銀魂男女カップリング論争スレ ★31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
銀→月の方がちゃんと言葉でストレートに表現してるから分かりやすい 銀さんの現状を考えるとカプ成立させるなら
この段階でハッキリ恋心を読者に明かしてないとおかしいよ
空知ほどの腕のある作家なら主人公の相手役は長期にわたって仕掛けるはず
そうじゃないと作品的に薄っぺらになるからね
恋心を表明してるのは
ツッキーとさっちゃん
空知が銀さんの恋仲と選ぶのはソフトでライトなギャグ仕様な恋なのか
重いガチな恋なのか？
どっちでしょうねー 月魂というレディコミを読んでる月詠信者の妄想痛すぎ >>3
銀さんの気持ちは無視かよ
好かれたら応えなきゃならんのだったら片想いなんて世の中から消えるわ
一番大事なのは銀さんからの執着だと思うしそれはさっちゃんと月詠にはまったくないのになんで片恋で成立くると思ってんの？
ストーカーってこういう考え方なんだなー怖っ！ たまの記憶取り戻すイベントをまずデカデカとやるでしょ
誰かが誰かとくっつくとかいうことより 原作描写で勝負してる銀妙好きさんを妄想とdisるのは頂けないな ちょっと優しくされたら勝手に舞い上がって
惚れてるから責任取って！と迫るおばさん
それが月詠ファン 銀月主張するのは別にいいけど他のカプの人の解釈全否定するのはどうなの
絶対銀月それ以外はありえないみたいなこと言ってるから反感買うんだよ
アンチが増えるんだよ お妙さんに銀さんが好意がある根拠
・お妙さんとの仲を疑われても銀さんが一切否定しない
・銀妙だけオビワンやさっちゃんや土方やお登勢さんや敏木斎など色々な人に恋仲と言われている
・敏木斎にはっきりお妙さんに惚れてるのかと聞かれた時も否定していない >>6
リアルじゃないんだよ
漫画だからね
お話なんだよ
勘違いしてる人に説明しても無駄だろうけどね 銀さんの歌舞伎町のおかん的お登勢さんから子供産む女って言われる
男女の仲と思われてる
過去色んなキャラからできてるって疑われる
これ読者の下らない考察じゃなく空知が描いてキャラに言わせてるんだよね
だから実際に疑われるようなやりとりが銀妙の間には存在してる世界ってことじゃん >>13
完全否定はしてないよ
矛盾点を指摘してるだけ
捉え方は人それぞれだからね 月詠→滅多に笑顔を見せない無愛想
お妙→いつも笑顔
銀さんの好み
結野アナを好きな理由→いつも笑顔だから
松陽→いつも笑顔
結論：月詠は論外 >>16
他者からの疑いの他に本人からの心情の掘り下げがほとんどない
お妙さんが銀さんにハッキリ恋してると読者から認知されていたらその疑い描写も生きてくるがただのギャグとして読者から流れて終わるよ 完結篇でたまが皆の記憶を呼び覚ますネームが大幅カットされてたから
空知はたまの記憶関連は今度こそ丁寧に描きたいのかもね
そこで今までみたいに銀さんとたま独特の世界が構築されそう
同じく完結篇でカットされてた万事屋に集合した時のさっちゃん九ちゃん月詠の決めゼリフのシーンの代わりが
この間までのガールズターンだったと思う >>16
でも銀さんからは直接好きとも言われてないし、口説かれてはいない >>15
そうそうお話なんだよ
ムキになって同じ事ずっと主張する事ないでしょ
落ち着いてよ >>18
いつも無愛想な女が自分だけに見てる満面の笑みを見たら落ちるんじゃないかなー
ギャップ萌え やっぱお妙さんがしっくりくるな
準主人公の姉だし銀さんはお妙さん助けるために戦ったのが1話
周囲からできてるって思われてる(読者の思い込みじゃなく同じ世界線の漫画キャラに作者が言わせてる)
銀さんが二人の仲を否定したことは一度もない
お妙さん10代だったし20歳になったからこっから銀さん本気出すんじゃね
未成年には手出したらダメだし 月詠ファンって片想い描写はくっつくフラグ！って言ってるけど
片想いならゲストキャラのスタンド温泉のレイとかも銀さんにしてるし
片想い描写なんてたいした根拠じゃないんだけど
片想いより銀さんが誰かに好意があるかの方が珍しいしレアな描写 >>20
それくるのが今後じゃないの？
きたら大人しくなるなら早くきてほしいわ >>26
それなら誰が見てもハッキリと口説き文句言ってるのもツッキーだよ 1話で他人だった銀さんと新八がお妙とおして本当の兄弟になるってが円満な最終回だと思う
神楽も姉御って日頃から慕ってたし本当の万事屋ファミリーでいいんじゃね
考えてみたら志村家に銀さん頻繁に出入してるし一緒に暮らすのも違和感なさそう >>30
月詠信者が主張してる口説き
初対面とお薬回のみ
月詠がレギュラーになってからは銀さんから月詠へは絡みに行ってない 万事屋プラスお妙ってしっくりくる構図だよな
万事屋好きならそこに月詠って異分子持ってこないと思うわ
違和感しかない >>28
この段階で唐突にお妙が銀さんに→って空知がそんなことするかな？
するなら近藤だろうな大半の読者は銀さんより近藤との絡みが濃いと思っているんじゃないか？実写でもワザワザオリジナルシーン作ってるくらいだし >>20
空知の作風を理解してるならそんな事言わない
そんな事言いながら"空知なら"って語るから全部妄想にみえる 今後もグッズ販売したり実写3考えてるならノマエンドはなさそうだしきても沖神だけだろうな
銀さんが誰かとくっついたら夢女や単体推しや最大勢力の銀土銀やほか銀さんノマ全員脱落するだろうしメリットがなさすぎ やっぱり糖質月詠信者ってお妙アンチの近妙推しゴリラ連呼なんだね >>34
初対面とお薬回でも他のキャラにストレートに口説き文句言ってるシーンはあるか？
ツッキーくらいじゃないか
だから狙って描いていると解釈できるよね >>36
でた
こいつの特徴「空知がそんなことするかな？」
するんじゃないの？
お前からしたら月詠放置はないんだろうけど空知なら放置すると思うよ 銀さんの竿は一本しかないの！！
もう引っ張り合うのはやめて！！
死んじゃう＞＜ >>40
当時のラブコメ推しの担当の案で生まれたキャラ
それが月詠
もう役目を終えて今や扱いに困ってるキャラ
それが月詠 お妙→銀さんはあの世界では唐突でもないんじゃない
お登勢がそう勘違いしてたってギャグも成立するくらいだから >>38
初期キャラならまだ読者として納得できるけどこれが月詠だったら絶対人気ガタ落ちだわ 神楽だって沖田から銀さんの子供を産んだんじゃないかと疑われたんだからね >>37
作風の前に読者に認識させるかどうかは
重要なんだ
その上で空知風の描き方で表現してるなら納得するよ
お妙さんは銀さんに恋の→はない
読者の多くはそう認識してるよ
ツッキーだってハッキリ恋してますと口では言ってないだけど読者に広く認知されてる
その差だよ 月詠ファンの妄想がガチすぎて怖いよー
なんか月詠が銀さんの二世産むとか考察()してるけど
たまが一番美味しいところを持ってくと思うよ >>43
役目を終えてるなら2年後編には登場しない
アンチの願望だね オビワンとか敏木斎とか二人の普段を知らないキャラはともかく
土方ぐらい絡みもそれなりにある人間が距離感を勘違いするってところが
銀さんとお妙さんの関係の面白いところ >>49
ひとまとめのその他扱いじゃん
これから大きな出番がありそうな女子キャラって万事屋除いて
お妙さんとたまとお登勢さんくらいでしょ 銀さん関連のカップリングはどれも成立してないから妄想は自由でいいんじゃないか 近藤さんもそうだしたまも全蔵も今行方不明キャラが
それなりに見せ場を伴って帰ってくるよきっと >>47
横だけどそれが？
月詠さっちゃんが銀さんに片想いしてんの誰も否定してないよ
銀さんもお妙さんとの仲否定してない
あの世界の複数キャラは銀妙って思ってる
それ踏まえて主人公メンバーの姉
1話から出てる
妙齢の女性で銀さんと一番行動共にしてる
銀さんを憎からずおもってる描写が多々ある
銀さんからの強い矢印がないカプ成立しないしそこ踏まえると消去法でお妙さんしか残らない >>21
まさか5年後の九ちゃんはもう人妻?ゴクリ 月詠って女キャラとして準レギュラーになったわりにははぶられがちだよね
人気あるはずなのに変なの 恋愛描写関係なくお妙さんは志村姉弟として
さっちゃんは全蔵関係で
九ちゃんは結婚云々でまだ出番はあると思う
まあそしたらツッキーだけハブになっちゃうからちゃんと出番はあると思うよ
くっつくとかはないと思うけど >>48
だったら松陽とたまをどう絡ませるだ？
結末を考察してから言えよ
否定だけならバカでも出来るわ お妙さんには銀さんのほうから絡みに行くし絡みやすそうにしてるけど
月詠には銀さんのほうから絡みに行くこともないしむしろ月詠のこと苦手そう >>46
あの時点ですでに沖田は神流は神楽と見破っていたから怒らせてボロを出させるためにカマかけただけ
つまりそんなこと全く思ってない新八もね >>61
月詠が松陽転生のキーパーソン()
月詠が母体になる()二世()
これは考察と言いません
妄想と言います >>60
そう考えていくとやっぱり月詠の恋愛云々よりたまの記憶取り戻すってことのほうが
重要イベントに思えてくるんだよね銀魂的に >>56
だから
読者に広く認知されてるかってことだ
お妙が銀さんに恋してると思ってる人ってどんだけいるんだ？？
近藤のことが好きと思ってる人の方が多いんじゃないのか？ 2年後の吉原のあり方っていうのも既に描写し終わったから
これから特段描くことはなさそうだし >>68
近藤がお妙さんを好きなのは明白だけどお妙さんが近藤さんを好きには見えない
ひどい事してるのは嫌われる為だよね
一部ではツンデレだと思われてるみたいだけど最初から読んでるとそうは見えない
でも人の気持ちを察するお妙さんだから近藤さんの人徳などとっくに見抜いてると思ってた
ゴキブリ回さらば篇はそういう事だと思ってる 空知が影響を受けてる漫画から見ても好みの女性キャラってお妙さんなんだよね 近藤さん一歩進んで（？）
お妙と進展云々より今までの関係がちょうどいいってところに落ち着いたよね
涙流して近藤さんにおかえりって言ったのパンデモニウムってオチだったし 今一番空知に寵愛されてるキャラは神楽だよな
まさにサナギが蝶に変身した感じ 近藤さんはギャグマンガにおいて強キャラだから
その人柄の良さをお妙が認めても
おいしいポジションからはそうそう外せない感がある
それゆえ政略結婚とはいえバブルスに婿入りしてしまった
戻ってくる時もそういったキャラの性質は保たれると思われる むさ苦しい男所帯の中、ツッキーみたい美しい華は必要 >>78
国を守る覚悟＝政略結婚だね
これに意味があるとすればやはりゴリラと一緒に地球を助けに来る事かな >>14
>>25
>>50
>>71
銀月や月詠信者はこの辺りの原作や考察を読んでもスルーか否定をするのだろう
思考がストーカーみたいで怖い
漫画読んでて楽しいのかな >>73
過大評価してるのは月詠がキーパーソンになると思ってる月詠信者 同じあり得ない展開でも二世とか変な妄想聞かされるよりは
完結編みたく源外印の便利アイテムでタイムスリップ出来るなら
どこまで戻れば幸せになれるかとか考えてた方がまだなんでもありの銀魂ぽくてマシ アンチスレと似たような住人がずっとここにいる感じがするよね >>88
月詠は美しい華とか月の女神とか原作にはない謎のage描写がちまちま入るよね 自分銀月派だけどここで妙さん派の論争楽しかった
さすが初期から銀魂愛を語ってる人ばかりだなあって >>84
それだけ多く貴方の言う伏線があるのに銀妙って銀月ほどメジャーにならないよね
なんででしょうね
誰もが認める伏線ならもっと声が上がってもおかしくないのにね？どうしてなのか？？
悪いけど自分は引っかからなかった
銀月ほどインパクトがないんだよね
カプの伏線としては弱い
どっちかと言えば近藤との関係の方がインパクトがあった
あの人はこんな事しないとか涙目ぐんで訴えてるシーンとか
風邪ひきますからと近藤に傘をさしてるシーン
涙目ぐんで近藤に敬礼してるシーンとか
銀妙より近妙の方がインパクトがあるんだよね
読者からしたらどんと胸を打つんだ
自分は銀妙より近妙派 銀月も言うほど一般には印象にないからねって言われてるのに認めないだけでしょ
もう比較する辞めたら？
そうなったらいい、で留めとけって お妙さんはおばさんみたいで野暮ったくて老けてて華がないから
カプ厨に人気ないんだよね。若々しさがない またそうやって他キャラsageる
そいうのが一番醜いよ
あと銀さんって相手に合わせて気障っぽい台詞言うだけだから特定の誰かってないよ
月詠の場合は吉原の住人だから口説いてるっぽい台詞になってるだけでしょ 月詠ファンってお妙さんのこと見下してるけど
ほんと立場わきまえてなくて笑う お妙さんってアラサーの銀さんよりも老けてるから母親に見える お妙さんは銀さんに老けてるなんて言われた事ないけどね
月詠は老けてるって言われてたけど さらば篇の近藤さんと志村姉弟の絡みが今までになくシリアスだったのは
近藤さんの生死を空知が決めずに書き始めた影響じゃないかな
今生の別れかもしれなかったから 大銀魂展で判明してたよね＞さらば篇の近藤の生死に関して 月詠とかいう居ても居なくても作品に何の影響もないモブ女
将軍暗殺篇から完全にフェードアウトされて
やっと出てきたのは最終章の全員集合のターンのみ
二年後編も女子キャラひとまとめの登場で月詠の尺1話で終了 月詠叩いてるのって銀妙のほかに銀神あたりも混じってるのかな ただでさえ枯れてる地味な貧乳お妙さんが、
ゴージャス巨乳美人になった神楽に差をつけられた >>108続き
さらば篇での近藤さんの生死が当初決まっていなかったという事実があるので
お妙さんが涙ぐんであの人はこんなことしないと言ったり志村家に招いたりしたのは
近藤さんを人として既に認めているという証とあの時点での最後の別れだった（かもしれない）という位置づけで
あれを恋愛的な意味で二人の関係が変わった（＝近妙の今後につながる）と読者に捉えてもらうつもりで
作者が描いたのかといえばそうとは言えないんじゃないかと思う
あくまであの時点でね まぁお妙さんが老けてて地味でグッズ映えしないからテコ入れでグッズ映えする女キャラとしてツッキーはぶち込まれたのは事実だろ
ただツッキーが一部に嫌われてるし空知自身が扱いにくいっていうのがあったからひと通りの出番済んだらゲストキャラ枠に戻っちゃっただけ
こち亀の纏は読者の反感ぶっちぎって作者自身が超気に入っちゃったからでしゃばり続けたけどな >>114
月詠のグッズなんて無いけどどこの世界線だよ まぁ空知自身はお妙さんを可愛いマドンナのつもりで書いてたんだろうけどね
18歳って公表して読者から嘘だろ？って突っ込まれて凹んでたっぽいし
めぞん一刻の響子さんがモデルですって言うのはかなり愛情たっぷりキャラっていう表明だぞ
多分編集にはてめーの響子さんのイメージはゴリラなのかよ死ねっていうツッコミもあったろうが
とりあえず空知は暴力姉さん大好きなシスコンドMだからお妙さん大好きなのは仕方ない 売り上げアップ狙って人気キャラの銀さん適当に張り合わせてるだけじゃん 月詠はヘイト集めるキャラになってしまったな
その時点で失敗 >>122
顔の傷ができた経緯と体を売らないことが誇り発言で好意的だった読者が呆れた感ある
完全に空知のミス 人気キャラもなにもそれ以前に銀さん主人公だから
他の漫画のコースターもみんな主人公
l 体を売らないことが誇りって大抵の女は体売らないんだけどな 吉原で働いて吉原を守ると豪語するくせに体売らない＆かわいそうな過去
同情でなく何カッコつけてんのみたいになってしまった
銀魂のキャラはカッコ良すぎるとダメなのさ >>121
全部コースターは主人公だよ
主人公の相手役に選ばれたのがお妙さん >>131
なんで月詠の出番が減ったのかって考察だからアンチではなくない？
月詠ってか空知の采配の愚痴だし >>127
銀さん見てると空知の絵みたいに見えるけどどうなの？ 月詠が話題に上がると、銀妙厨の怒涛の牽制が押し寄せる >>117
編集に新キャラポニテールの女の子にしようって言われてポニテール一応いますけど…って主張してたよね
空知お妙さん好きなんだって思った >>133
空知絵だけど描き下ろしじゃなくて過去絵じゃない？
実写公開に合わせた選択かと思いきや実写にいない九ちゃんもいるし関係ないね つうか月詠を読者も空知も絶賛する公式恋愛ヒロインだみたいな持ち上げ方するからだろ
持ち上げたかったら原作と公式の描写ちゃんと見て自分の妄想は所詮妄想だと身の程わきまえて発言しろよキチガイ 前髪ポンパに謎のクナイが刺さっててうんこみたいなちょんまげヘアの月詠さん 編集に巨乳キャラ入れましょう巨乳好きでしょって言われても巨乳は別に…とも言ってたな空知 でも最新のコミックスでは銀魂キャラになれるとしたらって質問に
さっちゃんと月詠になって一日乳揉んでるとか答えてたよね >>141
2年後のネタ仕込みじゃね
山崎の巨根もだけど >>142
他意はない
巨乳も嫌いではないんだろうなってだけ
前は巨乳ランキング不等号で＞＞＞＞＞＞＞＞＞お妙
みたいな感じでお妙さんを弄ってたのはまるで銀さんの弄り方のようだった
その時はお妙さんもなんだかんだでお気に入りキャラなんだとも思った 空知の好みの作品を見てもお妙さんは好みのタイプのど真ん中 ツッキーはデザインは悪くないと思うんだよ
