SS ジレン ベジットブルー 合体ザマス
S 破壊神トッポ ケフラ アニラーザ
A ブルー２人 Ｇフリーザ ヒット 暴走ケール トッポ ディスポ ロゼ
B Mr.ブウ 17号 悟飯 未来トランクス カリフラ キャベ 素ケール
C ピッコロ フロスト
身勝手は漫画だと未知数だから除外
前スレ
【漫画版】ドラゴンボール超強さ議論スレ23
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1529771550/
【漫画版】ドラゴンボール超強さ議論スレ24
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SS ジレン ベジットブルー 合体ザマス
S 破壊神トッポ ケフラ アニラーザ
A ブルー２人 Ｇフリーザ ヒット 暴走ケール トッポ ディスポ ロゼ
B Mr.ブウ 17号 悟飯 未来トランクス カリフラ キャベ 素ケール
C ピッコロ フロスト
身勝手は漫画だと未知数だから除外
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【漫画版】ドラゴンボール超強さ議論スレ23
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姉妹スレ
アニメサロン板
ドラゴンボール超★強さ議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1529761606/
0003マロン名無しさん
2018/07/20(金) 20:45:55.33ID:fa5pQqhz元からこれぐらいのプッシュはあっても然るべきキャラだよ
0006マロン名無しさん
2018/07/20(金) 23:26:34.01ID:9k4R7eu1アニメ版は未来トランクスの涙の超サイヤジ人覚醒ルートとアニオリ含めた路線で
いってるし、今回の映画は鳥山が中心に動いてるからなぁ
アニメ超はバーダックをたったひとりの最終決戦路線で進めてるだろーけど
映画じゃ漫画版のマイナスルート辿ってるようだしなぁ
0007マロン名無しさん
2018/07/20(金) 23:31:14.87ID:9k4R7eu1悟空をブルーにさせるまで強化するけど、流石にノーマルじゃブルーまで限界で
戦闘服モードの伝説の超サイヤ人になったら普通のブルーじゃ怪しくなる一方
ここで悟空のブルー界王拳Or完成を披露しそうなんだけど、果たしてどっちになるのかなぁ～
赤ベジータは単にフィギュアやヒーローズとかの関係でしょ
キャラ多ければその分商品出せるし
あとバーダックに関しては
映画だろうが超アニメだろうがマイナス基準だよ
DBの正史は鳥山明が作ったものだけ
だからブロリー編を超アニメでやってもマイナス基準で描かれる
たった一人の最終決戦は東映主導のアニオリだから
ブルーベジットと4ゴジータが束になってもボコられそう
新映画だと伝説はブルー以上は確定で
独自の新形態(例の神緑、神伝説説)が無いなら、それだけで身勝手レベル
逆立った黒髪と金眼状態でブルーと互角以上？っぽいから更に上であろう金髪状態になられたらもうブルーじゃ太刀打ち出来ないだろ
最強の伝説形態もあるし最終的には身勝手発動させないと勝ち目はなさそう
旧映画だと一作目は超2クラスで二作目がデブブウくらいだろ？
https://i.imgur.com/GAiNSTR.jpg
原作で一番強いのもブロリーが確定したか
でもまあブロリーがこいつら全員超える可能性も無き西もあらずなわけですがね
EX 大神官
SSS 天使以上
SS ジレン 孫悟空 ビルス
S+ 破壊神
S アニラーザ ケフラ
A+ トッポ ベジータ
A ケール フリーザ 孫悟飯 17号
A- 合体ザマス ベジットブルー トランクス
A-- ディスポ
B+ ゴクウブラック ザマス ヒット ピリナ サオネル ベルガモ オブニ
B 魔人ブウ カリフラ キャベ バジル ラベンダー カトペスラ フロスト マゲッタ ジーミズ カクンサ クインシー
B- 亀仙人 ピッコロ ガノス クリリン
C タゴマ セル ボージャック ダーブラ
D 天津飯 ハーベラル シサミ プイプイ ヤコン
全員最大値記載
一作目が超2
二作目がアルティメット以上
三作目が魔人ブウ（善）
これくらいだろ？
二作目のは孫悟飯が修行をしていた世界線だから
なんでスーパーサイヤ人で倒したのか分からないけど
0019ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 05:43:09.85ID:IfrRChQshttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1531171571/1
公式で「サイヤ人最強」がブロリーになりましたｗ
（リンク先の動画参照）
0020ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 05:43:35.59ID:IfrRChQsアニメ版だと、ベルモッドってことでいいのか？
0021ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 06:03:25.51ID:IfrRChQs日本語の意味が解らなかったので、本作を見てる国語の先生に聞いたわ。
ベジータ「気の強い女を好むサイヤ人の血だ」
→（質問）ブルマもチチもサイヤ人じゃないだろ
→（回答）気の強い女を好むって意味だよ
ゴクウブラック
「失敗を認めぬ神に成り代わって」
→（質問）ってことは自分が神じゃないってことじゃね？自分が神なら「他の神々」って言うよね？
→（回答）あの時点では正体を明かすわけには行かなかったから曖昧な表現にしたという作品上の都合。
強引に解釈すれば、「失敗を認めぬ神」と言ってるから、「失敗を認める神は違う」とも言える。
ゴクウブラック
「神に与えられし肉体を、神の気を、我が物のごとくにおごる人間風情が」
→（質問）自分が悟空の体を乗っ取ったんだから、お前こそ、我が物のごとくにおごってるだろ？」
→（回答）人間は神が創ったので、自分の創ったものは自分のものという解釈。
例えて言えば、我が子には何をしてもいいと思ってる親と同じ。
ザマス「今日この日この時より宇宙に新章が始まる」
→（質問）宇宙「の」なら分かるが、宇宙「に」って、助詞がおかしくね？
→（回答）「の」だと、勝手にそうなるという意味だが、「に」だと、自ら作るという意味になる
なお、その国語教師でも、
ウイスの「新しい服を作ってくれるなんて優しい奥さんじゃないですか」とかは分からないのと、
ウイスの「フリーザさんは他の宇宙の情報を集めてくれようとしたんじゃないですかね」は、ウイスの誤解なのか、団結心を高めるためにあえて嘘を言ったのか、どちらとも解釈できるとのこと。
あと、ゴクウブラックとザマスの会話の「人間ゼロ計画に人間の力が必要とは皮肉」というセリフも、
２通りの解釈が出来てどちらかは不明とのこと。
（解釈Ａ）その時点ではゴクウブラックが人間であるというミスリードの意味、最終的には、ゴクウブラックが孫悟空の体を使っているという意味。国語の設問上はこちらの解釈のほうが正しいとのこと。
（解釈Ｂ）ゴクウブラックが自分の力を高めるために孫悟空との戦闘が必要という意味。その後にザマスが「戦闘力を高めてくれる餌」とも言ってるし、国語の設問ではなく、純粋に日本語的に考えたら、あるいは、物語的にもこちらの解釈のほうが正しいとのこと。
なお、このやり取りでゴクウブラックが「不死身の体になるだけでは不十分」というセリフを言ってるが、
これは、「不死身になったら戦闘力そのものは高まらなくなる」という意味かと俺は思ったが、
「不十分」というセリフからしたら、その解釈は不自然と言われたが、正しい解釈は先生もよく分からんとのこと。
なお、漫画版における、トッポの「戦闘力だけで言えばジレンは破壊神ベルモッド様より上だ」は、
「だけ」と言ってる以上、戦闘力以外の要素があって総合的な強さは別なのかと解釈するのが妥当だとは思うが、
その国語の先生は、漫画版は読んでないので、これは質問してない。
0022ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 06:07:24.83ID:IfrRChQsこの書き込み見て思ったが、
セルとダーブラの強さの整合性とか（悟空の言うセルが復活セルなのか単なる完全体セルなのか踏まえて）、
ベジータが超２になったのは元々なのかＭ化の影響なのか、
過去ログでものすごくしっくりした回答があったのだが、
過去ログ貼ってないスレが多くて、リンクが途中までしか辿れん。
かといって手作業で過去ログ発掘も面倒だ。
0023ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 06:09:39.65ID:IfrRChQs＞魔人ブウ（善）
他人とドラゴンボールの会話をするときに
「ブウ」と言うと、ほぼ必ず「どのブウだよ」って聞かれるが、
もはや俺も種類が多すぎてどのブウか分からん。
デブブウひとつ取っても、初期、サタンの影響でちょっと改心、最終、と３つあるし、
設定の話で言えば、デブブウは気を感じ取れないがＧＴだと「悟空の気を感じない、悟空死んじゃったみたい」と気を感じ取れる設定になってるし。
0024ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 06:19:40.33ID:IfrRChQs補足
ケフラ登場時に、
他の破壊神たちが「我々にポタラは必要ない。理由は言うまでもないですよね」
も理由は分からなかったと言ってたな。
俺はその後の展開を見れば分かると思ったが、
結局分からずじまいだった。
ロボットばかりの宇宙（数字忘れた）は結局負けたし、
キテラの余裕もなんだったのか結局分からんかった。
しかも、キテラはあの時点でジレンの気を感じていたはずなのに、
シャンアツアとかそいつらごきでジレンに勝てると思ってたってことだよな・・・？
さらに補足
そういえば、フリーザが「サイヤ人に復讐を」とかいってフロストと組んで悟飯を狙ったのとか、
ディスポに取引を持ち掛けたのとかも、
あれも、あにこ便で解釈が割れてたな。
この２つについては国語の先生に聞いてないが・・・。
個人的には、少なくとも、フロストと組んだのは演技だと思うけどね。
（演技に気づかないほど悟飯がおバカだったら殺していたというのは本心かもだが）。
あにこ便では、
「当初は本当にフロストと組むつもりだったが、フロストが『もしも偽りの約束だったら』と言って弾を構えたので、フリーザの気が変わった」
との解釈があったが、それはさすがに読み違えでは？ と思う。
また、あにこ便では、悟空のキス経験についても
「あれは『口移し』を知らないという意味であって、キスという意味ではない」
という、俺以上にアスペ的な解釈もあったな。
さすがに俺は言葉通り解釈過ぎるだろ。
ベジータの「結婚してるじゃないか」については、
「子どもを産んでる以上は性行為をしてるんだから、前段階としてキスはしてるだろ」
か
「（子供云々関係なく）結婚してるならキスくらいしたことあるだろ」
か、
どちらの意味に取れてもおかしくはないだろうけどさ。
0025ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 06:22:49.27ID:IfrRChQs一応、これについては、
悟空が口移しではなく無理矢理に仙図を食わしてる場面があるから、
そういう解釈も、出来ないとまでは言い切れないが、
ただ、それを言ったら、
アニメ限定とはいえ、心臓病から立ち直った場面で、悟空がチチとキスしてる場面があるからなあ。
まあ、その場面は、ウミガメ目線な上、口キスか頬キスか分からんという解釈ブレは確かにあるが。
0026ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 07:17:47.13ID:IfrRChQs「伝説の超サイヤ人」って、
初期設定だとブロリーのことなのに、
後期設定（当時のジャンプのアニメ紹介）だと「本来の１０００年に一度の超サイヤ人が超４」とかあったな。
「超サイヤ人を超えた超サイヤ人」
ってのも、
セル編隊だと、超１の第４形態だっけ？
でも、本作アニメの未来トランクスのセリフからすると、超３のことっぽいな。
解釈変更ばっか。
0027ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 07:22:39.03ID:IfrRChQs>>18
旧映画ってそもそも何を指すの？
１作目ってのも、そもそもどれ？
１作目じゃ、無印にしろＧＴにしろ、超サイヤ人自体、出てないじゃん。
悟飯が修行してた世界観とかも、
「危険なふたり、超戦士は眠れない」で、
ブロリーの強い根拠として、「原作やアニメと違い悟飯が修行してた」とかよく言われるが、
映画はアニメ準拠なんだから、アニメの強さに準拠してると考えるべきでは。
まあ、映画のパンフレットという、準公式的な存在に、悟飯は修行してたとか書かれてるらしいが。」
超ナメック星人の映画は、超サイヤ人の存在が明らかじゃないのに超サイヤ人を出すという無理があったり、
クウラ映画1作目では「悟空がなかなか超サイヤ人にならなかったのは、元気玉でフリーザを倒した世界観だから」という、独自解釈が横行してるが。
つか、危険な二人って、結局、誰と誰？
0028ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 07:25:41.11ID:IfrRChQs単に悟空が最初から本気を出さなかっただけだろ。
超のアニメでベジータが言ってるように、
「最初から全力を出さないカカロットの悪い癖」と言ってるし、
実際問題、悟空が最初から全力を出したのは、映画を含めても、対タンバリン以外には存在しない。
というか、「最初から全力を出さないのが悪い癖」というのもちょｔっと違和感だけどな。
この世界って、そういうもんでは？ と思うので。
だって、人造人間２０号相手にした悟空は、
ピッコロから「まだ序盤なのにすでに全力に近い飛ばし方だ」と言ってるじゃん。
つまり、この世界観では、最初から全力のほうがおかしいってことだと思うのだが。
0029ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 07:31:28.98ID:IfrRChQsそういや、解釈変更って言えば、
元気玉も、なんなんだろうねあれ。
超サイヤ人だと邪気があるから元気玉を撃てないという解釈は原作でも暗にそうなってるし、
人造人間の映画では明確にそう言われてるので「元気玉を体内に取り入れる」という手法を悟空は取ってる。
しかし、ブウ編では、超化で元気玉をぶっ放している。
これは「セル編で、超サイヤ人でも平常心でいられるようになったから」と解釈するのが自然だが、
本作「ドラゴンボール超」で、クリリンが「ブルーから通常になったのは超サイヤ人だと邪気があって元気玉が撃てないから」とわざわざ解説してる。
じゃあブウにぶっ放した時に超化したのは何だったわけ？
あれは、元気玉を溜める時はノーマルだが、ぶっ放した時は手を離れてるから超化してもおかしくない、って解釈？
0030ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 07:33:07.96ID:IfrRChQs決定打になることが多いの
0031ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 07:38:39.06ID:IfrRChQs１６号に「既に無敵なのに、なぜこれ以上の強さを求めるのか」と疑問がられていたが、
この答えは？
ていうか、セルって、対ピッコロの時から、
再会した時までで、強くなりすぎだろ。
地球人の一般戦闘力が５としても、いくら吸収してもあんなに強くならないだろ。
これは、ブウ編の元気玉や、本作での元気玉にも言えるし、細かいことを言えばブロリー映画１作目や、ＧＴのサイヤパワーにも言えるが。
（ラディッツが戦闘力５と評した地球人は、ガタイは良かったから普通の地球人より強いとか、ライフル込みの数値とか、細かい考察もあるが、
それはあったとしても誤差の範囲だろう。トランクスも戦闘力５と評されているから、一般地球人の戦闘力と考えたほうが自然ではあるだるけど）。
合体と同じで、単純な足し算ではないってことかね？
ピッコロと神様が合体した時、明らかに足し算ではなかったし、
また、公式にも「フュージョンは足し算、ポタラは掛け算」となってるし。
（描写的にはフュージョンも足し算には思えないがｗ あと、ＧＴではフュージョンは合体じゃなくて融合というセリフがあったが、違いが分からんｗ）
0032ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/21(土) 07:44:07.70ID:IfrRChQs漫画版だと「セル編でお前の声は聞いていた」みたいに言ってるが、
ポタラの３０分後付けなみに無理がある。
１８号が「間違っても、ゲロ『様』なんて言わない」
と言って、その声が１７号でないことを見抜いてるし。
ま、おかげで、
１７号が悟空と面識ないのに「あいつ」と悟空の声を知っていた理由が明確になったが。
あれって本来は17号じゃなくて別キャラを出す予定だったのが急遽差し替えになってあの矛盾が生まれたんだっけ？
あとは、「あいつ」が悟空じゃなくてベジータを指す論も結構あったけど。
多分そうだと思う
完成ブルーが20倍界王拳ブルーと同居かちょい上で兆しより下なのは間違い無さそうだし
一応後付けで改造後に悟空を色々知ったっぽい
＞１作目じゃ、無印にしろＧＴにしろ、超サイヤ人自体、出てないじゃん。
ブロリー映画の話だろ
＞あれは、元気玉を溜める時はノーマルだが、ぶっ放した時は手を離れてるから超化してもおかしくない、って解釈？
ジレン戦のやり取り見たらそうだと分かるだろ
>>30
五感の一つが急に消えたら他の感覚が生きていても一瞬隙きが出来るのは現実的
>>31
サイヤ人の細胞
>>32
セルの体内から外の様子を知ることが出来たって漫画であるだろ
EX 大神官
SSS 天使以上
SS ジレン 孫悟空 ビルス
S+ 破壊神
S アニラーザ ケフラ
A+ トッポ ベジータ
A ケール フリーザ 孫悟飯 17号
A- 合体ザマス ベジットブルー トランクス
A-- ディスポ
B+ ゴクウブラック ザマス ヒット ピリナ サオネル ベルガモ オブニ
B 魔人ブウ カリフラ キャベ バジル ラベンダー カトペスラ フロスト マゲッタ ジーミズ カクンサ クインシー 18号 リブリアン
B- 亀仙人 ピッコロ ガノス クリリン
C タゴマ セル ボージャック ダーブラ
D 天津飯 ハーベラル シサミ プイプイ ヤコン
G シャンツァ
全員最大値記載
ブロリーは大神官より強い
第2宇宙 撃墜数0 消滅
第3宇宙 撃墜数0 消滅
第4宇宙 撃墜数7 消滅
第6宇宙 撃墜数34 残り人数2(リタイア1人と仲間撃墜2人を含む)
第7宇宙 撃墜数17 残り人数6
第9宇宙 撃墜数0 消滅
第10宇宙 撃墜数0 消滅
第11宇宙 撃墜数1 残り人数4
撃墜者不明 9人
アニメより酷い…これのどこがアニメよりバトロワしてるだよ
第7無双がケール無双に変わっただけじゃねぇか
しかもケール個人だから尚更キャラ贔屓が目立つ
他宇宙の雑魚より扱いひでぇｗ
漫画ピリナは作画もダサいし
マジで何の為に出したんだよ
テンポ良い云々じゃなく
単純にバトロワのテーマ活かせてないし
終盤に向かう過程もアニメより下手
プロットのジレンvsヒットなければケール無双以外全く記憶に残らないつまらん大会でしかない
アニメは終わってみれば何だかんだ各宇宙に個性あって面白かった
モブキャラも色んなタイプいてバトロワ感あった
原作は鳥山がスタッフに渡す台詞付きの原稿だけ
それをアニメと漫画で別々に肉付けしてシリーズ展開してるってだけ
だからどちらも原作
漫画は鳥山が直接ネーム修正してるが、基本的に作画や構図とか技術的な修正だからとよたろうの肉付けはほとんど修正してない
だからトランクス回復技や破壊神カカロットみたいな同人設定もそのままなわけだし
0043マロン名無しさん
2018/07/22(日) 00:31:42.28ID:ahQ9rQnXこの大会メンバー内じゃあ一二を争う強さで他６０人メンバーが束で悟空やジレンに掛かって来ても
ブルー以上の領域出せば即まとめて撃墜できるのに二人とも体力気遣ってるから
そーゆう事態は今まで起きなかった、だがパワーだけのブルー領域のバーサーカー戦士が
無差別でパワーを発揮したら雑魚はまとめて撃墜されるのは理に叶う見方だろ
アニメの第七無双は他宇宙が第七だけ意識して戦っていてその間他宇宙はぼーっとしてる
背景だから余計に雑、漫画のケール無双は神の領域のパワーを体力気遣わず発揮して
無差別に他宇宙の戦士を撃墜しまくった
このケール無双を叩いてる奴って悟空ら超サイヤ人ブルーのパワーを舐めてるわけ？
0044マロン名無しさん
2018/07/22(日) 00:44:21.56ID:ahQ9rQnX試合開始から大体１０分経ってケールという狂戦士が無差別攻撃発揮するまでちゃんバトロワしてた
第六宇宙無双の漫画版の方がちゃんとバトロワしてる
まあDBのアニメってやたら雑魚の敵にも悟空に一泡吹かせる演出がｚの頃から
あってモブキャラを立たせたい傾向あるから、そーゆうのが好みならアニメ版の無双の
方が好みでいーんでねぇ？でも原作の空気を沿ってる漫画版は力なきモブ敵
なんて尺なんてとらず一気に片づけていくドライさが漫画スタイルのDBよ
原作で悟空がモブ敵に手間どって読者をイライラさせる事なんてあったか？
