聖闘士星矢（弱さ議論スレッド）十五万千日戦争

**マロン名無しさん** · 2018/12/27(木) 20:14:04.11

前スレではランク変動もなく黄金聖闘士の暫定ランキングも作成できませんでした。
引き続き議論していきましょう！

◆前スレ
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十五万日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1538774891

**マロン名無しさん** · 2018/12/27(木) 20:14:44.44

神++　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+　神聖衣星矢
神　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ　神聖衣青銅(星矢以外)
神-　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む)　ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
S級冥界一輝
S-級アイアコスミーノス
A++級ラダマンティス
A+級ミュー
A級オルフェカーサクリシュナソレントニオベ
A-級ｼﾙﾌｨｰﾄﾞﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級　　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰｸｨｰﾝｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾗｲﾐ　ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級　ﾊﾞｲｱﾝ　ｶﾛﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　　ｲｵ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　　冥界青銅4人(！)　
B-級　　海界青銅4人(！)　ｱｲｻﾞｯｸｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級　　十二宮青銅4人(！)　ｱﾙｺﾞﾙ　ｱﾚｸｻｰ　魔鈴
C+級　　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ﾐｽﾃｨ　ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ　　　
C級　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ｲﾜﾝ　ｼﾘｳｽ　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ﾃﾞｨｵ　ﾛｯｸ　
C‐級　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ﾓｰｾﾞｽ　ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級　暗黒ｽﾜﾝ　暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ　暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ　ｼﾞｬﾝｺﾞ　市様　邪武　那智
D-級　檄　ｼﾞｭﾈ　蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ　海闘士雑兵　冥闘士雑兵　ﾏﾙｷｰﾉ
E級　ｶｼｵｽ　貴鬼

**マロン名無しさん** · 2018/12/27(木) 20:42:24.87

>前スレではランク変動もなく黄金聖闘士の暫定ランキングも作成できませんでした。
>引き続き議論していきましょう！

まるでお前のオナニーに真面目に付き合ってる人間が居るかのような言い方だな

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:04:07.19

そもそもランク作成なんて誰も望んでないけどな

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:06:21.33

言い争ってるアスペと塚本？覚醒アイオリア？は自演なのですか？

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:11:56.67

>>5
誰も興味ないよ
お前がシャカ憎しってことはバレてるけど

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:19:36.56

スレタイからしてももうただの悪ふざけだよね
目的は相手を煽ることで議論する気ない

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:24:23.58

シャカ憎し
アスペ
塚本
ニックネームでお互いあおるのは全員荒らしだとおもうけど

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:26:40.43

ヒント
全員同一人物

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 01:52:02.90

>>8
先に喧嘩売って煽ってきたのは誰かって話だな

そもそもアイオリア厨なはずの現シャカ憎しさんは
永年シャカ叩きを貫いている塚本のことを知らぬ存ぜぬで通す間抜けっぷり
この時点で今暴れているシャカ憎しが塚本本人だってバレバレなんだよｗｗｗ
他にもバレ要素はあるけどな

**マロン名無しさん** · 2018/12/28(金) 22:24:19.99

前スレで冥界一輝を馬鹿にした奴カモ～ン♪

993 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/28(金) 06:23:12.77 ID:???
>>986
>十二宮編の一輝と冥界編の一輝は同じ強さ
原作描写ではあまり変わらんだろうよ

十二宮編→黄金聖闘士の小宇宙を圧倒、スピードパワー共に上回った
黄金聖闘士の技を粉砕し背後に回りこみ羽交い絞めにして自爆攻撃
冥界編→冥界三巨頭のスピードを上回り、鳳翼天翔で瞬殺

十二宮編でも冥界編でも相手の小宇宙を上回っている
黄金聖闘士と冥界三巨頭は同等だから同じだな

貴殿が黄金と三巨頭が同等と捉えるなら、

シャカ-自爆
アイアコス-余力を残して瞬殺

なのだからシャカ戦よりもアイアコス戦の方が優位な戦い方をしているのだから
冥界一輝が十二宮一輝よりも進歩しているという事になるだろ。

しかも一輝は十二宮編でサガのGEで消滅しかかったが
海界編でカノンのGEを耐えきった。

これも進歩ではなかろうか？

**マロン名無しさん** · 2018/12/29(土) 05:30:35.12

一輝シャカは同一カードだから比較しているのだよ。他には星矢アイオリアだけかな
一輝は初戦はシャカの小宇宙に圧倒されたのだが再戦は逆に圧倒している
この違いは一輝は初戦から再戦までに著しく成長したということだろ
で星矢もアイオリア戦初戦と再戦で成長したかといえばそうでもないね
星矢は初戦も再戦も圧倒されて沙織やカシオスに助けられて同じな
これ十二宮最終決戦で流星拳が数発光速拳になったから数字的にはっきりしている
1億発と圧倒的な差があるから誰かが犠牲になってアイオリアを正気にしないと
星矢は殺されていた

一輝と星矢の違いは初戦が一輝は白銀編前の鳳凰聖衣初装着時（原作1話前）であるのだが
星矢が白銀編を経て黄金聖衣初装着時だからだと思うね
つまり白銀編終了時以降は実力が著しく伸びたということではないだろうよ
白銀編終了時に主役はいざというとき黄金並みの力を発揮できる段階に達していただろ
んで黄金並みになると最強クラスなんだから実力自体が伸びることは大変だと思うね
例えば星矢は光速拳を打てたから黄金級だがこのとき打てた数発の光速拳を1億発にするには
気の遠くなるような遠い道のりがあるんじゃないかね

**マロン名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:14:49.37

途中で強さが変わったキャラなら、十二宮編の氷河はAE使用可能か否かで強さは別だろ

双児宮での空っぽ聖衣と天秤宮でのカミュ戦と天蠍宮のミロ戦はAE使用不可
宝瓶宮のカミュ戦の氷河はAE使用可

AE使用不可の頃なら、勝って当然

**マロン名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:06:37.86

一輝は成長してるよ
ムウ様の修復なしでも聖衣が進化するし
テレポ不能の12宮でも処女宮から登場したし
（カシオスも獅子宮に来たけど）
海底神殿にも冥界にも一人で来た
しかも八感の予備知識なしで

**マロン名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:41:36.21

一輝は何度も死線を乗り越えているからな
たぶんデスクイーン島に行くときに半殺しになって八感を目覚めていたんだろ
シャカとかシジマはガンジス川寺院の千日荒行で死を乗り越えたんだろ
これ天台宗の千日回峰行のイメージなんだろうよ
9日間不眠、断食の荒行「堂入り」を果たすと生身の不動明王といわれる
カーンとかもそういうことなんじゃないかね
本編最初に使った転法輪印はシャカ＝釈迦を象徴する印相で最も格が高い
釈迦と阿弥陀は区別つきにくいが転法輪印を結んでいれば釈迦如来になる

**マロン名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:07:11.59

キャラはシリーズを重ねるごとに進化していってるのに
それを全部ひっくるめて一つに収めようなんて暴論だろ。

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 05:01:27.09

主役キャラの成長は白銀聖闘士編までは人物の成長が主であって
黄金聖闘士の後継者と認められ黄金レベルに達したあとは
聖衣の進化の比重が大きいと思うよ

聖衣の進化ははっきりしている
十二宮編までは普通の青銅聖衣
ポセイドン編は黄金に血を受けた新生青銅聖衣
ハーデス編はアテナの血を受けた最終青銅聖衣→神聖衣

人物の成長は十二宮編に乗り込むときに沙織をアテナとして認めて
聖闘士として自覚を持ち戦う覚悟を決めたときが最も大きいだろうよ
それまでは聖衣を纏っていても真のアテナの聖闘士とはいえない
まあどんな仕事でもちゃんと仕事内容を自覚できれば一人前だわな
デスマスクなんぞ仕事内容を勘違いしているから聖闘士の風上にもおけんと
聖闘士失格。星矢も姉探しという個人的事情で戦っていた最初のころは
聖闘士とはいえんよ。アテナからさよなら言われたときは危なかったが
考えを改めてどうにか聖域に乗り込むときには間に合ったな
最初から聖闘士らしいのは紫龍と瞬かな