前髪モッサリで銀髪の銀さんとの対比狙って金髪で前髪無くして服は足元払って互い違い
本当にイラスト映えするようビジュアルから練って人気狙って作ってる
ただいかんせん健気な恋愛キャラでギャグは出来ない堅物で汚れも出来ないツッコミはクナイ投げつけるだけ
酒乱設定付けて汚れやるよアピールしたけどむしろ酒乱で暴れた責任ちゃんと取らない無責任キャラ化しただけ
日常演出しようと晴太日輪だすとギャグも出来ない癖に万事屋押しのけて出しゃばってくる図々しさがかえって足を引っ張り
挙句にすぐに諦める女々しさと足首グキっで戦闘キャラとしてもイマイチ認定
フォローすればする程ドツボってった印象 まあおっぱい大きくて困る人間はいないわな
奇乳はイヤだけど >>145
どうでもいいキャラだったら完結編でお登勢の役譲ったりするわけないだろ
今更かよ >>140
そういえばライターさんが巨乳アイドルのポスターを差し入れたけど喜んでもらえなかったって漏らしてたな >>149
改めて思ったことだからそんなにつっかからないで 編集に銀魂の女性キャラは男性読者受けが悪いから
男性受けを狙った女性キャラを作ろうと言われて作ったキャラが月詠
なお今はもう役目を終えフェードアウト ゲロインとか変態とか貧乳ばっかでしかもみんな暴力的じゃ男性読者には受けませんよ
to loveるできるヒロインが必要ですよ！でフックだらけのヒロイン無理矢理作らされましたって単行本の巻末ギャグで描いてたよね
そしたら実際に本編にもツッキーが出てきて笑った覚えあるわ 「兄ちゃんお妙ちゃんに惚れてるのかい？」の伏線回収してくれよー
ずっと待ってたのにーーーー！！！ >>147
デザイン悪くないは同意だけど銀さんと対比は完全に妄想じゃない？
土方レベルまで対比されたると確かにって思うけどこじつけにしか思えない 月詠は吉原属性特化したお色気キャラにすれば良かったのにな
なんでも卑猥ネタにして周囲からツッコミいれられるようなキャラだったらギャグも輝いてたと思う
扱いづらさは高杉より上に見えるわ 昔はさっちゃん動かしづらいって聞いたような気がするけど
暗殺篇を経てそんなこともなくなったのかな
キャラが勝手に動いたってことだもんね さっちゃんはむしろ放っといても勝手に動くキャラの代表格では 昔赤丸ジャンプのインタビューで動かしづらいキャラはその時点では
まだ掴みきれてない九兵衛さっちゃん高杉って言ってた
本当に昔だけど >>154
下手したら「私分かってますから」の8訓から待ってるからなぁ
15年嵌ってる人もいるだろう
空知罪深いね 登場人物が増えすぎて作者が初期キャラに手が回らなくなってる感じだ 作者も地味キャラより綺麗な女を描く方が楽しいだろうね >>102
近妙のあのシリアスシーンに胸を打たれてず
よくわからん銀妙の萌えシーンの何処にインパクトがあるのか？読む人の感性なんだろうが
銀さんより近藤との絡みの方がお妙の魅力は増すと思うね
>>104
そんな理由で空知節の口説き文句をこれでもかと並べてたと言うのか？
空知に失礼だよなんの脈絡もなくあんな口説き文句を描写するわけないだろ 口説かれた連呼月詠おばさんが近妙を押す理由が見え見えで草生える さらば編の近藤とお妙の別れのシーンあの感動の2人の空気間と
よく分からん銀妙萌えの人が言う2人空気間云々と
どっちが読者から胸打たれるシーンだと思われるのか？
暗殺篇以降近妙の関係性は以前とは違うと読者に認識させてると思う
涙ぐむお妙さんの表情を見て何も感じないのか？
お妙は近藤を慕ってると思うな銀さんじゃないよ >>164
単純にどっちがインパクトがあって共感するかだ
近妙の方だと思うのが何が悪いのか？
銀妙で共感出来るものがあったらそっちで萌えてるわ お妙さんと新八は近藤さんが家にストーカーしに来ていても
家族同然の扱いで自然に受け入れるようになったし
二人の距離が2年前より近くなった気がするんだよね >>167
月詠が松陽転生の母体になるとか言う糖質月詠信者の意見は聞いてません お妙＝ゴリラは空知も登場人物も認める公式だからsageてる訳じゃないよ さらば編の絡みでカプ云々いうなら近妙と沖神と銀土が公式になっちゃうけどそれはいいんだ >>166
でも銀さんが女キャラのなかではお妙に矢印向けてるしなぁ
脈なしだから言い寄ってくる女で妥協するとか情けないことはしないと思う
お妙じゃないなら言い寄ってくる女より銀さんのこと袖にするような良い女おっかけてほしい >>166
お妙さんの表情などに関して
>>108
>>113
あたりのことはどう思う？ さらばで近藤さんもとうとうスタートラインに並んだか、と驚いたけど
その後帰ってきて今の関係のままがいいと言われたりゴリラ婚が来たのを見て
やはり銀妙かと思ってる 銀さんは神楽や九ちゃんに意味深な口説き文句言ってたけど
一番分かりやすくストレートな言い方はツッキーだった >>170
はいはい
それもゴリラ連呼荒らしの口癖だよねー >>176
銀さんはストレートに本心を言うキャラじゃないと思う
あなたの意見のそこが一番違和感 銀→月の表現は珍しく銀さんが照れる態度見せて分かりやすかった 月詠信者の心の支えの口説かれたも
初対面とお薬の回だけ
月詠がレギュラー化したあとは
月詠に銀さんのほうから絡みにも行ってない こんな終盤になっても銀さんをときめかせるような女キャラが皆無な時点で銀ノマはなさそう
ひさびさに会った神楽に対してどういう反応示すかにもよるけど色んなしがらみ片付いたら銀さんが夢中になれるような女キャラと幸せになってもらいたい 他の台詞はふざけてるっぽいけど「本当に口説きたい女には上手く言えない」
って台詞は、銀さんが後ろ向いて照れながら言ってたから本心 最も身近な新八にさえ寝てる時にしか本音を話さないのに
口説かれたことをいつまでも心の支えにしてる月詠ファンって笑える >>183
拷問ガールズとしてびびらせてはいると思うけどときめかせてはないな
九ちゃんだけは被害者だし刺されたさっちゃんは復讐すんの妥当だけどお妙と月詠って完全部外者なのにしゃしゃりすぎ
今までないんだからこれからもお妙月詠さっちゃん九ちゃんに対して恋愛はないでしょ 本音言うと銀魂でカプは成立しないと思ってる
お妙さんさえガールズ横並びの扱いだもん
これが答えかなと思ってる >>187
お妙さんは一人だけ回想がなかったからこれから見せ場がありそう
月詠は再会があれじゃもう可能性なしだわ お妙←マネキン扱いしてフルボッコする暴力女
さっちゃん←高杉と勘違いして野外脱糞に追い込む変態女
月詠←ババア使って性的拷問何度もけしかける逆レイパー女
この３人は銀さん的にないっしょ
不幸になるわ >>184
空知の手にまんまと乗せられていておめでたいね
あの話は信者を踊らせるのが目的のギャグなのに >>189
メシマズ暴力とストーカー変態と酒乱DVレイパー
もはやこいつらと恋愛とか結婚とか人生終了のホイッスルが鳴り響くな >>187
同意
ここまでひっぱっても銀さんにそんな気概ないし萌えだけ語っていたい これから出番がありそうな女性キャラ
1話から登場で準主人公の姉お妙さん
まだ目が覚めていないたま
まだ銀さんと再会していないお登勢さん
全蔵が戻るシーンで全さちのさっちゃん
月詠さんおつかれ やっぱ神楽か
ロリコンぐらいしか問題ないし今もアウトだけどあと3年したら大丈夫そう >>187
自分もこれ
モテモテ銀さん描きたいんだろう 神楽って何気に一番メインの男キャラと関わり深いよね
銀さんと新八は当然として桂からはリーダーって慕われてるし真選組３人とも関わりあってるし高杉にかぐや姫って言われるし
異性人から言い寄られるし
美少女って作中で断言されてる
もしかして作中一番モテてんの神楽？ 月詠ファン曰く作品描写がーって言うなら一番両想いなのは銀たま
婚約ネジを銀さんから貰う
たまが貰った婚約ネジを初期からずっと大事に髪に付けている
最終章で意識を失うまで婚約ネジを握りしめる
たま自ら作った体内セキュリティは銀さんのコピー
銀さんがピンチの時は必ず味方
たまが瀕死の時に銀さんが泣く
銀さんの泣き顔を見た女子はたまだけ 月詠を護る時の「その女に汚い手で触るんじゃねえ」
って言葉には銀さんの独占欲を感じた 銀さん曰くみんなの銀さん
神楽曰く私は誰にも独占されない
この2人は最後まで誰ともくっつかないかもね
でも特に銀さんには暖かい家庭をもってほしいなあ自分は 月詠信者って作中の描写から考察した結果銀月END！
月詠が松陽転生の母体になり銀さんの子を産んで二世END！
ってずっと言ってるけど銀さんと一番フラグ高いのってたまだよね >>203
銀さんハーレム好きなんだろうなって今なら言えるよ 月詠信者は人のせいにする前に気色悪いお仲間をどうにかしろや 曖昧な表現よりストレートにはっきり言ってくれるのが女は嬉しい 曖昧な表現よりストレートにはっきり言ってくれるのが女は嬉しい >>205
自分もできれば幸せになって欲しいと思うけどハーレム ENDだろうね >>183
ちゃんと銀魂読んでる？
銀さん結野アナにときめいてるからね
結野アナはアイドル枠だ憧れだとか屁理屈言うなよ >>214
結婚できるとなると尻込みした時点で責任とらずに一発お願いしたいんだと思う
責任とらせてほしいって思える相手と巡り会えてないんだよ >>205
銀さんと神楽くっつけば一番いいんじゃない
皆の銀さんと愛されキャラの神楽エンド バレスレで月詠叩き自演工作失敗したバカがストレス解消で暴れる隔離病棟スレ >>216
最近それが一番丸く収まるような気がしている
アンチも黙るでしょ
個人的に読むのやめられてすっきりしそう たまは重要長編で重要ポジになるからたまの大きな見せ場があるよ ハーレムのボスと逆ハーレムのクイーンってお似合いなんじゃないの たまはたま子という子供ポジがいるから人間×ロボも不可能ではない
子供はすでにいるから 責任と言えば銀さんと六股篇の銀さんと全蔵の意識の違いが面白かったな
全蔵は騙す為に適当言ってただけかもしれにけど
酔いつぶれた女手ゴメにしてる時点でマズいと思う銀さんと
別にその行為自体は悪いことじゃなくて問題なのはちゃんと責任をとるつもりもないのにそういうことすることだと言う全蔵 終盤になるにつれ読者が安心して読めるように色々努力してくれてる空知に感謝 >>173
構成変更云々なんて読者にとってはどうでもいいよ
お妙があんな表情を見せたのは近藤だけそれだけで意味があるさ
大きなインパクトだ銀さんに涙ぐみながらあの人はなんで言った事あったか？
少女から大人の女になった瞬間を見たわ
お妙の魅力を出せる男は近藤だけ
暗殺篇以降の2人は多くの読者から違う目線で見られるのは事実だ
銀妙より近妙派は多いと思う 銀妙近萌えやね
お妙さんはどっちに転がるんや！と思いながら銀魂楽しんでる >>169
結局銀妙派はキャラの心情や言動を無視して自己の願望で読んでるとよくわかったわ
こう言うと銀月もそうだろと言うんだろうが
少なくとも月詠はハッキリ恋心を読者に認識させてる
銀妙派より銀月派の大きな違いはそこなんだ
銀さんにどれだけ惚れているかと読者に認知されているかだ
他の女キャラとも同じこと本気で惚れていると解釈されてるのは月詠
多くの読者から認知されているか否か
作者からしたら自分が仕掛けたフラグ通りか読者の反応を見てるんだよ
空知が仕掛けたフラグは終了してない継続している >>227
今のところ近妙爆破されてるよね
銀妙来るフラグかな？ 銀妙派と銀月派の大きな違いはキャラの心情にどれだけ感情移入させているか否かの差だ
お妙の本心は銀さんをどう思ってるのか？本誌で詳細に心情を吐露させているのか？それが全くないのにどう感情移入させることが出来るのか理解に苦しむわ
銀さんからの→があったと宣うならお妙もどう思っているのか本誌で心情が出て来ないと読者は感情移入出来んわ
どっちも曖昧でよく感情移入出来るな
銀妙に萌えない理由はソコ >>229
結末はまだだよ
読者の感情移入がより大きくなるよう描かれてある方が可能性は高いよ
これは創作者側からの視点で考察してる >>231
自分銀さんに感情移入してるから女子からの矢印はあまり萌えない(個人的な意見です) >>231
勝手に片想いして銀さんから全く相手にされてない銀月より
初期から銀さんに信頼されていて矢印を貰ってる銀妙のほうが萌える
少なくともお妙さんのほうが愛されてる >>226
いつも「漫画だから」と独自の漫画論を語ってる人とは違う人かな？
構成変更がどうでもいいとは意外だ >>228
自己の願望で読んでるのは
入れ替わりの煙管は月詠のもの！
月詠が母体になって松陽問題解決！ってずっと言ってるお前だよね >>232
作中描写が全て()なんじゃないんですか？
少なくとも近妙は最終章のかぶき町戦終盤で二人はくっつかないと結論が出てる 最後はお妙さんに抱きしめられて「おかえりなさい銀さん」で終了 69巻終わりから70巻冒頭にかけての銀さんとお妙さん二人のあの雰囲気ってもう描かれないんじゃないかなと思ってたから意外でもありやっぱり既に家族っぽい
銀さんがぱちぐらに「強くなったな」と言う前からお妙さんは何かを予見してるし
銀さんも滅多に見せない本音言う姿をお妙さんには躊躇いなく見せてる
そういう雰囲気が好きな人は初期から多いんじゃないかな 妙さんも恋心があるけどオブラートに包み誰に対しても笑顔
恋にストレートでもブレーキかけてしまう月詠
二人超可愛いと思うよ 最終章の休戦パート
お妙→銀さんがお妙さんの前で本音を漏らし二人でしっとり語り合う
月詠→勝手に銀さんの元へ行き酒を飲み銀さんの睡眠妨害をする ここ読んでて月詠は元々大嫌いだったけどお妙も大ッ嫌いになったわ
どっちもキチガイ信者のせいでな >>228
銀たま
婚約ネジを銀さんから貰う
たまが貰った婚約ネジを初期からずっと大事に髪に付けている
最終章で意識を失うまで婚約ネジを握りしめる
たま自ら作った体内セキュリティは銀さんのコピー
銀さんがピンチの時は必ず味方
たまが瀕死の時に銀さんが泣く
銀さんの泣き顔を見た女子はたまだけ 銀さんにとっての家族構成みたいなものが志村家なわけだし兄貴分みたいな銀さんが妙さんを一目置くのは当然だと思う
物語の進行するうえで需要なヒロインだと妙さんのことは思っているけど
人気とりとはいえ銀さんにガチ恋させた月詠って銀時ヲタからぼろ糞に言われたり
銀妙派から因縁つけられたりして不憫に思うこともある 月詠の顔を拝めたらとりあえず良しとする
干からびそうなので燃料チャージしたい >>248
拷問回結構な燃料だと思うけどなぁ
心を揺らがせる決定打になってたよ >>238とか>>240とか見ると気の毒になる
リアルで何もないんだろうな・・・
可哀想だから妄想くらい好きにさせてあげればいいのにって思う >>243
結局月詠のあれもギャグ
横になってる銀さんにお妙もペドロツッコミやってたし
さっちゃんも外道丸も色々やってたし最終的に皆あの場で酒盛りしてるし
ただあの流れで月詠に停電ベビーがいるはずだとかいう予想には首をかしげるしかなかったけど >>236
一般読者からしたら構成なんていちいち気にして読んでないって事だよ
読者からしたら一番は感情移入出来るかどうかだ
お妙が感じてる感情を素直に受け入れていたら銀さんを向いているのか近藤を向いているのか
明々白々じゃないか？
それを見ようとせず自分の願望だけで読んでるから違和感があるよね
お妙自身になってみなよ >>239
まだ結末には至ってない
空知がこれだけ読者を誘導してるんだ
近妙に落とすと予想して見てるよ >>235
紙の上でしか恋愛したことがない人の主張だね
本気で人を愛した人は銀妙派にはならないと思う何故なら感情移入出来ないと思うから
お妙が本心で愛しているのは近藤さ
お妙の感情をしっかり捉えていたら銀妙にはならんわ >>252
一読者だけど>>232では制作者側からの視点で考察してるのでは？
違う人かな？ 銀さん超逃げてー
メスゴリラとフランケンから逃げ切って銀さんの好きな可愛い女と幸せエンド迎えられますように >>244
銀魂って基本的に女性キャラが徹底的に嫌われる
少年誌とはいえ微妙な気持ちになる
読者同士で啀み合う漫画は遠巻きに読むのが一番だから離れたほうがいいよ 銀妙は近藤がお妙を勝手にストーカーしてると切って捨ててるがお妙の生い立ちを考慮したら近藤に甘えてる近妙の関係性が見えてくる両親もなく長女と育ってきた素直に甘えてられないお妙の心情を近藤もわかっててワザと隙を作ってお妙を受け止めている
真選組を率いる男の懐の深さを空知流の表現で描写してるんだ
近藤をただのストーカーと見てると2人の関係性を見落とすことになる >>259
なげえ
銀妙も銀月もどっちもねーよ
なんで主人公サマが暴力メシマズ女と顔面フランケンの酒乱女とくっつかなきゃなんねーんだよ
もっとマシな女とエンドさせろバーカ 銀さんは松陽が女体化するので責任もって松陽と結婚します 銀さんの幸せ考えると六股ドッキリかました女達はまず除外したほうがいい
クズしかいない たまでいい
ではなく
たまがいい
間違いなく出番はあるから >>259
甘えてるというのが具体的に何のことか分からない
そこんとこ詳しく >>267
259ではないけどゴリラゴリラ言いながら近藤さん殴ってるじゃん?