糞雑魚なゴワス宇宙やデンジャーズなんて勝手に脱落で十分
何らかの理由で温存したり、遅れて最後に現れて倒すスタイル
あれは確かに無理がある
17号はベジータや仙豆のことも知ってた
これら見ると
ゲロが復讐の為に人造人間に昔の悟空達の映像を見せてた可能性高い
だから声も知ってる
吸収されたセルの体内で聞いてたってなら
それ以前に悟空達の映像は一切見せてないってことになるし
仙豆やベジータ知ってたことと矛盾する
釣りかな？
他宇宙が第７だけ意識してるのは全覧試合で伏線張ってたから矛盾してない
力の大会開催が悟空きっかけってのを知って神々のヘイト買ったわけだし
なら当然第７に集中するのは自然な流れ
それに主役宇宙だからある程度の無双は仕方ない
あと長いから忘れてるやつ多いが
アニメも序盤はバトロワしてたからな
バジルvsリリベウ
ヒットvsナリラーマ
カリケルvsトルーパーズ
それ以外でも各宇宙最低一人は撃墜者出してバトロワ感出そうとしてる
ブルー悟空が苦戦したやつケフラやジレンとかしかいないだろ
モブはノーマルか金髪で片付けてる
アニラーザやブラックホールは合わせ技だし
デンジャーズは単に強く設定してただけだからパワーバランスは矛盾してない
それよりアニメより明らかに強いであろうケフラの気弾を御飯が片手で弾くのはおかしい
あれこそご都合主義だわ
御飯ヲタに媚びてるだけ
アニメで扱い酷いとか言われるが充分活躍したしパワーバランス考慮すれば妥当
いや、正式な原作あるなら別に文句は言わんが
プロット以外は自由に肉付け出来る超での話だから指摘してる
要は、エンタメ的観点考慮した場合単純にアニメの方が演出上手いってこと
漫画の展開は大会開始前のお前らの予想そのままで話としてつまらん
ラスボスの第11と第６のが最後まで残る
第６は最強キャラ(ケフラ)が残る
こんな素人でも思い付くテンプレ展開をバトロワでやるとか無能過ぎる
アニメは
最後まで残ると予想されてた第6がまさかの中盤で消滅
空気だった第3がラスト手前まで残り、アニラーザというダークホースで第7を追い詰める
ヒット脱落はプロットだからいいとして、最強ケフラが最後と見せかけてからのラストのナメックコンビの死闘
これら予想外の展開があったからこそ、ラストまで何が起こるか分からないというハラハラドキドキ感を味わえたわけで
DBは読者が予想出来ない展開の連続でここまでの作品になったわけだし
それが鳥山が天才かつ希代のエンターテイナーと言われる最大の要因
漫画版は、固定概念に捕われた素人が無難に作ったパロディDBって感じ
漫画全てを否定してるわけではない
力の大会に関してはアニメの方が演出上手いってだけ
第６ナメック対決も
スカウト編の御飯ピッコロ修業の伏線をちゃんと活かしてるからあの共闘に繋がった
それに悟空のブラックホール脱出とシンクロさせて間接的な親子共演からのクロスかめはめ波で第２第６同時消滅って演出も上手いと思う
ベジータとの約束を誓い、超２に覚醒してモンナ倒した後にフリーザにあっさりやられるという無情さは原作っぽかったしな
あとアニメジレンは悟空と戦うまでほとんど動かなかったからラスボス感あったし
身勝手で一度敗れたからこそ、再戦で悟空が圧倒した爽快感もあったし身勝手完成が強調された
ケフラ戦のスライディングかめはめ波やフリーザが気分け与えて借り返す場面
弟子達とお互い刺激しあい奮闘する亀仙人
DBらしさ全開のキャウェイの色仕掛けやモブの活躍あったら主要キャラが引き立ったわけで
これら見てもやはり純粋なエンタメとして見た場合、アニメの方が起承転結はっきり描いてて面白い
これが、数々の劇場版生み出してきた東映と同人漫画家の差だと実感した
残り宇宙とメンバー見ても亀以外何の意外性もないし
トッポの「戦闘力だけ」発言は
「戦闘力」では破壊神を超えてても、人間と神の主従関係は変わらないって意味
敢えて「だけ」と付けたのは神に敬意を払うトッポの性格を強調するため
それを戦闘力だけ上だから破壊使えばベルモッドの方がジレンより強いとか言ってたビ〇ス厨のアスペいたが
国語の先生とか言ってるし
伝説の超サイヤ人は当初から「1000人に一人現れる伝説の戦士」→金髪サイヤ人だぞ
映画はパラレルだから正史と混ぜたら整合性つかなくなる
あと邪気云々は元気集める時だけノーマルってこと
撃つのは自身の力だからノーマル以外でも大丈夫
神の権能が使えないから総合力だろ？
破壊使えばジレン終わるし
チルドがソースだから超１だよな
これは分かる。
絶対にヒットは最後まで残ると思ってた。
でもヒット脱落した時期にケフラバレあったから、
最後はケフラが悟空に倒されて第6消滅と予想したら、ラストがまさかのナメック2人で、
悟飯が第6消滅させるとは誰も予想しなかった。
こうゆう予想外の展開は原作っぽくて好き。
漫画は本スレで最初に予想されてたまんまで無難すぎるかな…
もうちょっとメインキャラ以外活かせなかったか
ケールが第６ナメック落とすのは流石にやり過ぎ
モブキャラの半数近くがケール無双の引き立て役で終わるとか芸が無いなぁ
片方が魔法使いで回復させるとか
原作読めば分かるが、ナメック星人の特殊能力持ち設定ほんの少しでも活かせば展開に変化出て面白くなるのに
う～ん、勿体ない
0064マロン名無しさん
2018/07/22(日) 08:04:34.37ID:G3+pJDkY引き継いでるんだから、ピッコロ以下の雑魚
ナメック星人なんて今更必要ねーだろ
雑魚は雑魚らしく落ちて良いよ、亀は味方が
強いからまだなんとか生き残ってるのも
うなづけるし
一番手 ベジータ 二番手フリーザとか
やっぱりベジータフリーザ以下の扱いになってるな
EX 大神官
SSS 天使以上
SS ジレン 孫悟空 ビルス
S+ 破壊神
S アニラーザ ケフラ
A+ トッポ ベジータ コイチアレーター
A ケール フリーザ 孫悟飯 17号
A- 合体ザマス ベジットブルー トランクス
A-- ディスポ
B+ ゴクウブラック ザマス ヒット ピリナ サオネル ベルガモ オブニ
B 魔人ブウ カリフラ キャベ バジル ラベンダー カトペスラ フロスト マゲッタ ジーミズ カクンサ クインシー 18号 リブリアン
B- 亀仙人 ピッコロ ガノス クリリン
C タゴマ セル ボージャック ダーブラ
D 天津飯 ハーベラル シサミ プイプイ ヤコン
G シャンツァ
全員最大値記載
フリーザは大会前は復活のFの時みたいに孫悟空より強かったのに大会中に追い越したらまた追い越されるとかベジータは完全にＺ時代のピッコロじゃん
いやだから…ナメック星編みたいにDB争奪戦みたいな軸があるストーリーならいいんだよ
サバイバル編は8宇宙の精鋭を集めた80人によるバトルロイヤルが軸だろ？
大量のキャラが入り乱れて戦うのがテーマなのに
主要キャラ以外ほとんど空気とかエンタメ以前に漫画家として腕なさすぎだろって話
ナメック星編みたいなルールなしの殺し合いなら
強者が圧倒する非情な展開でも問題ない
でも力の大会はルールありの落とし合いだからこそ、戦略次第で力の差を埋められるわけ
そこをアニメは上手く描いてモブも活かしてた
でも漫画はモブの大半をケール無双に使うという手抜き展開
しかも新キャラの仲間まで落とす始末
これじゃ腕無いと言われても仕方ない
ナメック星人なんて原作キャラなんだからいくらでも活かせたろうに
漫画だけなら第6と11以外要らなかった
空気過ぎて誰が落ちても同じ
同じ噛ませでもキュイはフリーザ裏切るフリして騙し討ちしたり
プンターは巨体だが素早いとかキャラ付けされてた
とよたろうの噛ませは何のキャラ付けもないし負け方もワンパターンだからバトルが一辺倒になってしまってる
第６最後まで残したならせめてナメックコンビは別の役割に使ってもよかった
1対1のトーナメントなら分かるがバトロワならそうはならない
それにアニメもモブに見せ場与えても強さバランスはそれ程矛盾はない
ナメックがラストまで残っても、身勝手と戦うケフラの方が強いのは分かるし
脱落順は第６→第３だが強さは第６＞第３なのはそれまでの描写見てれば分かる
アニメは強さ設定を崩してないからこそ第６を３より先に消滅させてバトロワ感出した
漫画は強さ順のままだからありきたり展開でつまらん
どうせ来月でケフラ落ちて第６消滅だろ
その辺り勘違いすんな
それにここは強さ議論スレだから作品評価はよそでやれks
いつからヒットやケフラがコイチアレーターやアニラーザより強くなったんだよw
宇宙脱落順は鳥山がプロットで決めとくべきだったな
各々に任せた結果
アニメは予想外の展開で面白かった
漫画はテンプレのような平凡な展開になってしまった
同人漫画家は既存の概念に捕われ過ぎる傾向あるから
鳥山がその辺指示してやれば漫画も違った展開になったんだろうけど
ケフラとアニラーザは優劣ついてないだろ
ヒットとコイチアレータも実際戦えば分からん
ケフラ＝アニラーザ＞コイチアレータ≧ヒット？
ヒット≧コイチアレータ？
終わって見たらアニメの方が面白かったってことだろうな
ケールは漫画の方がいいって意見は共通だがケール贔屓し過ぎと指摘されてる
ブラックホール要員→雑魚
アニラーザ→糞雑魚
ガノス→雑魚
シャンツァ→雑魚
第６ナメック→無能雑魚
オブニ→よく分からん
プラトル２軍→ケールとそこそこ戦える(強さはアニメと互角？)
アニラーザまでケールの噛ませになるとは
ナメックはもはや語る必要なし
ケフラ超１は身勝手未満で戦えてたからイマイチじゃん
ケフラ超２にしてもジレン戦の兆より劣化しているからコアありならアニラーザのが強いだろ
EX 大神官
SSS 天使
SS ブロリー ジレン 孫悟空 ビルス
S+ 破壊神
S アニラーザ ケフラ フリーザ ベジータ
A+ トッポ コイチアレーター
A ケール 孫悟飯 17号
A- 合体ザマス ベジットブルー トランクス
A-- ディスポ
B+ ゴクウブラック ザマス ヒット ピリナ サオネル ベルガモ オブニ
B 魔人ブウ カリフラ キャベ バジル ラベンダー カトペスラ フロスト マゲッタ ジーミズ カクンサ クインシー 18号 リブリアン
B- 亀仙人 ピッコロ ガノス クリリン
C タゴマ セル ボージャック ダーブラ
D 天津飯 ハーベラル シサミ プイプイ ヤコン
G シャンツァ
全員最大値
ブロリーは映画で伝説の超サイヤ人ゴッドになってビルスの予知夢の相手は実はブロリーだったパターンになるのかな？
ヒットはそのメンツの中では最弱確定だろ
0083マロン名無しさん
2018/07/22(日) 16:55:58.28ID:G3+pJDkY同人作家とか才能ないとか手の平返しやがって
キュイや19号やネイルは週刊連載で出たモブだから魅力を出す要素はいくらでも出来る
0084マロン名無しさん
2018/07/22(日) 17:02:17.75ID:G3+pJDkYケール伝説というブルー悟空でも驚くパワーを
「ずあっ」と放って全然落ちてなかったら
神の領域ブルーとかなんなの？悟空達主力
メンバーは100人1000人ゴッド以下か大量に
寄せても無双出来るほど強いんだから
現実的だろ、
荒らしの在日工作員は
サバイバル
トーナメント
ってのは作者のスタンスで変わる
完全に主役主観だけで進めるか
神視点で全試合をやるか
漫画は前者
アニメは後者を第7視点でやっただけ
俯瞰で見たら、倍々ゲームでごっそり消えるのが普通の流れ
特に現実離れしたフィクション超人バトルなんて
EX 大神官
SSS 天使
SS ブロリー ジレン 孫悟空 ビルス
S+ 破壊神
S アニラーザ ケフラ フリーザ ベジータ クウラ
A+ トッポ コイチアレーター
A ケール 孫悟飯 17号 マジカーヨ
A- 合体ザマス ベジットブルー トランクス
A-- ディスポ
B+ ゴクウブラック ザマス ヒット ピリナ サオネル ベルガモ オブニ
B ミスターブウ カリフラ キャベ バジル ラベンダー カトペスラ フロスト マゲッタ ジーミズ カクンサ クインシー 18号 リブリアン 魔人ブウ（究極）
B- 亀仙人 ピッコロ ガノス クリリン
C タゴマ セル ボージャック ダーブラ
D 天津飯 ハーベラル シサミ プイプイ ヤコン
G シャンツァ
全員最大値
全部見る前にウンコニーランクだって分かるわ
仲間落とすのも錯乱状態ってのを考慮すればまぁ仕方ない
ただ、それやるならモブをもっと活かしとくべき
モブが空気過ぎて脇役にすらなってないからケールが無双してもイマイチ盛り上がりに欠ける
個性ある脇役がいるから主役が目立つわけで
リブリアンのギャグ
透明人間と虫
ケール暴走
これしか記憶ない
ヒットvsジレンはプロットだし
これって鳥山プロットなければリブリアンや第４の二人すらなかったわけだよね
やはりとよたろうにはバトロワは荷が重かったか
アニメなかったらケールと第11だけを倒す大会になってた
悟空が「力の大会でとんでもない奴等に会って燃えてんだ」ってセリフが、漫画版の展開だと陳腐なものに感じるわ
ほとんどケールが倒して悟空は未だに撃墜数０だし
同じ無双でもアニメの第７無双の方がまだよかった
ハゲ３人やピッコロも活躍してそれぞれ存在感示してた
漫画の天津飯とかマジで出した意味なし
0093マロン名無しさん
2018/07/23(月) 02:10:09.82ID:eIe9t6xb荒らしだからNGいれとけ
ベジットブルーが御飯より下とか劇場版キャラ入れてる時点でめちゃくちゃだし
コピペしてる時点で荒らす気満々
まだ前々スレだかの戦闘力ランクの方が出来よかった
0095マロン名無しさん
2018/07/23(月) 02:14:40.55ID:eIe9t6xb他の宇宙の奴らと戦ってない。
アニラーザ戦の５人共闘＞身勝手兆し単体ってことか
なら身勝手完成でも５人共闘の方が強いかもな
つまり５人共闘なら覚醒ジレンに勝てると
それ以前に65人も新キャラいてまともに動いてるのがケールしかいないという現実
第11の主役組はこれからが本番だしケフラもプロットだから活躍は予想の範囲
モブが空気だからバトロワ感がないんだよね
アニメは確かに長かったがＺみたいな引き延ばしではなくモブを活かすためだから意味はある
とよたろうは作品を全体的に見れる能力ないんだろう
8宇宙によるバトロワ設定台なし
既存キャラは活かせるけど新キャラを魅力的に見せる能力がない
パクりが特技だから新しいもの生み出す力がないんだろう
今回も気の剣で脱落免れたり見せ方上手い
でも新キャラは見せ場どころか、キャラ付けすらなく
ただの置物でケール無双の道具でしかない
ベジータやトランクスに新技与えるならモブでも新キャラに個性与えるべき
全員とは言わんからせめて各宇宙一人くらい記憶に残るキャラ作れば終わった後の印象違うのに
あれじゃ漫画版の力の大会は記憶に残らんわ
0101マロン名無しさん
2018/07/23(月) 07:27:19.46ID:AhWAHLFKそして魅力皆無の数合わせキャラなど一纏めで無双してもらいたい
そういう意味で漫画のテンポは評価する
ケフラ戦後のナメック雑魚複数人とか苦痛で仕方なかった
アニメも暴走ケールやケフラやアニラーザみたいな「明らかに強いやつ」が活躍してる時は楽しかったね
雑魚でしかない雑魚の活躍なんざみたくもねえのよ
0102マロン名無しさん
2018/07/23(月) 07:31:05.82ID:AhWAHLFK雑魚はもう出てこなくていい
原作でも雑魚は後半FOされただろ
何の捻りもなく脱落すればもうちょっと見せ場与えろよと叩かれ、かと言ってモブに尺を割いたら割いたで今度はモブに時間使ってないでメインの戦闘見せろやと叩く
結局はお前らはどっちに転ぼうが文句しか言わん
結局ジレンに負けてるし
兆だと覚醒ジレンに瞬殺されるから
兆＝ジレン＝アニラーザ＝５人共闘だろ
0106マロン名無しさん
2018/07/23(月) 12:40:10.76ID:URp3+h/y赤ゴッドとブルーを使い分けて戦うらしい
まんま漫画版基準が濃厚になったな
何か子供っぽいね
強いやつしか興味ないってとこが特に
ストーリーとか客観的に見れないタイプ？
ナメック対決退屈なら御飯とピッコロの共闘も嫌いってことだな
むしろあそこが御飯ピッコロコンビのベストタイミングだと思うが
あれあったからピッコロも御飯も存在感示せた
破壊神級の漫画ケールより更に強いケフラの気弾を片手で弾く御飯とかあれこそ強さバランス崩壊
0108マロン名無しさん
2018/07/23(月) 13:20:43.76ID:taRzQ3cyそもそもご飯とピッコロが今更いらない
ただ、アニメは個性豊かなモブが派手に動いたり
各宇宙がルールを活かして連係プレーで活躍したからまだバトロワ感出てた
漫画は、それらが圧倒的に少ないからケール無双だけが目立ってバトロワ感がない
特に連係プレーがアニメと比べると少な過ぎ
プリキュアトリオ
カリフラ＆ケール
第６ナメックコンビ
デンジャーズ
ディスポ＆クンシー
漫画はこれらがないからチームより個人戦に見えてしまってるのもバトロワ感ない原因
アニメ終盤は
「あれだけ視聴者期待させておいて結局悟空より強いやつがジレンだけ」
「8宇宙も出した意味ねー」
とアニメ叩き凄かったのに
アニラーザや第６ナメックすら雑魚の漫画はテンポいいとかシビアでいいとか真逆のこと言ってる
漫画が先行してたらどれだけ叩かれてたことか
「他の宇宙には強いやつがゴロゴロいる」
って神神のビルスの発言を再現したのむしろアニメじゃん
俺はむしろモブの戦いを楽しみにしてた派だけどな
主要キャラは嫌でも終盤たっぷり活躍するんだからそこに向かうストーリーをどう見せるか気になってた
それに他宇宙同士のバトル見たいって人も結構いたし
メイン以外興味ないなら最後だけ見ればいいって話
天下一も決勝戦以外興味ないタイプなんだろう
ナメック星編もフリーザ戦以外要らないって言ってるようなもの
0113マロン名無しさん
2018/07/23(月) 14:38:30.84ID:eIe9t6xbトルーパーズに落とされかける破壊神級ケール
0114マロン名無しさん
2018/07/23(月) 15:01:05.87ID:ydNcRXDDパワー急減体力死にかかるまで消耗した
雑魚ケールだからセーフ
一応漫画の内容に関しての話だし強さ議論にも繋がる内容だからいいんじゃね？
あまり縛り付けるとアニメの強さ議論スレみたいに過疎って廃墟になるし
それよりベジットが悟飯より下とか糞ランクコピペの方が荒らし
東映は何やるにしても強い版権ほどアニオリ俺らすごい自己主張改悪しすぎる
ありえないよ
0117ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
2018/07/23(月) 18:06:56.84ID:D6nc4OAihttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1531171571/617
ヤモシ（Ｖジャンプの説明）
荒らし工作員がコロコロスレ違い連投
よくねぇよ死ね
ランキング作ろう
テンプレ作ろう
誰と誰のどっちが上？
って話になると、スレ違いや厨厨荒らしで連投が始まる
このスレのクズ荒らしは同一人物っぽいな
ランキング貼れば在日のオナニーランク荒らしと言われ
それ以外の議論すればここはランクスレだから～と叩く
誰が荒らしてるのか分かるな
とにかく手当たり次第噛み付いて喧嘩させて荒らしてるのがお前
はよ死ねゴミ荒らし
こんなツッコミがないのが不思議
アニメはブルーが弱いと叩かれまくったのに
単に周りが強いとはならない
漫画信者ってマジでたち悪いな
ブルー以下なんていないのと同じ
動いてる描写すらないんだから
それなのに漫画とアニメ分けて過疎らせるバカ
もうここでランキングと、漫画版以外の雑談をする意味は無いよね
アニメはアニメ板スレあるし
悟空ベジータとかなり差が開くな
悟空は身勝手があるとしてベジータどうすんねんｗ
今回のブロリーはS細胞注入の限定版と噂あるけど
今後出る時はブルー並に弱体化されるんかな？
ベジータ笑とかケールにもビビってたしね
ベジータ厨とか発狂して荒らしてる奴が、キチガイ在日ナマポだとよくわかる流れ
一位 全王
ーーーーーーー
二位 大神官
ーーーーーーー
三位 ウイス
ーーーーーーー
四位 孫悟空
五位 ジレン
六位 ビルス
ーーーーーーー
七位 ベジットブルー
八位 合体ザマス
ーーーーーーー
九位 ベジータ
十位 トッポ
同じ枠内は力の差が少ない
言い負かされたから今になって暴れてるのようにしか見えないぞ
厨キチガイは議論のぎの字も出来ない池沼だから
キラベジがNo.3なのが気に入らない池沼
でもそれを覆らせる知能も文章力も無いから厨厨厨厨発狂荒らしするだけ
気に入らない事は論じゃなく、荒らしや暴力に訴えるのが
如何にも例の奴らって感じ
ちゃんと強さ議論しろやks
アニメを考えなしに観ると身勝手"兆"悟空＞超2ケフラ＞超ブルー界王拳悟空＞超ケフラ＞ケフラ＞超ゴッド悟空＞超ベジット(原作)とか意味分からんわ。
悟空が疲労してたとしてもノーマルでゴッド圧倒出来る、ブルーの攻撃も通じないジレンにダメージ入れれる身勝手がケフラワンパン出来ないとかあり得なくないか？
「超3ゴテンクス」より強い
「潜在能力解放悟飯」を1割以下で一蹴出来る「ビルス」にある程度力を出させる
「超ゴッド悟空(超ベジット、ゴジータ以上)」がパワーアップした
「ブルー悟空」をさらにパワーアップした「ブルー界王拳悟空」を圧倒する「ジレン」に有効打入れれる「身勝手悟空」の攻撃に耐える「超ケフラ」
ブルー悟空と互角のヒットとまともに闘えるディスポにダメージ入れれる悟飯。ブルー悟空のゼロ距離かめはめ波でノーダメのトッポに瀕死のダメージを負わせ、身勝手"兆"でもほぼノーダメだったジレンに初めて傷を負わせた男「17号」。
ヒットは描写的に力の大会では超３相当～ブルー未満（時の牢獄込み）だから
17号のは不意打ちだからって孫悟空が説明してるぞ
最低でも万全ブルー以上なら不意打ちでダメージを与えられる。
別に17号が身勝手兆に近い強さがあるわけじゃない