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:08:46.23

紫龍も瞬も聖闘士としてのやる気なんて最初は無かっただろ

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 15:31:11.01

設定と描写の両方を考慮して黄金の序列を作ると

シャカ：圧倒的戦闘描写から別格で1位
リア、サガ、カノン：最強級という設定より実際は弱い
老師、シオン：リア・ムウより上っぽいが、サガ・カノンより上か下かは不明
ミロ、カミュ、シュラ：真ん中よりちょい下で誰も文句あるまい
牛：設定上ミローズと同格なんだろうけど、顔と二番目の宮で損な役回り
アフロ：悪設定とムウに完敗のため牛よりも下
デス：聖衣ボロボロ七感前モード星矢にボコられたことからアフロよりだいぶ下

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 16:41:53.55

冥界編の氷河がミーノスにAEを喰らわせて冥衣を破損させた
厄介な糸攻撃も凍らせて無効化した

カミュも氷河と同様な戦法を取れるはずだから、ムウと同格かちょい上だろう
ムウだとNDシオンと同様にミーノスorフェルメールの糸に対処できない可能性がある

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:34:07.89

単に糸を封じるのに凍気が相性が良かっただけの話
テレポートと水晶壁がある分、防御と回避面では圧倒的にムウ>>カミュ

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:47:33.08

防御なら、フリージングコフィンの変形壁でニオベ息や冥界波・白薔薇くらい防げるだろ
冥衣カミュのDDにはムウやシャカもダメージを受けているのだから、攻撃面でも劣っていない

実際に画面上で三巨頭と戦って優勢な描写がある分、氷河≧カミュが中より下は有り得ん

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 18:00:04.69

>>22
いつもの、カノンやシオンを入れて14人もいるのに
下位が3-4人というへんてこなバランスのクラス分けをしたら
カミュも中より下にはならないかもね

平均以上であるためには7位以内である必要があるが、
シャカ、サガ、カノン、ロス、老師、シオンで6人になるが、
最低でもこの次である必要があるね

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 18:06:00.02

サガ≧カノン
老師≧紫龍
シオン≧ムウ
氷河≧カミュ
ここらへんのコンパチキャラは、一まとめにした方が無難だろ
神聖衣紫龍＆氷河は別キャラ扱いで

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 00:42:25.83

>>22
何、さり気なく氷河如きのFCをムウのCWと同列に語ってるんだよｗ

少なくとも冥界波や白薔薇は氷河のFCを砕いたミーノスの拳よりは威力があるはずだ。
腐っても黄金聖闘士の必殺技だぞ？
舐め過ぎだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 00:59:50.56

FC＝黄金数人がかりでも砕けない設定な
それと、白薔薇は物理的な破壊力はさほど高くない
破壊力重視は黒薔薇かダガ―ローズあたり

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 01:19:23.70

>>26
> FC＝黄金数人がかりでも砕けない設定な

いつまでそんな俗説を信じているんだよ？ｗ
天秤座の武器＞黄金数人がかりなわけがないし
聖剣は切れない物がない訳でもないだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 01:26:14.06

少なくとも冥界波や白薔薇は破壊力が強い方ではないな
それと、シオンの方のCWは若返り前の老師の百龍覇でも破壊できたから、“あらゆるモノを反射する”って俗説は当てはまらない

FCの強度を疑うのなら、CWの防御力も疑わしいぞ

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 01:37:03.69

>>28
まぁ、「あらゆるモノを反射する」が俗説なのは認めるわ。
ただ冥界波と白薔薇を反射できれば上等よ。
氷河のFCなんて単なる氷の壁なんだから。
相手の技を反射するという特性も無いし、黄金と同格の三巨頭の一角の拳だけで粉砕される。
ミーノスの拳なんて天秤座の武器の威力に比べたら数段劣るだろうにな。

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 01:41:53.78

んで、氷河＆カミュの場合、AEを全開発射すれば黄金聖闘士にも瀕死のダメージを与えられるから、攻撃力ならムウのスターダスト～より上なわけだろ
魚蟹をスターライト～で遠くへ飛ばしたって、当人らは生きているんでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 01:44:45.07

>>30
氷河のAEなんて大そうな技ではない。
実際問題、まともに食らったミーノスは生きてたし。

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 01:52:55.56

ミーノスの糸と冥衣を破壊できたんだから、それこそ戦果としては上出来でしょ
ポセイドン編でも海皇の鉾の攻撃を鈍らせたんだから、防御代わりにも使える

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 13:06:08.07

凍気は幻魔拳とか糸とか一部の技と相性が良かっただけ
フリージングコフィンじゃ一時的な弾避けにもなるかどうかというレベル
そもそもクリスタルウォールのように反射性能なんて無いしな
流星拳すらはね返せないのだから

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 14:20:09.33

クリスタルウォールの反射性能とやらで、実際に相手を倒したことはないだろ
ニオベにニオベ息を反射しても無意味
魚蟹の技を反射しても、当人らには当たらなかった
冥衣サガら３人の前では、何故か攻撃技も防御技も使わなかった

氷河≧カミュのAEだったら、カミュ本人・海蛸アイザック・（NDミストリアのAEで）氷河本人に致命傷を与え、海皇の鉾・ミーノスにも有効打だった

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 17:08:12.75

シャカ
サガ、カノン、ロス、老師、シオン
リア、ムウ、ミロ、カミュ、シュラ、アルデバラン
アフロ
デス

この5ランクが妥当だと思うな

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 19:26:27.83

釣れますか？

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 19:38:11.01

神相手の考察なんてほとんど参考にならんだろ
ポセイドンの矛を一時止めた？
相手が桁外れに強すぎて押し切られただけの話だ
そんなもん百龍覇だろうがプラズマだろうが銀河爆発だろうが同じ結果にしかならんし、エクスキューションが強い理由にもならん

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 19:57:20.99

これ弱さ議論なのか
全キャラ中最弱は翔龍と車椅子星矢（花飾り補正無し）
青銅最弱は蛮
白銀最弱はトレミー
黄金最弱はＮＤシオン童虎
神最弱はヒュプノス

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 20:58:07.79

いい加減カミュのFCと氷河のFCを一緒にする考えやめるべき。
カミュのFCが実際黄金数人でも破壊できなかったのは過去にあったんだろ。
ただし氷河のは7感発動中でもない時に作ったやつ。
ミーノスに偉そうに言ってるが通常時のコスモで作ったFCがカミュと同レベルなわけない。

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:54:57.51

黄金数人でも破壊できないって設定がすでに信憑性の欠片もない
最硬の龍星座の楯と同レベルの嘘臭さ

そもそも絶対零度をやぶるには絶対零度が必要だが、そのカミュ当人は絶対零度には至らない
だからＦＣの強度もそこまでのものではないし、事実黄金未満の氷河1人に砕かれてる
ぶっ壊すには骨が折れるが海底神殿の柱ほど頑丈ではないって結論に至る

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:00:50.45

>>39
その黄金数人の中にはサガやシャカも居るんだぞ？
それで破壊できないわけがない。
嘆きの壁じゃないんだからｗ

**マロン名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:56:40.38

FCは黄金聖闘士数人がかりでも破壊不可能は、カミュだけではなく老師も言っていた事だから真実なんだろ
何故そのFCをミーノスは簡単に壊せたかは、ミーノスが黄金数人以上の力があるかもしくは絶対零度を身に付けていたか、氷河が不調で小宇宙が不完全燃焼で終わったかのどちらかだろ
ミーノスはラダやアイアコスと互角とするなら前者はない
黄金聖衣装着の和菓子を倒したAEを、明らかに黄金より脆い冥衣装備のミーノスは軽い凍傷だけで済んだ事から後者の氷河が絶不調だったとしか考えられない

**マロン名無しさん** · 2019/01/01(火) 00:04:10.96

>>42
あの山場で絶不調なんて論外だな。
紫龍の戦いっぷり見たか？
あれぞ魂の戦いだろ。

**マロン名無しさん** · 2019/01/01(火) 04:42:04.96

ミーノスが壊したのは「黄金聖闘士数人でも壊せないといわれるFC」の変形
変形が黄金聖闘士数人で壊せないということではない
ロックアイスは拳で壊せないと思うが、薄く変形した池の薄氷はもろい
形状により材質は同じでも強度は違う。強度は材質形状の両方を考慮する必要がある
ミーノスも薄っぺらいといっているから塊状のFCより強度は数段劣るのは明らか

FCは天秤座の武器で破壊されたが、これはポセイドン編の７つの並みの柱と同じ
はるかに強靭と思われるメインウイドブレナは射手座星矢の体当たりで破壊された
黄金聖衣を纏った聖闘士の体当たりが最も物質破壊力が強いということになる
従ってFCも黄金聖衣の体当たりで破壊される可能性がある