いつも気丈に振る舞うのに殴りながら楽しそうだよ
近藤さん嬉しそうにみえる >>268
甘えるって頼る事じゃない？
銀さんにはたくさん色んな事をお願いしてるよ？信頼して頼ってるし
楽しそうに殴る事が甘えなの？ 月詠厨も妙厨も推しフィルター強すぎ
どっちも銀さんからしたらこいつらと生涯ともにすんの罰ゲームでしかないから メスゴリラとフランケンシュタインだし見た目も内面も醜い二人なのになんで正ヒロイン面してんだろうって思う >>252
糖質月詠信者さん
あなたは月詠に感情移入しすぎて脳内の月魂というレディコミを読んでいます
近妙を推すのも月詠の恋愛成就の邪魔だから
お妙さんを近藤にあててゴリラ連呼荒らししてましたね >>273
ヒロインズ(九ちゃんのぞく)がみんなドロドロしてるし性格悪いしな
なんも悪いことしてない土方拷問にかけて居場所吐かせようとするしマジ終わってるわ
消去法で神楽しかまともなのがいない あの拷問回で株暴落じゃね
特に月詠
あんなん日常的にやってるって時点でドン引きだし九ちゃんのパンツ奪った銀さんはともかく土方にまでやらかすしな
なんの権利があってあんなことできるんだよ 神楽
色素薄い美少女
戦闘能力は女キャラで一番
メイン男キャラと関わり深い
銀さんと一緒に暮らしてる
人気と知名度が他の女キャラと段違い
沖神が人気なのと年齢がネックだけど銀さんの相手が神楽ならまだ納得できる 月詠信者が必死に妄言吐いてるあいだに
たまの大見せ場がありそうで笑える
たまは完結篇でもキーパーソンだったし 眠り姫たまに婚約ネジを銀さんがさして目が覚める銀たまENDです 自分等の欲求通すためなら何も悪いことしてない土方もトラウマになるほどの拷問にかけられるヒロインズはもはやヒロインじゃないな
無関係の市民を爆撃する過激派みたいなもん 銀さん六股編で散々な目にあったからあいつらとは結婚したくねえと思ってるだろう >>280
仲間としては付き合えるけど女としては絶対に嫌だろうな
自分のこと騙して笑い者にしてる相手と付き合っていくとか無理 女性キャラが瀕死のときに銀さんが涙したのは
たまとお登勢さんの２人だけ
銀さんの涙を見たのはたま一人だけ
たまがどれだけ特別なポジションかわかる
口説かれた連呼月詠信者も銀たまには反論できずいつもスルー 月詠とお妙は女としても人としても終わってる
銀さんは終わってないキャラとくっついてほしい 空知の好きな鬼平犯科帳には拷問シーンが結構出てくる
鬼平ことマダオのモデルでもある長谷川平蔵が頭だった火付盗賊改方は警察みたいなもんだけどあの時代だから拷問して自白させたりする
ガールズの拷問シーンはそこから来てるんだろう >>285
？
あいつら一般人なうえ無実の人間を拷問にかけてるだけですが
このシーンはなにを元にしてるとかで誤魔化すなよ
殴る蹴るならまだしも性的拷問にかけて平然としてる時点で人間として最底辺のクズたちだよ 月さち妙→女として終了
九ちゃん→被害者だったし現状維持
たま→自己犠牲の強い天使
神楽→ヒロイン力アップして帰還
終わったBBAどもは引っ込んでろ >>287
ギャグシーンだってその人間の本質が描かれてるよね
お前の推しは女として人としてクズなのは変わらないから >>289
近藤さんとかさっちゃんのストーカーだってギャグだって分かるし
人間性は別のシーンでちゃんと描かれてるから皆人柄認めてるでしょ お妙さんが若干可能性あるぐらいでノマエンドはないかな
あったとしてもまさかこいつと？って意外なとこいって伝説作りそう >>290
ストーカー含めてさっちゃんと近藤さんを構成してる部分じゃん
お前の推しが何の罪もない人間を性拷問にかけた事実は変わらないのに目背けんなよ
さっちゃんファンや近藤さんファンは推しが変態ストーカーの事実から目背けてないんだからお前も推しがレイパーって事実を受け止めろ 月詠
惚れてる男が顔出して目の前にいるのに
ドヤ顔で吉原式拷問をやりだした馬鹿女 こういう性的拷問って指示するほうと実行犯だとどっちが罪思いのかね
個人的には計画して指示する方が悪だと思うけど法律よくわかんない >>294
計画した方も実行犯と同じ罪状与えれれるはず
女が嫌いな女リンチするために男にレイプ依頼するパターンもあるしその女はレイプ犯と同等の罪与えられたと思う >>292
あのシーンだけとりあげてガールズの人間性がどうこういうシーンじゃないってことが
理解できてればそれでいいよ >>289
空知自身もギャグとシリアスは頭切り替えて描いてますって言ってるから読む方も切り替えないと
ウンコまみれのはずのG模様着流しにあっさり戻ったのがその証拠 >>297
人間性の一部だろ
最低なくそ女たちだしそれを凌駕するほどの長所もたいしてないじゃん
暴力メシマズ女と変態ストーカー女と酒乱顔面フック女でそこにレイパーが加えられただけ >>300
空知の描くギャグシーンがギャグとして受け入れられないなら
銀魂一旦読むのやめたらいいんじゃないかな >>299
書くときは気持ち切り替えて変えてるってだけでしょ？
読者は切り替える必要ないしギャグだろうがシリアスだろうが登場人物の性格は同じだしやらかしたことはそのままじゃん
アーアー聞こえなーいって必死だな
性拷問かけたってのがそんな地雷なの？
原作地雷かよ可哀想 >>301
ギャグはギャグとして受け取ってるよ？
でもギャグシーンでやったことはシリアスシーンになったら消えてなくなるわけでもないしそのキャラの一部じゃん
ここのガールズファンは推しの汚いとこは見ないようにしてるみたいだけど逆にそれって愛がないよね 月詠ファンって必死だけどさあ…
銀魂の女性キャラのポジションって月詠はこのくらい差があるよね
お登勢お妙神楽たま(名前は登場順)＞＞＞＞＞＞＞＞＞月詠 >>302
ちなみにギャグとシリアスが読んでて切り替わらないの不思議なんだけど本気で言ってる？
どれがネタでどれが本筋か分からない本当に分からないの？ あ、お登勢初登場2話だったわ
女性キャラの重要ポジ
お妙お登勢神楽たま(名前は登場順)＞＞＞＞＞＞＞＞＞月詠 近藤さんがどんなにかっこつけたシリアスきても変態ストーカーでムラムラします男なのは変わんないよな
そこ込みで近藤さんじゃないの？
それと同じでガールズたちがどんなにヒロイン面しても変態行為けしかけて拷問かけた事実は変わんない >>305
1話まるまるギャグ回ならともかくシリアス長編のあいまのギャグシーンはそこ込みじゃん
逆になんで切り離す必要あんのかわからない
ギャグシーンでやったことはなかったことになんの？ >>303
綺麗な所と汚い所清濁併せ持ったのが魅力あるキャラ
空知がそう思いながら描いてるのは知ってるから痛い側面だけ取り上げて叩かれても困るよ ガールズファンは拷問回なかったことにしたいのがよくわかった
今度からうざいなって思ったら性拷問軍団って呼ぶことにするわ 空知はSFも好きだから王道の人間×ロボットENDもありえる
つまり銀たま >>303
ギャグシーンでやったことはもちろんそのキャラを構成する一要素だし皆分かってると思うよ
今までの銀魂を読んでいれば分かりやすいであろう例として近藤さんやさっちゃん二人の名を挙げたけどそれと同じこと
ところが>>303の場合あいつらとか人間として最底辺のクズとか只々叩きの材料にしたいだけに見えるからね >>309
その綺麗な面がろくにないように見えるんですがそこは推しかそうじゃないかで見えてるものが違うんでしょうね
総合評価でガールズクズって思う人間もいるしガールズ以外の女キャラはプラス面が勝ってるからクズには見えない
それだけの話 >>310
ストローマンは嫌われるからわざとじゃないんだったらやめたら >>312
やらかしたことは最底辺のクズじゃん
そこ認めずに鬼平だギャグなんだって言い逃れするからおかしくなんじゃないの？
やらかしたこと認めたうえでそれでも推しが好きって意見は否定しないよ
勝手に推しとけ きれいな面が見えないというのはそのキャラ達が嫌いで受け入れられないからなんだろう
銀魂の登場人物は大抵両方の面を持っているから 綺麗な女キャラっていまのとこたまと神楽と信女とそよ姫ぐらい？
見事に次世代だな >>313
あなたがガールズに興味がないから
ただそれだけだと思うよ お妙さんは新八と銀さん絡みで
さっちゃんは全蔵絡みで挽回シーンがありそうだけど
月詠はもうフェードアウトでしょ
月詠さんおつかれ 拷問回でだいぶ株下がったけどもしかしたら株上げ回くるかもしれない
でもこの4人の女と銀さんがどうのはないなって思った たまは綺麗に一番近いな
逆に神楽は綺麗なだけだったら魅力が半減 >>320
六股でひどい目にあったし更にこれだからな
無人島で銀さんこの4人と一緒になってもこいつらとできるぐらいなら死を選ぶって海に飛び込んで一人だけ助かりそう
残ったガールズさんたちは助け合うなり殺し合うなり好きにすればいいと思う >>322
カプや論争関係ないキャラageしたいなら該当スレいって
ここ乱闘スレだから場違いだよ >>315
推しが否定されたとかそういうことはどうでもいいよ
あの中に推しいないしね
それよりいきなりクズとか最底辺とか言い始めたのはなぜか不思議に思っただけ
今までの銀魂もそういうキャラの描かれ方いくらでもされてきたのに 少年誌だしあんまり汚れなヒロインは嫌だな
神楽みたくゲロとかBBAとか笑えるのはむしろいいけど
顔も綺麗で若くて可愛くて愛される女と銀さんはくっついて >>325
レイパーって囚人のなかでカースト最底辺なの思い出したからだよ
あと今までもあったって言うけど今まで無実の人間に性的拷問したキャラっていなかったからに尽きる NGワード連発なんだけど例の荒らしが久々に来ちゃったのかな >>326
お登勢さんとキャサリンと月詠は若さと綺麗な顔の部分で除外されるな >>308
性拷問って言うけどおばあちゃんにモミモミされただけでしょ？
なんでそんなに怒ってるの？ 罪もない土方にまで拷問したのはうわあって感じ
しかも高杉と認識してる男に乳揉ませようとしてた月詠さん >>331
へえ
お前は嫌がっててる女の子が汚い爺さんの集団にに全身まさぐられてるのを見ても「されただけ」って言えるんだ
さすがレイパー擁護するだけある >>333
それをギャグと思えない感性がもう銀魂に向いてないよw 銀さんだって酔った勢いで長谷川さん掘ってるんだから人の事言えないよ >>335
とか言ったら頭おかしいでしょ
ギャグなのに >>331
それフツーに嫌じゃない？
異性に服剥かれてローションまみれにされて集団で全身触られまくるって地獄
リアルでも男が女に痴漢されても「それがどうした？」とか「うれしいんじゃないの」って言ってセカンドレイプするやついるけど多分貴方と同じような人間なんだろうね >>337
だから銀魂向いてないよw
読むのやめな >>335
合意じゃん
なんでレイプ犯と同じ扱い？ 長谷川さんと銀さんは合意セックス
ガールズの土方への拷問は無理矢理レイプ
同じにすんの銀さんにも長谷川さんにも失礼 >>334
ギャグのレイプでも気分悪いし銀魂でこんなネタでたの初じゃん
それ以外の下ネタやゲロはウンコはわらってみれるしガールズはお妙さん意外な対して活躍しないだろうから問題ないかな
てか主犯月詠だしこいつさえﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてくれたらどうでもいい というかパンツ盗られた九兵衛や高杉と因縁あるさっちゃんはともかく何故月詠たちがあんなノリノリでやってたのか 長谷川さん受け身の経験あんのかな？
酔っぱらった銀さんが丁寧にならしてくれるとも考えられないし長谷川さんが協力しないとできないと思うんだよね >>340
土方さんが弄られるのが許せなかったんだね
そうか、分かるよ >>344
ホモは帰れと言いたいところだが銀マダは公式だから何も言えない >>343
自称女の味方だから
お仕置きは吉原におまかせって言ってたやん >>345
土方以前にあれが誰でも無実の人間だったら同じこと思うわ
女でも男でもね >>339
だからそこで合意じゃんとか本気で言ってるのがおかしいよ
ギャグなのに >>347
女の味方ねぇ
遊女見下して職場放棄する無責任さでよくそんなこと言えるわ >>350
もう見下してないよ
ちゃんと女の良さを認めて受け入れたのが2年前 好きな銀さんが顔も隠れず目の前にいるのに気付かず
無実の土方まで強引に性拷問し高杉と認識してる男に
乳を揉ませようとしてた月詠さん
女子キャラ最底辺かな？ >>349
ギャグでも合意か無理矢理かは線引きされてんのに必死だなぁ
やーいお前の推し変態レイパーのクズ女 空知がそういうネタをつっこんでくるのがいつものこと
嘘でも事実でもネタでもそういうの匂わせるの苦手って人は六股篇とか無理だったろう
銀さん月詠に連れて行かれて服ズタズタで帰ってきたってそういうネタだから >>351
そういうんじゃなくてさ
体売ってお金稼いでる遊女のおかげで生きてんのに体を売らないことが誇りって言い切ったり
遊女になりたくなさに自分で顔に傷つけて完全に自業自得なのに日輪にこんな創なければよかったってあてつけのように言い放ったりってとこだよ
かいてみると月詠って自分のことしか考えられないクズだな
他の女キャラみたく誰かのためにがんばれない女 担当にとらぶるネタ強要されてつくった顔面フックが月詠さんだしな
属性盛るけど本来の自キャラじゃないからネタ尽きるのも早かったんでしょ
なおのこと銀さんとエンドは空知のプライドが許さなさそう >>355
どうでもいいけどそんなシーンないよ
体を売らない事が誇りなんて口にした事ないし傷の事も日輪には直接言ってないよ 月詠が銀さん襲ったネタは前にもあったしギャグで終わった
空知がそういうネタやることそのこと自体が苦手ってことじゃなくて
ガールズまとめて叩き材料にしたいだけなんよね 月詠の傷は自傷じゃなくて誰か庇ってできた傷とかなら良かったのにな
遊女になりたくないからって自分で傷つけときながらほんとはこんなの嫌とか自分でつけて何言ってんの？って思う 正直ここからの話的に新八の姉であるお妙さん一人いれば十分だけど
月詠って申し訳程度に出番を貰った存在
さっちゃんは全蔵絡みで出番がありそうだし
九ちゃんはお見合い絡みで出番がありそうだけど
月詠って本当にいなくてもなんの支障もない存在 顔に傷あったりアザとか火傷でコンプレックスあるキャラってその傷がつく過程も悲惨だし醜いって陰口叩かれて嫌な目にあったりもするけど恋人や友達に救われてコンプレックスじゃなく誇りになるって過程あるから尊いって思えるんだよね
月詠は我が身可愛さに傷つけただけだし誰からも醜いって蔑まされてもないから同情も応援もしづらい
空知は少女漫画もっと読んだ方が良かったな
女キャラの作り方間違えてる気がする 月詠は編集から男性受けを狙った女性キャラを作れと強制的に指示されて
空知が自ら進んで作ったキャラじゃないからね 月詠は完全に持て余してる感ある
真選組や村塾メンツとほぼ接点ないからここが活躍する回だと背景になりがち
最終章入る前のギャグ回とかでなんかあれば良かったのにね 月詠っていうか吉原ごと役目を終えた感があった2年後のあの回
吉原と吉原キャラの現状は説明ゼリフですべて把握できる描き方で
今後の展開につながらないので
たまとかさっちゃんはまだ何かあるんだろうなって描き方 >>267
お妙さんが近藤を殴る理由は表向きストーカーで非常識な行動をしてるからだろうが
お妙も近藤も和かで周りを明るくしお互いボス的なポジションで似た者同士だよね
本音はもっと感情を剥き出しにしかたったり自由気ままに生きたいはずだけど
お互い強い責任感でいつも自分を律しているんだと思うだから時々羽目を外しておいたをして
感情のままにぶつかり合うことで似た者同士癒しあってるんじゃないかな
それを空知流の表現で2人の関係性を描いているんじゃないだろうか
近妙のやり取りは愛情を感じるのはそのせいかなと思う >>365
成功してないじゃん
人気投票もお前がゴリラゴリラと見下してるお妙さんと票を争うくらいのどっこいどっこいの人気 ツッキー退場待望論オンパレードだな
アンチの危機感が痛々しい
アンチの願望とは真逆に残念ながら月詠が銀さん追ってるもんね
ここで大合唱しようとも漫画は淡々と結末にむけて進行していく
批判すればするほどツッキーが銀さんと絡む展開が来たら虚しくなるだろうな
ドンマイwwwwww お妙みたいなメンヘラヒステリーメシマズゴリラ女が
嫌われてるうちは世間がマトモだって証拠
日本はまだまだま安泰だ >>370
衝撃さんが期待してる銀月も高月も結局こなかったじゃないですかー
もう残り話数少ないうえにまだ出てないキャラもいっぱいいるし期待するほうが無理あるけどガンバレ 銀魂の辞書には
「銀月＝真実」と書かれている
ただひとつの嘘もない 銀さんを追っていった女子たちはそりゃ絡みはあるでしょ
でも一番絡むのは神楽その次がたまその次は不明
これくらいの順番 これから見せ場がありそうな女性キャラ
お妙→万事屋と銀さん絡み(新八の姉であり1話から登場してる唯一の女性)
お登勢→銀さん再会(初期からの重要キャラ)
たま→目覚め(重要長編などでキーパーソン担当)