アニメスレでも勘違いした奴がベジータやアル飯冷遇して17号を優遇してるとか騒いでやがったが
17号はエネルギー無尽蔵だから気に限れば常にベスト
肉体の損傷や自損による出力制限はあるが
ゴッドは動きを見切れていた
ノーマルフリーザは完全に対応、最高速で僅かにノーマルフリーザが不利、だがダメージ皆無。神パットでギリギリ見れる速度
ハイパー最高速でゴールデンフリーザが防戦、フリーザのダメージ皆無、ディスポとフリーザは神パットのスロー再生ですら認識出来ない速度
これでヒッカスをブルー悟空やゴールデンフリーザやハイパー最高速ディスポ以上に置くガイジの多さは異常
アックマン最強説のガイジを思い出すわ
漫画版は言うまでもなく弱いしアニメでもルールなし本気の状態で界王拳なしのブルー悟空に時飛ばし破られて相討ちだし、フロストごときに少し本気になるレベル。
アニメで同程度の実力の中だと
vsベジータ戦ナメプジレン＞超最高速ディスポ＞ブルーベジータ＞ロゼブラック＞擬似ブルートランクス≧ブルー悟空=ゴールデンフリーザ=本気ヒット≧トッポ≧大会ヒット≧ディスポ＞未来ザマスってとこだろう
あれじゃノーマルフリーザ以下に見られても不思議じゃない
奥の手である時の牢獄も直接的なダメージはないし
ヒットが厄介なのって適応力だと思うわ
実際にフリーザはディスポの攻撃では無傷だからな
ヒットはボロボロにされたけど
フリーザは早さにも徐々に対応して土俵際でアル飯に助けられる直前に不敵な笑み浮かべてたからな
結局十指デスビームの消耗だけ
ロゼブラックの位置とか見てると違和感
ヒット過大評価については同意
ディスポ敗退までの力関係なら
身勝手兆（初回発動、ジレンに鋭い一撃）＞アニラーザ＝身勝手兆（二回目発動、攻撃不十分）≧ケフラ＞兆未満ジレン＝ブルー界王拳＝ゴールデンフリーザ＝ベジットブルー≧合体ザマス＞暴走ケール＝舐めプジレン＝ブルーベジータ＝トッポ
＞17号＞アルティメット悟飯≧スーパー最高速ディスポ＞ノーマルフリーザ＝捨て身ヒット＞最高速ディスポ＞ゴッド悟空＝ブラックロゼ＞ヒット≧温存ディスポ＝超３≧制御ケール＝カリフラ超２＞キャベ超２
ただし能力頼みなのと技が当たらないことから最高速ディスポに捨て身ヒットは勝てない
ヒット厨から見ると何故かヒットがゴールデンフリーザとスーパー最高速ディスポより強い扱いだからな
ノーマルブロリーに超ベジータが押されているのにフリーザはノーマルなのとベジータの次に対戦カード組まれてるしな
完全に昔のピッコロポジションだわ
正にベジータ厨のことじゃん
またヒットsageガイジ湧いてるのか
ケフラ＞ブルー界王拳悟空=ゴールデンフリーザ＞SSGSSベジット
ケール＞SSGSSベジータ、トッポ
17号＞アル飯、ディスポ、ヒット、最終フリーザ、ロゼ、ゴッド悟空
これ冗談だよな？w
ヒットはブルー界王拳と同格だろ
ルールなしのガチ勝負でヒットに瞬殺されたブルー悟空さん…
しかも事前に見逃す余裕まで見せ付けわざわざ正面向くまで待ってあげる殺し屋
ヒット叩きのガイジはこれらスルーするのがお決まり
相変わらずアニメ基準の議論になってる
だからアニメと分けても意味ないとあれ程言ったのに
隔離されたアニメスレなんか過疎って墓場同然だし
もう今まで通りアニメ基準で議論いいね
漫画はケール以外のキャラが空気過ぎて議論の対象にすらならん
ノーマルフリーザなんていつ出て来たんだ？
お前だけ別のアニメ見てんのか？
～ゴッドクラス合体の壁～
S 悟空、ジレン、破壊神
A ベジータ、トッポ、アニラーザ
～破壊神クラスの壁～
B ディスポ、ブラック、未来トランクス、フリーザ、ヒット、マジカーヨ、未来ザマス
～ゴッド以上の壁～
C ケフラ
～合体の壁～
D 悟飯、ゴテンクス、サオネル、ピリナ、オブニ、タゴマ
～アル飯クラスの壁～
E 17号、ケール、マゲッタ、ボタモ、ベルガモ
～原作超3悟空クラスの壁～
F Mr.ブウ、フロスト、ピッコロ、カリフラ、キャベ、ザマス
～超2クラスの壁～
G 18号、 リブリアン、モンナ、バジル、ラベンダ、悟天、現代トランクス
～超1クラスの壁～
H シサミ、天津飯、クリリン、餃子、ヤムチャ
I 亀仙人、ガノス、シャンツァ、ソルベ
～超人の壁～
J ジャコ、ビーデル、未来マイ、サタン、モナカ
あらかじめ気弾を空に撃ってたじゃん
それからすぐに悟空に適応され界王拳使わなくても互角になってしまったヒットさん…
フロストごときに少し本気なる程度だしたかが知れてた
SSS 身勝手極悟空 覚醒ジレン ベジットブルー 合体ザマス
SS 赤オーラジレン 身勝手兆し悟空
S ジレン 破壊神 超ブルーベジータ 破壊神トッポ アニラーザ 超2ケフラ
A ノーマルベジット ブルー界王拳20倍悟空 赤オーラトッポ フルパワーＧフリーザ 紫オーラヒット 最高速ディスポ
B ノーマルケフラ ブルー悟空 ロゼ トッポ ヒット Ｇフリーザ ブルーベジータ 暴走ケール ディスポ 覚醒未来トランクス コイチアレータ
C ゴッド悟空 17号 アル飯 サオネル ピリナ ブウ 巨大ベルガモ
D 超3悟空 超2ベジータ オブニ クンシー カーセラル 超2カリフラ 超2キャベ ピッコロ フロスト バジル
フロストに本気発言はスカウトする為のお世辞だぞ
お前みたいにヒット厨って何故か力関係を力の大会より前のままだと思いこんでるよな
力の大会ではディスポの動きを見切ったゴッド＞温存ディスポの動きを見きれずにフェイント絡めてギリギリ優勢のヒット
どうみてもゴッド未満だろ
時の牢獄使ってブルー未満ゴッド以上だし
漫画が追いついてない分はアニメで補完するしかないだろ
仮に漫画を優先したとこでアニメより漫画の方がヒット弱いけどな
それ主張してるのお前だけだから
いつからヒットが政治家みたいな真似を仕出したんだよ
ヒットが能力抜きならフロストに本気を出してもおかしくないしお世辞を言うようなキャラじゃないんだよなぁ
アニメではケールの気弾をかわしてたのにな
ヒット厨の頭の中では未来トランクス編より前の力関係で止まってるんだろ
だからベジータ厨は荒らしと言われるんだよ笑笑
割といい線いってると思うが
Ｃはゴッド悟空一人じゃね？
今の超３悟空でアル飯と互角レベル
17号もゴッドレベルと言われると違和感
Ｃのゴッド以外のキャラを一段下げれば文句ない
シャンパ編←ブルー十倍に耐える
悟空暗殺回←能力頼りでブルーと相打ち
力の大会前←身体能力だけとはいえ超１相当のフロスト相手に一瞬本気になる
力の大会編←ゴッドで見切れた様子見ディスポの動きを見きれずにフェイントで足掻く
どうみてもブルーどころかゴッドより弱いわ
能力抜きなら超２、能力ありで超３、捨て身技ありでゴッドクラス
ヒットは時の牢獄ありでもワンランク下だろ
あとディスポだけ最大値ないのは謎
アニメだと暴走ケールの武舞台破壊全方位気弾で落ちたのメチオープ一人なんだよな
第10の腕伸びるボクサーみたいな雑魚
だから強さの判断材料にはならないな
ビアラの投げで飛んで戻って来たけど
あれも投げだけなら飛べるキャラなら誰でも戻れるしな
攻撃喰らって落ちなかったならそこそこ強いが
まとめてみると、回を追うごとにヒットの扱いが悪くなっているのがわかるな
よく見ろよメクラ
ディスポはヒットの時飛ばしを事前に知ってそこにカウンター合わせたから攻略出来たんだろ
ヒット専用の戦い
ゴッドはカウンターすら合わせてないディスポのスピードに対応出来ずブルーに変身したのも捏造してるな
それに特殊能力が強いだけ言うが
攻撃自体の強さは変わらんぞ
だから時の牢獄だろうがジレンを舞台端まで吹っ飛ばしせるんだからパワーもブルーレベル
ヒットが超３レベルなら17号と互角になるし
17号がジレン殴って舞台端まで吹っ飛ばせると思ってんのか
特殊能力だけでヒット下げしてるが無理があるぞ
ヒットsageしてるやつって、なぜか悟空が一撃で殺されたことなかったことにするよなｗ
それで「その後に～」と殺害後から話始める
そんなだから同意されないんだよな
だからお前の池沼ランキングは永久にテンプレにならないのよｗ
そりゃあ気弾撃って自分で蘇生したからな。あれがまぐれだったりピッコロ辺りが蘇生させたんならその通りだったな。残念。
その後も何も闘いはまだ続いてたのに終わったことにしたいヒットとヒット厨。
S ジレン
A ケフラ 究極悟飯
B ケール
C ゴールデンフリーザ 孫悟空
D ベジータ ヒット
D- フライトトルーパーズ カリフラ キャベ
SS ベジット ジレン
S 破壊神 ケフラ
A 合体ザマス ケール 悟空 ベジータ トッポ フリーザ
B ブラック ヒット
C 17号 未来トランクス 純粋ブウ マゲッタ ボタモ
D Mr.ブウ セル カリフラ キャベ フロスト ピッコロ ザマス
E ダーブラ 18号 悟天 トランクス ベルガモ セルJr.もどき
F 第七宇宙界王神 天津飯
G クリリン ヤムチャ 餃子
H 亀仙人 シャンツァ ジャコ バビディ
I サタン 未来マイ モナカ
不明 悟飯 アニラーザ(ケール以下は確定) ジレンとトッポ以外のプライドトルーパーズ(1対1ならケール以下は確定)
0186マロン名無しさん
2018/07/25(水) 11:42:14.11ID:Fe9j+8JAこういうランキング作る人って大抵おかしいからまともな人がつくって欲しい
文句だけいってスレチな話をするガイジ
気弾を弾いただけでまともに戦ってない悟飯をケフラの横に置くのは危険だろ
あんだけの強さを見せたケールより更にパワーアップしたケフラ相手に自信満々でドヤ顔する余裕はあるみたいだが正直相手にならんでしょ
秘策でもあるなら話は別だけど
やあ頭のおかしい人
これは分かる
そもそも真正面向いて詳細な殺害方法まで相手に伝えた上で殺されてるからな
更に先に悟空に攻撃させて様子見させてる
これは事実
漫画も強さバランスめちゃくちゃだから問題なし
力の大会の話をしてるのになんでピッコロに孫悟空が殺されたレベルの話をしてんだ？アホなん？
急所突きで意識を失ったら死亡扱いなのかよw
SS ケフラ 暴走ケール ジレン 破壊神
S アル飯 トッポ ヒット ブルー２人 ゴルフリ 素ケール
A カリフラ ディスポ
B トルーパーズ２軍 フロスト キャベ 17号 ピッコロ
C ボタモ マゲッタ 18号
その他雑魚(アニラーザわ第６ナメック含む)
ミュートで見てたのか？
ご飯や悟天らの台詞聞けよ
レスも辿れない池沼かな？
事実ディスポとかいう雑魚に遅れを取ってたし
やあ池沼
最新の力関係だとヒットはゴッド未満なのに
＞ゴッドはカウンターすら合わせてないディスポのスピードに対応出来ずブルーに変身したのも捏造してるな
ゴッドはヒットと違ってディスポの動きを見切ってるから燃費の良いゴッドとブルーを使い分けて戦ってるんだぞ（本人、ウイス、フリーザの台詞がソース）
逆にヒットは動きに対応出来てないから自分の弱点をフェイントに利用して相手の判断の迷いに寄る膠着を狙ってるだけ
ヒットとかワンランク下だろ
あの世界ではあの世に逝かなきゃ死んだ扱いにならないんだよなぁ
気が消えたけど生きていたなんて何度もあるし
連投して必死にヒット下げしてるの見るとよっぽど負けたのが悔しかったんだな
画家 チンフェ 唐澤 5ちゃん荒らし マウント
もりじ ロブスター ニート 裏口入学 悪質
分裂症 猛暑 病気 騒動 煽り運転 狂犬病
コンドーム おばさん キチガイ 炎上 ゲーフリ
芸人 依存症 ポケモン 熱中症 ゲームアプリ
森次 岡山県 ZOZO 東京医大 汚職 認知症
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患
慶子 模写 トレース 画伯 精神病 東京造形大学
北野高校 政治活動 仏教 オウム真理教
ロブおば カイカイキキ 画廊 高慢 勘違い
森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言
アルノサージュ 差別 LGBT アニメーター
森次慶子 性格 醜悪 見苦しい 粘着質 下劣
peg 失業率 トランプ 狂人 基地外 統合失調症
人格障害 森友学園 炎上商法 2ch 作品
Moritsugu Twitter ツイッター芸人 ハセカラ
Keiko エンジニア 鋼兵 いじめ 悪辣
ババア F9 生活保護 横浜 引きこもり
森次慶子 @W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
https://togetter.com/li/1172468
脳死しているソースはよ
久しぶりって毎日来てるだろw精神と時の部屋暮らしか？
17号以下のベジータがヒット厨煽りして荒らしてるんか笑どうしようもないやつだな笑
チライ 3200
レモ 2500
キコノ 7900
糖質の極意極めると透視能力使えるのか
自己紹介乙
アニメ版でもジレンにやられてからのケールはモブに苦戦してるし、制御ケールとヒットを暴走ケールより上にするバカの考えは理解出来ないわ
アニメケフラもブルー界王拳で超１ケフラと良い勝負してたからな。不意打ちで負けたが
図星だったか
ブーメラン乙
0220マロン名無しさん
2018/07/25(水) 21:36:31.68ID:Fe9j+8JAあのケフラは体力消耗、満身創痍のブルーのことリンチしただけなんだよね。
ケールもカリフラも満身創痍だけどな
孫悟空みたいにフリーザから気を貰ったりしてないし
※最強形態のみ記載
SS 身勝手悟空 ジレン ベジットブルー 合体ザマス
S 破壊神 アニラーザ 超ブルーベジータ 破壊神トッポ 超2ケフラ
A ヒット ロゼ Ｇフリーザ ディスポ 暴走ケール
B コイチアレータ 17号 アル飯 オブニ ブウ 未来トランクス クンシー
C サオネル ピリナ カーセラル カリフラ キャベ デンジャーズ ケットル マジカーヨ ザマス ピッコロ ナパパ フロスト マゲッタ モンナ カトペスラ
D タッパー ゾイレー ボタモ チャッピル カクンサ ロージィ リブリアン ハーミラ 18号
E ココット 天津飯
F 亀仙人 ガノス クリリン リリベウ
G シャンツァ ロタ
ヒットとロゼの位置がおかしいわ
なんで亀に負けたミツメハゲが亀より上なんだよ
ヒットもロゼもディスポ未満だろ
0225マロン名無しさん
2018/07/25(水) 22:13:35.05ID:Fe9j+8JAカリフラはそれほどじゃない？
トルーパーズにリンチされた時も超化してなかったし。他に負傷した描写が思い出せん。
0226マロン名無しさん
2018/07/25(水) 22:35:45.00ID:fFkiAGtV漫画ヒットは合体ザマスと互角の悟空よりもジレンといい勝負出来たからそう言われているのかも
漫画は力の大会になった途端に周りが弱くなってるからな
アニメヒットはワンピのノロノロビームレベルで動けなくするのに漫画は減速だし
ぶっちゃけ完成ブルーよりブルー界王拳のが合体ザマスに善戦してる
悟空との初戦で燃費悪い形態になってボコられたりモンナ戦でキャベに気を使われたりしてる
亀仙人＝クリリン＞＞天津飯だぞ
純粋な格闘戦なら亀のが強い
クリリンは格闘戦は弱いが気の運用や小細工込みなら亀より強い
亀はノーマル悟空が格闘戦を避けたほどだし、クリリンはかめはめ派を絞ればブルーに食い下がるくらいにはやるし
天津飯は亀に瞬殺されたり、クソみたいな奴に相打ちにされてるから
SS 破壊神
S アニラーザ ベジータ トッポ ケフラ
A+ フリーザ ディスポ ケール
A 17号 悟飯 ベジット 合体ザマス 未来トランクス
B コイチアレータ ブラック マジカーヨ
C+ ヒット オブニ ザマス ミスターブウ ベルガモ
C サオネル ピリナ カーセラル カリフラ キャベ デンジャーズ ケットル ピッコロ ナパパ フロスト マゲッタ モンナ カトペスラ クンシー
D タッパー ゾイレー ボタモ チャッピル カクンサ ロージィ リブリアン ハーミラ 18号 ラベンダー バジル ナリラーマ
E ココット 亀仙人
F 天津飯 クリリン リリベウ
G シャンツァ ロタ
0232マロン名無しさん
2018/07/26(木) 00:04:21.71ID:G/IsuxRj天さんは扱い酷かっただけって事に出来ないかなぁ、
セルを足止めした天さんがサイヤ人戦にも参戦しなかった亀に負けるとは思いたくない。
悟空が地球人相手にした最上級の評価が亀だぞ
「じっちゃん隠れてすんげぇ修行してやがったな」
「腕がビリビリする」
「もっと楽しみたいが時間がねぇんだ」
亀は力の大会での撃破数の多さ連戦なのを考慮すると天津飯よかずっと強い
ハーミラルを一撃で倒せなかった時点で底が知れてる
亀は影で努力しまくってたから
御飯クリリン18号天はサボってたから超弱体化
ヤムチャ餃子は戦力外
だからな
漫画も一応修業して完成ブルー並に強くなってジレンに善戦したからじゃね？
でもゴッドに時飛ばし効かなかったり初登場で醜態晒しまくったから雑魚イメージ付いた
あと漫画ヒットはキャラに魅力ない
アニメは最初から強かったし演出上手かったから人気出た
漫画だけならヒットは人気出なかっただろうね
ヒットの妥当評価書き込むとヒット厨とか煽る奴って本スレで厨煽りしてたビルス厨にそっくりだわ
フリーザ厨だのケール厨だのビルス以外のキャラ全方位煽ってたキチガイ
カリフラはゴッド悟空にボコボコにされてケフラになったんだろ
立つのもやっとだからかめはめ波避けられず舞台ごと吹っ飛ばされてケフラ化して舞台の破片から戻ってきた
ケールは本来ならジレンの終わりだで重傷負ってるはずなんだけど
あれリセットされたからダメージ蓄積めちゃくちゃと指摘された
服も全く破れてないし
あそこで全裸にしろよ
ロゼは界王拳なし悟空よりちょい上
ヒットは界王拳10倍でも互角
ザマス編の後の悟空を一撃で殺害
妥当じゃね？
原作からの描写もありだろ
第２セルを足止めや御飯ゴテンクスピッコロ吸収ブウの気弾を足止め出来る
いくら亀が修業で強化したとしても天津飯も修業してただろうから逆転はしてないはず
天津飯ならガノスにも余裕で勝てる
スカウト回の亀はお札ドーピングだから別
ぶっちゃけハーミラのは不意打ちだからベジータでも落ちてると思うぞ
負けたってより足場崩されただけだから
武空術使えないからベジータでも同じ
毎回思うのは何故かヒットとロゼとベジットブルーと合体ザマスを過少評価する奴が湧くのが理解出来ない
御飯は学会と妻子優先だから仕方ない
クリリンは仕事優先で武道家すら引退してた
18号は家事育児とクリリンの性欲処理優先
天津飯は道場兼ねて修業(餃子付き)
亀仙人は己の無力さと弟子に刺激され隠れて修業
なおヤムチャ
確かにｗ
つかハーミラの腕のやつどう見ても武器にしか見えないんだが
明らかに後付けっぽいが
ああいう腕の宇宙人なのか？
0246マロン名無しさん
2018/07/26(木) 02:22:22.83ID:G/IsuxRj亀仙人に重傷負わさず尚且つ町に被害出さないよう最小限に抑えたと考えればつじつま合う
ケールが全裸になったら男キャラが鼻血大量に出して失神しちゃうだろ
どうみても舐めプジレンだけどな
あんな間抜けな落ち方は天津飯とクリリンくらいしか有り得ない
割れていない技で意識外からの攻撃だし、全覧前と後では強さのレベルが違う
結局得意の殺し解禁しても全覧前のブルーと相打ち止まり
界王拳ありで互角はシャンパ編まで
ロゼは前章のブルーと互角
合体ザマスはブルー界王拳で輪が砕ける攻撃受けてる
過大評価しすぎ
御札は操りだけだし力関係の変化はよくあるんだよなぁ
リフレクションってベジータの攻撃跳ね返すの見てると倍加させて放つ技みたいだが
変身前ガノスは悟空とそこそこ戦えてたし天津飯には無理だろ
0257マロン名無しさん
2018/07/26(木) 12:25:36.02ID:G/IsuxRjそれは良いんだけど、歴戦の猛者である天津飯に醜態を晒させたのが握手。あれで天津飯＝雑魚って見方が強まった。
カリフラってジレンと戦ったっけ？
クリリンはもっと間抜けやろ
雑魚倒してピースしてたら背後からフロストにあっさりやられる無能
なお漫画は更に酷い模様
でもアニメは厄介なスナイパー相打ちで仕留めたり悟空すら気付かなかったダモンガミサラスの気をいち早く感じ取ったりまだ有能な面あった
なお漫画の天津飯
これは頭良いレスだ
確かに倍加ならピッコロの腕斬るのもおかしくない
ただ、ハーミラの素の強さが不明だから何とも言えないが
とりあえずソースお願い
そんな設定初めて聞いたわ
これはいいレスだ
Ｆのあの発言はそこに繋がるのか
確かに亀仙人は悟空の異常なまでのインフレについていけなくなって勝手に諦めてただけだからな
クリリンや天津飯みたいに常に修業して最前線で戦って限界感じたわけじゃないし
天津飯と戦った時も世代交代促進の為にリタイアしただけ
あの時点でもクリリンやヤムチャより強いから
その亀仙人が本気で修業すればクリリンくらい追い越してもおかしくない
何で茶番なの？
あの当時と今じゃ考え方や環境も全く違うだろ
亀仙人使って超叩きの流れに持って行きたいのかな？
0267マロン名無しさん
2018/07/26(木) 16:03:38.80ID:G/IsuxRj漫画は地球人レベルが通用する大会じゃないってことを表現するには良かった。漫画からアニメに肉付けしていけば面白くなる。
ただ亀がどう脱落するか注目ですよね。この板の人たちは亀の脱落をどう予想しますか？
天津飯より弱いやつも結構いただろ
それにやられたのはフロストだからどっちにしてもきつい
雑魚何匹か倒させてもよかったという意見は結構あるぞ
久々に出したんなら尚更
亀仙人はケフラかディスポ落としのキーマンじゃないかな
自ら犠牲なるとか
だったら亀や天でも下手したら勝てるんじゃね？
ピッコロもたぶん眠らされなかったら勝ってた
アニメの悟空は赤ゴッドになれたっけ？
第６編で負けた悟空がピッコロより強いと言ってただろ
その後修業したから力の大会なら互角くらいかもしれんが
サバイバル編で思い出したかのように出した
玩具促販の為だろうけど