**マロン名無しさん** · 2019/01/01(火) 21:06:19.54

42
冥闘士、完全な実力主義

セブンセンシズに目覚めてコスモが高まるってのはそれだけ自分を中心に発するコスモの範囲が広がっるってこと

アテナが発したコスモは山岳地帯の谷間を全て多いつくすくらい

つまりそんときに自分を核として一種のコスモが広がり宇宙空間状態作ってるニダ😃

**マロン名無しさん** · 2019/01/02(水) 10:56:35.24

FC一個壊すのに、黄金聖闘士が顔面ダイブする必要があるのなら、防御としても嫌がらせとしても効果的だな

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 12:39:33.55

もはやPS4のゲームでもアイオリアとシャカ強いな
原作通りの強さ設定はファンの為のゲームとして絶対的だからね
見誤ると売れない

黄金聖闘士最強の2人
カッコ良すぎだわ

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 14:54:53.91

シャカに便乗したいマン

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 16:16:18.14

シャカの方が便乗商法なんじゃね
そのうえやることなすこと中途半端で無責任だわ

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 16:26:05.76

原作では強さを前面に押し出して描かれてたのはシャカ、アイオリアの2名のみ
いちいち難癖つけてるのがアスペって奴

50 · 2019/01/03(木) 16:27:17.76

おっと、現役組は、ね
最強はアイオロス

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:12:37.97

【悲報】年末逃亡シャカ憎しさん、新年になってアイオロス最強説をひっさげて登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:14:59.04

>>50
あ、アイオリアがサガにボコられたりガードされた件については本年もどうぞ液巻き散らしてください

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:26:09.25

そりゃ獅子だからな
弱かったら洒落にならんだろ

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:32:50.51

派生でもNDでも明らかに強いからな。確かに獅子座や射手座が弱かったら萎える。ゲシュタルトさん、、、、

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:37:07.26

蟹が強くはなったがカマにされたNDの話は他所でやれや

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:54:18.32

獅子をボコって本気にさせたら誰かが止めないといかんよ

星矢がボコったとき
「それほどの力がついたならもはや手加減はいらんな」→アテナが助けに入る

サガがボコったとき
「もはや真実がみえた以上容赦はしない。いくぞ教皇！！」→シャカが邪魔に入る

シャカが秘儀を繰り出しアイオリアを殺して消滅させようとしたとき
「なんのシャカよ　おまえの小宇宙ごとき獅子の牙が粉砕してくれる！！」
→教皇が魔皇拳を繰り出す

アイオリアが本気になると邪魔が入るのだから、ふつーに考えりゃ
対峙している相手よりは強いだろうよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 18:21:57.26

ブロンズで言うと
星矢→アイオリア
一輝→シャカ
だしな

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 18:43:10.12

>>57
ラダマンティスの時には邪魔が入りませんでしたね

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 19:00:34.68

>>59
ハーデスの意志による結界で実力の1/10の力も出せなくなっている
ラダマンティス＞（ムウ+アイオリア+ミロ）×1/10
両辺１０倍して
ラダマンティス×10＞ムウ+アイオリア+ミロ
黄金の実力互角として
ラダマンティス×3.3…＞ムウ
ラダマンティス×3.3…＞アイオリア
ラダマンティス×3.3…＞ミロ

ラダマンティスが3.3…人なら黄金1人を圧倒するということである

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 19:04:12.79

　620 ：マロン名無しさん：2018/12/20(木) 14:21:02.06 ID:???
　ラダマンティスは黄金聖闘士より弱いだろうよ
　
　ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）×1/10
　ラダマンティス×10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
　つまり
　ラダマンティス×3.3＞ムウ
　ラダマンティス×3.3＞アイオリア
　ラダマンティス×3.3＞ミロ
　ラダマンティス３人いれば黄金聖闘士１人より強いということだ
　だから黄金聖闘士１人に冥界三巨頭３人相手でちょうど良い勝負だろ

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 19:35:41.44

>>59
定期的にお前みたいな底無しのアホが湧くけどアスペの自演なんだろうな

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 19:56:48.05

>>62
ほらほらシャカ憎しさん
せっかくみっともなくトンズラこいて今度はアイオロス最強を持ってきたんだから
アイオロスの強さを語ってくださいよ＾＾

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 20:11:18.78

力が10分の1以下なんだから、大人が小学1年生3人を相手にするようなものだろ
ラダマンティスなんて生身のカノンにやられるような雑魚だしな

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 20:18:54.16

まぁラダマンティスがザコと本当に思ってる奴なんて
お前を含めて誰もいないんですけどね

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 20:42:03.81

黄金聖闘士強さランク(左ほど強い

S アイオロス
A シャカアイオリア
B 童虎シオン
C ムウサガカノン
D ミロ
E カミュアルデバランシュラ
F アフロディーテデスマスク

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 21:01:09.88

しかし「原作」で強さが表現されていないどころか
教皇にもサガより下とみられているアイオロスをトップに持ってくるとは
シャカ憎しもなかなか迷走してるな

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 21:29:21.20

～スルー検定実施中～

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 21:41:24.22

スルーしたらしたで工作を始めるよｗ
いくらこんなところで工作しても世の中のアイオリアの認識は変わらないけど

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 22:23:13.01

まぁスルー推奨は分かるけど一応ムウよりは上に置いてやってもいいんじゃ？
ギガントを封じ込めるくらいは出来るし

アイオロス、シャカ、アイオリアクラスよりは明確に弱いだろうけどさ
サガ厨が嫌われ過ぎなのがランクに反映されてる気が

シオンの下くらいでしょサガは

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 22:31:09.00

ま、サガは好きにやってくれ
NDで双子座最強って言い始めたのが作者の本意か前フリか完結するまでわからんしな

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 00:29:56.40

>>61
サガの双子の弟カノンはその冥界三巨頭の二人に殺されかけたがなｗ
アイアコスのGFの振りぬいた腕も見切れなかったし
ミーノスには操り人形にされる始末。

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 04:59:23.68

>>67
>「原作」で強さが表現されていない
シオン「仁智勇を兼ね備えたアイオロス、これよりはおまえに教皇の座を任せることにする」
ムウ「聖闘士の頂点に立つ人間にふさわしいと認めた者に次の教皇の座が与えられる」
サガ「アイオロスこそ次期教皇にふさわしい立派な聖闘士」
原作でアイオロスは仁智勇を兼ね備え心技体に優れた聖闘士の頂点に立つ者である
サガはムウ「アイオロスをのぞけばサガこそが次の教皇」であるからサガは２番目

アイオロスは凶器を持つ犯罪者から赤子を丸腰で救い出している
赤子に振り下ろされた剣の切っ先より早く赤子を救い上げ
さらに左腕に赤子を抱えて突き出された剣より早く右拳を繰り出し
剣を取り落とさせ仮面まで落としたからスピードパワー共に上回っている
凶器持ちの犯罪者から無事に赤子を救出したということは
犯罪者とは圧倒的な実力差があるということである

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 05:44:10.21

原作では
S アイオロス
A サガ
B アイオリア
C ムウカノンシャカ
D アルデバランミロシュラカミュ
E アフロディーテデスマスク

アイオロスは教皇の座を任されているから聖闘士の頂点
あとは同格でも良いのだが
サガはラスボスであるからポセイドンハーデスと同格
アイオリアは黄金聖衣星矢との対決したからポセイドンタナトスと同じ扱い
星矢を圧倒しアテナとの直接対峙が描かれたのはポセイドンハーデスと同じ
ムウは聖衣修復士ということと作品初期から主役の味方で支えたこと
カノンはボスとしてはサガより小粒だがアテナを助けたのと冥界の活躍
アテナを助け抱きかかえたのはアイオロス星矢アイオリアだけだがそれに準ずる
シャカは八識に目覚めていたことを自覚していた冥王十二宮編の活躍
この３人はアイオリアをのぞけば延べ人数で冥闘士撃破数の上位３人
ちなみに総撃破数アイオリア１３、単独撃破数カノン１１

童虎シオンは前聖戦の黄金の生き残りだから前聖戦の黄金と比較すべき

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 09:31:42.07

>>73-74
覚醒アイオリア死ね

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 10:12:50.17

>>75
ケールの真似かね
アイオリア「なにい教皇の髪の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ねアイオリア―――っ」
星矢「なにい教皇の髪の毛の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ね星矢!!」
シオン教皇「これは髪の色がかわっていく・・・サガおまえはいったい・・・」
サガ「死ね教皇!!」