さっちゃん→全さち(全蔵帰還でお庭番サイドの見せ場)
九ちゃん→お見合いの結末(東城もまだ登場してないからおそらく柳生の見せ場)
月詠→吉原の現状説明はすでに終わっているから見せ場は絶望的 月詠という文字を見ただけでキイイイィィィ〜って発狂する
おばさんが常駐してるから仕方ない なんか全員狂ってしまったみたいな文章になっちゃったんだけど全部同じ人？ これだけ必死に食いつくのは戦々恐々してるからだろ？
本誌の流れが銀さん追ってるんだからいづれは絡むよね
2年後編はそれまでの伏線の回収でもあるから当然ファンの期待通りの展開を見せてくれるだろう
薄々感じでいるから必死になるんだろう
残り少ないと思いたいよね
バレスレで後4話したら単行本のキリがいいそうだよ
あと4話で終わるのかな？終わったらいいね！！！wwww >>372
高月なんてそもそも期待なんてしてませんけど 月詠を恐れてる→×
月詠は嫌われている→△
月詠厨は嫌われている→◎ アンチの悲痛な叫びを聞いてあげてくださいね
板汚しになりますが
どうぞ大きな心で温かく見守ってあげて下さい
wwwwww >>368
ドンペリ回でお妙さん駄目になった
あれはギャグでも許せない >>387
お妙さんが近藤さんの存在の大きさをハッキリ自覚したのは暗殺篇以降じゃないかな
ドンペリ回はまだ稚拙な立ち居振る舞いで未熟な面を描写していたと思う
少女から大人の女性へと変貌させたのは近藤だと思う
あの人はこんな事しないと涙ぐんでいたお妙さんにとても感情移入出来たしね
あの短い台詞は今までとは違うお妙さんの一面を見せてたと思う 銀魂第1訓と尾美一の話のお妙が1番人間性が出ていた気がする
弟が大切なんだなと思った
近藤さんには人として敬意はあるけど異性としては見ていないように見える >>389
頬染めたりすんの銀さん相手のときぐらいだしね 記憶無くした銀さんにはっきり素敵って言ってるから眉と目が近づいている時の銀さんの顔は普通に好みなんだろうな
入れ替わり篇でも土方ボディにはドン引き顔なのに銀さんボディには赤くなっててわかりやすいよねお妙さん 空知がわかりやすいソフトラブendにするのか？
お妙本人さえ気付いてない近藤の深い愛endにするのか？
どっちを空知は推すんだろうね？
結末が楽しみだねw お妙は近藤をあの人(ひと)と呼び
銀時にはあの男(ひと)と呼んでいた
原作者による言葉の綾だろう >>393
その違いいいね
近藤さんは人として見て銀さんを男として見てるんだろうな 大人の女に変貌したお妙さんが少女の頃には気付かなった近藤の大人の男の魅力を感じ取っているに1票 そういや銀さんてお妙を大人組に入れてるよね
2年前から 銀さんが生涯自分からストレートに口説いたのが月詠だけってのが萌える。 月詠信者が必死に愛され月詠ちゃんアピールしても
信者以外は誰も月詠が銀さんから矢印貰ってると思ってないのが笑える >>399
その割にはアンチの攻撃すごいよね
→貰ってない認識なのになんでこれだけ責められるんだろうww
女の嫉妬としか見えないけどwww >>395
少女のお妙さんというのものがすでに原作で感じられない >>401
眼中にないなら？スルーすれば良いのに
必死に触ってるところを見ると
妬み？って思われるよw >>402
心の成長って漫画で表現するのって難しいけど
暗殺篇以降の近妙は一味違うと思ってるよ 痛いから嫌われてるのにアテクシ嫉妬されてるのね！と
自分に非があるとは全く思わず周りのせいにし更に嫌われる女
それが月詠ファン >>406
本当に嫌いだったら関わり合わないようにするけどねw
気になってしょうがないんだねwww >>407
無視したいけど夜中耳元で飛ぶ蚊のようで鬱陶しいのです >>408
重症ですね！しばらくお休みされた方が良い
スレで遊ぶには危険信号ですよ >>409
わっちのおっぱい触りたいんだー
銀時スケベー銀時スケベーと絡む月詠 >>412
見たいんだーエロい銀時エロ〜イ
じゃなかったっけ？
イチャつく2人を見たら嫉妬するよね
ドンマイw >>414
それを見て銀さんに月詠のおっぱい好きなんだ〜と勘違いする銀月厨
銀さん青ざめて逃げようとしてるのに
まさに勘違い女の集団 >>415
勘違い女にいちいち絡んでくるのって ？
重症ですなぁーw
やっぱり休んだ方が良いんじゃないか？w 月詠厨ってセクハラとか強姦とかって概念がなさそう
相手嫌がってるのに「嬉しいんでしょ？」って無理矢理迫ったり逆レイプしたりして基本男をバカにしてる
男にも選ぶ権利も拒否する権利もあるのにね 月詠は銀さんからも土方からも今会ったら怖がられそう
土方は女性恐怖症になってんじゃね
男性恐怖症の九ちゃんみたくなりそう >>417
大変ですねー漫画だから必死に否定しても不都合な展開になっちゃうよねー
イライラするから信者でも痛ぶらないとやってられないよね
ご愁傷様w >>417
男バカにしてるくせに男好きなんだよなぁ
女バカにしながら風俗しょっちゅう通ってるおっさんみたいな感性なんだと思うわ 毒を吐いても虚しいだけだと思うけど
ここでしか発散出来ないなら位方がないね
皆さん許してあげてくださいねー 何が一番怖いって口説かれてもいないのに口説かれたって言ってガチ恋してる所かな
勘違い女の極みだね お妙→銀さんの方からケツ触っていいの？と聞かれる
月詠→嫌がってる銀さんに見たいの〜？と月詠自ら見せようとする
月詠さん勘違い女の極み >>425
男目線から論すると
女に触れたい男心の隙を作ってくれる女なのか
そうでないか対照的に描かれている
同性からしたら嫌われるが男は隙のある女の方が甘えやすいんだよね
空知のような不器用な人は特にね
銀さんは甘えたい人だと思うが上手く受け止めてくれる女はお妙なのか？月詠なのか？
どっちかなぁ？ 月詠信者って月詠を過大評価しすぎてて草生える
暗殺篇から完全フェードアウトして
最終章の全員集合ターンやガールズまとめて登場ターンしか出番のない
居ても居なくてもいいモブ級キャラのくせに 月詠は全蔵から見ても酒乱の痴女で銀さんから手を出す事はナシな女認定された
だから六股で唯一襲ってる側にいったんだよね
なのに被害者ぶって二億でって金まで請求すると言う モブと思ってるのに今や銀さん追いかけてるもんね
そりゃーつっかかりたくもなるな
再会したらどう絡むのかなww 追いかけてるのもガールズまとめて登場のモブレベルという
必要なのは新八の姉であるお妙さんだけで月詠はついで登場だったねー >>431
え？
再会してるじゃん
銀さんを婆どもに集団で襲わせて拷問してたじゃん
月詠は舞い上がって「会いたかった！」するだろうけど銀さんからしたら恐怖だろうな 時間経過がよくわかんないけど今更感動の再会はガールズとは無理じゃね
暴力と排便強要と性拷問ってトリプルで攻撃してきた女達相手に無理じゃね 空知はギャグとシリアスは分けて考えてるから再会させようと思えば出来るよ
でもお登勢さんとたまがいるからまずはそっちに時間割くと思うわ >>433
空知のことだから叩く燃料くれるんじゃね？w
まともに再会してないから
どう絡むか今から楽しみだw 銀さん可哀想
厨もキャラも思い込み激しい勘違い女だしマジ逃げて
超逃げて 銀さんは月詠とさっちゃんにはドン引きしてるしなぁ
お妙にには一番楽に接しやすそう
九ちゃんには毎回セクハラかましてしまう
たぶん自分に対して関心のない女ほど構いたくなる性質なんじゃない すでに再会してんのに望んでた再会じゃなかったからって何も抹消しなくても
さっきはえらい目にあわせてくれたなぐらいは言いそうだけどきっとそれで許してくれるよ銀さんは >>439
そうだね！！ww
今みたいに信者弄りをしてるアンチのようにねw
関心がないんだろうねーwwww なんというか、銀さんと月詠は深すぎる。一言二言では表せない関係。 >>428
かつてツッキーに甘えてたシーンがあった？
なんで月詠なら受け止めると思えるんだろう
完全に誰かの二次創作からのイメージで物言ってるよね？または脳内妄想 >>444
月詠って目くじら立てて完全拒否するイメージなのか？
空知って捻くれてるから甘えて良いわよって言われたら萎えると思うよ
銀さんも同じだよね
そこが分かってないと見えてこないよねーw ここの月詠厨って原作の話してるのに「空知はこう思ってる」って断言すんの変じゃない？
原作で表現されたものが現時点ではすべてなのにありもしない行間読んで自分の妄想詰め込んで空知の代弁者気取るから話し合いにもならない
まじで空知だったらこうするって予想すんだったらFFネタにした時点で銀ノマエンドなさそうってことぐらいじゃないの >>449
積極的な女は 苦手と銀さん言ってたじゃないか？
編集さんの発言で捻くれてると言われているじゃないか？
どう推理しても自由だろ？
積極的な女は苦手で捻くれた表現で描写してるなら
甘えてるシーンは分かる人は分かるよ >>450
どんなあり得ん妄想も本編でノマエンドくるまでは自由だけど空知と話したわけでもないのに代弁者になるなよ
あとここ妄想垂れ流しスレじゃなくて論争スレだから二次妄想吐き出したいならノマ萌えスレいけよ >>448
二次創作見てないから銀月みたいって言われてもどんなのか分からないよ
原作銀月は月詠が勝手に恥ずかしくなってハワワーってやつしかないし 空知の月詠の寵愛っぷりといい
つくづく作り手側に愛されてるキャラだと思う >>453
なんでこんな所にいんの？って言われるのが定番なのに寵愛ねぇ 妙さんも月詠も寵愛されているくらいのべっぴんさんやで >>451
読み取れないからってイライラを当たらない欲しいな
ルールブック気取りは論スレでは本末転倒だよ
月詠が受け止められない女だと思うなら
その考察を入れてカウンター打てばいいだけの話だろ
矛盾点を指摘してナンボなんだよ
アンチスレじゃないんだから >>458
答えが噛み合ってないw
相手の言ってる事も読み取れてないのはどっちかな？ >>459
それは失礼
説明しても返答も壊レコだろうから矛盾点ついてくれた方が説明しやすいと思ったまでだ
否定だけならバカでも出来るからね 銀妙は夫婦というけれど自分には志村家や万事屋は兄妹家族のようにしか思えない
恋人とかいう関係ではなく銀さんのホームポジションだし
物語が志村家で始まった以上志村家で終わる需要な進行役のヒロインであって
恋人のようなカップリングのイメージはもちにくいな
妙さんが銀さんを好きな節があるのは確かなのにね
あーでもそんなポジションも空知の萌えなんだろうな 銀妙で夫婦というよりそれぞれ父（兄）ポジション母（姉）ポジションて感じ
旅行に行ったり病気になったら一室で皆で寝てたり
家族くらいの感覚じゃないとやれないことやってるのがかえって不思議だよ どんな設定にしてもキャラが心情を吐露するかどうかが重要
設定が家族的であっても想いを寄せてる描写があれば一気に男女の匂いが出てくるもの
逆に心情が描写されてないとどんなに頬を赤らめようと周りから冷やかされようと読者には伝わらないんだよね >>463
それ空知が一番やりたくない演出だよ
感じろ！隙間は補完するのだ！そしてそれが萌える！ ちょっと優しくされただけであたしが本命！と勘違いする痛い女
それが月詠信者 >>464
読者に伝わらないならどんな演出しても意味がない
ドストレートに好き好き言わずとも
伝わる方法はいくらでもあるよ
心が表に出てるシーンは感情移入するためには少なからず必要になる
空知流のやり方で上手く表現してるじゃないか 読者に伝わらないというけど妙→銀はお登勢さんは感じ取ってはいたよね あの人はこんな事しないと珍しく取り乱したお妙さん
あのシーンはお妙さんの感情がすごい入ってきたが
空知に感じろと言われてどこまであの感情を感じとっている人いるんだろう
あのシーン以降今までギャグ仕様だった近妙がシリアスに転化した瞬間だったが？ >>468
銀妙の人って本当にお妙さんの事好きなのか？
お妙さんの感情をどこまで感じとってるのかなって疑うわ >>469
あのシーンまでお妙さんと近藤さんの関係なんて目にも入りませんでしたって言ってる事になるよ
あの前もお妙さんと近藤さんの絡みは沢山あったのに
その歴史も知らないであそこだけ見て物を言うのはやめて欲しい >>472
そんなに近妙の事を理解してると言うなら
あのシーンのお妙さんをどう解釈するんだ？
説明してくれ あの時点では近藤さんの生死が決まってなかった（大銀魂展）
且つ真選組は江戸に戻らないことが決まってたからシリアスに描いて当然
そして近藤さんはさらばである意味一度死んだ
空知曰く顔の傷はそういうこと >>474
あなたは色んな事もを一緒にやってきた知り合いが死にそうなっても無慈悲でいられるの？
あの場面でお妙さんが近藤さんを庇わないわけない
近妙派じゃなくても分かるよ
それがお妙さんだ >>476
お妙さんは近藤を庇った仲間として庇ったという解釈でいいですか？
それ以上でもなくそれ以下でもないってことですね？ 近藤さん良い人なのは知ってるけど良い男じゃ無い
何かしようとする男の人の障害になるのもまっぴらごめん
そしてどんなに頑張られてもストーカー変態だから無理です
って態度で一貫してるよね妙
真選組にも近藤にも恩義はあるし仲良く遊んで来ても居るし親しい仲でしょ
なにより近藤を大事に思う人間がたくさん居る事を知ってるからな
誰かの大切なものが壊されることを見過ごすのはサムライじゃないんだよ >>478
お妙さんは自分より周りの人の感情を考えて
あれだけ取り乱したという解釈でいいですね？ 妙さんは近藤さんを殴ったりど突いたりする一方でゴリラ婚の前に家で修行を許すくらい
近藤さんを慕っていると思う
銀さんへはまた別の気持ちをもっていると思う
行間を読み取れと作者は言っても
作者は描かない
ヒロインが叩かれることをもの凄く嫌う作者と思う
月詠も自己解決したのはそのせい 無駄に一緒の時間は過ごしてない
みんなお互いのひととなりは理解しあってて積み重ねた絆バカにすんなよって言うエピソードだよねさらばのお妙さんの近藤さんへの信じてるアピは
そういや銀さんも柳生編で「あの女借りは返すぜ」ってお妙のひととなりを知り尽くした風情で喋ってたが
月詠ファンさんの視点だとこう言うのはどう解釈になるの？ >>480
お妙さんのあの台詞と涙は近藤を慕っていたから流したという解釈ですか？
では銀さんに対してはどんな感情を持っているんでしょうか？ >>482
行間を読み取れという作者の意図がある以上受け取り側の自由なんだろう
だから否定も肯定も許されてファンが険悪になってる >>481
時の将軍であった喜々に楯突くことは普通に考えれば大ごとで更に近藤と将軍を同等に被せるということは普通あり得ないもの
それだけお妙と近藤との絆が深いという意味なんだろうが
仲間で人として尊敬してるなら
もっと違う言い方や表現をしていたんじゃないか？
お妙さんの心に距離があったらね
自分は人としてだけとは違う感情を感じとった ジャンプのヒロインは叩かれる傾向があるから神楽もこれまで頭角を現せずゲロインにさせた
妙さんも節だけもたせで現在まで
月詠はストレートだったぶん叩かれた
だから作者が内側をバラしたんだろう少しは反省した方がいい
月詠が生まれて何年たったと思う
その間の妙さんファンは気の毒だと思うがいい加減にしようよ原作はもう終わるよ >>484
例えお上でも自分の意見を言える
それがお妙さんの素敵な所です
そういうシーンです >>486
それならもっと冷静に意見してると思うけど
あれだけ取り乱したお妙さんは珍しい
だから色んな感情があると感じとったんだ >>486
そして誰もが思う
近藤さんならこんな事しない
お妙さんは皆の代弁者です >>487
同僚が目の前で斬られてる事は完全無視なんだね 逆らったら殺されるのは間違いなさそうな状況で言い返してるんだからそりゃ汗も出ますわ
つうかお妙さんはずっとどんな状況でも自分の信念だと引かぬ媚びぬって言うキャラとして描かれてるからさらばの描写もお妙さんのキャラ描写であって近藤さんへの思い云々では無くね
龍宮篇で殺される寸前でも真っ向から乙姫に「あなたは醜いわ」って言ってたシーンと同じようなもん >>489
ではお妙さんの涙は同僚が斬られた事への感情という解釈ですか？ >>490
お妙さんはもう一回涙ぐんでますよね？
2回目の涙はどう解釈しますか？ >>488
お妙さんの一言が土方さんを動かす要因にもなった
土方さんだって思ってるはず
近藤さんはこんな事しないって >>492
2回目の涙ってどこ？
いってらっしゃいのシーン？ あの時点では真選組は解散近藤さんは斬首に処されることになってる上
喜々の蛮行を目の当たりにしてるんだから
読者の視点で見ても皆シリアスじゃないとおかしいよね 近藤が連行され真選組は解散
小銭形が言う
「もう江戸に真に正義を守るハードボイルドな警察は 真選組はいない」
すまいるでの喜々の暴君ぶり
お妙の同僚まで斬られる
もう本当に江戸に正義はないのか？
そこからのお妙が涙ながらに
「本物の警察は 本物の侍は あの人はこんなことしない」
というこの流れは恋愛云々抜きにしても自然 改めてちゃんと読むと"本物の警察""本物の侍"として認めてる、っていう注釈付きだもんな