映画の赤ベジータもフィギュアやヒーローズとかの都合だろうね
金髪ブロリーも東映やバンナムがねじ込んだんだろう
鳥山プロットだとノーマル、黒髪逆立ち金目、緑髪だけだと思う
合体じゃないのに、制作サイド頭悪いなー
0274マロン名無しさん
2018/07/26(木) 17:03:28.50ID:G/IsuxRj栗天に敵を落とさせずに第7無双を避けたのは良いかもしれないけど結局第６が無双してるんだよな
亀は師匠が悪に殺されて自分の限界を決めつけてただけだし、鶴は師匠が死んで正義の虚しさを知って外道に堕ちたから仕方ない
少年クリリンに苦戦してた無印亀にしても少しリハビリしたら無印天津飯に勝敗がわからないと言わしめたほどだし
倍加しない場合は相方いらないからな
どっちにしても位置バレは避けられないし
合体後に変身するよりも変身してから合体した方が強いって原作であるじゃん
寿命縮まるからって老界王神に止められたけど
少なくとも突撃形態でFの最終フリーザよりは強い
最終フロストはゴールデンフリーザから見たらハナクソだが
第６というよりケール無双だな
ヒットはジレンの噛ませで終わったし
アニメで想像以上の活躍したナメックコンビは見せ場すらなく仲間に落とされるという醜態
アニメヒットはジレンの噛ませは同じだが、劣勢を挽回する底力や頭の良さ見せたりと
同じ噛ませでも新たな側面見せて株落とさなかった
最後がケフラじゃなくナメックコンビってのも予想外で楽しめた
ケール無双はちょっと偏りすぎだわ
身も蓋も無いからか知らんが、何故かやらなかったよな。
無名モブはそれで処理して、強者には効かないで良かったのにな
シャンパの故意だけど、亀のせいでビルスがルール破ったみたいになったよな
マジで壺必要だったか？
フロストを一発で落とせたらあと１人はいけただろうに…
悟空に回復させてもらったのにミスと追撃で回復後は撃墜０だし
ああなるなら場外仙豆かウイス蘇生のがコスパいいわ
ケール叩きで忘れられてるがトルーパーズが善戦してることをスルーされてる
アニメではブルー悟空の全力すら無傷だったのに
立ち回りが良かったのはヒットを除くと亀仙人と17号くらいなんだよな
フリーザは立ち回りさえ良ければ破壊神トッポに完封されることなかっただろうし、ベジータみたいに覚醒回貰えたかも知れないのにな
倍加しなくても相方は必要だろ
ハーミラのレーザー自体に探知能力ないだろうし
プランに当てる→プランがバラ巻いた丸い玉がサーモセンサーの役割してそれに反射して敵に命中だから
プランいなかったらただのレーザー打つ雑魚でしかない
倍加は分からんが
ブルー10×2＝ベジットブルー20
ノーマル5×2＝ノーマルベジット10、ベジットブルー変身で15
こういうこと？
合体後だと単体から変身するから倍率下がるってことか
ならブルー状態で合体すればジレンや身勝手以上確実だな
そもそも漫画だと見せ場すらなかったろ
デンジャーズとか言われても見た目違うだけ
アニメは各々個性あって今でも評価されてるが
バジルも序盤はブウといい勝負したし
アニメの第９も最初に脱落したけど終わってみれば中堅クラスの強さだった
漫画は６以外空気だから他宇宙の評価基準がない
ブウ遊んでただけだし
ビームの気は探知出来るじゃん
ポタラの倍率はお互いの戦闘力の掛け算
仮にノーマル形態の二人が両方とも1万としたらポタラで1万×1万でノーマルベジット１億
超化倍率が50倍でスーパーベジットは50億
超化した50万の二人をポタラで50万×50万したらスーパーベジットで2500億
ただし変身したままポタラを使ったらいいと考えた悟空が老界王神に超化すると寿命が縮むからって原作で止められてる
老界王神は人間同士のポタラの時間制限を知らなかったから
第９はトリオ以外が平均下げすぎてる
ベルガモはウルフガングベネトレーターで全力ブルー界王拳のかめはめ波に撃ち勝つ寸前までおしてたけど、追加の気を込められて悟空に負けるくらいには強かった。
全覧後に悟空は成長してるけどトリオにブルー二人でファイナルかめはめ波しているからベルガモとのタイマンなら結構面倒だったはず
弟二人が超２～超３程度（第６のキャベやカリフラより強い程度）だったからブルー二人の総合力に負けた感じだわ
トリオ以外は超化したら瞬殺されてるからクリリン辺りでも倒せる
倍加しなかったら火力不足じゃね？
天津飯に直うちで無傷（一時的に気絶させる程度）
リフレクションだとピッコロの腕を破壊しているし
ギャリック砲のリフレクションだと二人が回避した時の爆破範囲広いし
ベジータとキャベは超２までは同格だからベジータの超１に負ける最終フロストは100%で超１程度
よくよく考えたらトリオが強豪選手でもあの時点（敵が覚醒したりする前）ではトルーパーズ三人くらいしかブルーで苦戦する敵いなかったしな
ブルーで勝てる敵は雑魚なんだろうな
ニッグとか
ジレン
トッポ
ディスポ
ケール
ケフラ
フリーザ
ベルガモ
17号
オブニ
悟飯
アニラーザ
マジカーヨ
コイチアレータ
少なすぎ
0299マロン名無しさん
2018/07/27(金) 13:28:52.90ID:kVXhOivmレベルかよ、ケフラとトッポは兎も角
フリーザはなぜゴールデンでフルパワー形態にならなかったんだろ？
最終形態フルパワーはフロストに見せたのに
ゴールデンでフルパワーはまだ体が耐えられないんかな
フルパワーなら破壊神トッポといい勝負出来たかもしれんのに
ディスポならフルパワーで気絶させられたはず
トルーパーズ＝インクレディブルファミリー
だったか
ヒットいれないでオブニやマジカーヨ入れてる時点でいつものヒット下げガイジと分かる
悟飯にも勝てないオブニがヒットより強いわけないしその悟飯も実質超2レベル
ベルガモは相手の力吸収してだし17号はただの手合わせ
手合わせでいいならクリリンでもブルーとやり合えるわ
ガチ勝負でブルーとやり合えるキャラ
ジレン
トッポ
ディスポ
ベジータ
フリーザ
ヒット
ケール
合体キャラ
ケフラ
アニラーザ
コイチアレータ
単体だと7人
仲間抜かすと僅か5人しかいない
新キャラだと4人だけ
8宇宙比較してもいかに悟空達が別格か分かる
まぁパワーバランスとしては原作通りかな
各章に悟空より強いやつはせいぜい1人か2人だし
よく見てるな
ただ、倍加の説明なかったからあれはただの演出の幅かと
同じ攻撃でも爆発描写は全く同じには出来ないだろうし
でも倍加設定あった方が理にかなってるな
アニメはとにかく説明不足だから倍加設定あったとしても入れなかっただけかもしれん
掛け算なのかよw
足し算でも強化率ヤバいのに
ならノーマルベジットの時点でビルス超えてないとおかしい
やはり池沼ビルス厨がベジット過小評価工作してベジットでも超えてないと喚いてたんだな
その理屈だとケフラの破壊神超えも充分有り得るな
ブルー×超2なら破壊神超えるはず
あとベジットブルーも余裕でジレンと身勝手超えてると思うが
もし互角なら身勝手とジレンが化け物になる
でもブルー状態から合体したら3分くらいで解けそう
ザマス戦で実質10分だったから
全覧試合の悟空は全力じゃないぞ
かめはめ波の表情見れば分かる
明らかに手加減してベルガモが押し返した時ニヤっとしてすぐ押し返した
だから最初から全力で打ってない
第９はデンジャーズ以外も意外と強いぞ
氷のヒソップと猫女はノーマルベジータとそこそこやり合える強さ
糸のオレガノもノーマルベジータの動き一瞬止められる
火吹くドラゴンはノーマル悟空の攻撃ノーダメ
平均値下げてるのはウサギとコウモリと半漁人
この３人以外はクリリンじゃ無理
平均的に雑魚なのは第4と10
破壊神候補級…合体ザマス ケフラ ヒット 悟空 ベジータ トッポ ケール フリーザ 悟飯 トリオ・デ・デンジャーズ 第11宇宙の蟹
超サイヤ人3級…ブウ 17号 未来トランクス ディスポ ダモン
超サイヤ人2級…ダーブラ セル マゲッタ
超サイヤ人1級…カリフラ キャベ フロスト コンフリー
完全体セル未満級…ピッコロ 第9宇宙の面子 ベルガモ三兄弟単体 プライド・トルーパーズ オブニ
原作16号～18号級…リブリアン 18号
漫画版、大会描写からの最大値、一応左の方が強いが大分適当
モンナは何気に第４最強だからな
つか第４は予想以上に雑魚だった
特殊能力集団とか言われてたが、あれなら亀仙人の方がよっぽど特殊能力持ちだわ
ニンク→気配消して背後から抱き着く
ショウサ→死んだふり
マジョラ→盲目で嗅覚が異常に発達
キャウェイ→色仕掛け(ある意味一番厄介w)
ダーコリ→札術
ガノス→変身
モンナ→巨大化
ダモン→虫
ガミサラス→透明人間
シャンツァ→幻影使い
まともな特殊能力はダーコリだけ
漫画のコンフリーってそんな強いのか…
ヒットってゴッド未満の力しか出してないディスポに苦戦してた雑魚じゃん
そもそも孫悟空には暗殺回で完全に攻略されてるし
アル飯超２扱いとかアニメ放送時に本スレに湧いてた基地外じゃん
その理屈ならヒットはフロスト相手に一瞬本気出したから超１程度だな（笑）
悟空はわざわざ特大のパワーくれてやるって宣言してるぞ
本気じゃないというのならベルガモ自体本来の力隠してたし、慢心してブルー界王拳でやられてなかったら良い勝負してる。
ガノスは変身じゃなくて成長速度が売りだぞ
キテラはそれに期待してたし
キャベ超２のファイナルフラッシュだから実質ベジータ超２のファイナルフラッシュ相当だし
大神官のいうヒット敗退後に残る真の強者発言に繋がってる
超のアニメだと時間制限後付みたいにヴァドスの台詞で総戦闘力の数十倍程度に下げられてる。
魔人ブウ戦みたいに掛け算だったらノーマルケフラでアニラーザ級
ヒットはブルーの早さについていけないから無理
ディスポ相手みたいに騙し技使えないし
ヒットは神PADで余裕で観測出来る程度の速度しか出していないディスポの動きを見れなかったから
スーパー最高速ディスポとゴールデンフリーザは神PADの性能を越えた速度を出せるし
ディスポ以上の力とディスポに近い速度を出せるブルーには対処不能
しかもディスポみたいに直線的な動きじゃないから
ケフラ化する時の二人は二人共ノーマルで満身創痍だから破壊神越えはない
お互いMAXで変身済みからの合体なら身勝手の極意極にすら勝てる可能性ある
本人が戦う前に望みとして話していた限界ギリギリの戦いだからニヤリとしたんだぞ
わざわざ特大の攻撃するって告知してからやってるしな
実際は超３程度
暴走ケールの気弾かわしたシャンツアの雑魚っぷりよ…
増幅器のイメージが強いは
相方はトレインレベルの名手だから球でサーチするまでもないと思うし
トッポですら敵わないとジレンが判断したマジカーヨとブルークラスのアル飯と互角の戦いしたオブニに手加減ディスポ（ブルー未満）にボコられたヒットが勝てるとは思えないけどな
ムキンクスみたいに燃費の悪さとスピード低下が激しいからじゃね？
フリーザも燃費の悪さに懲りたのかフロストに短期決戦向けって話しているし
組み合わせが悪い
アニラーザと違って単体で大きいし、序盤の人が多い時に巨大化されても邪魔だしな
制作サイドの事情
キャウェイの売りは気の武具化だろ
亀すらほめてたし
マジモンナ以外ゴミだわ
人間レベル高くてもその宇宙の上位陣が雑魚だと意味がない例だわ
第７は地球除けばナメック星人より弱い宇宙人ばっかなのにな
超１未満は中堅ですらないから微妙
蝙蝠はヒットより強いディスポの最高速と戦える最終フリーザだし、ウサギは描写不足だから強さが分からん
まあ、超1未満だろうな
デンジャーズ以外は数合わせだし
人数集めすら苦労していたからな
うち一人は天使に必須の戦闘技術の身勝手極を使うし
ガノス
ダーコリ
モンナ
この三人が主力だな
ダーコリに関しては亀の判断勝ちだわ
普通にやればカカなんとかさん辺りは苦戦してる
あの世界はバリアはれる奴少ないし
使えないんじゃなくて使わないんだろ
バリア張って気消耗するより避けた方が賢い
使うとしたらバリアしないと対処出来ないどうしようもない場面か特殊な相手それこそラベンダとかブウとかな
ただ超の17号に関してはバリアを応用して攻防一体にするなどそれ系のワザに長けてたからあいつは別
ダーブラやラベンダーがでかい顔しているからバリアは高度な技なんじゃね？
ブルー並の御飯（笑）
そういや本スレで御飯がブルー並とか喚き散らして住人にバカにされまくって発狂してた御飯厨のササクッテロいたな（笑）
お前本人か？
まだ分からんが
戦闘力ではまず勝ち目はないが本当にゴッド級にパワーアップしてるかあるいは頭を使って戦うのか
docomo回線だが？糖質は大変だな
キテラ（読者）目線だとアレかわせてピッコロの単発ゆるゆる弾かわせないんだよって話なんだが
ディスポの最大値は最高速じゃないだろメクラ
あんなのカーセラルでも出来るし
漫画だとケールに吹き飛ばされたベジータが気の剣で戻ってきてたし
色仕掛けは悟空、フリーザ、ピッコロ以外の男キャラは一番厄介
糞デブのラブビームで会場の男キャラほぼ全員メロメロにされてたし
トッポやオブニですらな
なら糞デブより遥かに美人のキャウェイの色仕掛けは童貞トッポなら気絶して落とされてる
本スレだと描写でしか見てないやつらがブルーと互角に戦ったから悟飯はブルー並とか言ってたが
このスレだと超での悟空と悟飯の描写を総合的に判断して超2悟空＝アル悟飯って意見多かった記憶ある
自分は悟飯好きだけど超の悟飯はブルーレベルないと思う
ダーコリの超能力はマジで厄介だよな
地面が本物か偽物分からなくなるとか下手すりゃ悟空でも落ちる可能性ある
徒歩中に落ちたら終わりだな
吹き飛ばされて落ちたなら高さがある分気功波で戻れる可能性あるが
逆を言えば、ヒットを一瞬本気にさせたフロストがブルーレベルとも言えるな
お前の理論だと、一撃とはいえケールに本気出したジレンはゴッドレベルと言ってるようなもの
弱い方に合わせりゃ嫌いなキャラ下げられるし
美的感覚は宇宙毎に差があるはずだが？
ディスポの最高速以上と戦えるアル飯が超２で実力を隠しているディスポにボロボロにされたヒットがブルークラスとかガバガバだな
ケールには本気どころかキラベジ覚醒直前前のベジータより弱い力で倒してたぞ
色仕掛けは亀以外は第七には聞かないし、リブリアンの色気が効く宇宙と効かない宇宙は美的感覚が真逆なんだが？
しかも第七で未婚は天津飯と亀とフリーザとピッコロだけじゃん
0360マロン名無しさん
2018/07/28(土) 14:48:16.29ID:hpokXvLS所詮ケフラなんてアル飯でどうにかなるレベルなんじゃない？
これなんだよなぁ
0363マロン名無しさん
2018/07/28(土) 16:17:54.45ID:KG7NLKpl今更亀だの栗だの天だのでしゃばるほうがおかしい
0365マロン名無しさん
2018/07/28(土) 16:36:59.81ID:BcmDXKbEFはベジータが悟空に襲いかかるアホ展開以外はまぁまぁだったけど
映画の公開に合わせて漫画でもブロリー編やるためにメイン級以外はどんどん落とすじゃね
ヒット下げガイジは時間空けて連投や自演する特徴あるな
IPある本スレだとヒットはゴッドレベルで悟飯より弱いなんて言ってる例の池沼以外見たことない
ベルガモは本番でこそあれやれよと思ったw
ジレンやトッポの力吸収したらとんでもない強さになるのに
お前毎日安定の糖質だな
ベジータやビルスの話をしていないのにベジータ厨とかビルス厨とか本スレ荒らしとか突拍子のないこと言ってる奴だろおまえ
大人の事情だろ
序盤であんなのされたら過密状態だし、クライマックス感強すぎるからな
ここはとよたろうアンチスレじゃないし、鳥山チェックを素通りしてるんだからとよたろうだけ叩くのはお門違い
ジレンは明らかやばそうな時は1ターンキルするから短期間でいろんな戦士から吸収しないといけない
ジレンが自ら始末に動いたのはケールやマジカーヨみたいな規格外だし、ベルガモがあれをしたら吸収しきって強くなるよりも先に潰されそう
0377マロン名無しさん
2018/07/28(土) 23:02:59.42ID:hpokXvLS漫画でもやってくれるかな。
マジそれ
ヒットが苦戦したディスポのほぼ本気と戦えるアル飯が超２でヒットをブルーにするガイジだし
句読点打たないと勘違いされるぞ
嘘でも100回繰り返せば真実になるってやつだな
これならベジータがビルス以上って100回繰り返せばそれも真実になるな
これぞ数の力！選挙と同じだな
詐欺師でも当選すれば国民にヒーロー扱いされる
身勝手はビルス以下君も本スレで自演やら回線切り替えて工作しまくったら成功したし
未だにジレンや身勝手もビルスだけは超えてないと信じてる子いるし
ヒットの時と違って本気で戦っているディスポとやり合えるフリーザと孫悟飯を超２扱いしてヒットをゴッドやブルーより上に置いたりするし
ちょっと批判したくらいでアンチ認定とか大丈夫か？
現に漫画はケール以外の新キャラ全く活かさないまま脱落してるやん
あれじゃケール対第７宇宙だわ
第７無双と批判されたアニメは他宇宙の新キャラちゃんと活かしてるからまだバトロワしてたし
ダークホースとかいて展開としても面白かった
他人を蔑称で呼ぶことは批判ですらないし、そもそも作家叩きはスレチ
関与している鳥山には触れないのは何故？
鳥山は漫画家としての基礎や技術的な指導以外は基本口出ししない
クリリンやジレンの修正はアングルやコマ割りの指導だし
シンのガビーンやヘレスの部屋修正も場面のストーリー描写としての修正
バトルや必殺技、強さバランスに関しては鳥山はとよたろうに委ねてる
だからアニメと漫画でキャラの強さが全然違うわけだし
強さバランスまでプロット指定するならヒットやケールの強さも統一してるはず
ベジータ厨やビルス厨がヒット厨やケフラ厨とか煽って荒らしてたのは完全スルーする辺りお察しなんだが
悟空厨、フリーザ厨とか煽ってたやつもいたな
ヒットやケフラsageの流れの時はベジータやビルスを過大評価するレスが多いんだよなぁ…なぜか
ヒットvsディスポ(温存)←神padにスロー再生導入レベル。ヒットは動きを見切れないのでフェイントで対応
孫悟空(神)vsディスポ(温存)←同上だが、ゴッドレベルで動きを見切れる程度
フリーザvsディスポ(最高速)←神padのスロー再生でなんとか見れるレベル。ヒットでは対応不可
フリーザ(金)vsディスポ(スーパー最高速)←大神官の台詞から神padの性能を遙かに凌駕する速度。ヒットでは対応不可
孫悟飯(究極)vsディスポ(最高速以上スーパー最高速未満)←神padの性能を越える速度。ヒットでは対応不可
描写的にゴールデンフリーザ＞孫悟飯＞＞＞ゴッド孫悟空＞フェイント込みのヒット≧ヒット戦のディスポ
スピードだけとはいえゴールデンフリーザや究極悟飯を上回るディスポに全く本気を出していないディスポにフェイントありでギリギリ優勢に持ち込んだヒットが並ぶ根拠を示して見ろ。
おまえのいう詐欺師理論がおまえに刺さってるぞ
厨認定して暴れるヒット厨が名前を出すまでは第三者からヒット関連でベジータやビルスの名前すら出てないが？
そもそもケフラ下げ自体ヒット厨がケール下げの延長でアニメスレで散々してたことじゃん
ヒット厨が存在しないレスを見ているだけじゃん
そもそもシャンパ編でも無ければビルスやベジータを比較対象として名前の出しようもないが？
ヒットはディスポ見切れないじゃなく時飛ばしにカウンター合わせられてただけだろ
ヒットがカラクリ読んだ後はフェイントでボコボコされ脱落寸前でクンシーに救助される←ここ必ずスルーねw
クンシーいなければあそこで脱落してたディスポ
描写無視しないならこの時点ではヒット＞ディスポ
これは認めろよ
＞温存 最高速 超最高速
？？？
捏造すんな
ディスポはヒット戦の瞬間的に速度を数千倍に上げるやつと
ゴルフリ戦の超最高速度モードの２つしかねぇよ
ヒット戦が温存ならなんでクンシーに助けられたんだ？
その理屈だと
温存しててフェイントでボコボコにされ場外寸前なるとかディスポがアホになるな
ヒット戦もゴルフリ戦もディスポは本気
ゴルフリも御飯いなけりゃディスポ捕まえられず苦戦してただろ
ヒットみたいな変化球はないし
ゴルフリ＝ヒット＝ディスポ超最高速＞御飯
ディスポがクンシーに助けられたことスルーするからヒット下げガイジと言われんだよ
それじゃ相手の戦力も読めないディスポがただの間抜けみたいじゃんw
知能とか総合力でヒット＞ディスポってことだろ
それとヒットvsディスポは相性も重要って描写だし
だからわざわざ聴力が優れてる設定だしてノイズがどうたらとかで時飛ばし攻略したわけで
だいたいヒットが御飯以下ならジレンを場外ギリまで吹っ飛ばせないし
御飯なんてトッポにすら全く歯が立たなかった雑魚だし
御飯＞ヒットは流石にネタ過ぎるw
＞ヒット厨がケール下げ
もはや何でもありだな
面倒だからもう全てヒット厨のせいにしとこうぜ笑
もっかい見てこい
最高速描写についてはディスポと観戦してる味方の台詞にあるし、瞬間的ヒットの時だけ都合よく早い描写はない
そもそも神PADを無視した持論は根拠ならんし、温存してやられた奴はディスポ以外にもいるし
ヒットはディスポの早さを見えなかったから本気であることは疑う余地ない
>>395
描写を無視した妄想はやめろ
ジレンvsベジータがブルーで「カカロットの時はこんなもんじゃなかった」ってジレンに冷や汗垂らさせた回と比較してヒット戦のジレンは完全に余裕だっただろ
それにブルー相当ならブルー界王拳で吹き飛ばないジレン見てヒットには全く本気出していないのは確実
それに神PAD導入程度の奴が神PADを遥かに凌駕する速度についていけるわけないだろ
マジカーヨやケールみたいにジレンがディスポでも勝てない敵とは認識してないからスルーしてる。
ディスポが作中で本気出したのは本人と味方の台詞から最終フリーザが初だし
そのゴールデンフリーザが苦戦するディスポのスーパー最高速にヒットとかいう序盤の強者止まりが戦えるわけがない
下手するとヒットが死ぬだろ
面倒だからってベジータ厨やビルス厨とかいう仮想的に投げるガイジ乙
大神官や本人の台詞とかちゃんと聞いてるのか？