髪の毛の色が変わって死ねとしかいわんのはケールだな
アイオリア星矢シオンの長年の疑問が解明できてよかったと思うよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 10:32:38.32

>>76
わかったから早く死んでくれ
新年早々こんなところでオナニー他人に公開して恥ずかしくないの？
もういい歳なんだろ？

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 15:57:46.69

アイオロスが教皇になった時は他の黄金が幼いって書いてあるじゃん。
あくまで任命時点ではアイオロスとサガの二強だったが、他の黄金が成人してからはわからんでしょう。

**マロン名無しさん** · 2019/01/04(金) 17:33:07.30

>>78
アイオロスは教皇の座を任され聖闘士の頂点にたった直後に死んだんだよ
相手が生きてりゃ超えることはできるかもしれないが
死んだ人間を超えることなどできないと思うがな
それにアイオロスは１４歳で死んでいるから成人ではないわ

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 00:26:28.87

>>73
アイオロスは別格だな

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 00:41:14.83

>>80
自演うるさいから黙ってね

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 03:21:11.97

>>79だからこそアイオロスは強くないって言いたいんだよね。
15歳で未完の状態で教皇に任命された。ということは成人になった他の黄金はアイオロスを超えてる可能性が非常に高い。
アイオロスも成人すればまた変わるがアイオロスの最強は死ぬ直前の15歳。最強には程遠いと思う。
シオン曰く、最強の肉体は18歳。成長過程で死んだアイオロスは弱い。

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 06:22:58.15

>>82
可能性なら、どのようなことでも可能
＞他の黄金はアイオロスを超えてる可能性が非常に高い
→他の黄金がアイオロスを超えている可能性は極めて低い
ともいえる。可能性は論じても意味がない

原作でアイオロスが実際に力を行使したのはアイオリアの
ライトニングボルトを押し返したときだが、このときに
アイオリアはアイオロスに負けを認めている
このように肉体を持たず実際に力を行使した描写があるアイオロスだが
シオンやサガは死んで肉体を失い魂は冥界でハーデスの支配下におかれた
だからハーデスが彼らに肉体を与え聖域に差し向けた
アイオロスが死してなお魂が地上の聖衣に宿りアテナを守ってきたという
一点だけでも死してなお聖闘士の頂点に立っているといえるのではないかね

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 08:04:31.72

わかったからチラシ裏に書いてくれ

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 09:54:34.80

>>83どんだけアイオロス最強にしたいんだよw
アイオリアじゃ門前払いされるから今度はアイオロス最強にしたいかな？

実際の描写、設定として他の黄金が10歳くらいの時に頂点だっただけで最強の証明にはならないよ。

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 12:32:10.71

アイオロスは最強だな
アスペにレス付けてるのはアスペの自演
キショイ雑魚サガ厨は完全スルー

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 12:42:39.42

シャカ憎しが最狂のサガ厨である筈の覚醒アイオリアにだけは昔から一切噛みつかないのが笑えるｗ
だから中身が塚ぽんだってバレバレなんだよお前はｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 15:26:14.64

原作でサガ＞アイオリアと思わせる場面はあったがアイオリア＞サガと思える場面はなかった
同様にアイオロス＞シャカその他と説明付ける場面も無かったと記憶しているので画像を添えて説明していただきたい

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 16:24:15.04

>>88
https://i.imgur.com/mOzwCBP.jpg
https://i.imgur.com/HmPzvo4.png

アイオロスは出番がなさすぎるので貼りようがない
エピゼロでアフロディーテをいなしてるシーンとかはあるが

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:23:30.78

アイオロスの話題ﾂﾏﾝﾈ。

あまり戦闘シーンが無いからしょうがないし
もう絶対的な存在でいいや。
御大も射手座だし、そういう位置づけなんだろう。

アイオロス抜きにして強さ議論進めようや。

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:23:32.53

自分のレスに対して頭悪い抜き出し画像貼り始めたな

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:31:21.26

>>91
妄想で精神維持してる暇があったら言い訳のひとつでも考えればいいのになぁ
お前は…

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:33:22.00

アスペは新年になっても何一つ進歩しないな
中学生レベルの自演してる暇あったら知能を磨けよ雑魚

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:35:54.53

アスペサガ厨はサガが大したことないのが悔しくて辛くて、年末年始に死ぬ程考えた答えが>>89この画像を貼る事だったんだなw
頭悪いと大変だな

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:43:52.26

>>93-94
ほれほれ
前スレでトンズラした件とアイオロス最強論どっちにしたいの？
選んでいいんだよ

そしてやっぱりサガ厨覚醒アイオリアにはやっぱり噛みつけないｗｗｗｗｗｗ
お前の行動は本当に幼稚園児そっくりだな

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:45:45.23

>>93
あ、ちなみに前も自演じゃないレスを露にしようとﾜｯﾁｮｲを推奨したよね
お前は何が何でも逃げ続けたけどｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:55:39.02

>>93>>94
アスペにレスする奴はアスペと見なされる
完全スルー推奨

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:59:28.95

>>97
ゴミみたいな自己レスしてないで言い訳を考えなってばー

まぁそうしないと精神崩壊しちゃうよね
気持ちはわかる

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 20:36:50.32

>>89
これでサガ＞アイオリアは確定だな
しかも教皇サガは聖衣無しというおまけ付き

>>91
>>88は自分だが>>89は違うぞ

自演がどうこう言う暇があったら妄想垂れ流してないで画像付きで反論していただきたい

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 20:49:27.75

ほぼ意味無いけど99は一応ID出してくれるといいぞ
自分は98

あと前スレで消耗アイオリア・温存アイオリアを提唱した人がいたが
俺的にはそういうのはアリだと思っているｗ
憎し的には困るだろうけど

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 20:56:26.88

>>100
> あと前スレで消耗アイオリア・温存アイオリアを提唱した人がいたが

それはオレなんだよね。
そう、アイオリアは脳筋の筆頭のように扱われているけど
その脳筋の本能なりに、ヒット&アウェイは心得てると思う。

先ず、サガ（本シリーズボス）の光速拳の打ち合いで消耗しないわけがないし
シャカとの戦いに全精力を注いだ後にサガに勝てない事ぐらい分かるでしょ。

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:03:28.99

じゃあシャカはリアに手加減されてたって事なのかい？

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:18:25.60

>>101
ああご本人だったのｗ
一応本気だが目を閉じているシャカ、消耗温存をしているアイオリア、これが互角だったのは確か
これだけ考えると一見シャカよりアイオリアに分がある可能性がある

で、アイオリアはライミ戦のように時間が立つほど強くなる特性までありそうなものの
2発目の推定本気・全速の攻撃が、回復してないサガに通じないあたりやはりサガは防御が高く
アイオリアvs教皇サガでも通じない可能性がある

で、そのサガでも開眼シャカの攻撃を抜け出せない

そして「消耗」を考えるとシャカもサガもあの時点でどちらもそれなりにパワーを消費をしている
特にシャカは幻影・天魔・防御壁・3人攻撃による被ダメージ、スペクター掃除などなど
サガもギャラクシアン、キューブ殺害、額から血など

よって眼を開いた後のシャカでは全速アイオリアよりも強い
これは一般的な公式設定とも矛盾がない。ってとこかな

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:22:33.73

あ、あと書き忘れた
アイオリアもライトニングプラズマでライミたちを倒してるダメージは受けてないはず

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:47:02.36

慟哭組のあのゾンビっぷりを見てると怪我の功名でシャカの天舞で感覚を奪われた事が
返って痛みもあまり感じずに好都合だったように思えるな。（特にSNとか)

もしアレで物理ダメージの方が大きかったとしたら、天舞という技自体が
物理ダメージ＞感覚剥奪になってしまうからな。

技の本分を疎かにしてまで他のダメージが強くなるとは到底思えないし・・・・・

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:50:11.09

アイオリア１人で教皇とシャカ２人の相手をしたのが大きいと思うね
強い１人に弱い２人を組ませて当てるのがふつうだからなあ
弱い１人に強い２人を当てることはないよ

ハーデス十二宮編でシャカがサガーズと互角に戦ったというが
ムウは復活黄金全員と戦っているのだし、アイオリアミロもサガーズと
戦っている。しかもアイオリアはダメージどころか一撃も喰らっていない
ダウンなしは大きいと思うよ。見れば誰でもわかることだしね