一セリフしか見ずにワーワー言う人は読みが浅い 同僚が切られたことへの涙という解釈とかいう話じゃなくて目の前でそんな事あったら気持ちが高ぶりもするよねってことだと思うけど
てかさすがにこのシーンこの行動を恋愛感情のみで考えるって物語がペラペラに感じないんだろうか 2年後の妙さんがニコニコしながら妙ザップしていたんで世界はハッピー ENDだと自覚しました
妙さんが泣くときは事態が深刻なんだよほんとだよ お妙さんの感情の高ぶりはそれだけ事態が悪い状況で感極まったという解釈で
それ以外の感情はないという見解でよろしいか？ お妙さんってとても芯が強く凛とした女性だと思っていたが？
絶望を感じるとあれだけ取り乱すということなんですね？
もっと強い人だと思っていたので
あの取り乱した感情は事態の悪化と絶望感だけじゃないと自分は解釈してました
へーお妙好きの人ってそういう認識なんですねーw >>503
柳生でさよならって泣くからね
泣くとこは泣くよね >>503
取り乱すとかウケるw
あの凛とした毅然とした宣言姿を取り乱すってw
何読んでるの？ >>504
さよならが共通する感情が高ぶる感情なのかな？
敬礼シーンもそうですね 絶望感や事態の悪化で感情が高ぶり涙を流すような弱い人なのかなと疑問に思う
一方で柳生でのさよならやさらばの敬礼シーンでポロリと涙を流す所を見ると
大事な人と離れるシーンにお妙さんの感情ポイントがあると仮定するなら
あの人はこんなことしないと涙ぐんでるのは？
大事な人は近藤で離れている事態に感情が高ぶったのではないか？ この月詠信者は入れ替わり編の煙管は月詠のものだと言い張って
自分の考察()以外は聞き入れない人だから相手にするだけ無駄 >>507
今さらば読み直して見たら完全に同僚切られて喜々のやり方に激昂して涙ぐんでますわ
絶望ではなく怒りかな
あの人はこんな事しないってセリフに涙は全然関係なさそう
愚かな行為をする喜々に対して本物の警察は本物の侍はこんな事しないって訴えてる どんな辛い事態や絶望に襲われても凛と強い人だけど
一方で大事な人と離れる時は感情が高ぶり涙するお妙さんだと仮定するなら？
2年間銀さんと離れて涙する事はなかったね
近藤とよろしくやってたところに注目 >>510
そんなシーンあったら銀妙確定やで
やらないだろ >>509
怒りで涙するお妙さんよりも大事な人を想い涙するお妙さんの方が魅力的 >>512
どっちでもいいよ
とりあえず原作読めよ
ちゃんと空知が伝えたい感情を読み取れよ
脳内変換しないで >>513
そうそうカプ成立なんてやらないって事
それとも最後の最後に持ってくるかな
本物の銀さんと対面したらお妙さん泣きそうじゃん 万事屋＋お妙さんのシーンはありそうだけど
月詠はなさそうだよね >>515
お妙さんの感情ポイントは大事な人と離れる時
本誌で描写されてるのを踏まえると
再会して涙したとしてもさらば編の近藤と離れていた状況よりは明るく軽い印象になる
再会する前の表現を見ると近藤と比べて印象は薄い >>517
お妙さんと万事屋は読者が想像しやすい展開を
描くのに比べて銀月は予想外の展開をいつも描いてくるんだよね >>519
最後にもらったセリフが吉原の番犬がこんな所で何してやがる、でも？ まあ普通におかえりなさいと言うでしょ妙さんなら約束されている立場があるからね
月詠はどうなるかわからないし作者がどうしたいのかもわからない
ストレートに主人公を好きだった分幸せになって欲しいのは彼女の方だなやっぱり さっちゃんでいいよ
ストレートに銀さん好きだったのはさっちゃんだよ
ウェディングドレスも用意してるしさっちゃんでいいよ >>522
確かにさっちゃんなら許せるわブレないもんね >>520
吉原に地上の避難民が沢山いるのにホームをほったらかして
のこのこかぶき町に出てきて銀さんもがっかりだったろうね こんなんで正ヒロイン決まるならグッズで何度も対やお揃い作られてる土方が正ヒロインになるんじゃ
馬鹿馬鹿しい争いだな 自分の脳内ではとっくに銀さんはバイ
綺麗な妙さんにちょっかいかけつつさっちゃんを蹴り月詠の気持ちは見てみないフリ
そして長谷川さんを抱いたw そもそも女キャラって神楽以外は売れない人気ない在庫抱えるってグッズにおいて戦力外通告受けてるようなもんなのにそこ競ってどうするって思う 不人気在庫キャラ同士の醜い争いどうぞ続けてください >>538
うん
だからそれぐらいグッズで争うのは不毛って話なんだけどね 2年後編ガールズが銀さんと再会ターンでお妙さんだけ他3人にくらべ銀さんに対しての想いの吐露は九ちゃんを絡めた想いとして描写され淡白な印象だった
土方から真相を聞いた後も直接追う3人に比べて新八に知らせに行ってる
お妙さんの優先順位がよくわかる
少なくとも新八、近藤、九ちゃんより銀さんは下 最新の人気投票で月詠465
妙273だからなあ
もう下辺の争いでしかない >>541
ぶっちゃけ誤差レベルの差だけど
これでお妙さんを見下してる月詠ファンって頭おかしいな？ >>542
見下すよりなにより下辺の争いでしかないからつまらないよね でも票数増えたのは主人公の銀さん除いたらお妙さんとツッキーだけらしいじゃん >>526
これお妙さんファンって食べに行くのかな >>544
ノマ厨の争いが起こってたんだなって感じ 五回の人気投票見直すと新八神威月詠の100票の争いに涙がでるよ >>541
神楽は何票？
そんな圧倒的に人気なのか気になる 神楽→1206
新八→576
ちなみに8位の神威は543 銀魂の人気投票って8位から下は有象無象って感じだけどな 銀月の関係って謎めいていて神秘的なんだよな
だから惹かれるのかも知れない 今更だけど銀魂の女キャラって神楽以外なんでこうも需要ないのかね
イベントやコラボいまいっぱいやってんのに神楽だけしかグッズないの不思議な気持ちになる
京都ブルルンではしゃいでんの沖神だけだし皆が楽しんでるイベントにのっかれない寂しさって銀以外の銀ノマ共通じゃない？
争うのすら最近空しくなってくる >>554
グッズは商売だから売れないものは企業は作れない
お妙も月詠も根本的に人気がないからグッズが出ないだけ >>556
売れないとも限らないのに作る前からあきらめてる気がする
男オタに人気あるかもしれないのに勿体ない グッズってのは大体女が買うものだからな
女受けのいいキャラ中心になりがちなのよ 神楽は男人気も女人気もあってバランスいいし髪ピンクで目が青で華やかだけどさっちゃんだって髪薄い紫でグッズ映えしそうなのにな
>>555
このたまめっちゃ可愛い >>557
月詠のお妙さんもグッズが出る時はあるでしょ
その出た時にちゃんと買って売上が出るキャラと証明すれば次も続けてグッズが出るのに
出なかったんでしょ 月詠信者って月詠フィギュア出た！とか
愛染香の月詠グッズ出た！とか自慢してたじゃん
それっきりだったってことは売れなかったんだよ
売れればグッズメンバー入りしただろうに >>547
さっちゃんは一人で60票の人がいたらしいから総数としてはとても微妙 >>561
愛染香グッズはどこのアニメグッズ売り場にに行っても大量に売れ残ってたからマジで需要なかったんだと思う 女子キャラ単体じゃなくて皆まとめてならそれぞれの女子キャラファンが買わないかな
揉めるから格差つけず平等な感じで
欲しい アニメ絵だと女子はゴツかったり色々あるから大銀魂展みたいな原作絵グッズだといい お妙さんも月詠もどっちもたいして人気ないって結論に至って叩き合いなくなったの草
コマの大きさとか配置とかグッズで絡んだかとかみみっちい争いほんと醜いししょぼすぎて悲しくなるんで在庫キャラ同士こらから仲良くしてね グッズで勝負云々より本誌でどうなるかが重要
結末に向けてこれからクライマックスまで
祭りになると予想
各ファンに向けてサービス描写を入れていってる流れで期待せずにはいられない 神楽以外大きなお姉さんにファンが多いから需要外なんだろうな 大きなお兄さん需要あれば女キャラのグッズもそれなりに売れるはずなんだけどね
男人気薄いのが勿体ない >>565
グッズの話から逸れるし今更だが
原作で女子キャラを纏めたせいで各キャラの個性がなくなり漫画そのものがつまらなくなった
描きて側は流れ作業的で楽かもしれないが読み手側はストレスにしかならない
纏めて登場させるくらいなら初めから登場させずキャラを限定して話を進めてほしかった ラブコメ好きだから女子ーズにチヤホヤされる銀さん話すこ
なんだかんだで平等だし高橋留美子ちっくな楽しさあったわ
ファン同士の争いがあると知らなければ呑気にずっと楽しんでた 空知にとっての女キャラは男を引き立てるための小道具扱いな感じを受ける
話の本筋に無関係だから女キャラはひとまとめ扱いにシフトしたのかなって思うし
週もかいてやったんだから十分だろってことで今後たいした出番なさそうなのが残念かな
銀さんと再会してそれぞれからひとことあって銀さんから一言返されて終わりみたいな
あとは男の戦いだから引っ込んでろって展開だったら多分読むのやめる 噂ではジャンプはヒロイン争いが酷いと聞いていたから興味なかったのにギャグとシリアスとラブコメが楽しかったから面白くて
しかしなあ一纏めは自分も駄目だと思う >>573
2年後編は各ファンのサービス回と思ってる
これからそれぞれの見せ場を作ってくれると期待してる
今は桂のターンかな？ 月詠メインの吉原日常回やシリアスも何度か描いたけど全部クッソ不評だったじゃん
ボランティアで描いてるんじゃねーんだよ >>573
神楽以外の女子キャラは人気ないから単独ではアンケ取れない >>577
ガールズ回で5週も尺使ってるんだから
この前のガールズターンがガールズの見せ場でしょ 村塾の問題でもあるけど神楽ですら本筋に絡めないでいるし
自分はキャラサービスとして諦めてるよ
もうあまり期待したくない
公式グッズもないし同人グッズにお金を払いたい もうこの段階ではアンケ関係なく結末を描くために淡々と綴ってる状態だから
プロットどうりに進めていくよ >>580
キャラ登場のバランスを考えたら
まだあるよ
ガールズは銀さんを追ってるわけだからその後も描くでしょうよ 一纏めになると大体銀さんあたりがボコられるワンパターンだからな >>578
この間のガールズ回アンケートは好評だったでしょ 神楽は定春問題で
お妙さんは新八の姉ポジで
たまは目覚め問題で見せ場は確実
月詠さんは終了 さっちゃんも全蔵お帰りの伏線回収があるからお庭番の見せ場は確実
月詠は吉原の現在や日輪晴太の紹介も終わって残る伏線は無いからねえ… 正直纏めて出したからといってそこまでアンケ伸ばせるのかとも思うがな
銀魂はもうアンケとか気にしないような位置だしやっぱり描くのが楽だから一纏めにしてるのかも >>586
終了だと思いたいよね？
暗殺編以降出番が少なかった分トントンにするためにこれから中心に活動させると思うよ 一まとめって言ってもこれから月詠以外はそれぞれ単独の見せ場がありそうだけどねー >>588
一纏めにしたのはガールズ同士交流しているってことじゃないの 人気投票編でダイヤモンドパフューム結成してから
何度もガールズまとめて登場してるのに何を今更文句言ってんの？
もう出番なさそうな人？ 月詠だけはぶりたいのは銀さんと絡むと予想するからだろ？
他のガールズは近藤や全蔵といった本命がいるから安全パイだもんね
九ちゃんはお妙さんと行動するだろうしね 神楽は定春問題
お妙さんは新八の姉ポジ
たまは目覚め問題
さっちゃんは全蔵お帰り
九ちゃんはお見合いの結末
月詠さん… さっちゃんは銀さんが好きなんだ
全蔵とカプにしないで 一纏めよりみんなそれぞれ所属してる組織の一員として出てる方がキャラとして輝いてると思うわ個人的に 計算順が良くなった回の大体8週前がお妙さん再登場回だけど多分これ土方人気だよね
知ってる >>595
何もないなら登場させてないよ
読者が予想出来ない役割があるんだよ
月詠だけ他の男と絡ませてないのが証拠 >>591
最終章のかぶき町戦も月詠と九ちゃんは
パンケーキ屋とぶてぃっくに行く約束してたもんね
二年後で九ちゃんと買い物に行ってたのも普通に伏線回収だと思ったけど >>597
なお日輪と晴太の弁当回など吉原回をやる度に不評な月詠 >>596
さっちゃんの本命は全蔵と思ってるよ
煮詰まらない全蔵から現実逃避が銀さんだった
薄々銀さんはさっちゃんの本音に気付きててワザと冷たく突き放してると思ってる >>603
それは感じない
全蔵→さっちゃんならアリだけど やめてけろ月詠と銀さんのどつき漫才はもう諦めたと何回書けば・・・ >>602
月詠はもともと結末を落とすために起こしたキャラだからプロットどうりに淡々と進めていくよ >>603
煙管は月詠のもの連呼の月詠信者って
どんなレスでも存在がわかりやすくて笑う さっちゃんの本命は銀さんだよ
全蔵は幼馴染
なんでも恋愛にしないで >>604
好き好きだけがさっちゃんの本心と思ったら違うよ
初期から全蔵と対で絡ませているのは意味があるからだよ >>598
まぁキャラ人気考えたら普通にね
なんでかガールズ人気って主張する人達いるけど神楽除いたガールズ全員足しても土方ほど人気なさそう >>599
月詠は担当に強制的に作らされた構想にないキャラだから
他のメインキャラとたいして絡みはないんだよ >>611
丁度その頃長期連載の結末の青写真を考え改めて主人公の相手役としてキャラを起こしたんだんじゃないかな 紅蜘蛛自体が吉原炎上がアンケ取れたからまた吉原の話やるように担当から言われて作った長編なんだっけ >>614
やめろおおお
もうやめてお願い肩透かしは勘弁 担当に銀魂の女子キャラは男受けが悪いから男受けするキャラを作れ
と言われて無理矢理作らされたキャラが月詠
なお男人気は出なかったもよう >>617
そんなモブキャラが未だに登場して銀さん追ってるね？悔しいねーw >>617
エロは押し出さないクールなキャラだしな
ライト層向けなキャラだと思う(ライトに受けてるかは別) ただの釣りキャラだったら人気が出ない時点で登場させてないよ
結末の落ちを考えて起こしたキャラはどんな不人気でも出すと思う 空知は最終章かぶき町戦で過去のゲストキャラを総登場させるほど
良くも悪くもキャラ愛があるから
月詠も最後までにファンサの見せ場くらいはしてくれるよ
ただ銀魂を読んでて恋愛成就エンドを期待するのは馬鹿としか言いようがない >>621
はいはい
松陽転生()二世()月詠が母体()ね >>622
そんなの誰が決めたんだ？
お前が言うな
結末になってから言え！ 月詠さんのおかげで女子キャラが皆キャッキャッウフフになってくれたので良かったよ
月詠さんいなきゃお妙さんとさっちゃんは対立したままだった
月詠さんありがとう >>625
別に対立してないけど？
風邪引いたさっちゃんがお妙さんの家に来たりしてたじゃん >>624
銀さんから矢印でてないから夫婦漫才で手を打とう
自分はもう緩い気持ちで眺めるつもり >>626
ヒロイン争奪戦の話知らないの？
基本さっちゃんはお妙さんライバル視してるし対立モードよ
月詠さんのおかげで意気投合した
ありがとう >>630
月詠が登場するよりずーっと前の神楽のパピー編の時じゃん >>629
ファンの愚痴なのか？誘導なのか？文字だけでも本音が垣間見える 全ての手柄やフラグを月詠の功績にしようとしてるの草 >>634
はいはいはいはい考察エピソード下さい
そういうスレなんで >>632
銀魂だからどうせFFないし
察して下さいよ・・・トホホ >>634
印象操作をされ続けた結果絶対来ると思ってる人は多いな >>638
もちろん含めて思ってるさ
印象操作を出しているのは空知が仕掛けていると思っているからね 全蔵はさっちゃんに目的察せられる前に姿消すことが殆どだったけど
2年後はさっちゃんが察知して先回りしてたのは関係の変化描いたなと思った
だから全蔵→さっちゃんは有ってもさっちゃん→全蔵は無いって意見もあるけど
さっちゃんが好きな銀さんと同じ括りで「男（アンタ）ら」って呼んで待ってろと言ってくれないと全蔵に言ったあの場面見させられると
完全に無しって訳ではないと思ってしまったな
銀さんへの気持ちは消えることはないし最後まで銀さん追っかける形になるんだろうなとは思ってるけど >>641
激しく同意！
全さちはガチ男女の仲
本当に想ってる人には易々と好き好き言わんよ >>642
【結論】
つまり口説かれたのは月詠だけ！とマウントをとる月詠信者は馬鹿 マウント取られたって思う方が負けな気がするからマウントって言葉大嫌い
わざと使ってるの？それっていつも思う >>644
論争スレなんだからマウント言う前に反論出来ないように論破すべし
論じるよりマウントと言えば勝った気になってる只のバカ さっちゃんと全蔵は昔付き合ってたっぽいけど今はさっちゃん完全に銀さん一択だと思う
全蔵は昔付き合った女だし幸せになってほしいって願ってるけど自分がそうしたいって思いはなさそう
元カレ元カノっぽい関係に見える 空知が言う恋愛よりキャラ同士の絆を描きたいなら全さちは暗殺編で見せてくれたよね
絆はとても深いと思うし