基本速度、最高速、超最高速の３段階じゃなかったら神PAD関係がおかしくなるだろ
お前の理屈だと二段階しかなくて加速度の違いだけで最大速度は最高速も超最高速も変わらないことになるから大神官の神PADのアプデ基準や神PADの性能を遥かに凌駕するって台詞がおかしくなる
お前こそよく見直せ
＞ヒットの時だけ都合よく瞬間的に速くする
時飛ばしの筋肉の軋む音を聴いて瞬間的に速度を数千倍に上げたからカウンター成功したと説明あったろ
描写無視するなってなら
ヒットにボコボコにされて場外寸前からクンシーに助けられた描写も無視すんな
あの戦いに限っては
ヒット＞ディスポは認めるべき
そのレスのどこにビルスやベジータの名前あるんだ？
糖質は大変だな
やあ糖質
フリーザ←神PADの性能を遥かに凌駕する速度のディスポ相手に防戦。無傷
ヒット厨は何故かフリーザとこれくらい差があるのに同格扱いする謎
それに
クンシーを犠牲にする程の戦いでヒット戦だけ舐めプはさすがに無理がある
あの時点で第６最強キャラに舐めプしてあわや脱落寸前になる第11宇宙のNo.3とか無能すぎ
ゴルフリ戦だけ本気でヒット戦は手加減はストーリーとしておかしい
舐めプで論破出来るなら全てのキャラに使える
フリーザにボコボコにされたキャベは実は舐めプでした
だからキャベ＞フリーザ
こんなガバガバ理論も通ってしまう
ゴルフリ、ヒット、ディスポスーパー最高速に明確な差はない
ヒットが嫌いなのは分かるが無理矢理
ゴルフリ＝ディスポスーパー最高速＞御飯＞ヒットにするから矛盾が出る
自己紹介お疲れちゃん
ヒット攻略時
ディスポ「時飛ばしに合わせゎ瞬間的に速度を数千倍にして時飛ばし発動前にカウンターを合わせた」
ゴルフリ戦
紫オーラ発動でスーパー最高速モードとベルモッドが解説
変身に近い別形態みたいなもの
加速度がどうとか一言も言ってないが
ディスポは
一瞬で数千倍にスピードアップ出来る能力と
スーパー最高速モードという形態があるってこと
だから二種類であってるだろ
フェイント混ぜられた程度でヒットにボコボコにされ場外寸前でクンシーに助けられ、そのクンシーはヒットの犠牲になる
フリーザ厨「でもディスポは舐めプだから」
「舐めプでクンシー脱落させるディスポさんカッケー」
「クンシーに助けられたのはなかったことにしよう」
ディスポとフリーザやたら持ち上げる奴は、ヒットを雑魚扱いすることで相対的にディスポとフリーザをデフレさせてることに気付くべき
超３レベルのヒットにフェイントで弄ばれ、耳捕まれて場外寸前になるとこを仲間に助けられたディスポは超３以下になるし
そのディスポの本気モードに手こずり悟り飯の犠牲でやっと脱落させたフリーザもショボくなってしまう
対ディスポ戦で見ても
2対1でやっと場外落としたフリーザ
単独で場外寸前まで追い込んだヒット
これだとヒット＞ディスポ＞フリーザになる
ディスポは戦闘力なら恐らくゴッドレベルだがスピード特性を活かせばブルーと渡り合える
フリーザ ヒット ディスポはブルーレベルってのが一番納得いく
悟り飯はいいとこゴッドレベル
それでも一日でアル飯まで持っていったのは凄い
それとヒットが超3レベルなら
クンシー落とせないしフェイントでディスポ翻弄するのは無理
時飛ばしなしでもブルーレベルのスピード出せるからディスポが逆転されたわけだし
ダモンは作戦勝ちなだけでピッコロが倒せたガミサラスと互角以下じゃないか？
バトルなくてもいいからどんな会話するのか気になる
漫画でも絡みなかったし
サオネルとピリナとピッコロの絡みも漫画はなかった
ヒットが好きなのは分かるが単にディスポ達の判断ミスなのと所詮ディスポはフェイントに惑わされてただけだし
描写が全てなんだよなあー
鈍足のヒットさんがどうやって神PADの性能を遥かに凌駕する速度に対処すんだよ（笑）
>>407
＞ディスポ「時飛ばしに合わせゎ瞬間的に速度を数千倍にして時飛ばし発動前にカウンターを合わせた」
で、？
ヒットが神PADの性能を遥かに凌駕する動きのディスポについていけるソースは？
神PADで余裕で目視可能な速度のディスポでヒットは「攻撃の初動が見えない」といってるぞ
それに最初から本気出せというのならトッポやジレンや孫悟空達にも言えるだろ
何度も言うけど（笑）ベジータ厨とビルス厨じゃないんかい
ディスポはスピードだけなら逃げに徹したらピッコロが倒すチャンスはないと言っているし、格闘戦ならフリーザでもタイマンは出来る。
ディスポの強さは早さ以外はゴッドクラスだけどスピードだけならブルーを凌ぐ
ゴッド悟空で対処な可能なレベルの力しか出していないディスポにボロボロにされたディスポにはディスポ、悟飯、フリーザには勝てない。
フリーザ達と同格のブルー二人や17号とも戦えないし、ヒットはブルー未満確定。
あいついつもの糖質だから…w
ヒットをやたら持ち上げる奴はヒットをデフレし過ぎて描写無視まで始めてるけどな
本気出してなくてピンチになったのは何もディスポだけじゃないのに
・ヒット戦のディスポは神PADで余裕で認識か可能な早さ
・ヒットは神PADで余裕で見れる速度のディスポの初動から一連の動きが見えない
・ゴッド悟空はヒット戦と同速のディスポの動きを認識して直線的な動きしか出来ないと看破する
・最終フリーザと戦う前にジレンが出力をあげるのを感じ取り、俺もあげていくと発言
・ヒット戦より早いディスポの動き最終フリーザは余裕で対応し、ついでにヒットと違い無傷
・大神官が神PADの性能を遥かに凌駕するディスポの超最高速と同じく神PADのスローで見れない早さで防戦可能なフリーザ
そのフリーザと同格のブルーとヒットを並べるには無理があり過ぎるわ
結局神PADの性能が格の差を明確にしてんだろうな
贔屓目に見てもヒットはゴッド相当
シャンパ編でブルー界王拳出させてから孫悟空との力の差は開いてきてるからブルー未満でおかしくない
ゴッド悟空でも見えた一連の動きを見れない時点でヒットの底は知れてる。
どいつもコイツも本気出したら仲間を落とされずに済んだ瞬間があるだろ
身勝手を会得するまでもなく悟空さは破壊神超えてた
のう、ヒット厨よ？
実践では目だけで観るわけじゃないからそれは基準にはならないぞ
五感の全てを研ぎ澄ましても見えないヒット様と同じ扱いはやめて差し上げろ
これで対等とかヒット厨はほざきやがりますか…
これがもう答えだよな
紫の神オーラの有無で明確だわ
0437マロン名無しさん
2018/07/29(日) 15:53:38.03ID:S8fu3Jjfヒット厨涙目
糞在日の糖質荒らし
今日も自演認定に大忙しだな
舐めプ理論使えば全てのキャラがブルーレベルになれるな
自演認定してるやつが自演とか笑
描写が全てといいながらディスポはただの判断ミスで
ボコボコ→場外負け寸前はスルーするダブスタ
ディスポ厨ここに誕生か（笑）
＞・ゴッド悟空はヒット戦と同速のディスポの動きを認識して直線的な動きしか出来ないと看破する
やっぱここ勘違いしてるのか
ゴッドと戦ったディスポのスピードはヒット戦未満
ディスポは時飛ばし使われたら勝てないから、時飛ばしの初動を異常な聴覚で聞き分け
時飛ばし発動前に瞬間的にスピードを数千倍に上げカウンターで出鼻くじいた
ヒットはそれに気付いてフェイントで対応し挽回して場外寸前まで追い込む
瞬間的に数千倍スピードアップは時飛ばし対策であって時飛ばし出来ないゴッドには通常スピードで戦った
だからヒットとゴッド戦のディスポのスピードは違う
こうやって捏造するのがヒット下げガイジの手口
モルボルに苦戦してヒットに２度も落とされかけてマジカーヨに拘束されるレベルのカスなのに
最終フリーザにダメージ与えられないとかサオネルの方が強そう
ヒット下げガイジ事実を指摘され必死に言い訳！w
神Pad云々でヒットが超３レベルなら
ディスポのスピード見えない全王やシャンパは超３レベルだな（笑）
悟空やベジータはインフレしてるがヒットだけは第６編のままと都合よく解釈する矛盾
第６編のままならマゲッタやキャベも弱いままなんだよなぁ
普通に考えて第７以外も相対的にインフレしてるとは想像出来ないヒット下げガイジ
それは孫悟空やジレン達にも言えるって散々かかれてるだろアホ
ゴッドの時だけ速度を下げる必要性がないんだが？(笑)
結局ヒット戦はフリーザより鈍足な事実変わらないからヒットはブルー未満
やはりシャンツァ様は真の強者だったか
それはモルボルが強かったと各所で言われているし、人命を守りながらの市街地戦だから制限ありすぎ
妄想の域を出ないなあ
少なくともヒット戦を見た悟空がゴッドで十分と判断しているから劣る根拠にはならない
暇過ぎだろ
それは肉眼では見えないだけって答え出てんだろks
それに観戦者は会場全体を見ているから認知能力が下がるのは普通だぞ
おまえは車の運転したことないのか？
ヒットがブルークラスの根拠は？
結局最終フリーザで対処可能な超最高速未満なんだから
ならヒットも舐めプ理論でブルーレベルでも問題ないな
ボコボコにされても舐めプでした（笑）でいいわけだし
ヒット以外のキャラは舐めプやただの判断ミスで苦戦と言い訳
ヒットだけは全力で負けたことにして雑魚呼ばわり
う～ん、舐めプ理論最強説とはこのことだな
よく読めよ
ディスポの超スピードでも時飛ばしで無効にされるから頭使って聴覚利用した数千倍カウンターで時飛ばし攻略したんだろ
ゴッド悟空は通常スピードで対応出来るってだけ
その理屈だとヒット戦だけスピード下げるディスポも矛盾してることになる
ボコボコにされて仲間犠牲にする程の戦いで舐めプでしたは都合良すぎ
そんなフリーザ様をヒットより圧倒的に上にしたいのか？
本スレだとヒット攻略出来るスピードあるのにモルボルに捕まるディスポは無能扱いされてたな
これ連呼してるのいつものやつだな
むしろ目の前で対峙してる方が認識力落ちるんだよなぁ
目の前に集中し過ぎて視野が狭くなるから予想外の動きされると対応出来なくなる
むしろ客観的かつ冷静に見れる観客の方が認識力は高い
まして全宇宙の神がたかがブルーレベルの人間のスピード見えないとかね（笑）
舐めプ理論は意地でも通すのにヒット下げの時だけアニメの強さバランスガバガバ理論は一切使わないとかもうね…
舐めプ理論使うなら、あれはアニメスタッフが適当なだけと言える
ブルー界王拳レベルのヒットと互角レベルのスーパー最高ディスポに最終フリーザが対応してるとか
放送当時から突っ込まれてるんだがw
ゴルフリはＦから精神統一で気のコントロールに長けただけで大幅なインフレはしてない
ブルー界王拳＝ヒット＞ゴルフリ＝ディスポ
これが正解
ヒットはディスポの一連の動きが見えなかったって発言してるから無理がありますねぇ(笑)
無効化とか妄想設定持ち出すなよ
超最高速ならヒットが何かする前に決まるわ
対人だから目の前の敵に集中しても対応出来ないヒッカスは無能
やあ糖質
気のコントロールが高まると強くなるのはサイヤ人編やセル編の常時超化孫親子で証明済みだろ
全覧でブルー界王拳見たシドラが基準に作った破壊玉をフリーザは攻略してるんだよなぁ
シングルタスクでいい対人戦で認知力不足のヒット無能
ディスポ以外にも仲間犠牲にしてる孫悟空がきて混戦なってるからな？
それに超最高速よりヒット戦が強い根拠はないから
おまえは１から見直せ
殺し有りでブルーに攻略されているのにブルー界王拳と同格とかシャンパ編で止まってんのかバカ
ゴールデンフリーザは死線潜り抜けた悟空が驚愕するスペック発揮してんだよなあ
17号とアル飯を同じガバガバ論で否定する奴多すぎ
ヒットがブルー界王拳と同格のソースはよ
意地でもヒットだけ成長してないことにしたいんだな（笑）
ヒットが成長してないなら
ブラックや合体ザマスとの死闘経験したにも関わらず第６編の強さのままのヒットに一撃で殺されたブルー悟空が雑魚になるな（笑）
しかも正面向くまで待ってあげて殺害方法まで明示してあげても対応出来なかった悟空さん（笑）
ブラック編の経験値はどこに行ったんでしょうねぇ
第６編
ヒットは成長するから大会中に成長して強くなってても不思議ではない
なぜかヒットだけ第６編のままってことにしたくて仕方ないやつがいるが
フリーザ ヒット ディスポ ケール
ここはブルーレベルで問題ないだろ
なぜヒットだけゴッドは疎か超3並にデフレさせようとするのか
成長した結果あのざまなのにブルークラスとかほざくから…
さすがにヒットが超3レベルはアホ過ぎる
超3レベルならどうやってブルー界王拳10倍悟空と互角にやり合えるんだよ
しかもザマスとの死闘経た悟空を殺してそのあとも引き分けに持ち込むとかどう考えても無理だから
それを力の大会になったら急にヒットだけ差付けられたとかwんなわけない
体鈍ってた悟空が大会提案してから本番まで40時間しかないんだし
全覧試合とスカウトだけでいきなりヒットと3形態分も差付けるとか有り得ない
＞超3レベルならどうやってブルー界王拳10倍悟空と互角にやり合えるんだよ
ソースは？
まさかシャンパ編の話じゃないよな？？
ヒットより実戦積んで強くなってるはずなのに
あっさり殺される悟空を別格扱いしてヒットを超３レベルとかほざくから…
ちょっと何言ってるか分からない
アニメ版と同じく漫画版でもトッポが破壊神になって12人の破壊神の闘いでも耐えた部舞台を単体で真っ二つにしたら破壊神最強はトッポの認識でいいんだよな？
Ｆ編だと弱体化したフリーザ軍と互角以上に戦えてたからナッパレベルはありそう
力の大会はリクームくらい？
力の大会の話をしているのにアスペ過ぎだろ
やみくもにあの計るとかじゃなく
あくまでストーリーの流れの中で自然に
ブルーは神の気だからスカウターに反応しないとか設定もちゃんとして
いつのまに暗殺回の話になったんだ？
＞ヒットより実戦積んで強くなってるはずなのに
ヒットよりもって？こいつ職業が戦闘なんだが？
＞あっさり殺される悟空を別格扱いしてヒットを超３レベルとかほざくから…
死んでないし、初見殺しだからだろ？
で、本戦で大差つけられてるのとこの話関係ある？
？？？おまえだけ実在しないねらーと話してるぞ
リクームにも勝てなそうな雑魚いっぱいいたからな
シャンツァとか第10の雑魚とか
ザーボンクラスの力あればキャウェイとか倒せそう
トッポは破壊神じゃないし、テスト試合で破壊神は本気を出してないだろ
会話の流れも読めない障害者だったか…
初見殺しw
舐めプ 判断ミスに続きまた新しいパワーワード持ち出したか
会話の流れ無視してるアスペ乙
境界越えが初見殺しじゃないならなんなんだ？アホなんか？
シャンパ編←ブルー十倍に耐える
悟空暗殺回←能力頼りでブルーと相打ち
力の大会前←身体能力だけとはいえ超１相当のフロスト相手に一瞬本気になる
力の大会編←ゴッドで見切れた様子見ディスポの動きを見きれずにフェイントで足掻く
どうみてもブルーどころかゴッドより弱いわ
能力抜きなら超２、能力ありで超３、捨て身技ありでゴッドクラス
初見殺しだろうが舐めプだろうが作中の描写が全てじゃなかったんですかね…
舐めプとかお前の心情やん
それならジレン戦のヒットも舐めプで判断ミスだから仕方ないって言い訳出来るな（笑）
判断ミスもなにも異能力が初見殺しじゃないならなんなんだよks
知的障害者が他人をアスペ呼ばわりとか…（笑）
障害者ギャグかな？
お前マジモンのガイジやろ
おっ、そうだな
だから時系列的に力の大会より前に初見殺し込みでブルーと引き分けなのに力の大会でブルー未満の実力しか出さなかったディスポにボコられた雑魚ヒットさんをブルー以上にしてブルー界王拳と同格にするのは描写的におかしいって話をしてるんだよアスペ
> 悟空暗殺回←能力頼りでブルーと相打ち
未来編の死闘経験した強化ブルーを不意打ちではなく真正面から瞬殺←ここ必ずスルーw
> 力の大会前←身体能力だけとはいえ超１相当のフロスト相手に一瞬本気になる
この理屈ならクリリン相手にブルーになる悟空も雑魚になる
> 力の大会編←ゴッドで見切れた様子見ディスポの動きを見きれずにフェイントで足掻く
>
フェイントでボコボコにされ２度も場外寸前の醜態晒し仲間を失う←案の定スルーw
都合悪いことはとことんスルーしてドヤ顔とかそら池沼呼ばわりされるわ
やあガイジ様
息しとるか？
フェイントでボコボコにされ場外負けをクンシーに救われ自身は一時退散
その結果仲間を失う
←作中で描写された事実
この事実を「ヒットはフェイントで足掻いただけ」とヒットが劣勢かのように印象操作するガイジっぷり
しかも自身は場外負けを救われて仲間に任せて一時退散したのにあれは舐めプだったと見苦しい言い訳
こんなガバガバ理論小学生でも思い付かないだろ
未来編後強化ブルーと互角のヒット
力の大会は悟空が体の鈍りを実感してから２日程度で開催された
悟空は全覧試合とスカウト以外まともに修行出来てない
バカ「力の大会はヒットは超2レベルでブルーとは別格」
時系列とか把握出来ないガイジだったか
ヤムチャ様は破壊神の戦いに巻き込まれても生きてる程の超実力者なんだぞ
コンパチフリーザに加減される程度のエロ仙人が上なわけないだろ
やたらアスペ連呼してるのはリアルでアスペ呼ばわりされてるから？
罵倒した時点で敗北宣言したのと同じだぞ
顔真っ赤でつい感情高ぶっちゃったんなら悪かったよ（笑）
よう、アスペ
毎日楽しそうだな
ヒット厨の頭が悪いので論破された話題を繰り返している◎
新しい能力か？
実質２度も脱落しようが
仲間に任せて一時退散しようが
「あれは舐めプだから」
このガイジワードさえ使えばもはや最強だな
つかこんなアスペじゃ議論にならんw
描写が全てと言いながら舐めプだの判断ミスだと妄想で都合よく解釈してんだから
>>507について意見は？
つまり漫画版のビルスとキテラを除く破壊神10人は全王様を前にやられたフリをしていたと？
ディスポ＞ヒット
なんだって何度も言われてるだろヒットガイジ
破壊神同士が本気を出せば宇宙が消滅するから試合用の全力しか出してないのは分かるだろ
ヒットつぇぇwwwwwwwwww
30秒で合体解除されそう
超全集の鳥山公式設定
ウイス 1500万
ビルス 1000
悟空 890万
ベジータ 870万
フリーザ 870万
ヒット 880万
ケール 850万
ジレン 1200万
トッポ 920万
ディスポ 820万
嘘をつくな
超全集に超は載ってねえよ
0527マロン名無しさん
2018/07/30(月) 17:13:54.62ID:khZN6uce単語検索して調べてみるとガンダムやら宇宙空間というワードに引っかかった
つまりようやく悟空らの戦いが成層圏の更に先宇宙空間へと広がる可能性が微上昇
ドラゴンボールでスペースオペラができるんですか？と疑問形に持たれてる部分も
信憑性が増す
ヒット厨がまた捏造してるよ
なんで伝説の雑魚専ヒットさんがベジータとフリーザより上なんだよ（笑）
ディスポに超速オーラ無しでボコられてたゴミじゃん
0529マロン名無しさん
2018/07/30(月) 17:28:21.90ID:khZN6uceフリーザ、セル、ブロリー（バリア）、ブウ（全種類）、ビルス、ウイス、シャンパ
ザマス、ジレンと多いのに未だ宇宙空間バトルが漫画版のビルス対シャンパだけ
てのが違和感ありすぎっ！今回で悟空らが氷山から火山地帯そして宇宙へと
繰り広げられる超バトルを期待していいよね
少なくとも鳥山さん的にジレンは光速をも超える次元の宇宙船ワープを超える
ジレンという強者の戦いに悟空がついていけて、そのジレンをも超える悟空というプロットが
あるはずなんだから、惑星内で戦って決着つけるなんて範囲に制限かけすぎ
大会は舞台から落ちたら負けだからしょうがないけど、今回はそうじゃないんだから
是非とも広範囲で戦闘して欲しいな、じゃないと銀河破壊、惑星デデーンの強力な
印象を魅せた旧ブロリーより強い感全然出ない致命傷をおいかねん
0530マロン名無しさん
2018/07/30(月) 17:37:59.10ID:khZN6uce・銀河破壊・片手気弾惑星破壊・宇宙空間バリア
これだけで超サイヤ人２以下の強さという設定排除すれば
原作DB勢でも勝てるわけないよ、こんな怪物
ブロリー映画を見た鳥山さんは自ら産み出したジレン、ビルス、全王という宇宙級の強さを踏まえて
ちゃんと旧より強く魅せるブロリーを描く事ができるのだろうか
次の予告編では宇宙の片鱗でも映してくれることを願う、冒頭にポッド飛行でなくて
人間宇宙飛行を
超2以下の設定はないぞ
復活ブロリーは超2悟飯倒してるから超2悟空～ブウくらい
神神の孫悟空やバーダックは無視か？
宇宙空間バトルだぞ
ディスポは本気の時は紫のオーラになる
ジレンは本気の時に赤のオーラになる
ヒットの時はどちらも無し
しかも最終フリーザですら無傷で戦えるオーラ無しディスポにボロボロ
ジレンには捨て身技を眼力だけで止められる。
ヒット厨が認めたがらない真実
こいつしつこすぎだろ
いつまでヒット罵って荒らせば気が済むんだよ
伝説の雑魚専に一撃で殺されるブルー悟空さんw
ザマスやブラックとの死闘乗り越えて第６編より強くなってるはずなのになんで超２レベルのヒットに瞬殺されるんですかね…
ジレンが光速で宇宙空間ワープはとよたろうオリジナル設定だぞ
だからジレンが宇宙空間で生存出来るのは漫画だけ
鳥山プロットならアニメでもその描写入れてるから
むしろジレンのキャラ設定は後から聞かされて変更したくらい固まってなかった
神神のは成層圏だぞ
あと儀式ゴッドは明らかに属性変化した特別形態ってのもある
バーダックはアニオリ逆輸入だから知らん
マイナスだとサイヤ人が宇宙空間で戦ってる描写はないし
0538マロン名無しさん
2018/07/30(月) 18:34:50.83ID:khZN6uce漫画版は二人の共同制作でとよたろう独断もあれば鳥山指摘が含まれる
設定もゴッチャに含まれてるというのに、ともあれジレンを宇宙空間平気と
Ｏｋしたのは鳥山の許可の元に変わらないんだから、旧ブロリーも宇宙で平気だった
描写を映画で見てジレンでも可能な芸当を旧で可能なら新ブロリーでも可能に
して貰いたい、そして今映画のテーマでもあるスペースオペラに沿ってに宇宙でのバトルを超作画で描いて欲しいな
