とNLと乙女ゲーユーザーが一部被っているという現実の話

ちょっと古いけど下記のサイトでは、BLとTLのユーザーは全く違うという話もある
腐とTL層は、そりゃ一部は被ってるかもしれないけど、両者は基本的に「シュミ」が違うんじゃないかな
オタク界隈なんてそれこそ>>60いわく九割九分九厘がホモを占めてるから、そもそもTLと「被りよう」がない
まあ心にちんこ生えてる腐女子が、男女ものなんて書き出したら、男のケツ穴がガバガヴァになりそうだがw

https://cakes.mu/posts/9052
イチゴ 出版社で営業やマーケティングをしてての実感ですが、BLとTLは完全にユーザーが違いますね。
    TLを読んでいる人は、そもそもオタクですらない。

111マロン名無しさん2020/01/01(水) 13:11:39.31ID:???
>>103
>これだからぺニスしかよりどころのない男はダメなんだよ

いやあでも心のちんことかシコいとか言ってる腐女子も立派にチンコ脳してると思うけどなあ
むしろそういう腐女子には近親憎悪を覚えるぐらい男として親近感が沸くw

112マロン名無しさん2020/01/01(水) 17:11:24.71ID:???
>>110
>根拠もなにも
だから他の人も言ってるように萌え表現の一種なんだよ
ほぼ女しかみてないような動画でもみんながタマヒュン言うのと同じ
タマヒュン書いてるんだからリアルに欲しいと思ってるし完璧に機能するソレでタマヒュンを実感したいはずだとでもいいたいのか?

>おせっかいながらペニスをつけてあげたくなる
おせっかいどころか迷惑行為だよ
人の気持ちを想像する能力がないからって迷惑と言ってるのを押し付けるのは犯罪一歩手前だと認識した方がいいよ

>掘られている男キャラに萌えるのは
順番がまったく違う
カッコいい男キャラに萌えるのが最初にあって、萌え対象のうちの一部を特定の相手とカプらせたものにのみ興味があるのが大多数
だから二次BLは人気が物凄いけど二次BL好きな人の大半は一次BLに興味がない
掘られてる男キャラに興味があるわけではないってのもそれでわかる
更にいうとエロなしBLも大量に存在している
よくTwitterでRT稼いでいるのはエロなしが多いね
エロありは鍵つきが基本だからってのはあるけど「掘られてるのに萌える」ならば掘られてないエロなし漫画が広まるはずはない

まずはこのあたりに反論できる根拠を持ってきなよ
結論ありきだから話を逸らすしかできないだろうけど
とらのあな通販ランキングはカプ名表記のないエロメインの特定作品が男性向け女性向けともにランキング入った時点で信用できないから先に言っておくよ
女性向けでカプ名なしはありえないからね

113マロン名無しさん2020/01/01(水) 17:14:41.32ID:???
>>110
なぜ話題に出してすらいないTLを持ってくるの?
都合悪いから別ジャンルでごまかそうとしてるのかな?
TLは二次とも違うし読んでる層がまったくの別物なんだから被るわけないじゃん
わざわざNLの例にコナンを出してわかりやすくしたのにそこまで無理に話変えないと論を正当化できないと証明してるようなものだね

114マロン名無しさん2020/01/01(水) 23:03:37.28ID:???
>>112
>萌え表現の一種なんだよ
>ほぼ女しかみてないような動画でもみんながタマヒュン言うのと同じ

その萌え表現の一種というのがキモだと言ってるんだよw
タマヒュンは恐怖でヒュンとなる感覚のことを言ってるから、誰しもが理解できる感覚だろうけど
心のちんこなんて一部の人しか理解できない感覚だろ
男として、受けに萌えたという立場の表明だから、タマヒュンみたいに女性が気軽に言ってるようなスラングでもない
受け男に萌えながら「私って男っぽい〜w」と男性化した自分を自覚している腐女子もかなり見受けられる

もう一度いうけど、心の中じゃイチモツが生えてるんだから、心と身体も一致したほうが、より自分らしく生きられるよ〜
ていう程度の話をしているだけなんだけどな
まあただ、手足を切断した人や失明している人がたとえ、身体の正常化を心の中で望んでいたとしても
周りの人間が軽々しく「元に戻るよ!」なんて安易に都合のいい希望を提示することが、逆に身障者の心を傷つけるおそれもあるから
こういったセンシティブな問題に関しては俺ももうちょっと慎重に言葉を選ぶべきだったなと反省はしている
でもいつか女性もちゃんとペニスを持てるようになるから、希望を捨てず生きて欲しいね

>カッコいい男キャラに萌えるのが最初にあって、

だから何が最初かなんていう鶏卵論争なんてどうでもいいんだよ
最終的にその男キャラにどう萌えるかっていうところが一番のキモなんだから
そのカッコいい男キャラを受けにして萌えたいという切実な思いが、男同士のホモという一律的な形式となる
その切実な思いを叶えるには男同士のホモしかない
それは今更ながら言うまでもないけど、このスレでも様々な腐女子が言ってるけど、
男女だと生臭いだとか、女が受けだと心のちんこが勃起しないとか妊娠しないという特殊条件に萌えるとか腐女子一人一人に様々な理由があるんだろう

けど女性にもペニスがあればもっと多様な萌え方もできるようになる
二次創作でも、ホモ一辺倒から男女ものももっと増えるようになる
それはツイッターでコナンのNLがRTされたとかファボられたとか、そんな限定的なものじゃなくて、
やおいみたいにしっかりとした市場として女性向けの中に男女ものジャンルが開花するようになる

115マロン名無しさん2020/01/02(木) 00:28:02.71ID:???
もしも私が男なら、絶対攻めになりたい。
攻めになって受けを抱きたいと思うが、その受けに突っ込まれたいとは思わない。
だからリバや逆カプは私にはありえない。

116マロン名無しさん2020/01/02(木) 01:40:03.38ID:???
ひとはなぜやおうのか。
少女でなくなれば結婚し、結婚すれば女になり、妻になり、母親になって、
社会の制度にしたがっていく存在になるだけである。
それを拒否するべく(中略)少女が少女のままでいられるには時をとめるしかない。
なぜ少女から、女、妻、母になることがイヤなのか。
そうなっていけばいくほど、彼女たちは「女・妻・母」という存在のみ規定されていき、
「彼女自身」であることを排除されていくという無意識の感じが彼女たちにはあったからである。

「性を知ること」イコール男性論理によって作られている、男権主義社会にくみこまれていく。
「性を知らぬまま死んでしまうこと」によって、このジェンダーに組み込まれることに抵抗したゲリラ的な存在です。
現実の女の置かれている状況なんて、男女のセックスも恋愛も結婚もちっとも面白くなんかない。


「タナトスの子供たち」より引用

117マロン名無しさん2020/01/02(木) 10:42:27.71ID:???
私も「心にち○こ」を持っています!
こころのち○こがおっきする作品としない作品があります。
多分男属性を持っている人はみんな「心のち○こ」があるはずです。

118マロン名無しさん2020/01/02(木) 14:21:30.65ID:???
>>117
>>114みたいなこと言ってる人いるけどさ、リアルでちゃんと機能するちんこ欲しいと思う?

119マロン名無しさん2020/01/02(木) 18:53:12.14ID:LGxE7QKi
>>116
女・妻・母その全てを拒否した果てに腐女子が手に入れたものが心のチソコか…
現実の女の置かれている状況はちっとも面白くないけど
心のチソコを振り回すのは最高に楽しいということか
まあそりゃそうだろうなぁ。男だが分かるよその気持ち。

120マロン名無しさん2020/01/02(木) 19:33:56.29ID:???
腐女子って親戚が集まる時どうしてるの?
このスレで語られているようなことに理解を示す親戚はまずいないだろうし、
結婚しないの?ってごく普通に聞いてくる人もいるし

121マロン名無しさん2020/01/04(土) 01:33:32.88ID:???
>>116
>男女のセックスも恋愛も結婚もちっとも面白くなんかない。

女もちんこ持てるようになれば、もうちょっと世界は面白くなるんだろうけどな

122マロン名無しさん2020/01/04(土) 12:08:10.05ID:2P1GB29+
ウーマンリブの最終目的は「男性に隷属した女性の解放」である。
ウーマンリブ全盛期の70年代には、多くのインテリ女性たちが「抱かれる女から抱く女へ」
というシュプレヒコールをあげ、「抱く女」へと変貌することを試みた。
しかしそのインテリ女性闘士達ですら、あらゆる試行錯誤を重ねても、ついに目的を達成できなかった。

女性が抱く女になるためには、「性が独立していないから」無理だからである。。
女の基本的な性感としてはB(ヴァギナ)感覚とC(クリトリス)感覚があるが、
B感覚は第二次性徴以降、急速に発達し目覚めてくるもので処女が現実に感じる性感はC感覚である。

C感覚は男の介添がなくても開発される個において独立した快感であるが、B感覚は男の介添なくして開発され得ない。
女の成熟とはB感覚の開発そのものである。
B感覚は当初はC感覚に及ばないが、男性器の受容により急速に目覚め、ある一点からC感覚を凌駕する。

男性はB感覚がなくC感覚のみ。発生学的にはペニスとクリトリスは同じものである。
クリトリスは、神経分布などはそのままにしてペニスが退化したものである。
自然は女にC感覚に加えてそれより数等優れたB感覚を与えたが、B感覚の快感を得るためには男の介添を必要とする条件をつけた。
C感覚だけで満足しているうちは男から独立しているが、B感覚を知り、この快感を求める限り男から独立しえない。
ウーマンリブを完成させるためにはヴァギナという器官を捨てなければならない。

遠い将来、女性のC感覚が発達し、ヴァギナの退化に伴いクリトリスが肥大し、ペニスになるという
肉体上の変換が起きたとき、本当の意味でのウーマンリブが完成される。

123マロン名無しさん2020/01/06(月) 02:14:16.37ID:???
ホモが嫌いな女なんていません!!ってよく言われるけど、
実際問題女がオタクになると半自動的に腐女子になるな。
縛りのない「何でもあり」な表現の世界じゃみんな刺激的なBLに流れるし。

そしていったんBLで好みの男キャラを征服する満足感を覚えたら、
男が喘がない男女モノなんかではもう退屈で見てられんのだろうw
みんないくつになっても腐女子を抜けられずどんどん増殖していくわけだ。

124マロン名無しさん2020/01/06(月) 16:21:50.81ID:???
>>119
すごい思い込みだよな
既婚者腐も多いことすら知らないなんて無知にも程がある

125マロン名無しさん2020/01/06(月) 16:25:03.08ID:???
>>120
どうもしないよ
趣味をオープンにした時点でただのゴキ腐リだし腐であることは家族や職場じゃ知られてなくて当たり前
ある程度の年齢で出会いを求めにいく腐もいるし、子供にばれないように活動したりもよくあるはなし

126マロン名無しさん2020/01/06(月) 16:39:59.86ID:???
ああそっか、なんで腐はみんな女として男に興味ないとか結婚もしないとかにもっていきたがるのかとおもったけど単に下であってほしいという押し付けか
だからリアルちんこもってる自分が勝っているとおもいたくてリアルちんこほしいはずとか謎理論が始まるわけだ
だから真実よりも都合のいい妄想が重要だし、仕事で稼いでいるとか、彼氏や旦那や子供がいるとか、年取っても趣味継続してるとかをないことにしたいんだね
普通の女は無理で、オタ女も無理で、その上さらに腐ですら無理でずっとリア充な存在だなんて認めたら頭がおかしくなりそうだから必死なんだね
可哀想だけどここは話を捏造したり思い込みを事実のように創作披露する場じゃないんだよ

127マロン名無しさん2020/01/06(月) 17:47:22.02ID:???
おっ、腐女子がリア充を自称してイキり始めたぞ
しかも超未婚社会化してるこのご時勢に腐女子は既婚者が多いと来た
どうせ詳しく聞いても「根拠はない!」っていうんだろうけど面白そうだからしばらく観察してみよう

128マロン名無しさん2020/01/07(火) 12:31:39.05ID:???
>>127
スレチの荒らしは他にいってね

129マロン名無しさん2020/01/07(火) 15:57:08.30ID:???
>>128
いや過去にも色々言う腐女子がいて、腐女子は高学歴高収入が多い!スクールカースト上位が多い!
マンションを買う腐女子が多い!コミュニケーション能力が高い腐女子が多い!
会社経営者の腐女子も多い!
とかいうレスも見かけたけど、どうせイキるならそれを上回るようなもっと面白いイキり芸を見せてくれ

130マロン名無しさん2020/01/07(火) 17:19:15.58ID:???
ヤオイは石を投げられつつ、路地裏に飛び込んでかくれては首を出して
「ここまでおいで」をしてやりながら、良識と公序良俗をからかうべきです。

男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したり
アナル・セックスでただちに快感を感じて
あえぎまくったりするような世界が「当たり前」になってしまったらこの世は闇だし、とんでもないのです。
それは許されない変態でなくてはならないし、
変態だからこそ力があるのです。

他のヤオイすべてがおじさんたちの商業主義のえじきとなってほろび、毒をぬかれ、すたれ、
おぞましいロマンスとあまあまラブラブの花園になっていっても、
私のヤオイだけはいつまでも毒々しく、「いやーっ!」という、ヤオイ嫌いの常識人の悲鳴にみちたものであるべきだ。

パワーゲームとそして血なまぐさいSMの花園のなかで、
「どうして私たちはそうとしか生きられないのか」
「何が私たちをこのような依存症にさせたのか」
をおじさんおばさんとその予備軍たちにむかって問いかけつづける、おぞましい変態文学であるべきだと思います。
そうでなくてはいけない。このくすくす笑いが哄笑にかわり、そしてその哄笑がおごそかな与党と協会の儀式を
震撼させるまで、私はあらためてヤオイというものを見つめ直し、
おのれがなぜヤオイを作ったのかを問い直してみようと思います。

栗本薫の小説道場より抜粋

131マロン名無しさん2020/01/07(火) 18:27:36.23ID:???
>>129
日本語わからないにしてもいい加減にしてほしい
スレチってわからないのかな?
邪魔だってことも理解できない程度なんだろうね
無関係の場を荒らすためだけにわざわざくるような暇人なんだから

132マロン名無しさん2020/01/08(水) 16:38:18.41ID:???
多くの腐女子は根底に男体化願望を抱えているみたいだが、
男になって女を抱きたいというもではなく、
男になって男を抱きたいという思考に至るのが面白いところである。

133マロン名無しさん2020/01/08(水) 17:48:45.66ID:???
このスレって腐女子全般をイメージしてる質問側に対して
頭アレな腐女子1人が我こそは腐代表面して解答してるって認識で合ってる?
それとも腐女子って全員こんな長文解答レスみたいな頭アレなの?

134マロン名無しさん2020/01/08(水) 20:17:48.64ID:???
心のペニスが勃起してパンティ突きやぶる腐女子

135マロン名無しさん2020/01/08(水) 21:03:10.06ID:???
長い歴史の中ツイッター上では、様々な流行語がありました。
そして数年十前から使われ始め、今では多くの腐女子が使っているワード、「シコい」があります。

女子が「シコる」という言葉を使う感覚とは?「濡れる」と「シコい」は別物だ!女子は使うな! と、
男性ツイッタラーたちのツイートにより「シコい」論争が始まりました。
「シコい」と同じように「ココチン」という言葉も広まっているのですが、
こちらは「心のちんこ」の略。「ココチン勃った」などという使い方をします。

そもそも「シコい」「シコリティ高い」「めちゃシコ」という言葉は男性のオタクが女子キャラクターに対して使い始めた言葉で、
言葉自体はその前からあったものが2013年頃から広まったようです。
それが女子(特に腐女子)にも広まり、男子キャラクターに対して使われるようになりました。

「○○(キャラ)のこの顔めっちゃシコい」
「シコリティ高い同人誌ゲットした! 」
といった使い方をします。

一方、腐女子が「シコい」と使うときの感覚については、人それぞれ少しずつ違うようですがこのような意見が出ていました。

「男性キャラクターに"抱かれたい"んじゃなくて、男性キャラクターを"抱きたい"って思ったときの感情を表す言葉として
 シコいほど有能なものはないんだよな」

「シコれると言う女の多くは、この感情を的確に表す言葉が見つからないが、
 少なくとも女性的な欲求に基づく興奮ではないという意味で使っていると思う」

「濡れるっていう表現はなんとなく夢女子っぽくて違うし私はあまり使いたくない。
 シコいの方が正しい。私の萌の表現ではシコいが正しい」

136マロン名無しさん2020/01/09(木) 11:08:47.40ID:???
最近自分は性癖がおかしくなってしまったのか、シコるもココチンも理解出来ます。
でも個人的な表現ですが、シコるよりヌケると使っちゃいますね。
「あーこの受けエロすぎてヌケる」って。
心のtnkがたつのもわかっちゃう。
男だったら今頃たってるな〜と。
特に自分は好きな男キャラが攻めにバックで入れられてる描写に弱いです。
変態まっしぐらですねw

137マロン名無しさん2020/01/10(金) 19:55:46.21ID:???
感覚はわかりますよね。「付き合いたい」とかじゃなく、
「BLの受けにしたいなあ〜」と思うキャラはシコいですかね。
にしてもツイッターで「濡れる」なんていってる女いたら気持ち悪いし、即ブロックしますわww

あと思うのはBL界の凄まじい躍進って、女性が社会的に強くなってきてるからだよね。
あと、少女漫画の需要がBLに移行されてるからかと。
女に男の性器(アナル)をエロい目で見られるのが嫌っていう自己中な我儘キモオタが腐女子を嫌ってるんだろうね。
現に腐男子の悪口は聞かないからね。まぁネット社会は男尊女卑だから仕方ないけどさ。
そもそもホモは犯罪行為でもなんでもないけど。
今は男女平等社会なのに古臭いキモオタが、男もBLでエロい目で見られるっていう時代の流れを受け入れられないんだろうね。

138マロン名無しさん2020/01/11(土) 11:10:43.83ID:???
今腐女子が最も心のちんこが勃起する旬な男キャラって誰がいるの?
鬼滅の刃の男キャラとか?
あと今まで最もシコれた男キャラって誰ですか?

139マロン名無しさん2020/01/12(日) 00:03:13.06ID:7ZmxB4Yg
心のちんこって男女モノの男キャラには勃起しないの?
やっぱホモものの受けに勃起するのか
男女モノでも心のちんこ勃起するようになれば、女向けでも男女ものの同人誌増えるのかな

140マロン名無しさん2020/01/14(火) 00:51:45.19ID:???
BLは他ジャンルと比べエロに特化したものが多い(というか殆どな)ので、必然的にセックスが介入してきます。
だったらそれこそぎがさんのおっしゃる朝チュン的なシーンでもいいはずなのに、
近年は特に性描写有りが当たり前になり、しかも過激化していますよね。

どうしてエロのニーズがあるのか。
その理由として、女子の性意識が変化してるからなのかな?と思います。
性に対してオープンになってきて、エロに対する耐性も付き、エロを楽しむこともできるようになってきている。
加えて、恋愛=セックスとまでは言いませんが、セックス込みの恋愛観がティーン層にまで浸透してる。
その辺が後押しとなっているような気がします。

出版業界も厳しく今は特に売上至上なこともあり、読者のニーズに応え売れやすいものを求めた結果の現状です。

エロものBL大好きだけど朝チュン作品も大好きな自分としては、エロなし作品があまりにも激減していて悲しいです。

141マロン名無しさん2020/01/14(火) 23:59:28.64ID:???
元祖BLであるJUNEは出版元がエロ系中小出版だったからね。
JUNEとか初期のBL、やおいにはレイプシーンがつきもの(今もだけど)だったね。
類型的ともいえるほどにタチがウケに振るう暴力的陵辱はつきもの(今もだけど)だった。
いまどき(昔もだけど)ボーイズラブを「純愛」、いわゆる「朝チュン」で止めている作品はほとんどない。
必ずそこには性行為が描かれている、しかも濃厚に。
関係者がその部分に大きな関心を払っていないといったらウソになる。
エロは数字を取るしね。特に男同士のエロは。

142マロン名無しさん2020/01/17(金) 01:47:08.57ID:???
基本的に、消費コンテンツとして相手を征服する(=受けにする)ほうがマッチするよね
それはたぶん社会が男目線で成り立ってて、受け入れる側=消費される側という意識が根底にあるからだと思う
男女ものじゃどうしても男を完全には性消費できないよね
でもBLではそれができる
リアルの男がBLものを嫌ったり苦手に感じるのも、BLが男を性的に消費してるように感じられるからだと思う
とくに男は普段の生活で性的に消費されることに慣れてないから、いざ自分達の性が消費されることになった時に拒絶反応が出るんだろう

143マロン名無しさん2020/01/17(金) 21:35:56.00ID:???
まあ女ですら女が受けになる男女モノを嫌がったり避けたりして楽しめてないんだから
そりゃ男だって男が受けになるホモなんて楽しめるわけがない
誰だって同性が受けよりも異性が受けのほうがいいに決まっている

144マロン名無しさん2020/01/19(日) 14:36:16.43ID:???
普段女を性的消費してるくせに自分達が消費されたら怒り出すのなんなんだ

145マロン名無しさん2020/01/19(日) 21:02:51.54ID:???
>>144
それは自分の彼氏や夫や男友達をペニバンで掘ろうとしてみればわかるんじゃね?
たぶん嫌がれると思うけど、喜びはしないだろ

146マロン名無しさん2020/01/19(日) 22:42:47.30ID:???
>>145
なんか全然次元の違う話だなそれ
妄想の話とリアルの話をごっちゃにするなよ

147マロン名無しさん2020/01/19(日) 23:04:16.32ID:???
>>146
ああじゃあペニバンで男を掘る内容の漫画を、夫や彼氏に見せてみればいいんじゃね?
たぶん嫌がれると思うけど、喜びはしないだろ

148マロン名無しさん2020/01/19(日) 23:08:07.36ID:???
>>147
それも話がズレてるわ
女だって彼氏か夫が普段見てるAVやエロ同人を見せつけられたら大半は嫌な気分になるだろ

149マロン名無しさん2020/01/19(日) 23:13:33.70ID:???
>>148
普段男を性的消費してるくせに自分達が消費されたら怒り出すのなんなんだ

150マロン名無しさん2020/01/19(日) 23:20:33.39ID:???
>>149
なにを勘違いしたのか知らんが、その書き込み、別にそういう意味で言ったわけじゃない

男も女全般を妄想の中で(特殊な性癖なエロ同人等で)性的に消費してるのに、腐女子ってだけで忌み嫌う男が結構いるからそういう男に向けてどうなんだと言ったんだが

151マロン名無しさん2020/01/19(日) 23:30:49.05ID:???
>>150
だからさ
ペニバンもの最高!
ペニバンものでご飯何杯でもイケル!
ペニバン萌え〜!
ペニバンってだけで忌み嫌わないで〜
ペニバンいいよ〜?
って彼氏や旦那にって聞いてみなよ
たぶん嫌がれると思うけど、喜びはしないだろ

ペニバンもホモも男向けではニッチなジャンルに過ぎないんだから基本好まれるわけないだろ
腐女子にとっては、好みの男の受けが見られるから大好物なんだろうけどさ
おっさんずラブなんか見ても、男からすりゃ何も楽しくもないわけだよ

152マロン名無しさん2020/01/19(日) 23:36:49.04ID:???
>>151
何が言いたいのかわからんが、BLは基本女向けに描かれてるもんなんだから男が見て楽しいわけないだろ
逆に男が普段見てるAVも男向けに描かれてるから女が見ても楽しくないわ

腐女子のやってることと世の男がやってることはお互い様のはずなのに、大半の男はBLってだけで排除しようとしたり殊更にキモがったりするのなんなんだろうな?って話よ

153マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:06:32.31ID:???
>>152
>腐女子のやってることと世の男がやってることはお互い様のはずなのに、大半の男はBLってだけで排除しようとしたり殊更にキモがったりするのなんなんだろうな?って話よ

よくわからんがお互い様だからなんなんだ?
つまらんものはつまらんし、キモいものはキモいから排除するんだろ
そのつまらないもの、キモいものがたまたまBLだっただけだろ
てか何を疑問に思ってるんだ?
BLをキモがるのは駄目、BLを受容しなさい!といってるのか?

154マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:19:45.36ID:???
>>153
お互い様なんだから、故意に見せつけられたりするのでもない限り、適当にスルーすれば良くないか?
相手の妄想もキモいが自分の妄想も相手から見れば大概キモいということがわかってさえいれば、わりとどうでもよくなるしスルーできるだろ
わざわざ排除しようとしたり過剰反応なまでにキモがるのは、女でいうところの過激なフェミと同じだわ

155マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:25:18.36ID:???
もっと言うと、異性を性的に消費してないぶん、フェミのほうがまだ理解できるわ
異性の性的消費に対して文句言えるだけの立場にある

156マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:33:01.70ID:???
>>154
>お互い様なんだから、故意に見せつけられたりするのでもない限り、適当にスルーすれば良くないか?
>過激なフェミと同じだわ

よく分からんけど、過激なフェミと分かってるのなら、結論出てるじゃん。
過激なフェミに「お互い様なんだから、適当にスルーすればいいじゃないですか〜」
なんて言っても通用しないだろ?
それと同じで男も、つまらないもの、気持ち悪いものを看過できず、文句を言う勢力がいるっていうだけの話

157マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:34:34.85ID:???
>>155
え?過激なフェミって異性を性的に消費する「女向け」を標的にすることってあるの?

158マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:38:00.97ID:???
フェミニスト活動家上野千鶴子が「風と木の詩」を絶賛しているのが気になります。
この漫画の中身には、少年同士のSEX、(男性から男性への)レイプ、近親相姦、未成年への性調教などなど
通常の一般向け男女じゃアウトな表現が、他の多くのBL漫画と同様に多分に描写されています。

上野千鶴子の発言ではありませんが、例えば
「女性が性的に搾取されることのない世界、自分が性的客体となり至極安全な立場から男性性を搾取できるのがBLの良いところだ」
「BLで受けが完全に旧来の女性役割を与えられていたとしても、それをわざわざ男性でやることにはジェンダー的フェミニズム的に意味がある」
という腐女子たちの発言をよく耳にします。

結局フェミニズム活動家の多くがボーイズラブに関心を示す理由の一つはこれだと考えています。
フェミニストが享受したいのは、被支配的立場からの離脱、そして支配的立場への転換に尽きます。
女性的(とされていた)な役割を男に担わせることが、女性の快楽に繋がるというパターンです。

159マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:41:15.49ID:???
ホモのレイプは綺麗なレイプだから
NLと同列にしてはならない

にしても、BLのキャラが平然とみさくら語的な喘ぎ方するのを見るとBLの様式も商業化したなぁと思う

160マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:41:31.84ID:???
>>156
通用しなかったら何なんだ?
男も過激なフェミに対してカウンターで散々文句言ってるだろ
それと同じで、腐女子も過激な腐叩きには文句を言ったり、疑問感じて苦言を呈しても別にいいだろ

>>157
フェミ自身が異性を性的に消費してないってことが言いたかったんだが
そのフェミが腐でなければの話だが

161マロン名無しさん2020/01/20(月) 00:58:46.10ID:???
>>160
>腐女子も過激な腐叩きには文句を言ったり、疑問感じて苦言を呈しても別にいいだろ

まあ腐女子を正当化したいなら自由に正当化すりゃいいんじゃないのかな
スルーできない人たちにそれを説いても、通用せず平行線になるだけだろうけど

162マロン名無しさん2020/01/20(月) 01:18:00.62ID:???
>>159
>BLのキャラが平然とみさくら語的な喘ぎ方するのを見るとBLの様式も商業化したなぁと思う

80年代90年代の時代から女向けBLって男向けエロの後追いばっかりだったからなw
てか今はBLでもめちゃめちゃモブものが売れてるみたいだなw
去年女性向けで一番売れたエロBL同人が↓のモブものらしい

2019年女性向けランキング1位
秘密に堕つ
https://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ245000/RJ244977_img_smp2.jpg

163マロン名無しさん2020/01/20(月) 03:05:50.79ID:???
この作者の漫画売れてるんだ
まぁ、モブはともかくとして絵かなり上手いし受に色気はあるわ
内容はエロのみでAVみたいな構成だから、電子書籍が需要確保出来てる近年だからこそ読まれやすいというのはある
非エロの漫画でも二番煎じ感強いデスゲーム系とかグロホラーとかも電子なら結構売れるから大量生産された

164マロン名無しさん2020/01/20(月) 09:46:41.50ID:IFFIwzpN
確かにこの技法はBLででしか取り入れることができないなw
>>152が言ってるけど、女にとって面白くない男向けAV的技法をホモでやってみたら
女性にとって滅茶苦茶面白くなりましたってことだな

165マロン名無しさん2020/01/20(月) 11:39:29.78ID:???
男向けAV技法は対象を露骨に性的消費するように描かれてるから
その消費の対象となってる性別の人間からしたら不快だし面白くないと思う
一方で、昔の耽美系のBLはエロも露骨すきず描かれ方も少女漫画みたいで綺麗?だから、男が見ても不快とまではいかないだろう

166マロン名無しさん2020/01/20(月) 12:39:18.73ID:???
>>165
>耽美系のBLはエロも露骨すきず描かれ方も少女漫画みたいで綺麗?だから、男が見ても不快とまではいかないだろう

ピンク映画的な表現ならスカトロやペニバンものも大丈夫だろうっていうような見立てか? 
まあそれも一理あるかもしれないが、よっぽど上手くスカトロやペニバンものを描かないと
その筋の人以外に不快を感じさせず消費させるのは困難だろ
全米が号泣した感動スカトロものピンク映画!とか目一杯盛って宣伝しても
もとからスカトロ好きとかB級C級好きなサブカル野郎ぐらいしか釣れないだろう
題材がソレな時点で最初から消費する層は決定される
おっさんずラブだって結局映画に足を運んでいるのはまんさんだけで
まんさんだけしか話題にしてなくてまんさんだけが見てて楽しい内容になってるだろ
エロが薄かろうが綺麗に描かれようが、結局その筋の人に向けて味付けされてるからそれ以外の人は受け付けない

167マロン名無しさん2020/01/20(月) 12:56:38.52ID:???
>>166
「綺麗に描いてる」云々の話をしてるときになんでスカトロに例える?スカトロだけはどう足掻いても性質上汚くならざるを得ないから綺麗に描きようがない
同じ特殊性癖で例えるならガチレズものかケモナーとかその辺りが妥当
あと「不快とまではいかない」と言ってるだけで楽しめたり受け入れられるとまでは誰も言ってないからな?

168マロン名無しさん2020/01/20(月) 14:55:13.77ID:???
古い映画で知名度も一般題材に比べるとかなり低いホモ映画のモーリスが人気声優で新規吹替したのは、間違いなくBL的な層を見込んだ安上がりの販促

169マロン名無しさん2020/01/20(月) 16:29:12.56ID:???
>>167
>「綺麗に描いてる」云々の話をしてるときになんでスカトロに例える?
>スカトロだけはどう足掻いても性質上汚くならざるを得ないから綺麗に描きようがない

当人が「綺麗に描いてる」と感じたところで、他者からすれば全く綺麗ではないってことは往々にしてあるだろ
逆に当人にとっては汚物でゴミでも、他者からすれば綺麗なもので宝物だってこともある
それをわかりやすくするためスカトロを例示しただけだよ

>同じ特殊性癖で例えるならガチレズものかケモナーとかその辺りが妥当

お前個人の感性を基準にして妥当とか判断されてもな・・・

まあスカトロだって家畜人ヤプーとかは強制食糞が当たり前の世界観だけど、
そのスジに興味がない層にもある程度一過性で売れた
ヤプーと同じように物語に強度があれば、
BLもまた同様にその世界観に興味がない人にも売れたりするかもな

170マロン名無しさん2020/01/20(月) 17:04:24.58ID:???
>それをわかりやすくするためスカトロを例示しただけだよ

お前の言ってること矛盾してるわ
わざわざこう書くってことはスカトロ=数ある特殊性癖の中でもトップクラスに汚い、っていう一般認識があるからこそ、スカトロを例に挙げたってことでしょ

>お前個人の感性を基準にして妥当とか判断されてもな・・・
個人の感性じゃなく、「同性愛」って括りで見た時に同じになるのはガチレズでしょ
ちょっと範囲を広げて「通常有り得ない相手との恋愛」と考えたらケモナーとか、もしくは近親相姦ものとかが同じ括りに入ってくる

171マロン名無しさん2020/01/20(月) 17:05:27.17ID:???
やおい論を読むのが結構好きだ。と言っても、冊数的に多くの本を呼んでいるわけではないのだが。
例に漏れず、私も思春期の入り口に立った中学生の頃にやおいにハマり、
もっぱら二次パロを中心に読んできた。

やおい論の中で、中心的な疑問になる部分に、少女が好む物語が「なぜ男同士なのか」があると思う。
そして、それは女性性の忌避と言う形で説明付けられることが多い。
私も、そう言った部分が多分にあると思う。
もし私自身が攻めになることができたなら、やおいにはハマらなかったと思う

172マロン名無しさん2020/01/20(月) 17:39:53.59ID:???
>>170
>スカトロ=数ある特殊性癖の中でもトップクラスに汚い、っていう一般認識があるからこそ、スカトロを例に挙げたってことでしょ

その通りだが何か?

スカトロイヤーがさ、「スカトロシーンを綺麗に描きました」
「これなら一般人でも不快を感じることなく、スカトロシーンを見れると思います!」
「露骨すきず、綺麗に描いたから受け入れられるはず!不快に思われないはず!」
なんて言ってたら、滑稽に思うだろ?
でもスカトロイヤーは至って真面目なんだよ。本当に心から、みんなが不快なくスカトロシーンを受け入れてくれると信じている。
>>165もそれと同じなんだよ。
「綺麗に描いた」から不快に思われないはず、というのは単なる傲慢というもの。
腐女子以外は「綺麗に描いたから何なんだ・・・?ホモはホモだろ・・・」っていう感情しか芽生えない。
でもまあ「綺麗に描いた」以上の何らかのインパクトがあれば、「この作品ホモだけどすげえ作品だぞ!」
と評価される下地はあると思うね。
スカトロ盛りだくさんのヤプーが、一般人にも評価されたんだから、
BLだって評価される可能性は十分にあると思う。

173マロン名無しさん2020/01/20(月) 18:02:05.66ID:???
>>172
だから、なんで綺麗に描いてる云々の話をする時に汚さトップのスカトロを例に挙げるんだよ
前提がトップクラスに汚い時点でどう頑張って綺麗に描こうと思っても補正力にも限界があるし汚いままだろ
一方で他のジャンル(BLに限らず)なら頑張れば「まあ汚くはないかなあ…」くらいまでの描写に補正することが可能だろ

> 「綺麗に描いた」から不快に思われないはず、というのは単なる傲慢というもの。
お前はそういうが、実際問題としてBLがまだ耽美だった頃は、原作改変ものの2次創作でもない限りは、叩かれることも無ければ不快を示す男もまずいなかったからな
BLに対して不快を感じる男が増えたのは、BLものが男向けAV技法のような性消費コンテンツとしての側面を持ち始めてから
それまでは「変な趣味のやつもいるな…w」って嘲笑の対象であっても、不快を示されるほどの物でもなかった

174マロン名無しさん2020/01/20(月) 18:08:57.80ID:???
やおい論の結論にジェンダー的な解釈持って来がちなのは、それが第三者にも最も納得しやすい結論だからというのがある
正しい一面があるのは確かだがそれのみが需要の理由では決してない
幼少期は特に女の方が感受面の成長早いのもあって耽美的、倒錯的な世界観を男より好みやすいという少女漫画と共通する理由もある
NLに限っても倒錯的な物は女性向けの方が元から強く、漫画以外の分野でも音楽とか映画とかSMとかゴスロリとかの世界は男子より女子の方が好みやすい
ここは女子がどうという以前に、そもそも世間一般同級生の男子が幼稚もしくは成長が遅いと感じた人は多いはず
そうした反動もフィクションの男性キャラの美化需要に繋がる。女子にとっては常に単なる胸や股間の絵だけで騒いで奇声上げてる同世代の男子が物足りないわけ

175マロン名無しさん2020/01/20(月) 18:33:44.07ID:???
>>173
>なんで綺麗に描いてる云々の話をする時に汚さトップのスカトロを例に挙げるんだよ

ぶっちゃけ男からすりゃホモなんてうんこと変わらんぞ
ひばりくんとかの男の娘系譜は昔から受け入れられているけど

>頑張れば「まあ汚くはないかなあ…」くらいまでの描写に補正することが可能だろ

お前もホモをうんこと五十歩百歩レベルの汚物として認識してるだろw


>原作改変ものの2次創作でもない限りは、叩かれることも無ければ不快を示す男もまずいなかったからな

そりゃ当時はネットなんて発達してなかったし、直接本音を吐露して叩く場所がなかったんじゃね?
いくら不快に感じてもさすがに面と向かって相手を口撃するするくらいなら、スルーしよう我慢しようって思う奴が大半だっただろう
それに今でいう腐女子という存在もそこまで認知度なかっただろうし
お互い良い具合にゾーニングや棲み分けが出来てたから無用な衝突もなかったんだろう


>BLに対して不快を感じる男が増えたのは、BLものが男向けAV技法のような性消費コンテンツとしての側面を持ち始めてから
>それまでは「変な趣味のやつもいるな…w」って嘲笑の対象であっても、不快を示されるほどの物でもなかった

きゃぷつば本のブームはスゴイ。
そして中身もものすごい。
コミケを席巻するキャプつば本の約8割はポルノまがい。
あまりエゲツないのは目をおおいたくなります、担当として。
日向や若島津だって怒っています。
「オレ達はそんな変態じゃねーぞ」って。
陽一先生もかわいそう。
みなさん、これ以上キャラを傷つけないでください。

の時代からか。BLを不快に感じる男が増えたのは。

176マロン名無しさん2020/01/20(月) 18:46:49.63ID:???
>お前もホモをうんこと五十歩百歩レベルの汚物として認識してるだろw

別に前半はBLについてのみ言ってるわけじゃないしな
汚さトップクラスのスカトロとか、ごく一部の例外を除いて大体そうだろ
例えば、エロ漫画で「妹とエッチしました☆」みたいな作品があったら大半の女は「うわ、無いわー。きっしょ」とならざるを得ないが、真面目な恋愛ものとして兄妹ものを描くなら、率先して楽しむとまではいかなくても存在が不快とまではいかない…という人のが多いだろうよ

177マロン名無しさん2020/01/20(月) 19:04:17.97ID:???
生物的な反応と言えばそれまでだけど、露骨な媚び方の女がブサ男達にチヤホヤされて持ち上げられてる野生動物丸出しな光景とかリアルでもネットでも苛々する
だから永久にヘテロとしてヘテロのリアル恋愛に関わりたいと思えない

178マロン名無しさん2020/01/20(月) 21:41:16.95ID:???
>>176
>エロ漫画で「妹とエッチしました☆」みたいな作品があったら大半の女は「うわ、無いわー。きっしょ」とならざるを得ないが

いやでもそれ、本人は真面目に書いてるかもしれないぞ
それなのにどうして過剰反応なまでにキモがるの?
それじゃ過激なフェミと一緒じゃん
本人が「真面目に綺麗に書きました><」って言っても過激なフェミの如く文句言うんだろ
そこは>>154を有言実行で「うわ・・」とか「無い」とか「きしょい」とかいう否定的な言葉を浴びせず
「どうでもいい」と無の感情でスルーすべきところだろ

179マロン名無しさん2020/01/20(月) 22:15:48.97ID:???
>>178
なんでその程度の反応が過激なフェミと同じになるの?
過激なフェミってのは実際に抗議しにいったり、わざわざ叩きにいったり、慢性的に対象を攻撃し続けたりとか、そういう層のことでしょ
今こうして他のジャンルの話題になったからたまたま例として形に出しただけで、普段はスルーしてるし(というかそんな作品は世の中に溢れすぎてて一々コメントしてらんない)
単に心の中でキモがったりするくらいは別に普通でしょうよ
過剰と呼べるほどのキモがり方とも思えないし
性的消費型BLに対して男が心の中で「うわ、ないわーきしょ」と思っててもその程度ならどうとも思わんわ

180マロン名無しさん2020/01/20(月) 23:12:24.83ID:???
>>174
>幼少期は特に女の方が感受面の成長早いのもあって耽美的、倒錯的な世界観を男より好みやすい

ちょっと意味が分からないんだが、成長=耽美なのか?
色んなジャンルがあると思うんだが、何で耽美に限ってイコール成長に繋がるんだ?
その謎の耽美びいきは何なんだ(笑)                     
てか今時耽美なんて少女チックなもん少女漫画家でも描かないだろ・・・

けど面白いな。
やっぱり教室の隅で耽美とかを1人で読みふけってるような少女って大人になると
私は早熟の神童だった!周りはバカばかりだった!みたいな中二的な価値観持っちゃうんだなw
むしろ耽美はアホのリトマス試験紙だなw
てか耽美をマウントを取る材料にしてる奴なんて久方ぶりに見たわ

>そもそも世間一般同級生の男子が幼稚もしくは成長が遅いと感じた人は多いはず

まあそう思ってマウント取りたいなら自由に思えばいいけど
最終的にその感受性が強くて早熟で酸いも甘いも噛み分けてこの世の全てを知った豊穣な精神を持つオトナの腐女子が求めたものが
>>162のBLかw
結構面白いオチだな

181マロン名無しさん2020/01/21(火) 00:11:50.64ID:???
>>179
>過剰と呼べるほどのキモがり方とも思えないし

「うわ、ないわーきしょ」っていうのはスカトロとかゲテモノレベルに言う言い草だろw
明らかに過剰にキモがってるよ
え?どうして女は「妹とエッチしました☆」を過剰にキモがるの〜?どうしてスルーできないの〜?どうしてどうして?
そんなキモがらずスルーすればいいじゃん

>>179
>性的消費型BLに対して男が心の中で「うわ、ないわーきしょ」と思っててもその程度ならどうとも思わんわ

「その程度」っていうさじ加減がわからないんだが・・・
心の中で「きしょ」と思うのはOKなのか

ならたとえば「きもい」と感じた内心をツイッターとかで「うわ、ないわーきしょ」って呟くのはOK?
それとも「スルーできていない!」ってことになるの?
あるいは5chのスレで「なんだこれ」「ねえわこんなもん」「きしょ視ね」とスレに書き込むのはOK?
それも「スルーできていない!」ってことになるの?
心の中で呟こうが、SNSで「きめえええ」って内心を呟くのも本質的には全部一緒だと思うんだが
まあ腐女子のスレに乗り込んで暴言吐きまくるのは、腐女子コミュニティに迷惑が掛かるからダメというのは理解できるんだが

182マロン名無しさん2020/01/21(火) 00:26:05.93ID:???
>>181
その反応、お前が妹もので抜いてる特殊性癖持ちだから発狂してるの?
「うわ、ないわーきしょ」と内心思うくらいだったら過剰だとは思わんわ
仮に自分が逆の立場でBL同人とかにそういう感想持たれてもフーンとしか思わん

放っておけばいいものを、わざわざ外に出して継続的にコメントしたりし始めたら過剰だと思う

183マロン名無しさん2020/01/21(火) 00:33:41.53ID:???
というかBLの何がキモいんですか?
それって同性愛差別ですよね?