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:51:15.25

おい

>2発目の

って書いたけど
読み直したらライトニングプラズマ普通に1回しか撃ってねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレで憎しが「サガは最初のライトニングプラズマはくらった！」とか主張するから
1回目のパンチの直後にもLP撃ったみたいにおぼろげだったけど
これパンチ以外全く通じてねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも完全に不意打ちの攻撃だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいつあれで「ライトニングプラズマはサガに通じた」とか捏造してたのか
そういや2年前にもそんな事感じのこと言ってた気もする

**マロン名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:55:51.81

>>106
>ムウは復活黄金全員と戦っているのだし、

・ムウは3人組に敗北
・シャカは3人組に刺し違え（byカミュ）
・さらにA!を撃っても結局全然死んでなかった

>しかもアイオリアはダメージどころか一撃も喰らっていない
>ダウンなしは大きいと思うよ。見れば誰でもわかることだしね

・アイオリアの攻撃は不意打ちパンチが効いたのみ
・ライトニングプラズマは全て防がれた

はいどぞ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 02:11:09.51

教皇ってアイオリアに押し返されて焦ってシャカに早くやれ！みたいになってなかったっけ？画像ある人全部貼ってよ。

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 02:29:31.02

物は言い様

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 02:42:31.26

>>107
2発目とか意味不明な事言ってたのはお前だろ

しかも描写でLPによりサガ、シュラ、カミュの冥衣が砕け、三人全員が吹っ飛ばされてる

この原作描写を無視してる人間はアスペと馬鹿にされてる一人の病的思考の人物しかいない

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 02:50:44.16

画像貼ってる人がアスペ？やばいレスしちゃったんだけど、、サーセンｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 03:03:17.54

>>111-112
ほれアイオリア自身がすべてと言っているぞ？
つまり目の前で起きた出来事を認識できないアイオリアはガイジということか？

憎しちゃんの大好きな（仮）アイオリアは池沼だったのか
そりゃ池沼じゃサガごときにも勝てませんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不意打ちパンチで粋がるしかないからな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 03:06:22.24

毎度お馴染みの敗北宣言か

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 03:06:28.49

あ、憎しちゃんの次の発言が楽しみだけど
アイオリアガイジ説を貫いても
ライトニングプラズマが効かなかったという事実は変えられないからネ
そこんとこよく考えてから次の火病してちょうだい

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 03:12:21.40

アスペと呼ばれるくらいになると、冥衣が壊れて吹っ飛ばさても全て防いだことになるらしい

ここがアスペと言われてしまうポイントだろうね

では一体誰の何で冥衣は壊れ、三人全員が吹き飛ばされるんだろうな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 03:17:41.23

完全な不意打ちでサガにパンチを食らわせるアイオリアさん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1739163.png

一般人「これ不意打ちだね」
シャカ憎しさん「シャカvs3人と同じ実績だ」

ライトニングプラズマを全て防がれたと語るアイオリアさん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1739164.png

一般人「全部ガードされたんだね」
シャカ憎しさん「シャカvsと同じ実績だ」「冥衣が壊れて吹っ飛ばさても全て防いだことになるらしい」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 03:21:07.46

一般人の評価を都合よくすり替えて安定の敗走

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 03:25:57.10

>>118
ほらほら仮に100％じゃなくて99％しかヒットしてない（笑）として
一体サガにどう効いてるのかな？ん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の中ではシャカと同じ実績だっていってたろ？ｗ
常識人とかけ離れた汚物がイッパンジンとか口にするんじゃないよ全く

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 04:18:26.28

ハーデス十二宮編処女宮のアイオリアのライトニングプラズマは
何人を相手にして誰に打っているのかね
ちなみに獅子宮では１５人の冥闘士相手に打って５人を倒した
相手一人に打つのと扇状に展開している多人数に打つのでは違いがあるだろうに
漫画の絵の中の人数さえ数えられないアホがいるんだな
わからなけりゃサガ+カミュ+シュラで何人になるか計算しろよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 04:30:28.79

>>120
おうそれで99％防がれたのをどうにか33％防げたことにして
全く防がれなかったシャカと同じ実績だっていうお前がアホだっていう
さらなる自己紹介だろ？

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 04:33:38.47

>>119
常識人なら
教皇+シャカは１+１=２人とか、サガ+カミュ+シュラは１+１+１＝３人
と計算できるはずだわ
大人なのに小学校１年生レベルの１+１や１+１+１が計算できない奴は
常識人とはかけはなれているわ

もう一度聞くが、処女宮のアイオリアのLPは何人相手に打っている
正解を示したが、サガとカミュとシュラあわせると３人ということは
わかったのだろうな
わからなければ１+１+１＝３ということを覚えろよな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 04:39:51.41

>>122
おおなるほど
つまり99％の三分の一が33％だと算数ができなかったのか？
恥ずかしい奴だな

で、教皇の拳が見えず33％を防がれたアイオリアがどうしたんだ？

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 04:49:21.04

>>123
髪の（毛の）色が変わったから。原作で変わったのは３度だな

アイオリア「なにい教皇の髪の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ねアイオリア―――っ」
星矢「なにい教皇の髪の毛の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ね星矢!!」
シオン「これは髪の色がかわっていく・・・サガおまえはいったい・・・
サガ「死ね教皇!!」
これでシオンは不意を喰らって殺された

それで、「これは一体」「おまえはいったい・・・」の答えが最近出たわけだわ
アイオリア星矢シオンが相手した変色髪サガは強さ論議でもサガと区別すべきだな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 04:52:59.91

>>124
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必殺髪の毛で見えなくなる光速拳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケールサガ（笑）だな
俺は構わないぞ
あとオリジンを入れるということは当然NDも入れろよｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 05:05:18.58

アイオリアが教皇を250歳超の老人と思い込んでいたからな
相手の正体がわからないということはそれだけで不利
250歳相手にするのと28歳相手にするのでは違うだろうよ
最初アイオリアは教皇をアテナ不在で責めて真実を認めさせようとしたわけ
教皇がそれを認めた上で開き直るし光速拳を使えるから「もはや容赦しない」
それまでは手加減していたんだろうよ。老人相手と思ってんだから

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 05:07:53.18

なおみ、みえない・・・なんという光速の拳と言っていたところは
当然くカットの模様

手加減（笑）
どっかで聞いたことあるな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 05:23:03.31

>>127
アイオリアが射手座星矢に一撃を喰らって
「黄金聖衣をまとったことによってそれだけの力がついたなら
もはや手加減はいらぬな」
手加減無しで射手座星矢はボロボロアテナが割って入った
弟分の折角の射手座聖衣のお披露目なんだからもっと手加減すべき

光速拳は相手が打ってくるとわからない限り避けられんと思うよ
避けるというより相手の動きから弾道を予期して動かんとダメだろ
光の速さで到達するから打った弾道をみてからでは遅いだろう
サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ
光速になったのを確認していたがこれでは遅いんだわ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 05:34:09.40

>>128
>サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ
サガは星矢に対し「見えない」「なんという光速の拳！」などと言っておらず
「たかがまぐれ」としか言っていません

おまえはベラベラどうでもいい事喋ってるより
ポセイドンが黄金聖衣を壊せないカスな件についてそろそろ結論出しとけって

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 05:56:18.22

>>129
理解してもらえないようだが、光速拳は光の速さで到達するから
打つのを見てから避けるのは不可能だということだわ
打ったという視覚の情報は光の速さで伝わる
だから光の速さの視覚情報と光の速さの光速拳の到達は同時ということ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 06:12:40.56

>>130
お前のその中途半端に現実的な理屈をつけるなら
空中にいる時点で光速をよけられるのは矛盾するが

それとアイオリア自身が「速度をおとしてやっている。これらひとつひとつが光速拳」といった発言をしているので
同じ光速拳にも違いがあるということになるのだが

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 08:12:30.79

原作のキャラクター自身の発言すら己の妄想で歪めようというのか
まるで卑しい餓鬼だな
冷汗を垂らしながらLPの威力を全て受け止めたとアイオリア自身が発言している
しかもサガは冥衣半壊&満身創痍
全力ではなかった・止めたのは3分の1だけというのはくだらない己の願望であり妄想
サガ＞アイオリア
これは紛れもない真実である

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 09:50:42.67

だからLPは何人に打ってんだよ。サガ1人ではない
サガカミュシュラの3人に打って冥衣が破損している
アイオリアは誰が止めたのか特定していない
絵を見ればわかるがLPは扇状に展開したシュラサガカミュに打っている
そして3人の冥衣が破損しているのだから3人に当たっている