0539マロン名無しさん
2018/07/30(月) 18:51:04.26ID:khZN6uce悟空対ブウ 相手は惑星破壊朝飯前宇宙でも滞在でき強さも上だが元気玉で細胞残らず消滅した→
界王神界で戦い、皆と一緒に戦ったから違和感なし
悟空対ビルス 相手は宇宙も破壊できる力と惑星間飛行のスピード力と宇宙空間も問題なしな神
→納得の負け
悟空対ジレン 人間カテゴリーのジレンだがビルスより強く宇宙空間も平気で
この宇宙、光速のスピードでも何百何万年と掛かる距離を楽に
ショートカットする物語に必須のワープ機能を搭載してる宇宙船より
断然速い→身勝手の極意という破壊神でも困難な極意を習得した悟空、
描写も無の界で戦ってるので実力勝負の勝敗に違和感はなし
悟空対ブロリー 需要的に上の全てのスペックを搭載し、且つ強さも跳ね上げないと
盛り上げに欠けてしまう恐れがある→今回悟空が宇宙を飛び出ず
いつもどーりに惑星内で決着ついて被害もクレータや地割れのみだと
無理ありすぎて違和感ＭＡＸ
でもそんな簡単に惑星してたらバトルにならんだろ
惑星破壊の間違い
ニグリッシ
シャンツァ
ドクターロタ
ソレル
ジラセン
ジルコル
ムリサーム
これらの戦闘力も教えて下さい
力の大会編の話なのに過去の短編を根拠に暴れるガイジ乙
しかも死んでないし（笑）
その時点ではブルーレベルってのは誰も否定してないぞ
毎日１人で荒らしてお疲れさん
これが結果
0549マロン名無しさん
2018/07/30(月) 21:12:55.54ID:khZN6uce宇宙でバトルしまくって気光波乱れ打って惑星、太陽の消滅の嵐も
バトルの内には入るだろ、超次元スケールだけど
それでも全王のスケールには遥かに及ばないんだしさ、別によくね
地球さえ無事なら
伝説の超サイヤ人は無限に気を高めれるらしいから長時間待てば3以上行くんじゃね？
やあ連投ガイジ
大会の話をしているのに頭大丈夫か？
大会でディスポに本気の紫オーラを出されずに苦戦してた時点でヒットはブルーより遥かに弱いんだよ
ベジータに完封されそうなヒットがブルー以上とか草生えるよな
贔屓目に見てもゴッドクラスで実際は超３くらいだろうな
ヒットを一瞬本気にさせたフロストで超１から超２程度だし
ヒット厨「ブルーの孫悟空を一撃で暗殺したからヒットはブルー以上。ブルー界王拳と同格」←最終シリーズより前の短編
アホなんですかね？
これな。ほんとヒット厨は頭悪いわ
0560マロン名無しさん
2018/07/31(火) 04:11:30.37ID:lgDcpTTk0561マロン名無しさん
2018/07/31(火) 04:14:33.68ID:lgDcpTTkベジータ厨、尻尾出てるぞw
ディスポが云々って意見あるが
脚本的にラストまで残るキャラの最強形態を中盤で出す無能はいない
ディスポ云々でヒットを雑魚認定してるやつは、キラベジや破壊神トッポを中盤で出せと言ってるのと同じ
ディスポがフリーザに落とされるの決まってればあそこで出すしかない
それを理解出来ないでヒットが超2レベルとか煽るのは頭悪すぎる
攻略された後は終始優勢で逆にディスポが脱落寸前だったし
最高速モード使ってないとはいえ、コテンパにやられて退散したのは事実
これでヒットは超2だの悟飯や17号以下って主張は無理がある
そもそもヒットが超2レベルならフェイントで逆転するのすら不可能
超2のフィジカルやスピードじゃディスポとまともに戦えない
時系列から見ても半年も経ってないだろ
サバイバル編
修業出来ず体の鈍りを痛感した悟空が大会を提案
スカウトメインでまともな修業は出来ず40時間後には本番
だから暗殺回から力関係はほとんど変わってないはず
それなのに、力の大会になったらブルー界王拳でも勝てず再戦でも引き分けがやっとだったヒットが急に超2レベルにまで落ちるとか有り得ない
煽り抜きでヒット超2レベルとか連呼してるやつマジでアニメ見直した方がいい
理解力なさすぎて色々心配になってくる
ケール＞サオネル、ピリナ＞カリフラ≧キャベ≧マゲッタ≧ボタモ＞フロスト≧ヒット＞ロタ
これで合ってるよね？
アニメ版ヒット
・実力はブルー並みの実力
・闘いながら成長するタイプ
漫画版のヒット
・超1並み
・体力に難あり
結局本気のディスポより弱いんだからブルー未満だわ
過去の力関係持ち出してヒットあげするヒットガイジを皮肉っているんだよ
ヒット厨に力の大会でブルー界王拳と同格扱いされるヒットがそれより弱いディスポの超最高速未満しか出して貰えなかったことにたいする皮肉だぞ
ディスポ戦も結局吹っ飛ばされて終わっただけで明らかに劣勢だったし、ジレン戦も攻撃全てを指だけで受け止められてた
ヒットはディスポに勝ってたし、ジレン相手にもゴッド以上には善戦してた
それにディスポがヒットに善戦できたのはスピードだけじゃなくて「事前情報と聴覚、時飛ばし対策」があったから
ディスポ「筋肉のきしむ音を聞いて瞬間的に速度あげて時飛ばしを阻止する」→最終的に破られるけど
単純な速度ならディスポやフリーザが上だけど時飛ばしとかが絡んでくると話は別でしょ
まあブルー未満なのは認めるけど ブルーベジータのほうがオーラ無しジレンに善戦してるし
ヒットが苦戦したオーラ無しディスポ相手に最終フリーザがわざと攻撃を受けても無傷だったからゴッドより強いのも有りえない
ヒットがブルー未満ゴッド以上なら最終フリーザとの力関係がおかしくなるし
ジレンのことを持ち出すのならヒットの渾身の一撃が眼力だけで止められているからゴッドより強いかと言われると疑問
ブルーより弱いのだけは同意
>>573
だよなー
いつものおかしいヒット厨が１人でヒットはブルーより強くてブルー界王拳と互角って暴れているだけだよな
ゴッドと比較しての話だからどちらも通常ディスポのこと 劣勢で終わっただけのゴッドとクンシーの助けが無かったら勝っていたヒットという比較
ジレンの眼力は進化ブルーベジータの攻撃もかき消すレベルだから指よりは余裕で強いはず それ以前に劣勢とはいえ普通に殴り合ってるから指で対処されるゴッドよりはマシ
大会前ならともかく大会編だったら明らかにブルーより弱いし界王拳ブルーレベルは流石に無理があるな
これは分かる
そのレスどこにあるの？
俺がボコボコにしてやるわ
でも超は悟空とベジータだけ異次元にインフレしてるから
学業と子育て優先の悟飯なら今の悟空の超2レベルって意見は同意せざるを得ない
本スレでもチラホラ見たし
ゴルフリはブルーと互角やろがーー！！！！(怒)
もう自演隠すのもめんどくさくなったかヒット下げガイジ笑
どうやってそんな強くなるんだ
ヒットは急所突き前提のスタイルだから単純な身体能力はゴッドより劣る
少なくとも動きを目視出来たゴッドのがまだ地力で勝る
お前アスペやろ
>>572はお前が戦ってるヒット厨にほぼ同意してるぞ
お前はヒットが超３レベルとか言ってるガイジだから同意するのおかしいだろ
もはやレス読まないで適当に同意レス付けてるだけだろ
あっ、頭湧いて理解出来ないだけか笑
ヒットをガチで超２扱いしてるレスはない
17号とアル飯はブルークラスだからブルー未満のヒットより強いのは事実
横槍だが
超３扱いしてる奴とゴッド扱いしてるが１人だと思ってんのか？
総合力ゴッドで身体能力だけなら超３みたいなレスはみたが
そいつが超３扱いしてた奴かどうかなんてどう判別してるんだ？
強さバランスめちゃくちゃのアニメでなぜかヒット下げる時だけ描写真に受けるバカ
ならブルー悟空のかめはめ波真正面からノーガードで受けて無傷のケールはブルー以上ってことになるな
それにヒットが悟飯以下なら第6ナメックもヒットより強くゴッド以上ということになる
ブルー相当以上なのはどれも大会より前だもんな
シャンパ編←覚醒ヒットでややブルー界王拳に押され気味
暗殺回←ブルーと相打ち
力の大会←ゴッドの孫悟空が直線的な動きだと見切ったディスポの動きが見えなかったのでフェイント絡めて優勢。ディスポには本気形態を温存されたからゴッド相当かそれ以下
ヒットが力の大会でブルー以上の描写がなくて言ってること妄想じゃん
タラレバ理論持ち出したら終わりだぞガイジ
それなら時の牢獄のヒットに勝ってないからディスポ＞ヒットとは言えない
ほら、タラレバ理論使えばいくらでも論破出来る(した気になる)な笑
>>577
ヒット下げガイジはまともに相手しらダメ
ヒットを下げるために暴論持ち出すから結果的に他キャラまで下げてることになる
悟空フリーザまとめて吹っ飛ばすジレンの目力に破られたヒットは超３レベルなんだとｗ
なら悟空とフリーザも超３レベルだな
ジレン＞ディスポ＞御飯＞第６ナメック＞悟空、フリーザ、ヒット、ベジータ
ヒット下げガイジの強さバランス完璧だなｗ
ヒット下げ工作の流れ作ったから本気で賛同されると思ったら見事にスルーされるヒット下げガイジ笑
横槍だが
ヒットがブルーレベルって意見が同一人物みたいなレスしてるやつはどうやって見抜いてるんだ？
明らかに一人じゃないんだが
過去の話はどうでもいいとしてなんで本気形態温存でゴッド以下になるんだ？
ゴッドが相手でも超最高速モードになってないぞ しかも見切った後でも普通に攻撃くらってるという フェイントやら能力、知能、視力、聴力全て含めて強さでしょ
お前いい加減スレあらすのやめろよ
お前これだけ色んな人に言われても理解出来ないのか
動きが見えなかったんじゃなく、時飛ばし発動に合わせて瞬間的に速度を数千倍に上げてカウンターしたからだろ
悟空の時は時飛ばし関係ないんだから数千倍に上げてねーよ
通常スピードでもゴッド翻弄出来るだけ
ただ動きが直線的だから読まれた
ヒットはカラクリ分かった後逆転しただろ
時飛ばし破った数千倍に上げるやり方でもフェイントでボコボコで場外負け寸前
お前がヒットを下げれば下げるほどディスポやフリーザも弱くなることに気づかないんだな
過去スレ見てこい
第６編はブルー界王拳で逆転したが成長したヒットがまた逆転して体力の限界来てたろ
リタイア理由はモナカの実力見るためだが、あのまま戦ってても界王拳の負荷で悟空負けてたって意見多かった
だからアニメヒットは威厳保ってんだよ
過去の話まで捏造とか何でもありだな
≧ブルー界王拳20倍＝覚醒ブルー＞ブルー界王拳10倍、暴走ケール＞ゴールデンフリーザ、ブルー孫悟空、ブルーベジータ、超最高速ディスポ、究極悟飯＞最終フリーザ、最高速ディスポ、ゴッド孫悟空、ヒット
＞身体能力のみヒット、標準ディスポ、超３、＞制御ケール、100%フロスト、超２カリフラ、超２キャベ
あれは審議の時間が長すぎたからってビルスに話してただろ
急所突き前提www
もう重箱の隅突くレベル
戦いってのは、相手の急所をいかに的確に突いて効率良く戦うかが基本なんですが
悟空やベジータがデタラメに殴ってるとでも？
特に悟空なんかピンポイントで急所的確に捕らえるのが得意なんですが
ならジレンの鳩尾に蹴り入れたベジータやジレンの急所打ちまくった身勝手悟空はまぐれなんですかね？
ほらヒット下げるためにどんどん他キャラ下げていってる
見えない理由に時飛ばしに合わせたとかないから
ヒット本人が一連の流れを見れなかったって認めてるだろ
もうヒットはこの際スルーで
アニラーザ、ケフラ、破壊神トッポ、覚醒ブルー、20倍ブルーの優劣の説明が欲しい
横だがそれ答えになってなくね？
そいつはブルーかめはめ波無傷のケールはブルー以上か？ってことを聞いてるんだろ
暴走ケールはあの時点のブルーより上なのは間違いないじゃね？
これほんと草生える
ヒット厨だかヒット下げガイジだか知らんが
第６最強格で大会前にはブルー瞬殺したヒットをデフレさせれば相対的に他キャラもデフレするに決まってる
力の大会が一年後とかで悟空やフリーザが精神部屋使いまくったとかなら分かるが
まぁそれならヒットや他宇宙のキャラも修業してインフレするから結果的に力関係は開かないだろうけど
第７だけインフレさせたらパワーバランスめちゃくちゃになってより第７無双に拍車がかかってしまう
ヒットはブルー未満確定
ケフラ＞ブルー＞ヒット＞ゴッド＞制御ケール
暴走ケールは知らん
カウンターの原理理解してる？
カウンターは相手の攻撃に合わせて攻撃する
だから相手は攻撃に意識いってるからスピード関係なく防げないわけ
第６編でベジータがヒットに惨敗しただろ
あれも攻撃が全てカウンターだから
時飛ばしされて結果的に全てがカウンターになってるから攻撃が見えないわけ
攻撃のモーションに入ってない状態で時飛ばしなしならベジータも「この程度のスピードなら…」と見切ってたろ
あれはディスポとヒットの頭脳戦を描いた戦いなんだよ
ゴッドは見えたとかそんな単純な話じゃない
カウンターの原理くらい理解しとけ
ヒット下げの最中申し訳ないがゴルフリと究極悟飯が超最高速ディスポと一緒なのは納得がいかない どちらもタイマンじゃ超最高速モードのディスポに勝てないじゃん 「＞」増やして修正しな
ディスポの超スピードこそ身体能力じゃないのか？
なんでヒットは時飛ばしありとなしで分けてディスポは分けないんだ？
ならトッポのパワーも身体能力だな
キャラが持ってる全て含めての強さじゃないのか？
自分もそう思ってるが、それ言うと消耗ゴッドにあしらわれたからケールはゴッド以下とかケール厨って煽られるから言えなくなった
暴走形態はパワーやタフネスだけならブルー以上だと思うが
あとアニメは複数の脚本家で回してるせいで強さバランスめちゃくちゃだから描写は当てにならない
最終フリーザが超最高速ディスポの攻撃で無傷だからヒットはゴッド以下とかも
ラストまで残るフリーザをディスポに苦戦させるわけにいかないし脚本の都合の面が大きいわな
超最高速ディスポは早さ以外はアル飯未満だぞ
大会ルールじゃなかったらブルークラスのフリーザには勝てないし、ましてやブルー未満のヒットが勝つすべなんてないからな
どちらかと言うとヒット派だけど「なんでディスポは分けないんだ？」の意味が分からない 標準だとか超最高速だとかめんどくさいレベルで分けてるじゃん
>>612
悟空のことは知らないけど俺の言ってるのはキラキラベジータのこと エネルギー波を眼力で防いでたじゃん(無数の高速拳じゃなくて) 別の人に言ってるならすまん
0616マロン名無しさん
2018/07/31(火) 21:48:57.76ID:wpggQFu+ここは漫画版だからヒットは合体ザマスと互角の悟空よりかはジレンを押したから完成ブルーレベル
ディスポとも闘ってないし誰一人落とせてないのが漫画版ヒット
煽り抜きに聞くが
逆に急所狙わないキャラって誰？
修業の手合わせレベルでも急所狙うんじゃない？
じゃないと本番で出せないし
そういう脚本の陰謀論はいいから
制御ケールも消耗
でも消耗ゴッドに勝てないのは消耗ゴッドが成長しまくっているからだぞ
作中にもキレが増しているとかあるし
そもそもジレン敗退時に限界を何度も越えたって発言してる
それに消耗しているけどケールと違って悟空フリーザから最低限戦闘可能な気を貰ってる
脚本云々言い出すのなら厨がブルー界王拳クラスでブルー瞬殺出来るとか抜かすヒットの株を下げないようにしてるとも言えるぞ
御飯はどう考えてもディスポ以下だよな
ヒットより強いなら単体でディスポ圧倒して深刻なダメージ負わせてるだろうし
ヒット下げで御飯の強さに矛盾が出てしまってる
ジレンは複数の作品で異能耐性の低さが目立つからヒットは完成ブルーよりは弱い
合体ザマスに善戦したというがブルー界王拳でも善戦してるし、合体ザマス自体読者が思うほど強さインフレしてないとも言える。
合体ザマスの厄介さはプラナリアみたいなとこだし
大会開催日にブルーと互角
ヒットより強い紫オーラのディスポ（檻のせいで早さだけはヒット以上ゴルフリ戦未満）にダメージ与えているし
ちなみにフリーザはどの形態でもディスポの攻撃では無傷
漫画のヒット急に強くなったな
ゴッド以下の雑魚だったのにどうやってそんな強くなったんだ？
アニメの暗殺回ないから余計に唐突感が強い
とよたろうがネットの指摘見てインフレさせたんかな
早さが長所のキャラにそんなこと言われても
ゴールデンフリーザとか一方的にボコられ続けただけじゃん 大会外でもボコられ続けて終わり 究極悟飯も同じ 檻中だからあそこまで戦えてただけだし そもそもヒットのことなんか聞いてないし、「ブルー＞超最高速」ってどこからきたん？
少なくとも超２キャベやカリフラよりは強いし
622です どうでもいいし、分かると思うけど早さ×速さ○
誰に向けて言ってるの？
なぜ早さ以外はとか都合よく解釈するのか
なら御飯も儀式受けなければセルレベル
キャラの能力抜かして妄想撒き散らすとかバカなの？
ボコられ続けた？
無数の攻撃の中で二発しか受けてないし無傷だぞ
>>625です ややこしくしてすみません >>623と>>625が俺です 「622です」は誤字で「623」が正しいです
622の方申し訳ございませんでした
>>629
ガチでなに言ってるんだ？コイツら
0631マロン名無しさん
2018/07/31(火) 22:24:57.58ID:wpggQFu+でも不意打ちで吹っ飛ばし（ドラゴンボールは強さ関係なしに不意打ちが決まるが）てからの闘いで悟空やシャンパなどが驚いて悟空に引けを取らない闘いしてるからね
まるでラディッツ対悟空&ピッコロみたいに
漫画版は原案に近づけて合体ザマスはそこまで強くないが再生能力に苦戦するという感じにしてるイメージ
>>622
もちろんドラゴンボール特有の悟空にやられてから修行をずっとしていて時とばしなしでも強くなったｗ
ただ結局力では負けそうだったから、とっておきの技に頼り勝てると油断して（ジレンがカウンターを狙ってただけ）パンチ1発で落とされた
もうこれで良いでしょ アル飯と暴走ケールは知らん ヒット厨とヒットアンチは適当に脳内配置変えれば良い
これがマジレスなら恥ずかしすぎる
妄想も大概にしとけやガイジ
ルールなしならフリーザすらディスポの超スピードに翻弄されて負ける可能性あるだろ
ガチ勝負なら急造アル飯なんかヒットに瞬殺されるわアホ
これもう分かんねぇな
なら全覧試合でベルガモに本気になったから悟空は超2レベルやな
ジレン初対峙の前にリブリアンにブルーになったから悟空は超1以下だな
ヒット下げガイジの理論は弱い方に合わせてデフレさせるわけだから
クリリンにブルーになった悟空はクリリンレベルw
総合的に細かく分析出来ないのなら向いてないぞ
直ぐに暴言吐くとことかキッズくさいし
お前はヒット厨じゃないから言うけど
ヒット厨目線だとヒットがデフレ起こして完成ブルー（ブルー界王拳）と同等扱いされてるんだよな
ドラゴンボールは直ぐに孫悟空どころかベジータにさえも過去作の敵が差をつけられる世界なのに分からん奴だし
何故か未だに主人公と同等以上に見据えてやばい
ブロリー厨の再来とも言える。
ベルガモはいつからキャベレベルになったんだよアホかよ
いい加減毎日妄想撒き散らすのやめとけ
お前ってヒット以外のキャラを妄想で下げるの好きだよな
厨の対義語も分からずに独自ワードで暴れるからお前のことだけは見分けつくわ（笑）
ヒット下げるのが目的で支離滅裂な暴論になってるから
そいつはヒットが超3って前提で煽るから相手しても無駄
今度はヒットがキャベと互角まで言い出してるし
ヒット下げガイジは特徴あるからすぐ分かるよな
ヒット下げるために他キャラデフレさせるし
困ったら神Pad持ち出すからお前だけは判別つく
真正のバカだろお前
お前、逃亡敗北ベジータ厨に文体がそっくりだな
お前は〇〇じゃないから言うけど
このフレーズよく使ってたから覚えてる
ヒット厨煽りしてるのってもしかしてお前？
嫌われてるなら分かるが超でも人気キャラのヒットに恨みあるやつってベジータ厨しかいないんだよな
ブルーで手も足も出ず完敗したからヘイト溜めてんだろうけど
デフレとインフレの違いも分からない知能で長文煽りは恥ずかしい
完成ブルーと同等扱いなら主人公と同等“以上”じゃなく同等じゃん
厨煽りして荒らす前に国語の勉強し直した方がいい
もし日本人じゃないなら勘違いされないようROM専に徹することを勧める
皮肉を読み取れないってある意味幸せ
ゴッドレベルのヒットを一瞬本気にさせるフロストもゴッドレベル？
暴走ケール＞サオネル ピリナ＞ヒット フロスト≧カリフラ キャベ マゲッタ≧ボタモ＞ロタ
つまりこうゆうことか
ヒットはナメックより弱いのによくディスポにあれだけダメージ与えて戦意喪失させたり
ブルー界王拳20倍でも歯が立たなかったジレン場外寸前まで追い詰めたな
ヒットが超3って笑 ジレンの指に攻撃止められるゴッドより弱いのが超3だし流石に無理があるな
そいつは相手するな
ヒット＞暴走ケール＞ナメック2人≧カリフラ、キャベ≧マゲッタ≧フロスト、ボタモ＞＞＞ロタ
これくらい
ナメックは予想外に強かったけど、悟飯とピッコロにやられるレベルだからブルーレベルのヒットやケールよりは下
フロストとマゲッタの優劣はイマイチ分からん
超2の悟空とそこそこやり合える界王ってヤバすぎw
第７のギャグ界王様と比較するといかにザマスが凄いかが分かる
全12宇宙の界王神でもザマスに勝てるやついるか微妙なのに
お前頭大丈夫か？
常にスレに張り付いてるような奴だぞ
あとは察しな（笑）
南の界王神もチビブウにある程度善戦出来てたから超2レベルはあるだろうな
>>654
この人、独りで会話してる…怖い
散々ブロリーが暴れた後に尺の関係で身勝手の極意発動してアッサリ倒すパターンかと。
それならジレンと互角くらいか
それでもビルス超えだから充分強いけど
第10宇宙はザマスとブラックいれば一気に上位クラスなれたな
ブラック一人で第2と4全滅出来たろ
第3もアニラーザなる前に潰せば余裕
第9はデンジャースはブラック単体だと厳しいからザマスが補佐すればいい
ブラック
ザマス
オブニ
この３人さえいればあとはいてもいなくても同じ
それ自分もスレに張り付いてるって自白してるようなもんじゃん
張り付いてなければ分からないことだし
トッポ フリーザ ヒット ディスポ ケール
この辺と互角くらいか？
漫画版のブラックじゃ上位勢には全く太刀打ち出来ないだろうな…