184マロン名無しさん2020/01/21(火) 00:36:41.80ID:???
キモオタの何が嫌いって、俺たちはいいけど女がやっちゃダメーーーwww
があまりにもデフォルトすぎる所だな。論理もクソもねー。
キモオタだって自分が気に入った女キャラをレイプするようなポルノ漫画を描いたり読んだりしてるのに、
腐女子が男キャラをレイプしたら捏造だの原作崩壊とか言って叩く。

185マロン名無しさん2020/01/21(火) 00:59:24.31ID:???
男のキモオタだって女の子を性の対象として消費してるだろ
腐女子叩いてる連中は鏡見ろよ
腐女子を叩く資格などないよ
腐女子だけが叩かれるのは理不尽だ
私達腐女子は同性愛差別をしない
私達腐女子はゲイの味方だよ

186マロン名無しさん2020/01/21(火) 00:59:24.03ID:???
男のキモオタだって女の子を性の対象として消費してるだろ
腐女子叩いてる連中は鏡見ろよ
腐女子を叩く資格などないよ
腐女子だけが叩かれるのは理不尽だ
私達腐女子は同性愛差別をしない
私達腐女子はゲイの味方だよ

187マロン名無しさん2020/01/21(火) 01:04:10.89ID:???
これはエア腐女子

188マロン名無しさん2020/01/21(火) 01:15:12.97ID:???
男のキモヲタは女のキモヲタ以上に異性からキモがられることに異様に怯えている気がする
>>181が良い例
何かトラウマでもあるのか

189マロン名無しさん2020/01/21(火) 01:22:34.80ID:???
>>180
耽美=成長早いではなくて、「肌の一枚絵で事足りる性欲=幼稚」だから
近年は確かに男性向け的な構成のBL増えたけど、一方で世の男子がその逆も楽しめるようになったわけではない
結局は成長遅いんだよ

190マロン名無しさん2020/01/21(火) 01:27:07.65ID:???
>>188

キョロ充みたいなオタが多いんだろうね
自分の趣味に自分で低評価下してるくらい劣等感塗れだからネットだと反動でイキりたがるわけだ

191マロン名無しさん2020/01/21(火) 02:39:58.72ID:???
BLはウンコと変わらんだのなんだの言っときながら、近親相姦ものに心の中で「無いわーきしょっ」と思われただけでスルーされてないし過剰反応されてると感じるのか…
なんか、生きづらそう…

192マロン名無しさん2020/01/21(火) 03:11:47.96ID:???
男キモオタがBLを恐れているのは、
あまりに美しいイケメンが出て来るから自分がホモに堕ちてしまうのを避ける為
これは男の娘を好むキモオタが自分はホモではないと豪弁する習性から見て確定的に明らか
彼等はホモになる事を恥だと考えている

193マロン名無しさん2020/01/21(火) 11:05:08.21ID:???
腐女子名物「キモオタだって」

194マロン名無しさん2020/01/21(火) 11:42:12.30ID:???
>>189
>耽美=成長早いではなくて、「肌の一枚絵で事足りる性欲=幼稚」だから

余計意味がわからないんだが、
女の子は早熟!という主張に何で「耽美」とか「ゴスロリ」という単語が出てくるんだ?
この言葉は一体どこに掛かってるんだ?
男は精神的に成熟しても、少女漫画チックな耽美やゴスロリの世界とは死ぬまで無縁なんだが

>耽美=成長早いではなくて、「肌の一枚絵で事足りる性欲=幼稚」だから

「肌の一枚絵で事足りる性欲=幼稚」ならその年代の女の子はどんな成熟した「性欲」の形を持ってるんだ?
同年代の男の子に対して幼稚な性欲とレッテル貼って見下すくらいなら、
当然それを上回る成熟した性欲の形を持っての発言だろ?
あれでも>>20なんて、その年代の女の子は「子供の作り方も知らないのが大多数」と言ってるけど
子供の作り方すら知らない女の子が、男の子の性欲を馬鹿にできるくらいの「成熟した性欲」を持てるもんなのか?

てか小中学生の女の子が「男子は幼稚!ワタシのほうがオトナ!」とか言ってる状況とか
むしろそんな背伸びごっこを必死になってしてる事のほうが微笑ましい幼稚な象徴だと思うんだが

195マロン名無しさん2020/01/21(火) 12:46:20.71ID:???
昔のやおい同人は確かに酷かったw
昔はBLぐらいしか女性が読めるエロ本がなかった
そういう女性の鬱憤が同人に向かってBLエロだけが異様に発達したところもあるかもしれない

196マロン名無しさん2020/01/21(火) 20:11:24.96ID:???
普段捏造エロ同人のお世話になってるキモオタに限って腐女子にマウント取りたがるの謎

197マロン名無しさん2020/01/21(火) 21:34:57.51ID:???
キモオタはネットで腐かキモオタ同士くらいにしか上から目線で会話出来ず、リアルだとそれすら目を合わせる事すら不可能の集まりだから

198マロン名無しさん2020/01/21(火) 21:38:21.31ID:???
腐女子名物「自分が貼られたくないレッテルをまず相手に貼る」

199マロン名無しさん2020/01/21(火) 21:41:16.05ID:???
じゃあなぜ>>196みたいなことになるのかわかりやすい回答を教えてくれ

200マロン名無しさん2020/01/22(水) 07:10:39.15ID:???
>>182
>放っておけばいいものを、わざわざ外に出して継続的にコメントしたりし始めたら過剰だと思う

街中で犬のうんこを見たとしても、まるで視界に入らないかの如くスルーできるだろうけど
自分の家の敷地の周りにうんこををしょっちゅう落とされれば人は怒るのではないだろうか
その怒っている人に「うんこぐらい放っておきなさい」
と諭すのは間違いでしょう
「私の家の周りにも落とされるし、あんたも犬を飼ってるのだから文句言いなさんな」とか
「うんこ程度で過剰に騒ぐなんて幼稚よ」という説得も意味をなさない気がする

201マロン名無しさん2020/01/22(水) 08:48:05.79ID:???
> 自分の家の敷地の周りにうんこををしょっちゅう落とされれば人は怒るのではないだろうか

ここがまず自覚ないのが男さんって感じ
男から女に対する不快な性的消費コメントなんか腐コメ以上に日常レベルでそこかしこに溢れとるで
ちょっと可愛いキャラがいれば犯したいだの、ちょっと生意気なキャラがいれば腹パンしたいだの、冗談とはいえおしっこでご飯炊きたいだの…
自分の家の敷地も公共の場も、どこもかしこも男さんが落としたうんこだらけ
面倒くさいから一々怒る気にもならないけどな
自分の周りや公共の場でうんこ落とされたらブチギレて抗議していいのなら、フェミのやってることも正しいんだよなあ

202マロン名無しさん2020/01/22(水) 11:58:58.32ID:zixWcuCI
糞フェミが「欧米ではエロ本は厳格にゾーニングされている(キリッ」とかいってコンビニからエロ本を撤去させているけど
ドイツなんてキオスクみたいなところにも普通にエロ本売ってるんだよな
しかもあっちは日本と違って無修正が当たり前w
せいぜい子供の手の届かない高さに置くレベルのゾーニングしかしてない
糞フェミってなんであんなにエロ本に過剰に反応してるんだ?
スルーすればいいだけの話じゃん(笑)

>>201
スルーできない奴ってほんと頭おかしいよな…
糞フェミってなんであんなに過剰に怒るんだろう??

203マロン名無しさん2020/01/22(水) 12:43:23.85ID:???
エロが悪いのではなく、男の手による倫理観と公共性の占有が悪いわけです
エロ全般=女体嬲りがメイン、男性向け、男は女遊び上等だが逆はビッチという謎風潮
一般の男女比=男主体が当たり前
公共サービス=何故か男相手の女ばかりなコンパニオン、無駄に露出度高いスポーツの女子選手、意味もなくアイドル紛いに演出されていた民放アナウンサー
政治、権力=男性の主戦場、未だに日本の総理大臣に女は候補外
等のように国や人種問わず意識レベルで社会は男に占有されている
フェミはカウンターカルチャーとして絶対に必要

204マロン名無しさん2020/01/22(水) 12:49:14.57ID:???
>>202
フェミの中にはうんこを落とさないタイプのフェミもいるから、そういうフェミにとっては一方的にうんこ落とされまくってる訳だからヒステリーになるのもまだわからなくない
フェミ以上に不可解なのは、自分はあらゆる場所にうんこばら撒きまくってるくせに腐女子がうんこ落とした時にブチギレるキモヲタ

205マロン名無しさん2020/01/22(水) 16:39:57.76ID:zixWcuCI
腐女子のうんこが異様に臭いからじゃね

206マロン名無しさん2020/01/22(水) 17:17:05.26ID:???
>>205
キモヲタのうんこのが臭いぞ

207マロン名無しさん2020/01/22(水) 18:43:33.65ID:???
BLは綺麗なものだよ
綺麗だから男が見ても不快とまではいかない…という人のが多い
汚さトップクラスの男向けと一緒にしないでもらいたい

208マロン名無しさん2020/01/22(水) 19:03:40.42ID:???
>>207
誰もんな事言ってないのに勝手に改変してて草

209マロン名無しさん2020/01/22(水) 19:22:03.80ID:???
BLとか不快感しか感じねーよ死ねや

210マロン名無しさん2020/01/22(水) 19:43:04.14ID:???
キモヲタも死んでくれ

211マロン名無しさん2020/01/22(水) 19:47:22.24ID:???
>>209
自分の不快感を理由に死を要求するなんて過激派フェミより悪質だな

212マロン名無しさん2020/01/22(水) 21:11:38.43ID:???
そこまでの決意表明をさせる腐女子のうんこが悪質なのです

213マロン名無しさん2020/01/22(水) 21:30:04.63ID:???
>>212
自分達のうんこは悪質じゃないと思い込んでるうんこ野郎

214マロン名無しさん2020/01/22(水) 21:38:54.66ID:???
>>212
たぶんフェミさんもお前の落としたうんこについて全く同じこと思ってるだろうから、フェミさんのためにも死んであげてくれ
人に要求する前にまずは自分から実践してくれ

215マロン名無しさん2020/01/22(水) 21:43:04.38ID:???
男の中にはうんこを落とさないタイプの男もいるから、そういう男にとっては一方的に腐女子にうんこ落とされまくってる訳

216マロン名無しさん2020/01/22(水) 21:50:12.48ID:???
そんな男いるんですかね…
ほとんど何かしらの特殊性癖か無理矢理系みたいな女からすると不快なやつのお世話になってるやつしかおらんだろ

217マロン名無しさん2020/01/22(水) 21:54:46.13ID:???
ストレスや何やらでED増加してるらしいぞ

218マロン名無しさん2020/01/22(水) 22:00:22.71ID:???
情けなw
腐女子の心のちんこはバッキバキのボッキボキなのに

219マロン名無しさん2020/01/22(水) 22:03:24.33ID:???
>>217
100人に1人か10人に1人か知らんけど仮にそういう男がいたとして男版フェミみたいな言動するなら別に腹は立たんわ
キモオタはフェミにもカウンターでブチギレてるけどな

220マロン名無しさん2020/01/22(水) 22:09:56.91ID:???
男へのBLうんこ爆撃やめられまへん

221マロン名無しさん2020/01/22(水) 22:11:33.24ID:???
腐女子名物「キモオタガー」

222マロン名無しさん2020/01/22(水) 22:12:57.11ID:???
キモヲタ名物自分棚上げ

223マロン名無しさん2020/01/22(水) 22:55:10.41ID:???
>>217
だったら後ろを開発して早く目覚めろや

224マロン名無しさん2020/01/22(水) 23:07:20.76ID:???
EDのちんこを腐女子にドナー提供すれば万事解決

225マロン名無しさん2020/01/22(水) 23:18:46.85ID:???
そのチンコ買った!
すっぱすっぱ男を突きまくりタイ

226マロン名無しさん2020/01/22(水) 23:21:56.35ID:???
フェミはうんこを落とすキモヲタにブチギレていて、それに対してキモヲタは逆ギレしていて、でもそんなキモヲタも腐女子の落とすうんこに対してはフェミみたいにブチギレていて、その矛盾に腐女子はブチギレている

227マロン名無しさん2020/01/22(水) 23:39:57.39ID:???
いつも「キモオタガー」「キモオタのホウガー」ってすぐ発狂する

228マロン名無しさん2020/01/23(木) 00:10:13.96ID:???
>>227
書いてある内容自体に反論しないってことは棚上げの自覚はある訳だ

229マロン名無しさん2020/01/23(木) 10:11:17.14ID:???
腐女子もキモオタ中に含まれてるのに何言ってんだろ

230マロン名無しさん2020/01/23(木) 10:20:58.69ID:???
行間も読めない馬鹿か?
(男の)が入ってるに決まってるだろ

231マロン名無しさん2020/01/23(木) 14:31:55.70ID:???
キモヲタはフェミやリア充の女に自身の趣味を否定されたり排斥されると蛇蝎のごとく怒るのに
同じ女のキモヲタである腐女子の趣味については排斥しようとする
元来、平均して男は女よりプライドが高く繊細な生き物であるが、それにしてもこれは異常ではないか
虐待されて育った人間が大人になった時に自身の子供を虐待する、に近いものを感じる
或いは、自身を「女」に否定されたという屈辱を、また別の「女」を否定することによって晴らそうとしているかのようにも見える

232マロン名無しさん2020/01/23(木) 16:04:53.06ID:???
自らの行いを省みる弁は一切なく、毎回咎められるたびに口から出るのは
「他の人もやってるじゃんwどうして私だけなのよ!」
と、自分を正当化しようとする言葉ばかり、
居直り開き直りと逆切れを繰り返して、非難するものを逆恨み
何が何でも責任転嫁しようとする性根の腐れ具合がよく分かります

233マロン名無しさん2020/01/23(木) 16:37:06.29ID:???
>>232
これまんまフェミに叩かれてる時のキモオタの反応にも当てはまるわ
女だってBLとか好きじゃん!ジャニーズだって性的消費じゃん!そっちにも怒れよ!って

234マロン名無しさん2020/01/23(木) 17:12:14.67ID:???
腐がいつも言うやつだね>キモオタダッテー
ここで批判してるのがキモオタばっかりだとでも思ってるのかな

キモオタ御用達のアニメやラノベはそもそも近づかないから知らないけど
例えば少女漫画(アオハライドとか君届とかキモオタのテリトリーじゃないもの)でエログロ絵とか見たことない
熱心に探せばあるのかもしれないが少なくともちょっと検索しただけで見るようなことはない
それに比べて少年漫画なんてツイッターで作品名検索するだけでBL絵やエロトークの山
そりゃ苦手な人からしたら腐女子に対する嫌悪感も増すよ

235マロン名無しさん2020/01/23(木) 17:23:26.30ID:???
5ちゃんに居座ってる時点でキモオタだろ
自覚ないのか

236マロン名無しさん2020/01/23(木) 17:35:33.63ID:???
> それに比べて少年漫画なんてツイッターで作品名検索するだけでBL絵やエロトークの山

試しにツイッターでワンピースと鬼滅の刃とヒロアカでワード検索かけてみたけど全然出てこんのだが…
探せば100件に1件くらいはあるのかもしれんが、少なくともちょっと検索かけただけでBL絵やエロトークが山盛り出てくるってことはない
なんで嘘つくん?

237マロン名無しさん2020/01/23(木) 18:53:06.14ID:???
BLはスカトロあたりと全く同等の普通の人は忌避する特殊性癖であるということを自覚してもらって
それぞれのコミュニティの中でのみ盛り上がってくれさえすれば何も言うことは無い

238マロン名無しさん2020/01/23(木) 19:02:07.49ID:???
そうだな
男さんの好きなロリとか近親相姦とかレズとかレ○プとかNTRとか痴滑ソとかもBLやスャJトロと同等の涛チ殊性癖だけど
SNSで簡単に目に付くようにしない限りは問題ない
暗号でも使って内輪だけで盛り上がってくれ

239マロン名無しさん2020/01/23(木) 19:23:18.01ID:???
腐は基本的にタイトルもキャラ名も検索避けで暗号使ってるから、わざわざ探そうとするか腐自身をフォローしてない限りは引っかからない
稀に検索避けをしてない腐もいるが、そういう腐は他の腐から注意される

> それに比べて少年漫画なんてツイッターで作品名検索するだけでBL絵やエロトークの山

なのにこの手の妄言が事実みたいに語られている不思議

240マロン名無しさん2020/01/23(木) 20:53:26.29ID:???
腐リキュアとかテニ腐リとかが分かりやすい。作品名が弄りにくい語呂なら作品+【腐】とか
まぁこれは言い方を変えると、
男性向けエロは年齢制限さえ弁えれば垂れ流しても開き直れるが、女性向けBLは常に他のファンやキモオタの糾弾から自衛しなきゃならないという環境的な差別とも言える
露骨な腐向け作品でも上記の自衛手段を強要さらるのが当たり前みたくなってるから正直面倒臭い

241マロン名無しさん2020/01/23(木) 22:15:02.49ID:???
ちょうど昨日>>233みたいなこと言ってた男のフォロワーが今日、注意書きもワンクッションも何も無いロリ系のR18絵をリツイートしてて「お前たぶんそういうとこやぞ…」と思った

242マロン名無しさん2020/01/23(木) 23:23:47.73ID:???
ホモ最強ですね
まぁ、当事者である僕が言うのも横柄かとは思いますが
男からも女からも、恋愛にせよ私生活にせよ学歴や年齢や趣味問わず凡ゆるマウントを取られず例外扱いされるのはとても清々しい
「〇〇君は別かもしれないけど」は貴族の心地
加えて昨今のマスメディアにおけるポリコレ棒によって冗談抜きで無敵に近い
男女は永遠に分かり合えないので、人類はホモを敬い崇めるでしょう。僕達は優れた新しい人類、第3の勢力です

243マロン名無しさん2020/01/24(金) 01:06:17.17ID:???
そんな同和利権自慢されても全然羨ましくないんだが

244マロン名無しさん2020/01/24(金) 01:36:42.57ID:???
https://pbs.twimg.com/media/EJ9qee_U4AEU3YM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EJ9qefCUEAEPHa3.jpg

まずは画像を見て欲しいです(人によって不快に感じる表現があります)。
これらは全年齢向け作品の男キャラクターの名前を入れると出てくる予測検索です。
伏字や当字などではなく、男キャラクターの名前を入れただけでこのような文字が並ぶのは流石に酷いと思いませんか。

245マロン名無しさん2020/01/24(金) 01:48:42.63ID:???
羨む必要はないですよ。人それぞれ役割がありますから
ただ純粋に傅いて下さい。僕達は優れた素養を持って生まれた種なんだから
ノンケみたいな性犯罪も極小だし

246マロン名無しさん2020/01/24(金) 02:26:26.23ID:???
>>244
逆レとかメス落ちとか腐女子はこんなワードで検索したりしないよ
ホモがこういうワードでたくさん検索したからこうなってるんだろうから、文句があるならホモに言いなよ

247マロン名無しさん2020/01/24(金) 03:32:29.71ID:???
>>244
酷いと思いませんかって言われても女キャラの名前検索して同じように特殊性癖とか露骨なエロワードが予測に出てくることは普通にあるからからな
「全年齢向け作品」とやらも範囲が広すぎるし

248マロン名無しさん2020/01/24(金) 05:07:28.03ID:???
メス堕ちという言い回しは一般的にも腐的にも好まれないけど、そういう描写とか話自体は案外王道として定着してますね
まぁエロ要素を含む漫画は被虐者側が花形なシーンは多くなるので当然といえば当然でしょう。これは消費者の責任ではなく単純な作劇の問題です
恋愛コメディの壁ドン床ドン、バトル物のインフレ、ホラー物のDQN死亡率
そういうのと同系と思えば分かりが良いかと。僕自身ここの男さん女さん諸氏の読解力の程は知りませんが、ノンケは頗るシンプルな方が多いですよね。一途というか素直というか
いつも思います

249マロン名無しさん2020/01/24(金) 06:46:48.79ID:???
結局、男のBLものに対する嫌悪の理由は、同性愛だから、特殊だから、という理由だけじゃない気がする
女が男を性的な方向に使って、男の望まぬところで勝手にきゃいきゃい盛り上がっている
不快の理由はむしろこれがメインだろう

250マロン名無しさん2020/01/24(金) 06:51:49.21ID:???
上でも出ているが、男は自分達の性が性的に消費されるという状況に慣れていない
だから始めておっさんに一方的にエロい目で見られた時の女子中学生のような、嫌な不快感を覚えるのだ

251マロン名無しさん2020/01/24(金) 08:35:58.23ID:???
>>250
いやスカトロレベルだから不快なだけだよ

252マロン名無しさん2020/01/24(金) 08:39:20.93ID:???
スカトロ画像連投されたりスカトロコピペ連投されたら誰だってぶち切れるだろ
いやよそでやってくれりゃ別に何の問題もないんだけどね

253マロン名無しさん2020/01/24(金) 08:45:41.48ID:???
>>251
同性愛をスカトロに例えてるのはお前くらいしか見たことないからお前だけの感覚かただディスりたいだけだろ
仮に本当にスカトロレベルの不快感を覚えてるとしてこのスレに常駐してるお前はマジもんの変態やん
普通、スカトロ関連スレなんて覗く気も起きんわ

254マロン名無しさん2020/01/24(金) 09:29:16.28ID:???
BLはスカトロレベルに不快!他所でやって!と言いながらBLが主題のスレに乗り込んでくるの草
二重人格かな?
BLなんて普通に過ごしてれば男向けエロ以上に目にすることなんてねーから

255マロン名無しさん2020/01/24(金) 11:48:03.40ID:???
>>249-250
大正解。それを内心認めたくないキモオタが屁理屈ゴネ回して男の商品化を阻む
よほど日頃自分がしている事に後ろめたさがあるのだろう。この辺りが文字通りキモいし、何よりも幼稚で悪質
日本に限らず世界中の男にこの傾向がある

256マロン名無しさん2020/01/24(金) 11:59:49.82ID:1hbVOz6u
>>253
同性愛がスカトロなんじゃなくて
腐女子の妄想するBLがスカトロなんだよ
てか弱者の同性愛を装うとかほんと同和ヤクザみたいな奴等だな

257マロン名無しさん2020/01/24(金) 12:10:35.33ID:XtO85PPv
ラブホ清掃員「ホモはベッドやバスルームにウンコ付けるから正直来ないでほしい」

【直撃】元ラブホテルの従業員が語る「男性同士のカップル」をお断りする理由

いま、ちまたでは「男同士のカップルがラブホテルで宿泊を拒否された」という事案が話題となっている。様々な意見があると思うが、この場ではいったん賛否については置いておく。

今回我々は、5年以上のラブホテル従業員歴を持つ、Sさん(30代男性)との接触に成功した。実際のところ「男性同士のカップルは頻繁に来店するのか?」
そして「来店した場合どんな対応をしていたのか?」など、数々の疑問に答えてくれたぞ。
・「ラブホテルの裏側」を知る人物

まずはSさんの経歴をざっとご紹介しよう。日本有数の繁華街の中にあるラブホテル街で、5年以上も働いていた経歴を持つSさん。
仕事はフロント業務からベッドメイクまでと幅広く、お店はエリア内で有数の繁盛店だったという。

つまり、多くの人にとって縁遠い「ラブホテルの裏側」を熟知しており、今回の件を聞くにはうってつけの人物といえる。

記者:「まずは単刀直入にお伺いします。男性同士のカップルが来店した場合、どのような対応をしていたのでしょうか?」

「うちではお断りしていました。ホテルの入り口とエレベーター内にカメラが付いているんですが、男性同士のカップルを発見した場合、すぐにお声がけしてましたね」

記者:「なるほど……男性同士のカップルって、それなりの頻度で来店するものなのでしょうか?」

「いや、滅多に来なかったですね。それはうちがお断りしていたので、きっとそういう噂になっていたのだと思います。私が知る限り、勤めていたホテル街のほとんどのお店が、男性同士のカップルをお断りしていたハズです」

記者:「そうなんですね」

「もちろん、“男性同士もOK” のラブホテルも存在します。近所にも1軒だけありました。そういうのは噂で回って来るので、おそらく男性同士のカップルはそのホテルを利用していたのだと思います」

258マロン名無しさん2020/01/24(金) 12:10:46.13ID:XtO85PPv
記者:「なるほど。ではズバリ、男性同士のカップルを断る理由は何なのでしょうか?」

「うーん、非常に申し上げにくいんですが……部屋が汚くなることが多いんです。本当にあまり言いたくないんですが、通常のカップルに比べて、掃除に10倍……どころか30倍ほど時間がかかってしまうんです」

記者:「汚い……んですか?」

「先ほど申し上げた通り、私の勤めていたホテルは男性同士のカップルをお断りしていました。ただ、見逃した隙に男性同士のカップルが利用されたことがあります。退出後の部屋の掃除をしたところ、布団やシーツに茶色いものが付いていましたね」

記者:「なる……ほど」

「うちのホテルでは女性同士のカップルはお断りしていませんでした。女性同士も通常に比べて部屋が汚くなるんですが、
それはゴミや化粧品を散らかしていくんですね。きっと女同士だと羞恥心が薄れるのでしょう。ただ、男同士と比べると可愛いもんでした」

記者:「そうなんですね」

「もちろん、男女のカップルでも恐ろしく部屋が汚いケースもあります。部屋中ローションまみれだったことや、ベッドの上に茶色いものが落ちていることもありました。ただ、確率としてはかなり低いんですね。

私が勤め始めた頃から、すでに男性同士のカップルはお断りしていたので、きっとホテル側からしても “男同士のカップルは部屋が汚くなる確率が高い” という統計があったのだと思います」

記者:「ふむふむ」

「ホテルは部屋が売り物です。特に忙しい時間帯は “いかに早く部屋を掃除できるか?” で売り上げが大きく変わります。
男性同士のカップルを否定しているのではなく、単純に掃除の手間が大幅に増える可能性が高いのでお断りしていました」

──とのことであった。

さすがは経験者、Sさんの言う「ホテルは部屋が売り物」「いかに早く掃除できるか?」などはとても説得力があった。
少なくとも、当時Sさんの働いていたお店ではお店なりの理由があり、男性同士のカップルを断っていたようだ。貴重な話を聞かせてくれたSさんに感謝申し上げたい。

259マロン名無しさん2020/01/24(金) 12:20:35.27ID:???
>>256
だからさ、お前にとってのBLがスカトロだったとしてなんでお前はスカトロのスレに常駐してるの?
不快感をわざわざ追い求めるタイプの変態なの?

260マロン名無しさん2020/01/24(金) 12:52:42.28ID:???
> 同性愛がスカトロなんじゃなくて腐女子の妄想するBLがスカトロなんだよ

ふーん
つまり要は同性愛自体はスカトロじゃないけど腐女子が妄想することによってスカトロレベルになるってことね
それってつまり>>249に書いてあることと殆ど同じだと思うんだけど、否定したいの肯定したいの?どっちなの?
さっきから言ってること支離滅裂だよ

261マロン名無しさん2020/01/24(金) 13:17:28.26ID:???
不快だね。>>256
なぜ僕を腐の自演だと決め付けて否定する。僕の、いやホモがBLに同調するのがそこまで不都合かな
BLは「キモい女による妄想排泄物で当事者も腐に嫌悪している」という事にしなきゃ男に好ましい結果にならないのかな
だとすればナンセンスだ。残念と言わざるを得ないよ
僕も色々な殿方と色々な形の関係を持ったけど、彼等は一様に僕の中にガールフレンドを求めたし僕はそういう彼等の子供みたいな一途な愛情が心地良かった。その度に成長した
BLも男性向けポルノも恋愛自体も、結局始発点は同じ古典ロマンスだ。関わる人間の性質に何の違いもない
全て根本は共感しざるを得ないガジェットの結晶しかない

262マロン名無しさん2020/01/24(金) 13:42:10.18ID:Y5+0EDqK
>>244sage
確かこれ天下のポケモン様の男キャラなんだっけw
子供が男キャラで検索エンジンしたらこんなのが普通に出てくるんだよなあ

263マロン名無しさん2020/01/24(金) 14:27:32.75ID:???
なおサイトウのエロ画像も垂れ流され検索エンジンでも予測でntrとか出てきた模様

264マロン名無しさん2020/01/24(金) 15:08:12.28ID:???
子供に男も性の商品化されると教えられて良い事

265マロン名無しさん2020/01/24(金) 15:16:01.42ID:???
ポケモンって元々男性向けのが強くて昔からハルカとかのエロ画像垂れ流されてなかったけ
自分が子供だったころ、ネットもそこまで発達してなかったがそれでも意図せず目に入ることもあって不快だったわ
今作でなぜか例のキャラが腐に大ヒットしてようやく女性向け>男性向けの比率に逆転したが、これまではどちらというと男性向けエロのが目立ってた印象

266マロン名無しさん2020/01/24(金) 18:11:30.16ID:???
>>253
>スカトロレベルの不快感を覚えてるとしてこのスレに常駐してるお前はマジもんの変態やん

正直うんこをばら撒くスカトロイヤーって一体何を考えてるんだろう?っていう探求心からこのスレにいるw
大正のエログロナンセンスや昭和初期のカストリとか
抑圧された階級は、時として理解の範疇を超えた面白いものを元気一杯に作る
だから腐女子みたいなゲテモノ食いを見ると、「おっ!何を原動力にしてこいつら動いてるんだろう」って興味が湧いてくるんだ
>>250
>おっさんに一方的にエロい目で見られた時の女子中学生のような、嫌な不快感を覚えるのだ
と言ってるけど、つまり女の子は、外部から抑圧を受けやすい存在であるということだろうか
それが>>10の言ってる「抑圧」でもあり、その抑圧が腐女子へと変貌させるということなんだろうか
もちろんナチュラルボーンスカトロみたいに、この世に生れ落ちた瞬間から既に男を掘る妄想に至上の喜びを見出しているケースもあるんだろう(笑)

>>261
>全て根本は共感しざるを得ないガジェットの結晶しかない

そうかそうか、エログロナンセンスからスカトロまで全て平等に共感することができるのか
恐れ入ったよ
ちなみに全方位に共感できるという人は、「共感できないというガジェット」の作用に共感することは可能ですか?

267マロン名無しさん2020/01/24(金) 18:35:33.96ID:???
自己視点から見たスカトロイヤーに興味津々って誰よりもゲテモノ好きの変態じゃん
それが本当ならお前のうんこ誰よりもヤバイぞ

> それが>>10の言ってる「抑圧」でもあり、その抑圧が腐女子へと変貌させるということなんだろうか
まあそれもあるよね
やっぱり男向けエロのが勢力強いわ検索避けせずそのまま垂れ流されてるわで目立つから
そういうのに小さい頃から触れてると、自分達の性が消費される側でしかないように感じてくるわけ
そのウンザリ感が、絶対的に女が消費されることのないBLへと走らせてる部分はある

268マロン名無しさん2020/01/24(金) 18:41:46.44ID:???
腐女子だけど、最近なんで腐だけ隠れなきゃだめなの?勢の主張がわからなすぎてたまにひく…
ばつが悪そうに「男もやってるじゃん」と言い訳する勢はまだわかるけど
「同性愛を差別するの?」「隠れると同性愛差別を助長してしまう」という独自の論理のもとでどんどん露悪的になっている

269マロン名無しさん2020/01/24(金) 18:45:09.92ID:???
       ,.-‐v――.、
  +  /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ  +
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    原因は男が悪いからよ!
      !  rrrrrrrァi! L.
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ'
   '';;,,  i" i, ..:  /  ,,::''
     '';;,, l    ,,;;;;;::::'''

270マロン名無しさん2020/01/24(金) 19:01:55.55ID:???
>>268
そもそも同じ趣味以外の人間には見られたくないから自分はちゃんと検索避けしてるけど、普段r18垂れ流し気味な男のオタクにそれを言われると「え、君らがそれ言うん?」って気持ちになる…
後はジャンルによる

271マロン名無しさん2020/01/24(金) 20:09:28.30ID:???
>>266
勿論、君の期待に沿う言い方をすれば出来るよ
共感してみせる事は渡世術です
だから考え方を色んな立場に寄せる事くらい難しくはない。だけども、
その思考傾向を好むか否かは僕の中では僕の主観で判断する。そしてキモオタの主張というのは好ましいものではない
社会は片方だけの物ではないからね。どうも男の性に対する認識は独善的

272マロン名無しさん2020/01/24(金) 20:12:46.69ID:???
キバナのホモエロ妄想は好きにすればいいと思うけど
検索よけしてますドヤァしておいて、結局そういうエロワードで検索しまくって「うはwwサジェスト汚染www」
とかはしゃいでる腐女子全員キモいからTwitterやめろ

273マロン名無しさん2020/01/24(金) 20:57:07.88ID:???
キモヲタも腐女子も無駄にエロ垂れ流すやつは死んでよし

274マロン名無しさん2020/01/24(金) 22:54:57.82ID:???
>>244
これ伏字の下は子供に人気のゲームのキャラクターの名前なんだけど、
例えば10歳くらいの子が「〇〇に勝てない!どうすればいいの?」となって「〇〇」と調べた時に、これが出てしまう事が問題。
そりゃ18歳未満でも見たい子は自分で調べるし、それは防げない。それはもう仕方ない。
問題はまったくそういうのに興味がない子供が目にしてしまう事。
「メス落ちってなんだろう?」と検索してしまい、腐女子のホモエロ絵ばかりが出てきた!なんてなったらトラウマになる子だっているよ。
これは腐向けだし、検索したのが男の子だったら尚更。

275マロン名無しさん2020/01/24(金) 23:10:10.09ID:???
>>274
言いたいことは真っ当だけど、真っ当すぎてPTAの会長みたい
世の中どこかしらで汚いものやキモいものにぶち当たるんだからその可能性を完全排除しようとしても無駄だと思うわ
男の子も女の子と同様に自分達が消費される感覚を少しは味わえばいいと思う

これ別に垂れ流してる腐女子を擁護してる訳じゃなくてそっちはそっちでマナー的にアウトだから死ねばいいと思ってる

276マロン名無しさん2020/01/24(金) 23:13:42.85ID:???
腐女子「せや!男の子にホモエロ画像見せてトラウマ与えたろ!」

277マロン名無しさん2020/01/24(金) 23:17:32.02ID:???
これって検索ワードからサジェストしてるから、投稿を自重しろ検索避けしろより、
いかがわしいワードで検索するなって言った方がいいのでは?
まあ腐女子にエロワードで検索すんなって言ったところで馬の耳に念仏だけど

278マロン名無しさん2020/01/24(金) 23:24:40.01ID:???
>>274
毎度思うがこの手の指摘って何で男か女の片側にしか言及しないなんだろう
これまんま他のポ○モンの女キャラにも当てはまると思う
少しは女の子のトラウマも考慮したれ

279マロン名無しさん2020/01/24(金) 23:38:56.38ID:???
キモオタ向けと違って、BLはエロも露骨すきず描かれ方も少女漫画みたいで綺麗だから、男の子が見てもトラウマとまではいかないよ

280マロン名無しさん2020/01/24(金) 23:40:32.80ID:???
それはポーの一族みたいな耽美系の話だろ

281マロン名無しさん2020/01/25(土) 00:00:41.31ID:???
男性向けの露骨なブサイクが幼女を犯しているエロ漫画とは違って、BLは優しい世界も沢山あるからリアルの男の子が必ずそれをネガティブに捉えるとは限らない
そもそも日頃から男性向けエロ漫画広告のバナーがしつこく沸いてきてるわけで、今更BLくらい見たところでショックも何も無いでしょう
僕としてもむしろ幼い男子にBLを見せるのは推奨したい。醜いエロ漫画よりは圧倒的に良い
味わいたまえ。他者に身体とプライドを蹂躙され消費される感覚を

282マロン名無しさん2020/01/25(土) 08:45:21.96ID:???
男性向けのエロバナーはドぎつい内容だったり胸糞悪くなる内容だったりでかなり酷いからな
日常的にそういうのが目に入る環境にあると>>274みたいなこと言われても正直ピンと来ない
何を今更?男の子にだけ配慮手厚すぎだろ…と思ってしまう

283マロン名無しさん2020/01/25(土) 09:51:48.55ID:???
ものの見事に全部キモオタガーの一点張りだな

284マロン名無しさん2020/01/25(土) 10:18:40.13ID:???
エロバナーはキモオタに限ったことじゃないがな
逆に自分にブーメラン刺さるキレ方しかできない男さんサイドに問題がある
まずは自分達の身を正してから来てくれ

285マロン名無しさん2020/01/25(土) 10:34:02.00ID:???
実際にこれらの環境はキモオタというか男性主導で成立させてきたのは事実なんで
文句言ってるのもキモオタ側が遥かに先だよ
ちょっと公式が男性客以外の層に配慮しようものならすかさず
「悲報〜〇〇ついに腐に媚び始める」
「少年漫画がつまらなくなったのは腐のせい」
「BBAの組織票ガー」
とかブーメラン丸出しで騒ぎまくってきた。逆は彼等にとって当たり前だから、どれだけ優遇されてても気付かない
リアルのポルノがコンビニの本棚に溢れていてめた当たり前。そこに一冊でもBLを想起させる物があればすぐ女叩き
公式への人気投票荒らしも日常茶飯事
子供向けの企画だって荒らしきた癖に今更何が「男の子への配慮」なのか。狂ってるのかな
よもや日頃の態度を忘れて腐女子名物呼ばわりとは恐れ入るよ
失礼、少し感情が出たね

286マロン名無しさん2020/01/25(土) 10:37:55.92ID:???
キモオタがどうとかじゃなく
腐女子独自の意見や代替案みたいなものはないのかな
まあそんな意見腐女子に求めてもまともな返答が返ってくるわけないけど
俺の脳内AIのサジェストによると、今後も90%の確立でキモオタガーのレスが続くと予測している

287マロン名無しさん2020/01/25(土) 10:43:34.97ID:???
>>286
逆に聞きたいんだけど、逆の立場で腐女子から男性向けエロバナー広告やポケモン女キャラのエロ画像の是非について>>274みたいにクソ真面目に注意されたら「は?」ってならんの?
それとも、素直に「わかりました!自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね!」ってなるの?

288マロン名無しさん2020/01/25(土) 11:41:09.42ID:???
男性向けポルノは性搾取で暴力で男性社会のホモソーシャル的権力構造が…でもBLわ無罪!!!

289マロン名無しさん2020/01/25(土) 15:29:09.94ID:???
キモヲタの叩き→腐女子の反論→反論できないキモヲタの腐女子なりきりコメントor関係ない煽り→腐女子の反論…

このスレこれずっとループしてるよね

290マロン名無しさん2020/01/25(土) 16:16:26.32ID:???
また認定厨か
都合悪い意見や反論は全て工作に見えるんだな

291マロン名無しさん2020/01/25(土) 16:19:06.72ID:???
じゃあ誰か287にレス返してあげなよ

292マロン名無しさん2020/01/25(土) 16:26:22.01ID:???
>>290
腐女子は「○○わ○○」なんて喋り方おふざけの時以外しない
なりきりするにしても露骨すぎるんだよ

293マロン名無しさん2020/01/25(土) 17:50:01.48ID:???
>>287
キモオタ以外から非難されたらどう返答するの?

294マロン名無しさん2020/01/25(土) 18:19:54.05ID:???
>>293
エロバナー広告はキモオタだけの問題じゃないじゃん

295マロン名無しさん2020/01/25(土) 18:26:45.72ID:???
>>294
エロバナーを撒き散らす当事者の一員として「キモオタガー」以外の意見はあるのかな、ないのかな?

296マロン名無しさん2020/01/25(土) 18:32:31.92ID:???
やおいは家父長的な男性から暴力的に抑圧された民衆によるレジスタンス
いかなる男もこの正義のレジスタンス活動を非難することはできない
キモオタがいる限り我々の闘争が終わることはない

297マロン名無しさん2020/01/25(土) 19:30:47.07ID:???
>>295
エロバナーはキモオタそこまで関係ない
男全般の問題

298マロン名無しさん2020/01/25(土) 19:35:46.40ID:???
>>293
普通に、ポケモンのエロ画云々の下りだけ抜いてそのまま返答するけど?

299マロン名無しさん2020/01/25(土) 19:58:13.64ID:???
でも「わかりました!自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね!」
と言った五秒後に腐女子は「えーと。キバナのホモエロ画像っと。(カタカタ・・・ターン!)」
してサジェスト汚染するからなw

300マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:09:44.10ID:???
>>299
「わかりました!自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね!」

絶対言わなさそう
てか言わない
腐女子ですらないただのフェミに似たようなこと言われても逆ギレしてるくらいだし

301マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:25:01.56ID:???
キバナ検索したらホモエロだらけで笑うわ

302マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:30:35.63ID:???
結局誰も>>287の問いにまともに返答してなくて草

303マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:35:26.86ID:???
真面目にキモオタに質問するスレでも立てればいいんじゃないかな

304マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:36:13.21ID:???
ここでイキってる人達なら腐に注意されても「わかりました!自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね!」 って言ってくれるよきっと
間違っても「オマエダッテーフジョシガー」とは言わないよ

305マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:37:03.14ID:???
>>303
意地でも答えないの草

306マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:41:23.83ID:???
>>287は質問に質問で答えるアホだから解答してもらう権利無し
キモオタは日本語も不自由な模様

307マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:43:50.94ID:???
>>306
結局どう足掻いて答えないんだなw
嘘でもいいからごめんなさい気をつけます!くらい言っておけばいいのにw

308マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:58:36.50ID:???
>>307
わかりました!自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね!