どうしてサガが（サガから見て）左のシュラに当たった光速拳や
右のカミュに当たった光速拳を止めたと考えるのだろう理解不能
もう一度絵を見てみろよ
ほうら、LPはシュラカミュにも当たって冥衣が破損しているだろ
コレ違うというなら眼科医を受診して目を治してから絵を見ろ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 10:27:46.77

>アイオリアは誰が止めたのか特定していない
草

もう完全にウケ狙いで言ってるだろお前ｗｗｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 10:32:45.41

サガが受け止めたコマの後にアイオリアが全て止めたと発言しているにもかかわらずアイオリアは誰が止めたか特定していないだと？
いい加減自分の都合の良いように解釈するのはやめたまえ

いいか？アイオリア本人がLPを全て止められたと発言しているという事は紛れもなく”全て”止めたのだ
一部ではなく全てだ
この発言を覆すなど原作を否定する愚かな行為と言えよう

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 10:57:10.44

>>135
>いい加減自分の都合の良いように解釈するのはやめたまえ
そっちこそ自分の良いように解釈するのをやめなさい
まずアイオリアのLPは３人を相手に放っている
これは認めるな
認めるか認めないか返事しなさい

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 10:58:39.65

>>135
つか

>一部ではなく全てだ

・(100％)全て止めた
・(一瞬のけ反ったが残り90%は)全て止めた
・(サガが受けるはずだった30％は)全て止めた

のたとえどれであってもボロボロのサガに受け止められたことはなんも変わらんもんな

仮に覚アの言う通り

・(3人それぞれ)(受けるはずだった30％は)全て止めた

であったところでアイオリアが本気で放った3割が一人一人に通じなかった点はなんも変わりない

というかむしろカミュ・シュラにすら通じなかったことになるんだから
アイオリアの評価を下げてないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:03:04.20

>>136
135じゃないがお前　【相手一人に打つのと扇状に展開している多人数に打つのでは】　って言ったよな

つまり
・3人がかりで防いだ
のではなく
・3人それぞれが防いだ
ってことだ

つまりサガ以下のカミュとシュラにすら通じなかった訳だ
まさか扇状発言を取り消したりしないよな？ｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:10:36.56

３人を相手にしても１人を相手にしても同じといいたいのかね
３人を相手にして戦っているのだから１人相手のときとは違うということだわ
だからサガ＞アイオリアではなく、サガ＋シュラ＋カミュ＞アイオリアなら
正しいかどうかはべつにして言うことはわかる
しかし３人を相手にしているのに、サガ１人だけ相手ということになるのか

ハーデス十二宮処女宮の戦いは
シャカが３人相手に序盤一撃を喰らったがその分お返ししたから
シャカ＝サガ＋シュラ＋カミュ
ミロは3人相手に序盤攻勢だったがその分サガの一撃を喰らったから
ミロ＝サガ＋シュラ＋カミュ
アイオリアは序盤一撃を浴びせたが最後攻勢を受け止められた
アイオリア＞サガ＋シュラ＋カミュ
やられた分やり返していないからこうなるだろうよ
そりゃ３人がやれた分やり返したらシャカやミロと同じだが
３人は守勢に終始して攻撃がないからしょうがないね

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:16:44.65

　>シャカが３人相手に序盤一撃を喰らったがその分お返ししたから
　>シャカ＝サガ＋シュラ＋カミュ
　>ミロは3人相手に序盤攻勢だったがその分サガの一撃を喰らったから
　>ミロ＝サガ＋シュラ＋カミュ
　>アイオリアは序盤一撃を浴びせたが最後攻勢を受け止められた
　>アイオリア＞サガ＋シュラ＋カミュ

完全にギャグで草

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:22:13.68

>>140
やられた分はやり返せば互角ということ
わかりやすいだろうよ
一発殴られたら一発殴り返してあいこ。これ常識だわ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:29:41.45

>>141
で、お前は試合中のプロボクサーではなく
骨折して松葉杖ついてるプロボクサーを不意打ちで殴って
俺は反撃受けてないから俺の勝ちだーとイキがってるクズだと自己紹介してるってことでいいのか？

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:41:00.20

>>142
なんでそうなる
「立て！立ってシャカにしたように３人１度に仕掛けてこい」
ちゃんと相手にスタンディングしてファイティングするように言ってるだろ

それとアイオリアが殴ったのは教皇の間のお返しだからこれであいこだろうよ
カミュとシュラは巻き添え。とくにカミュはな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:51:42.53

>それとアイオリアが殴ったのは教皇の間のお返しだからこれであいこだろうよ

もはや異次元のアクロバティック評価で草

シャカはサガとカミュに1回ずつ攻撃をくらい、サガにもカミュにも4回攻撃返してるからシャカのが上だな
アイオリアは攻撃受けてない代わりにプラズマ無効化。あら、やっぱりシャカの方が上だな

スタンディング誘って体は一瞬で回復した訳かｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 12:29:19.90

よく1人で作り話しながら自問自答できるなこのキチガイ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 12:45:15.04

>>145
お前にとって都合が悪いからそういう発言しちゃうんだよね
その気持ちよくわかるよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 20:21:16.03

アイオリアが３人に放ったであろうLPをサガが威力を凝縮させて
全て己自身の身で受け止めたという解釈で差支えないだろ。

それを繰り言のように「LPは３人を相手に放っている」「LPは３人を相手に放っている」と
連呼する聞き分けの悪く駄々を捏ねる子供みたいな奴には哀れみの念を禁じ得ないな。

「LPは３人を相手に放っている」と認めさせないと気が済まないのかな？
何とも低次元な奴だと思ったわ。

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 20:43:50.72

立ち込めている煙小宇宙も言われてみると凝縮っぽくは見えるな
どっちでもいいけど

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 20:44:59.70

そもそもLPは広範囲技
サガはそれを全て止めた
アイオリアの全てという発言が無ければ自分の周囲のみという可能性もあったが・・・
もはやこれまで

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 20:47:54.75

LPの凝縮版がLVなのだろうから、サガにはLPもLVも通用しないって事になるな。

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 21:13:04.49

星矢の流星拳よりも彗星拳の方が威力は高いのだから、一発分の威力はLB>>>LPの可能性があるな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 22:21:48.94

意見も出揃ってるし公式に技の解説もあるし評価はもう確定的だろう。

ランク(左ほど強い)

S アイオロス
A シャカアイオリア
B 童虎シオン
C サガカノンムウ
D ミロシュラカミュ
E アルデバラン
F アフロディーテデスマスク

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 22:47:43.99

>公式に技の解説もあるし
釣りがワンパターン化してきたな

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 23:16:03.03

4感剥奪&冥衣半壊サガーズと互角のAしか放てないアイオリア・ムウ・ミロはそれぞれワンランクダウンでいいぞ

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 03:01:13.14

>>154
五感剥奪＆聖衣なし一輝に小宇宙を上回られたり
五感剥奪＆聖衣ボロボロ星矢に気絶させられたりした連中は？

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 03:13:05.10

>>155
一輝はセブンセンシズに目覚め黄金を上回った（かつ回避された）
星矢は邪武ほか全員の小宇宙をもらった（かつダメージは大きかったが気絶に留まった）

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 15:31:05.56

もうランク貼るやつは壮絶な釣りだからなコメントは控えよう。

アイオリアはタコ殴りの後最初はLB打とうとしてたのに何故再度打つ時はLPに変えたんだろうね。
LBじゃ1人しか倒せないからまとめて倒そうと思ってLPに変えたのか。
どちらにせよ、サガに受け止められたのは痛すぎるね、実力差が証明されたからな。

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 16:05:58.84

そんなことより究極のナル男、リザドのミスティの話をしようぜ

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 17:36:15.71

156
セブンセンシズに目覚めたやつは自分を中心とした周りにコスモを放出しはじめるニダ😃

その自分を中心とした範囲が広けりゃ広いほど巨大なコスモだってみな呼んでるニダな

つまりほんとに質量的なコスモのでかさニダ

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 17:39:15.96

青銅と白銀はこれができないと見て間違いないニダ😃

アテナがカラス脅したときなんざ富士山麓を覆いつくすくらいに巨大なコスモを

放出←

したニダ

つまりコスモはあるが白銀レベルまではあくまで自分の内部においてのみコスモが作用してるニダ😃

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 18:45:05.68

なにこの新キャラ

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 23:39:56.95

>>157
でも、アイオアリアVSサガはガチタイマンだったとして、一輝と戦った海界カノンみたいに
必殺技ではなくタコ殴りで勝つ可能性だって無きにしも非ずだぞ。

しかも、幻朧魔皇拳だって教皇サガがアイオアリアがシャカしか見えてない状態で隙を突いて放ったわけだし
て事は互いに正面を向いたガチタイマンだったら当てる自信が無いって事だろ？