そういや漫画ブラックって結果的に不死身になって合体ザマスに変化できるようになったんだった 漫画ブラックのが良い線いくな
瞬間ブルーに手も足も出ないレベルだからその中からだとディスポぐらいしかチャンスはないだろうな
アニメ同様最高速モードあるならディスポにも勝てない
「ゴッド＞制御ケール＞暴走ケール＞ブルー」ってかなり無理があるよな 悟空がナメプブルーだったととらえるべきか、クリリンの勘違いととらえるべきか分からない
(アニメと別物ってのは分かるけど)漫画のケールの無双っぷりを見るとますます良く分からなくなってきた
0667マロン名無しさん
2018/08/01(水) 21:51:31.37ID:QVFSAEXq漫画のケール見てるならわかると思うが。
アイツの強さはパワーの増幅の反動(byベジータ)だからトルーパーズにも負けるレベル。ってことはあのまま戦ってればフリーザでも問題なく勝ててたってこと。
と、いま読み返して解釈してみた。
その後すぐに完成ブルーを上回るパワーになってこうなるとトッポや完成ブルーを一撃で場外まで吹き飛ばせる
その他大勢相手に構ってる間にどんどん弱くなっていって超1以下のトルーパーズに負けた
0669マロン名無しさん
2018/08/02(木) 00:09:28.47ID:Ed8sOs6dそんなケールとカリフラが融合してもアル飯と互角かそれ以上程度なんだろうね
漫画のブラックはヒット同様弱体化されてるからな
アニメのディスポは捕まえられないだろう
ヒットには時飛ばしと知略で攻略されたけど
トッポは漫画の方が強いかな
漫画のディスポも最高速モードあるんだろうか
あとジレンもトラウマ発動して覚醒するんかな
監督のインタビューだと「終盤のやりとりは台詞も鳥山先生が細かく指定してこだわった」って言ってたから
漫画ジレンも結局はアニメと同じ感じになるんかな
漫画ジレンのキャラだとアニメみたいなラストになるとは思えん
最初から積極的に動いたりチームに馴染んでて特に別格感もないし
第11が強いのはブルーレベルの化け物がウジャウジャいるからだろうな
第７でナメック星編辺りにあんな化け物出て来たら終わってたな
ビルスは寝てるしブウは封印されてる
ウイスが解決するんかな
どうやら制御ケール最強説は天津飯の勘違いで
暴走ケールが最強だろうな
制御して冷静に戦えたりスタミナ切れなくなるがパワー抑えられて弱体化してると見るのが妥当
消耗ゴッドにあしらわれる程度だし
暴走は瞬間火力はブルーレベルで理性ない分パワー全開で強くなるって感じ
ブルーかめはめ波真正面突破の描写もあるし
暴走ケール→超３
制御ケール→超１日常形態
こんな感じだろう
漫画はブルー以上確実
0674マロン名無しさん
2018/08/02(木) 00:36:19.20ID:xTl+1tAyディスポをボコッてたシーンあったから
完成ブルーレベルは確定だぞ
実際Gフリにダメージ通せてなかったし
動きも単調だからブルー級の連中からすれば攻略は早々に可能だと思うわ
目が慣れればブルーレベルあれば対応出来るだろうね
それよりヒット攻略した瞬間的に速度を数千倍に上げるやつの方がヤバい
緩急付けられるとタイミング掴めないしカウンターの餌食になる
カウンターなら威力も倍になるから、ディスポ程度のパワーでもブルー以上の攻撃喰らったのと同じになる
フリーザ戦もむしろ超最高速モードより数千倍カウンター使えばフリーザにダメージ与えられただろうな
優遇されるに決まってる
当初はカーセラルの方が有能っぽかったが序盤で脱落したの見ると鳥山デザインじゃないかもしれ
リブリアンは雑魚でも鳥山デザインだからめっちゃ優遇されたし
おかげでヘイト溜めまくったけど
外人のリアクション動画見るとより分かりやすい
宇宙サバイバル編キャラ設定画公開記念
鳥山明先生による最新インタビュー(翻訳)
――力の大会では80人ものキャラが一斉に戦うという、DB史上かつてないバトルが繰り広げられました
鳥山：そうですね。僕は子供の頃からプロレスの大ファンで、いつか大人数でのバトルロイヤルをやりたいと思ってたんです。
色んなスターが入り乱れて戦うというのは、子供なら誰でも夢見ることですので、今回はその夢を叶える形でお話にしてみました
―中略―
――サバイバル編でお気に入りのキャラを教えて下さい
鳥：もちろんジレンです。ジレンは僕がDBの連載をしてた時からずっと出したいと思ってたキャラなんです。
僕の大好きなウルトラマンをモチーフにしてますが、見た目はあの有名なグレイ型宇宙人です。
敢えてそうしたのは、一目で宇宙人と分かるようにすることで、地球人vs宇宙人という人類の永遠のテーマを明確に描きたかったのです。
それと過去の敵と違い今回は変身しないというのもこだわりました。
僕の中で変身や合体というのは本来邪道で、本当に強いキャラは変身しないというのが僕のスタンスなのです。
それから変身や合体はそのそのキャラが本来持っている個性を壊してしまう可能性があるので、なるべくさせたくないのです
いやどうだろ
あれは対時飛ばし専用の戦法だろうから誰にでも有効打を与えられるってわけじゃないと思うわ
事実Gフリ相手には最終奥義の最高速で対抗しようとしてたわけだし自分でもこの戦法が通じる相手ではないと踏んでたんじゃないの
相手との相性もあると思うしな
続き
――他にはお気に入りのキャラはいますか？
鳥山：トリオ･デ･デンジャースも好きです。何しろ僕は大の動物好きなので（笑）
それからリブリアンもお気に入りです。ああいうギャグっぽい女の子キャラがいても面白いんじゃないかと。何しろ80人ものキャラを出すわけだから、同じようなキャラばかりじゃつまらないでしょ？
(中略)
それから第3宇宙のカトペスラもお気に入りキャラの一人です。
あれも僕がデザインとキャラ設定したんだけど、漫画だと変身による色の違いを表現するのが難しかったので変身することなく退場してしまいました。
なのでアニメでは色んなモードに変身して大活躍しました。合間のギャグも僕が考えてしっかり再現してもらいました。
スタッフの人達が頑張ってくれたおかげで想像以上に魅力的なキャラに仕上げてくれました。
あとここだけの話ですが、カトペスラはまだ秘密のモードを隠しています。なので、今後更なる活躍をしてくれるかもしれないのでぜひお楽しみに！
0681マロン名無しさん
2018/08/02(木) 02:35:30.40ID:Ed8sOs6dディスポって漫画では大したことなくない？
ベジータの攻撃かわせずに吹っ飛ばされてたし。
続き
――世界中のファンのためにも、ぜひ今後の展開を教えて頂けないでしょうか？
鳥山：う～ん…余り喋るとまた怒られちゃうからなぁ…（笑）。
まずは冬に公開される映画を楽しみにしてて下さい。サイヤ人やフリーザの過去や因縁もバッチリ描いてるので、当時連載を読んでいた大人の人達も楽しめる内容になっていると思います。
構想としては、映画の後の話も既に頭の中にあって煮詰めてる感じですかね。映画で終わりということはないと思います。
(中略)
じゃあヒントをいくつか。
力の大会で優勝した17号の願いを注意深くと答えが見えてくると思います。
それと超シリーズは原作の続きですが、神に焦点を当てています。
前にも話したと思いますが、超のテーマはズバリ「神と人間」なのです。
なのでそこが今後のストーリーに大きく関係してくると思います。
「正義だと信じていた存在が実は悪だった。」
これは現実でもある話なので、勘のいい人ならもう気付いてるかもしれません。
あとは皆さんでお好きなように想像して頂けたらと思います。
――お忙しい中インタビューを受けて頂きありがとうございました
鳥山：世界中のファンがハラハラドキドキするような冒険を作るので、どうか期待せず待っててちょ♪
これは楽しみ
相性は大事やね
ディスポに苦戦したヒットがフリーザに圧倒されるかと言ったらそんなことはないだろうし
ブルー悟空が手こずった暴走ケールをディスポがスピードで翻弄する可能性もある
圧倒的なのはジレンと身勝手だけ
あとは相性や状況次第で勝敗左右するだろうな
じゃなければつまらない
カトペスラは鳥山デザインだったのか
まぁ昔から仮面ライダーの大ファンと公言してたから予感はしてたけど
アニメのカトペスラが本来のプロットってことか
0687マロン名無しさん
2018/08/02(木) 07:21:35.41ID:/OLgRTec全王に消されるってのはなしで
0688マロン名無しさん
2018/08/02(木) 09:22:43.23ID:iIshlmbW何だよ嘘かよ
回答に違和感ある感じにしてるからネタなんだろうけど
ベルモットや本人の台詞無視かよ
そういや鳥山ってプロレスヲタで猪木やタイガーマスクが好きとか昔何かの雑誌で言ってた記憶ある
バトロワはキン肉マンがヒントじゃないかな
ゆでたまご先生と仲良いみたいだし
最終フリーザ戦←常時最高速攻撃
ゴールデンフリーザ戦←常時超最高速
究極悟飯←常時最高速以上超最高速未満
なんでこれでヒットが超最高速でも対応出来る扱いなんだよ（笑）
ノーダメ言われてたのって最終形態の時じゃなかったっけ？
ゴルフリは一応ブルー級だし早々に攻略は厳しくね 檻の中で自由に動けなくすればアル飯でも倒せるけどさ
何もかも違くて草
ノーダメ言われたのは最高速前のディスポでそん時はゴルフリじゃねえし
見もしないで語るとか頭狂ってんな
ゴルフリって無数の連打の内２発しか受けていないし、檻の消耗以外ダメージなかったよな。
舞台端でも不敵な笑み浮かべてたし、直ぐに対応出来た可能性ある。
まあ、ピッコロのいうようにディスポが逃げに徹したら勝てなかったけどな。
ディスポの早さを上回るなんてって台詞が出たのも超最高速が出たのもフリーザが初だからこれが一番理にかなってる。
ヒット戦の速度は神PADの録画再生導入だから数千倍になったところでスロー再生目視不可の超最高速やゴールデンフリーザより遅くて弱いことは否定出来ないのにな
ヒット下げ連呼している荒らしさんは理解出来ないみたいだけど（笑）
力の大会のブルークラス
力の大会と前では力の差が激しいし
合体ザマスはブルー界王拳or完成ブルーの攻撃でダメージ受けるから
宇宙人(ジレン)vs地球人(悟空)のバトルか
確かにパッと見で宇宙人と分かるジレンは地球人タイプの悟空との対比には最適だな
フリーザも一応グレイ型宇宙人モデルだけど目や鼻、瞼とかはジレンより人間らしい
そうゆう意味ではジレンはシンプルだけど過去にいないキャラだな
変身なしで強いってのも強キャラ感あっていい
悟空は強キャラって変身で進化してきたタイプだから、よりジレンとの対立構図が表れて面白い
＞それよりヒット攻略した瞬間的に速度を数千倍に上げるやつの方がヤバい
＞フリーザ戦もむしろ超最高速モードより数千倍カウンター使えばフリーザにダメージ与えられただろうな
神PADに再生機能がついたのはこの時だし、フリーザはディスポとの戦いで神PADのスロー再生ですら見えない速度を出しているから無理
だから最終フリーザに完封される程度だぞ
変身無しで強いはビルスが既にやっている
ジレンの凄さは神の気や無意識の動き抜きで無意識と神の極である身勝手と互角なところ
全て通常の気と判断で対処してるし
カトペスラお気に入りは草
正に鳥山DBキャラって感じやな
古臭い昭和ギャグとかがアラレちゃんに出て来そう
・タイマンでヒットやフリーザを追い込むのがディスポ
・ゴルフリがデスビームの檻で囲んで究極悟飯が檻中で戦っても倒しきれないのがディスポ
ディスポ厨じゃないけどこれ全て事実だから
17号の願いって確か
「消えてしまった宇宙を元通りにしてくれ」だったよな？
「力の大会で消滅させられた宇宙を元通りにしてくれ」なら第13～18宇宙は関係ないから復活しないし
あの時は気付かなかったけど、
鳥山コメント見ると確かに以前消された宇宙復活フラグにも思える
檻の中で速度低下しても最高速越え&その他のスペックは超最高速レベルだからな
最高速未満のヒットにはどうにもならない
・ゴッドと最終フリーザが見えたのは気の探知もしているから
・シャンパが見えてヴァドスがなんとか見えたのは目だけで見てるから
・ヒットは目でも気の探知でも見えてない
観客が目だけで見ている根拠は気の探知で全体を見回すのはごちゃごちゃし過ぎて難しい
気の探知って基本タイマンやタイマン観戦向けだし
サイバイマンの動きすら見えなかった少年飯がサイバイマンを見れるようになったのも気の探知だから
すまん、返信先間違えてないか？
ヒット厨煽りでスレ埋めようとしてるっぽい
ディスポのスペックの話だろ？
ヒットがズボンからはみ出してるぞ
そりゃビルスは破壊神だからな
変身や特殊能力なしで破壊神超える人間の方が遥かにヤバい
見る側にとっては退屈かもしれないけど、
ヒーローズみたいにやたら変身させると
ガキ臭いってか同人っぽくなるからジレン変身させなかったのは正解だな
正直、ブウもデブ、ガリ、チビの３種類でいい
ゴテンクス吸収だのアル飯吸収だの当時でもグダグタだなぁと思った
〇Padがどうのこうの同じこと言ってる
たった一人のキャラの話題でこんな不自然に賛同されるやつ見たことない
神PADや本人の台詞とか
フリーザ セル ヒットは目が人間と同じだし鼻筋通っててイケメン風
ジレンは明らかにエイリアンっぽいし不気味だけど、そこが個性あって好き
グレイ型とか一番メジャーな宇宙人なのにジャコが出るまでDBにいなかったのが不思議なくらい
真っ先に出て来そうだが
普通はヒット○○○認定するし
結構マジでなにを言ってるんだ？良く分からないけど超に良くある矛盾を解決しようとしてるん？ 別にヒットやシャンパよりゴッドや最終が見えていても不思議じゃないでしょ 視力が全てじゃないから
あとどうでもいいけど栽培マンの時の悟り飯は幼年期じゃね
超始まる時のコメントでも喋り過ぎるとスタッフに怒られちゃうとか言ってたな
とりあえず
・映画以降も続く(原作最終回の後かは分からない)
・消えた６宇宙の復活
・超のラスボスは大神官
これ分かっただけでも充分
ラスボスが純粋な悪役キャラってのは超の流れからいってなさそう
今更鳥山がそんな単純なラスボス出すとは思えないし
ジャコもいるしな
天使はあのまま置物じゃ終わらないだろうな
破壊神はもう人間に超えられる存在だし特に秘密もなさそうだし
全王は悟空の親友ポジで今更敵になったらおかしい
そうなると未だに謎が多い天使と大神官しかいない
ウイスはもう敵にならなそうだから、となると大神官…
705だけどそうだよ
それにしては平日の昼間でこんな同意レス付くかね？
ヒット厨とか煽ってる人物が自演して必死にディスポ＞ヒットって流れにしようとしてるとしか思えない
ディスポ＞ヒットにこんな賛同する流れ本スレでも見たことない
アホかよ
圧倒的な強さや技含めてジレン好きだけど
目は真っ黒でよかったと思うのは俺だけ？
その方がより宇宙人っぽい雰囲気出る気がする
作画によっては普通に黒目と灰色の部分の色の差が大きすぎて人間と同じ目になってる時何度もあった
漫画だとそれがデフォだからアニメより人間っぽくてイマイチ
俺はヒットアンチでもフリーザアンチでもディスポ厨でもないからな 本当のことを言っただけ
でも何が面白いかって
同じギャグキャラなのに中途半端に強いところ
超１ベジータと互角に戦えたり
スッパマンやサタンとは違う面白さだな
ジレンと比べたらフリーザは確かにイケメンだわ
ジレンは最初見た時ほんと宇宙人っぽいというかキモかった
それが他宇宙感出ててよかったけど
ディスポがフリーザやヒットより強いとか言っておきながら俺はディスポ厨じゃないとか（笑）
寝言は寝てから言え
でも事実じゃん 上でも何人か言ってるぞ
そもそもあんなクソデザのキャラ好きになるやついるん？最強ってわけでもないし驚いてばっかでカッコ悪い
コミコンってアメリカ西海岸でやってた糞でかいイベントか
映画のPVが世界で初めて流れたイベントだよな
外人って鳥山コメントとか興味あるんか？
全くなさそうだが
GTや劇場版はおろか、エピバダや超サイヤ人５まで正史だと思ってるような連中だぞ
ここは同格だろ
だから優劣は難しい
あっ、ヒット厨とか絡むのウザいんでやめてね
0737マロン名無しさん
2018/08/02(木) 18:55:30.15ID:hDa5XI85ブロリー （最強ジャンプから）
破壊神以上の破壊力⁉
0738マロン名無しさん
2018/08/02(木) 20:15:17.39ID:Ed8sOs6d総合力はフリーザだけど、早さだけならブルー界王拳以上だからあながち間違いじゃない
ピッコロが逃げに徹したら倒せないと言うほどだし、格闘戦以外では土をつけられてないからな。
ヒットはブルー未満と散々言われているだろ
序盤に限ればフリーザとケールがブルーより頭一つ上でブルーの下にヒットが妥当
最高速未満のヒットをブルークラスにしたら最終フリーザがブルークラスになるぞ
0744マロン名無しさん
2018/08/02(木) 21:19:27.21ID:tMT+bAzz調べても全然出てこないぞ
もうこれで良いでしょ アル飯と暴走ケールは知らん ヒット厨とヒットアンチは適当に脳内配置変えれば良い
改変コピペだけどもうこれでいいだろ ヒットに関しては終わり 暴走ケールの議論も同じことの繰り返しだろうから無しで
ヒットとディスポが逆
ヒットは待ちガイルしてただけだからフリーザ＞ディスポ＞ヒット
フリーザはセル編で超化極めた孫悟空や超２で３を越えたビルス戦ベジータみたいに超強化来ているから燃費だけじゃない
少なくとも力の大会スカウト編の時点なら孫悟空より強いし
あの場面ではフリーザのが消耗しているから相打ちは仕方ない
相打ちしても変身消えてないし、ブルー界王拳を見たシドラが作った破壊玉を掌握しているから復活のFの力関係みたいにブルー界王拳よりゴールデンフリーザのが上
最終的には最終話まで覚醒回がなかったフリーザはブルー相当になったが
ヒットはタイマンでディスポに(クンシーの助けがなかったら)勝ってたから ヒット＞ディスポ もちろん超最高速ではないよ
互角かみたいなことウイスかビルス言ってなかったっけ？悟空はノーマル状態で破壊玉喰らってるから消耗具合はなんとも
ただ確かにブルー界王拳みたシドラが普通のブルーレベルかそれ以下の破壊玉作るとは考えにくいな あの時点ではフリーザ＞悟空だったのかも ノーマルで耐えれたのは少し破壊玉が弱まってたで通るし
>>748だが、少なく見積もってもフリーザ≧悟空だと思う
破壊玉は手かざし破壊と違って出力調整出来るのと気の消耗させてから物体を消す描写があるから変身形態より最大値が重要な気がする
ゴールデンフリーザが少し疲れた破壊玉をノーマル悟空が耐えれる理由がそれ以外見当たらないし、悟空でも少しだけ伸縮させてるからな
このことから悟空は変身しなかったんじゃなくて消耗が激しくて変身が維持出来なかったと考えられる
トッポの破壊玉に飲まれたフリーザの腕から変身が解けていたし、シドラ玉を受けたフリーザやトッポ玉を受けたベジータみたいに力量があれば破壊玉の中でも変身していられるし
とは言っても本戦の時にフリーザは最終回まで覚醒回がないから身勝手抜きでも悟空より弱い位置にいるのは確か。
ブロリー映画も考慮したらフリーザの二番手はほぼ確定
もう悟空を越えることはないと思われ
ウイスは結果だけ見ているから本当に互角なのかは分からない。
決闘の時にフリーザは悟空のこと下に見てたが、破壊玉の掌握を見た悟空はその慢心をへし折るつもりでいたからな。（オラだって他の宇宙の強い奴と戦って成長してるんだ！）
ダウン後もフリーザの変身だけは解けていないし
「今の悟空と相打ちか」って言ってたのはビルス
ウイスは「フリーザさんもなかなか良いじゃありませんか」とのこと
界王拳ブルー以上の破壊玉にノーマルで耐えるのは厳しい
少し弱まったじゃなくてかなり弱まっただろ
あの破壊玉はフリーザ殺すためのやつ
破壊玉がかなり弱まったか、元からブルー未満の破壊玉だったか、あの犬のせいかのどれかだな
元からブルー界王拳未満ならフリーザ破壊阻止される可能性あるし
犬が持つことで弱体化は暗殺ミスのリスク考えたらシドラがやめる可能性がある。
ベジータみたいに出力以上の気で掻き消すんじゃなくて押しとどめているから破壊力が弱まった可能性もない。
ヒットのは待ちガイルだから戦闘能力だけで言うのならディスポの最高速未満のが強くね？
スピードなら超最高速
純粋な戦闘力ならブルークラスのが超最高速より高いと思う
悟空って変身してたっけ ノーマルのまま不意つかれて喰らっちゃったって記憶してるんだけど ブルー(or超1～ゴッド)が維持できず解除された場面が思い当たらない
>>753
わざわざ台詞まですまんなｗ 俺はシドラじゃないから分からないけど悟空の力を見誤った可能性もあるんじゃね(ターゲットがフリーザってことは知ってる) あとあの犬のせいの意味が分からない
多分純粋な戦闘力ではランキング付けしてないと思う
純粋な戦闘力だったらディスポとか究極悟飯にも劣りそう というか劣ってるだろうな 束縛された檻での試合がもの語ってる
(ディスポアンチとか言われそうだから言っとくけど)もちろんスピードは重要だと考えてるしそれ抜きで考えるつもりはないぞ
これは悪魔で純粋な戦闘力でならをテーマに話してる
伸縮の瞬間に変身と解除されてる
ゴールデンフリーザ戦に関してはディスポがルールに救われていて、ヒット戦に関してはヒットがルールに救われている感じがする。
ヒットの強さ的にディスポの超最高速に耐えられないだろうし
ありがとう とりあえず見返してくる
100%フリーザは未だに燃費悪いみたいだしな
金は倍率高すぎる
わりと妥当だがヒットとディスポには≧のがしっくり来る
ディスポがルールに救われてるってなんで？
ヒットは殺し禁止で寧ろ縛れてない？まあそれでも超最高速に勝てるわけないけど 当たらないし攻撃する暇もなく一方的だろう ヒットの耐久力的にも厳しいな
超最高速＞ゴールデン≒ブルー＞ヒット≧ディスポ＞ゴッド＞制御ケール