309マロン名無しさん2020/01/25(土) 21:03:12.83ID:???
虚ろすぎて草

310マロン名無しさん2020/01/25(土) 21:13:55.95ID:???
正直ポケモンに興味無い人間からすると、キバナの検索汚染酷くないですか?と言われても知らんわとしか答えようがない
自分のやったことなら自分が気をつければ済むことだが、関係ないからな
直接やったやってないを超えて連帯責任でお互い規制し合え対策し合えと言われてもかなり労力いるし
ましてサジェスト汚染の対策とか難しいだろ
仮にそれだけの労力を人に要求するならキモヲタないし男さんも子供の目に入らないようエロ規制についてお互い率先して対策を取ってほしい
ネット上に氾濫している大量のエロからBLだけを隠したとして、結局他のものが目に入ってしまうなら意味ないし

311マロン名無しさん2020/01/25(土) 22:03:10.93ID:???
僕は史学、考古学を趣味で嗜み、さらに語学で某編集部に微力ながら手を貸した事もあるのだがね
検索汚染と言えばキモオタが軍艦、偉人、神話や民話等の貴重な共同財産を醜い巨乳ロリの名前パクリキャラで荒らし回した事は許せないな
例えば君達キモオタがセイバーと呼ぶその量産型オナホールみたいなキャラ、何処がどうアーサー王物語として記号化されてるんだ?
それともまた、擬人化ネタは腐の方が流行ってるとかブーメラン投げるのかな
ゲームだが海外にもいたね。クッパ姫とかいう弁えないゴミ
歴史的価値を解さない野蛮な男社会は英霊に懺悔しなさい

312マロン名無しさん2020/01/26(日) 00:17:46.42ID:???
ジェンダートラブルを抱えてそうな香ばしい奴が定期的に出現して面白いな

313マロン名無しさん2020/01/26(日) 01:13:02.09ID:???
しかしマナーの悪いオタク女は見事に腐女子ばっかりだな
腐女子以外の男女厨や百合厨の女が、シモネタで騒いでる光景なんてまったく遭遇しない
まあオタク女はほとんど全てが腐女子で構成されてるから当たり前なのかもしれないけど

314マロン名無しさん2020/01/26(日) 01:56:26.19ID:???
内輪でシモネタで騒いでるだけなら別にマナー悪くなくね
検索汚染についてもたぶん殆どは意図してないだろうし
自分と同じ下ネタワードで検索していた同じ穴の貉が偶然?大勢いたから起きた悲劇だろ

315マロン名無しさん2020/01/26(日) 02:33:42.88ID:???
そもそも、鍵無しのツイートは一般検索エンジンにも普通に拾われる。
何も知らない、ツイッターもやってない人がYahooやGoogleで当該キャラクター名を検索してこんなのが表示されたらたまったもんじゃないよ。

316マロン名無しさん2020/01/26(日) 02:57:25.09ID:???
>>315
実際に書き込む時は検索避けする腐が大半だが検索かける時は油断してキャラ名そのままで検索して汚染のパターンだから
yahooやgoogleでキャラ名検索しても出てこないよ

317マロン名無しさん2020/01/26(日) 08:57:05.81ID:???
多くの腐女子が検索避けとやらをしてりゃサジェスト汚染もされないんだが
俺なんて三国志の人物を検索しただけで、腐女子向けゲームのホモ絵が載ってるページに辿り着いたわw
まあ多様性の時代だから、権利としてそういう価値観を支持する人も認めないといけないんだろうけどな

318マロン名無しさん2020/01/26(日) 10:26:19.50ID:???
過激派フェミですらサジェストにまでは文句言わんだろw普段フェミのこと神経質呼ばわりしてるくせに腐向けになると過敏になるのどうなってんの
態度どっちかにしなよ
フェミの批判を受け入れるか、腐向けに過敏になるか

319マロン名無しさん2020/01/26(日) 10:35:19.02ID:hOMeoEkL
検索避けつってもキバナを木羽奈(適当)とかで当て字にしても
木で始まる言葉で検索しようとした人が「木羽奈 ホモ メスイキ」とかの予測が出てくるんだろうなw

320マロン名無しさん2020/01/26(日) 10:47:33.22ID:???
ここの人達はエロ規制に対するこだわりが強いからフェミにサジェストについて注意されてもわかりました!迷惑かけてごめんなさい!対策考えます!って言ってくれるよ

321マロン名無しさん2020/01/26(日) 11:47:55.59ID:???
>>317
良かったじゃないですか。そのまま男の子を嫁に迎える妄想でもなされては?
義務だからポリコレに付き合うのでは意識は全く変化しません
素直に向き合い惹かれて下さい。素直さが大切。僕達は次世代の人類でありセクシャルの到達点なんだから

322マロン名無しさん2020/01/26(日) 12:06:50.91ID:???
>>321
ついでに腐女子にもFTM手術を受けさせてセクシャルの到達点であるホモになれるよう
指導してやってくれw
それで男も女もみんなホモになればお前の理想郷になるだろう

323マロン名無しさん2020/01/26(日) 14:06:16.72ID:???
誤解してますね
僕の理想はあくまで男女両方ともが半々に権利を行使出来る社会。つまりバランスの話です
現状は凡ゆるコンテンツ、権力、風習がまだまだ男性占有社会である為にそれを指摘しているだけ
よって誰もかれもが後からホモになっても生まれついての優生さとは根本が違う上に、そんな非現実な社会は元から求めていません

324マロン名無しさん2020/01/26(日) 14:26:54.24ID:???
>>323
>男女両方ともが半々に権利を行使出来る社会

うn。だから女性もtinkoを持って攻めに成る権利を獲得してこそ
始めて男女半々に権利を行使出来る社会になると思うんだ
FTM手術を受けさせないまま女性を男女関係の中に落とし込むことは
パラリンピックの身体欠損選手をオリンピックの大会に出場させるようなもの
フェアじゃない

325マロン名無しさん2020/01/27(月) 18:26:13.61ID:???
いつの間にやら新スレ立ってるってばよ。ということでこのスレ住人へ注意喚起
このスレはオブザーバー(汚腐)というアレな人が巣食ってるのよ
(自分は前スレの最後あたりのゴタゴタをずっと見ていて気付いたんだけどね)
とりあえず、マトモな議論はできんだろうけどコイツがどういう人物なのかは知っておいたほうがいいよ

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 10臭目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1522044489/
このスレの8-22にまとめが書いてあるので一読推奨

326マロン名無しさん2020/01/29(水) 01:10:06.94ID:???
自分はずっと腐女子だと思っていて
BL作品読みあさっていたら
男願望強くなってきた。


自分、
戸籍は女
男の意識
抱きたいのは男

327マロン名無しさん2020/01/29(水) 11:48:39.12ID:???
前々から思ってたんだけどヤオイっていわゆる女性による「レイプ願望」なんじゃないの?
っていう考えがあながち間違ってなさそうだなあ。
この「レイプ願望」ってのはもちろん「されるほう」ではなく「するほう」だよと明記しておきますよ。
実際問題、女性が男性をレイプするのは生物学的に困難なわけです。
これは性行為を行えばよいというわけではない、相手を思想的肉体的に蹂躙するには
どうしてもファルス(ペニス)が必要になる。
そんなわけで腐女子が妄想の中で男役やるのはぜんぜん不自然じゃないんじゃないと思ったりするわけです。

んで、レイプする対象が必ず男性だって話だけど、これは特定個人の話ではなく、恐らくは不特定多数、
もっといえば「男社会」というものに対するファックなのだろうたぶん。
これは社会というシステムが女性に向けて与える有象無象のバイアスというか、
これに向けての精神的陵辱というか、それらがキモオタガーにも繋がるんだろうと思う。

328マロン名無しさん2020/01/29(水) 12:59:28.36ID:???
ある作家が書いてたけど、男は「女にはSEXを特別な事だと思っていて欲しい」らしい
情けない話ですね。まるで子供

329マロン名無しさん2020/01/30(木) 00:09:01.62ID:???
>>328
セックスなんて単なる排泄行為だよな
小便を催したら便器に出すだけ
それ以上それ以下でもないんだよな

330マロン名無しさん2020/01/30(木) 10:18:51.25ID:???
男自身は排泄行為という認識をしてるくせに、女には都合の良い部分だけ別な認識を求めるからな
でビッチだのヤリマンだの騒ぐ
お前はどうなんだよと。この辺りからして男は自己中

331マロン名無しさん2020/01/30(木) 12:19:51.34ID:???
                     \    _
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
  便器がしゃべった!!  .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : :
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : :
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : :
    .l./     V   `'''ー-、__/__r-‐''"゛     ̄ ̄   \   ゙l: : :
                   l     .,.. -、、 _ ‐''''''''-、    l   !: :
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                      l   |     .l,,ノ     |  !   !: :
                       / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/  l   !: :
             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :

332マロン名無しさん2020/01/31(金) 10:46:56.77ID:???
相手を男根で征服して単なる便器にしてみたい欲求は私もある。
しかし、「男根が女を征服する」というのは世間的によくあるケースだし
女の私にとって不快なだけで一切満足度がない。
「(世間的に征服する側の性別であるはずの)男が男根で征服される」と
いう図式により強いカタルシスを感じる。

そのせいか、「受けを男根で征服した攻め」がなんかムカつくんだよね
自分が征服する側だと思って驕り高ぶってる感じがして…
そういう、自分を攻めと信じて疑わない攻めをモブでリンカーンとかしたくなる。

333マロン名無しさん2020/01/31(金) 20:12:46.50ID:???
女はどんなに勝ち組のキャリアウーマンとして成功したところで
結局男にぶち込まれて排泄されるだけの便器にしかなれないからな
そりゃ腐女子にもなるだろうし、ホモ一色の世界に逃げたくもなるだろう
わかるよ、その気持ち

334マロン名無しさん2020/02/02(日) 10:36:32.80ID:???
男は結局チンコにプライド持ち過ぎですね
単なる肉の突起がそんなに誇らしいですか?

335マロン名無しさん2020/02/02(日) 23:50:22.29ID:???
昨今の草食系男子に比べたら心のちんことかシコいとかいう言い回しをやたら誇らしげに使いたがる腐女子のほうがよっぽどチンコにプライド持ってると思いますよ

336マロン名無しさん2020/02/03(月) 15:38:23.31ID:???
私もBL読む前から自分にもティンコあったらなーと思ってましたw
てかゆとり世代じゃ案外マゾ気のあるオトコは多いよ?
私の心にはいつもバリタチ(もう一人の自分)がいるので、
相手の話し方や性格からはなんとなく「ああこの人マゾだ」とわかってしまう。
それに相手の男の顔をよく見る前にケツをジロジロ見る悪い癖もありますw
自分で自分の変態っぷりに呆れています^^

337マロン名無しさん2020/02/06(木) 22:59:28.29ID:???
マゾ男、いるにはいるけどね
結局はベッドに行くとS寄りな男が殆どだった
前に駅でナンパしてきた男がいてね
ホテル行ったら、とにかく僕をイカせようとしてきて自分は射精しないわけ。ひたすら攻めオンリーで奉仕状態
それで何が面白いのか分からなかったけど、後でそれをオカズにするんだって

338マロン名無しさん2020/02/07(金) 01:42:45.37ID:???
私は旦那持ちで旦那の穴使ってアナルセックスもしてるしSMもしてる
エネマグラ使って旦那の事攻める日も結構あるし
実体験をBL創作に生かしてるよ
腐女子でそういう人多いと思う

339マロン名無しさん2020/02/08(土) 23:10:22.87ID:???
JUNEを書く人間は長女が多い、と30〜40年くらい前から言ってたのが栗本薫だっけか
栗本いわく「家長制度の犠牲者」「女性として生まれたことへの抑圧」「男への変身願望」
が多くの女性を腐女子の世界に導くと
男になって男を犯すことで女性の精神が救済されるらしい

340マロン名無しさん2020/02/09(日) 20:50:31.43ID:???
男にもいわゆるBL研究者みたいなのがいてサンキュータツオとかは腐男子?を自称してるみたいだけど
こいつの言ってることを見てみると、結局アナルとか前立腺とか受け側に立ちたいという願望ばかり表明してるんだよな

男のケツの穴を掘ることに興味津々な腐女子と
ケツの穴を掘られることに興味津々な腐男子は意外と良いカップルなるかもしれない

341マロン名無しさん2020/02/10(月) 21:31:45.54ID:???
要するにホモでは?

342マロン名無しさん2020/02/11(火) 00:19:50.14ID:Q7nGOaNl
>>341
まあ腐女子はFTMホモで腐男子はホモということだろうから
お互いホモだから上手く噛み合いそうな気がするな
腐女子は心のチンコを勃起させて、腐男子はケツの穴を用意する

343マロン名無しさん2020/02/11(火) 22:01:44.35ID:???
>>338
そういうオヤジみたいに下品なエロ自慢する人は
本当に腐女子に多いですね

344マロン名無しさん2020/02/12(水) 09:02:08.54ID:???
「オヤジみたいに」と言ってる時点で男にはさらに多いくせに何で上から目線で煽ってんですかね、君は

345マロン名無しさん2020/02/14(金) 21:33:53.59ID:U8dT6ChS
腐の過度なBL礼賛とノマ叩きの根本にあるのは、男性とはまた別の形で表れた歪んだ男根至上主義かと
女性である自分自身に嫌悪感を抱き、自傷気味に男性を賛美し、
名誉男性として振る舞うことで自身のプライドを保護している
強姦者のような純粋な男根主義とは違い内向きで自虐的な男根主義、
それが腐の正体だと思う

346マロン名無しさん2020/02/15(土) 23:07:14.01ID:gqxL6Iqa
男を攻めたいからBLだとか、女キャラは攻められないから男女ものは価値がないとか言われても
そういうのはもう何十年も前からあるヤオイ論だから、何の新鮮味も無い。
もうちょっと斬新な意見が欲しい。

347マロン名無しさん2020/02/18(火) 15:44:21.62ID:???

348マロン名無しさん2020/02/23(日) 22:09:18.49ID:???
横からだけど腐女子が必ずしもペニスを持ちたがっているかどうかはともかく
下品で下ネタの確率高いのは事実だと思う
ぶっちゃけ人がいるところで受けとか攻めとかって単語出されるのすら抵抗ある
ネット上でも数年前ツイッターでシコ松?がお○っこ我慢してどうのってをトレンド入れさせてて
指摘されたら逆切れしてる腐女子いたけどマジでその神経が理解できない

349マロン名無しさん2020/02/24(月) 10:49:14.91ID:???
一つ、満員電車以外なら何の話しても基本他人は誰も聞いてない
一つ、Twitterはあらゆる意味で人前ではない
よって無罪

350マロン名無しさん2020/02/26(水) 19:17:15.66ID:HxByPukY
上野千鶴子がジェンダー図書と名付けて全力擁護するBL本の状況

https://i.imgur.com/941c6o6.jpg
https://i.imgur.com/TnBoFti.jpg

351マロン名無しさん2020/02/27(木) 15:09:37.83ID:???
最近のBL表紙にやたら多いボクサーパンツ姿のイケメンの絵
エロスギィ

352マロン名無しさん2020/02/27(木) 17:27:21.43ID:???
久しぶりに腐女子名物「キモオタだって」が見れそうな展開

353マロン名無しさん2020/02/27(木) 23:11:34.40ID:???
自分がBL好きな理由は、男根による性的な征服、が目的だからかな。
あくまでエロでの文脈。
わかりやすいイメージでいうと、男性向け凌辱ものにありがちな、理性的で
意志の強い美少女が最初は快楽に耐えてたけどくやしいっでもry状態に
なっちゃって所詮お前ら女はチンポ突っ込まれて悦ぶメスなんだよ!とか言われて
堕とされちゃうような。

そうやって犯す側だった筈の男達が、BLで犯されてひぃひぃ言ってるとスッとする。
お前もチンポ突っ込まれて悦んでるじゃんwww
と指さして笑ってやりたい。
みたいな欲求。

354マロン名無しさん2020/02/28(金) 21:25:08.93ID:???
男を抱く男はいつも美しい
抱かれる男も様になる
それは下等生物の繁殖から隔絶された理想の世界

355マロン名無しさん2020/02/29(土) 14:54:59.93ID:9230UFXU
>>354
女もちんこ付ければ下等生物の繁殖から隔絶された理想の世界を実践できるんやで

356マロン名無しさん2020/03/01(日) 08:06:39.48ID:???
女が男のケツ穴にペニバンをねじ込んで出し入れする行為こそ最も高潔!
政府は税金で女性全員にペニバンを無料配布すべき

357マロン名無しさん2020/03/01(日) 17:43:54.22ID:???
>>350
なんか派手に勘違いしているようだがBLのエロは男向けと違って
「恋愛を描く上でのセックス」なんだよ
メインは恋愛
アナルセックスで男のお尻の穴を掘ってるシーンなんてエッセンス程度なんだよ
実際読んでみれば分かる
あくまで恋愛描写の延長線上でアナルセックスを描いているだけ
規制されるようなものじゃない

358マロン名無しさん2020/03/02(月) 04:28:40.79ID:???
日本(というより人類)は女に対してだけ性的商品化を進めてきたから、今更BLみたいな存在を性認定し難いんだね
リアル男もアホみたいに女に性欲剥き出しの奴が一向に減らない

359マロン名無しさん2020/03/02(月) 10:09:13.87ID:bQgfOqqp
BLは綺麗な性的商品化

360マロン名無しさん2020/03/02(月) 15:36:30.35ID:???
フジョシ   リッパ  マインドオブペニス  ハ
腐女子には立派な Mind of penis が生えているのである。
        (心のチンコ)

   フジョシ       ダンコンケイジョシ
つまり腐女子とは、いわば男根系女子なのではないだろうか。


ワタシ   オモ
私はそう思ったのだった。

361マロン名無しさん2020/03/02(月) 18:05:51.14ID:???
これまで考察?スレで言われてきたと思うけど、
BLは少女漫画の派生系であって、少女漫画で描写不可能だったものが、
BLだと無責任に描写できちゃうんだよ。
この「無責任感」が楽しさの要素の一つだと思う。
どうでもいいから、どうにでもできる。
男女だと主観を手離せないけど、BLなら手離せる。
まあこれは自分が主体となって読むなり書くなりする以上、
主観ゼロになることはありえないんだけど、
男と男の話は(自分が女なんだから)幻想を差し挟む余地が(男女に比べて)多いってこと。
あとは男性体に対する耽美的視点(フェチ)とか。
男女だと女性はウケ側に回らされるから、フェチを追求できなかったけど、
BLによって女性もフェチを語れるようになった。
要はBLはなんでもオールオッケーで何の気兼ねなく好き放題妄想できるってこと。節操が無いとも言えます。

逆に言うと、男は簡単に主観(主体)を手離せないから、
百合(自分が関与できる余地のない世界)に嵌りにくいのかもと思う。
釣られて真面目に語ってしまいました。すいません。

362マロン名無しさん2020/03/02(月) 21:24:24.91ID:???
あまりそこが指摘されてこなかったよね
BLは恋愛コメディや少女漫画成分の方が強いんだけど、何故か外野はポルノ漫画の直系だと思いがち
確かに近年はポルノ成分強いBLが流行りだとしても、源流を論じる旨のBL考察では上記の事実をまず認めた上で意見を出してほしい
相当な誤解を生んでる

363マロン名無しさん2020/03/03(火) 00:31:47.83ID:ZOB4H1x2
BLはポルノ云々というよりかは
例えば少女漫画の24年組に関して言えば、女性の性愛を少年愛と言う形でしか表せなかったのが
当時の時代の限界といえるし、作者ら自身の限界ともいえる
という批評が80年代くらいからすでに普及していた

そして今も多くの女性たちはその限界を打ち破れていない
もう時代は違うのだから当初はヒロインで設定していたとかいう「風と木の詩」の男女バージョンを読んでみたいものだがね
まあ無理だろうね
「風と気の詩」のジルベールなんて10歳で初体験で強姦されてしまう。
その後実の父親にも犯され性的調教を受け、学校では上級生という上級生にえじきにされ、
いつも下半身すっぽんぽん歩き回るみたいな存在になっている。
それを読者達が名作だなんだと持ち上げる
まあ無理だろうねw

364マロン名無しさん2020/03/03(火) 01:18:41.52ID:???
限界というならば、社会はこの実写化上等の時代に風と木みたいな名作を実写ドラマか映画にしてほしい
これをやらない部分に何だかんだ当時から大して進歩していない人々の保守的な性意識がある

365マロン名無しさん2020/03/03(火) 01:23:02.18ID:???
男女逆転大奥の原作者よしながふみの対談集であったけど「BLは、普通の男の人を苦境に貶めたい気持ちがある」ってのよくわかる。
「ざ ま を み ろ」みたいな。
「お前らも一回こうされてみろ!!」みたいな。
屈辱感を味あわせたいというか……
性別逆転なんかまさに「思いしれ!!」だからね。

366マロン名無しさん2020/03/03(火) 09:14:06.87ID:???
ノマカプ厨が気持ち悪い
死ねばいいのに
なんで男と女で恋愛させようとするんだろうか
意味がわからない

367マロン名無しさん2020/03/03(火) 15:55:19.50ID:???
女抱くより男に抱かれた方が幸せでした
ソースは僕の性感帯

368マロン名無しさん2020/03/03(火) 17:34:22.06ID:???
村上龍のビデオ「トパーズ」の中で、サキ女王さまが、M男の亀吉に、聖水を飲んだご褒美に、
バックから攻めるシーンがあります。
入れる所から、激しいピストンまであり、犯しながら
「亀吉はこれが好きなのよねー!」
『オラ!気持ちいいのか?』
「勝手にイッタら殺すわよ!」とキレそうな顔して犯しています。

始まる時のセリフは、
「亀吉、ご褒美の時間ですよ!」
と微笑みながら、ペニスバンドをさわっています。

369マロン名無しさん2020/03/04(水) 16:01:13.37ID:???
女が素敵な男の人を見て楽しみたいのは自然なこと。
女なんか正直興味ない、できれば見たくない、率直に言って邪魔。
でも素敵な男の人の活躍するお話にも女が出てくる、
ストーリーの都合上仕方ないんだろうけど嫌だなあ。おえっ。
チャーハンのグリーンピースならよけられるのに。
と思ったら男だけの面白いお話がある?恋愛までする?
それだわ!
最初からグリーンピースの入ってないチャーハンだわ!
…ってことだと思ってたし、今も思う。
レズは言わばグリーンピースだけの炒め物。好きな人は少数。

370マロン名無しさん2020/03/04(水) 17:19:55.00ID:???
普段は男向けエロ漫画に対して「女を性玩具にするな!」とヒステリックに喚くくせに
逆にBLのように女が男を性玩具にするのはいいのよ(笑)みたいなフェミのダブスタは腹が立つ

371マロン名無しさん2020/03/05(木) 00:04:55.41ID:???
そうそう
女なんかわざわざ映像で見たくないねん
耽美な映画でも女が喘いだ瞬間萎えるわ

372マロン名無しさん2020/03/05(木) 15:47:48.19ID:2shFjKCv
>>370
キモオタだって自分達は女を性玩具にしてるくせに
腐女子をヒステリックに叩いてるじゃん

373マロン名無しさん2020/03/05(木) 17:10:47.05ID:???
お前の次の台詞はこうだ
「出たww腐女子名物”キモオタだって”w」
違うか、キモオタ

374マロン名無しさん2020/03/05(木) 17:35:04.41ID:???
腐女子名物「キモオタだって」はコロナウイルスの影響で只今売り切れになっています
お客様には大変ご迷惑をおかけします

375マロン名無しさん2020/03/05(木) 18:23:04.23ID:???
基本的に「腐女子はなぜBLを読むの?」という質問に対する議論は大体
「男性社会における抑圧」や「女性性からの逃避」という内容が多いね。
腐女子による腐女子分析も昔からそのようなことが言われている。
それ自体は別に良い。
ただ、抑圧故にBLを読む事は、「可哀想な女性」にとって制度的に正しいのだ、
といわれても、私は嬉しくない。
正しいものだから読んでいいって、そんな評価いらん。
抑圧されて可哀想なんだけども、「社会的には正しい女」とか。

まあ男女ものそれ自体に女を抑圧する作用があるから
男女ものを読むくらいならBLを読んだほうが女性に優しいというのはあるかもしれないけど

376マロン名無しさん2020/03/05(木) 19:10:40.00ID:???
>正しいものだから読んでいいって、そんな評価いらん。

これは自分の代弁者
人間社会は誰も彼も発信出来るから、何の話題にしても「良い」だの「悪い」だのと自分達が上から目線で審美出来る立場と自惚れている
そんなゴミみたいな人間に評価貰う筋合いはない
好意も利益も才能もない赤の他人は土足で人様の領域に入るな
ゴミ溜めのゴミの図々しさには毎日吐気がする

377マロン名無しさん2020/03/07(土) 05:36:09.42ID:???
BLを享受しているからといって、「女性性を受け入れていない」と言われ、
「女性である事を受け入れているのなら、男女が描写されたポルノを享受すべき」
と言われる筋合いは全くない、と私は思う。

レイプもののBLが「女性が男を攻めたい欲求不満で悶々しているけど、
そんな自分の性欲を認めたくない、っていうメンドーな女性の言い訳設定」
っていう説明は、私は納得いく。

男性だって前立腺を刺激されるのが大好きで、掘るより掘られるほうが良いというM男もたくさんいるのだから
女性だって男から掘られるより男を掘りたいという女性がいてもいいと思う。

378マロン名無しさん2020/03/08(日) 17:47:07.39ID:???
>>375
>ただ、抑圧故にBLを読む事は、「可哀想な女性」にとって制度的に正しいのだ、
>といわれても、私は嬉しくない。

まあ正しいかどうか以前に、「可哀想な女性」には腐女子になる道しか用意されてないからな
他の道がありゃ、女のオタクももっとバリエーション豊かになるんだろうけど
もう何十年もずっと腐女子一辺倒の状況

例えば男を攻めたいという欲望を女が持ったとき
女自身の手でその欲望を適える道筋があればいいんだけど
実際女が男を攻めるにはハードルが高いし、それなら女を排除して延々とホモを妄想したほうが気楽だという結論に至るんだろう
女が自らの力で男を掘れるようになれば女向けも変化が生まれると思うんだが
現状は女が攻めになれないというどん詰まりの状況

379マロン名無しさん2020/03/14(土) 08:59:22.54ID:???
私は、腐女子を叩きたいだけの異性愛者が「腐女子・BLは同性愛をおもちゃにしてる」うんぬんと偉そうなこと言うパターンが本当に嫌い。
そういう発言こそ、同性愛をおもちゃにしてると思う。本当に同性愛者差別が嫌いなら、我々腐女子と一緒に闘ってくれよ!腐女子差別なんてしてないでさ!

380マロン名無しさん2020/03/15(日) 10:13:37.06ID:???
BLは叩かれるのにNLは叩かれないのは
連中がBLよりも男の魅力、色気がないのに気付いてるからだ

381マロン名無しさん2020/03/15(日) 10:17:32.66ID:???
>>380
NLはファイヤーエムブレムみたいやつ(第三者視点で個性がある男女をくっつける)じゃなくて
TL、レディゴミみたいに原作からして恋愛しかやらないやつな

NLはねずみ講や麻薬みたいなもの
楽したい女にとって上手過ぎる話
麻薬が睡眠を手に入れる手段ではないように、NLもイケメンを手に入れる手段ではないのに

382マロン名無しさん2020/03/17(火) 08:24:17.49ID:???
この意味不明な文章…
久しぶりにヤツが来たか

383マロン名無しさん2020/03/17(火) 19:34:59.29ID:???
アンチも毎回同じ人

384マロン名無しさん2020/03/18(水) 00:26:48.04ID:???
>>379
ゲイというマイノリティを、マジョリティたる異性愛者の腐女子が
てめえの欲望の為に一方的におもちゃにしている、という時点で
誰からも許容されると言う事はあり得ない、と割り切っては如何か

そもそもエロ業界ってのがそういうもんだし
男性向けエロも、(女性という)マイノリティをおもちゃにしている事に変わりはないから
常に批判され続けるわけだし

385マロン名無しさん2020/03/18(水) 15:22:35.55ID:+lIuxnLt
私は腐女子だけど、同じ趣味の子にしかこの手の話題はしちゃダメ。

例えば性嗜好としてスカトロ好きな人がいたとして、
その人が普通の人にスカトロの良さ語って理解されると思う?
BL好きってのはそういうレベルで考えるべき趣味なんだよ。

386マロン名無しさん2020/03/19(木) 14:37:45.20ID:Qb/ZjpIA
BLをスカトロなんかと同レベルで考えるとかそれって同性愛差別でしょ
同性愛の味方である腐女子がそんな差別を助長するような思考をしちゃいけないと思う
同性愛への差別意識の撤廃のためにはむしろ全ての腐女子はもっと積極的にBLを発信していく必要があると思うし
世の男どもはもっとBLを受容すべきだち思う

387マロン名無しさん2020/03/20(金) 18:46:24.98ID:???
以前スレ建てるまでもない質問スレで出てたけど、
男キャラがホモ化→ありえない/女キャラがエロエロ→ありえる 
なわけじゃないからね。
原作にないエロは男女どっち向けであろうともファンタジーなんだよ。

388マロン名無しさん2020/03/21(土) 17:03:57.76ID:???
現実も全フィクションの原作だしな

389マロン名無しさん2020/03/25(水) 16:24:54.39ID:sheZhRLT
キモオタ作の異性愛のほうがスカトロ
腐女子の描くBLは老若男女に受け入れられている

390マロン名無しさん2020/03/26(木) 01:46:07.49ID:???
女にもチンコがあればそのスカトロ異性愛を女も楽しむことができるようになるんだろうけどな
女は男を受けにできないから女が登場しないBLを楽しむしかないんだろうけど
女も攻めになることができれば
女も男女ものを楽しめるようになる

391マロン名無しさん2020/03/26(木) 13:24:03.61ID:???
私も攻めに感情移入する傾向がある。
801系の漫画・小説を読んでて萌えるのは受けの子。
攻めの気持ちになって読み進めてることが多い。

392マロン名無しさん2020/03/27(金) 15:45:22.07ID:???
自分も攻め視点だな
自分がやってる同人でも何てったって受が好きw
普通に街中で可愛い男の子とか見かけたら
「うわっ可愛いー絶対受だよあの子渋めのイケメンな攻にぶち込まれて鳴いてればいいよ」
とか思っちゃう辺りも攻思考なのかもって思うw

393マロン名無しさん2020/03/29(日) 12:42:46.36ID:???
私も攻め寄りですかねぇ。
受けの男の子のかわいい姿をもっと見たいっ!!
とか思いながら読んだりしてる。
男女だと男が受けにならないから面白味が全然ないんだよね。

書き手の時も攻め視点の方が断然書き易い!
きっと、こーされたい!って願望よりこーしてやりたい!って願望が強いのかも。
自分がただの鬼畜攻め属性なだけともいえるけどw

394マロン名無しさん2020/03/29(日) 17:08:04.65ID:???
801にハマる前はそう思わなかったんだが
ハマってからは女が受けしかできないのにムカついた!
なんで攻められないんだーって。
女の体だと必ず受になる、これがかなしいかな。チソチソ自分も欲しいっス。

395マロン名無しさん2020/03/29(日) 23:08:42.44ID:???
女にもチンコがありゃ女も男女もの描けるようになるんだろうけどなぁ
惜しいなあ・・・

396マロン名無しさん2020/03/30(月) 00:00:43.52ID:???
心のティムポは0の発見

397マロン名無しさん2020/03/30(月) 11:07:53.70ID:???
女の子は、はじめのうち、自分のクリトリスをペニスだと思い込もうとするらしい。
ところが、男の子のペニスを目撃して、女の子は瞬時に悟る。
「自分にはあれがついていない。あれが欲しい」と。
これが有名な「ペニス羨望」ってやつだね。

398マロン名無しさん2020/04/01(水) 13:50:55.55ID:???
子供の頃はみんなおんなのこのおちんちんが印象に残ってて
まんまんは触ると痛い謎の薔薇でしかない
ある時期から、まんまんがグロくなって臭いカスが出やすくなって気になり出す

399マロン名無しさん2020/04/01(水) 13:55:10.43ID:???
攻め×本命(攻め=自分)か
本命の公式の親友×本命(親友≒自分)か
カメラ×まとめて頂きます(カメラ=自分)か

400マロン名無しさん2020/04/01(水) 20:48:53.51ID:???
ノンケって辛そうだね

401マロン名無しさん2020/04/02(木) 18:02:19.10ID:???
自分はノンケが無理矢理ヤラれてんほおおお快楽落ちちんこアナルにちんこグリグリ!系のBLが好物
強盗が侵入して妻や子の前で夫がアナル輪姦されたり、
自分の愛する人の前でノンケが無理矢理お尻ヤられちゃうシチュはたまんね

402マロン名無しさん2020/04/03(金) 01:55:51.51ID:???
自分BL描いてるけど、オナゴが出るだけで嫌!って人も
オナゴのセックルなんて見たくもないyo!って人も多いからねえ。
オナゴが出るくらいは大目に見てくれよと思うけど、
オナゴの強姦シーンは書くのに勇気がいると思うな。
監禁している側や強盗レイパーがガチホモでオナゴには指一本触れなければオナゴを登場させてもいいのかな

403マロン名無しさん2020/04/03(金) 08:46:21.10ID:0ruIzSvu
女にもちんこが生えて男を攻められるようになれば
女向けでもオナゴが参戦できるようになる
男を受けにすることができないオナゴなぞ無価値

404マロン名無しさん2020/04/03(金) 10:01:02.47ID:???
男向けヘテロと女向けヘテロは対になってない
男向けヘテロと女向けホモが対になってる
女向けホモに透明乙女ゲ主人公を付け足せば本当の女向けヘテロになる
男向け硬派と対なのは女向け百合で恋愛勝負なんかじゃない

心のtnpの差分がある

405マロン名無しさん2020/04/03(金) 10:38:42.96ID:???
>>404
女向けヘテロと対になるのは男向けペニバンものだろうな
そして男向けにおいてペニバンものが流行らないように
女向けにおいても女が自動的に受け役に回される男女ものが主流になることはない

406マロン名無しさん2020/04/03(金) 11:31:21.04ID:???
欲望の方向が「突っ込まれたい」ではなく「突っ込みたい」なんだよな
(♀)に対してはココティンは勃起しない
(♂)に対してはココティンがフル勃起する

407マロン名無しさん2020/04/03(金) 22:39:57.80ID:???
少女漫画でも女児向けと糖度低めは
0.5↓ぐらいの「空き」があるから少しだけ腐向けに近い
今までなんとかやってこれたのはこの作品

だが、最低でも空き容量が1以上はないと腐向けとは言えない

408マロン名無しさん2020/04/04(土) 06:33:13.58ID:???
ココティンも801穴も現実にはない

409マロン名無しさん2020/04/04(土) 08:10:36.74ID:???
実際に私は彼氏を攻める。
ペニバンでアナルも攻めるよ。彼氏は処女(笑)だったらしいけど。
前立腺を攻めると、彼氏の穴はびしょびしょになるw
別に私がSとか彼氏がMだとかいうんじゃなくてね。
普通に「愛情に基づく性行為」の一環として。

女だからって男性を組み敷いて喘がせるのが「現実じゃできないこと」
だと思い込むのはもったいないなぁ、と。
いや、ふと、ね。失礼しました。

410マロン名無しさん2020/04/05(日) 00:27:04.25ID:SPRoSYx5
政府は女性のいる世帯に対してペニバン2本を無償配布する予算を早急に作るべきだと思います

411マロン名無しさん2020/04/07(火) 04:00:40.41ID:???
>女向けホモに透明乙女ゲ主人公を付け足せば本当の女向けヘテロになる
だからBL逆ハーレムゲームは攻め同士のカプが萌えて
攻め×主人公は萌えないんだな
攻めたちのメインヒーロー×個性がある主人公(≠プレイヤー。男向けでいうエロ女主人公。)もいいね
自己投影する主人公は幽霊でいい

スーパー鬼畜俺様×無個性受けのつまらなさは
男向けの風増嬢らしい風俗嬢の萌えなさに通じる

412マロン名無しさん2020/04/08(水) 13:44:28.31ID:???
受け愛でたい人は多数派だし、その中でも攻めたい派はほんとに多いと思うw
レビューやコメ欄(私がよく見るのはmangagoなど海外のなのですけど)などでも、
心の男性器がある腐女子はよく見かけます。
もし生まれる前に性別を選択できるとしたら、腐女子の大半は男を掘れるゲイを選択すると思うw

413マロン名無しさん2020/04/09(木) 18:00:35.97ID:ZYJpKWo/
男の場合は異性になるにはチンコちょん切って捨てればいいだけだけど
女の場合は新しく肉体の部位を一つ作らないといけないから難しいよな

414マロン名無しさん2020/04/17(金) 02:55:23.08ID:???
心のチンコねぇ…
やっぱ女もそんなに攻め視点になりたいもんなのか
まあ俺だって男に掘られたり女にペニバンで掘られるのは御免だから分からんでもないが

415マロン名無しさん2020/04/17(金) 11:48:12.11ID:KVmxvetE

416マロン名無しさん2020/04/18(土) 07:17:43.04ID:???
子宮から精子をばらまく異常者のポエムスレ
さも意味ありげに飾られた言い回しを読解しても得られるものはない

417マロン名無しさん2020/04/18(土) 18:37:00.52ID:???
>>414
ただのカモフラージュ
本音は掘られる受側に回りたいだけ

418マロン名無しさん2020/04/20(月) 19:47:04.13ID:???
【neologism:造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。

419マロン名無しさん2020/04/21(火) 09:07:16.75ID:???
え?オタクやマスゴミやネトウヨがどうしたって?

420マロン名無しさん2020/04/21(火) 09:42:15.28ID:???
クスクス

421マロン名無しさん2020/04/22(水) 01:50:51.71ID:???
掘られる男は可愛い
孕ませたい

422マロン名無しさん2020/04/22(水) 21:07:10.74ID:???
明日の朝起きたら立派なちんこが生えていますように

423マロン名無しさん2020/04/23(木) 07:39:23.49ID:???
普段腐女子叩いてる男オタも、女キャラがレ◯プされたりアナル掘られたり触手で責められたりするようなアブノーマルな同人誌で抜いたことあるんじゃないの?
なんでヒステリックに腐女子だけ叩くのか謎
どっちも同じだろ

424マロン名無しさん2020/04/23(木) 08:20:51.75ID:???
この流れも腐女子もキモ

425マロン名無しさん2020/04/23(木) 08:33:38.45ID:???
そのキモい流れの中にお前も入ってるよ

426マロン名無しさん2020/04/23(木) 08:34:58.82ID:???
>>423
ん?相違するジャンル間での叩き合いなんて日常茶飯事だろ
同ジャンル内でもちょっとした嗜好の違いで意見をぶつけあって激しく叩きあってんのに
全く興味を見出せない不愉快な存在でしかないBLなんて叩かれて当然だろ
腐女子だけを一切批判しないで><というふうに特別扱いして欲しいのか?
甘ったれすぎだろ

427マロン名無しさん2020/04/23(木) 08:42:37.32ID:???
>>425
ここに書き込んだの初なんだけど何いってんのお前

428マロン名無しさん2020/04/23(木) 08:44:31.48ID:???
>>426
自分はBLにハマる前の普通のオタクだった頃から、男性向けのエロを内心不快だと思っても直接叩いたりしたことはないからな
面倒くさいし言ったところで無駄だろうし
皆が皆、お前みたいに気に入らない物があると叩かなきゃ気が済まない性格なわけじゃないよ
まあ男オタはお前みたいなタイプが多いみたいだが

429マロン名無しさん2020/04/23(木) 09:07:51.83ID:???
>>426
趣味趣向が違うと叩き合うのが当然ならフェミのキモヲタ叩きも当然では?
キモヲタは甘ったれずにフェミの批判を受け入れよう

430マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:12:55.97ID:???
>>427
書き込んだ時点でお前も仲間入りだよ

431マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:19:10.86ID:???
>>430
性別違うのに何が仲間だよそのキャラきもいってまじで

432マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:21:47.46ID:???
>>431
性別?なんの話?
書き込むほどに興味持ってる時点でお前もこのスレのキモメンの仲間入りだって言ってるんだよ

433マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:31:33.64ID:???
432はそれこそキモメンが書きそうな文章だけど425と430と432は確実に女

434マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:37:27.94ID:???
>>432
何が言いたいのか知らんがキモメンって別に男にだけ限った話じゃないぞ
こんなとこに書き込んでる時点で男も女も関係なくキモイって話

435マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:37:48.07ID:???
間違えた>>433

436マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:50:19.82ID:???
>>432
いやこんなとこって漫画サロンだろ
流れがって話も>>421>>422みたいな腐のことだから本当に何言ってるか分からん

437マロン名無しさん2020/04/23(木) 10:54:15.02ID:???
>>436
殆どの人間はキモイものが目に入っても「きも」ってなるだけでスルーするからな
わざわざ書き込んだりする労力かけてる時点で興味ある訳でそこがキモイって言ってるんだよ

438マロン名無しさん2020/04/23(木) 11:07:25.54ID:???
>>437
お前と違って俺に腐れ趣味は一切ない、以上

439マロン名無しさん2020/04/23(木) 11:13:52.98ID:???
>>438
だから、お前はBLには全く興味ないくせにここに書き込んどるんだろ?
つまり腐女子そのものに対して嫌悪にしろ何にしろ何かしらの興味を抱いてるわけでそれがキモイって言ってるだよ

440マロン名無しさん2020/04/23(木) 11:27:12.95ID:???
一人であばれてるやつが数分おきにシュババって無駄にスレあげしてここ宣伝してくれてるね

そうでなくてもこのスレよく貼られてるんだからさ

441マロン名無しさん2020/04/23(木) 11:56:19.32ID:???
わかりやすい自演

442マロン名無しさん2020/04/23(木) 11:56:41.31ID:???
腐の思考は嫌悪感、が興味を抱いてくれてる!に変換されるわけか
何かしらの興味ねぇ…女が言う生理的に無理!も「興味持ってくれてる」になると
無理なもんは無理とかいう女も興味持ってる理論の>>439とかただのストーカーやん

443マロン名無しさん2020/04/23(木) 12:13:29.35ID:???
>>442
普通は生理的に無理!って思ったらその相手には無用に近づかないしコミュ取ろうともしないんだよなあ…
あとなんか勘違いしてるが自分は腐じゃないしな

444マロン名無しさん2020/04/23(木) 12:30:03.33ID:???
あれだけ自分でがんがんスレあげといて無用に近づくだの興味あるんだ!はさすがに草

445マロン名無しさん2020/04/23(木) 12:38:42.22ID:???
>>444
上がってるスレに必ずレスちゃう鳥頭?
あと最初に書き込んだ時点であげてたのは自分じゃないから知らね

446マロン名無しさん2020/04/23(木) 13:03:02.25ID:???
腐じゃない()やつが仲間入りとかお前もとか一人で長々と居座ってる時点でな

447マロン名無しさん2020/04/23(木) 13:09:48.92ID:???
>>446
お前もBL興味ないくせにこのスレに書き込んどるんだろ?
つまりその時点で自分と全く同じ仲間なわけよ
違うのは自分はキモイこと認めてるがお前はそれを認められないだけ

448マロン名無しさん2020/04/23(木) 13:27:27.21ID:???
どるんだろ?の人

腐アンチでも腐でもないのにここに粘着してるのヤバいし気持ち悪いよ普通に

449マロン名無しさん2020/04/23(木) 13:58:25.83ID:???
>>448
書き込むのはごくたまにだよ
今日は自粛で暇だから相手してるだけ
あと自分が書き込んだ内容は、男の受け売りというか自分がネットで男に言われたことをそのまま返してるだけだからな

450マロン名無しさん2020/04/23(木) 13:58:33.72ID:???
逆に447見て腐ってる奴ってここまできもいのかってなったわ
マジか…

451マロン名無しさん2020/04/23(木) 14:09:54.78ID:???
>>444
sage進行のスレでがんがんにあげるとは…?