GEでアイオリアが絶命ってのもたぶん無いな。
何故かというと、黄金聖衣を纏ったミロがGEを喰らい損なって怯んだだけでピンピンの状態でA！を放っているわけだし
同じ黄金聖衣をアイオリアが喰らって絶命するわけがないわな(まぁ黄金聖衣の恩恵がデカいわけだが)

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 00:44:03.23

>>162
ミロですらカノンと一応互角に渡り合える実力は自負しているから
アイオリアが(主人公補正なしでも)サガといい勝負できるだろうというのは別に否定しないが
ミロがGEくらっても平気だったのはムウが危ないと叫んだからだ

本人がそう言っている

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 00:59:46.29

>>163
でも、宇宙爆発の食らい損ないだぜ？
青銅(主要５人は除く)はおろか白銀だったら絶命してるレベルでしょ。

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 01:16:07.41

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1741077.png
情報が少なすぎてなんともだな
まぁ一輝でも1発耐えられるから黄金着てれば普通に絶命はないか

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 01:19:38.17

教皇とアイオリア戦は設定がアイオリアに不利
・アイオリアは教皇の正体を知らない
・戦いの途中で教皇に組する者が登場する
ラスボス教皇とシャカの２人を相手にする実力があるから
教皇とハーデス編サガは違う。教皇から悪霊が抜けたのがサガ
教皇の髪の色が変わったことに驚いた点もあるが
これは教皇の悪魔の本性が表れた表現だと思うよ
アテナやシオンが「教皇は悪魔」といったその正体ということだろ
アイオリアや星矢が一撃を喰らいシオンは殺されている

生前の黄金聖闘士編とハーデス編の死者が蘇ったのとは違うだろうね
サガーズは3人セットでシャカアイオリアミロにボコボコにされている
３人で戦って相手にダメージを与えるのがせいぜい。アイオリアはノーダメ
アイオリアはLPをとめられたから３人より下というのはおかしい
３人を相手にしているのだから１人を相手にしているのとは違うと何度も言っている
LPの相手に防御させ反撃させない効果は大きい。攻撃されなければ負けることはない
相手の技を受け止めただけで上ということはない

サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ
作中では感覚を失う＝小宇宙が強大になるということが２度も説明されている
・アルデバラン「五感のひとつ触覚をうしなわれたことによって
　その分セブンセンシズである小宇宙が強大になったのだ
・シャカ「わざと天舞宝輪にかかったというのか・・・小宇宙を高めるために
・一輝「六感全てを失ったオレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている
感覚を失っては弱体化した例があれば教えれ欲しい。シャカは視覚をさえぎって
小宇宙を高めているのであって小宇宙を弱めているのではない

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 01:46:13.83

それが正しいなら作中のキャラは全員自分から進んで感覚をつぶしている
それをしないのはどういうことか察しろ

そしてお前は覚醒剤をやめろ

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 02:38:59.54

>>167
シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか
小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね
例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが
アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ

都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね
そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね
話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない
もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 02:43:02.13

ああそれと、作中で感覚を失って小宇宙が低くなった描写はあるかね
答えては都合の悪いこと言われる相手を罵倒すると考えていいのかな

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 02:50:19.36

>サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ
↓
>小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

1時間で自己矛盾達成か
おめでとう

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 02:57:52.51

>>166
感覚を剥奪された方が必ず有利になるなら、サガーズとアイオリア達のＡ!の打ち合いは何で互角だったんだ？
シャカ憎しや覚醒アイオリアがよく言う生存黄金はアテナ側で黄金聖衣だからで有利、サガーズは冥衣だから不利とか本気じゃないと言うくせにA!の打ち合いだけは本気なのか？
サガーズ達のA!が本気で四感を失い小宇宙がさらに高まっているならアイオリア達は消し飛んでるはず
星矢や一輝は主人公補正で感覚を剥奪された事によって一時的にセブンセンシズに目覚め黄金より小宇宙が上回っただけでサガやシャカは倒されてはいない
元からセブンセンシズに目覚めている黄金が感覚を剥奪されても必ず小宇宙が高まるとは限らない
シャカは幼少の頃からずっと目を閉じていた描写があるしエイトセンシズにも目覚めていた事から他の黄金とか違う特殊な修行して目を閉じて小宇宙を高められるようになったのではないか思う

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 03:02:17.85

>>170
感覚を失うことによって小宇宙は高まる。これは有利ということだ
ちがうのかね。小宇宙が高まことは不利ではない
感覚を重視するというのはふだんのことで戦時とは違うだろ
一輝は戦いの最中に天舞宝輪のわざとかざとかかり六感を小宇宙につぎこんだ
だから戦いが終わったらちゃんと感覚に使っているだろう
さっきの例ならアメリカも戦時になれば資源を戦力につぎ込んだよ
何の矛盾もないね

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 03:08:02.20

>>172
>感覚を重視するというのはふだんのことで戦時とは違うだろ

つまり青銅乗り込みやハーデス編十二宮は【　戦　時　】なのに
自分から感覚をつぶさないバカしかいないということだな

安定して墓穴を掘っていくなお前は

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 03:15:48.91

>>172
あとこれまで散々既出なので書くまでもないことは171が言ってくれているが
付け加えるならソレントの笛には小宇宙だけでなく五感を衰えさせる効果もある
そのあとアルデバランが強くなったようには見えんがなｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 03:17:08.53

>>171
アルデバラン「五感のひとつ触覚をうしなわれたことによって
その分セブンセンシズである小宇宙が強大になったのだ」
このあとでシャカがふだん目を閉じて小宇宙を高めていたことに
一輝が気がついて天舞宝輪にわざとかかり六感を失い小宇宙を高めた
感覚と小宇宙について色々考えるのも結構だがそれは直接根拠のない憶測

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 03:17:22.10

>>172
サガーズは四感剥奪されて個々の小宇宙は増大しましたか？
シャカにA!以外何も出来なかったた理由を説明して下さい
サガーズはシャカが死ぬ気だと途中で気付いていた
四感剥奪で小宇宙が高まっているならA!を打たずにシャカを倒せたのでは？
一輝は六感を剥奪されてシャカの背後に回って自爆以外は出来なかった
シャカの小宇宙を完全に上回って天舞宝輪を破ったなら鳳翼天翔で倒せたのでは？
感覚を剥奪されて小宇宙が高まったのは青銅が一時的にセブンセンシズに目覚めた描写だけで黄金の小宇宙が増大した描写は無いですよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 03:22:50.07

>一輝が気がついて天舞宝輪にわざとかかり六感を失い小宇宙を高めた

だったら一輝が教皇の間に行く時も
「シャカ！もう一度五感を封じてくれ！」って頼めばよかったのになｗｗ

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 04:06:23.00

感覚を剥奪されたら皆小宇宙がより高まるとか言ってる人は
自力では小宇宙を高めていない他人任せという事に気付いていないのかな？
それにシャカ以外の黄金が感覚を閉ざしたり剥奪されて更に小宇宙が高まるなら常時セブンセンシズに目覚めている黄金は皆やっているはず
それが出来ないからやらないだけ
シャカは目を閉じていてもアイオリアと千日になりかけているし目を閉じているからと言って小宇宙が他の黄金より弱いという事もない
そう考えると目を閉じて小宇宙を高められるのはシャカが特別な修行をしたと考えのが妥当
青銅は常時セブンセンシズに目覚めていないから感覚剥奪と主人公補正により一時的に黄金より小宇宙が上回っただけ

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 06:12:28.03

一輝が主人公補正でシャカの小宇宙を上回ってのではない
一輝の作戦でシャカの小宇宙をしのいでいる。ちゃんと理屈が通っている
・わざと天舞宝輪にかかったというのか・・・小宇宙を高めるために
・六感全てを失ったオレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている

アルデバラン戦ビッグバンを起したのも主人公補正ではなく理由が示されている
・五感のひとつ触覚をうしなわれたことによってその分セブンセンシズである
　小宇宙が強大になったのだ