いざと言う時はさっちゃんは銀さんじゃなく全蔵に付いていくんじゃないかな >>646
全蔵は将軍を守るために生きてきたからね
銀さんと一緒で自分の幸せなんて考えてないんだよ
さっちゃんはそれを分かってて
全蔵の苦悩も自分の事の様に思っているんじゃないかな
だから全蔵に待ってろと何故言わないのかと本音を垣間見せてる 普通に読むと待ってろっていうのはさっちゃん個人の話じゃなく御庭番の部下全員への話だと思ったよ
あそこはそこまで色のある話ではなかった >>641だけど全蔵とさっちゃんが元カノ元カレに見えたことはないんだよね
そういう人生でもなかった気がするしお互い無意識に誰かと本気でそうなることを避けてきた風でもある
自分の身はいつどうなるか分からない稼業だから
さっちゃんも銀さん銀さんと追いかけている身が何だかんだで心地よくて
銀さんと本気でどうにかなれるかもとなるとバレンタインの時みたくどうしたらいいか分からなくなりそう >>651
色があるかどうかは別としてさっちゃんは銀さんの動向よりも全蔵の動向をチェックしてたってことは事実だな
全蔵も銀さん同様何も言わず旅立とうとしてたが
さっちゃんだけが見送りしてる
全さちにはド級の燃料だわ >>652
そこだよね
さっちゃんは銀さんに恋する自分を選ぶのか？
それとも？
御庭番衆としての使命を選ぶのか？
＝銀さんを選ぶか？全蔵を選ぶか？いづれその岐路に立たされる
さっちゃんターンはあるだろな 天導衆の宇宙組みが動き出してるから案外早く全蔵が帰って来るかも知れない
奈落も奇襲してくるからガールズもそれぞれ敵と闘う展開になるのかな
九ちゃんはお妙さん守りながら戦いそう
ツッキーとさっちゃんはどの敵と対峙するのかな銀さん今は奈落に襲われるけど >>657
また壊れレコだな
このまま吉原に帰ったら恩知らずの自己中だよ
吉原だけ無事だったら良いみたいな
なんだそれ >>658
横だけど責任者が持ち場離れんのどうかと思う
守るべき遊女も客もいるのに無責任じゃね？
ターミナル爆破で吉原戻ったなら逆に見直すわ 銀さん追いかけてる最中にターミナルの爆破みて日輪や晴太のこと思い出して前は銀さんが助けてくれたけど今度は自分の力で守るんだって吉原戻ったら月詠すごいかっこいいと思う
でもないだろうな
作者は全員集合やりたいんだろうし 吉原にはバリケード？があるわけだしいいんじゃない? >>661
恋愛脳だしないんじゃね
銀さん片想いキャラとして成り立ってるんだし月詠個人で輝くような見せ場ないでしょ 月詠には本当は吉原守って欲しいね
だって正式なトップなんだよ？
日輪は引退してるし >>664
では吉原に戻り指揮をする
そしてあなたが作者なら月詠にどうフォローしてあげようと考えますか? >>668
>>661みたいなのカッコいいと思うよ
女子キャラは無理にバトルに参加する必要ないよ
町の守りに徹して欲しい >>659
吉原だけ守っても元凶打たなきゃ本末転倒だろうが
吉原オンリー防衛論だよそれ
逆を言えば吉原が落ちる時は地球は絶望的ってことだ
どんだけ月詠を吉原から出したくないんだよ
残念ながら銀さんのところへ向かってます >>670
意見大体一致してるよ
吉原ほっぽって大してできることもないのに後先考えずに色ボケBBAのごとく銀さんまっしぐらだと思ってるよ
だから吉原戻ったら見直すって書いたんだけど
戻るわけないよな所詮その程度の脇キャラ 月詠は部下に信頼されてるから大丈夫。頭のために代わりに街を護る手下はゴマンといる >>669
何偽善なこといってんだか
銀さんに鉢合わせしそうだから吉原守れって言いたいんだろ？ >>673
頭いらなくね
なんで頭任されてんのかもはや無意味だわ 紅桜のお妙さんはバトルに参加してなくてもめちゃくちゃかっこ良かったけどな
無理に絡んで足引っ張るより潔くて良かった >>676
いやいや
アンチになるほど興味もないよ
天道太夫って新ネームもらって登場したわりにやってることは性拷問と吉原放り出して好きな男の追っかけって逆に貴方みたいなファンこそガッカリきそうなのに不思議だね >>679
だから戦闘向いてないか他にやるべきことあるキャラまで銀さんおっかけてるの女として残念だよなって話
銀さんひきたてるためのアクセサリーみたいなもん
紅桜のときのように銀さんの行動先回りして戦いにいかせるようなカッコいい女キャラは今の銀魂に期待できない >>680
？
ここいつから月詠専用スレになったの？
他の女キャラファンや他カプ厨いたらダメなの？ 神楽以外の女キャラ達は銀さんのとこに行ったところで共闘無理じゃん
初期メンバーや他の人気ある男キャラいっぱいいるのにそこに割り込んだり出し抜けるような強さも能力も頭脳もない
背景扱いにされるぐらいなら各々が輝く場所で精一杯がんばってる姿を見たかったんだよね
お妙さんは歌舞伎町で月詠は吉原でさっちゃんは全蔵のとこへって感じでさ >>685
肯定的な意見しか聞きたくないならカプスレかノマスレいけばよくない？
否定されたくなかったらそのキャラについて書き込まなきゃ良いのに
他カプについては普通に語ってるよ 不人気在庫の女キャラ厨によるマウント会場がここなんだよね
神楽みたく人気も出番もない
メインはれない残念な女キャラファンのトロフィーが銀さん
必死になるのもわかるでしょ >>684
680です 確かに背景にされて意味なしなんで同意
はっきりいってお荷物
ガールズがただのお飾りなのは自分もわかってるんだ
でも動いてるから仕方ないと思い割り切りました >>686
他のカプの話題をしたら銀月厨は恋愛脳って嘲笑されるからなんでも月詠がいけないのですね 空知が才色兼備、文武両道の美女に想いを寄せられたいという願望があるんだろうな 最終回発情期を前振りしてるから多分ない
なのに女子達を全員動かしてワンパターンなことをさせるんだからぐうの音もでないわ >>689
なんでそうなるのかイミフ
元々は吉原は月詠いなくても町を守れる手下はごまんといるってレスが発端なんだけど
そんなに沢山頭の代わりの務まる女がいるなら頭いらなくね？
大変なときに吉原放置して手下引き連れて銀さん追っかけても問題ないぐらい有能な部下達ないるなら月詠が頭やる必要ないじゃん
近藤さんみたくストーカーしたりふらふらしてても有事の際に指揮をとるのが頭じゃね？
それしなくても許されるし穴埋めれるってことは月詠は必要ないって言ってるのはそっちなんだけど >>692
空知がかく男と女の違いなんだろうな
男は普段ちゃらちゃらしててもいざというときはしっか仕事する
女は普段きっちりしっかり仕事してる風なのにいざというときは感情的で恋愛脳になる
もうガールズに期待しない
他の女キャラの出番あったらガールズの二の舞にならず男以上にかっこよく戦いますように あんな美女に想いを寄せられたら男冥利に尽きるだろう
銀さんを護るということは江戸の町全体を護ることに等しい >>693
でも頑張ってる神楽も何かあると庇われちゃうんだよね溜息 >>694
想いを寄せられていることに気がついているんだかどうだかって感じ 銀さんは自分を守ってもらうより自分が大事にしているモノを守ってもらえた方が嬉しいと思う 月詠のようないい女がハーレム要員になるなら自分も吉原をしっかり守って欲しいと思う
さっちゃんもいい女だけど纏わりつくのが好きそうだから別 >>679
妙さんは新八探してたから
あと多分ターミナル爆発で女子キャラ全員それどころではなくなってるはず
月詠は吉原に変えるべきだし妙さん九ちゃんも家帰れ
さっちゃんだけ松平の所に行く権利がある >>696
気付いてるよ
目の前でこの男に惚れてるだろってやられてるんだから
それに応えない時点で興味なしだろ >>693
＞空知がかく男と女の違いなんだろうな
＞男は普段ちゃらちゃらしててもいざというときはしっか仕事する
＞女は普段きっちりしっかり仕事してる風なのにいざというときは感情的で恋愛脳になる
↑これのどこが空知のかく男と女の違いなの
恋愛脳になるのは月詠だけ
お登勢さん見よう 吉原もどって守れという論理は木を見て森を見ずの非合理で無意味
吉原のリーダーとしては見当はずれの判断だよ
全体の事を考えずに行動せよと言う人は
月詠が邪魔なだけなアンチの論理だな
月詠の戦闘能力があるかないかは空知が判断するんだよアンチのお前じゃない
月詠の役割があるから2年後編に登場させたんだよ いや、纏められた女子キャラは作者のエゴで登場したと自分は思ってる
月詠が可愛いからこそ放って置いてほしかった
カップル成立させる気はないだろ
役割はとうに終わっていると思う
ついでに真選組も
あとは万事屋と村塾が物語ひっぱってガールズと真選組はサポートだと思う 真選組は近藤さんの動向次第
桂とか一応皆繋がってはいたけど
バブルス引き連れてギャグ混じりになる予感 平和な時は吉原に甘えてといて非常時の時は飛び出して行くのって
恩知らずに見えてしまうよ
せめて吉原の安全を確保するように指示出してるならわかるけど月詠が部下に指示出してるの見た事ある？ >>706
作者はフォローしてないだけで指示はしていると思う
毎回だけど詰めが甘い 百華がほとんど皆モブ顔だからな
真選組はもちろん御庭番にも柳生にも空知が描いたと分かるキャラが何人もいて
今までの積み重ねもあって会話とかギャグとか活きてくるけど百華は誰が誰だか分からない
指示出してるシーンとか描いたところでってのはある
そういうところは月詠は損なキャラだと思う
でもそうやって月詠という吉原キャラを演出してきたから仕方がないこと >>708
真選組も柳生もメインになるキャラが4、5人はいるからね
もしなにかあって近藤さんや久ちゃんがこっちに行きたいけど自分はリーダーだしって迷ってるとき「ここは自分達でなんとかするから行け」っていってくれる頼もしいキャラが誰もいないのがネック
足の悪い日輪と子供の晴太しかいない
仮に月詠が指示飛ばすシーンあっても完全モブの部下に任して大丈夫かよ？って思う
吉原はつくづくもったいないわ
本来なら吉原って題材だけでネタになるのにキャラの層は薄いしほぼバトルシーンで吉原ネタの意味ないし >>706
敵は吉原にいるんですか？？
吉原に敵がいるのに飛び出したならすじが通らないが敵は地上にいるんだ
助っ人として飛び出して何か悪いのか？
何度も同じ事言うから何度も同じカウンターだよ
全体を見てない論理だ
元凶を倒す事はそのまま吉原を守る事と同じで
防衛としても効率的なんだよ
それでも吉原守れ言うのはお花畑バカの平和論と同じだな >>703
いままでの戦いぶりをみて戦力にならないって判断すんのはアンチ？
お妙さんだってもちろん役にたたないけどそれは月詠も同じだよ
空知が決めること(ｷﾘｯ)ってされてもその空知が話かいてきた結果で読者は判断するんじゃん
今更「実は月詠はスタンド能力がある」みたいな後出しくるとも思えない >>710
日輪に言わせてただろう
惚れた男の元で死にたいって
かぶき町を守るのはついでで本音は自分の恋愛を優先させたからここまで疑問視されてるんだ >>712
2年間銀時を追いかけることなく吉原を守ってきたんだし恋愛脳だけではないでしょ
ちゃんとやることはやっていたと思う 疑問視したいのは定春問題を中途半端にしたまま呼び戻された神楽も同じで
２年後に全員を無理矢理集めたかった作者の都合
月詠も無理矢理集めさせられた 無理やり集めたんじゃなくて
信者のために描いてくれたの間違えだろ
ストーリー的には本当はいらない お妙は新八と神楽の為に、九ちゃんはお妙の為に、さっちゃんは自分の為に銀さん追ってる
月詠も自分の為にって堂々と自分で宣言して追いかければ文句は出ないよ
でも日輪に言われてからとか吉原の恩人だからとか自分以外を言い訳に出すから叩かれる
せめて晴太や日輪が強く銀さんに会いたがってるならそれでも通じるけど >>716
さっちゃんと同じで自分の為でしよ
自分の為に銀さん追ったって全然問題ないでしょ
そこは叩く必要なくない？ >>710
もう助っ人はいらないよ
ガールズは今の江戸で何が起きてるのかも知らないんだよ？
お呼びでないよ 信者はカプ成立を望んでいるのが多数だよ
成立させるような節なんてないのに無理矢理登場させるのはやめて貰いたい 月詠が恋愛脳というか
フックが恋愛しかないからそこメインで描かれてしまうキャラって気がする
恋愛脳は日輪だよね
なんでも恋愛に絡めて月詠を銀さんにプッシュしてくる
日輪って月詠信者と同じ思考で動いてる
月詠は恋愛脳信者の人気が高いからその為だけにいるキャラ
でも相手役っていうのとも何か違う
長期連載の為の横線って感じ >>720
そうだとすると余計に作者のエゴを強く感じるけどね >>717
ちゃんと読んで
自分の為だって自分で宣言したら文句は出ないって書いてるでしょ >>722
好きだから会いたい、とか
想いをもう一度伝えに行こうとか
心理描写がまったくないよね新八以外もだけど
そんな描写があれば読者も好感するだろうに 隣で死にたくて助っ人に来たのに皆には「戦を止めに来た」って言ったの嫌だったな
普通に助けに来たって言うなら気にならなかったのに「止めに来た」はないわぁ >>723
月詠自体それを認めてないからね
それを認めてないから日輪が押さないと動かない
動かさないと話にならないから日輪が恋愛脳おばさんになる
それが楽しい信者がいるからしょうがないよ 作者のいきあたりばったり感が強く垣間見えるキャラで
扱いに困っているのがよくわかる
月詠のこと大好きなんだけどね >>716
清太の2年後再登場がチンピラ客引きギャグで済まされたのもなぁ
吉原キャラでまともに掘り下げることが出来るのは月詠の他にあの二人くらいなもんなのに
柳生家の世継問題とかギャグ混じりでもちゃんと扱ってるのと比べるとアレだ >>711
リアルじゃないんだよ
空知のさじ加減でどんな見せ場もあり得ます
月詠が邪魔だと思っているなら
どんなに活躍したって戦力外と言い切るよね
それがアンチの思考 月詠は基本一歩引いたような立場だから他キャラと比べて単独で動かしにくそうなところはある >>729
話にならんわ
空知が空知がっていうけどその空知が書いて積み上げたのが今の月詠でしょ
戦いにおいてパッとしないのは周知の事実じゃん
どんなに活躍しても→してない
しかもここで戦力にならないって言われてるのお妙さんもなんだけど？
そっちはスルーして月詠ガー月詠ガーってわめいてるってことはお妙さんが戦力にならないって思ってるんでしょ？
それと同じように月詠が戦力にならないって判断されたるだけじゃん >>729
どんな見せ場もあるって単なる願望じゃね
それ言い出したら実はお妙さんは忍術の修行うけて鳴門のサクラぐらいの怪力手にいれてるはずって意見もアリになるけどいいの？ 神楽は言わずもがなとして普通に考えれば信女の方が出番がある気がする
基本的にガールズは最前線で戦うのはきつい
さっちゃんはお庭番て立場があるので計略があればその限りではない >>724
細かな心理描写を描かず状況だけが着実に進行しているから読者から不満が出ているんだろうな
それをここで愚痴ったり信者にあたっても虚しいだけ
付いていけない読者をおいて本誌は流れていくさ
更なる売り上げを伸ばすとかテコ入れをするとかそこまで考えないかもね
アニメ化や実写映画化もされ確固たる地位を築いた今はやりたい様にやるよ 月詠って自分で自分の想いを口に出せば叩かれないのに
そうすれば月詠ファンが変な妄想で暴走することもないんだろうけど
口に出せば銀さんからの明確な答えが返ってきてお終いだから出来ないんだろうなぁ
振られでもしたら月詠の設定上さっちゃんみたいに執着してストーカーにってしたくないだろうし >>731
戦力外だと読者に思われてるのに
それでも空知は月詠を登場させてるね？
戦力以外での役割があるんじゃね？ww >>736
その通りだね
月詠は空知に守られてるわ
だからアンチが発狂するんだよ >>736
告白しろって事？
まあそれしたらおしまいだし
あいつは誰のものにもならない男と認識して黙ってそばにいる選択も悪くはないと思うよ
月詠の片思い切な萌え >>739
地球の危機だよ全員集合がしたいだけだと思うよ
一番戦闘向いてないお妙さんを集合させる時点でそれがわかる
集合場所にかけつけたら見せ場の奪い合いになるし人気キャラひしめいてるのに枠もらえなさそう 少なくともこれからの戦闘は新八神楽桂高杉真選組の方が目立つよ >>745
銀さんがメインでそこが準メイン
ガールズはそこの活躍のあいまに出番あるかないかだろうな >>741
アンチのカウンターなんてご都合主義だな
戦力外だから吉原帰れと言うかと思えば
地球の危機だから全員集合させたと言うし
なんにしても月詠が邪魔だから難癖つけたいだけなんだな
それだけ何を描くのか怖いんだろう 女子キャラぱちぐらは
銀さんに江戸への未練を思い出させたって点で重要なお仕事をしたと思います
みな平等な扱いだけど >>740
銀さんの気持ちを無視して好き好き言うほど
空気読めない恋愛バカにはなれないってこと
共に未来を一緒に見たいって言ってるのは
自分のものにしたい気持ちよりも
銀さんが笑顔で元気に生きてることを望んでいるんだよ
銀さんが誰かと一緒になったとしても月詠はずっと想い続ける女さ
