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悪ブウVS純粋ブウ 強さ議論 その2
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0952マロン名無しさん2020/01/25(土) 14:28:39.55ID:???
>>950
アホはおまえ、悟飯主人公の時から悟空主人公に変わった時に強さの設定も変わったんだよ
0953マロン名無しさん2020/01/25(土) 14:33:33.91ID:???
悟空も悟飯もタイマンじゃ純粋には勝てなのは変わりないんだからどっちが上でも関係ないだろ
0955マロン名無しさん2020/01/25(土) 15:02:01.33ID:???
>>954
悟飯には倒せない
悟飯が倒せるならあれだけ自分の能力を自慢してた老界王神が何も言わないはずがない
0956マロン名無しさん2020/01/25(土) 15:09:13.40ID:???
悟飯やゴテンクスに戦ってもらう言ってるのに二人が純粋に劣る様じゃ話にならないだろ
特にゴテンクスは時間限られてるのに
0957マロン名無しさん2020/01/25(土) 15:12:17.68ID:???
>>956
だから冷や汗かきながら「戦ってもらおうってんだ」なんて言い方してる
悟飯やゴテンクス呼べば勝利確定のような余裕は全くない
0959マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:07:29.54ID:???
力を純粋に持っていかれたのにそこそこ戦えた善デブブウって強いんだな
超の後付けが逆に善ブウの評価を上げたことになる
その善に何もさせなかった純粋悪ってどんだけ強いんだよって話

超の後付けで強化された純粋≧超3悟空≧善ブウになってしまうよね

鳥山はノリや流れで描いてるから深く考えるだけ無駄だよ
0960マロン名無しさん2020/01/25(土) 20:43:15.83ID:???
純粋戦

ベジータ「な なんという速く重い攻撃だ」
0961マロン名無しさん2020/01/25(土) 21:11:02.00ID:???
>>959
純粋と悟空やデブが戦えてるのは純粋が本気じゃないから
原作ちゃんと読んでたら純粋が本気じゃないのなんて明らかなのに
フリーザと10倍界王拳悟空は互角と思ってるタイプの人か?
0962マロン名無しさん2020/01/25(土) 21:47:58.52ID:???
超2ベジも遊びの純粋相手に時間稼ぎは出来てた
ところがそれより強い筈の超2Mベジが分離前デブとそれなりに戦えたたんだよ
デブブウの強さだけ見ても強さは鳥山のノリと気分次第って解るだろ?
0963マロン名無しさん2020/01/25(土) 21:57:34.32ID:???
>>962
だからお前はフリーザと10倍界王拳の悟空が互角だと思ってるのかよ?
あの戦闘ではMAXパワーの半分宣言するまではそれなりに戦ってるように見えるが実際の実力は全く違っていた
純粋にしろMベジと戦った時のデブにしろ本気じゃないのは明白なんだからそれを考慮に入れずに戦えてるかどうかで判断するのは短絡的すぎる
0964マロン名無しさん2020/01/25(土) 23:19:46.68ID:???
地球
超3悟空≧無邪気デブ>超2Mベジ=超2悟空
純粋悪>>善デブ
アル飯>超3ゴテンクス≧悪ブウ≧超1ゴテンクス


界王神界
純粋≧超3悟空≧善デブ≧超2ベジ

確実なのはこれだけです

ラストバトルでは善デブと無邪気、超2と超2Mが同じくらいの強さになってないと整合性が取れないのよね
これだけ見てもかなりいい加減なんだが
0965マロン名無しさん2020/01/26(日) 08:38:58.58ID:???
整合性は取れていたと思うけどなー

ガチムチ>悪>>>純粋≒超3悟空

以外の解釈のしようがない
0966マロン名無しさん2020/01/26(日) 08:51:31.72ID:???
>>965
そもそも、漫画のメタ的ににガチムチから純粋にする時に弱くするのはあり得ないから
0967マロン名無しさん2020/01/26(日) 10:01:45.60ID:???
超3悟空じゃ純粋に勝てないので互角はない

南界王神ブウは悪ブウより気が上がったと作中で明言されておりそこからチビになった際に気が下がったとも明言されてる
0968マロン名無しさん2020/01/26(日) 10:27:20.19ID:???
>>967
気が下がったとは言ってないけどな
ベ「みろよ!ずいぶん縮んじまったぜ!」(今更見た目で判断?)
悟「やったな!あれならなんとかなるかもしれねえぞ」
しかし直後に「あんなのはねかえせねえ」エネルギー弾で地球消滅(悟空は一瞬で超3になれます)
ベジータは実際に戦うまで純粋の攻撃の重さを理解してなかった
悟空もベジータも完全に純粋の力を見誤ってる
0969マロン名無しさん2020/01/26(日) 12:13:21.19ID:???
悟飯ブウの小物っぷりを見てるとやはり理性が足枷になってる
0970マロン名無しさん2020/01/26(日) 12:34:41.18ID:???
>>968
てことは悪ブウより気が上がったまま体だけ小さくなり理性が消えたのが純粋でOK?
0972マロン名無しさん2020/01/26(日) 15:25:52.25ID:???
そうだったら悟空ベジータ殺されて終わりなだけアホか
0973マロン名無しさん2020/01/26(日) 15:40:34.73ID:???
【確定】

悟飯ブウ>>>>>ゴテンクス吸収ブウ>>>究極悟飯>ピッコロ状態ブウ>南ブウ>悪ブウ>>>>>超3悟空>純粋ブウ>デブブウ>ベジータ
0974マロン名無しさん2020/01/26(日) 15:53:11.70ID:???
純粋が悪より強いガチムチと同じ戦闘力を持ちつつ小型化して理性が無いとか超3悟空ですら手も足も出ないくらい差がある筈でしょ
0976マロン名無しさん2020/01/26(日) 16:16:38.31ID:???
吸収したやつの中で一番強い奴が表面化する中ピッコロが出るってことは界王神達はピッコロより要素として弱い状態
悪ブウは界王神達を抑えることでデブブウよりパワーアップしたというよりパワーダウンしてたのを軽減させて純粋ブウに近づいたって事なんじゃないのか?