452マロン名無しさん2020/04/23(木) 14:28:23.81ID:???
>>440>>444
にわかキッズの自演草

453マロン名無しさん2020/04/23(木) 14:29:36.63ID:???
キモイって自分は自覚してる!
自粛で暇だから!

いやだからそういう事じゃないんだよなー…
こんなところで個人の憂さ晴らししてんの?
一人だけ飛び抜けて不快感ばら撒いてるのは明らかなのに自覚ある!は笑えるわ

454マロン名無しさん2020/04/23(木) 15:19:52.73ID:???
おいおい俺がせっかくチンコ欲しい系姉ちゃん達の心理をこっそり分析してんのに荒らすなよ

455マロン名無しさん2020/04/23(木) 15:26:47.00ID:???
>>453
ネットで好き放題セクハラみたいなこと言ってる男に対して「キモイ」と言ったら言われたことをそのまま言ってるだけだよ
そうかー男さんはそういう思考回路なんやなあと思って
女が男の趣味趣向にケチつけると絡まれたりキレられるのに男は女の趣味趣向に気軽にケチつけても自由なの不公平だろ?
ここはそういう棚上げ男が来るからごくたまに覗いてるだけだよ
こんなとこで憂さ晴らし…と言うが他に来てるやつも関係なさそーなやつばっかやん

456マロン名無しさん2020/04/23(木) 15:42:53.07ID:???
>>455
きもいから氏んでくれ今すぐ

457マロン名無しさん2020/04/23(木) 15:44:14.53ID:???
>>456
お前もキモイから死んでどうぞ
自覚の無い男が一番たちわるい

458マロン名無しさん2020/04/23(木) 15:56:31.72ID:???
男がー男がーってただのキチガイ腐ェミじゃん

459マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:00:30.53ID:???
>>458
ただのキチガイ腐ェミ呼ばわりしてくるお前は何なん?
フェミにキモイと言われて発狂したキモヲタ?腐女子に興味のあるキモヲタ?

460マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:01:48.99ID:???
>>457
いや女だけどね
いきなり何?

461マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:03:00.41ID:???
>>460
あっそ
本当に女ならどうでもいいわ

462マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:05:09.62ID:???
>>461
どうでもいいじゃなくてちゃんと謝罪してくれる?

463マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:06:47.30ID:???
>>462
先に死んでと言ったのはお前だからこの場合謝るのはお前が先になると思うが?

464マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:12:44.67ID:???
心から>>463みたいな人がきもくて仕方ないからしんでほしいと思ってるのは本当

465マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:13:46.75ID:???
ここまで全部ネカマにわかキッズの自演な

466マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:14:59.46ID:???
>>464
はあ、そうですか

467マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:19:19.33ID:???
sageも知らないネカマにわかキッズは半年ROMれ

468マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:22:39.91ID:???
にわかキッズちゃん人に謝罪要求するならまず自分からでしょ

469マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:23:49.23ID:???
sageも知らないって今回の荒らしは仕様も知らんのかい

470マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:28:50.69ID:???
にわかキッズとか言ってるやつも同一って分かったからいいわ

471マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:28:54.81ID:???
がんがんにあがるとは何ですか!?

472マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:38:11.82ID:???
>>471
見ればわかるけど全員sageてる

仕組みを知らないから出た発言が>>467

473マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:48:17.84ID:???
全然違くて草
全員sageてるのにがんがんにあがってると言ってるのが>>440>>444
つまりsageを知らないにわか
そして>>440>>453は不自然な改行癖があるから同一

474マロン名無しさん2020/04/23(木) 16:58:27.48ID:???
>>473
あーあ、どんどんボロが出てくるな

475マロン名無しさん2020/04/23(木) 17:05:06.34ID:???
理解力なさすぎ

476マロン名無しさん2020/04/23(木) 17:08:40.64ID:???
これはさすがに頭が悪すぎる
自演自演言ってるのも例の一人だけ

473 マロン名無しさん sage 2020/04/23(木) 16:48:17.84 ID:???
全然違くて草
全員sageてるのにがんがんにあがってると言ってるのが>>440>>444
つまりsageを知らないにわか
そして>>440>>453は不自然な改行癖があるから同一

477マロン名無しさん2020/04/23(木) 17:18:26.82ID:???
にわかキッズの理解力なさすぎ

478マロン名無しさん2020/04/23(木) 17:21:53.67ID:???
「つまりsageを知らないにわか」

ブーメラン突き刺さってて草不可避

479マロン名無しさん2020/04/23(木) 19:29:32.45ID:???
なんかまた伸びてるなーと思ったら汚腐がまた暴れ始めたのか
オブザーバー(汚腐)=このスレを伸ばしてるキチ

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 10臭目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1522044489/
このスレの8-22にまとめが書いてあるので一読推奨

480マロン名無しさん2020/04/23(木) 21:50:31.38ID:???
>>463>>464
どうでもいいがこことここの会話まったく繋がってなくて笑う

481マロン名無しさん2020/04/24(金) 07:26:41.57ID:???
結局ここに居座ってる腐アンチおじさんもフェミおばも似てる

482マロン名無しさん2020/04/24(金) 07:51:44.17ID:eS6GnMzE
>>481
どういう所とどういう所が似てるんだ?

483マロン名無しさん2020/04/24(金) 08:11:37.67ID:???
>>479
60歳!?
昨日荒らしてたのガチで年齢いってる腐ェミ婆だったんか…

484マロン名無しさん2020/04/24(金) 08:15:43.03ID:???
>>482
・質問する気も質問に答える気もない
・叩ける何か(絡む相手)を探してる構ってちゃん
・本人にも難癖付けてる自覚がありそう
・上記のうえに基本的に自分は関係ないスタンスだから反論されてもノーダメみたいな態度

485マロン名無しさん2020/04/24(金) 08:31:50.24ID:???
そもそも>>484の箇条書きの判定が謎すぎる

486マロン名無しさん2020/04/24(金) 12:46:31.20ID:???
意味のない箇条書きだよ

487マロン名無しさん2020/04/24(金) 12:53:37.56ID:???
フェミおばと腐アンチおじさんかな?

488マロン名無しさん2020/04/24(金) 13:56:21.36ID:???
フェミおばとか腐アンチおじさんとか言ってるのが汚腐

489マロン名無しさん2020/04/24(金) 16:03:59.93ID:???
汚腐でも腐アンチおじさんでもなんでもいいけど全員スレチだから消えてね
なんか市民権得た気になってるけど

490マロン名無しさん2020/04/24(金) 17:54:50.86ID:???
2018/03/26(月) 15:20:04.60 ID:JANiNTfV0
■仮定から確信へ■
スレ住民だけでなく、2ch中からまともに相手にされなくなった汚腐は、ある日人生相談板にこのようなスレを立てます
1 名前:優しい名無しさん 投稿日:2008/03/06(木) 00:56:40 CEFZpxpa
生活保護を受けている四十八歳の独身女性です。

女性のことを腐女子って言って叩いているスレを見ると、一日中貼り付いて、
スレが1000を超えて潰れるまでsageで連投したり、アンチのキモヲタ男共へ罵声を
浴びせ続けずにはいられなくなります。一日十数時間カキコし続けることも普通に
ありますし、半年以上にわたってキモヲタ男共の巣を攻撃したこともあります。

こんなことをしているから、まともな生活に戻れず、誰とも会わないため孤独からも
抜け出せないのだとわかってはいるのですが、自分ではどうにもなりません。
書き込みを止めると、学歴もなく、これといって気のきいた事ひとつ言えず、
他人から無視され続けて来た自分の姿を思いだして鬱になりそうで怖いのです。
気がつくとまた書き込みをはじめてしまいます・・・。

同じような行動をとられている方も見かけるのですが、やはりカウンセリングなど受けた
ほうが良いのでしょうか?


このスレによって、今まで不確定だった汚腐の人物像がほぼ鮮明になりました。
それは、40中頃〜後半でアニメ・ゲーム・漫画ばかり見ていて職歴のない中年腐女子という
住民がほぼ推測していた通りの人物像でした。

491マロン名無しさん2020/04/24(金) 20:57:02.04ID:???
>>490
オゥフ汚腐www
これは草を禁じえないwww赤裸々な独白ですぞwww当方興味津々ノ介www
ご存命なら還暦を迎えておいでですなwww

4924912020/04/24(金) 21:03:56.11ID:???
まあ最初開いたときは普通に腐女子の好きな漫画の遍歴とか知れると思ったんだけどね
偏見でぐちゃぐちゃになったサブカルチャー概論のなりそこない及び男性ヘイトをぶちまける独演会スレとは思わなかったわけで
熱心なお一人様が腐女子すらろくすっぽ代表できてないんだからスレチもスレチ

493マロン名無しさん2020/04/24(金) 21:24:09.47ID:???
なんだこのテンション

494マロン名無しさん2020/04/25(土) 11:03:14.67ID:???
全体的に加齢臭がすごいスレですね

495マロン名無しさん2020/04/25(土) 20:49:56.09ID:???
加齢臭の対策、してますか?

496マロン名無しさん2020/04/25(土) 20:50:49.83ID:???
はみ出しものは誰か
みたいな

497マロン名無しさん2020/04/26(日) 12:23:50.97ID:???
オゥフwww
拙者のせいでスレストでござるかwww痛恨の極みwww

498マロン名無しさん2020/04/28(火) 18:27:13.03ID:WEENHWsh
>>3
女は死ねよ

499マロン名無しさん2020/04/28(火) 18:28:09.87ID:WEENHWsh
>>4
差別やめろ

500マロン名無しさん2020/04/28(火) 18:31:20.09ID:WEENHWsh
>>19
受け入れろよ 女は黙ってろ

501マロン名無しさん2020/04/28(火) 18:39:02.79ID:WEENHWsh
>>47
叩きたいだけなのは女だろ 女は異常者であるのだから自己正当化するなよ

502マロン名無しさん2020/04/28(火) 18:40:52.43ID:WEENHWsh
>>50
気持悪い 女は望んでそうなったのだから役割を受け入れろ

503マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:06:09.41ID:WEENHWsh
>>73
差別主義気持ち悪い

504マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:11:19.57ID:WEENHWsh
>>82
男の感性じゃなくて女の感性だろ お前ら低脳なんだよ ゴミクズが

505マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:12:09.81ID:WEENHWsh
>>85
女の体は素晴らしい それを眺めて何が悪い

506マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:14:00.56ID:WEENHWsh
>>86
男の好みは絶対だろ 女は体だけしか使い道がない

507マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:17:45.92ID:WEENHWsh
>>91
痴漢強姦が嫌とか女としてゴミだろ 最低だな

508マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:21:39.16ID:WEENHWsh
>>97
女は男にやられる側だろ 受け入れるのが正しい 

509マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:24:57.03ID:WEENHWsh
>>103
女の方が醜いだろ 持論とか言ってるのはお前だからな
女に生まれた時点で人間のクズだろ レイプされるしか脳がないゴミ

510マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:27:02.04ID:WEENHWsh
>>108
気持ち悪い 女程度のゴミが何言ってんのか お前らに何がわかるんだよ

511マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:28:53.51ID:WEENHWsh
>>112
ブーメラン

512マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:33:21.42ID:WEENHWsh
>>126
男叩きしている奴が異常

513マロン名無しさん2020/04/28(火) 19:36:14.17ID:WEENHWsh
>>128
スレチはお前 男叩きをしている奴に正当性なんてない 
女は早くレイプされて死ぬべきだよな

514マロン名無しさん2020/04/28(火) 20:49:16.26ID:???
まぁ落ち着いて、仲良く茶でも飲もうや。誘い受け臭する少年よ
こんなにイキリ勃った君でも掘られたらアヘ顔晒して堕ちるという現実

515マロン名無しさん2020/05/02(土) 07:12:17.74ID:???
腐女子の心のチンコがイキり勃ってる

516マロン名無しさん2020/05/02(土) 19:34:59.16ID:???
みんな逃げろ!腐女子に掘られるぞ!

517マロン名無しさん2020/05/02(土) 21:08:03.99ID:???
なんで女なんかに生まれてきてしまったんだろ
親は堕ろしてもくれかったくせに文句だけは言うし生まれてもこなかった長男とばっかり私を比べる
男の子だったらあれができたこれができた妄想だけ語られてもどうすりゃいいんだよ
いいよな男は。生まれただけで親を喜ばせられて資質自体もはなから女より上
なんでこんな劣等種に生まれついてしまったんだ
つくづく堕胎してくれなかった親が憎い

518マロン名無しさん2020/05/03(日) 03:05:08.33ID:???
美人の姉妹と比べられるよりはマシだよ
その美人の姉妹が苛めっ子で
人間が蛾やゴキブリを潰しても悪くない理論で苛めが正当化される、となったら地獄地獄
よく「親子兄弟姉妹と思えないほど容姿、レベルに差がある」って
理由で赤の他人の家族を叩いてるのがいるが、そんなに差がある組み合わせってあるか?
逆に、みんなが似てて周りに貶されずに済む家族はいるんだろうか
それ以外の家族が変わってると言いたげな言い回しだから、よっぽど見慣れてるんだろうな

519マロン名無しさん2020/05/03(日) 03:20:14.26ID:???
>>517
>生まれてもこなかった長男

長男が生まれてきても比べるの?
長男が生まれてきたら、長男だけかわいがって娘はスルーパターンかもね

お洒落して周りにモテようとするのは徹底阻止(金がかからない格好でもダメ)
布が少ない服を着て痴漢されるのは野放し(同じモテなのに)

芋臭い露出度が低い服装は助長
清潔感のあるイケメンのような露出度が低い服装は阻止

いいモテは阻止、悪いモテは助長
スカートかズボンかではなく、それぞれの容姿が悪いほうを押しつける
部屋にいたほうがいい時(底辺に襲われる時)は交流を押し付け、交流したほうがいい時(同レベル〜上レベルと会う時)は部屋にいるのを押し付ける
それが毒親

520マロン名無しさん2020/05/03(日) 10:30:14.60ID:???
イケメンに生まれたくせに何でホモにならんの?
とリアル男性を見る度に思っちまうね

521マロン名無しさん2020/05/03(日) 11:24:53.63ID:???
ペニバンがあるのに何で自分で男を掘らんの?
とリアル腐女子を見る度に思っちまうね

522マロン名無しさん2020/05/03(日) 17:35:58.61ID:???
自分はジャニーズ系の腐男子と結婚しているけど、エッチのときは毎回わたしがペニバンで掘ってるよ

「私のコレが欲しいの?それなら欲しい顔しながら私のおちんちんをしゃぶりなさい」
と言ってあげると、旦那は目一杯喉の奥までペニバンを咥え、自分のだ液でベタベタにする。

よく“女性がペニバンで突いても神経が通ってるわけじゃないから気持ち良くないんじゃない?”と聞かれる
確かに肉体的な快楽はないかもしれない
しかし、男のアナルを私が犯し、この男が気持ちよさそうに変態マゾに堕ちていくという精神的快楽を得ることができる。
満足度は人それぞれで、私は精神的快楽が大きい方がいい。

ペニバンの大きさや太さも様々。アナルファック好きの旦那には大きく太いものを使っている。
私がリズミカルに腰を振ると、旦那は勝手に喘ぎ、イキ顔をする。
この瞬間が私はとっても大好き。何とも言えず気持ちがいい!!

523マロン名無しさん2020/05/04(月) 05:12:39.57ID:???
>>522
晒されてて草

524マロン名無しさん2020/05/04(月) 23:21:55.57ID:???
全世帯にペニバンを一律給付すべき

525マロン名無しさん2020/05/05(火) 12:25:33.04ID:???
自分腐女子だけどただ入れたいだけなら、ディルドーでも良さそうな気がするけど、
自分の体の一部じゃないから嫌な感じがする。
生身の一部、とくにチンコという性的器官がなきゃだめ。
チンコへの憧れもあるんかな?無料だったら、チンコつけたいとか思ってる。

526マロン名無しさん2020/05/05(火) 22:24:15.64ID:???
あたし腐女子だけどここのひと気持ち悪い
4んだら良いと思う

527マロン名無しさん2020/05/06(水) 07:57:35.44ID:???
>>526
まあ落ち着けよ
好きな男キャラを掘る妄想をしながら深呼吸をするんだ

528マロン名無しさん2020/05/06(水) 21:51:21.37ID:???
エロホモ読んで濡れたら腐女子ってどうすんの?

529マロン名無しさん2020/05/07(木) 10:11:48.39ID:???
美形のホモが最強
最も優秀な人類

530マロン名無しさん2020/05/08(金) 17:09:01.73ID:???
腐女子って一ヶ月に何人くらいの美形のホモを脳内で掘ってるの?

531マロン名無しさん2020/05/10(日) 00:54:03.85ID:???
歴代ベストホモカプって誰と誰なの

532マロン名無しさん2020/05/10(日) 01:12:39.28ID:???
腐女子さんあてにその方の推しキャラの誕生日に推しキャラ関係のグッズ渡したらいやがられますか?

同性で、職場の先輩なんですがいまいち距離感が掴めないので仲良くしたい面があります

533マロン名無しさん2020/05/10(日) 18:47:47.75ID:???
腐女子の処女率は何%ですか?

534マロン名無しさん2020/05/10(日) 22:23:03.32ID:???
腐女子の童貞率は何%ですか?

535マロン名無しさん2020/05/13(水) 11:36:21.51ID:???
腐女子って生涯何回くらい脱皮するんですか?
生きた昆虫をとらえて食べるって本当ですか?

536マロン名無しさん2020/05/14(木) 00:53:59.35ID:???
ふーん。自分男なんでいろいろ面白いな。
ちなみに唐沢某一は、レディースコミック→801→腐への流れを女性の社会進出過程における男性への復讐(リアルじゃどうしたって女性が受け身の場合が多い)って言ってたな。
自分的には半信半疑だったけど意外と的を得てたのかも

537マロン名無しさん2020/05/16(土) 09:16:22.86ID:???
>>536
腐女子の界隈知ってるけどネコ役やりたがるやつしかいないからそうとも言えないと思う

538マロン名無しさん2020/05/17(日) 02:33:39.14ID:???
>>537
え?腐女子同士でオッスオッス言いながらペニバンぶっ挿しあってんの?
なんか化け物同士が呻きながら醜く絡み合ってるおぞましい光景しか目に浮かばない

539マロン名無しさん2020/05/17(日) 07:07:57.16ID:???
>>538
そんな直接的じゃないし精神性の話だから方向性が違うけど
タチがいなさすぎていつもネコが余りまくって飽和してる感じ

体が女で実際には攻められないからBLのはずなら、それこそタチ役で溢れ返るはずなんだけど現実はネコしかいない状態で常にネコ同士叩き合いの潰し合いしてる

540マロン名無しさん2020/05/17(日) 09:42:54.06ID:Z1sKH97J
>>539
自分の周りにいる腐女子は肉体的に攻めが多いし
ペニバン使って同僚の腐男子作家を掘ってる腐作家もいるw
その人たちは普段は攻めとしてオラついてるわけでもないし
精神的にネコっていうのはその人の実際のネコタチとは関係ないと思うよ
男でも表面上は穏やかなネコを装って内心はむっつりスケベなタイプは多い

541マロン名無しさん2020/05/17(日) 09:48:37.19ID:???
自分の周りにいる腐女子は肉体的に攻めが多いし
ペニバン使って同僚の腐男子作家を掘ってる腐作家もいるw

腐女子の嘘松ってなんでこうもワンパターンなのかね
クソつまらんけど拡散するか

542マロン名無しさん2020/05/17(日) 10:18:39.46ID:???
腐女子の同人もだけど受に自己投影してるのが9割なのにこういう>>539的な意見が出る度に>>540みたいなテンプレ腐が下品な嘘松投下するまでがセットだからな

毎回同じ奴かと疑うレベル

543マロン名無しさん2020/05/17(日) 12:04:42.66ID:???
キモオタ童貞はレイプ神話を信じているから
女性は男にヤラれたがってるはずなんだ!女性は受け身なんだ!と思ってるんだよね
残念だけど女性の欲望も男と同じで相手を犯りたいほうの願望のほうが強いよ
BL同人も男キャラが犯られまくってるほうが売れるし
SNS上でも犯る側目線で好きな男キャラを語っている腐のほうが圧倒的に多い
しかしキモオタはその女性の本性を認めたくないために、
腐女子は受けに自己投影している!BLは受け願望だ!と勝手に変換してるんだね
いい加減に真実と向き合うべきだよ

544マロン名無しさん2020/05/17(日) 12:26:21.30ID:???
>>539の話はガチ
実際にタチ募っても0なのにネコ募ると一気に数十人集まってくるのが通常

545マロン名無しさん2020/05/17(日) 12:42:50.36ID:???
>>544
前からずっと疑問に思ってたんだがペニバンをしゃぶるのって何か意味あるの?

546マロン名無しさん2020/05/17(日) 12:43:59.29ID:???
腐の攻め視点!がただの建前なことなんてすでにバレてる
受け視点っていうと女性性の否定と女嫌いの男好きが露呈するから都合悪いんだろうな

547マロン名無しさん2020/05/17(日) 15:51:13.24ID:???
>>543
自分が言われたくない事を、言われる前に先に自分で自白しちゃってるんだよねコレ

つまり翻訳すると、腐女子は受け身で男からヤラれたがってる。
だけどそういう自分の女性としての性欲を認めたくないから、攻めに自己投影とか
男を犯したいとか嘘欲望をでっちあげて誤魔化しますって事ね。

548マロン名無しさん2020/05/17(日) 23:18:03.88ID:???
ああ、でも栗本薫だか秋月だか、
自分は一種の性同一障害だって言ってたな・・・。

549マロン名無しさん2020/05/18(月) 09:08:17.23ID:???
腐女子が性同一障害でなおかつゲイっていう説は大いにあると思う
性同一性障害は肉体の障害であり、その人に「男の真似をするな、女らしくなれ、女は男にヤラれて喜ぶもの」
と言うのは、足の不自由な人を「走れないのは、おまえがたるんでいるからだ」
と責めるのと同じこと。
よく考えてから発言しなければならない。

550マロン名無しさん2020/05/18(月) 09:30:26.69ID:???
じゃあさっさと乳房と子宮切り落とせよ

551マロン名無しさん2020/05/18(月) 09:30:49.08ID:???
・腐女子が性同一障害でなおかつゲイっていう説は大いにあると思う

ないない
そういや腐女子が大好きな自称FTM、FTMゲイって自分の子宮で妊娠出産するやつ結構多いからお察しだよね

552マロン名無しさん2020/05/18(月) 10:33:28.26ID:???
FTMゲイという診断が貰えるかどうかはともかく、
自分が女であることに違和感を持っている腐女子は多いな。
俺女漏れ女がいい例だ。
FTMの診断を下すには厳しい基準があるようだけど、
それはFTM患者を簡単にやみくもに増やして治療していくわけにはいかないからであって、
FTMと「なんとなく自分の性別に違和感を持っている人」の間に
明確な線引きがあるわけじゃない。
人間は動物じゃないんだから、脳の構造やホルモンだけの問題ではないし。
こっからはジェンダーの領域になるんだけど、
女が生きて行きにくい社会では女であることを否定したい女が多いのもしかたない。
(社会が悪いとか言ってるんじゃないよ)
私は自分の801好きは
「男になりたい」と「男が好き」という気持ちが合体したものだと思ってる。
そうでない人も中にはいるようだけど。

553マロン名無しさん2020/05/18(月) 10:48:21.48ID:???
単に外見レベルの割に自己愛が強すぎて理想のお姫様ジェンダーになれない自分の性別に不満足を感じてるだけでしょ
運良くお相手見つけて結婚・出産したら自信満々に母親ジェンダーを誇りにいく腐ばっかだし
ジェンダー論とLGBTみたいな生得的性的マイノリティの話を混同してるあたりからしてただの思春期厨二病だわ…

554マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:17:59.48ID:???
>>553
腐女子とジェンダーは関係ないから自称っていったのにな

女のいう男になりたい、は男社会知らなさすぎか男の世界を甘く見てるからこそ出てくる発言だと思う
女で勝負できない女=腐女子はやっぱり典型的な女でしかないんだなと

555マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:23:43.29ID:???
男オタ向けのなろう系美少女転生ものは少なくないけど
逆に腐向けのなろう系美男子転生作品でヒットしてるのが皆無なあたり
都合の良いスペックの人物に転生できるのなら美少年より美少女になりたい腐が多いんだろうな

556マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:38:46.82ID:???
いやだから「腐女子は受け身で男からヤラれたがってる」という書き込みがあるところが、
これ書いた男の底の浅さが知れると言うか。
男の「女はこういうふーに妄想してるに違いない」という妄想が
全く的を射ていないので、笑えるネタになるんだろうね。
男は好きなおなごキャラ見て「てぃんてぃんブチ込みてー!」と
思うのかも知れんが、801女はブチ込まれてーとはあんまり思わない。
むしろ男と同じく「てぃんてぃんブチ込みてー!」という妄想の方が強い。
つか、女性器をまったく想像したくないのね(自分の身体でも)。
男性器のことだけを妄想していたい。だからホモがいいわけ。

557マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:45:50.22ID:???
>>556
事実そうじゃん
何で男だと思ってるのか知らないけど

自分でネタバラシしてるけど馬鹿なの?
その自分の女性器が嫌だから男性器に変換するわけでしょ
掘られたいじゃ示しがつかないから掘りたいって言ってるだけなのは>>547がもう見抜いてるよ

558マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:47:09.12ID:???
「腐女子様はFTMだ〜!」とか「腐女子様はジェンダーに違和感が〜!」とかの言い訳が通用しなくてイラついて
露骨な話題逸らし始めてて草不可避

マゾヒストは自分を喜ばすためにサディストがどういう態度で加虐をしてくれるべきか妄想しまくって口うるさく注文つけるもんだけど
受け身な腐も彼氏役の攻め男がどういう風に誘惑して口説いて押し倒してくれるべきかのリモコンバイブ操作ばっか妄想してるってだけだろ
実際腐女子ってベッドの上ではマグロばっかだっていうしな

559マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:51:14.31ID:???
つまりおなごキャラ見て「てぃんてぃんブチ込みてー!」と言ってる男は
実は掘られたがってるってことだね
だけどそういう自分の性欲を認めたくないから「てぃんてぃんブチ込みてー!」なんて言ってる
私は見抜いてるよ

560マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:51:29.08ID:???
ローションなしで濡れ濡れ即セックス可能な「801穴」とかいう露骨な疑似女性器(気分次第で妊娠できる)使っておいて
女の我が身を投影してる側面を否定するのは無理があるわなあ

561マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:52:40.89ID:???
>>559
そもそも持ってもいない性器を使いたいと大嘘ぶっこいてる頭のおかしい女と
生まれ持った体を活用したいと思ってる男を同列に考える時点でやっぱ腐の人は頭おかしいわ

562マロン名無しさん2020/05/18(月) 11:54:15.17ID:???
>>559
男はそもそもケツ掘られたいなんて思わねーんだよバーカ

563マロン名無しさん2020/05/18(月) 12:00:28.20ID:???
結局、自分が性の対象にされるのが嫌だけど、性の興味はあるから
男×男に走るわけでしょ?
でも男から見たら、男相手にホモセックスとか考えただけでも虫唾が走る行為であるわけで
結局女がやられて嫌な事を、男に押し付けてるだけじゃね?

564マロン名無しさん2020/05/18(月) 12:06:52.93ID:???
>>563
そういう腐ェミ流の性的まなざし不快論を当然の前提にするのはいかがなものか
性的に評価されることをどう感じるかはその人の外見への自信や視線を送ってくる相手の内容等でいくらでも変わるのに
腐の人が男の女に対する性的な評価の視線自体を嫌うのは単に女としてのアイデンティティが未熟だからでしかないよ
ノンケ男が男同士の同性愛を気持ち悪いと思うのは非スカトロ趣味者が糞尿まみれのエロを見て気持ち悪いと思うのと一緒
性的に消費されるのが怖いとかいう被害妄想に男をあてはめるのは本職のフェミの人ですらやらない発想でなかなか香ばしいね

565マロン名無しさん2020/05/18(月) 12:15:57.29ID:???
>>560
801穴なんて全体から見たらむしろ超少数だよ
しかも注意書きされているところのほうが多い
ある意味スカトロ扱いされてるレベル
つまり基本的には嫌われている表現
キモオタは801穴を見てすぐ「女性は男にブチ込まれたがっている」論の根拠にしたがるけどね
そんな解釈するのは木を見て森を見ずも甚だしい

566マロン名無しさん2020/05/18(月) 12:18:57.25ID:???
例外というけど結局即濡れで体位も自在な謎肛門使ってる事実は否定できないよ
二次創作だと掘られる側はお肌が綺麗で華奢なお姫様になるしあからさまに作り手の理想の自分だわ

567マロン名無しさん2020/05/18(月) 12:23:48.72ID:???
>>566
それどころかオメガバースが流行ってる時点で言い訳出来んよな

568マロン名無しさん2020/05/18(月) 12:30:30.53ID:???
それと女体化
女体化嫌いの腐も後天的、一時的なら大好き!って女ばっかり

>>559の本音自爆はさすがに草

569マロン名無しさん2020/05/18(月) 12:33:25.23ID:???
>>563
腐ェミの人にありがちなことだけど
いわゆキモオタ的な人物がストーカー化して自分を襲う系の被害妄想と
イケメンが自分を選ばず美女を選ぶことへの恨みが渾然一体となってるんだね
それでノンケ男が女に向ける性欲全体が邪悪だと思いこんで
ノンケイケメンキャラが美女キャラに好意を持つ程度のことに発狂するようになる
そしてBLでモテるノンケ男が特定の男しか好きになれなくして苦しめて喜ぶわけだ

570マロン名無しさん2020/05/18(月) 13:00:49.68ID:???
男も子供産んでくれればいいのにってあの思考も女でしかありえんのよな
金に困ったら体売るっていうのも女の思考

もしも男が子供産める体になったとしても男の身体で妊娠出産はまずしない
金に困ったらとにかく肉体労働(日雇いetc)

男が男に体売って(なんで?)男が妊娠出産する(だからなんで?)のが腐女子のBL

571マロン名無しさん2020/05/18(月) 13:25:14.77ID:???
男によって女が性的に消費されるのが怖いから妄想物語に逃げる…というのなら
女へのリスペクト完備で絶対に彼女を裏切らない聖人系スーパー王子様彼氏でも作ればいいじゃんとしか思えない

572マロン名無しさん2020/05/18(月) 13:27:12.48ID:???
ワタシは自立したオンナなの。受け身の女じゃないのよ。
そこいらの男には知性でも感性でも負けないわ。
でもセックスは受け身、女になっちゃう…。
女の登場しないセックスってないかしら。

謎のリビドーのせいじゃなくて、リビドーとジェンダーの不適合。

573マロン名無しさん2020/05/18(月) 15:27:35.79ID:???
女はたとえどんなキャリアウーマンであっても美イケメン男子と恋愛になったとしても
こと性に関した事象になると結局ブチ込まれる側だからな
だからレディコミとかもあんまり流行らないんだろうな

日本でも一時期レディコミが盛り上がった時代も一瞬あって、
宮台とかが「女性にも性が開けた!これからは女性が自律的な性選択でセックスを愉しむ時代」
みたいな言説で興奮していたけど
結局すぐレディコミも下火になって女性向けはまた腐女子の天下になった

youtubeに東浩紀と宮台が父性について対談してる動画があったけど、その中で宮台が女性に対する意見を変遷させた理由について
「今までブルセラとかで持ち上げていた女性が年を重ねるごとに次々精神崩壊(妊娠とか堕胎とか薬物とか)していく様子を見てきて
 結局女性は性を安定して自由に楽しむことができない奴らなんだと悟ったから」っていうような発言があった
確かにそれなら女性は、自分の性の関わらない世界に逃げ込んで腐女子として自我を安定させていったほうが
女性の生存戦略としては優しい道なんだろうなと思った
だから俺も女性も積極的に開放的に奔放に性を愉しむべし、っていう論調は否定的だ
女性は逆に女性という存在を積極的に物語から排除して、男同士の物語に耽ったほうが女性の精神衛生上にも健康的なのではないかと思う
女性がみんな腐女子化するのは致し方ないしそれは肯定的にみるべき現象なんだろうと思ってる
まあ女性も攻めになれる時代が到来すれば、女性も真に性を楽しめる時代になるんだろうけど
まだ医学的に女性にチンコ生やすには壁があるからな

574マロン名無しさん2020/05/18(月) 15:33:24.19ID:???
まあ女性も攻めになれる時代が到来すれば、女性も真に性を楽しめる時代になるんだろうけど

そんな時代は到来しないし腐女子自身が攻めたいとか思ってない
本当に求めてるのはBLの受けちゃん=自分だから

575マロン名無しさん2020/05/18(月) 15:37:23.80ID:???
宮台が例に出てくるあたり40歳オーバーのこじらせ腐ばさんかな…

576マロン名無しさん2020/05/18(月) 15:44:57.36ID:???
>>573
一人称「俺」で「男」と「女性」を使い分ける腐女子の人って病んでるわ
女のセックスが受け身になりやすい傾向があったとしても
そこから飛躍して「ブチこみてえ!」とかアホなこと言い出すのはただのハッタリだよ
イジメられっ子が中二病こじらせて殺人衝動を自称するようなもん
運良くモテて好みの相手とセックスできたら吹き飛ぶ程度の自称異常心理でしかない

577マロン名無しさん2020/05/18(月) 16:08:40.33ID:???
>>573
「ブチ込まれる」という言葉から滲み出るコンプレックス丸出しの被害者感覚が凄いなあ
逆に男の側からすりゃ射精するために女に奉仕して好かれて相手を感じさせる為に腰を必死にヘコヘコさせる必要があるわけで
それはそれでセックスはコスパに合わないと思ってる男も多いから少子化が進んでるわけだし受け身なソープも需要ある
自分がマグロでも好みの相手が一方的にサービスして尽くしてくれるセックスは男女ともに嫌いじゃない人も多いわな
そういうのが嫌なら騎乗位でもオーラルでもなんでも自分から腰振って身体使ってリードすりゃいい
でも単に自分がマグロなくせにプライドだけ一丁前で相手にサービスしてもらうだけの自分が格好悪いと思うめんどくさい人がいるんだろうね

578マロン名無しさん2020/05/18(月) 16:21:08.21ID:???
まず腐になったところで自我は安定しない
BLの全能感に酔ってミサンドリーこじらせて加速度的に頭おかしくなるメンヘラばっかだわ
むしろ結婚して満足してBL卒業するような奴ら見てるとただの思春期の病気なんだとわかる

東と宮台というオナニー理論でイキってばかりの連中の言い分って時点で怪しいけど
比較対象が往年のブルセラ女子とか頭おかしい売春予備軍な時点で
そりゃ半グレ男とかと同じでろくな末路は辿らないだろとしか言いようがない
底辺層を例に美人キャリアウーマンの自由なセックスライフは不満足に終わると考えるのは無理ありすぎ
そうやって女の性的自由は無理があると言ってフェミニズムを否定するのはアレだし
なぜかBLしか突破口がないかのような書きぶりも我田引水しすぎで怖い

579マロン名無しさん2020/05/19(火) 01:12:01.53ID:???
>>576
>一人称「俺」で「男」と「女性」を使い分ける腐女子の人って病んでるわ

俺は男だぞ。自分なりのフィールドワークと腐女子による自己分析本とかを読み漁ってみたところ、
「腐女子は受けに自己投影」よりも「腐女子は攻めに自己投影」のほうが真実に近いという結論に至った

>そこから飛躍して「ブチこみてえ!」とかアホなこと言い出すのはただのハッタリだよ
>イジメられっ子が中二病こじらせて殺人衝動を自称するようなもん

ハッタリもなにも現実にぶち込まれた男を見て愉しむ腐女子の姿は至るところで見受けられる
男だって現実にすれば法に触れる行為、表沙汰には言えない性行為をポルノというフィクションに昇華して愉しんでいる
それと同じように腐女子も男を攻めたいという性的欲望をBLというフィクションにして愉しんでいるだけって話だ

>>577
>それはそれでセックスはコスパに合わないと思ってる男も多いから少子化が進んでるわけだし

スレチになるが少子化は未婚化に原因があるだけでセックス云々は関係ないだろ
なぜ未婚化するかというと女が依然として男に対して収入重視の姿勢だから現実に合わなくなって男女がマッチングしなくなっただけ

>そういうのが嫌なら騎乗位でもオーラルでもなんでも自分から腰振って身体使ってリードすりゃいい
お前がすりゃいいつっても、女性側からすりゃそんなの何も楽しくもないし、そんな読み物を金払ってまで読みたくないということだろう
本当に楽しければ自然発生的にそういう読み物が女向けで主流になっている
けど現実はそうではなく男同士が騎乗位で腰振ってたり、しゃぶりあってたりするほうが女の目にはエロティックに映り、その作品に札束が飛び交うようになる
>>365でいう「ざまあみろ」という感覚が、男女では表現できない
女が独自にチンコを持つことができれば、女も男に対して直接「ざまあみろ」ができるようになるから、女も男女ものを楽しめるようになるだろうけどな

>受け身なソープも需要ある
受け身なソープってペニバンで男が掘られるのかw?
受け身つっても本番行為は男がブチ込む側だろうがw
俺が言ってるはそういう積極的消極的レベルのことじゃないんだがな

580マロン名無しさん2020/05/19(火) 01:34:15.11ID:???
>>578
>まず腐になったところで自我は安定しない

流動的に性を謳歌して懐胎堕胎を繰り返すような女よりかは腐のほうが自我は安定すると思うぞ
なんたってBLであれば女性は肉体的にも精神的にも何も傷つくこともなく
かつ好みのイケメンがチャーシューみたいに縛られて喘いでいる姿も見れて女性にとっては良いこと尽くめ

>加速度的に頭おかしくなるメンヘラばっかだわ
腐女子=メンヘラというのはお前の偏見だろ
腐女子はちゃんと理性的にBLを娯楽物として認識し愉しんでいる

>比較対象が往年のブルセラ女子とか頭おかしい売春予備軍な時点で

ブルセラ少女はあくまでわかりやすく例示しているだけだろう
男を交換可能な存在としてとっかえひっかえセックスを愉しんでいた女性層が
その流動的な性生活を何年も何十年も持続的に幸福な生活スタイルとして根付けたかというと、
懐胎堕胎を繰り返すうちに人格も磨り減って人生が破綻したということだ
ようは何が言いたいかというと、女が女として性を愉しみ続けるには負担が大きすぎるということだ
それが例えフィクションの出来事であっても男女であれば何かしら精神的苦痛を感じるほど

>そうやって女の性的自由は無理があると言ってフェミニズムを否定するのはアレだし
昔のリブ時代のフェミニストが「抱かれる女から抱く女へ」なんていうシュプレヒコール掲げて偉そうに抱く女へと変貌しようとしたが
結局その目論見は失敗に終わった。
フェミニズムは未だに「抱く女」になれていない。
女が自己を仮託したくなるような抱く女像をフェミは開発できなかった
そりゃまあ女はブチ込まれる側だからねw

>BLしか突破口がないかのような書きぶりも我田引水しすぎで怖い
現にBLしか成功していないだろ
他にどんな突破口があるんだw
レディコミみたいな男にブチ込まれて喜ぶ女像の商品は女向けでは商業的に成功していない
男がブチ込まれるホモものは売れに売れている