見返りを期待してないから好き好き描写は描かないんだよ
見返りばっかり求めてる人からしたら理解しがたいだろうがな >>748
ほんと話通じないな
外国人？
月詠が吉原戻るって期待してるひと誰もいないよ
戻ったらかっこいいし頭として仕事してるし遊女に責任感あるよねってことなんだけどその可能性薄い
全員集合させるために長として活躍する月詠はなかったことにされる
それが残念だって話なんじゃん
なんでそれがアンチ？ >>748
月詠邪魔じゃないよもの凄く可愛い
それだけにでてくるなら成立して欲しいけど
もう目立つポジションは与えれず平等に乱闘するだけで終わりそうだと教えてあげたかった >>751
空知の中では全員集合の戦力としてではなく
別の役割を持しているからじゃないか
吉原の長としての役割よりも本筋に絡む役割としての方が比重重いから
細かな設定には目を向けなかったのかもね
その疑問点について空知に問うてみたらどうだ？無視されるだろけどなw 今2年後だけど最終的にあと3年進めて完結篇とは違う平和な5年後を描くってやりそうな気がする
人間関係が変化したのを見せるとしたらその時って予感もしている 万事屋と高杉と桂
鬼兵隊合流もくるだろうし近藤さんがまだ出てない以上真選組の再会シーンもきそう
で更にたまと定春の問題もあるしお登勢さんやキャサリンやマダオも出てない
これだけやり残しや人気キャラがめじろおしで更に5週出っぱなしだった女キャラ掘り下げや活躍くると思う？ >>753
別の役割ってなに？
まさか恋愛とか思ってないよね >>753
単にお妙や久ちゃんさっちゃんまで出したからじゃないの
その３人出したら月詠もまとめて出しとけってそれだけの話だと思う >>755
まだ坂本も出てないし神威もいる
全員集合させたら万事屋はメインとして人気キャラ2人カカエテル真選組と高杉も活躍させるだろうね >>752
乱闘だけさせて終了するってか？
そんな意味のないこと空知がするとでも思うのか？
キャラの存在を認めたくない人からしたら乱闘だけして終了してくれと思うよね >>759
他に花のある女キャラ３人もいるし月詠だけがそこから抜きんでる明確な理由ってあんの？
妄想じゃなく現実の話で >>757
空知をバカにしてるのか？
月詠アンチからしたらそう解釈した方が良いからな >>761
なんで月詠だけそんなに空知からの加護があると思うの？
担当リクエストキャラだよ >>763
そうこと書くなよ人気はそれなりにあるんだから >>760
月詠だけハブる様な考察してることが何より抜きに出てくるんじゃないかって恐れてる証拠だろ
どんな考察を言ったところで妄想だとコケにされるのが落ち
静かに本誌の行方を見守るのが一番 >>752
平等なんていらない
キャラと物語に合った漫画を読ませてもらえるなら全員登場なんてしなくて良い
キャラを平等にしたり纏められてから銀魂には漫画の個性が無くなっていった >>765
恐れる必要性どこにある？
神楽やお妙さんは銀さんとくっつきそうだし腐女子が焦る気持ちわかるけどその二人と比べたら重要度や認知度もだいぶ落ちる脇キャラじゃん >>763
ただの担当リクエストキャラなのか？それとも特別に起こしたキャラなのか？
結末になれば分かることさw >>768
あ、空知に興味ないんですね
単なる銀魂アンチかよ
構って損した >>767
恐れないなら
そこまで絡んでくるかね？
脇役キャラなんだろ？
黙って見守れば？ >>770
お前らみたいな月詠厨がいなきゃ何も言及しないけど？
煙管といいゴリラ連呼といい陰湿なんだよ >>769
レッテル貼って防戦するは自ら論じないと戦線離脱を宣言したのと同じ >>766
個性なくなったよね本当
平等なら文句ないだろうと作者はそう考えてそうだけど読み手は飽きている
月詠好きからしてみれば希望ある対面と見送りがあればいいと思う
纏められるのはもう勘弁だよ(これは誰のファンも同じだけど) >>773
空知が担当の指示でトラブル要員の顔面フックキャラ作ってって言ったの知らないんでしょ
それなのにここにいるっておかしくない？ >>772
琴線に触れると人って発狂するからね
発狂してる様は暗に認めてるってことだ ひとまとめの割り食らってんのお妙さんじゃね？
唯一のヒロインポジなのに >>776
それで？
一般読者は担当会議なんぞいちいち考えて読んでるかよ
本誌の描写から読み取って作者の意図を解読するんだ
担当リクエストされたから月詠のキャラはお色気要員止まりだと？
空知をバカにしてるのか？ お妙さんは新八にお知らせという使命は果たしたし
あとは近藤さんが帰ってきたらもう一絡みあるかなってところかな
その後銀さんとは会うと思うけど >>781
でたよ論点ずらしとブーメラン
ここで暴れてる時点で一般読者なんてここにはいねーよ
空知のかいたことだけ汲み取れっていうわりに今まで戦力にならない月詠の戦いがあるから強い味方すでに終決してるターミナルより吉原戻れっていってるのにそれには「活躍させるはず！」って起こってもない未来妄想して言い返す始末
ガチで精神やんでる方とは思わなかった
他のやさしいひとに相手してもらって 2年後編は今までの伏線の回収とファンサービス回と思っているから
まだ今は桂ターンが続いているものと読んでる
ガールズはまだこれから出てくると思う
それぞれのターンがくると同時に空知からの解答もあると思う >>783
お前もおかしいわ
月詠ヲタが道理もわからん馬鹿みたいに嘲笑してばかりで >>783
論点ずらしとブーメランしてる人から言われたくないわ
人それぞれ切り口が違って当然だろ
所詮アンチと信者は歩み寄りなんてないんだから延々と論争していくのみさ
だがお前みたいに論で負かさず中傷するような無作法なことはしないw >>780
銀魂のヒロインは神楽だが
言いたい事は分かる
第1訓からの登場キャラの立場が無い
無理に登場させなくて良いし纏めなくてもよかった
昔の銀魂は馬鹿っぽく見せつつもその辺はしっかりしてた気がする
今はほぼ全員登場させて規模が大きくなるばかりで読んでて疲れるから離れてる 空知が最後に全員に見せ場をってなるのは完結篇のネーム見ていても分かる
あれをアニスタはバッサリとカットしてよくまとめた
最近の原作も完結篇ネームと同じような傾向にあるが担当がバッサリ行けないのか担当も空知と似た傾向だったのか
また担当に変わってようだけど今さら最終回までの構想に変化が見えるとも思わないがちょっとは期待する 美しい妙さんの妊娠フェイクには作者にイラッときたの覚えてる 2年後編登場キャラはレギュラーメンバーだが
その中でメインに動いていくキャラは今後選定されていくのではないか？
松陽奪還チームと最終決戦チームに分かれて描写されると予想
それぞれ今までに絡んでいた伏線を考えると
ガールズの動向の方向性が見えてくる >>790
フェイクのまま終わると思うか？
デジャブで出てくるんじゃね？ ガールズ一纏めにした意味はもう少し後になれば見えてくるんじゃないかな
空知が描きやすいからの理由じゃないと思う たまもいるしガールズ以外に
描かなければならないこと山積み >>781
作者インタビューや作者の人隣を押さえて初めて作品って論じられると思うんだ
それも知らずに持論で作者を語られてもそれは単なる妄想だよ
作者の意図を知りたいなら大事だよ >>795
アンチの主張する作者のインタビューは特定のキャラsageの材料でしかない
作品全体に影響するインタビュー内容なのか疑問だね
そのインタビューで作品に大きく影響があったというなら具体的に説明してくれ
またインタビュー内容だけで作者の意図を解読は不可能あくまでも作品の方向性や指針を推し量るヒントでしかないと思う
ましては特定キャラsageをする様な悪意のある主張に耳を傾けてようとは思わない
何故なら空知のインタで最後はキャラを幸せにしてあげたいと言及されているからだ >>796
そんなレベルの低い理由でガールズ一纏めになんかしないと思う
作品に深みを出すためだと思う >>798
わざわざ【自分なりに】幸せにしたいって言ってるから単純な幸せではないと思うよ >>799
どの辺が深いの？
浅くなっちゃったよ・・・ >>801
この後の展開次第によっては一纏めしていた意味が出てくるってことね
今の時点で評価するのは早いってことだよ >>800
唐突に空知が結論を出すとは思えない
結末の幸せの形は作中にヒントとして必ず暗示させると思う 神楽は定春問題
お妙さんは新八の姉であり1話から登場してる唯一の女性
たまは目覚め問題
さっちゃんは全蔵お帰り
九ちゃんはお見合いの結末
月詠さん… >>805
こんな風に煽ってると
月詠は銀さんとのゴールイン
とか言い出すのでやめようぜ 月詠とかいうフェードアウト女
アニスタも最初は月詠を推して月詠メイン回を優先的にアニメ化したり
愛染香OVAを出したりわざわざグッズまで出したりしたのに
喜んでたのは数少ない月詠信者だけでことごとく不評で
今じゃすっかりフェードアウトしたよねー >>809
フェードアウトしたはずなのに今や銀さんを追ってますね？！
ってことは？今からクライマックスがはじまるじゃね？w >>805
ガールズそれぞれ最終伏線があるのに月詠だけないってことは？
想定外な展開がくると予想w 月詠のパンケーキって約束を二年も放置されてるのってどうなのか >>812
その伏線は九ちゃんのお見合いとか結婚式に回収されそう パンケーキは行ってないけどブティックは行く仲になったんだ
とお見合い衣装選びに付き合ってて思ったぞ 正直九兵衛もさっちゃんも大して活躍しないと思うわ
お妙すら微妙 全さちと御庭番衆は将軍家に何かあったら動くと思うけどね
九ちゃんは近藤が戻ってくるまでお妙さん守るんじゃないかな >>818
ガールズひとまとめにその可能性も諦めたよ
お登勢さんの発言で期待したんだけどな 今日バレだね
前々回ガールズは銀さんを追ってる描写があり
前回は回想シーンで
今回ガールズが登場しなかったら
3週間以降に再登場の可能性大
残り3週分で単行本キリだそうなので
新刊部から登場としたら3回は出ない可能性
一纏めに描かれていたガールズの活躍を期待する >>804
みんなと一緒に未来を歩める、は相当なヒント
大事なのは月詠が"みんなと一緒"と言ってる事な
答えだよ答え >>822
皆んなと一緒にの意味は角度によって色々変わるね
あの台詞を言及した現状では銀さんも神楽も近藤も全蔵も居ない
元のまま皆んなが一緒の世界という意味と解釈している
アンチからは銀さん囲んだハーレムだと言いたいんだろが？月詠がそんなこと望むのかと言えば疑問だね 月詠が近藤や全蔵の現状を気にするほど交流があったとは思えないから
想像の斜め上の意見またビックリだ
あいかわらず妄想力半端ないね 銀時がハーレムになるのもいいけど、やっぱり銀時と月詠のＣＰがすごい好きだ 作者からの全員こぼさずキャラを拾って集結させたい気持ちの代弁ではないかと思えるんだよね 今度こそ本当の全員集合からの役割分担かと
神楽はじめガールズがいきいきと紙の中で戦闘とドラマがあることを願うよ
戦闘ばかりじゃなくドラマを期待する
行け神楽輝けガールズ
野郎共を一網打尽に蹴散らし・・・
あれっ!? >>824
直接的に交流はないがガールズからの又聞きはあったかも知れない
アンチやドリが望んでいるような1人の男を取り合う下世話な行為をしたいとは思わないってことだ 同じ傷キャラだけど月詠とハジだとまったく違う
前者は優じゃなりたくなさの自己保身のためにつけたのにいつまでもうじうじ
後者は傷なんて気にせずじぶんの死後とに誇り持って全うしてる
思いやりや優しさもあるしやっぱ空知が一から作ったキャラと担当の欲望リクエストキャラって違うね >>825
わいは酒乱月詠の鬼嫁っぷりに泣いてしまう銀さんも好きだぜ >>831
初期キャラで登場させてる女子キャラは他にもいるが共通してるのはアンチの言う女女してる
一面があまり無い同性からは好かれるよね
安全パイに思うから
男性視点からすれば強い女がウジってる姿はそそられるんだよ
空知がそそられる女性像を担当リクに答えてキャラ起こししたんだろな？
そそられるんだからキャラ起こしだけじゃなく本筋にも絡ませてたいと思っても不思議じゃなくね？
アンチからしたら虫唾が走るよなでも空知からしたらそそられる良い女なんだろw 空知がそそられる女じゃなくて
読者がそそられる女として生まれたんだろうね
マーケティングは大成功？ >>834
銀魂は女読者が多いからね
二次元男にマジ恋してる同性からしたら目障りなんじゃないか？
男視点が分かると月詠は良い女だと思うけど 月詠が男人気あるのソースってどこ？
同人とかみててもほとんど女作者だし恋愛もの好きな女から受けてるんだと思ったわ 神楽みたく女からも男からも老若男女問わず人気ある方が珍しいのかね
ワンピのナミとかもそうだし ノマ同人や腐同人における「このキャラは男人気ある」て主張毎回不思議
男人気は純粋なキャラ人気って風潮あるよな 空知の好みはお妙さんでしょ
理想のヒロイン像として作ったキャラだけど担当に駄目出しされて凹んでたし
その上担当に女子キャラ全員を男性読者受けが悪いと駄目出しされて
男性人気の出る女子キャラを作れと強制的に新キャラ追加令出されて
その新キャラが月詠 >>837
月詠も演出方法が違ったら男女関係なく人気が出たと思うよ
艶を出した絡みが全くなかったら違ってたと思う >>840
そこ言い出したらどのキャラもそうじゃない？
九ちゃんとかさっちゃんとかも 当時のラブコメ推し担当のアイディアで生まれた今では扱いに困ってるキャラ
それが月詠 また人気の話か
1000票以上ある神楽がいるのに500票もない女達で人気だ不人気だって空しくならない？
ろくに在庫も作られてないのが現状 ガールズの票数全員分足しても神楽に勝てるかどうかじゃない？
在庫キャラ同士なかよくすればいいのにいつも争ってるね >>841
九ちゃんさっちゃんに比べてアンチが多いのは
銀さんとの絡みが艶があるからだと思うけどね
それがなかったらカッコいい姐さんで終わってたんじゃないかな 銀魂のキャラ人気は銀時土方沖田神楽桂高杉神威新八以外は有象無象では >>845
銀さんとの絡み多くてもお妙さんは叩かれてなくない？
ちょっと微妙な言動のあるキャラだし好き嫌い別れやすいのかもね
好きなひとはとことん好きになるけど嫌いなはとはとことん嫌いになる感じ 神楽お妙さん以外の女子キャラは空知が頑張ってフック付けてみた感じがある
微妙に世間一般の好みから外れてる辺りが実に空知
自分はそこがたまらないけどね 月詠は男人気ある！→400票程度
アンチ数のほうが遥かに多いし人気どころか足引っ張ってる勢い >>847
お妙さんと銀さんの絡みで艶があると思ったことないわ
嫌われる理由は男キャラとの絡みだと思うよ
サバサバしてたらここまで叩かれることもなかっただろうね
読者から叩かれても月詠と銀さんの絡みのスタンスが変わらないのは役割があるからだと思う
男受けする女キャラ起こしだけだったら
違う表現すると思うよ 神楽が可愛いのは当然だけど万事屋で出番があるじゃん
その他はさほどでも
月詠は出番なかったのに検討したなって思ったよ 月詠の個性が片思いしかないから今でもそのまま使われてるだけで
将軍暗殺からはフェードアウト
最終章で会っても銀さんにも相手にされてないじゃん >>850
わりとフラットに見るようにしてるけどお妙さんと銀さんはカップルっぽく見えるときあるし艶のあるやりとりもしてるよ
そのうえで好かれる好かれないは男キャラとの絡みのみっての違う気がする
嫉妬でしか嫌われてないって思いたい人はそう思ってていいと思うよ >>848
九ちゃんも月詠もフィギュアでてるもんね! 銀さんって別に絡んでる女キャラは月詠だけではないけどな
むしろ月詠なんざ絡んでるキャラの1人に過ぎない >>854
さっちゃんもフィギュアほしかったな
出来れば可動で縄で縛ったりもできるやつ >>852
空知がそのまま使うためだけに登場させてると思っているのか？
本気で想いあってる同士って間合いを保って接するもんさ
お互いどう思ってるか分かんない時はちょっかい出すけどマジになるほど余計距離が出るよ
お互い事情がある大人の恋なんだよ
その微妙な間合いを漫画で表現してるのが凄いわ >>855
月詠信者って月詠を中心に考えすぎてて笑える
月詠なんてその他大勢の一人でしかないのに >>853
自分は男女の仲を匂わすような艶は感じ取れなかったわ
特別に思ってる心情描写もないし
だから絡みが多くても月詠ほど叩かれてないんじゃないかな そりゃアンチからしたらその他大勢の1人と思いたいだろうさ
所詮アンチと信者は見る角度が違うから真逆に解釈するわ 完結篇の女性キャラ
お妙神楽お登勢たま＞＞＞＞＞＞＞＞月詠 完結編は本編とは違う銀魂だよ
本編で中心にくるキャラが完結編でも同じにすれば二番煎じで作品としては三流
完結編でのヒロインはお妙さんと言われているね
本編は違う結末を考えてたら逆にフェイクかますよ創作する視点から言えばそうさ 初期銀さんお妙はそう誤解させても不思議じゃないような雰囲気の二人だから
ぐちり屋みたいなネタ回が成立したことは確か >>859