主人公補正があるというのは次のような星矢の場合だ
・もえろ小宇宙よアイオリアのくらいまで高まれ　心の小宇宙よ奇跡を起せ
・女神よ小宇宙よオレに奇跡を与えてくれ　ただ一瞬でいい
　オレの小宇宙よアイオリアの位まで高まってくれ
星矢がアイオリアのくらいまで小宇宙をたかめたことは奇跡＝主人公補正
理論ではどうやっても説明がつかないから奇跡なんだよ
一輝のは主人公補正ではなく理論的な作戦ということだ。奇跡ではない

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 07:04:08.51

>>179
毎度都合の悪いところ全部スルーして独り言ブツブツつぶやくだけなら
チラシの裏に書けカス

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 07:14:04.26

>>180
>チラシの裏に書けカス
毎度都合の悪い内容に反駁できないと書き手を貶めるのはやめたらどうかね
前にはあったのだが、今でも最低限のルールや常識を守れない人が
いるようだから書き込んでおく

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 07:14:20.17

ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
①誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
②記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 17:09:17.63

原作の認識として、

・シャカが視覚を閉ざして小宇宙を高められるのは例外。他の人は真似できない

・五感を剥奪されると一時的、もしくは一瞬７感セブンセンシズに"目覚める可能性がある"。ただし、万能ではなく、必ずしも健常時のように動けるわけではない。
その後回復する保証は無く、廃人に近い状態になる可能性が高い為、進んで五感を剥奪するアホはいない。

でオーケー？

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 19:19:15.70

>>181-182
反駁（笑てめえの俺ルールを押し付けるな
てめえがここで公開オナニーを何年も何年も繰り返してることで
得してる人間なんか誰もいないんだよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 19:55:26.14

>>183
例外というか、NDによると乙女座の修行方法、だな
高めるといっても「蓄積」していると明記されているので、普段上昇分を使っていないのは明らか
かつ「昔からずっと閉ざしていないといけない」ほど徐々に蓄積されるものと考えるのが妥当

目が見えなくなるのと、まぶたを閉じるのでは違いがあるかもしれないが
どちらにしろ素人がその場でまぶたを閉じたからといって変わる訳がないわな
（変わるならみんなやってる）

後半のに付け加えるなら、ID:V1oC9a1oも書いてるが黄金はもともとセブンセンシズに目覚めているので
五感を絶たれて増大したとしても、青銅連中ほど何倍も飛躍する事は考えにくい
実際A!で互角

増大しても、それでも3人組があの状態のシャカにはかなわなかっただけという可能性もあるが
もっとシャカがすごくなるな

**マロン名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:22:19.64

不思議だったんだけどセブンセンシズに目覚めてないとコスモがないってわけじゃないでしょ

セブンセンシズに目覚めたやつはコスモが高まるのはあるだろがコスモが自分の周りに広がるって描写あるでしょ

つまりコスモが外に向かって放出されはじめるわけっしょ

青銅の場合はどっちかっちゃコスモが高まるとクロスとの一体感がでてきて軽くなり拳速なんかも極端に跳ね上がるだよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:27:01.52

氷河なんかが使うのも

ダイヤモンドなんちゃらは凍気ともなったコンクスクリューブロー

ホーロドニーはインパルス、つまり技繰り出すときマッハ超えてるわけ

**マロン名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:36:35.40

マッハ超えると超えないかの差は衝撃波が発生するかしないかの話になってくるだ

マッハをはるかに超えれば超えるほどインパルスが発生するから言ってみりゃ風圧だけで相手を吹っ飛ばせる

**マロン名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:59:35.30

おうそうか

**マロン名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:17:05.15

てか、十二宮編の青銅の七感覚醒とシャカの開眼は小宇宙のブースト捉えるんだよ。
要は蓄積した物を放出した時の瞬間最大風速の凄さと。

**マロン名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:40:42.78

190
めんどくさ

拳撃の形すら取らんでよいんだよ

手を横に掻いただけとかあや取りみたいな動作やっただけで真空波が発生する

**マロン名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:42:47.35

真空波がそのまんま相手に向かいいきなりガチン⁉で相手が吹っ飛ぶ

そおいう世界に雪崩れこむんだよ

現実でもできればな

**マロン名無しさん** · 2019/01/10(木) 07:53:07.78

難しく考えなくていいと思うよ。セブンセンシズは六感を超越した感覚
小宇宙を高めセブンセンシズに目覚めれば六感は不要になると思う
サガや星矢の説明だと五感を失ってもセブンセブンセンシズに目覚めると
視覚や聴覚といった五感よりもすべてのものをより感じることができる
「五感を絶たれた何も見えないし何も聞くこともできない
　だが見る以上に聞く以上にそれらの感覚を超えて
　今はっきりすべてのものを感じることができるのだ
「なんだとそれではおまえは六感全てを超えたセブンセンシズに目覚めたとでもいうのか

原作でわかっている小宇宙を高めセブンセンシズに目覚める方法は五感を失い（閉ざし）
小宇宙を高める方法だけで、これはシャカや青銅連中で何度も言われている
他の黄金連中がどのようにして小宇宙を高めセブンセンシズに目覚めたのかは不明
NDはシジマがガンジス川で３年間の荒行をして聖域に帰ってきたことは描かれているが
他の連中はわからん
童虎やシオンは普通の修練を積んでるうちある日突然黄金に昇格したイメージ
シャカ以外は五感を閉ざすことはしないから別の方法で小宇宙を高めてセブンセンシズ
に目覚めていると思うね。あるいは方法などなくて星の宿命とか天性の才かもしれん

**マロン名無しさん** · 2019/01/10(木) 09:20:00.32

アルデバラン「腕を組んで、腕の感覚を遮断しました」
カミュ　　　「クールな精神で、情動を遮断しました」
アフロ　　　「紅薔薇の花粉に耐えるため、嗅覚を遮断しました」

**マロン名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:31:15.26

別に難しい話じゃないよ

マッハ超えたらそもそも拳が見えなくなるし衝撃波だけで相手が吹っ飛ぶ

だから実拳描写はマッハ以下

マッハ超えたら衝撃波描写に移し変えりゃよいニダ

光速拳だの使えるならもはや手すら動かす必要すらないにだ😃

手からビームがでるにだ

**マロン名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:39:16.37

基本的にはマッハ以上で実拳描写ないニダ

手より拳自体が消えちゃうニダ

衝撃が音速超えちゃうから拳が消えてていきなり数十メーター先に衝撃波が現れて相手吹っ飛ばすみたいになっちゃうだよ

手元に衝撃が起こらないの

**マロン名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:15:57.04

漫画にそこまで現実の物理原則を当てはめてどうすんの？
話がくだらない方にずれてる。

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:34:53.25

198
マンガは物理原則に基づいた端折った簡略化だよ

話したら誰も見ないから現象で表現すれば誰でも簡単に分かる

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:36:41.27

知らないときは物理原則知らないから無視される

理論体系が分析されればルールが生まれる

またはそのルールに基づき新たな話の展開にもなっていくわけ

**マロン名無しさん** · 2019/01/14(月) 06:08:09.79

それと聖闘士星矢ver.406で原作の描写を知らん奴がいたから書き込みしたが
強さ論議の方がふさわしいので書き込んでおく

・アイオロスはアイオリアのアテナに向けた攻撃をはじき返した
・サガはアイオリアの攻撃を押し込まれ体前面で両手で止めた。冥衣破損
・射手座星矢はほぼサガ同様だが右手だけで止めた
・アイオリアは教皇の初撃から間髪いれず放った止めの攻撃を
　押し込まれず真ん中で止めた

A　アイオロス→アイオリアの攻撃をはじき返す
B　アイオリア→教皇の攻撃を中間で止める
C　サガ、射手座星矢→アイオリアの攻撃に押し込まれかろうじて止める

相手の攻撃を止めたという点で論議するなら片方でなく両者の止めを比較する
→サガのアイオリアの攻撃の止めとアイオリアが教皇の攻撃を止めの比較
それか同一人物の攻撃を止めた人で比較しなければいかんよ
→アイオリアの攻撃を止めたサガ、射手座星矢、アイオロスの比較

サガがアイオリアの攻撃をぎりぎり止めて強いなら
アイオリアは余裕をもって止めたからサガよりは強い
アイオロスははじき返したから更に上

アイオロスとサガの優劣はアイオロスが上が原作の設定
アイオロスは教皇の座を任され、サガは教皇に選ばれない
アイオリアの攻撃の止めにしても
ハーデスから肉体や冥衣与えられかろうじて止めたサガと
裸一貫どころか肉体もないのにはじき返したアイオロスでは差がある