581マロン名無しさん2020/05/19(火) 02:03:22.46ID:???
女に生まれたのは失敗だったと思うけど、
手術して全部取っちゃうとなると、まだためらいがあるし。
所詮遺伝子はXXなんだよなあ、と思うと憂鬱。
あー、次は絶対男に生まれたい。

582マロン名無しさん2020/05/19(火) 07:26:15.44ID:???
>>580
一次創作BLも大した市場を形成できてないのでろくな解決でないのは確かだな
二次BLだけやたら盛況だけど少年漫画とかの男子文化にマウントかける陰湿な趣味でしかない

単に80年代くらいまであったフリーセックス型のリベラル思想が破綻しただけなんだよ
結局世の中男女ともに草食化が進んでることからもわかるように
昔の進歩的な人が言うほどにはセックスがそんなに人生の絶対的重要要素ではなくなり
経験人数=人生の充実度みたいな思想が廃れてみんなほどほどの恋愛に落ち着いただけ
なのに腐は時代に逆行してバブル時代みたいなヤリマンコンプレックスに囚われて
男とっかえひっかえのヤリまくり人生で社会的に成功して安定した人生歩めないとおかしいとかアホなこと考えて
セレブ!レイプ!イケメンハーレム!みたいなBLに投影して時代に逆行してる

583マロン名無しさん2020/05/19(火) 07:34:34.10ID:???
>>579
もう一度言うけど
自称男さんが「男」と「女性」を使い分けるミサンドリーの理由は?
フィールドワーク()というけど学術ごっこするなら
調査対象の選定の範囲と調査目的と調査量を申告しないとただの嘘松だよ

あとアメリカで実際にあった調査結果によると
女はAV見るときにも「ブチ込まれた」方のAV女優の表情等に注目して
感情移入してセックスを疑似体験する傾向が強いんだそうで
腐が明らかなメス行動取ってる受け男に感情移入してそれを見て興奮したとしても
それは腐にブチ込みたいという願望があるわけじゃなくて単なる自己投影だね

584マロン名無しさん2020/05/19(火) 07:57:24.22ID:???
腐女子で男になりたいっていう奴多いけど腐れ女が男に生まれたとしても男としては一切使えないポンコツなのは目に見えてるから女でいる今よりも更に男に相手にされないと思うよ

585マロン名無しさん2020/05/19(火) 08:13:20.53ID:???
女だって男に突っ込みたい気分になるときがあるんです。
自分の好きなキャラを陵辱したいときがあるんです。
でも突っ込める物がないので、自分の好きなキャラの隣に立っても
問題ないキャラを置いて、そのキャラに自分の代わりに好きなキャラを
犯して貰うのです。

586マロン名無しさん2020/05/19(火) 08:19:22.91ID:???
>>579
騎乗位が楽しくないって世の中の騎乗位好き女性をコケにしてるな
お前の周囲の腐の見解が女性を代表できると信じられるその神経が凄いわ
男性向けエロ漫画でもAVでも騎乗位モノは一定の人気あるし
男が腰振ろうが女が腰振ろうが自由だしどっちも楽しめるから一方のみに限定する理由が意味不明

それに「ざまあみろ」とかいうただの八つ当たりリベンジポルノの発想持ち込んで社会の被害者ぶるのは無理だな
ミソジニーこじらせた男性オタが女性への理不尽な恨みを込めてリョナレイプ漫画にはまったとしても
それはそいつが病気だっただけで社会構造が悪いわけじゃないけどそれと腐のリベンジごっこも同じ
それとどんな女性上位のセックスでも棒を挿入する側が優位だって発想は完全にミソジニーだよ
ゲイでも肛門を使わず相互フェラとかしかしない層がかなりの割合いるわけで
棒を相手の穴に突っ込むことを優越的だと考える時点で歪んだ男根思想に毒されてる
もし貴女と同じ思想が腐女子のマジョリティだとしたら腐女子全体に治療が必要だと思う

587マロン名無しさん2020/05/19(火) 08:35:24.29ID:???
女だって女に突っ込みたくなるときがあるんです、とはならない時点でもうお察しですわ

588マロン名無しさん2020/05/19(火) 08:42:50.69ID:???
>>585
ペニバンつけてマゾ男の尻を掘ってみたら?
…と突っ込むと男の腕力で相手を蹂躙して射精できなきゃ意味ないとか言い出すんだよね
難癖つけて自分でやってみるという選択肢から逃げてるだけ

589マロン名無しさん2020/05/19(火) 08:58:24.46ID:???
腐女子はペニスに幻想抱きすぎなんだよ
実際はわざわざ息も切れ切れになってまで頑張って腰振ってどうにか「あ…なんか出た」レベルのもんでしかないのに
腐の脳内世界では射精の瞬間にウルトラ絶頂快楽を味わえることにされてる上に
心底嫌いな相手でも怒りのパワーで勃起できて制裁レイプできる権力装置みたいにイメージされてる
実際のところセックス時の脳内麻薬の分泌量とかの研究でも女の方が性的快感を得やすいみたいだよ

590マロン名無しさん2020/05/19(火) 10:07:37.88ID:???
まーでも現実じゃ1ミリも男に歯が立たないくせにブチ込みてー?w
二次元で男の姿借りて男に突っ込むってクソきもいしダサすぎだろ
モメたとき男のかげに隠れて守ってもらいながら野次飛ばすまんさんそのものじゃん

それこそ「男」としてダサすぎるから立場無いって思わないあたり腐女子の限界なんだろうな
ブチ込みてーとかイキッてないで素直にイケメンに愛されたいって言えよ

591マロン名無しさん2020/05/19(火) 12:09:28.96ID:???
ペニス云々抜きにしても腐女子は「自分がモテたい」という本音すら否定したがるからなあ
イケメン大好きなくせに面食いだと指摘されると怒るし
ハイスペ彼氏欲しがってるくせに無欲な聖女気取りたがる
男同士の性愛を客観的に眺めてるだけだという建前は超分厚い面の皮を作るんだね

592マロン名無しさん2020/05/19(火) 12:21:40.87ID:???
私自身も女である自分が好きだし、男になりたいと思ったことはほとんどない。
だけど、ティムポが欲しいと思ったことはしょっちゅうある!矛盾しているようだけど。
女という性質はそのままにしておいて
セクースの時だけティムポが欲しくて「入れたい」のよ。
私は男が好きなので相手は女じゃなくて男で。
だから私はやおいが好きなのかなーと思ったりする。

593マロン名無しさん2020/05/19(火) 12:27:16.21ID:???
>>592
女という性質はそのまま
私は男が好きなので

その時点でもう男の思考じゃないから竿が欲しい入れたいは成り立たんよ。残念

594マロン名無しさん2020/05/19(火) 12:34:02.53ID:???
そんなん非モテ百合厨こじらせて女装して乳房や膣が欲しくなるような倒錯キチガイと変わらんでしょ
むしろ手術してきちんとチンコ切り落とすこともあるくらいには腐よりそいつらの方が腐より真面目かもしれない
自分が持ってない性器には何か凄い満足感があるはずだって思い込むのはそういう病気だよ
異性に生まれ変われれば外見も頭脳も運動神経も人間関係力も全部底上げされると思うような
なろう系TS変身願望は単に現実の自分への不満を異性の世界に投影してるだけだわ

595マロン名無しさん2020/05/19(火) 12:45:30.41ID:???
男の中でゲイはあくまでマイノリティ
普通の男は女が好きで、女に入れたいと思うのが通常

まあ自称FtMゲイも実際はネコだらけだそうだし正直FtMゲイ(自称)も脳がまーんだからそうなるんだろうなあ

596マロン名無しさん2020/05/19(火) 14:59:03.22ID:???
それなりに使える人造ペニスが実用化されたとしても
精子で汚さないと意味ないとか男の腕力で男を屈服させないと意味ないとか言い訳して
自分が実際に男の尻を掘る方向性から遠ざかってマグロみたいに寝っ転がってBL妄想に耽るんだろうな…

597マロン名無しさん2020/05/19(火) 15:12:08.56ID:???
自分もずっとティンコ欲しいと思ってたw
高校の頃は将来ホルモン治療しようかな…と漠然と考えてはいたけど、
いざ、現実を見てみると、背低いし、見た目が女だと何かと楽w
取り敢えず今は妥協するしか無いな、と思ってる。
今度は男に生まれてやる〜!
つか、男に惚れる事はあるけど、
男に惚れられる事は寒気がする。

598マロン名無しさん2020/05/19(火) 15:17:09.59ID:???
>>596
そのマグロってのも本音は掘られたいから余計そうなるんじゃないかと思うわ

>>597みたいな女もまじで多いな
そのナメた神経で本当に男として生きていけると思ってる?男でそんなんだと普通にいじめられるぞ

599マロン名無しさん2020/05/19(火) 16:23:02.75ID:???
大江健三郎『セヴンティーン』

おれはいつでも勃起しているみたいだ。
勃起は好きだ、
体じゅうに力が涌いてくるような気持ちだから好きなのだ。

600マロン名無しさん2020/05/19(火) 17:14:47.68ID:???
>>597
男性恐怖症なのにペニスが欲しいとか言い出すのはおかしくない?
単にフェミ特有の性的まなざし論にはまって潔癖症化してるだけだろ
女の側が自分らの価値観で男を選別して都合のいい男を選ぶのと同じように
男の側も自分らの都合で女を選別するってこと自体を汚らわしいと思ってる腐の人って多いけど
そういう発想で男の性欲を管理して社会的に去勢して女の側を有利にしようって発想で生きてる女としての本能丸出しの人たちが
ペニス欲しいだの何だのと言ってるのは道理に合わないな…

601マロン名無しさん2020/05/19(火) 21:56:30.24ID:???
それより重要なことは、勃起力である。
勃起力とは、拡張力、硬さ、勃起角度を総合したものをいう。
勃起は男性の力を象徴する。
「勃起力、拡張力、持続力、回復力」(外山論文、一九八九、二〇ー二四)、
「男根の拡張力、貫通力、発射力」(レオナード論文、一九八六、一八五頁)など、
男性のセクシュアリティについての表現には、
『力』という文字があふれている。

この力こそ男性の権力である。
「男性の権力よ永遠なれ!勃起したペニスよ永遠なれ!」というわけだ。
女性にはこの『力』がない、または小さい(クリトリス)ため、
男と女の関係において、女は主体たる強度を保てない
性別化の式(ファルス関数)において女性は意味付けられる者(シニフィアン)として作り出される。

602マロン名無しさん2020/05/19(火) 22:02:31.11ID:???
女の子は、男根がない、または小さい(クリトリス)ため、この形の性欲において挫折せざるを得ない。
そこで女の子は男としての性欲の満足をあきらめて不承々々、女になることを承認するのである。

いわば、女の子は男のつもりだったのに、ある日突然、女であることを発見させられるのである。
いわば、女とは、すでに述べたように、男になろうとしていたのに途中で女にされた存在、
男のなりそこねなのである。

603マロン名無しさん2020/05/19(火) 22:46:02.32ID:msjc9lxF
「チンコが欲しい」とか云ってるS女気どりの女とか、ホモ好き腐女子ってのは
男性ホルモンのアンドロゲンやテストステロンを、母親の胎内で浴び過ぎて
脳が男性化した女たちだと思うね。つまり出来そこない。
事実そういうオタク女たちってのは、結局のところ、男女間の「攻め-受け」
という二項対立的な性イメージを踏襲している。つまり性観念が保守的なんだよ
こいつらは。これはよく指摘されることだけど。
つまりS女や腐女子は「進んでる」わけじゃなくて、どう仕様もないくらい
ウルトラ保守の女たちなんだよ。
見られて興奮するM女の方が、よほど新しい進歩的な女だ。

604マロン名無しさん2020/05/19(火) 22:46:03.49ID:???
ハッタリの内容はどうでも良くて
とにかく受け男に自己投影して無敵ヴァギナ妄想してる現実を否定したいのはよくわかった

605マロン名無しさん2020/05/19(火) 23:17:21.98ID:???
昭和最後の内閣総理大臣・竹下登の孫、DAIGOの姉として注目を浴びる
マンガ家・影木栄貴「BL、エロ好きですけど何か?」
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2009/08/bl/

──先生は商業誌だけでなく、現在も同人誌を精力的に描かれていますよね。
  それぞれ、描く上での「心構え」が違うものなのですか?

影 まったく違います。同人誌は、「好きな男をメチャクチャにしたい」という、
  自分の欲求を満たすために描いています。
  なんでしょうね?(笑)小さい頃から戦隊ものが好きで、正義の味方が捕まって縛られたりして、
  苦しがっている姿を見るのが大好きだったんです。ずっと"この感情は何なんだろう?"と思っていたんですけど、
  高1のときにBLの存在を知り、"私が求めていたのはコレだ!"と魂が震えました。
  BLって普通の甘いセックスだけじゃなくて、加虐性欲的なところがあるじゃないですか? 
  "好きな人をメチャクチャにしてやりたい!"みたいな。
  そんな、私の中にある男的な欲求を満たしてくれるのがBLなんだと思います。

──百合作品のほうも、「好きな子をメチャクチャにしたい!」という思いが根底にあって描かれているのですか?

影 女の子に対しては、あまりそういう欲求がありません。
  百合は、BLよりはファンタジーじゃないんです。

606マロン名無しさん2020/05/19(火) 23:25:54.06ID:???
そして腐のことを加虐キチガイと認定するとそれはそれで
「そんなことねえよ!」とか言い出すんだよね

607マロン名無しさん2020/05/20(水) 00:37:55.86ID:???
>>606
腐女子には最終奥義「キモオタだって」があるから大丈夫

608マロン名無しさん2020/05/20(水) 01:01:43.02ID:78naVERR
腐女子論とかで
男になりたい(≒女でいたくない)→だから男側(攻め)に自分を投影→でも根は異性愛者の女なので恋愛相手(受け)も男でないと駄目
と言うのをよく見かけるけど、一番納得行く説明だと思う。
実際好きなキャラは受けにする、と言う人が多いしね

609マロン名無しさん2020/05/20(水) 05:37:23.88ID:???
>>608
いやただの言い訳だろ
そんなん通用しねーよ

610マロン名無しさん2020/05/20(水) 06:47:13.46ID:???
腐女子って「男って単純でバカ」系のミサンドリー思想大好きだしなあ
「女性作家は本格的な男向けを描けるけど野郎は女性向けを描けないんだぜw」系の女尊男卑も大好物
男の遊び場を女の価値観で上書きするBLという遊びは女尊男卑すぎる

女として満たされてないのはそうだろうけどすぐ自分が女に生まれたのが悲劇認定して逃げてるだけ
それは美女・スーパー才能持ち女子・コミュ力MAXのリア充女子に生まれ損なった不満を正当化してるだけだから
なろう系の転生チケットがあったら美男子より美少女になりたがる腐が多いよ

611マロン名無しさん2020/05/20(水) 08:07:24.44ID:???
>>586
>騎乗位が楽しくないって世の中の騎乗位好き女性をコケにしてるな
>お前の周囲の腐の見解が女性を代表できると信じられるその神経が凄いわ

コケにするとかじゃなくて、そんなに女が騎乗位大好きなら男向けの種付けプレスみたいに騎乗位本が売れまくってるだろうし、
騎乗位アンソロジーもたくさん作られているはず。しかしそんなものはないだろ
「女は騎乗位が大好きなんだ!ぐへへ」というのはただのお前の願望であり幻想

>男が腰振ろうが女が腰振ろうが自由だしどっちも楽しめるから一方のみに限定する理由が意味不明
ならお前は女からペニバンぶち込まれて楽しめるのか?
俺が言ってるのはどっちが腰振るかじゃなくてどっちが挿入されるかの問題なんだが

>それに「ざまあみろ」とかいうただの八つ当たりリベンジポルノの発想持ち込んで社会の被害者ぶるのは無理だな
男向けポルノだって非モテ男のルサンチマンの塊みたいな文化だし
俺は腐女子が「男め!ざまあみろ!ぐへへ・・・」とか言いながら男の受けに萌えているのも全然ありだと思うけどな
それが楽しくて仕方がないのも事実なんだろうから否定してもしょうがない

>それとどんな女性上位のセックスでも棒を挿入する側が優位だって発想は完全にミソジニーだよ
>棒を相手の穴に突っ込むことを優越的だと考える時点で歪んだ男根思想に毒されてる

かつてのウーマンリブ全盛期のフェミなんて男根が介在するセックスは全て抑圧である、なんて言ってたんだぞ
ミソジニー云々関係なく、ぶち込む側が優位というのはフェミニズム側が出した一つの結論でもある
たとえばM男が女王様にペニバンをぶち込まれて喜んで腰振っていたとしても、権力の勾配は女王様>M男だろ

612マロン名無しさん2020/05/20(水) 08:20:08.04ID:???
正直な話、女のメンタルそのままの男(BLに出てくる男キャラ全般)が現実にいたら男社会じゃまずやっていけないし本気でえげつない制裁にあうと思う

すぐ男になりたいっていうけどさ
未だにオナベの需要が低いのは女社会しか知らないため舐めた態度で男社会に入る→厳しいので上手く行かない→オナベ界隈に留まる、を延々とループしてるせい
オネェのコミュ力が高いのはなんだかんだ男社会で錐揉みされてるからよ
男になりたいならなればいいけど女の精神マウントとか比にならんよ男同士のマウントって物理的にガチだから

613マロン名無しさん2020/05/20(水) 09:10:52.21ID:???
その男の受ってのが「美人(※男)」って枠組みにされてるからおかしな話なんだよね
男痛めつけたい!にしてはいつも綺麗な男が受じゃんねー
まあもう察してるけど全部

614マロン名無しさん2020/05/20(水) 09:11:43.96ID:???
>>611
また「男」と「女性」の使い分け問題から逃げたねオバサン…

615マロン名無しさん2020/05/20(水) 09:27:25.77ID:???
>>611
騎乗位アンソロジー以前に女向け体位系アンソロジーがないわけで
それは結局日本のオタ女の大半がマグロでテクニシャンイケメンにサービスされるのがセックスだと思ってるからだわな
この点はハーレクインもBLも同じで頭でっかちなレアシチュエーションばっかに夢中になって
具体的なセックステクを考えることをめんどくさがってる受け身な生き物だからだよ
だからそんな連中が「男を掘りたい」なんて言うのは
職歴なし専業主婦が自分の家事は年収1000万円相当だと吹聴するのと同じで
怠惰な輩が本気出した自分という幻想にすがりついてるだけだよ

616マロン名無しさん2020/05/20(水) 09:38:10.40ID:???
自分は腐女子だけどおそらくは自分が激Sだから喘ぐ男の姿にゾクゾクする。
道を歩いていたりテレビを見たり漫画見たりしても、「この人(キャラ)ステキ」と思うのは、
・こんな男に生まれて、男を喘がせてみたい系
・こんな男をがんがん喘がせてみたい系
の2パターンに分類されていることに最近気づきました。

617マロン名無しさん2020/05/20(水) 09:45:24.28ID:???
ベッドの上でセイウチのように寝っ転がってる女「あー!男喘がせてえぜ!」
これ地獄のミサワか何かか?

618マロン名無しさん2020/05/20(水) 09:56:10.92ID:???
男に生まれないと男を喘がせられないと考える時点で男に依存してるなあ
DQN彼氏が男をボコるのを見ると興奮するチンピラ女みたいな寄生虫根性してるんだね

619マロン名無しさん2020/05/20(水) 10:06:15.61ID:???
うわー…>>616みたいな腐女子って自分が男に生まれたら男にモテるとでも思ってんの?キモすぎるわ

620マロン名無しさん2020/05/20(水) 14:23:20.67ID:???
よく腐れの人ってBLの魅力は関係性や繊細さだと言い張ってたけど
ここで荒ぶってるチンポ欲しい主義者の人たちが正しければただの暴力性でしかなくなるけど
腐の人はそれでいいの?
それともいつもの「腐女子は一枚岩じゃないぜっ!」論に逃げる?

621マロン名無しさん2020/05/20(水) 14:58:33.43ID:???
>>611
君が女性全体のセックスの傾向を判断する材料ってオタ向けアンソロ漫画なんだ…すごい狭い世界だね…
腐女子さんの脳内にいる「男」って本体と同じで童貞以下のセックス知識しかないのがよくわかるなあ…

それと「お前は女からペニバンぶち込まれて楽しめるのか?」というけど
その論理から出されるところの「男がアナル感覚を楽しめない」という結論は
男女を裏返せば「女は持ってもいないペニスで男の尻を突きたいだなんて思わない」になっちゃうよ
男女間セックスの体位セレクトは普通の男女のセックスライフで一度は考えることなんだから
ペニバンで尻を掘るような特殊なプレイと一緒にするのは普通に論理飛躍すぎて意味不明だなあ

あと「ざまあみろ」系ヘイト表現を禁止しようとはしてない
単に異性への「ざまあみろ」的敵意で燃え上がってるのが腐女子だとするのなら
このスレで腐の人が言っていたような「腐はFTMゲイ!ジェンダーに苦しめられてる!BLしか救いがなかった!」系の言い分は成り立ちにくいってだけ
男に対してヘイトポルノするのなら女数十人で弱い男をつるし上げて金玉蹴り上げてボコボコにしたっていいし
ファンタジーなら触手モンスターの女版で女性器だけの醜悪な肉塊スライムみたいなのが男を襲って搾り取ってもいいはずなんだよね
でもBLではせいぜい前座役でモブおじさんなんてのがいる程度で大多数はイケメン攻め男が受け男に夢中になって
作者が考えるお似合いカップル形成に至るもんばっかなのが不思議
あと攻め男がハイスペなことが多くて明らかに腐自身が欲しがる理想彼氏要素を含んでるんだよね
攻め男に自己投影してるというのなら腐の人は勉強でも筋トレでもして出世したり身体作りに励んだりすりゃいいのに
なぜか専業主婦願望抱えててマッチョな上昇志向を嫌う人が多いのが不思議でしょうがないなあ

>たとえばM男が女王様にペニバンをぶち込まれて喜んで腰振っていたとしても、権力の勾配は女王様>M男だろ
それはM男なんだから女王様に服従したいのは当たり前だろう
でもゲイの世界だとネコ側の金持ちオッサンゲイが若いタチを金で買って奉仕させることは普通にあるみたいだ
セックスの優位性なんてのは各個人のステータスでいくらでも変わるもんだわ
たとえば短小ペニス男なんて劣等感の塊だよ

622マロン名無しさん2020/05/20(水) 20:07:20.87ID:???
ペニバンで優位に立てるのならペニバン女子×M男のエロがあればBL不要になるよねえ…
相手がM男なら組み伏せるのに腕力は必要ないし
もし必要だとしても漫画なんだし怪力女子とかの設定でいくらでも話は作れる
フィールドワーク()さん語るに落ちたなあ

次はどんな新しい理屈で受けへの自己投影を否定するのかな?

623マロン名無しさん2020/05/20(水) 21:01:08.76ID:???
男に生まれてたら天国だったろうなと思う。突っ込まれるだけの体に生まれてしまって損。
ペニスバンド?気持ちよくないし情けないだけじゃん。
やっぱホンモノのティンコが良いじゃん。
あーティンコ持って生まれたかったよ。

624マロン名無しさん2020/05/20(水) 21:04:58.12ID:???
・総攻めは流行らないのに総受けが主流
・攻のブサメン化は絶対に流行らないが受のブサメン化は小ヒット(結局攻に愛されて終わりエンド)
・そもそも低スペブサメン攻と付き合ったり子供を欲しがる受がほぼ見受けられない

もうハイスペ美形攻の子供しか欲しくないし自分好みのイケメンには正直ヤられたいって言った方が早いと思う

625マロン名無しさん2020/05/20(水) 21:32:35.14ID:???
>>162
去年のエロBL売り上げ1位は>>162のブサメンモブオッサンが受けを攻めるやつだぞ

626マロン名無しさん2020/05/20(水) 21:43:11.05ID:???
そうだね結局モブレだよね

627マロン名無しさん2020/05/20(水) 21:45:25.58ID:???
ペニバンで男を掘ればいいじゃんっていうけど
まあたとえば事故とかで自分のチンコ切断したとして、ペニバンつければ精神的にも元通りになるかというとそうはならない
やっぱ神経繋がったチンコを元通りつけたいってなるから
気安くペニバンでいいじゃんって言われても問題解決にはならないってのは分からないでもない
やっぱ女もペニバンじゃなくて神経ぐらいは繋がってるブツを持ちたいということか

628マロン名無しさん2020/05/20(水) 21:49:54.66ID:???
>>626

男向けでも女向けでもブサメンモブおっさんは大忙しだな
男の消費者のために美少女を掘って
女の消費者のために男を掘ってと八面六臂の大活躍

629マロン名無しさん2020/05/20(水) 22:00:29.92ID:???
>>627
いやだからお前は女じゃん言い訳すんなよ見苦しい

630マロン名無しさん2020/05/20(水) 22:23:06.29ID:???
「でもBLではせいぜい前座役でモブおじさんなんてのがいる程度で大多数はイケメン攻め男が受け男に夢中になって」

これな

631マロン名無しさん2020/05/20(水) 22:39:13.84ID:???
>>627
チンコついて生まれたわけでもないのに
勝手に男の身体感覚語ってるあたりに腐女子の認識の歪みの凄さを実感できる

632マロン名無しさん2020/05/20(水) 23:56:52.07ID:???
>>162
腐の人はこの程度の代物をキモオヤジ認定してるけど
体にでっぷりとした脂肪ついてないし顔の骨格も整ってるし
ジャニタレが不細工風の化粧したコントみたいだなこれ

それにそもそも痴漢に遭った自慢して自分はキモ男につけ狙われるほど性的に魅力的だとドヤる腐がいるわけで
BLモブ姦なるものも悲劇のヒロイン気分を自己投影する器なんだよね

633マロン名無しさん2020/05/21(木) 00:00:32.63ID:???
腐女子座談会 「腐女子の心の中にはどんなモブオジサンが住んでますか? 」
http://www.excite.co.jp/News/anime_hobby/20141231/Otapol_201412_freesita.html?_p=4

■腐女子の心にいる"モブおじさん"って?
A  あと、今年一番注目した攻めと言えば、"モブおじさん"ですね。名前のとおり、モブのおじさんです。
  あらゆるジャンルで活躍してるのを見ました。特に『Free!』のモブおじさん×真琴に注目してます。
B  ああ、あのあらゆるプレイがあって性癖のるつぼになってる。
  ......こないだマジックミラー号(※AVに出てくる小道具)に乗せられる真琴を見ました(笑)。
C  そういえば『弱虫ペダル』同人で、まだアクメ自転車(※AVに出てくる小道具)見たことないんですよ! 何で!?
一同 腐女子は何をやっているんだ!!!(合唱)
みきぽ しかしモブ攻め増えましたよね〜! モブ攻めって小汚いおじさんから暴力的な若者までいろいろいますが、
    みんなの心の中ってどんなモブおじさんが住んでます?
A  私の中のモブおじさんは普通のサラリーマンで、そこそこお金持ってて、受けと攻めを絡ませて楽しく鑑賞してくれます。
  あえて1時間ずっとキスだけさせて、二人が盛り上がってきたとこで「続きもやりたいなら、どうぞ?」って言ってくれる。
C  視姦系!!
A  あとモブって"モブおじさん"と"モブお兄さん"がいて、おじさんは単独犯。お兄さんは白いハイエースに乗って集団で襲ってきて、
  ハメ撮りレイプしちゃう系。そのうちモブおばさんもっと増えるのかな。
B  私はモブの亜種ですが、壁尻(※壁から尻だけが出ているのを犯すシチュエーション)が好きです。
  モブものを読む時ってひたすらエロが見たいだけなんで棒で十分、おじさんに人格はいりません!
みきぽ 私の中に住んでるモブおじさんは、結構お金持ってて経験もあるアラフォーですかね。
 それで口が上手くて手が早くて処女の子(※男)をとって喰っちゃうみたいな。
 ここまで話して思ったんですが、モブって自分ですよね(笑)。
 キャラをどう扱いたいかがよく見えてくる。

634マロン名無しさん2020/05/21(木) 00:03:28.11ID:???
自分の言葉で語れない腐の人哀れ

635クイズスパーダモン2020/05/21(木) 06:28:32.61ID:???
デジモンクロスウォーズは名作だよ
デジモンクロスウォーズは秀作だよ
デジモンクロスウォーズは傑作だよ
デジモンクロスウォーズは上作だよ
デジモンクロスウォーズは良作だよ
デジモンクロスウォーズは佳作だよ
デジモンクロスウォーズは意欲作だよ
デジモンクロスウォーズは話題作だよ
デジモンクロスウォーズは超大作だよ
デジモンクロスウォーズはネ申アニメだよ
デジモンクロスウォーズは神アニメだよ
デジモンワールドネクストオーダーは大人気だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大流行だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大行列だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大成功だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大評判だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大盛況だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大好評だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大絶賛だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大活躍だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大健闘だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大奮闘だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大接戦だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高評価だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高品質だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高性能だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高得点だよ

636マロン名無しさん2020/05/21(木) 07:45:36.84ID:???
>>633
マジックミラー号だのハイエースだの壁尻だの臭っさいなあ…
要するに「モブ」系BL好きの人たちは男向けAVやエロ漫画の真似事するのが格好いいと思ってるわけか
欧米人の真似事して個性派気取りして自分酔いする出羽守と同じで
自分の中身の無さを誤魔化すツールを見つけてイキってるだけなのがよくわかる

あと結局「モブおじさん」とやらは小綺麗で小金持ちな程度のスペック備えてて
本命彼氏(攻め)ストーリーの口直しやアクセントに使われるわけだな
オタ男が気まぐれに「微ブスモブ子もたまにはいいよね!」とか言ってるのと変わらないな
控えめなブサ記号つけたりモブ設定つけたりしたところで現実のお前らにとっては高嶺の花だわ
攻め男とモブおじさんでコース料理みたいな構成にしてるみたいだし
結局腐の視点が受け男なのがわかりやすい記事でしたね

637マロン名無しさん2020/05/21(木) 07:45:38.77ID:???
腐女子の自称FtM、FtMゲイは片腹痛いが
実際にホルモン治療しだすと終始下着が濡れるレベルで性欲が跳ね上がり女に突っ込みたい欲よりも誰でもいいから男の棒で突かれたい欲の方が勝るんだよ

ん?モブおじさん?w

638マロン名無しさん2020/05/21(木) 08:10:14.63ID:???
モブって自分ですよねが大嘘で草

・私の中のモブおじさんは普通のサラリーマンで、そこそこお金持ってて
・私の中に住んでるモブおじさんは、結構お金持ってて経験もある
それで口も上手くて

639マロン名無しさん2020/05/21(木) 08:23:50.08ID:???
モブおじさんは本命理想彼氏(攻め)とは別腹な浮気遊び用おじさまって感じだな
こんなのを挙げても腐のビッチ願望が露わになるだけで攻めへの自己投影説の裏付けにはならないなあ

640マロン名無しさん2020/05/21(木) 08:34:12.21ID:???
ただのパパ活やってる女じゃんっていうね

641マロン名無しさん2020/05/21(木) 08:49:57.35ID:???
>>624
不思議なくらい「総攻め」ってないよねえ
自称ルサンチマンで男という存在に加虐したいドSさんなら
男に変身できたら複数の受け男をヤリ捨てる方が自然なのになぜかそれをやりだがらない
むしろ他の男(モブ含む)に抱かれて汚れた受けちゃんを嬉々として引き取りたがる反処女厨思想のフェミ騎士になって
受けちゃんの魅力にメロメロになって尻に敷かれてばかりだし結局男に支配されるオチってことになる

642マロン名無しさん2020/05/21(木) 13:36:42.29ID:???
私がやおい好きなのは……「性別違和」と言えるほどかどうかは
わからないけれど、やっぱり、「女がイヤ」だからなんだよね。
私は百合がダメ。男女の恋愛モノもあんまり読まない。自分が大嫌いな
「女(の、体やジェンダーを持ったヒト)」が、なぜ愛されるのか、
あくまで自分の実感としてピンとこないんだよね……。
男の子と付き合ったことがないわけじゃないけど、「なんか違う…」
って感じで結局上手くいかないし、もっと贅沢言ったら、私はきっと
「男はセックス穴の道具」という、サイテーなヤリチンゲイ、になりたかったんだろう、って気がする……。
それに最近気づいてから、マジで鬱っぽくて困ってます。
私に未来はあるんだろうか(涙)

643マロン名無しさん2020/05/21(木) 14:14:18.65ID:???
>>642のキモいポエムなんか見たくないんだが
結局ミソジニーって事よ
女嫌いだから男に抱かれたいってシンプルもシンプルな理由なのに最後の最後まで攻に自己投影してるとか下手な嘘つくから面倒な事になるわけ
あと642に未来はない女なんだから諦めなよ

644マロン名無しさん2020/05/21(木) 14:15:59.06ID:???
×女なんだから
○女なんだったら

645マロン名無しさん2020/05/21(木) 14:26:47.07ID:???
自分よりモテる女が許せない
だからBLに安心感を求める
実にシンプルな解決だよ

646マロン名無しさん2020/05/21(木) 14:51:26.52ID:???
華奢でお肌が綺麗でナヨナヨはわわ系なお姫様ジェンダーの属性盛り盛り受け男を見れば
実際には「なぜあの娘はモテるのか?」の理由なんて内心では理解できているのがわかる
優位性をリア充女子が対男のモテで使いこなすのが気に入らないから男に投影するだけなんだな
そしてそれを邪悪な男の性欲のせいにすることで責任逃れするあたり
心の底では直接的には手を汚してない自分の女てしての価値をキープしておきたいわけだ

647マロン名無しさん2020/05/21(木) 15:15:14.55ID:???
女なのが嫌って腐女子じゃなくて一般の女でも思ってる事だから特別でもなんでもない
女扱いされるのが嫌とかも女の典型
女なのが嫌な女は男から好意を向けられると女として見られてる!と嫌がるか不快に思う

男は男なのが嫌とか別に思わんし女から男として見られてるなら本望だし、寧ろ男扱いされないと人生詰むからそもそもの価値観が違うんだろうな

648マロン名無しさん2020/05/21(木) 15:56:05.25ID:???
思い通りにならないオスの性欲を忌み嫌うのはメスの本能なんだよ
群れのリーダー格のアルファオスに求愛されたいのに群れの中堅以下のオスに求愛されることに対して
憎しみに近い感情を抱くのは社会的な動物のメスとしては実に正常

これは女であることが嫌というより
女は性に関連して男一般に敵意を抱いたり被害者意識を持ちやすいってこと
特に自分の人間としての存在意義の重要部分を「女」としての価値に依存してる人ほど
男の性欲を管理したり去勢することに妙な執着を見せることがある
フェミニストなんかも男の性欲を忌み嫌って去勢することが大好きみたいだし
二次創作腐は少年漫画の原作での女子大好きスケベ男をホモ化してヘテロ的性欲を奪うことに異様に執着してる
こういう思想や趣味が成り立つのは女としての自分が大事すぎるってことだわ

649マロン名無しさん2020/05/21(木) 17:44:27.19ID:???
個人的な女性らしさへのコンプレックスから、男へ倒錯的な欲情をしてるだけなのに
そんな個人的倒錯を コレは抑圧された女性の解放だと、女性の代表面してのたまうのって
個人の歪な性欲をぶつけた創作を正当化するが為に、他の一般女性を巻き込んでるって構図だと思いますが、どうお考えですか

650マロン名無しさん2020/05/21(木) 17:47:45.78ID:???
また多くの腐がLGBT界隈を踏み荒らしてることに関してどうお考えですか
同性愛なんて皮だけのポルノ創作を撒き散らしゲイへの偏見を助長し、ゲイへ直にセクハラなんて案件も絶えず、
男同士を性的消費している側の癖に味方面したり盾にしたり、
腐女子スタンプの際のように都合が悪くなれば掌返しで叩いたり
ビアンは平気で差別するダブスタだったり逆に擦り寄ってはビアンコミュを荒らしたり
終いにはsexへのコンプをこじらせているだけなのに何を勘違いしてか、FtM等をはじめセクマイを自称する腐が存在したり
それも殆どがしょうもない理由から男になりた〜い程度で、こじれた性癖の正当化のみにその名義を使用し
治療になんて動かない 本物の当事者がみれば憤りを禁じ得ないものばかり
LGBT用のSNSを自称セクマイ腐で蔓延させ機能させなくしたり
そんな自称セクマイ腐がデタラメを語り騒ぐことでゲイだけでなく他のセクマイの偏見も助長したり
多くのトランスジェンダーが自決に追い込まれる程悩む事実を横目に
>>597 のように性転換を軽々しくファッション感覚で捉えたり
どうお考えですか

651マロン名無しさん2020/05/21(木) 17:59:42.62ID:???
要するに酸っぱい葡萄の心理でしょ
理想の男女恋愛に手が届かないからときっと男女恋愛は頑張るだけ損なクソゲーだと思い込んで合理化して
異性同士の同性愛もどきをポルノとして消費して性欲を満たすのは物凄いシンプルな病理

652マロン名無しさん2020/05/21(木) 18:11:01.70ID:???
矛盾してるのはミソジニーで男になりたーい☆ってやつなんだけど
男になったら君らの嫌いな女と付き合って自分が働いた収入でオンナ子供養わきゃいけないわけじゃん
デートのときは女に奢ってやらなきゃいけないし(割り勘でもいいけど)男から喧嘩売られたらまず自分が矢面にたって女と子供守らなきゃいけないけどそういう男の役割ちゃんと考えてんの?
まあ子供いらない独身貴族でもいいけど腐女子見てるとこどおじ化する未来しか見えない

だからftmゲイなんです!(笑)かと思えばミサンドリーで男になって男掘りたい???こんな矛盾しかない言い訳をいつまで続ける気なんだろうな

653マロン名無しさん2020/05/21(木) 18:16:31.65ID:???
腐女子ってプライバシー心理が強すぎなんだよ
単にBLカップリングに邪魔なヒロインキャラを排除したいってだけの話でも
「男から見てもあの娘はクソビッチ」みたいな理由付けを使って自分の動機を隠す
金持ち好きとかエリート好きとか高身長好きとか単なる理想彼氏の選別基準の話くらい正直に語ればいいのに
「男から見てもあの男はイイ男だぜっ!」みたいな理由付けで自分の欲望を隠したがる
女としての欲求不満を隠すために「心のチンポ」を自慢し始めたりとにかくフェイクを重ねて隠して隠して隠しまくる
本音を第三者(特に非腐)に知られたら即死みたいな世界観で生きてる腐を見ると人生息苦しいだろうなと思うよ…

654マロン名無しさん2020/05/21(木) 18:30:47.46ID:???
女しか好きになれなかったはずのFTMが男性ホルモン打って性欲爆発→自分の女性器に玩具突っ込んで自慰暴走、男に股開きまくる→からのFtMゲイ(ネコ)ってマジで普通にいるからなビッチとか言ってんじゃなくて男性ホルモン摂取による弊害

心にチンコが生えてて男を掘りたいはずのFTM、FTMゲイを騙る腐女子は自ら突っ込まれたいです願望を自白してるようなもんなんだが頭大丈夫?

655マロン名無しさん2020/05/21(木) 18:35:18.78ID:???
>>621
>君が女性全体のセックスの傾向を判断する材料ってオタ向けアンソロ漫画なんだ…すごい狭い世界だね…
そう言われても下ネタ関係で元気に作品作りに励んでいるのはオタク界隈の腐女子ぐらいなんだからしゃあない
女向け風俗も女向けAVも全然流行ってないし需要もない。男向けと違って市場規模が小さすぎて参考にならない
まあ騎乗位は騎乗位でもホモの騎乗位なら確かに女向けでも人気のあるジャンルなのかもしれないけどなw
少なくとも性的商品として男×女の騎乗位なんて男向けを除くとどこの世界線でも流行っていない
騎乗位なんかじゃ>>605の「好きな男をメチャクチャにしたい」という欲求も達成できないだろ
やっぱ男を掘らなきゃ面白くないんだろうな

>それはM男なんだから女王様に服従したいのは当たり前だろう
>でもゲイの世界だとネコ側の金持ちオッサンゲイが若いタチを金で買って奉仕させることは普通にあるみたいだ
>セックスの優位性なんてのは各個人のステータスでいくらでも変わるもんだわ
M男が女王様に掘ってもらうのもマゾホモのオッサンが若いタチに掘ってもらうのも同じだろw
マゾホモのオッサンが>>368ばりの勢いで「オラ!気持ちいいのか?」と言われながらガン突きされて喜んでたら
権力の勾配は若いタチ>マゾホモオッサンだろ。セックスの優位性がそんなコロコロ変わるわけねーだろ

>ペニバンで尻を掘るような特殊なプレイと一緒にするのは普通に論理飛躍すぎて意味不明だなあ
異常とか特殊プレイというのは単にお前ルールの話なだけ
腐女子がFTMゲイで「男を掘りたい」と思っていたとしても俺は別に特殊だとも異常だとも思わない
それがその腐女子にとって自然なんだから異常だとか思わずその思いに寄り添った観察をすべきだ
WHOだって同性愛を治療対象から除外してるしな

656マロン名無しさん2020/05/21(木) 18:50:25.15ID:???
>>655
FTMというだけで相当レアなマイノリティな上に
そこに性指向がゲイだというさらなるマイノリティ属性を加えた
物凄いレアな「FTMゲイ」なんてのは例外中の例外であって何の参考にもならないな
それを子宮も乳房も切り落とそうと思わないようなただのヘテロ腐女子の言い訳に利用するの恥ずかしいよ
貴女は騎乗位で楽しめる女というものを異常なことのように切り捨てたくせに
ペニバンで男の尻を掘りたい女をレアケース扱いすることは許さないという謎のダブスタやってるのね

あと最近評判の悪いWHOを持ち出してゲイは治療対象とされてないって話持ち出してるけど
先に>>611で「ならお前は女からペニバンぶち込まれて楽しめるのか?」と言い出して
ペニバンで尻を掘られて楽しめない方の男がノーマルだと言い出したのは貴女ですよ?
何を錯乱して自分を棚に上げて他人を差別者認定してるんだよ
LGBTの独自性を認めずにスナック感覚で性的マイノリティ界隈を間借りしようとする腐女子こそ差別の塊だよ?