月詠がやってる事もさっちゃんがやってる事も同じなのに
なんで月詠だけ特別扱いされてると思えるん？ 昔は愉快な変態ギャグキャラとしか思ってなかったさっちゃんにあんなに深みが出るとは思わなかったよ
ギャップが良い >>857
月詠の偽杉さんへの銀さんに対する台詞は優しくて愛があったと感じた >>859
人によって見方が違うからここはいくら話しても平行線だと思う
だから銀さんと仲がいいから嫉妬で叩かれるって解釈も月詠推しの人がそう思いたいならそれでいいよ
お妙さんが嫌われてない時点でそれは成り立たないって思うのも数ある一つの意見ってことで >>867
同じだったらなんで月詠の方がアンチが多いんだろうね？
さっちゃんは逆に銀さんと報われて欲しいって応援してる人が多いよね
可能性が低い女キャラは叩かれないのが答え >>872
男キャラとの絡みがファンを狂気にさせる説で
お妙さんも初期の頃は批判されてたじゃん
月詠が登場してからはそのお株を奪われた感があると思う
女読者が多い銀魂だから女キャラは妬まれやすい 月詠ファンって自意識過剰すぎ
誰も月詠のことなんて気にもしてないのに
グッズに神楽以外の女性キャラがいなくても誰も気にしてないのがその証拠 お妙さんも叩かれてたじゃん
しつこいアンチがずっといてウザかったよ >>871
微妙な間合いは
最終章の月詠が登場した場面
他のガールズと銀さんの態度が違う
お妙さんや九ちゃんには面と向かって接しているのに対して月詠に対しては目を合わせてない
愛染香からの再会シーンとして空知流の演出が凄いと感じたね
相手してもらってないとアンチは喜んでいたが？お互い意識し合っているとかえって距離をおくものさ
あれから2年今度再会したらどんな態度になるのか注目 >>873
月詠信者が勘違い女すぎてムカつくので月詠を応援するくらいならさっちゃんを応援する
信者が喜ぶと思うと腹が立つ
月詠は嫌いじゃない 月詠が嫌われてるのは月詠ファンが行き遅れの勘違い年増のような主張をしまくるから 月詠とかいうフェードアウト女なんて
好き嫌いの前にみんなどうでもいいと思ってる
月詠をいつまでも過大評価してる信者が嫌われてる >>880
自分は銀妙信者がうざくてさっちゃんを応援してる 信者に当たり散らしても虚しいだけだと思うけどね
漫画だから当人にカミソリおくれないから仕方がないね
ドンマイwwww >>883
フェードアウトだったら
最終章月詠に対する銀さんの態度はお妙さんや九ちゃんと同じだった思うけどね
明らかに他のガールズと比較して態度が違った
これだけでも銀さんから大きな矢印だよね
これがアンチのいうフェードアウトなのか？
信者から見た大きな矢印なのか？
後々には解答があるだろう
楽しみだねw 月詠信者が月詠だけ銀さんから大きな矢印を貰ってる！って主張しても
信者以外は誰もそう思ってないの笑える なんでさっちゃん話向こうに持ってたのさ
モメサ扱いされるだけなのに 支部の件数 ()内は小説の数
銀月 2803(1225)
銀妙 1699(1343) >>889
リアルでも微妙な表情や行動で人の心を読み取るって中々出来ないもんだよ
はっきりした月詠の心情吐露がなかったら
銀さんの矢印は見落としてたかもね
信者以外だったら興味ないから分からないのは不思議じゃないよ
だけど多くの読者は銀さんと月詠がくっついても違和感は持たれないと思うよ
矢印までは分からなくても違和感はない
創作者からしたらそれで充分なのさ >>896
違和感はあるよ
月詠が銀さん好きって事しか表現されてないから
脅しに屈したか…としか思わんわ
そしてさっちゃん可哀想という気持ちになるだろう
あんなに頑張っていたのはさっちゃんなのに 九ちゃんと月詠がパンケーキ友達みたいな扱いになったから
九ちゃんの想いが成就しない限りは月詠の恋もそのままでしょう 本誌の描写から考察して予想してるだけなのに？何故月詠が嫌われるのか？意味不明だな？
予想や予測をしちゃダメなのか？
月詠好きだから信者よりの視点で予測になるさ
違うならアンチ視点で考察してカウンター打てばいいだろ
どのみち平行線になるのは暗黙の了解だろ
論破出来ないからヒス起こしてるようにしか見えない
個人攻撃より論戦張れよ >>898
読者の内でそう思う人がどれくらいいるのかな？
アンチはもちろん肯定なんてしないだろうさ
アンチ以外の多くの読者は違和感感じないと思うよ 普通に誰とも恋愛しないみんなの銀さんエンドだよ
月さち両方または片方が泣く事になる展開にはしないだろうから >>901←この人以外の銀月の人
本当に銀さんが月詠を好きなように見えるの？
どの辺の描写からそう見えるのか教えて下さい ちょっと話しただけであの人の本命はあたしなのね！と思い込むホラー月詠おばさん FFネタ出して笑いにしてた時点で成立はないなと思ったわ >>896
>>だけど多くの読者は銀さんと月詠がくっついても違和感は持たれないと思うよ
↑
えっ違和感凄いんですけど..
少数派なのかな.. 違和感ないのってお妙さんかな
1話から出てて読者目線主人公の姉
銀さんの行動読めて黙って戦いにいかせたり魂がなついてる
あとお妙さんだけ入れ替わり編も男女逆転もなかったの磐石のヒロインだからだと思う というか銀さん六股編やこの前の回で酷い目に合わされたしあいつらとはくっつきたくねえと思ってるのでは あなた達だけに背負わせないって言いながらピンチに助けに来たら惚れるだろ
アリだな >>909
まぁ唐突な感じはあるかもだけど月詠やさっちゃんと比べたら納得いく人多そう
原作においても銀妙できてる？って勘違いするキャラ何人もいるし 銀さんってガールズ(久ちゃんのぞく)から迫られても怖がるかうんざりするかどっちかじゃない？
その時点でガールズは可能性ないと思う
で実際の再会があれだしギャグパートとはいえこいつらとは無理！って空知からのメッセージと受けとる 主人公が片想いキャラと唐突にくっつくのはジャンプあるあるだけど
銀魂は片想いキャラがさち月二人いるんだよね
キャラ皆幸せにするなら銀さんハーレム皆の銀さんエンドしかないよ 月詠は銀さんから好きだと見透かされているからか
妙さんやさっちゃんより月詠へは特別に対応しているよ
対等な会話で銀さんは負けたりしているし一目置いてはいるだろ >>914
片想いキャラにもよらない？
鳴門も鰤も1話から出てる馴染みキャラだし鰤に至っては中編からずっとヒロインだったし >>914
さっちゃんの場合何がなんでもストーカーだから月詠と銀さんが交際しても関係なくないか? >>918
さっちゃん普通に嫉妬するし邪魔もするじゃん
さっちゃんは何やっても傷つかないからどうなってもいいって？
傲慢だな >>919
夫婦っぽく振る舞ってるのは銀妙もなんですが
なんならラブホまで入ろうとしてたし銀さん嫌がってないし >>915
対等な会話？どこ？どこのこと？
どこの事か分からないけど会話負けは特別じゃないでしょ
だってお妙さんにもいつも負けてるじゃん ナルトもブリーチも主要女キャラで主人公に片想いしてたのは１人だよ
ブリのネルリルカはレギュラーじゃないし
空知が銀さんのお相手決めてるなら片想いキャラ二人も出さないと思うし銀さんハーレム回も繰り返しやらないよ >>920
漫画の展開に傲慢が通用するから
銀さんハーレムも通用するんだな >>919
夫婦漫才より許嫁演技とか恋人演技とかしてる銀妙の方が恋人フラグ立ってるよ
銀さん嫌がってないし 悲しいけどガールズは銀さんから女としては相手にされてない
仲間の一人としては皆大事にされてると思う
そこから抜きん出ようと必死に張り合ってるけどお妙も月詠もさっちゃんも相手にされてないって理解して銀さん以外とのカプ妄想したほうが建設的なんじゃない >>924
わけわからん理屈だな
月詠と銀さんエンドにするためにはさっちゃんが不幸になるのに悪者にしたくないからさっちゃんはノーダメージっていうとこが傲慢だっていってんの >>923
それはそうだよね
だから自分もこのまま美女から愛されるオレ格好いい銀さんで終わると思ってる
痛い結果 >>927
ノーダメージではないだろ
でも自分の好きなさっちゃんはそれでもうじうじしないよ >>929
うじうじしないからさっちゃんは銀さんから身を引いてうじうじする月詠に譲るべきって？
まじでクズ思考だね
月詠推しって他の女キャラに恨みでもあんのかってレベルの扱いが普通なんだね >>914
その最近のジャンプあるあるをFF宣言で思いっきりコケにしたからそのパターンだけはないな
フラグのなかった予想もできなかったカプだけが成立するよ
FF宣言がマジなら 心配しなくても銀さんガールズにはたたないから
六股や普段の嫌がりよう怖がりようや性拷問経てガールズにたつなんて無理無理
マダオのケツの穴以下のガールズたちのむなしい争いまだ続けんの？ >>930
作品を読んで言ってるだけです
譲る譲らないではない
そういうところまでしっかり描く時間もなさそうだし
ハーレムで終わると思うけど
きっちり描くなら描くんでしょうよ
あと、一人の意見を全体として思わないで欲しい
ツイッターもしてません >>931
FFギャグだよ
今の今まで女キャラたちからモテモテハーレム銀さんしか描かれてないでしょ
完結篇も二年後篇も皆から必要とされてる銀さん話だから ここで回想のコマが多かったとかそんな雰囲気の会話あったとかふわふわした完全フィルターごしの儚い燃料で争っても肉体関係結んだマダオの前ではゴミみたいなもんだな 銀さんEDも吉原で違うことが証明されてしまったわけだしね
ノリで描いているだけに思えてしまう たまが美味しいところを掻っ攫っていく銀たまルートが目に見えるのに
ガールズファンがギャーギャー言ってるのウケる >>936
ノマ論争において肉体関係はあまり重要じゃないんやで
欲しいのは攻めの心なんや たま
婚約ネジを銀さんから貰う
貰った婚約ネジを初期からずっと大事に髪に付けている
最終章で意識を失うまで婚約ネジを握りしめる
たま自ら作った体内セキュリティは銀さんのコピー
銀さんがピンチの時のキーパーソンを何度も担当
たまが瀕死の時に銀さんが泣く ←重要
銀さんの泣き顔を見た女子はたまだけ ←重要 銀さんピン子にはビンビンだしなぁ
ああいう小さくて目がでっかくて儚げな感じの女って今の銀魂にはいなさそう そういえばたまも見た目小さくて目大きくて儚げな清楚系ヒロイン
結野アナも同系統だし銀さんの好みぶれないな
ガールズはでかいし清楚系はお妙さんあてはまるかもだけど目がでかいっていうとそうでもない >>939
攻めの心
お登勢たま神楽お妙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞月詠 >>938
それは皆が当然あると思ってることだから嫉妬することはないよ >>940
問題はたまがロボットな事である
エロ妄想が成立しない >>941
ピン子って幾松さん風だよね
ラーメン屋で未亡人だからかな？ >>945
子供の問題→たま子がすでにいる
人間×人間になるとも限らないとすでに二年後序盤で宣言している >>947
子供の問題というか…銀さんたまに欲情すんの？ ガールズ完全放置も無さそうだから合流するんじゃね
活躍はお察しだが 青年と少女とかも好きそう
攘夷組は桂以外みんな女の子拾ってるし >>952
ブレードランナーとか
シザーハンズとか >>951
そういう異種族との間に結ばれた尊き愛みたいなのは基本どうでもいいよ
ときめかないし >>962
どうでもいいよって空知がその絆をかいてるんじゃん
空知のかいたものは自カプ絡みはどうでもいいってか
嫉妬まじ醜い >>963
ちゃんと読んで
ときめかないしって所が大事 >>945
月詠ファンってエロ前提だからいつもおっぱいおっぱい言ってるんだねー
気持ち悪 >>903
それ聞くならこのスレは不向きだよノマカプ論争スレの住人なんか信者かアンチしかいないんだから
男読者に聞けば一番違和感ない女キャラは誰か分かるんじゃないか？ >>965
それ言うなら空知がネタふってるんだよ
なんでそんなネタふりがあるのか？
本誌のネタから考えたら見えてくるよね
やる事やったから子供が出来たんだろ！と年賀状編でも言及してるように
本編の結末にやる事やった結果の落ちがあるってことだよ 男の普通の読者だったらヒロイン神楽で
恋愛絡みに結論が出る出ないとかそんなことは気にせず読んでる アラレちゃん読んでた時の気持ちだな
誰がアラレちゃんの色恋なんか気にするかよって話
だが女児はアレで目覚める 一般の男読者は松陽どう解決すんだ？とかまだ出てないキャラいつでんの？ぐらいしか気にしてなさそう
嫁が主人公とくっつくかに入れ込んでんのキモオタぐらいでしょ 男読者の興味あるなしじゃないだろ
ここでの論点は違和感あるかないかの話だ
そういった意味では男側からは色眼鏡で見てない分公平に見れると思うぞ
全スレだったか？俺は月詠が銀さんとくっついても違和感ないと言ってた人いたよ
あれは男読者だと思うがこのスレの住人はほとんど女だからな >>967
この月詠信者ほんと頭おかしくて草生える
年賀状回の下ネタは銀魂完結の〆が子供誕生エンドだから！
wwwwwwwwwww >>972
違和感ない理由分かるよ
ラブコメ話やってるから
でもそれだけで銀さんの心情自体は違和感だらけだよ
キャラになりきってマンガ描く空知は絶対銀月にはしないね
だって銀さん月詠の事好きじゃないの表情やら行動やら全てで表現してるから >>972
きっしょ
でたよ俺女
でお得意の男人気ある論理
まともな一般読者はそもそも5にこねーって >>973
空知がどう考えているかって意味でレスつけたんだか？
伏線云々言ってないぞ
唐突にカプ成立なんてしないってことさ
やる事やった仲だから子供が出来ると本誌でも
言及してるんだから
表現も直接的になるだからそれを受けて読者も
その視点で見るんだよ
ネタふってるのは誰でもない空知だと言うことだ 一般読者はきてもバレスレどまりだろうよ
キャラに入れ込んでこのキャラとこのキャラはくっつくとかくっつかないとかレスする時点で歪んでるって理解しろよ
そいつの性別が男だろうが女だろうが十分な色眼鏡装着してるって 恋愛の行方なんて興味がさほどないから
違和感なんてのも特に生まれないって話だよ
本筋がどういうストーリーで完結するかそっちが重要
ギャグが面白いかが重要
主人公の恋愛のオチなんてのはオマケ要素 >>974
銀さんが月詠を好きじゃないと思うのはあなた個人の見方でしょ？
否定はいないが読者の大半がその解釈にならないとそれが本筋にはならないよ
一般の読者はさらっとしか読まないだろうから
ラブコメしてたなぐらいじゃないかな？
そのラブコメしてたなぐらいって大きいんだよね
多くの読者は何やら2人でイチャイチャしてたと
記憶して終わってるから
くっついても違和感はないと思うよ 両思い銀たま
婚約ネジを銀さんから貰う
貰った婚約ネジを初期からずっと大事に髪に付けている
最終章で意識を失うまで婚約ネジを握りしめる
たま自ら作った体内セキュリティは銀さんのコピー
銀さんがピンチの時のキーパーソンを何度も担当
たまが瀕死の時に銀さんが泣く ←重要
銀さんの泣き顔を見た女子はたまだけ ←重要 >>979
一般読者はフラグたて続けてきたうえに映画でも実写でもヒロインしてたお妙さんとくっつくって思うんじゃん？
何度もいうけどメタ目線の読者もだし漫画においても他キャラにできてるって勘違いされるほどにはフラグある >>978
そのオマケの要素が大筋に大きく絡んでいたら無視出来ないと思うがね
空知の事だからチャラい結末にはしないと思う
ネタバレや他のスレでも
どう落とすんだ？（両方どう救うんだ）と話題沸騰だよ
カプ成立が落ちに絡んで違和感あったらそりゃーブーイングされるだろう
だからかなり前から仕込ませてるんだよ
自分はその仕込みを見て予想立ててる 女性キャラのポジション
お登勢お妙神楽たま＞＞＞＞＞＞＞月詠
月詠って一貫してこの程度の存在なのに
よく恋愛成就エンドなんておこがましい妄想できるな？ >>978
ギャグにガールズ使うのやめて欲しいよ本当 >>982
映画は本編の副産物でしかない
あくまでも本編が重要さ
本編で考察すればお妙さんは近藤
銀さんに特別な気持ちがある描写はない 月詠信者って性拷問はギャグだから無関係って主張する割りにラブコメというなのギャグは本筋にからむってタブスタ平気でかますんだよな
だから突っ込まれるって理解しろよ >>986
あるよ？
銀妙にもお妙さんにも興味ないから見えてないだけじゃない？ >>983
その仕込み説唱えてるのお前だけだからな
だから意味ないよ
空知もビックリ妄想伏線w >>983
はいはい月詠母体月詠母体
松陽転生で月詠が二世を産む() >>986
愚痴り屋回が空知理想の銀妙
ギャグ落ちで誤魔化したけどね 愚痴り屋が成立するのは銀妙フラグがある前提だからね
フラグが一切ないならあの回はそもそも成立しない >>993
ぐちぐち言うのは愛ですよって話だよね
銀さんもどきもそれを受け入れお妙さんもどきの手を取る所でエンド
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