そもそも界王神達はパワーを落とす原因にしかならないのにどういう理屈で悪は純粋を超える力を手に入れられたんだ?
0977マロン名無しさん2020/01/26(日) 16:22:14.60ID:???
>>976
悟空がサタンとポタラ使ったらパワーダウンすると言ってたがブウがサタンを吸収したらやはりパワーダウンするのか?
0978マロン名無しさん2020/01/26(日) 18:45:13.11ID:0VVK91uw
人間自分のことだけは騙すことができないんだよねー純粋厨さん?
0980マロン名無しさん2020/01/26(日) 21:19:56.15ID:???
>>977
しないんじゃないの?神と一般人とは違う悟空が言うとおり1000が1001になる程度だろうけどポタラとブウの吸収だって違うだろうし
ブウの吸収がポタラやフュージョン並みだったらゴテンクスブウもっと強くなりそう
0981マロン名無しさん2020/01/26(日) 23:34:15.10ID:???
>>972
実際殺されて終わりそうだっただろ
悟空やベジータがあの戦いで生き残れたのは様々な要因が重なったうえでの奇跡みたいなもんだ

>>974
実際手も足も出せてないだろ
悟空が純粋と戦えたのは純粋が遊んでたから
それを理解してるからこそ最終的に悟空はおめえはすげえよとまで言った
0983マロン名無しさん2020/01/27(月) 00:17:16.96ID:???
>>982
まだそんなこと言ってるのか
互角じゃないから悟空はもっともっと強くなると誓ったんだよ
0984マロン名無しさん2020/01/27(月) 05:54:20.32ID:???
アホはお前
悟飯吸収ブウでようやく超3悟空と互角>これが公式
そして、純粋ブウは長期戦になればベジットより強い>これも公式
0987マロン名無しさん2020/01/27(月) 07:24:09.18ID:???
>>986
純粋と悟空が互角じゃないということは認めるんだな
じゃあ何故純粋と悟空は互角に戦ってるように見えるのかと言ったら純粋が遊んでるから以外の理由が見当たらない
0988マロン名無しさん2020/01/27(月) 07:38:20.32ID:???
純粋は遊んでるだけで超3悟空より強いとか言ってる読者がいると思うと
鳥山さんも哀しいだろうな
0990マロン名無しさん2020/01/27(月) 07:49:57.67ID:???
>>988
実際は再生能力と体力の差を埋める実力が超3悟空に無かったが正解なんだがな
ベジットは一瞬ブウの細胞を消す気を一瞬で出せたが超3悟空は死んだ状態で1分かかる
生きた状態で1分かけたら気が抜ける
だから勝てない

これが理解出来ないとは
0991マロン名無しさん2020/01/27(月) 07:54:46.44ID:???
というか今原作ちゃんと読み返してみたら悟空が純粋に瞬殺されなかった理由がよりはっきり分かった
瞬間移動があるからと純粋ブウが最大の攻撃を一度しか使ってないからだ
純粋がエネルギー波放って悟空が瞬間移動でよける場面
う!!!!!と!を五つもつけて冷や汗までかいて他の時と反応が違う
地球消滅エネルギー弾をはねかえせねえと明言したことも併せて考えれば
純粋のエネルギー波をまともに食らったら悟空はヤバい
一方かめはめ波の威力に関しては本場のかめはめ波発言から悟空>ブウのようだ
にもかかわらずかめはめ波にこだわる純粋の悟空へのおちょくりっぷりが見て取れる
0992マロン名無しさん2020/01/27(月) 08:14:26.27ID:???
スタミナに難のある超3と無限のスタミナ+再生能力がある純粋ブウじゃよほどの差がない限り悟空が不利になるのは当然
ただ一分ほど力を溜めれば消滅まで持っていけるくらいならどっちにしろそこまでの差は無いだろ

悟飯ブウ>>ゴテンクスブウ>悟飯≧悟空≧純粋=ゴテンクス≧悪ブウ

戦闘力だけならこんなもんじゃないの?あとはスタミナや再生能力のせいで勝敗は変わってくるだろうけど
0993マロン名無しさん2020/01/27(月) 08:15:57.99ID:???
>>990
超高速戦闘と超高速思考をする悟空らの一分というのは俺達の一年以上に当たる
一分も戦闘力を高める相手というのは遥かな格上
0994マロン名無しさん2020/01/27(月) 08:19:26.36ID:???
無印のクリリンVSジャッキー・チュンの時点ですでに超高速戦闘だからな
0996マロン名無しさん2020/01/27(月) 12:53:35.80ID:???
超3悟空はチビブウを何回バラバラにしたんだって話
その程度の戦闘力はあるんだし体力と再生以外は互角
0997マロン名無しさん2020/01/27(月) 13:01:16.19ID:???
純粋ブウ>悟飯吸収ブウ=超3悟空>ゴテンクス吸収ブウ>悟飯>超3ゴテンクス>悪ブウ>デブブウ

これが公式、
最近の設定だと、純粋ブウはベジットより強いからな。悟飯や悪ブウごときとは格が違う
0998マロン名無しさん2020/01/27(月) 14:32:13.66ID:???
ベジットなら一瞬で消滅させる気を放てるんだけど
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