最後に何度も言うけど「男」と「女性」を使い分けるミサンドリー丸出しでアホネナベごっこしてる理由教えて?
あからさまに自分の見解垂れ流してるだけなのに「フィールドワーク」を名乗った理由も教えて?

657マロン名無しさん2020/05/21(木) 18:59:06.91ID:???
ananのセックス特集でも対面座位みたいに
男女どっちも積極性を発揮できる体位が普通に載ってたよ
腐れは自分がマグロおばさんだからって同性の足をひっぱるのは恥ずかしいな…

658マロン名無しさん2020/05/21(木) 19:07:32.82ID:???
異常とか特殊プレイというのは単にお前ルールの話なだけ
腐女子がFTMゲイで「男を掘りたい」と思っていたとしても俺は別に特殊だとも異常だとも思わない
それがその腐女子にとって自然なんだから異常だとか思わずその思いに寄り添った観察をすべきだ

その思いに寄り添った?まんさん乙

659マロン名無しさん2020/05/21(木) 19:12:27.16ID:???
そもそも自称フィールドワークさんの議論の要点としては
「女性は男性とのセックスにおいて満足を得ることができない(@)
 なぜなら積極性を発揮して楽しむことが絶対にできないからだ(A)
 ゆえに女性はBL妄想で攻め男に変身してペニスを獲得し男性を陵辱する他に解決策はない(B)」
という珍妙な論理が正しいかどうかなんだよ

でもこの論理には
@実際に満足のいくセックスライフを送る女性が存在すること
A体位にしろプレイ内容にしろ女性が男性に対して優位にセックスすることは可能であること
B欲求不満を解決するための突飛な設定の妄想という手段においてもBL以外の方法がいくらでもあること
という点で十分に反証がされてしまっていて全く説得力がない
にもかかわらずフィールドワークおばさんは騎乗位さえ叩けば自説が正しくなると思い込んでるみたいだ…

660マロン名無しさん2020/05/21(木) 19:16:04.32ID:???
>>658
だからまず「腐女子がFTMゲイ」だという説を立証してくださいよ…って話だよなあ
違和感のある子宮と乳房を切除してホルモン注射して筋トレして
ゲイの間で認められた元腐女子を1例でもいいから挙げるべきだわ
単に根拠もなく自称してる頭おかしい奴の供述を信用していいのなら大川髢@はガチ救世主だよ…

661マロン名無しさん2020/05/21(木) 19:33:42.66ID:???
「その思いに寄り添った観察をすべき」なんて言うバイアス丸出しの輩が
フィールドワーク()を名乗るのは滑稽ってレベルじゃないな
ただのイデオロギー先行型で結論先にありきの詭弁家だ

662マロン名無しさん2020/05/22(金) 03:37:57.70ID:???
セクマイが身近にいる環境だからガチのFtMとかもよく知ってるけど
弱そうな奴なんて即ナメられる男社会の荒波に対抗しなきゃいけないし、>>652 みたいに もし愛する女性ができたら守れなきゃ駄目だし
元の体は女体ベースという体力のハンデ抱えて治療して、心身ともに鍛えて、体作って、ってな世界だよ
SEXに関しても、もし愛する女性ができたとしても本来の男女のようには触れてあげられない申し訳無さだったり、パートナーがそれを受け入れてくれたとしても子供が望めないことに苦悩する人が多い印象
ガチのトランスの人って性の悩みと言ってもそういう風に人生とか生活にベクトル向いてるんだよ普通
で腐はなんて?
絶対気持ちいいからペニス欲しいです
けど男が好きだからFtMゲイです?
ただの突っ込む突っ込まないだけのポルノの範囲でしかない話をさも超大事な命題みたく語ってさ
世界ちんこ中心に回ってんのかよあほくさ

663マロン名無しさん2020/05/22(金) 06:40:37.57ID:???
とにかく自分は生まれながらの被害者だという結論から出発して
後から理由として性的マイノリティごっこやらジェンダー論やらでっちあげてるだけだね
本気で悩んでるわけじゃないからいつも話の内容がブレブレだけど
そこを反省するどころか周囲に忖度してもらいたがるのが独特の病理だなあ

664マロン名無しさん2020/05/22(金) 06:49:00.13ID:R2XO9DJ9
ことエロに関しては視覚的に楽しみたい人が多いから
女性向けでも書き手・読み手は同人の攻めキャラに自分を投影することで
欲求満たしてる層も多いと思う。男性向けと違うのはそれを自覚なしでやってる人が多いことかと
例えばA×Bのカプが好きだと主張しながら実際好きでどうこうしたいのはBのみで
自分がBにしたいことをAの行動に反映させているのにその自覚がない。
そういう風に描かれたものはA好きが見ると不快に感じる場合が多い。

665マロン名無しさん2020/05/22(金) 07:00:39.89ID:???
ところで「801女=FTMゲイ」だというのは、
「レイーフ゜もののAVが好きな人=レイーフ゜魔」というのに似てるとおも。
そんな訳ねーじゃん。なぁ。

666マロン名無しさん2020/05/22(金) 07:07:38.20ID:???
変だなと思って「多いと思う」でレス検索したら案の定の結果で草
腐女子の印象操作乙としか言いようがない

46 マロン名無しさん sage 2019/12/20(金) 08:18:52.18 ID:???
ことエロに関しては女性も視覚的に楽しみたい人が多いから
女性向けでも書き手・読み手はキャラ×キャラの攻めに自分を投影することで欲求満たしてる層も多いと思う。
男性向けと違うのはそれを自覚なしでやってる人が多いことかと

例えばA×Bのカプが好きだと主張しながら
実際好きでどうこうしたいのはBのみで
自分がBにしたいことをAの行動に反映させているのにその自覚がない。
そういう風に描かれたものはA好きが見ると不快に感じる場合が多い。

338 マロン名無しさん a 2020/02/07(金) 01:42:45.37 ID:???
私は旦那持ちで旦那の穴使ってアナルセックスもしてるしSMもしてる
エネマグラ使って旦那の事攻める日も結構あるし
実体験をBL創作に生かしてるよ
腐女子でそういう人多いと思う

412 マロン名無しさん sage 2020/04/08(水) 13:44:28.31 ID:???
受け愛でたい人は多数派だし、その中でも攻めたい派はほんとに多いと思うw
レビューやコメ欄(私がよく見るのはmangagoなど海外のなのですけど)などでも、
心の男性器がある腐女子はよく見かけます。
もし生まれる前に性別を選択できるとしたら、腐女子の大半は男を掘れるゲイを選択すると思うw

667マロン名無しさん2020/05/22(金) 07:19:35.91ID:???
黙っといてやろうと思ったけど多いアピールがうざいからもういいや

攻めたいだ掘りたいだ言ってるけどお前らは100歩譲って攻視点だったとしても
受けにしたい事、じゃなくて所詮「攻にされたい事」を描いてるだけなんだよ
それを自覚してないか蓋してるだけ

668マロン名無しさん2020/05/22(金) 07:31:20.97ID:???
違いますよ、801女は男にしか感情移入しません。
男に組み伏せられて喜ぶプライドの欠片もない女になんか
感情移入してたまるもんですか。
私は常にセックスの勝者でありたいのです。
女のセックスは負け犬のそれです。孕まされて棄てられる惨めな生き物です。
こんど生まれてくる時は男になりたい。
男になって男を犯して、惨めな女という生き物なんか相手にもしてやりませんよ。

669マロン名無しさん2020/05/22(金) 07:53:11.30ID:???
こういう話題で腐の人は性器やセックスに話をもっていきがちだけど
攻め男によるコテコテなオレ様系告白やら口説きシーンとか考えてみりゃわかるでしょ
口で言うのなら誰でもできるんだから攻め男になりたいのならそういう台詞で男口説いてみりゃいいんだよ
でもそんなのやる腐女子はいないしむしろ乙女ゲーに手を出して
プレイヤーと視点を共有する主人公女子を脳内で受け男に置き換えてまで
彼氏がキャラ口説いてくるシーンで萌え転がってるわけで少なくとも攻めに口説かれたいのは間違いない

670マロン名無しさん2020/05/22(金) 07:54:49.01ID:???
腐女子の言う『多い』『多いと思う』が嘘松な事がよく分かる

671マロン名無しさん2020/05/22(金) 10:26:49.10ID:???
>>668
そういうミソジニー的なことを言いながら男はミソジニーで女性様を差別するとかヒスって被害者ぶるんだよね
あと腐作家は低レベルなものしか作れないとか馬鹿にされると確実に発狂して
男の方が馬鹿だ!無能だ!繊細さがない!よしなが腐みやクラン腐は凄い!とかとかの性別マウント始めるのも定番
その場しのぎの嘘で固めた奇形生命体って感じ

672マロン名無しさん2020/05/22(金) 10:48:21.30ID:???
>>670
まあどうせその手の適当な「根拠はないが腐女子様はこうだ!」系の屁理屈が破綻したら
「腐女子が一枚岩だとでも思ったか!」とか言い出して
別のストーリーでっちあげて誤魔化す気まんまんだろうしなあ

「男の尻を現にペニバンで掘ってる腐女子がいるんだぜ」自慢する腐がイキってる間は
「ペニスが必要なので男に生まれ変われるBLしか救いがない」系の腐は出てこないし逆もまた然り
複数種類の腐がいるように見せかけて実際は「受けへの自己投影を認めたくない」一派だけなんだな

673マロン名無しさん2020/05/22(金) 18:35:07.94ID:???
>>656
>物凄いレアな「FTMゲイ」なんてのは例外中の例外であって何の参考にもならないな

どうして例外と言い切れるんだ?いつどこでどんな方法で調査したんだ?
無作為に抽出した検体のうちFTMゲイの割合は何件だったというようなエビデンスがあるのか?
SNS等であれだけ多くの腐女子が「男を攻めたい!」という純粋な思いを表明しているのだから
市中にはたくさんの無自覚FTMゲイがいても何らおかしくはないと考えるのがサイエンス
調べてみると実は多かったというケースなんて世界にはいくらでもあるからな

>それを子宮も乳房も切り落とそうと思わないようなただのヘテロ腐女子の言い訳に利用するの恥ずかしいよ

医療品の中には副作用で乳房が大きくなるものもあるが、
その乳房肥大の副作用に苦しむ男たちだって必ずしも手術するわけではない
「手術」には金銭的な問題や肉体的な苦痛などの様々なハードルがあるからだ
腐女子だって無料で副作用なくペニスをつけられる手術があったなら、こぞって手術を受けに来るはず

>ペニバンで尻を掘られて楽しめない方の男がノーマルだと言い出したのは貴女ですよ?
そうだよ。そしてチンコぶち込まれて楽しめない女もノーマル。
チンコぶち込まれるのタノシ-^_^最高!という姿勢のポルノなんて女向けにはほとんどないだろ
いっとき流行ったレディコミ界隈すら前述した通りのお寒い状況。ほぼ何でも自由に好きなこと書きたいことを書ける同人市場すらない。
てか女向けのレディコミってもともとヤオイ作家が作ったものらしい

>自分の見解垂れ流してるだけなのに「フィールドワーク」を名乗った理由も教えて?
アホみたいに杓子定規に突っ込んできそうな奴がいそうだから、それを予測してあえて「自分なりの」と付け加えたんだが・

・・
まあ確かにニッチな部分で見聞きした個人的なフィールドワークから感じたことでしかなく
当然俺の言ってることはあくまで個人的な意見だよ。これで満足かな

674マロン名無しさん2020/05/22(金) 18:46:38.21ID:???
>>656
>何度も言うけど「男」と「女性」を使い分けるミサンドリー丸出しでアホネナベごっこしてる理由教えて?

俺はどっちかというと超ミソジニーマンだなw
本当は糞まんさんって書きたいけどそれはぐっと我慢してポリコレ的配慮で女性といって持ち上げあげてるだけだよ
俺は表向きは超絶フェミニスト紳士だからな

675マロン名無しさん2020/05/22(金) 19:15:32.34ID:???
>>674
だからその超ミソジニーマンとやらが「女性」と「男」を使い分けて男を差別する理由は?
女の「思いに寄り添った観察」なんてフェミ騎士みたいなこと言う理由は?
女の腐った汚物な腐が自称する「FTM」や「心のチンポ」なんて眉唾な代物を
ミソジニストがわざわざ信じて差し上げる理由は何?
全部アホな女の浅知恵から出た大嘘として切り捨てるのが自然だろ?

語るに落ちたなオバサン

676マロン名無しさん2020/05/22(金) 19:29:46.82ID:???
>>673
自称FTMが例外となる理由としては
まずLGBT関係の統計でもトランスのほとんどは
MTFでありFTM自体が非常に少ないという点に加え
さらに性指向がゲイであるというのは確率的にかなりレアになることだよ
それが偶然ネット上ではなぜかBLなんてのを愛好する奴らばかりがFTMゲイを名乗り
そいつらの中にきちんと子宮を摘出した例が一件も確認されないことも重要な判断材料
あまりにも信頼性がないから自称FTMゲイなんて連中の言い分は聞く価値がないし
少なくともそいつらと女性一般がBL趣味に走るような必然性があるかの論点には影響しない
だから議論の上では例外として切り捨てるべきノイズだよ

手術についてはGIDに苦しんでるのなら心に合わない器官がついてるだけで苦痛なんだから取る方向で考えるだろ
手術のリスクがあるとしても最低限手術のリスクとリターンを天秤にかけて悩むのがトランスの人たちなのに
腐れ自称FTMさんたちはそういう手術を検討することすらしてない
むしろリスクのあるホルモン注射やりながらも子宮キープして
いざ良縁があったら子供産むことを想定してるような腰掛け感覚の奴らばっかだ

677マロン名無しさん2020/05/22(金) 19:37:18.19ID:???
多分このおばちゃんオナニー中毒で不感症なんだな
それで欲求不満を「チンポさえあればイケるのに〜!男は射精で簡単にイけてズルい〜!」という形に転嫁してる
そんなおばちゃんに日立の電マは福音になるから試してみてね
BLを捨てて電マを買おう!

678マロン名無しさん2020/05/22(金) 23:18:07.68ID:???
>>677
じゃあ実際に>>605みたいな腐女子にバイブや電マを配ってみればいいんじゃないのかなw
「お前は本当は欲求不満でちんこをブチ込まれたがっているのだ・・・
 BLなんか捨ててこの電マを使いなさい、ぐへへ」と
腐女子がどんな反応するか俺も見てみたいw

てかギャグで言ってるのか知らないが「女性はレイプされたがっている」みたいなレイプ神話を信仰している奴が多くてビビる
腐女子がBLで男をレイプするのは男からレイプされたがっているから、みたいな解釈は間違っていると思うぞ
腐女子は純粋な思いで本当に心から男を攻めたいと思ってるからBLを書いたり読んだりしている
>>605の「好きな男をメチャクチャにしたい」という欲求を勝手にマゾヒズムの裏返しだなんて決め付けるのは
女が男を攻めたがっているという真実を受け入れられない弱さからくる病だ
女性の「好きな男をメチャクチャにしたい」という性欲を認めなきゃ。もっと現実と向き合えよ

679マロン名無しさん2020/05/22(金) 23:44:54.03ID:???
>>676
>まずLGBT関係の統計でもトランスのほとんどは
>さらに性指向がゲイであるというのは確率的にかなりレア

まず検査が少なすぎて統計的に誰も現状を正確に把握できてない
無自覚のFTMゲイも多く見受けられるし、実はFTMゲイが市中に蔓延してるという確率も高い

>きちんと子宮を摘出した例が一件も確認されない

だから手術はハードルが高いんだって
巨根に憧れても巨根手術する奴は少ないだろw
いちおう女も発生学的にはペニスに相当する陰核がある
ある意味FTMゲイは短小に悩む男みたいなもんだ

>信頼性がないから自称FTMゲイなんて連中の言い分は聞く価値がないし

もっと聞く耳をもって理解してやるべき
腐女子だって決してふざけているわけでもないんだから

680マロン名無しさん2020/05/23(土) 00:22:56.76ID:???
blは男からしたらそりゃ高い位置から女の位置に落とされるんだから
それゃ毛嫌いするのは当たり前だわ
でも女性にとっては、その落差からエロを感じるのは男女ものよりblの方がエロ度は高いと思う

681マロン名無しさん2020/05/23(土) 01:16:27.21ID:fzUAipWV
>>365
納得した!
私もクソで生意気な男共(優しい男性もいますが)がヤられてる!喘いでる!ざまぁ!
的な目で無意識にBL見てる気がします(笑)
それが酷い事をされているものだったら尚更「素敵」とか思って興奮してしまう自分もいる。
でもレイプしてからの絶対愛ありのハッピーエンドBL!も好き。
もちろん救いの無いBLも好きだけど。

682マロン名無しさん2020/05/23(土) 01:36:13.41ID:???
ただのヘイトなんだね
純愛だの関係性だのご自慢の理論は全部嘘
ドロドロの負け組の怨念が詰まったのがブスラブ(BL)

683マロン名無しさん2020/05/23(土) 05:28:06.11ID:???
>>678>>679
こいつ女なのになんで男のふりして腐女子の擁護してんの?

684マロン名無しさん2020/05/23(土) 07:33:48.46ID:???
自分にティンコ付いてたら仕事場でヤウ゛ァイorz
可愛い新米の男がいるんだよママン。。。

685マロン名無しさん2020/05/23(土) 07:34:35.29ID:???
女の男性アイドルに抱かれたいーみたいなのは全然普通だと思うんだけどここ見てると腐の中でペニスが欲しい、はぶち込みたい=レイプしたいって図式を自分たちで作り上げちゃってるわけじゃん
となると必然的に「受け視点」はセックスしたいではなくレイプされたい!になるから必死に攻め視点だと誤魔化してるんだろうけど自分で自分の首絞めて楽しいの?

686マロン名無しさん2020/05/23(土) 08:53:22.24ID:???
私はずっと腐女子をやってるけど
BLを享受しているからといって、「女性性を受け入れていない」と批判され
「女性である事を受け入れているのなら、男女が描写されたポルノを享受すべき」
と言われる筋合いは全くない、と私は思う。
レイプもののBLが「女性が男を攻めたい欲求不満で悶々しているけど、
そんな自分の男性的な性欲を認めたくない、っていうメンドーな女性の言い訳設定」
っていう説明は、私は納得いく。

687マロン名無しさん2020/05/23(土) 08:59:16.97ID:???
>>686
どうでもいいけど彼氏いないでしょ
キモイもん、独特のモテなさ感がw

688マロン名無しさん2020/05/23(土) 09:11:41.78ID:???
一時期友人の付き合いで腐女子界隈にいたけど(私は腐ではないので創作活動はしてない)
腐女子の男掘りたいはイキリっていうか鎧みたいなもんで
実際にコスかなんかで攻役と受役どっちやりたいか匿名性でアンケート取ったら攻0なのに受は30〜40人ってことがあったよ
盛ってるとかじゃなくてガチの話ね

689マロン名無しさん2020/05/23(土) 09:13:52.86ID:???
何故か文字化けしたけど30から40人

690マロン名無しさん2020/05/23(土) 09:15:33.84ID:???
>>686
女であることを受け入れてる貴女がセックスで男を攻めたいというのはわからなくもないけど
その欲望が男性的だと決めつける時点で男根思想に毒されすぎだね
持ってもいないペニスで男を掘りたいとか嘘以外の何者でもないな
かめはめ波撃ちたいとかそういうレベルの妄想

691マロン名無しさん2020/05/23(土) 09:27:57.29ID:???
腐女子っていつも男の土俵を踏襲しないと息すら出来ない生き物なんだね…哀れ

男っていう体と場所貸してもらって手助けしてもらいながら結局は男に依存してる

692マロン名無しさん2020/05/23(土) 10:39:19.80ID:???
       ,.-‐v――.、
  +  /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ  +
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    原因は男が悪いからよ!
      !  rrrrrrrァi! L.
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ'
   '';;,,  i" i, ..:  /  ,,::''
     '';;,, l    ,,;;;;;::::'''

693マロン名無しさん2020/05/23(土) 10:44:17.29ID:???
上でも指摘されてるけど攻め男のステータス志向が腐のチンポ欲しい理論と噛み合わないんだよね
・一定の社会的地位と経済力(もしくは若さや有望性)
・巧みなナンパテクその他コミュ力・トーク力・セックステク
・ライバルを蹴散らす戦闘力とお姫様を守る騎士道精神
あたりが盛られてる
本当にチンポ手に入れて男を陵辱したいだけなら
チンポしか取り柄のないギリ健中卒底辺運動不足キモデブこどおじにでも生まれ変わって
目を付けた男を誘拐監禁して受け側の快楽ゼロの自分勝手なレイプして殺して埋めて別の男を狙う話でも作れよ
そっちのが腐のリアルスペックと歪んだ精神性にマッチするTS物語だろ?

694マロン名無しさん2020/05/23(土) 10:59:49.95ID:???
某生モノBLのサイトで読んだんだけど、
受けが見知らぬ男たちにリンカーンされる場面で、煙草の火をティムホ゜や太腿に押し付けられてた。
「こうするとよく締まるぜ」とのことだった。
そういう問題じゃないと思い、激しくワロタw

695マロン名無しさん2020/05/23(土) 11:36:45.10ID:???
>>693
ほんとそれ

696マロン名無しさん2020/05/23(土) 16:37:23.45ID:???
 谷川たまゑは、1989年の段階ですでに反JUNE主義を掲げていた慧眼の士である。
JUNE主義の「資本論」たる中島梓先生の「コミュニケーション不全症候群」にも、ただちに鋭い批判を加えている。
しかしなんといっても圧巻なのは、「女性の少年愛嗜好について II」(「女性学年報」14, 66-79 (1993))である。
 著者はまず、JUNE主義の柱の一本、「シミュレーション説」を論駁する。「シミュレーション説」とは、少年愛嗜好を、
性への恐れを抱く少女たちが安全地帯からセクシュアリティを楽しむために作られた、のぞきからくり仕掛けとみなす説である。
この言説が、性差別の内面化に由来するものであることを著者は明らかにする。
 次に、「成熟拒否・両性具有願望・ナルシズム説」を、煽情的なだけで根拠がなく、説得力がないと退ける。
(これらの説が的外れであることは、現在の状況を見れば自明だが、1993年当時にはまだ通用する可能性があった)
 そして論は佳境に入る。私のいう「強姦されてハッピーエンド」の、「強姦」部分についての理論の提示である。
 やおいは、伝統的なポルノにみられるステロタイプなセクシュアリティをそのまま持ち込んでいる。フェミニズム的な解放とはほど遠い、
このような行動の原因はなにか。奴が出てくる――ミシェル・フーコー、それも権力論!

697マロン名無しさん2020/05/23(土) 19:22:41.84ID:???
ここに書き込んでる腐の人には性別差に対する怨みは感じるけど
自信のなさは感じない
男に生まれていれば、ペニスを持てば人生報われるという根拠のない自信をがあって変な感じ
自分の体では体感できないことにどうしてそこまで縋れるのか

698マロン名無しさん2020/05/23(土) 19:47:26.89ID:???
天才願望こじらせてるんだろ
アタシ様は特別だから男に生まれてればスポーツ万能頭脳明晰喧嘩夢想のモテ男になれる!って根拠なく夢見てる感じ
女のままでも心理分析とか人間観察とか発想力とかに異様に自信持ってる腐は多い
歴史とかスポーツとかを漫画で興味持って数ヶ月で聞きかじり知識つけただけで
長年研究してきた学者ばりに一家言持って語り始める腐ばっかだよ

699マロン名無しさん2020/05/23(土) 23:40:03.41ID:???
自分は女の身体の生産性に嫌悪がある。
子供の為、子孫繁栄の為の身体というのが嫌でならん。
あと、男が女の乳房に執着するのがダメ。男に触られたり舐められたりするのが
実は苦手。母親を求められてるみたいでゾッとするんだ。
んで、女の身体に欲情もしないし、扱いにくくて面倒な生き物だと思ってる。

でも今の身体に疑問があるかと言われると、それほどでもない。
ただかなりFTMゲイよりだとは思ってる。
できれば男に生まれた方が良かったとは思ってるけど、でもそれでも好きになるのは女じゃなくて男だ。

700マロン名無しさん2020/05/24(日) 00:01:48.16ID:???
なんか頑張ってこのスレに腐が複数いるみたいにみせたいんだろうけど
汚腐ひとりしかいないのバレバレだから(稀にマチズモがいるけどアレはすぐ見分けが付く)

701マロン名無しさん2020/05/24(日) 00:26:28.38ID:???
男でも子孫繁栄の為の身体という考えに疑問を感じる人はいると思うけどね
ネットソースならツイフェミの裏で流行ってる反出生主義あたり
遺伝性の病気や精神的病が原因で生まれてきたこと生むことそのものを嫌悪する人は性別問わずいる
自分は女で遺伝の可能性がある障害が原因で反出生思想を少し持ってる
でもだからと言って男に生まれてればという発想には全くならないしBLにも興味持てない
なぜなら男に生まれたところで差別、遺伝問題、性的悩みが発生すると思ってるから
そして現実での障害関係のコミュニティで子作りや恋愛に劣等感を持ってる人を男女問わず見てきた
プライバシーに関わるからソースは出せないけど

腐の人は健康体で男やLGBTに夢見てる人に見える
性的マイノリティになった場合のデメリットを全然考えてない
男社会で生きていけるか?BLのような環境を作れるか?などといった疑問が全くない

702マロン名無しさん2020/05/24(日) 00:47:03.30ID:???
やおいにも男の子同士の恋愛、ってのからバリバリのエロまで
色々あるけどエロの場合は根底に男を虐めたいってのがあるんじゃないかねえ。
逆に若いうちの恋愛遊戯的やおいの場合は逆に男女のセクスに恐怖心を持ってる場合が多いような気がする。
昔の友達を思うとそういうオクテなタイプが多かったような気がするな。
恋愛には憧れるけど本物の男の人って怖い…みたいなさ。
だからその場合の受は男の姿をしていても本当の男じゃなかったり
して、なにか別のものの投影だったりするんだよね。
やがて生身の恋愛を学んで、やおい卒業しちゃう人もいるし
あるいはセクース知ったことで男の身体に興味がシフトしてエロに走る人もいる。
また生身の恋愛とは切り離して言葉遊び的なやおいに留まる人もいる。
まあいずれに進んでも女性にとって男女ものは色々と都合の悪いものだってことには変わりがないけどね。
私の世代はこうだったけど、さて今の子は違うのかなあ?

703マロン名無しさん2020/05/24(日) 06:08:51.08ID:???
邪気眼とかと同じで思春期の病気なんだよね
たまに死ぬまで引きずる人がいるだけで

704マロン名無しさん2020/05/24(日) 06:37:00.31ID:???
>>699
お前みたいなのがFTMゲイとか笑わせんな
全く違うから安心しろ

705マロン名無しさん2020/05/24(日) 07:33:26.95ID:???
セクマイ傾向や反ジェンダーロールというより単にニート気質で怠惰な人が多いだけだな
スポーツ男子に執着するくせに自分が体育会系に入ることはなくて
下積みとかチームプレイ的自己犠牲とか拒絶してるタイプがBLにはまる
自分が絶対的ヒロインになれる世界が大好きで人並みのリスクや負担のある世界を生臭いと見下してるから
そこらの少女マンガに対してすら「妊娠したらどうするの?」系の要らんツッコミいれてマウントかけてBL誉めてる

706マロン名無しさん2020/05/24(日) 08:31:00.82ID:???
できれば男に生まれた方が良かったとは思ってるけど、でもそれでも好きになるのは女じゃなくて男だ。

だから男は普通女が好きなんだって
文字通り頭腐ってんの?

707マロン名無しさん2020/05/24(日) 09:40:25.10ID:???
あー脳味噌と心が根っから子宮で出来てるから男が好きなのか
心のチンコなんて大嘘だな

708マロン名無しさん2020/05/24(日) 10:23:47.69ID:???
男体が好きで女体が嫌いだからペニスほしいって話ばかりで
腐が男になれた場合のメリットすら考えてないな
デメリットはレスしてる非腐が書いてるけど
現実的な思考が全くない

709マロン名無しさん2020/05/24(日) 10:36:47.29ID:???
せっかく男になれたんだから死ぬほど筋トレしてスポーツして身体作ろう!系の妄想は見ないよな
男になったら猛勉強して出世するんだ!とか
男として毎日残業しまくって稼いで受け姫を養うんだ!とかも見ない
男になったら受け姫ちゃんを守るために身体張ってボロボロに頑張りてえ!とか絶無

男として自己実現したいことがなさすぎる

710マロン名無しさん2020/05/24(日) 10:48:41.00ID:???
別に今は男女同権の時代だからメリットもデメリットもそこまでないでしょ
今は女性のほうが進学率が高くて男より稼いでいる時代だし
ただ性交渉の場面では女性が受けを固定化され強いられるから不公平になっている

711マロン名無しさん2020/05/24(日) 11:08:27.25ID:???
ちょっと前の方のレスを探すだけでも読める
男になった場合のデメリット
性交渉では女は受け身という考えは視野が狭いという指摘
これらは総スルーか

712マロン名無しさん2020/05/24(日) 11:22:42.15ID:???
男にとってのセックスは短小包茎・勃起不全・膣内射精障害・テクニック不足による酷評その他のリスクだらけで
満足のいくセックスライフを送れる奴なんて一握りだし
それ以前にセックスにありつけすらしない童貞がゾンビ化して溢れてるハードな世界なのに
受けを固定化されてるのが我慢できない〜とかただの贅沢病なマグロおばさんの言い訳だなあ

713マロン名無しさん2020/05/24(日) 11:30:44.88ID:???
>>712
男=セックスのことしか頭にない時点でただの欲求不満ババァだわな

714マロン名無しさん2020/05/24(日) 11:50:11.77ID:???
>>711
>性交渉では女は受け身という考えは視野が狭いという指摘

受け身とかの話じゃなくて攻め受けの話だよ
積極的に騎乗位で腰振ればいいってそれは誘い「受け」で女は受けに変わりないじゃん
そうじゃなくて男を「受け」にしたいの
「受け」で喘いでいる男が見たいの
男だってペニバン女性に乗っかって男が受けになるアナルセックスしたいとは思わないでしょ

715マロン名無しさん2020/05/24(日) 12:08:33.38ID:???
腐はコテつけてくれ
性自認、性的指向の話とフィクションペニス妄想と性差の話がごっちゃになっててわけわからん
汚腐が短絡的にレスしてるだけかもしれんけど
レス番つけてそれは既に指摘されてるとレスするのも面倒くさい

セックスにおける男体に夢見すぎなことだけは共通してる

716マロン名無しさん2020/05/24(日) 12:09:03.50ID:???
受け攻めなんてBL概念で男女間のセックス語ろうとする時点で狂ってるわ
腐の側はBL妄想が自然的に発生するとかいう理由を説明しようとしてるのに
BLポルノを盛り上げるために作られた人工的な役割分担の受け攻めなんてものを原因に挙げる時点で破綻してる
まあBL妄想が女を永遠に欲求不満から抜け出せなくする病原体だと言いたいのならその通りかもしれないね

717マロン名無しさん2020/05/24(日) 12:13:15.68ID:???
私もBLに萌える理由はエチーだから(・∀・)!かな
ついでに言うとノーマルじゃないセクース描写が好きだから。特に被虐性愛に萌える体質。
しかしそういうセクース(コ゛カーンやリョシ゛ョーク)が女性を対象として描写されていると、
自分も同調してしまい、なんだか痛くなったり苦しくなって嫌悪してしまう罠。
萌えに専念できない。
ゆえに直接的には同調しなくてすみ、尚且つ女としての性の対象である男同士の絡みは、
エチー本の理想形といえる。
男性にはゴメンと謝っておくw

718マロン名無しさん2020/05/24(日) 12:14:26.36ID:???
ただの使い捨て分身なわけね
じゃあ受け男は使い捨て自己投影先ってことだね

719マロン名無しさん2020/05/24(日) 13:10:44.14ID:???
『そうじゃなくて私を「受け」にしたいの
「受け」で喘いでいる自分が見たいの』ってことか

オトコ大好きまんさん

720マロン名無しさん2020/05/24(日) 13:45:31.20ID:???
>>717みたいなのは妄想と割り切ってるっぽいからLGBTとは何も関係ない女向けポルノとして消費する場所を選んでくれればただの特殊性癖扱いで終わるかな

ちんこ欲しいさんや女は受けさんは話に一貫性と現実性がない
仮にペニスで男を支配したいという考えを肯定したとしても
妄想と割り切ってるのか、ペニスがあれば生き方も変わると思ってるのかわからん

721マロン名無しさん2020/05/24(日) 16:40:07.33ID:???
「イケメンを押し倒して掘りたい」
というのは別に特殊な妄想ではないよ。結構普通の女でもそう思ってるもんだ。
はしたないし物理的にできないから表立って言わないだけ。
別に男に(自分を)気持ちよくしてもらおうとか男に気持ちよくなってもらうみたいな考えは抜きに、
純粋にケモノのようにただソイツを攻めたい時もある。
だから普通の感情だ。

ただ、ありもしない生えもしない妄想チンコで掘りたいとか言ってるのは滑稽で哀れみをさそうが。
極小チンポ男がもし俺が巨チンだったらって夢を語ってるみたいでw
男性を掘りたいという考えを否定はしないけど笑いと物悲しさをさそう考え方ではある。

722マロン名無しさん2020/05/24(日) 16:49:48.03ID:???
>>721
結構普通?いやないんだけど
ペニバンぶっ刺されて喘ぐ彼氏とかキモイからフツーに

723マロン名無しさん2020/05/24(日) 17:23:54.08ID:???
句点の腐は顔文字使ってる人以外は同一人物なのかな

セックスでリードしたいならまだしも
女がアナルを掘りたがるのは普通なんて何を基準に言ってるんだか
腐の内輪だけじゃないのそれ
はしたない以前にうんこの出入り口を弄くり回したくない
アナル関連自体が衛生面にかなり気をつけないといけない特殊性癖なことを忘れてるよ
攻めるなら射精管理やアナル以外の軽いSMでいいよ

724マロン名無しさん2020/05/24(日) 17:36:31.32ID:???
やおい女って、事故か病気でチンポ切断した男みたいなものなのね。

725マロン名無しさん2020/05/24(日) 17:39:46.60ID:???
全然違うでしょ切断の前にそもそもついてないじゃん

726マロン名無しさん2020/05/24(日) 18:28:57.66ID:???
721で「イケメン」がいいって本音が滲んじゃってるのは草

727マロン名無しさん2020/05/24(日) 18:38:33.63ID:???
>>722
というか自称「男を掘りたい」腐さんですら
ホテルの一室で目の前で男がケツ穴おっぴろげて掘られ懇願の媚びた視線送ってきたら
「男らしくない奴!」ってヒスると思う

728マロン名無しさん2020/05/24(日) 18:38:43.61ID:???
ヘテロは限界なんだよ
ホモだけが真理

729マロン名無しさん2020/05/24(日) 19:02:00.96ID:???
大体腐女子に掘られたいと思ってるイケメンとかいるわけねーじゃん
常識的に女に掘りたいとか言われたら男は断るし男から掘ってくれ、もまともな女は断るだろ

掘りたいけどイケメンじゃないと嫌?まーた反論の苦しい矛盾が出てきたな

730マロン名無しさん2020/05/24(日) 21:07:45.55ID:???
イケメンはイケメンに掘られて立派な雌になるんだよ
ペニバンや女じゃ誰得なんだよ

731マロン名無しさん2020/05/24(日) 21:21:46.71ID:???
イケメンに掘られるのも女王様に掘られるのも一緒じゃね?

732マロン名無しさん2020/05/24(日) 21:40:38.80ID:???
チンコだけでなくアナルにも夢見てるんだな
マジカルチンポと四次元アナルポケット

733マロン名無しさん2020/05/24(日) 21:54:16.28ID:???
粘膜同士を接触させるイケメン同士のアナルセックスの方が病気になるリスクが高い
自称チンコをゲットして男を辱めたい派にしても自分が性病にかかるリスクを負ってでもアナルにチンコ挿れたいというわけのわからない話になる
道具で済ます女王様の方がローリスクで喘ぐ姿を楽しめる

734マロン名無しさん2020/05/24(日) 22:14:24.45ID:???
>>730
腕力で男をメス化したいのなら田亀系のスーパーゴリマッチョを攻めにすりゃいいじゃん
なんで腐の理想彼氏みたいな長身細身のイケメン様が攻めなの?
受けに自己投影してるからでしょ

735マロン名無しさん2020/05/24(日) 23:36:53.50ID:???
ケツ掘りたいがために男になりたいって本気で言ってる人もいるかもしれないけど、
中にはヤラレル=男に組み敷かれる、征服される性であることへの
反発とか違和感を、そう表現している人もいるかもしれないと思う。

736マロン名無しさん2020/05/25(月) 00:11:56.67ID:???
それだったらノンケ男がゴム無しアナルホモセックスして性病にかかって死ぬ創作でも発表すればいいのでは?
組み敷かれて征服されることを悲劇的に書いてるBLなんて聞いたことがない
せいぜい快楽堕ち
しかもそれを萌えるだの尊いだの言ってるし二次創作がメイン
自虐もない
そんなBLポルノを社会的メッセージがある高尚なものにしようとしてるから男だけでなく非腐の女にも反感持たれてるんだよ

737マロン名無しさん2020/05/25(月) 05:07:13.93ID:???
何を吐かしてもヘテロは動物丸出しで汚い
BLは美しい

738マロン名無しさん2020/05/25(月) 07:48:56.60ID:???
男を組み伏せたいのなら妄想の中で身長2メートルの筋肉女に変身してイケメン組み敷いたらダメなの?
どうせファンタジーなら掘るためにふたなり化とかでチンポ生やしたらダメなの?
本音は「自分以外の女がどんな形であれイケメン相手に性的に満足するのは許せない」ってだけだろ

739マロン名無しさん2020/05/25(月) 10:17:17.17ID:???
今度は二次創作で原作のヒロインを攻めにしてる雑食腐もいるよって言い出す腐が現れそう

740マロン名無しさん2020/05/25(月) 17:45:40.78ID:???
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、これが欲しいんだろ?
  |  ω |
  し ⌒J


  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' 腐)  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ


      (U)  
(腐'∀')ノ    移植手術お願いします!

741マロン名無しさん2020/05/25(月) 18:15:54.07ID:???
言い回しにしろAA使うセンスにしろ化石みたいな感性の腐の人が多いのは興味深いなあ
BL正当化理論も栗本薫の時代から全く進化してない
BLには男に自己投影することで現実の自分が着実に年齢を重ねて時代遅れのオバサン化してる現実から目を背ける機能があるんだろうな

742マロン名無しさん2020/05/25(月) 18:19:38.29ID:KrU/RHSO
元ねずみっ子クラブ ?東サト(東里)の出産情報
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1587717342/762
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1568617849/
なぜか情報商材屋の旦那、小谷川拳次氏のお名前も登場している

743マロン名無しさん2020/05/25(月) 23:37:56.07ID:???
本気でチンコ欲しいならクリを肥大させて小さいペニスサイズくらいまで持っていく事だって出来る。
もし女の身体でいる事が嫌で、男に近づきたいならその様な対処をすれば良い。
精液は出ないが、少なくともつっこむ事は出来る。

でも「チンコあったらなあ」と希望してる801女がそういう肉体改造しないのは
自分の肉体が女である事を望んでるからだろ?
クリが異常にデカかったら恥かしいとか、好きになった男にひかれそうだとか
そりゃ理由は個人それぞれだろうが、少なくとも今は男VS女ではありたい訳だ。

そもそも801女の中は「少しSっ気が強い」ってだけでアタシFTMゲイなんだわ〜って勘違いしてる女が多杉。
「自分は入れられるの好きじゃなくて、入れたい気持ちが強い」と思っているヤシの大半が
支配欲が強くてプライド強い女・もしくは妊娠への恐怖・単純に膣で感じない人だろ。
(まあ別にそれも悪い事じゃないし他人に否定される事ではないけど)


つか801女の中には、801の世界の「男が感じる」という妄想に感化されすぎて
その架空の妄想に憧れ過ぎた為に、自分がFTMゲイだと勘違いしてる女が多杉なんだよ。

それらが原因で801女にはFTMゲイが異常に多いという誤解を生んでしまってるのだと思う。
801女の中に何故か自称二重人格や自称IQ高い人や自称自殺希望者の女が多いのと一緒。
実際になったらどんなものかも分からず、ただ憧れだけでその存在に
なりたいと願うのと、実際にそのモノになりたいと思うのでは明らかに違う。
お前にチンコ付いたって、必ずしも剥けてる・でかいとは限らないんだぞ。

744マロン名無しさん2020/05/26(火) 01:03:20.49ID:???
腐の人ってBLの中で誇張されまくった男の性的快楽を前提に考えすぎなんだよ
掘れば絶頂掘られても絶頂なスーパー性感ボディの男を羨む振りをすることで
現実の自分は女だから満たされなくても仕方ないのだという一見完璧な言い訳が成立してしまう

745マロン名無しさん2020/05/26(火) 01:10:01.24ID:???
ただの異性愛者によるホモポルノ妄想なのに
ノーマルプレイを好む異性愛者を見下したり、LGBT当事者になろうとしたり、男性向けポルノのせいにしたりして他者を巻き込む上に
人様の作ったノンケキャラをホモにして遊んでるからバカにされてるんだよ
レイプ妄想してるキモオタのほとんどはハゲ童貞ブサイクと自虐しあってるし
自虐できない奴はネットや妄想でイキってるだけのバカ認定されてるぞ

常に卑屈であれとまでは言わんけど
なんで腐は非現実的なホモ妄想でオナニーしてるキモオタ女くらいの自虐もできないの?

746マロン名無しさん2020/05/26(火) 05:50:24.96ID:???
本音はイケメンに抱かれたい!のを隠したいがために掘りたいっていう嘘で誤魔化してるだけだからね

747マロン名無しさん2020/05/26(火) 08:21:10.43ID:???
どっかでこんなレスしたような気がするけど…
幼稚園の頃水責めに合う正義の味方で萌えた。
立派な殿御の苦しむ姿を頭の中で反芻して、ひとりドキドキしてたよ。

自分は女性の妊娠や生理についてよりも、男同士のアナルセックスのほうを先に覚えたクチ。
あとカ゛ケーンの学習マンガのマヤ人の生け贄の心臓を捧げる儀式の絵にハァハァしたり…
今はもうちょっと日常ベースのBLでも萌えてますが。

でも、大半の男も女が酷い目に遭って苦しんでいる姿を見てハァハァしてる事を考えれば
別に変でも無いような>>
何でそれで萌えるのかはサハ゜ーリだけどさ…人間の攻撃本能?

748マロン名無しさん2020/05/26(火) 08:37:59.37ID:???
仮にサディストだったとしてその矛先がBLなんて迂遠なもんになる理由がわからなさすぎる
サドっ気のあるリョナ好き男のためのレズリョナなんかほぼ皆無だぞ
腐は心のどこかで暴力は自分の代わりに男がやってくれるものと想ってるだろ
それサディズムというより群れのボスなオス猿の腕力に惹かれるメス猿の本能なんじゃないの

749マロン名無しさん2020/05/26(火) 09:41:48.35ID:???
>>747
だったら女が男ボコボコにしないとおかしいだろうが

>>748
それだ
結局メスなんだよねBL好きな女って

750マロン名無しさん2020/05/26(火) 11:40:47.96ID:???
>>747
「大抵の男も女が酷い目に遭って苦しんでる姿を見てハァハァしてる」って認識が雑すぎるなあ
もし仮にそうだったとしてもそういう男性的サディズムが女にあてはまるとは限らないし
それがBLの根元であると考える根拠がない

751マロン名無しさん2020/05/26(火) 12:36:26.87ID:???
赤ちゃんは男の子も女の子も母親に育てられ、母を依存対象とするため、
リビドー(性エネルギー)は【男性的】に形成される。

ところが男の子の場合はまだ性的に不能なので挫折する。
女の子の場合はペニスが無いので挫折する。
男の子の場合はその時に挫折しても、そのうち性能力ができるので、
いろいろあってもある程度は大丈夫だが(いろいろあるので省略)、

女の子の場合は無いものは無いので、母親を諦めて
父親に依存対象を切り替え、女として生き始める事になるのである。

ここでBLの登場ってわけよ。つまり想像の力を借りてペニスを獲得し、受けの男を犯すことで
過去に一度挫折した胎内復帰願望を満たす事ができるというのがBLの魅力なのである。

752マロン名無しさん2020/05/26(火) 12:47:54.00ID:???
特徴的な文体のおばさんがコロコロと新説作ってて笑える
母親に育てられると男性的な性欲が育つって珍説は論理飛躍しすぎだ
シングルファーザー家庭で娘育てれば絶対に腐にならないってことでいいのか?

753マロン名無しさん2020/05/26(火) 14:02:34.48ID:???
匿名掲示板にいる時くらいホモ妄想でオナってるババアですと開き直れよ

個人的には他者を攻撃せずに内輪でやってれば「掘りたいから攻めに投影してるんです」という主張は「あっそ」で終わりだけど
異性愛を好む女は自己投影受け身のお姫様、ロリコン犯罪者のキモオタより腐の方がマシ、女は虐げられてるとか言い出すんだよな腐は

スレタイ通り質問するなら
なんで異性愛創作者を異常に気にして見下したり、ノンケ向け少年漫画のキャラをホモ化するの?
作品のファンにホモ化を嫌がられたら逆ギレするのはなんで?
どうしてオリジナルBLで勝負しようとしないの?

754マロン名無しさん2020/05/26(火) 15:57:32.49ID:???
M:正味な話、今時のやおらーの多くがもっているドリームとして「自分が男になって男性的な魅力の溢れる男性を犯したい」ってのは結構あるような気がする……。
H:あ、そっちなのか! なるほど。
M:「自分が女性のような美少年になって男に犯される」でなく「自分が男になって男を犯す」という。
H:やおらーは攻めに感情移入するんでは? というのは実感としてわかっていたけれども、
  私はそこで「じゃあ可愛い受のほうがいいやん?」的なとこがあった。それでも対象は「男性」でないとダメなのね。
M:そりゃ、そうでしょ。性対象は絶対ずれないでしょ、そこは。ずれたらサッフォーの人になってしまうし。
H:なるほど、男になって元気男を犯したい、というのもありなのですね(笑)。「トラブルフィッシュ」の潮くんじゃ、ちょっとツボを外れるんだ。
M:そうなるとずれるでしょうね。
H:「トラブルフィッシュ」でなら、今だったらむしろ潮に感情移入、になるのかな。で、月岡俊をがんがん犯す、と。
M:やおらーの立ち位置が受け側か、攻め側か、ってのは、大きい分水嶺だと思う。
  当初は受け側寄りだったのが90年代くらいを境に攻め側よりになっていると言うか。だから江森三国志の孔明とか、今はダメなのかな、と思ったり。
H:よく外部のやおい論で「やおいって、結局都合良く愛されたい願望でしょ?」みたいな批判とか分析ってあるじゃない? 
  でも今はむしろ攻めよりの立ち位置が多いなと。「愛されたい」というより「愛したい」だと思うし。
M:でも攻め側に立つってのも、そこに変なねじれがあるようにも見えるんだけれどね。
H:いや、あるでしょ(笑)。 むしろなかったらやおいじゃない。ないなら普通に「タイタニック」で感動してればいいじゃんっていう。
M:っていうか、でもそういうパターンって攻め側がたいてい雄雄しくないわけでしょ。
H:イアソン様の系譜?ゴツイ大男とかじゃないっていう。クール美形みたいな。
M:そうそう。
H:最近は、きれいな美少年系が攻め、というパターンも多いしね。
M:ごつい男の攻めと男性的な受けのパターンになるとただのホモになるからなんだろうけれども。

対談 「JUNE」の誕生と発達、そして終焉 〜「やおい」30年の歴史を紐解く〜
http://wagamamakorin.client.jp/yaoi-taidan01.html

755マロン名無しさん2020/05/26(火) 16:03:33.03ID:???
・当初は受け側寄りだったのが90年代くらいを境に攻め側よりになっていると言うか。
でも今はむしろ攻めよりの立ち位置が多いなと。「愛されたい」というより「愛したい」だと思うし。

はいダウト
腐女子って嘘ついてないと死ぬ病気にでもかかってるの?

756マロン名無しさん2020/05/26(火) 16:28:29.86ID:???
攻め男がだいたい
・やたらとハイスペック
・受け一人だけを愛し浮気しない忠犬仕様(当然財産は受けに捧げる)
・受けに惚れるまでは女にモテる(=受けがモテるとリア充女にマウントかけられる)
なのは>>754みたいな話からでは説明つかないんだよな

757マロン名無しさん2020/05/26(火) 16:59:31.43ID:???
90年代から攻め重視に変わった!というけど
それ少女漫画界を含め70〜80年代的な宝塚じみたコテコテの優等生キラキラ王子様像が廃れて
流行りの少年漫画を意識したちょい悪オレ様系彼氏キャラを活躍させる余裕が出たってだけだろ

そういう彼氏キャラがお姫様キャラをどう好きになって口説いてくれるのかの妄想に熱中して
内面描写の作り込みが細かくなるのはBLもハーレクインも変わらない
けど少なくとも作り手の「彼氏にこうされたら嬉しい」という感覚を投影してるのは間違いない
腐はプライドが高くて「愛されるより愛したい」と言った方がかっこよく見えるからと
男キャラに理想の彼氏役を演じさせる創作者の自発性を「受け身な恋愛なんかしないクールな自分」像にすり替えてるだけだわ
実際の腐の人は超受け身で草食系男子にケチつけてる奴らばっか

758マロン名無しさん2020/05/26(火) 18:07:06.31ID:???
>>752
お前みたいに真面目に読んでる奴が居ることに驚きだよ!

759マロン名無しさん2020/05/26(火) 18:16:11.00ID:???
腐の人はきちんと意識してないみたいだけど
自分の性癖の逆側の行動を楽しんで妄想するのは別に珍しいことじゃないんだよ
SMのSは「サド」じゃなくて「サービス」のSでMは「マゾ」じゃなくて「マスター」のMだって言われるくらい
みんなお互いに相手側の性的快楽を想像したり相手に演じさせたい役割を押しつけ合ったりしてる
男オタ向けのエロ漫画だって女子キャラの描内面写はそれなりにあるしゲイの世界だってネコとタチがそれぞれ相手のニーズを満たし合ってる
けどどこまでいっても「マスター」な仕切り屋Mの人がサディストになるわけではないし逆もまた然り

でも腐女子は良くも悪くもエゴの押し付け合いで取引的側面のある性の現実を「生臭い」と切り捨てて聖人気取りしたいようで
自分の欲望を満たすために相手に都合の良い役割を演じさせようとしてるって現実から目を背けたがるんだな
だから腐はお姫様を都合良く愛してくれるスーパー彼氏の理想的行動規範を無理して内面化することで
「自分はむしろ心のチンポを使って無償で激しく愛したい求道者なのだ」と思い込んでそれで甘やかされて愛されたいエゴから解放された気分になろうとしてる
嫌いな相手を粛清しまくりな独裁者が「庶民的で寛容で優しい人」扱いされたがってそういうリアクションを国民に求めるようなもん
愛してくれる相手を100%リモコン操作できる自分の分身にして自作自演に熱中してると現実の自分の醜さが目に入らなくなって自尊心が満たされるんだな

760マロン名無しさん2020/05/26(火) 18:22:19.04ID:???
>>759
なんでおなじ長文レスで読み安さにここまで差がつくのか
あんたは聞き分けのないアホ相手に労力使いすぎ
本当にお疲れ様無駄だけど

761マロン名無しさん2020/05/26(火) 19:32:37.96ID:???
>>751
胎内回帰したいのなら女を犯すか女に甘えろよ
それにしても毒親自慢で何かと母親のせいにしたがる腐って多いな…

762マロン名無しさん2020/05/26(火) 19:50:59.06ID:???
ネット環境に無い友達(エロまでOK)になんでBLが好きかと聞いてみた。
「そんなの気がついたらそうなってたから分からない」との返答。

ついでに、彼女は
「女を人体改造したりSMしたり同じ女を相手にさせたりしておいて、
少なくとも、男性向け同人誌を読んでる男達が文句を言うのは筋違いでしょ」
とのたまった。
……まあ確かに、、男性向けでそれをやってる人にやおいを否定する
権利はないわな、と同意した(笑)

763マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:01:24.39ID:???
チンポ欲しいんだぜ説から逃げたか
そして仮想敵キモオタを作って腐女子様を批判する資格論に逃げ込むのも定番だなあ
そしてNL畑の女の人が腐を批判したら別の理由つけて耳を塞ぐんだよね

764マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:01:26.01ID:???
BL研究家、金田淳子(東大法学部卒、文学部卒)
「私は実は男の人のエロく乱れる姿が見たい。これですね。」
http://miyearnzzlabo.com/archives/17265

(金田淳子)女が女のために描く男同士の愛、交わりの物語っていうのは、
     70年代には少女マンガで『24年組』などと言われる有名作家さんたち
     萩尾望都先生、竹宮惠子先生、大島弓子先生、青池保子先生、木原敏江先生など、
     そこで美少年とか美青年たちの愛の世界が繰り広げられて。
     もう読者の女性たちも「ウハウハ」の世界だったわけですよ。
(宇多丸)ぜんぜん最近盛り上がったものじゃないと。
(金田淳子)もうその時代には既にあった。当時『少年愛』とか『耽美』とか呼ばれてたんですけど、
      それを好む人たちのための専門雑誌『JUNE(ジュネ)』というのが登場いたします。
(宇多丸) 聞いたこと、あります。JUNE。

(金田淳子)この時に『やおい』という言葉が初めてできまして。これは同人誌の世界でできたんですけど。
      『山なし、オチなし、意味なし』ってことで、ストーリーとかがなくて、
      ただカラミとかが出てくる。そういうのをちょっと自嘲的に言った言葉なんですが。
(宇多丸) 自虐的な言葉ですよね。
      まあ、ポルノ的要素だけを追求してますよと。
(金田淳子)それがあっという間に広まってしまって。80年代後半にはコミックマーケットを中心としまして、
      『キャプテン翼』とか『聖闘士星矢』などの少年マンガに出てくるキャラクターがその同人誌の中で大変なことになっていました。
(宇多丸) 大変なことに。その中身はそのキャラクター同士が。男同士のキャラクターがチュッチュッチュッチュ。
(金田淳子)男同士のキャラクターがチュッチュッ以上のことを。
(宇多丸) あ、チュッチュッなんてもんじゃないんだ。で、簡単に言うとどこが魅力っていうか。どういう風に楽しんでるんでしょうかね?
(金田淳子)これはですね、私は実は男の人のエロく乱れる姿が見たい。これですね。
(宇多丸)男の人のエロく乱れる姿?
(金田淳子)はい。乱れ咲いている姿が見たいわけですよ。

765マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:02:02.04ID:???
どこまで真面目に聞けば良いのか困るといえば
あのフロイトも欲望の萌芽についてもっともらしくめちゃくちゃなこと言ってるからな
この狂ったおばさんも体験の言語化と一般化にそこまで自信があるなら然るべき学会にでも自説を大々的に発表してみればよろし

766マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:04:17.84ID:???
どうせまた「フィールドワークと書籍で腐女子を知ったオレ」を名乗って煙に巻こうとするんだろうな
まあ最後にミサンドリスト名乗り始める破綻ぶりは最高に面白かったからまたやっても面白そうだ

767マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:08:13.91ID:???
質問からは逃げ回ってひたすら自分語りか
だめだこりゃ

768マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:18:00.61ID:???
>>766

>>579だけどどっかミサンドリーなレスしたか?
俺はまんさん=肉便器と思ってるくらいのミソジニストなんだがw

769マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:21:59.29ID:???
友人の意見だという逃げ道つきがみっともない
そして適当な釣り針に引っかかってフィールドワークおばさん本人だと認めちゃったアホっぷりが笑える
銀玉とかオッサンズラブとか書くとシュバってきて訂正マウントかける腐いるよね

770マロン名無しさん2020/05/26(火) 20:31:52.11ID:???
汚腐バレ面割れしちゃったから前スレみたいにキレ芸は使えなくなったからねぇ
ひたすら頭おかしい持論をたれ流すしかないんだよ

771マロン名無しさん2020/05/26(火) 21:33:42.14ID:???
フィールドワークおじさんだけど何か俺がレスしたといろいろ勘違いされてるな
とりあえず俺の言いたいことは、FTMゲイ傾向のある腐女子に対して周りが
「BLを読むのは実はお前が男に掘られたがっているからだ」とか
「お前はマゾ側の女にのみ自己投影しろ、女なんだからタチに自己投影するな」と迫るのは間違っているということ

なぜなら腐女子は、男を攻めたいという定まった欲望をちゃんと所有しているし、
男に掘られる側という既存の男女関係から抜け出したいという意識もあるから
そういう人格を否定せず認めてやらなければならないと思っている

個人的には「腐女子はスパッと性転換手術でもしろ」っていうのは同意だ
あるいは>>368みたいな女王様になって好みのイケメンでも好きに飼えばいいんじゃないかとも思ってる

しかし手術というハードルが高くて副作用や成功率の問題もあるし、女王様になるのも難易度的に難しいんだろう
だから手術しないまま、女王様にならないまま、中途半端な腐女子として生きる
というライフスタイルを取るのも戦略として仕方がない部分もあるのではないかと思う
もっと女が気軽に攻めになれるような選択肢があればいいんだろうが、手術orペニバンぐらいの選択肢しかないしな

772マロン名無しさん2020/05/26(火) 21:42:29.18ID:???
男を攻めたいというハッタリを真に受ける自称ミソジニスト婆さん…

773マロン名無しさん2020/05/26(火) 22:29:49.94ID:???
腐にとって手術ってその程度なんだ
腐の頭ん中じゃ手術は性的快楽を得る為にある手段なんだね、くだらなすぎ
それガチモンのトランスジェンダーの人達の前で言ってみろよ
毎日毎日体と性自認の不一致に悩み自決に追い込まれるなんてザラの人々に向かって言ってみろよエロ脳満たしたいから手術したいでーすって
言い訳並べるのだけは一丁前だよな
セクマイごっこ 仮想敵と戦う正義ごっこ 女性の抑圧解放ごっこ
もれなく本物のセクマイを巻き込み、勝手に仮想敵にされた属性を巻き込み、一般女性を巻き込み
逃げんな
いや逃げるの自体はいいわ別に 周囲に被害散らしながら逃げんな

774マロン名無しさん2020/05/26(火) 23:31:34.54ID:???
やはりBLって、女の方が男より、自分の性、そのものに対する
アイデンティティが弱いところから生まれる妄想だと思う。
で、男は割とその辺りがゆらがないので、
そう言った妄想も生まれにくい、と。

775マロン名無しさん2020/05/27(水) 00:47:42.66ID:???
>>750
なぜそれが「男性的」なサディズムなわけ?
単なるサディズムでいいわけでしょ
ポルノにせよ、リアルのセックスにせよ、主体的な消費の仕方を男性的ないし男性専用と思ってる傲慢な男は世の中にかなり多い
人類の半分は女だよ。しかしながらポルノや性と言えばメジャーなジャンルからニッチまで尽く男性向け主体で埋め尽くされている
エロばかりではない。イベント会場といえばコンパニオンは女だし、華があると言えば女を指す、スポーツ観戦の売り子は女ばかりだし、客室乗務員も殆ど女
それら全て世の中が男性様の占有物だという無意識の傲慢さが築いてきた事だよ
だから男達とそれに追従する類いの女はBL好む腐にヘイト向けるんだろうね。プライドを傷付けられた気がするわけ

776マロン名無しさん2020/05/27(水) 00:50:23.67ID:???
腐女子だとか高齢だとか以前にお前が純粋にキモいんじゃね
この事実を一生かけて噛みしめるべき

777マロン名無しさん2020/05/27(水) 01:05:35.98ID:???
そろそろ釣られていることに気づけ
この老婆の釣りだけのために特化した無駄話にわざわざくいついて説教を続ける意味があるか?
介護施設の職員気質でもあるなら止めはせんけど

778マロン名無しさん2020/05/27(水) 01:10:54.77ID:???
老婆が紐をぐちゃぐちゃに絡めて設置し潔癖症の住民がそれを無償でほどいて片付けようとします
やっとほどき終わりかけると意地悪で孤独な老婆はまたぐちゃぐちゃの状態に戻し絡んだ紐を足します
むきになった住民がさらに意地になってほどこうとしますが紐が体にからんでわけがわからなくなります
これの繰り返しだろ本質的に
よく飽きないな?

779マロン名無しさん2020/05/27(水) 07:45:54.08ID:???
腐のサディズムって原作ヒロインの陰口叩き大会開いてイジメ潰すようなのばっかだしな
なぜかこういうノリを「男らしいぜ」と誉めあう文化があるのが本当に謎

780マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:16:29.42ID:???
自分、好きな男キャラ=受を、肉体的にも精神的にも苛めたり惨めに汚したり
ぼろぼろにするのに至上の快感を覚えます(w
女キャラにはあまり興味を見出せないからどうでもいいけど
普段プライドの高い男キャラをこれ以上ないって程に貶めたい。
エロでなくても(・∀・)イイ!! エロもあればなお(・∀・)イイ!!…業が深くてスマソ。

781マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:30:37.23ID:???
腐女子は若い頃は受け視点だけど後々攻め視点になるパターンが多い
最初は取っつきやすい受け視点から入るが結局つまらないのかいつのまにか攻め視点になってる
そして一度攻め視点に目覚めるとそっちのが居心地いいのか戻ってこない

782マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:32:16.55ID:???
>>773
地獄のミサワみたいなんだよな
「あ〜残念だな〜!男に生まれてたら男の尻を犯してやるのにな〜!」
「いやマジつれえわ〜!性転換手術の安全性が高ければ人工ペニスつけるの考えてやるんだけどリスクあるからな〜!」
「自分超ドSなのにチンポ持ってねえからつれえわ〜!男を攻めてえわ〜!」

783マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:35:33.29ID:???
>>781
そりゃエロ漫画描く男オタが
明らかに竿役に自己投影してるけど作り込むのは抱かれる女子キャラの内面になるのと同じで
腐も理想彼氏の攻めの内面作り込む方が楽しいってだけで結局は女の感覚を投影してるだろ

784マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:48:38.45ID:???
>>781
腐女子の私が言うね
そんな事は絶対にない

785マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:49:29.94ID:???
>>783
ツイッターやってるとわかるけど20代以上のそこそこ歳いってる腐のアカウント見ればだいたい受けの方が好きなんだろうなってことが伝わってくるぞ
腐に大人気の安室とかキバナ?とか兵長とかも受け人気だし
反面それらのキャラと組まされてるキャラのことはわりとどうでもよさそう

786マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:51:53.97ID:???
そりゃ受ちゃん=自分だからな

787マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:55:39.29ID:???
腐女子の間で一世を風靡したキャラの大体が受けとしての人気の方が高い事実

788マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:57:06.21ID:???
>>785
受けに自己投影した自分が好きなんでしょ
大体無理矢理にでもメス化良妻化して露骨に理想の自分にしてる

789マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:59:10.30ID:???
仕事できないスポーツできない系のオタおばさんが
有能エリート男を受けにすることで愛と自信を獲得するんだよな
きのう何たべたでも露骨にゲイ弁護士が法学部出の作者のアバターだった

790マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:03:25.34ID:???
>>788
アムロとかキバナとか兵長とかに自分を投影するのかなり難しくね
少なくとも自分は無理だ
まあ攻め役にも投影はできないけど感情移入はしやすい

791マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:08:18.28ID:???
>>790
ヒント兵長の身長

792マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:11:14.10ID:???
>>791
そこだけやんけ
しかもアムロやキバナはまるで自分に重ねるような要素がない

793マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:16:49.61ID:???
単に>>792の個人的なタイプと腐女子共の好みが違うんだろ

794マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:22:01.96ID:???
好みの問題なのか?
アムロやキバナや兵長に自分を投影することができるって相当本人のスペック高くて性格も強者じゃないと無理だろ
進撃にしたって投影するならまだアルミンとかのがやりやすそうだ

795マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:22:45.80ID:???
>>790
メス化した安室なんてサバサバ女子の理想の自分みたいなもんだろ
へーちょなんてメンヘラ腐が実は可愛い自分幻想を持ち込んで楽しむ定番の目つき悪いアバターじゃん

796マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:24:59.22ID:???
>>794
キバナだっけ?腐に大人気の声優が声当ててるとかじゃね

797マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:25:39.56ID:???
>>794
むしろ低スペック腐女子ほど
ハイスペック女子キャラに自己投影すると恥ずかしいからと
エリート男キャラと自分を重ね合わせて天才気分に浸るもんでしょ
一体化して気が大きくなってるからその手の腐人気男キャラ贔屓を男から皮肉られると
「弱っちくて頭の悪いキモオタどもがw」みたいなマウントかけるのが定番だし
変身したデキる自分アバターになってるわな

798マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:32:51.25ID:???
自分は全く無いなそういうの
攻めか受けなら受けの方が100倍好きだけど受けは自分とは全く違う完全な客体として見てる
逆に攻めのことは言い方悪いが自分が感情移入するための器・ロボットとして見てる
ある意味ではそっちの方が理想の(ポジションの)自分って感じ

799マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:36:18.99ID:???
攻めは自分で操る口説き機能付きリモコンバイブ…ってだけだろ
そりゃオナるときには女性器よりもバイブを操る手の方に神経が集中するわ

800マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:40:29.75ID:???
「攻めか受けなら受けの方が100倍好きだけど」

うんもう分かったから無理すんな

801マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:42:39.11ID:???
>>799
ないわー
理想的な自分(攻め)じゃなくても最悪汚いモブのおっさんに転生してもいいから受けが援交してくれたらそれでいいって考えてるし

802マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:46:00.85ID:???
>>801
汚らしいモブおじさんとやらも結局そこそこ小綺麗だったりするし説得力ないな
受けだけで成立するのならそれこそモブ攻めはリモコンバイブとかのオナニーツール以外の何者でもないなあ

803マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:47:23.59ID:???
最悪汚いモブのおっさんに転生してもいいから受けが援交してくれたらそれでいいって考えてるし

ここ絶対嘘だわ

804マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:48:41.17ID:???
>>802
リモコンバイブとかオナニーツールとして楽しみたいなら普通にそれをそのままやれば良くね?
現実でも空想でもそういうやつ普通に存在するやん
わざわざ男同士にする意味がないよね

805マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:49:08.69ID:???
>>800
そりゃ受け(自分)がメスとして魅力的であることは女向けポルノの大前提だもんなあ
男向けAVだと竿役がデブでもジジイでも成り立つけど
女向けAVは女優がきちんと美人じゃないとお相手がイケメンでも女が拒絶するんだよね
自分が美しくて可愛くてエロくて男を興奮させることができるって要素が不可欠だからこそ
受けに好感度高いキャラを配置して美化して自己投影すると捗るわけだ

806マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:51:06.50ID:???
>>804
現実のリモコンバイブは経済力やセックステクニックを提供してくれないからな
だから理想のリモコンバイブである攻め男はATM機能と完璧サービスを実装してる
そして受け男という分身は女のままレイプされると怖いから使い捨てのアバターとして超便利

807マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:51:44.80ID:???
なんかここの人達(1人の連投かもしれないが)意地でも腐女子を受け視点で自己投影してるってことにしたい人多いね
個人の感想まで嘘認定って…
腐女子が攻め視点だとなんか面白くないことでもあるの?

808マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:53:48.56ID:???
そりゃ腐がどいつもこいつも口揃えて攻め視点アピールするからだろうが

809マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:56:04.63ID:???
このスレのログ読み返すだけでも
腐の人がいかに理由でっちあげて「だから受けに自己投影なんかしません!」って演説してる症例集になってるんだもの
そりゃ自己投影を隠したくて仕方ないと思われても仕方ないよね

あと上の方のレスでも指摘されてるけど
攻めのハイスペック傾向・口説きやセックステク満載・総攻めやヤリ捨てがなく総受けのがメジャー
って点が腐が自称する攻め視点論と決定的に食い違うんだよねえ

810マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:57:00.95ID:???
>>808
本人がそういうなら、少なくとも言ってる人は全員そう(攻め視点)なんじゃね?
それを腐はおろか女ですらない全く違う趣味趣向の男が否定してもね
そりゃ感性が全く違うんだし理解できなくても当然だろと

811マロン名無しさん2020/05/27(水) 12:59:25.56ID:???
>>810
んなわけないじゃん
まるで口裏合わせて金太郎アメみたいになってるのがわからない?

812マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:01:40.94ID:???
そもそも受に突っ込みたい、よりも男犯したいって言い方にすり替えてる時点で丸分かりなんだよ

813マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:01:46.89ID:???
>>811
だからなんでンなわけないって断定できるん?
全然自分の趣味趣向とは全く違う分野なのに
なぜそんな自信満々でいられるのか不思議

814マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:03:37.65ID:???
そんなん腐女子が筋金入りの嘘つき集団だからじゃんね

815マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:05:51.92ID:???
自分の言ってること客観的に見なよ
例えばケモナーの集まるスレに非ケモナー(しかも女)が乗り込んでケモナーの言ってること真っ向から否定して「ケモナーはこうこうこういう視点で楽しんでるんだ!それ以外は嘘だ!」って主張してたら「はあ?」ってならんか?

816マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:08:37.87ID:???
多分だけど今日は>>815が一日中居座って腐は攻め視点!と言い張るんだろうな

好きにしたら?

817マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:09:31.99ID:???
>>816
言い返せなくなったらすり替えか

818マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:13:54.51ID:???
>>817
いやだからいいんじゃない?って

「腐は攻め視点なんだー嘘じゃない!!!!」

いいと思うよ別に

819マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:16:34.41ID:???
>>818
なんか勘違いしてるようだけど腐が全員攻め視点なんて一言も言ってないぞ?
自分は攻め視点だし他の人も(ツイート見た感じ)攻め視点の人が多そうってだけで、受け視点の人も存在はするぞ

820マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:20:54.67ID:???
受=自分って流れになるとほぼ毎回私は違う攻視点!ってのが沸くんだけどそういうやつの常套句が「攻視点が多い、多そう」で印象操作するのがお決まりだからいつもの流れ

821マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:26:15.81ID:???
これな
スレ読み返すと分かるけど腐特有の多いよアピール
共通してるのは受け視点が多いとは絶対に言わない点

・自分は攻め視点だし他の人も(ツイート見た感じ)攻め視点の人が多そうってだけで、受け視点の人も存在はするぞ

822マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:28:05.98ID:???
>>820
そりゃ受け視点が多いっていう自分から見て現状と違う話が腐女子でもない人間の間でまとまりかけてるなら訂正に現れるってだけの話じゃん
正式な質問ではないけどここ腐女子が腐女子について回答するスレでしょ?

823マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:29:20.40ID:???
>>810
自称で証明完了なら大川隆法は神で文鮮明は救世主だわ

824マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:32:50.46ID:???
わざわざ訂正しても無駄なレベルですでに話はまとまってるしな

825マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:32:54.85ID:???
そもそも攻めを操作する局面を楽しめるからといって
受けへの感情移入を排除できるもんじゃないよねえ
少女マンガじみた男女妄想ですら男キャラ操作ゲームと女側の疑似体験は両立するよ

826マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:36:56.03ID:???
存在「は」するぞって書き方がもう臭い
私は腐女子だけど受視点が殆どだよ、なぜなら同人描いてて売上を知ってるから

827マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:37:25.34ID:???
なんでここまで腐=受け視点じゃないと我慢できない人が多いんだ
腐本人が言ってることまで嘘認定するってこのスレの意味なくね?
(自称)腐女子のこと心の底から理解してる人の集まりなら質問に来る必要性1ミリもないよね

828マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:41:54.34ID:???
寧ろ腐女子側の方が腐は攻視点ナンダーじゃないと我慢できないっていうね

829マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:45:58.19ID:???
>>828
いや>>826みたいな腐女子もいるじゃん
自分とは違う見解だけど
この人のことは否定もせず存在もスルーする意味がわからん
結局自分が理解してる(と思ってる)腐女子像から離れたら気に食わないから、違う意見にだけ絡んでるだけちゃうの?

830マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:50:45.82ID:???
>>827
腐が非腐に対して「自己投影きもい!」って攻撃する事例を何度も見たからなあ
女役側に自己投影すると人間としてレベルが低い扱いされるって価値観があるわけで
結局そういう敵を攻撃する人は自己投影がコンプレックスなんだなと理解した、

831マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:51:59.38ID:???
検索してみたけど受視点って言ったの>>826しかいなくないか

他のレスは全部攻視点

832マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:53:17.65ID:???
>>784もどっちかというと腐女子は最終的に受けに行き着く派の書き込み

833マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:55:36.24ID:???
スレも832まで来てるのに攻視点に比べて少なすぎるだろ

834マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:57:10.77ID:???
>>830
それとは逆に腐が攻め視点で攻めをエロゲの主人公みたいに竿役扱いするのも腐女子の間では結構叩かれるがな

835マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:59:18.31ID:???
個人的には腐れどもが受け攻めなのかはどうでもいい
正確には創作における自己投影は単独でするものとは限らないし本人もはっきりと認識できるものではないと思ってるから自称はどうでもよかった
けど前にも書いたけど「攻め男を掘りたい変態だぜ!」と自己顕示しながら
異性愛創作を楽しんでる女は愛され願望受け身キモいとかキモオタは女を道具扱いしてる犯罪者予備軍と叩いてるのが目に余るんだよね
腐れ同士でも「あいつは本当は受けに投影してる」と殴り合ってるし
そこのところを>>753で攻め視点を肯定した上で質問したけどスルーされた
結局は全部汚腐の自演かね

そして受け化された男は貧乳のおばさんみたいになってるから見かけるたびに中身を連想してしまう
女体は嫌と言いつつ女に近くしていく謎

836マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:59:32.66ID:???
くだらない主語デカ同士のぶつかりあい終わらんの?
これはもう絡んでる奴も病気だな
スレタイ詐欺で議論風の何かに巻き込まれる一見さんが不憫だわ

自称腐女子と語る現代社会の病理とか内容通りの気持ち悪いやつにして立て直せよ

837マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:03:17.25ID:???
腐の生成要因スレが落ちたからここをその代わりにしてる人がいるんだろう

838マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:03:27.11ID:???
>>833
784や826のような書き込みは否定されることもなくスルーされてそこで終了して記憶に残らない
逆に否定レスが付いた方はさらに否定レスを重ねてレス数が伸びる
それだけの話では

839マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:07:05.27ID:???
自称受視点の人がこのスレでは1〜2人でその他大勢が攻視点なわけだよね

ただでさえ少ない受視点の人をスルーせず否定しろよってどういう事?

840マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:09:26.07ID:???
>>839
そりゃな
腐女子は嘘つき集団だから否定するって言われたら
受け視点の人のも否定しないとおかしくね?って話になるだろ

841マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:11:47.86ID:???
チンポ欲しい説論者が景気良く暴れてる間は受け自己投影否定しません派は静かなんだよね
風見鶏が多いんじゃないかなあと感じる

842マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:14:22.42ID:???
受け視点も否定しろ派の言い分がめちゃくちゃで草

843マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:19:30.73ID:???
受け視点派も攻め視点派もどっちも自分がそうだから他の腐もそういうタイプが多いと思ってるだけだよね
男で腐でもないのに腐女子は全員こうって決めつけてる人はわけわからんけど

実際には半々くらいだと思う
BLエロゲの大半は完全に主人公視点で話が進むけど主人公受けも主人公攻めもどっちもそれなりに人気あるから

844マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:27:04.12ID:???
圧倒的に攻め派が多いと言ってたのに受け攻め半々説で着地狙ってるとこがセコいな
そこまでして男を攻めたい論を守りたいんかね

845マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:27:32.20ID:???
半々はないと思う

攻め受け両方人気なキャラで総受本と総攻本同時に出したら差がありすぎてもう総攻本はかかないって言ってる人いたしなあ…

846マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:31:17.50ID:???
>>845
総攻めと総受けだと総受けのが圧倒的に需要あるよね
自分は受けのエロシーンみたいという理由だけで総受け本買ってるけど、受け視点でハーレム感を楽しみたい人も買うだろうし買う理由は色々な気がする

847マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:31:37.03ID:???
「主人公受けも主人公攻めもどっちもそれなりに人気あるから」

そりゃそうだろ
受=自分で攻=彼氏って感じなのであれば

848マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:35:14.69ID:???
>>847
視点ががっつり主人公で固定されてるから主人公=自分の操縦機だよ

849マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:35:25.23ID:???
腐女子って自己投影の他にも色々否定しがちなんだよな
イケメン大好きなくせに面食いなのを否定したりエリート大好きなくせに玉の輿願望否定したり
どちらも男同士の世界だから自分の願望とは関係ないって言ってるけど
ちょっとでも後ろ指さされそうなものがあるとあらかじめ先回りして否定のための理屈こねてる
「腐向け」って言われるとキレたりもそうだけど図星を突かれるのを異様に嫌う傾向があると思う

850マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:40:11.15ID:???
あと2chにもあるなりチャだっけ?今は知らんけど昔は受役やりたいって腐女子で争いまくってて攻役がいない、いても希少だから受が群がるってのは腐女子から聞いたことあるよ

851マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:40:30.67ID:???
>>849
なんかお前の腐女子観古くね
イケメン大好きもエリート大好きも否定してる腐は今じゃ殆ど見ないよ
むしろ「推しの顔がいい〜とにかく顔がいい〜イケメンサイコー」って言ってるよ
石油王と結婚してーとかも冗談だけど本音の願望として言ってるし
今の腐女子ってわりとオープンだよ

852マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:42:28.90ID:???
BLはポルノって言われて腐女子界隈キレてたけどな

853マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:43:59.57ID:???
>>851
むしろ今時の腐の方が変なプライド高いのが多いよ
特に少年漫画に食いつくような連中は自分のお気に入りが腐媚び美形男だと言われると即ヒスる
腐女子は才能持ちエリート大好きだよねえとか皮肉られると「そんなことねえよ!」って怒る

854マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:47:35.63ID:???
>>853
それ煽るような感じで書くからじゃね?
男だって美少女大好きだろうけど「どうせ男は女キャラの顔と身体しか見てないもんね〜それさえあれば満足するんだからチョロいわ」って女オタに言われたらちょっと嫌じゃね?

855マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:53:40.13ID:???
>>854
そんなの「美少女の顔と身体大好き!」って返されるだけだよ
腐の人は自分の人間性に過剰な価値を想定してるからそういう質問にイラっときちゃうんだよ
状況としても少年漫画という男向けフィールドで腐女子向け要素なんかあったらそりゃ反発受けるのに
それを否定して自分らこそは本当の少年漫画の良さがわかってるって顔して対抗心剥き出しにするのは滑稽だわ

あとたしかに一次BLが無法地帯化して恥の観念が薄れてはいるけど
それはそうとポルノ扱いされることに抵抗があるみたいで「この手のBLはポルノ」って言った声優を炎上させたり18禁化に反対するあたり
BLのポルノ性・異性に対する性的消費ぶりを直視するのが嫌な腐は相当量いるんだろう
この点も自分らの人間性に過剰な期待持ってる人特有の言動だと思う

856マロン名無しさん2020/05/27(水) 14:57:44.54ID:???
>>855
そうかー?実際にオタクがフェミかなんかに「オタ向けの女キャラって美少女で巨乳みたいな媚び媚びのキャラばっか!こんなん好きな人の気がしれん」みたいに言われたら反発して怒ってる男オタいっぱいいたやん

あと後半長い

857マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:04:54.99ID:???
>>856
献血巨乳絵事件でフェミが叩かれてたのは
こういう乳袋は物理的にありえんだのこういうの好きな奴は幼稚だのケチつけて
人格攻撃に加えてそういう表現自体を禁止しようとしてたからだよ

これに対して腐の人のヒステリーは
典型的な腐の人向けのコテコテのイケメンキャラだねって言われるだけで怒り出すもので
あまりにもお気持ち案件すぎる
嘘松する腐女子とかもそうだけどなんでそこまで自信満々に男の意見を作ろうとするのかが不思議

858マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:08:56.49ID:???
>>857
いやそういう乳袋フェミ事件の前からフェミ?が男オタの好きな女キャラ単純すぎ媚びすぎチョロすぎみたいに言って男オタが怒ってることあったから
規制とか関係ない局面でね

859マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:10:06.07ID:???
なりチャ界隈はこっちが攻やるから受おいでってやると軽く20人は受志望の腐女子が来るけど
受やるから攻おいでってやると一人も来ないとかザラらしい
殆どが受志望で攻役やりたがる腐女子が本当にいないとか
比率でいうと攻1:受9

860マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:15:07.63ID:???
>>858
男向けの萌えラブコメ監視してこんなのありえねー!ってケチつける方が頭おかしい案件じゃないの
少女マンガ監視してこんなイケメンいねー!ってケチつける男と同レベル
そういう場合は反発の内容も「わかりきったことをクドクド言うな」だけど
腐が腐媚びを指摘された時は「絶対ありえねえ!気にしすぎ!オレ男だけどこのくらい普通!」とか出てくるから独特だな

861マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:24:34.95ID:???
>>860
でも別にそれが事実なら発狂する必要ないんじゃないの?さっきの話だと
うん俺らこういう媚びてる美少女大好きだけどそれが何か?で終了する話じゃね

あとさっきから少年漫画のフィールドが〜って繰り返してるけど少年漫画ってもはや建前でなんか明らかに作品自体腐向けぽいのあるから作品にもよるかと

862マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:30:46.81ID:???
>>859
なりチャってテレホンセックスみたいなもんじゃなくて
ままごとみたいな奴なんだろ?
心にちんぽがニョキっと生えてる腐女子がそんなガキ臭いもんに興味もつわけねーだろ
もっとオッスオッスできるネナベのいないライブチャットなら攻めの腐女子もちゃんと集まるだろう

863マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:32:13.26ID:???
>>861
だから「美少女の体好きだけどいちいちわかりきったこと言うなよ」で済むだろ
逆に腐はメジャー少年誌作品の本スレでちょっとつつかれただけで
腐媚びなんて最初から存在しなかった!という歴史改変工作をやらかすんだよ
この違いは腐にとって自分の中のBL妄想はどこかで男たちの真実を見抜いてるはずであって
腐は媚びたエサに釣られてる消費者ではないという信仰にある
一昔前に流行った「腐女子さんはこんなでもBL妄想できるらしい!すげえ! 」自慢もそうだし
ポルノだってことを認めたがらないとこもそうだけど単純にプライド高すぎ

864マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:34:13.41ID:???
>>862
そうだね
昔のmixiのゲイコミュとか腐のなりきり日記発表会場になってゲイを追い出して滅ぼしたみたいだけど
そういうガチな場こそレベルの高い腐女子さんにはお似合いだよね
なお腐のゲイなりきり創作日記の大半が受け視点だったそうな

865マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:37:24.54ID:???
>>863
いやなんかそういう冷静な感じの返しじゃなくて、その手のツイートをまとめあげてBBAの嫉妬だとか書いたりかなり怒ってて冷静さを失ってる感じだったよ
直リプされたわけでもないのによーやるわって思ったし

866マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:39:20.84ID:???
>>865
そりゃ乗り込んできて暴れたらババア呼ばわりされるだろ

867マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:40:44.12ID:???
>>859>>864は関連ありそうなレスが出てたからこの情報は信憑性あると思う

ここでも攻め視点神話が崩されてるとなるともう厳しいね

868マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:41:32.56ID:???
>>866
いやツイッターだよ
ツイッターってとくに括りなくつぶやける感想の場だし乗り込むも何もなくね
むしろわざわざ探してまとめあげる男オタに恐怖を感じた

869マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:41:44.71ID:???
嫉妬もそうだな
ジャンプ公式ヒロインに長年粘着してる腐は
自分らがBL自己投影に邪魔な女を妬んでるって自覚ゼロで
男キャラの幸せのために糞女を排除してるつもりだったりする
自分の内心の醜さをBLが消してくれるみたいだ

870マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:50:37.80ID:???
また男だってーって話に変えてる…
自分は非腐で乳袋ポスターの件は表現としては微妙なラインでフェミに限らず批判が出てもおかしくないと思ってるけど
男オタの問題と腐がBLのポルノ扱いや少年誌の腐媚び批判にキレることは別の問題だよ
それぞれ別々に論ずるべきことだよ

871マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:51:43.97ID:???
女性向け雑誌の編集長だかなんかがバラしてたけどハガキ投稿(実体験募集)してくるの殆ど女なのに何故か全員男のふりしてて、内容も襲ったとかじゃなく
男なのに痴漢されたとか男なのに男から襲われたーみたいなのばっかりだったんだってよ

872マロン名無しさん2020/05/27(水) 15:57:36.98ID:???
>>870
男オタがその程度では俺らはキレん!みたいに言うから…

873マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:03:54.55ID:???
実際腐みたいに嘘松してまで腐媚びをなかったことにしようとする奴はいないな

874マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:07:58.66ID:???
うざきちゃんのポスターは別に廃止しなくていいから対抗馬として腐向けで胸筋もりもり巨乳のイケメンをポスターにしておけばいいと思う
もしくは夢女向けでananみたいな表紙のポーズしたイケメンキャラをポスターにしておこう

875マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:09:06.34ID:???
>>872
BLはポルノという意見をどう思ってますか?
ノンケ向け少年誌のキャラでBL二次創作をすることについてどう思ってますか?なぜオリジナルでやらない、もしくはオリジナルを盛り上げようとしないのですか?
腐はゲイの味方と言っている腐のことはどう思ってますか?
ネットで検索避けやセンシティブ設定をせずにBLを公開している腐をどう思いますか?

876マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:18:28.79ID:???
>>875
物によるよね。エロ完全に無しのやつとかあるし。逆に殆どがエロのやつもあるし
2次創作は作者と出版社が禁止しない限りはしてもいいと思う。作品にもよるが少年誌でも商策として黙認してる部分はあると思う
オリジナルでやらないのはそのキャラが好きでそのキャラのBLやエロが見たいという拘りがあるから
BLとゲイは別物だと思うからゲイの味方はおかしい
腐でも男性向けでも何でも露骨なエロを検索避けせずどどんと出すやつはどうかと思う

877マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:18:45.10ID:???
自分のBLカプを公式だと言い張るのもそうだよね
BLを18禁売場に隔離されるの大嫌いだし
ハイスペスパダリ大好きだよねと言われるだけでヒスるのもそう
受けへの自己投影を誤魔化そうとするのも自分大好き人間だからだと思うよ

878マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:20:59.29ID:???
>>876
アルスラーン戦記の原作者がファンクラブ規約でBL禁止してたら
腐が発狂してネガキャンしまくって規約改変&謝罪に追い込んだりしてたなあ
腐の人のドロドロのエロやってても綺麗な善玉側に居たがって
公式や権威に黙認されたいって欲望は独特だと思う

879マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:28:27.39ID:???
>>876
基本的には他の腐よりはマシなレスだけど
二次創作に対して少しの罪悪感も勝手にやらせてもらってますと遜ることもせずに
商策として黙認しているという腐にとって都合の良い部分だけ取り上げるのは嫌だな

露骨なエロはだめってことはエロ無しBLなら非オタの目に入る場所にあっても良いと思ってるということ?

880マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:30:50.33ID:???
攻受両方できるリバ属性とやらもあるそうだけど詐称(受しかやる気ない連中がリバのフリをしてる)が横行してて地雷になってる、と

へーなんかここ見てるみたいだわ

881マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:31:06.14ID:???
>>785
Twitterの年齢なんか何のソースにもならないよ
そもそも成人指定メインになりがちなBLで20歳行ってるとか前提が滅茶苦茶だわ
もう少し地に足がついた考察しろ

882マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:34:56.88ID:???
キモオタの腐女子ガーもウザいけど、腐同士特有の派閥だの年齢だのスペックだのマウント合戦も非常に芳ばしくて気持ち悪いね
両者自分のプライドを守るのに必死で自覚の欠片もないんだろうね

883マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:36:11.76ID:???
>>879
作品にもよるけど黒バスとか見ちゃうともう作者も編集もこれ完全に狙っとるだろとしか思えんのよね
これに腐女子が全く食いつかなかったら逆に不憫かも…と思ってしまうレベル

エロ無しBLは作品がどんな作品なのかによる。刀剣乱舞とかだったら普通に出してもいいラインなんじゃない?って感じ

884マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:38:40.14ID:???
むしろ今のコンテンツで狙ってないケースなんて無いだろう
何見ても必ずあざとい記号は少なくない数出てくる
そりゃそうだよ。公式動かしてるのもかつてのオタクなんだから

885マロン名無しさん2020/05/27(水) 16:49:53.57ID:???
腐の人はできれば自分のお気に入りイケメンは男からも大人気でいて欲しいと思うみたいだな
逆に男読者から嫌われるタイプだと言われると勝手にダメージ受けてる
自分らが媚び要素に群がる単純な生き物だと思うのが物凄く嫌であるみたいで
あわよくば男の間で好かれる本当のいい男を見抜いてしまっただけという建前を欲しがる

886マロン名無しさん2020/05/27(水) 17:26:07.25ID:???
受が二人で並んでると百合とかいってるから突き詰めると受=女なんだろうな結局

887マロン名無しさん2020/05/27(水) 17:28:48.52ID:???
エヴァのカヲル君は、一次段階からしてBLで、当時はものすごく腐女子受けしたね
庵野監督も、露骨に腐女子を狙ったようなことをインタビューで言ってたしw
放映後のコミケで「カヲル×シンジ」の“島”が出来たときには、
ガイナスタッフ一同ガッツポーズだったみたいでw

888マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:12:18.19ID:???
男オタだって萌え系キモオタだって、ってやるの好きだけど
それ正直痛くもかゆくもないんだよ
萌え系とか興味なくて一切見ない、けど好きな一般向け作品を腐に蹂躙される光景は何度も見てきた一般ファンだから
腐を叩いてる萌え男オタだっているにはいるだろうけどさ、そういうのって興味本位でいじってる一部のやつらだけっていうか
ガチで腐に迷惑かけられて腐憎しになってんのは 作品を純粋に楽しんでる一般ファンとか、LGBT界隈を荒らされて辟易してるセクマイとか、非腐の女性ファンとかが圧倒的に数多い
腐を叩いてるのは男に決まってる、同人関連の他属性に決まってるって思い込むのやめなよ 見えてる世界の狭さ露呈させてるだけだから

889マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:16:59.99ID:???
> 特に少年漫画に食いつくような連中は自分のお気に入りが腐媚び美形男だと言われると即ヒスる

こういう争い見て毎回思うけど、どっから見ても明らかに腐に媚びてるような男キャラや男同士の関係性が存在するなら腐女子のよく言う「○○は公式!」「○○はヒロイン!」もあながち的外れじゃないってことになるんじゃないの
だって作者がそれを狙って描いてるんだから
逆にこれを皮肉として言ってる男オタ側は少年漫画から腐を排斥したいなら、腐媚びのキャラがいるってことを認めちゃいけないんじゃないの
すごく腐媚びのキャラがいる=作品側が腐女子を一消費者として認めているってことなんだから

なんかどっちもちぐはぐな争いしてるなって思う

890マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:17:27.53ID:???
批判されたら「そうなんですよ。腐にとっても◯◯な腐は迷惑なんですよ」ではなくて「キモオタも〜」
ジャンクフード感覚でホモ遊びするただのイナゴなのに「公式も腐を客として認めてるからいいでしょ」

謙虚になれずにゴリ押しで多数派に見せかけようとするこの感じ本当に気持ち悪い
腐は自重できない上にカッコつけたがりってのがよくわかった
露出狂

891マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:23:37.88ID:???
腐媚びを指摘する人は別に腐媚びを完全に滅ぼそうとしてるわけじゃないだろ
腐市場があって媚びてるだけだから腐媚び回が過ぎ去って作品が正常化するのを待とう…って雑談するだけでも
腐の人は発狂して「イケメン○○は男子にも人気なんですが!?頬を赤らめて見つめ合う友情は実際あるんですが?」とか言い出す
そういう工作活動してるから腐がウザがられるってことに気づいてない
そういうプライドの高さが受けへの自己投影を隠したがる習性の原因だと思うよ

892マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:27:22.85ID:???
結局金出したもんが偉いよね
金払いの悪いおっさんと金払いの良いおばさんだったら商売人としてはおばさん意識しちゃうよね
そもそもおっさんはターゲットじゃないし
純粋に子供向けでやれるのはワンピやブリクラスの話

893マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:32:44.09ID:???
じゃあ円盤五万枚くらいが限度の腐は大したことないな
というのはさておき腐はご自慢の購買力とやらで荒らしてるのなら
一般ファンと違う方向向いてるって自覚くらい持てばいいのに
なぜか純粋な少年読者と同じ目線を再現できると思ってるとこが独特だなあ
自分らの欲望の責任を男に背負わせたいんだろうな

894マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:37:06.43ID:???
少年誌に対するおっさんのクソ雑魚購買力に比べたら円盤5万枚もすごいと思うよ
おっさんて少年誌に口うるさいわりに全然お金かけない貢献する気もないから
萌えオタのおっさんのがまだ金払ってて偉いと思う

895マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:50:39.30ID:???
おっさんもちょっと前はヒット作が出れば10万くらい行ってたよ
FGOみたいな700億円市場に流れただけだわ
まあ腐の購買力とやらが実際あったとして
それを盾にして腐の購買割合2割以下の雑誌で腐媚びを愚痴ると発狂するのは不思議すぎ
金の力で甘々なイケメンパラダイスサービスさせてます!って開き直れないのかね

896マロン名無しさん2020/05/27(水) 18:54:15.86ID:???
>>895
それ腐女子じゃないんじゃない?夢女とか色々いるし
自分は嫌味ぽく言われて不快な気にはなってもまあこの描写はサービスだし誰から見てもそう見えるくらいの公式供給やったんやなあと納得してしまう

897マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:00:00.90ID:???
>>895
おっさん全体の金払いが悪いんじゃなくておっさんの少年誌に対する金払いが悪い
そのうえ色々な漫画読んできてるからやれパクリがどうだのとストーリーに対する評価もかなり厳しめ

898マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:08:31.99ID:???
>>892 >>894
萌えオタ叩きに論点ずらせないとわかった途端にこれだ、今度は購買力に論点ずらし
金払ってようが腐が偉そうにしていいわけないじゃん、おっしゃる通り少年誌は子供がターゲット=子供のものなんだし
たとえ女児向け作品に女児より金払ってるおっさんがいても偉そうにしちゃ駄目なのと同じ 女児のものなんだし
あと おっさんとおばさんって 男と女に二分化させるのもやめなよ、小学生じゃないんだから
あくまで腐の敵は男にしときたいらしいけど、そうやって何もしてない女性を巻き込むのやめなよほんと
腐に被害受けた人の報告とか見てみりゃわかるけど (男性もそりゃいるけど)非腐女性率が圧倒的に高いよ

899マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:09:10.76ID:???
結局腐以外に叩ける相手が見つかったら嬉々としてそっちの話にシフトして
受けに自己投影するのを否定したがる悪癖から話を逸らすんだねえ

900マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:14:09.81ID:???
>>898
…?
鬼滅おばさん=腐みたいな扱いしたり女オタを全員腐、おばさん扱いしてるのは男オタの方じゃね
おっさんおばさんはその流れにのっとって表現しただけ
腐としてはちゃんと女オタのことを分類化して欲しいと思ってるぞ
無理やから諦めてるだけで

901マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:22:24.52ID:???
購買力自慢、男オタ叩き、矛先逸らし(今度は夢)、女全体を巻き込む、急な似非関西弁
いつものパターンきたな

902マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:23:29.85ID:???
>>901
男オタさんのいつもの流れガーパターンガーいただきました

903マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:25:16.63ID:???
腐を単なる女オタクに対する蔑称として使ってる男オタクほんと多い

904マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:29:44.47ID:???
パターンがどうとかはどうでもいいから>>900に該当するような男オタクについてどう思ってるん?

9059012020/05/27(水) 19:30:08.88ID:???
男って決めつけられた
マジでホモが嫌いな女子なんていません!って思ってるんだろうか
いやLGBT当事者のことは嫌ってないけどね

>>753以降にクエスチョンマークつけて質問してるレスのいくつかは自分で性別は女なんだけどな

906マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:30:55.32ID:???
>>900
実際そう勘違いしてる男性オタが多いとは感じる
けどそう勘違いされやすい経緯としては多くの腐が女性オタ代表ヅラして騒いできたからっていうのがある
このスレ読み返してもわかるじゃないか、BLは女性の解放だなんつって、腐という個体が特殊性癖なだけなのに女性全体巻き込んだりしてさ

907マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:36:11.03ID:???
>>906
勘違いしてるんじゃなくて知っててわざと呼んでるだと思ってるわ
男オタの中では腐に人気=中身がないみたいな図式あるらしいから、嫌いな作品を腐人気しかないって言っとけばその作品を手軽にディスれるから
その過程で夢女とかも巻き添え食うけど夢女は夢女でイケメンに夢中で別方向にむかつく存在だから一緒に叩けて好都合、くらいの感じなんじゃないの?

908マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:38:23.52ID:???
追記
てか今時のネットユーザーで腐女子の正確な意味知らないやつなんかおらんだろ

909マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:39:14.86ID:???
>>889

> こういう争い見て毎回思うけど、どっから見ても明らかに腐に媚びてるような男キャラや男同士の関係性が存在するなら腐女子のよく言う「○○は公式!」「○○はヒロイン!」もあながち的外れじゃないってことになるんじゃないの
> だって作者がそれを狙って描いてるんだから

その通り。だからネタでなくガチづ噛み付いてるオタは冗談抜きに何かの病気だよ

910マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:50:32.85ID:???
>>909
A×Bは公式!と吹聴してた腐女子が
最終回発情期ラッシュで男女カップル成立しまくって淘汰されるのはどう思う?
やっぱり公式から見て腐女子はちょっとした金蔓だけど正直邪魔な存在だと思われてたって程度でいいの?
でもそういう公式の権威を笠に着てる腐女子って面白いよね
自分たちのしょうもない自己投影妄想の責任を作者や男読者におっかぶせようとしてるんだからさ

911マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:53:41.38ID:???
>>898
自分が女児だった時を思い出した
CCさくらと初代プリキュアが人気だった
とくにCCさくらにかなりの男オタが付いてると知った時はそんなに人気あるんだと驚いた
その中にリョナ厨がいると知って幻滅したがさくらと知世の百合人気はわりと嬉しかった

912マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:58:30.45ID:???
全方位に攻撃するなぁ

913マロン名無しさん2020/05/27(水) 20:01:51.43ID:???
>>910
最終回発情期といっても、そうなる大体のキャラは事前に「ここくっつけますよ〜」と言わんばかりのフラグ立ててあるからなあ
それを無視して公式公式言ってる腐はちょっと読みが足りない
もしくは単純におふざけで言ってるだけで公式展開と二次創作を割り切って考えていると思われる
鬼滅で言えば伊之助だけは予想外だったが

914マロン名無しさん2020/05/27(水) 20:41:42.36ID:???
つまり結局集英社としては腐媚びは作品にとってメリットないと判断したんじゃないの

915マロン名無しさん2020/05/27(水) 20:47:56.23ID:???
元々作者がくっつける予定で初期から書いてたノマカプを捻じ曲げてまで腐媚びするメリットは無いだけで腐媚び用のキャラは別に用意されてる

916マロン名無しさん2020/05/27(水) 20:52:11.53ID:???
ほぼ子孫出てノマカプでいいじゃんって結論じゃね
少なくとも公式が腐に地位を認めてるのならそれ以上に他のファン層を重んじてる
なのに腐の人は権威が自分に好意的であるべきと思いすぎなんだよ
アルスラーン戦記原作者に絡んだのとか含めて歪んだ権威主義こじらせてる
そんなんだから自己投影を否定したがるんだな

917マロン名無しさん2020/05/27(水) 21:06:34.34ID:???
鬼滅の作者は本人が風柱の腐女子で贔屓してると言われてるみたいだが

918マロン名無しさん2020/05/27(水) 21:15:01.85ID:???
それで男読者から「キメツは腐作家作品でねちっこいから読まない」と言われるとそれはそれでヒスる
かまってちゃんだからね

919マロン名無しさん2020/05/27(水) 21:19:28.93ID:???
>>911
本当に貴方の女児時代にそういう幻滅するようなことがあったとしてだよ、
沢山の子供達が純粋に作品を楽しんでる少年誌という場でどうしてBLを撒き散らせるの?
純粋に楽しんでる子供達に対してどうして同じようなことができるの?
純粋に応援してるキャラが性に乱れる姿なんて子供が見たらショック以外の何でもないと思うんだけど
同じようなことしておいて被害者面できるのは何故なの?

920マロン名無しさん2020/05/27(水) 21:25:39.38ID:???
なんでBL用SNSに行かずにTwitterでキモいホモ妄想垂れ流すの?

921マロン名無しさん2020/05/27(水) 21:33:42.35ID:???
>>919
いや別に
リョナ厨に幻滅しただけで男の萌えオタがついてるのはわりとどうでも良かったし
エロも盛んってのは知ったけどさ
>純粋に応援してるキャラが性に乱れる姿なんて子供が見たらショック以外の何でもないと思うんだけど
そんなんで一々ショック受けなかったよ
虐待とかのインパクトが強すぎたのかもしれんけど

922マロン名無しさん2020/05/27(水) 22:45:39.01ID:???
子供向け作品で(猟奇含め)性的な創作垂れ流すのって到底褒められたもんじゃないって話なのに、自分はショック受けなかったから別に、って性犯罪者みたいな思考してるな
自己中心にしかものを考えられず被弾する側の身には一切立たない
自分本位で他人や周りの気持ちをこれっぽっちも汲めない人種なんだということは伝わった

923マロン名無しさん2020/05/27(水) 23:00:45.52ID:???
>>922
撒き散らすとか垂れ流すとか表現が曖昧で都合いいね
腐は垂れ流してるやつは少ないはず

924マロン名無しさん2020/05/27(水) 23:40:03.70ID:???
自分が推してる組み合わせ、攻めはブサキャラで受けが美形のキャラ
もちろん最推しは受けだし攻めの方に自己投影してるつもりだわ

925マロン名無しさん2020/05/28(木) 01:53:08.44ID:???
垂れ流してないというのなら
なぜ国民的ゲームのジムリーダーの名前調べるだけでサジェスト汚染されてるのか
なぜちょっと作品名キャラ名調べただけで腐ツイートが大量にひっかかるのか
なぜわざわざ他属性用のタグ侵食する輩がいるのか
なぜ書店で18禁レベルのBLが子供も手に取れるような位置の漫画コーナーに紛れてるのか
なぜ少年漫画家や俳優声優が腐同人を送りつけられて迷惑だったと語るエピソードが大量に残ってるのか
なぜ某戦記漫画ははわざわざ二次創作の恋愛描写ガイドラインを作った挙句に、結局腐に理不尽なクレームつけられてガイドライン取り消さなきゃならなかったのか

926マロン名無しさん2020/05/28(木) 07:22:11.08ID:???
思い切り話そらされてるけど元々の議論の出発点は
「腐は受けへの自己投影、面食い、ハイスペック彼氏好き、権威フェチ、隠すべきポルノ性とかの後ろめたい点を隠したがる」
という説の当否だったんだよね

腐の人は最初これを「今時の腐女子はオープンだぞ!」と否定しようとしたけどその後男オタ叩きに夢中になられるあまり
・「男オタだって○○じゃねえか!」←結局腐特有の問題点を認めたくないのがバレバレ
・「腐女子の購買力を公式は認めてるからどこでBL語って良い!」
 ←権威主義だし腐が隠れずBL話をしまくり他人の言動を監視するのを正当化
・「三枚目を攻めにするもーん!受けは可愛いけど攻めに自己投影するもーん!」←いつもの受け自己投影否定論
・非腐の女オタからの苦情はガン無視
といった馬脚顕しまくってるね
自分らの後ろめたい点もサバサバ認めるという今時の腐女子さんとやらはどこに行ったんだろう?

927マロン名無しさん2020/05/28(木) 09:24:34.02ID:???
昔の話だけど素直にあー攻めにこんな風に愛されてみたい無理だけど、みたいなこと言ってた腐女子が
「は?うちら攻め視点なんだけど?」とかいう集団にボコボコに叩かれて消えてった事があった
あの頃から腐女子って全く変わってないんだね

928マロン名無しさん2020/05/28(木) 09:49:39.92ID:???
腐女子って性癖自慢合戦でナメられたくなくてわけわからん方向にハッタリしまくるよね
一昔前はテトリス棒や元素記号で801できると豪語する腐が掃いて捨てるほどいた
ちょっと前はキャリア美人だけど変態だとかリア充の飲み会に誘われるけどアニメ見てる方が充実!とかの眉唾話を拡散してた
最近はモブ姦やおねショタみたいに男向けエロネタのパクリに励んでマウントかけたり
おっさんずラブやクッキングホモみたいにBLを本格LGBT風に見せかけるのが流行り

929マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:03:15.49ID:???
>>928
そのハッタリの一種が「攻視点」なんだろうな

930マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:08:26.64ID:???
私の好きな組み合わせの攻めブサだから感情移入するのは丁度良いんだがなあ
腐は受け視点だと主張してる人によると、私はイケメン筋肉の受けに感情移入してブサ攻めとの恋愛を楽しんでることになる
正直無いわ

931マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:18:32.28ID:???
>>930だけど
>>926の言ってるように、腐は面食い、受け視点が事実なら>>930のようなカプ萌えと矛盾を起こす
腐女子が面食いなら、受けに感情移入して攻めとの恋愛楽しむ場合にどうせなら攻めももっとイケメンキャラチョイスするよね
作内での絡みはそのブサキャラと同じくらいあるし

932マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:21:40.41ID:???
「モブおじさん」もそうだけど腐の言う三枚目やブサって言うほどキワモノじゃないんだろね
男オタが言う「微ブス地味子」あたりと同じでこれ世間的には十分にモテるタイプだわってのばかり

あとナルシストは受け=自分が可愛くエロい目に遭えば性的興奮できるから
それこそ触手モノとか竿役が使い捨てでもエロシーンとして成立する場合はあるな

933マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:22:02.19ID:???
腐女子のタチ視点=ネコ視点くらいに思ってた方が正解
攻めたいって人もいるけど大体は自称建前で数自体は本当に少ない
同人って点で見てどの視点がどれだけ売れてどれだけ売れ残るのか差は明確だからね

934マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:25:01.64ID:???
>>932
いや作中でもブサ扱いされてるのはもちろんとしても読者からもブサ扱いされてるよ
よく2ちゃんで話題出る時にこいつのキャラデザキモいんだよとか言われてるし

935マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:39:01.35ID:???
そもそも攻視点だからなに?っていうね
別に受視点でもいい、全く悪い事ではないのに受視点が悪で攻視点は大正義みたいな空気を自分達で作ってるから自業自得ではある

936マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:42:20.46ID:???
>>935
別に攻め視点でも受け視点でもどっちでもいいけど>>926みたいに腐女子は全員こうに決まってると言われたら否定するよね
面食いと受け視点で矛盾するし

937マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:51:05.98ID:???
否定すればするほどあーやっぱり受視点なんだーってなるだけだから他の腐女子の事を悪く言われたくないならやめた方がいいと思う

938マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:51:28.96ID:???
視点と感情移入は別物だから分けて考えないと

ブサイクな攻め=視点。受けの引き立て役
受け=感情移入先。魅力的だと褒めてもらえる
これなら>>932のいうナルシスト説も成立する
文字だけで読み解く小説で考えてみればいい

腐の自分は掘りたい攻め主張は肯定できるけど自己顕示欲と他者への攻撃性は大嫌いという人間だけど
ここに書き込んでる腐はBL特有の「攻めと受け」という考え方に囚われすぎていて
視点や感情移入先は書き手の表現方法、読み手の状況といったさまざまな要因が絡むことで変化する可能性を考えていない
腐レスは全部汚腐の自演なら納得だけど

939マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:52:59.18ID:???
あとナルシストは受け=自分が可愛くエロい目に遭えば性的興奮できるから
それこそ触手モノとか竿役が使い捨てでもエロシーンとして成立する場合はあるな

これも相当数該当すると思う
受(自分)がとにかくエロければ攻はどうでもいいパターン

940マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:55:58.68ID:???
>>931
カプ萌えってことは自分の理想とちょっとした現実ラインを混ぜたもんだ
だから中年腐かわ若くてキラキラしたアイドル王子様を諦めて
ちょいくたびれ系リーマンとかに手を出しても
結局顔も体型もそこそこ整ってることが多いよ
試しに貴女のお気に入りのそういう系BLを紹介してよ

941マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:57:02.59ID:???
>>934
どの作品のどのキャラなのか教えてよ
あとハーレクインでもたまにブサ痴漢シーンとかあるけど視点は女側だぞ

942マロン名無しさん2020/05/28(木) 10:58:52.78ID:???
自分がエロければいいってそれどんな理屈?
初めて聞いたわ
ナルシストならそのブサ攻めの視点にこだわらなくても他のイケメン攻めや触手モノとかも楽しめるけどそのカプしか好きじゃないし

943マロン名無しさん2020/05/28(木) 11:00:51.78ID:???
>>941
二次創作だから名前出すのはさすがになあ
結構人気のあるカプだから適当に推測でもしてよ
まあ腐に人気のあるものとかここの人ら知らんかもしれんけど

944マロン名無しさん2020/05/28(木) 11:09:06.21ID:???
>>943
視点も感情移入も攻めであると主張したいのなら
コテつけて自分の好むBLカップルの傾向をもっと詳細に語れば?
特定の組み合わせだけを好む、攻めがブサイクだけでは肯定も否定もできない

もはや腐に質問するスレではなく非腐が腐を分析するスレになってるのはいいんだろうかって気もするけど

945マロン名無しさん2020/05/28(木) 11:14:24.93ID:???
>>942
https://togetter.com/li/1041499
男性向け主観AVと同じ感覚で女視点カメラで男優ばっか映すAV作ったら大不評だったって話
女性向けAVでも女は感情移入先の女がエロ可愛く見えないと興奮しないんだよ
BLでも女役(受け)がエロ可愛く描かれないとポルノとして成立しないのも同じ
欧米の研究でAVを見る女の視線をトラッキング調査したら男優より女優に注目してたって話もあるな
ゲイAVで主観視点で男を掘るVRものとかあっても腐は買わないだろう

946マロン名無しさん2020/05/28(木) 11:16:28.05ID:???
>>932
>「モブおじさん」もそうだけど腐の言う三枚目やブサって言うほどキワモノじゃないんだろね

去年女性向けで売り上げ1位だった>>162のやつは男向けのモブおじさんと変わらないような容姿だぞ
結局女向けも汚いおっさんが受けを攻める構図に落ち着きだした

947マロン名無しさん2020/05/28(木) 11:24:32.62ID:???
>>944
今の段階なら該当するカプはたぶん結構存在するだろうけど詳しく書けば書くほど特定されてくでしょ
こういうスレで自分の萌えを特定されるような形でさすがにどうかと思うわ
・攻めが作中作外ともに認めるブサ、ハイスペではない、性格もキモい扱いされてる
・受けがイケメン筋肉
・このカプ以外に萌えない
この程度でも十分じゃない?
本当に受けに感情移入しててナルシスト思考で萌えてるなら触手でも他のイケメン攻めでもなんでもいけるはずだけどそういうの無いし

948マロン名無しさん2020/05/28(木) 11:31:04.50ID:???
BL界におけるモブおじさんとは、モブであるのを良いことに
腐女子が犯してほしい男(受け)をメッチャクチャしてくれる存在。
大概コ汚〜く描写されています。
また、その世界において攻めを超える攻めがいない場合、
それを犯してくれる存在として重宝されているのかなと。
汎用性の高さから、腐女子に絶大な支持を得るモブおじさん。
汚いモブおじさんに犯されている受けが見たかったんじゃ〜〜〜!
という腐女子のツボを押しまくるスーパーヒーローモブおじさん

949マロン名無しさん2020/05/28(木) 11:38:24.34ID:???
なんかいろいろ言ってるけど単に異種姦じゃないの異種と女じゃないと萌えないみたいな

異種姦好きな女もいてその場合はこんな可愛い子(私)がこんな汚いのに好き勝手されるんだっていうマゾヒズム的受視点になるけど

950マロン名無しさん2020/05/28(木) 12:01:53.73ID:???
>>946
それ上でも指摘されてるけど体型緩んでないし顔の骨格整ってるし
無精髭でブサイク化粧したような中途半端なやつだね
あと>>633のやつによれば小金持ちとか口が上手いとか十分に彼氏スペック盛られてるね

951マロン名無しさん2020/05/28(木) 12:03:26.76ID:???
腐女子は受けに自己投影して犯されたがっている!派のキモオタたちが
BLのモブものを見て、腐女子はモブおじさんに犯されている受けに自己投影している!
腐女子は汚いおじさんに犯されたがる願望がある!と勘違いしないか心配

952マロン名無しさん2020/05/28(木) 12:09:57.37ID:???
腐女子は攻めに自己投影して犯したがってい
る!
腐女子はモブおじさんで犯している攻めに自己投影している!
腐女子は汚いおじさんで犯したがる願望がある!

単にいろいろ無理あるんだよねーこれ

953マロン名無しさん2020/05/28(木) 12:38:40.33ID:???
>>951
誰が腐ばさんなんか襲おうと思うの?
モブおじさん()なんて小綺麗な彼氏キャラの亜流でしかないじゃん
お姫様願望こじらせたおばさん用の使い捨て竿役にしか見えないけど
そういう「男たちがアタシたちを狙ってる!」系の被害妄想で興奮できる人だからこそ
モブおじさん()に狙われる系ストーリーでモテ感覚を満たせるんだろうねえ

954マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:05:17.20ID:???
>>930以降の腐は>>948以外は同じ人?
腐の攻めに自己投影主張を全否定しないように考えてるけど
>>930は提示する情報が少なすぎ
このスレ内だけでも具体的なBLカップル名を出さずに自分の嗜好を細かに分析してる腐の書き込みは大量にある
それらを非腐が肯定するか否定するかは別としてね
彼女たちレベルの自己分析もできないんじゃ話にならない

955マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:09:49.25ID:???
>>943
むしろ二次創作だからこそ原作のキャラ挙げるだけなら問題なくできるでしょ
どの程度の「ブサ」なカップルなのか確認できる

956マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:25:26.06ID:???
>>954
長文レスは結構読み飛ばしてるからわからんけどたぶん全部私ではないと思う

提示する情報少ないと言っても重要なポイントについて書いてあるからよくない?
他に重要なポイントがあるなら特定されない範囲で答えるからそっちから質問してよ

>>955
それが問題ないってマジ?
客観的に見てこの作品は腐人気云々の話はまあ非腐でもやってるからいいとして
二次創作のカプ名出して自分の萌えについて語るのは専スレだけですべきでしょ
腐女子はマナーなってないと非難するわりにその辺の感覚適当すぎ

957マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:30:09.58ID:???
>>956
カップルがダメなら攻め役として使ってるブサキャラとやらを一人挙げるだけでいいじゃん

958マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:33:38.45ID:???
>>957
いやいやいや、その攻めキャラが攻めの時点で受けもほぼ確実に特定されちゃうよ
作中の関係性からして、その作品の人気のあるカプ、名のあるカプって大体固まってるから
てかそもそも半分なら出してもいいって理屈も謎

959マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:37:45.73ID:???
>>958
言い訳に無理がありすぎる
腐の人はどこでもお気に入りカプを挙げまくり語りまくりのくせに
自分にツッコミ入りそうになると途端に隠すプライバシー意識の高さが特徴的だね

960マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:39:20.64ID:???
>>959
少なくとも自分と同じカプ好きな人達は専スレだけで語ってるしツイッターやpixivでも検索避けしてるよ

961マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:01:48.37ID:???
>>960
よほどのマイナー作品ゆえにその男キャラ絡みの同人活動してる人が極少数とかならともかく
それなりの人気作品ならキャラ挙げただけじゃ誰がやってるかは特定はされないでしょ
もしマイナー作品であることを懸念するのなら同じような趣味のメジャー作品を挙げることもできるでしょ
そういうブサ男×美人受けというジャンルが好きならやりようはいくらでもあるし
こんなスレで挙げられたからって同人者さんに不利益がかかることは考え難いなあ

それにもしお気に入りのブサ攻めの例を1つしか持ってないのなら
貴女は原則的にはイケメン攻め派だったってことになるよねえ…
そういう人が言う「ブサイク男」って結局ちょっと趣向が変わったイケメンでしかなかったりするんだよね
基本面食いの腐が面食いって言われるの恥ずかしくて否定するケースはよく見るなあ
「おおきく振りかぶってに美少年なんか一人もいねえよ!w」って豪語した腐とか見たことあるわ

962マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:13:24.26ID:???
>>961
誰がやってるかじゃなくてカプ名を特定されるレベルで他スレで自萌えを語るのはNGって話だよ?
他スレで特定されるレベルで自萌えについて語ってる人なんて見たことないし自分もする気ないわ
それこそマナー悪い腐ってやつなんじゃないの?
あと受けは美人受けじゃなくて筋肉モリモリで男らしい顔付きね

BLではそれ以外のカプ好きじゃないから他あげろと言われても困る
イケメン攻めで好きなカプもないし

963マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:14:49.59ID:???
>>960
ならその作品に出てくる脇役を挙げるとかでいいんじゃない?

964マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:16:52.55ID:???
>>963
脇役上げる→作品名わかる→その作品でそこそこ人気のカプで攻めがブサ
この時点で99%特定されてしまうんですが…

965マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:22:35.20ID:???
>>964
カプとかで検索はしない
ただ登場人物挙げろってだけ

966マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:27:01.63ID:???
>>965はしなくても他の人はする可能性あるでしょ
てか人気について検索しなかったら結局どのキャラが攻めかもわからないからそっちの目的達成できないんじゃないの

そういう思いっきり特定にかかる情報じゃなくて重要なポイントあるなら答えるから、そういう質問して

967マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:28:31.21ID:???
結局言わねーんじゃん
話にならんわ

968マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:28:42.54ID:???
>>962
その割に>>162を自慢したい人たちは何度も自萌えをアピールしてるみたいですがね

969マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:30:39.51ID:???
>>967
だから特定にかからない情報なら答えるって何度も言ってるのに…
結局どうにか特定してマナー違反なことさせたいんじゃどっちがマナー悪いかわかったもんじゃないね

970マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:32:02.70ID:???
>>969
そんなものは実在しないってことね。ok

971マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:32:52.98ID:???
>>970
うわー
そうやって都合の悪いものは結局無かったことにしちゃうのか…

972マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:33:42.91ID:???
>>971
言わないならそうなるよ
良かったね

973マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:34:51.04ID:???
>>972
マナー違反なことさせようとする、それができなきゃ無いものとする

すごい理屈だね

974マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:37:23.08ID:???
そのキャラに似てて好感度高くて攻め向きだと思ってる別作品のキャラでも挙げればいいだろ
この水準のキャラは自分の中ではイケメンではありません!って実例にはなる

975マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:41:50.10ID:???
>>974
あー客観的に自分のイケメンブサのライン示すくらいならまあ
ジョジョの康一くんかな
あとは作品そんなに知らんけど弱ペダの主人公とか
その2人の中間くらいの感じ

976マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:42:44.38ID:???
なんだ顔整ってるじゃん…
どこがブサイクだよ

977マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:44:22.32ID:???
>>975
煽りじゃないから勘違いしないでほしいんだけどそれブサイクとは言わないと思う

978マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:47:15.05ID:???
>>976
>>977
マジ?基準低くない?
自分的にブサだと思うよ
私が面食いだからかもしれないけど

979マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:51:03.09ID:???
つまり面食いおばさんが「こんなブサキャラ(※不細工ではない)を攻めにするアタシすげー!」ってイキってるわけか
業が深いな
>>934で作中でも読者からもブサ扱いされてるって点とは結びつかないなあ

980マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:52:02.20ID:???
例にあげただけってのは分かってるけどジョジョも弱ペダの二人は凄い素質持っててちゃんと覚醒するしなあ…

>>978
顔は整ってると思うよ
なんなんだろうなこのエヴァのシンジくん出されたときの感じ
確かに気持ち悪いところはあるけど顔整ってますやんっていう

981マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:53:40.19ID:???
ええ…エヴァのシンジくんとかめちゃ美少年じゃん
他の2人と比べるまでもない

982マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:57:39.76ID:???
弱ペダはともかく団子鼻顔デカの康一が普通レベルはないだろ

983マロン名無しさん2020/05/28(木) 14:58:04.33ID:???
これライト腐か汚腐のなりきりなのでは
この流れでブスの例としてその二人をあげるとかアホすぎる

>>956
非腐の自分から見ても二次創作カップルリングを上げるのは難しいだろうとは思った
でも特定のカップルリングをあげなくても
自分の性的嗜好、フィクションにおける好きなシチュエーション、視点・感情移入が攻めでないといけない理由をあげればいい
少なくとも他の腐はそうしていると書こうと思ったけど
文章から多角的な観点で考えることや情報提示が苦手な印象受けたから黙ってたよ…

984マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:07:11.23ID:???
>>982
覚醒後は普通にイケメンモードだし人間力も能力も勝ち組だわ
とにかく受けを陵辱できればそれでいい的な汚らしいモブ竿役にはならないよ…
むしろ才能持ちの有望株を彼氏役にしたがる一例だなあ

985マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:14:10.67ID:???
>>979
たぶん康一くんは作中作外ともに好感度高いからわざわざ理由もなしにブサだと叩く人いないんじゃない?キモいって言われてるのは見たことあるけど
顔の造作は整ってないと思う

あとどっちも顔の基準は通常モード?の話ね
顔の雰囲気とレベルの例として挙げただけから他の要素は関係ない

986マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:25:00.28ID:???
勿体ぶるからよっぽどなのかと思ってたけど正直バカバカしいわ

987マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:26:04.56ID:???
康一はどう見ても不細工だろ
これの顔整ってるとか言ってるやつは画像検索でイケメン化してるシーンだけ見てるんじゃね
弱ペダは普通ラインだが独特のキモさのある顔

988マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:30:34.94ID:???
何にしろ一部の男オタが持ち上げてる「微ブスの地味子」と変わらないわ
そりゃトップクラスの美形集団の中なら埋もれるだろうけど世間的にはモテる範疇
なのにそんなレベルを好むことを何か凄いことのように誇る腐が出てくるあたり
面食いなことを後ろめたく思ってる腐は多いんだろうな
ルッキズム批判しながら美形まみれのBL大好きな腐とかよくいるけど
投げたブーメランが刺さらないように屁理屈こねて盾作ってるんだな

989マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:37:45.40ID:???
>>987
原作全部集めたレベルだけど康一特別不細工だと思ったことない
普通にかわいいなーって感じかな

990マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:39:03.90ID:???
>>988
私がその男オタでいう微ブスの地味子を率先して好むオタクだったとして、それは面食いになるの?
普通にもっと顔も体型もわかりやすくイケメンの方がいいんだけど…てかこっちの方が面食いってことになると思う

991マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:41:39.34ID:???
>>989
たしかにマスコット性のある見た目だが団子鼻顔デカ離れ目ゲジマユを不細工じゃなくて顔整ってるは無理ある

992マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:47:11.43ID:???
>>991
無理あるとか言われても作中で康一とは比べ物にならないくらいのブサキャラいるじゃん本当にブッサ!!ってやつ

993マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:57:04.54ID:???
超絶不細工とただの不細工比べたら後者のがマシに「見える」だけで康一の団子鼻顔デカゲジマユ離れ目が緩和されることにはならない
顔整ってるはない
あと他キャラとの比較で美醜が決まるなら余計に基準は高くなる

994マロン名無しさん2020/05/28(木) 15:57:35.81ID:???
>>990
そりゃ十分に面食いでしょうよ
それも「この程度なら自分にも手が届くかも」とか考えるタイプのめんどくさい面食い
というか自分で>>978で面食いだって認めてるでしょう

995マロン名無しさん2020/05/28(木) 16:00:41.84ID:???
>>993
じゃなくてさ
ジョジョって主要が飛び抜けて美形ってだけで康一は整ってる方
段違いのブサメンがいる

996マロン名無しさん2020/05/28(木) 16:02:44.23ID:???
>>994
面食いなのは自認してるけどもっとイケメンが好きな面食いだと思ってる
微ブス地味子を率先して、つまり他のわかりやすい美少女キャラより優先して好む男オタがいたとして、それを私は面食いだとは思わないな

997マロン名無しさん2020/05/28(木) 16:05:50.30ID:???
>>995
だから他キャラとの比較は話が面倒くさくなるからいいんだよ
団子鼻顔デカゲジマユ離れ目の特性を持つものを顔整ってるとは普通言わない

998マロン名無しさん2020/05/28(木) 16:06:57.23ID:???
>>997
だから比較じゃないって
普通のことを言ってるだけなんだよ

999マロン名無しさん2020/05/28(木) 16:10:29.04ID:???
>>998
お前リアルで団子鼻で顔デカでゲジマユで離れ目の人間に顔整ってるねと言うのか
すげーな

1000マロン名無しさん2020/05/28(木) 16:10:59.24ID:???
主要メンバーが美形すぎて康一が不細工に見える、じゃなくて
主要メンバーが美形すぎるだけで康一の顔はフツー(特に歪みがないから整ってる)って事
特に不細工ってわけではない

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