戦略も強さの内だけど上でも言われてる通りヒットとディスポにダイナリーを付けるほどの差はないと思う 最後は一方的だったが最初は逆に一方的だったわけだし(追い込まれたふりは別として) またディスポ＞ゴッドにすることでジレンとの指云々も解消される
ブルーを見てるから測る意味でわざと指にした可能性もあるから一概には言えない気がする
ただゴッド、最高速未満ディスポ、ヒットに大きな差はないと思う
手合わせでもフリーザは気絶しても変身解除されていないもんな
いや前のほうが良かったでしょ さらに言うなら改変前がベストだろ 素直に負けは負けって認めたほうが良い 最新のほうが過去より重要だしあのままディスポが超最高速使わず続けてても余計にスピードに慣れられて終わり 戦略も強さの内ってのには賛成
手合わせの時ブルー＝ゴルフリだったわけだし
フリーザは大会の際最後しか死闘してないしパワーアップしてるとも言われてないからな
確かにブルー＞ゴルフリだと俺も思う 手合わせの件とか破壊玉の件とか難しく考えすぎでしょ 絶対そんな深く考えられてない
この糖質まだやってんのか
しつこすぎだろ
荒れないようにわざわざ色んな人が歩み寄ったレスしてるのに
一人だけヒットはディスポ以下と同じこと繰り返してる
もうディスポ厨って薄情しちゃえよ（笑）
楽になるぞ
破壊力と戦闘力はどっちが優先度高いんだ
破壊力→相手を殺す力
戦闘力→純粋に戦える力
これだとルールなしならブロリーの方が強そうだが
＞フリーザの方が消耗してる
？？？
悟空は全覧試合でブルー界王拳含めた２試合を消化
不眠不休で仲間集めに奔走
その間でもブルーになったり破壊玉長時間喰らってるからフリーザより全然消耗してる
その状況で相打ちなら悟空の方が強いに決まってる
今のが良いわ
>>772
本戦まではゴールデンフリーザのが上で本戦後はブルーとイコールって結論だったと思うが
>>773
それ言い出したらヒットやフロストなどにも言えるし、最強のゲストっていう煽りまでいれてるから単体ならその時点ではフリーザのが上
力の大会ではディスポまで同格未満とやってないから抜かされてるが
>>775
ブロリーのはひとまず別として
神の権能＞戦闘力って感じだな
破壊神は不老不死以外は強制消去出来るし
ベルガモとトッポのダメージ消えてるから仙豆食べたの分からないのか？
その理屈だとみんな回復もせずに本戦出てることになるじゃん
ヒット厨って一番害悪だわ
ヒットがブルー界王拳と同格扱いされないからって暴れるなよ。笑
同一認定空振ってるぞ
孫悟空＞フリーザ＞ベジータ＞その他
ガイジw
フリーザ勧誘回時点のフリーザと悟空の疲労度の話やぞ
ヒット下げ連呼している奴しか厨はいないよ
だからダメージ持ち越してないだろ
身勝手極≧覚醒ジレン＞＞＞超ブルーベジータ≧破壊神トッポ≧ブルー界王拳＝成長ヒット＝ゴルフリ100％＝スーパー最高速ディスポ≧暴走ケール
ちょっとマジで何言ってるか分からない
ディスポがルールに救われる？
ヒットはルールに救われる？
ヒットはむしろ殺し禁止でルールに縛られてるだろ
フリーザ厨の頭の悪さはもはや名物だな
犬でも扱えるように破壊エネルギーを抑えたってことじゃね？
渡されただけでビビってたし
破壊神の破壊は玉じゃなく直接破壊だから
破壊玉脱出したフリーザでもシドラの直接破壊喰らったら即死だろうな
いや、それだと誰かが否定してるみたいに暗殺失敗のリスクが高いからシドラが渡さないでしょって話
ヒットのは待ちガイル？
むしろ自分から積極的に攻めてディスポをボコボコにしてたが
このバカ、待ちガイルの意味すら分かってなさそう
ビルスは破壊玉で岩を消したし、くしゃみで破壊玉出して衛生消してる
カウンターの意味知ってる？
待ちガイルはむしろディスポの方だろ
ヒットの時飛ばし発動を待ってカウンター合わせるんだから
ストⅡエアプ丸出し
殺しあり←ディスポの超最高速には当たらない&ゴールデンフリーザの硬さを攻略出来ない
殺しありにしたら尚更力の差が広がるわ
ヒット側がカウンターを合わせていると分かる台詞があるの知らないの？
時飛ばし発動と関係なく殴ってる描写あるけどな
同一認定空振りといいながらしっかり反応笑
いい加減スレ荒らすのやめろ糖質
不眠不休は事実だろ
仮にフリーザスカウト前に仙豆食べたとしても不眠までは解消されない
自分が気に入らないやつはとりあえず厨付けて煽るから分かる
相変わらず自演しまくってるし
ならディスポはルールに縛られてるじゃん
ディスポはルールに救われてるってどうゆう意味なん？
破壊神の直接破壊は威力も違うんだろ
破壊玉自体は同じでも使う人間が雑魚なら威力も雲泥の差があるだろうし
つ>>774
ゴッドに圧殺されたのにゴッドと同ランクとか言うからな
それ言い出したらフリーザは死んでから一秒も休まることないだろ
場外がないとディスポの攻撃力ではフリーザの防御や耐久力を突破出来ないから
それだとシドラが暗殺を決意するとは思えないな
渡した威力はシドラが調整した威力から増減していないと思うし、ビルス以外の破壊神はだいたい横並びだし
そういや罰として天使や妖精のパレード地獄喰らってたのかｗ
破壊神最強はジーンだろ
ビルスじゃないの？
リンチされそうになって身勝手兆で善戦してるし
ディスポはルールありのタイマンならブルーにも勝てる可能性ある
あのスピードはとにかく厄介
逆に殺しありのガチ戦闘ならフリーザ ベジータ ヒット 暴走ケール ブウ辺りには勝てないだろう
こいつらは性質上ルールありの落とし合い向きではない
殺しありならピッコロももっと活躍出来るだろうね
元は超がつく程の極悪人だし
悟空やジレンは武道家タイプだから殺しありでも変わらないだろう
暗殺回でも殺意ありのヒットが殺意無しのブルー悟空に負けているからな
ヒット厨ストーカーヤバすぎ
ブウと暴走ケールについては同意ってことか
ならブウはブルー以上だな
お前が煽って荒らしてるだけだろ
過剰な特定キャラ下げしたり暴言吐いて
ヒット厨はディスポやブルーと優劣付かないと言ってるだけで
ブルー、ディスポ＞ヒットなんだが
悟空あっさり心停止に追い込まれて見逃して貰ってたぐらいなんだが
デマ信じ過ぎ
外国人のファンに仮面ライダーとか言わんでしょう
日本人のファンよりよっぽど鳥山尊敬してるよ
5chだと鳥山を下手に褒めると原理主義者とか信者認定してくるやついるじゃん
他の漫画だったらあり得ない
原作や原作者褒めてなにがいかんのって思うわ
まあ本スレに紛れたアンチスレの連中だろうけど
・ヒットよりブルーベジータのほうが(オーラ無し)ジレンに善戦してた
厨もアンチもこれを認めるべき 事実を受け入れないのは流石におかしい
身勝手極みとジレンとならどっちが強いんだろ
いやなんで作中で語られてないことを理由にするんだよ
ディスポじゃフリーザの防御突破出来ないってなにが根拠？
まさかとは思うが最終形態の時にノーダメ言われたことじゃないよな？
タイマンだったら攻撃する暇もないくらい一方的だぞ これでディスポがルールに縛られてるとかね…
ヒット厨の援護するわけじゃないけどヒットが殺し禁止で縛られてるのも事実 第6宇宙編でも似たようなことが語られてる それでも超最高速ディスポには余裕で負けるだろうけど
漫画だとベジットが上をいっている可能性がある感じか
身勝手やジレンよりは下、未完成身勝手やキラキラベジータよりは上なイメージ
コイチアレータもブルーよりは強いと思うが
縛られてるじゃなくて救われてるじゃね
自分もディスポ派だから一応指摘
そいつはヒットに親を殺されたらしい
だからヒットが憎くてたまらないみたいだからそっとしてあげな
コメント見たけど、仮面ライダーなんて鳥山一言も言ってないぞ
そいつはカトペスラがベルトで変身するキャラだから、仮面ライダーモデルにしたと勝手に思ってるだけだろ
まぁ鳥山が仮面ライダーの大ファンなのは有名だから実際それモデルにしたのは間違いないだろうけど
へぇ～そうなんだ
外人って鳥山プロットとか鳥山デザインには余りこだわらなそうだが
むしろ外人はＺから入ったファンがほとんどだから
ドラゴンボール＝Ｚのイメージ定着してるから劇場版キャラや超４やエピバダとか好きな人多いイメージ
外人ってやたら派手でカッコイイデザイン好むじゃん
超３やブロリー、クウラやゴジータめっちゃ人気あるからな
自分はジレンみたいなシンプルなキャラ好きだし無印の作風こそDBだと思うタイプだが
0838マロン名無しさん
2018/08/03(金) 12:04:29.86ID:+bdsd20N持ち込み可能のテストまで暇だったからテキトーに書いただけなのにかなり信じられてて草生えるｗ
こっちは書いたことすら忘れてたというのにｗ
確かに原作者褒めて叩かれるって異常だよな
ファンだから作品見てるのに
アンチスレはいいけど、アンチお断りの本スレで鳥山さん評価したら
「過剰擁護がどうたら」とか
「全く叩かないやつは本当のファンじゃない」とか自分勝手な理屈ぶつけるバカいるのが信じられん
とにかく批判する俺カッケー的な厨二病のガキってマジで存在するんだな
伊集院のネタかと思ってた
それ言ったらアル飯も同じだろ
フリーザの檻がなければディスポにやられてた
ルールに縛られて不利なのはヒット
殺しの技使えないし
あとフリーザやベジータも武道家じゃないから殺しありなら本領発揮出来る
フリーザやベジータの残虐性も殺しなしの落とし合いルールじゃ半減する
トルーパーズは性格上、安易に相手の命奪うのは躊躇うはずだから悟空と同じで殺しありでも変わらないだろう
ケフラは身勝手兆しが相手だから分からん
キラベジはアニラーザ倒した５人に単独で勝てるか考えれば分かる
アニラーザ≧？ケフラ＞キラベジ≧破壊神トッポだろう
嘘乙
そっちの方はID出てないじゃん
自分が翻訳したことにして褒められたいだけだろ
0843マロン名無しさん
2018/08/03(金) 12:23:42.54ID:mKh+/MpGそもそもドラゴンボール超がそこまで糞じゃなかったら、原作者叩きには発展しないけどな
会場のDBブースのコーナー脇のボードに書いてあったらしい
830だけどアル飯も同じだね 2対1がありだからこそ勝てたわけだし
ヒットもたしかに殺し禁止で縛られてるね
ベジータフリーザトルーパーズ問わず性格も関係するとは考えてるよ
なにが言いたいかと言うと何故俺にレスをした？840(あなた)と俺はほぼ同意見だと思うが
人前に出たがらない鳥山がわざわざインタビューのために会場来るわけがない
恐らく、編集部だかがテンプレ質問をメールで送ってそれを鳥山が答えてインタビュー風の記事にしてまとめただけだろ
今時、大物漫画家に対面式でインタビューするなんて稀
それにDBは海外展開してるから、海外向けにコメント出すことも充分有り得る
確かゼノバース2も海外が先行販売だったし改のブウ編は元々海外のみの放送だったし
海外向けのコメントまで一々公式サイト更新してまで載せないだろ
公式でコメント出すのは映画やアニメ開始時くらい
写真がないインタビューは大体その方式だよ
対面式だとスケジュール合わせたり場所用意しなきゃだし
つか対面インタビューは大体写真載せるからカメラマンやらメイクや照明も必要でとにかくめんどくさい
鳥山関係なく通信手段が発達した今の時代、
メールでやり取りが普通
カトペスラは鳥山デザインだと思った
とよたろうや東映なら劇場版みたいなゴツゴツしたイケメン風のキャラ出すだろうし
しかし秘密のモードってのが気になる
今後の展開のカギになるのかな
やっぱそんなもんか
アニラーザはジレンに次ぐ強敵やな
アニラーザもケフラもベジットも合体だからな
特にアニラーザは４体合体だから強いのは当然とも言える
単体で見てもパパロニ以外はそこそこ強かったし
だからこそ単体で更に変身なしで破壊神超えのジレンは別格
本来なら満身創痍の悟空とフリーザが超ドラゴンボールを賭けて闘う最終回がマラソンで2回も潰された為に仲良く共闘になったらしい。
言っておくけどそのインタビューはガセだぞ
コミコンで宇宙サバイバル編の設定画なんて公開してないし鳥山明自体も来てないし
つうかそもそも人前でインタビューなんて受けない人だし
>>844
それ散々神PADとか観戦の台詞や本人達の台詞を出して主張してたがいつもの荒らしがヒットはブルー界王拳と同格とかほざいて暴れてた
フリーザはディスポからダメージを受けていない
油断した２発の攻撃以外は全てガードしてるぞ
フリーザも神PADのスペックを凌駕する早さで動けるスピード以外の地力で勝るフリーザにルール無しで耐久勝ちは無理だろ
ディスポ←逃げに徹したら負けない
フリーザ←ディスポの強さではフリーザを倒せない
ルール無しなら決着つかないよ
鳥山が会場来てるなんて誰も思ってないだろ
>>846みたいな形式でインタビュー記事にまとめて現地のブースで公開したってだけだろ
海外向けのちょっとしたコメントなら一々日本で公開しないだろうし
それに何カ所も都市回ってるらしいから、その内のどこかでそうゆうブースあったんじゃね？
自分も現地行ったわけじゃないから何とも言えんけど
なんか英語だかのサイトにあったらしいけど
トッポはルールがなかったらフリーザを消す気まんまんだったぞ
ルール無しだと宇宙空間で生存出来るフリーザが勝ち確定
ソースは？
0863マロン名無しさん
2018/08/03(金) 17:06:06.58ID:E8QpAq5i破壊力？と宣伝するくらいなら
勿論旧の銀河破壊描写を超えた宇宙破壊バトルに展開するんでしょうね
マジで？
つか優勝決まった時点で試合終了やろ
優勝者決めるために全王が許可するとか？
つか今年だけなぜか名古屋マラソンまで中継しやがるから東京マラソンと合わせて二回も潰れたんだよな
ほんとマラソンうぜぇ
妄想に決まってんだろ
とよたろうが無能だから仕方ない
ブロリー映画に引っ張られた結果がケール無双で他キャラ全く活かせずだからな
あれじゃアニメよりバトロワ感ねぇ
東映か集英社が鳥山にメールでアンケート送ってその答えをインタビュー風にして現地スタッフに送っただけだろ
変身が邪道とかは前から言ってたし、ジレンがお気に入りなんて見りゃ分かる
以前消えた６つの宇宙復活なんて大会の商品が超DBと分かった時点で予想されてたことだし
大神官黒幕はザマス編から散々言われてる
カトペスラのネタ以外は目新しいネタはない
いや、アニメよりほかの宇宙同士が潰しあってる分漫画の方が遥かにバトルロワイヤルだわ
アニメなんて第7ＶＳ他宇宙だろ
あれでバトルロワイヤルとか頭湧いてる？
逃げに徹したら負けない→ぶっちゃけタイマンなら逃げる必要ない 一方的に攻撃できるし実際にしてるから
ディスポの強さではフリーザ倒せない→根拠なし
そもそも逃げに徹したら下でも言われてるよう惑星破壊されて終わり ディスポが宇宙空間生存可能なら話は別だけどそんな根拠どこにもないし
あれマジで意味分からん
破壊って文字通り相手を魂ごと破壊する技だよな？
なら破壊玉喰らったら相手死ぬ可能性あるじゃん
それなのにポンポン破壊玉使ってたけどトッポはルール理解してるんか？
それともあくまで破壊神モードであって破壊神ではないから喰らっても破壊されないようになってるんだろうか？
どう見ても破壊！破壊！叫んでたが
正義などどうでもいい→ジャスティス♪
こんな奴だぞトッポは
頭おかしいんだよ
他宇宙同士っても第７以外はほぼケールやん
しかも仲間のナメックまで落とすとかもはや手抜き
アニメの第７無双は確かにやり過ぎだがクリリンや天津飯も撃墜者出したし
他宇宙の様々なモブが見せ場あったからバトロワ感あった
漫画の第７主役がケール主役に変わっただけ
破壊神モードは色々ツメが甘かったな
破壊神モードじゃなく破壊の力を解放したとかならよかった
目が真っ赤になって更にマッチョになるとか
破壊玉じゃなく全身に破壊のオーラを纏った打撃に特化した形態にするとかね
トッポに覚醒モード与えるのは悪くないが
ダメージ通らないのにどうやってディスポが勝つんだよ
破壊したら失格になるからってトッポが発言してる
フリーザの議論でも出たが破壊玉は出力調整出来て、手かざし破壊は強制ってのが理にかなってる
だからそのノーダメはどこから来てるんだ？
もう最終形態の時とか言うのは辞めてくれよ
最終形態時でも発言後、結局サークルフラッシュでダメージ受けてるけどね
油断って...1発目はなんとかそうとらえられなくもないが2発目はあきらかに押され負けてただろ
ルール有りなし関係なく一方的に攻撃されるだけ 防御に徹するしかない 徹しても吹っ飛ばされちゃうけどね
間違いないかはわからないだろ
多分例の翻訳コメントはデマ情報だし、誰が誰をデザインしたのかもわかっていない
まずは鳥山が本当にデザインしたのかを特定してからだ
輸入当初はそんなファンが多かったかも知れないけど、昔からドラゴンボールを愛し続けたようなファンも多いからな
アメリカのファンの中でも有力なマニアに２０年ネットで発信続けてるファンサイト管理者が何人かいるが、彼らは鳥山明の過去のコメントもデータベース化してて日本人すら知らない事も知ってる
今アメリカでツアーやってるが、初回は数千人が鳥山明に感謝を捧げる元気玉作るイベントやってたぞw
日本だと絶対にやらない
いや、、大神官黒幕説とか一部ファンの妄想じゃん
今までその手の妄想が当たった事ないのに根拠どころか疑念材料にしかならないわ
今更だが本スレからここ教えられてきたけど
鳥山はプロレスファンじゃないから一発でガセってわかった
鳥山はブルースリーやジャッキー映画は好きで何度も見てるが
リアル格闘技には興味ない。これはファンならよく知ってる事
鳥山自身が変身させたくないってことはないだろ
桂正和にも変身させなくちゃ駄目だってとアドバイスしてたし
あとカトペスラは全く鳥山デザインに見えないし
インタビューそのものが鳥山特有の謙遜や自虐が全くなく
自信満満な感じが違和感しかない
描写みろ
悟空やベジータよりもフリーザの方が上ってことですかい？
0885マロン名無しさん
2018/08/03(金) 19:22:34.53ID:CCzXSN3F本スレからでなく強さ議論から初出とか初じゃない？
つかフリーザハウスがフランスサイトにこのインタビュー記事が
書き出しで載ってあったと聞くとあるが
その二人は惑星破壊阻止可能
>>678はガセ
だからそのサイトに載ってたという書き込み自体がここの（>>844）の信憑性ないレスだよ
フリーザハウスは５ちゃんばっか見てて他人の考察や情報やＵＰ画像をパクってるだけだし
まあノーダメは言い過ぎだが、あの速さを制限すれば悟飯と良い勝負でしたやん
破壊神トッポ>トッポ>ディスポは当たり前としてフリーザと悟飯をどの辺り食い込ませるか難しいところやね
あれはフリーザのがゴハンより上だからいい勝負とも言える
超最高速のベスト状態に防戦出来るし
全覧の時は最高にイカれてたな
スロー再生のヤムチャ視点の衝撃波見てると分かる
DB漫画版公式サイトの年表
超の年代「宇宙の神々編」
鳥山「超のテーマは神と人間」
どう考えても超は神がラスボスの気がしてならない
破壊神→既に人間に超えられてる、ギャグキャラになりつつある
ブロリー→天使以下確定
こうなると残るのは天使のみ
その天使の長が大神官
強さも圧倒的で敵になる資格は充分
超は古代神話ベースにしてるから堕天使ルシファー(大神官)が全知全能の神(全王)に反逆
こうゆう展開もなくはない
それに鳥山が今更人間の悪役出すとも思えない
なら破壊玉打つ時一々破壊と叫んでたのは何の意味があるんだ？
破壊出来ない破壊玉ならただの気弾じゃん
破壊神モードとも矛盾するし
トッポは普通に変身覚醒だけでよかった気がする
それかフリーザみたいに100％フルパワーとか
肌黒くして目の色変えれば別形態感出るし、フィギュア化やゲームでも使える
出力抑えてても破壊神の力だから自分の気を破壊神の気の性質に変えているんだろ
声出しているのは知らない
殺したら失格だから強制破壊出来ないからってとやかく言うもんじゃないと思うぞ
泣けるね
元は日本の少年向けギャグ漫画なのに世界中に愛されるまで成長したことは
原作をリアルタイムで読んでた俺からしたら感慨深い
一方、日本は糞アンチに粘着され作品の批評どころか、原作者への誹謗中傷までする始末
純粋に超評価したらニワカだの狂信者認定されるとか終わってんな
やはりどの国も一番の敵は同国人なんだよな
新作映画も海外同時上映のためにスケジュールに余裕持たせた東映の気持ちが分かる
泣けるね
元は日本の少年向けギャグ漫画なのに世界中に愛されるまで成長したことは
原作をリアルタイムで読んでた俺からしたら感慨深い
一方、日本は糞アンチに粘着され作品の批評どころか、原作者への誹謗中傷までする始末
純粋に超評価したらニワカだの狂信者認定されるとか終わってんな
やはりどの国も一番の敵は同国人なんだよな
新作映画も海外同時上映のためにスケジュールに余裕持たせた東映の気持ちが分かる
>>678がガセならそのコメントもガセと言ってるようなもの
ソースもないし
フリーザハウスとトランクTvは２ちゃんのネタパクってるだけだからな
シャンツァがラスボスとか身勝手のベジットが出るとか
それ見たキッズが真に受けて２ちゃんやツイッターに書き込んでマジバレと勘違いしたアホが更に拡散するループ
もう何度見たことか…
トッポの時は触れた箇所からノーマル化してたけど、シドラの時は閉じ込めれてもゴールデンのままだし
コミコンのコメントは大した内容じゃないからどうでもいいが
アニメ誌やVジャンの嘘バレは酷かったな
しかも放送中だから騙されたやつが拡散してオンエアで違ったら勝手にガッカリして叩いたり酷かった
フリーザが第4に寝返るとかフリーザが超DBの願いで全王殺すとか
ゴワス黒幕説もあったな
画像付きで実際の雑誌に掲載された鳥山コメントをいじったやつだからみんな信じて世界中に拡散されたからな
自分もつい最近ガセと知ったし未だに信じてる外人ファン多いと思う
フォントも違和感なく巧妙なコラだからプロの仕業に違いない
YouTubeのは明らかにネタ臭いから妄想として楽しんでる
ドッカンバトルのスレが初出のネタバレは一度あった気がする
本スレはIP表示だからここでしたんじゃない？
IP嫌ってる人多いし最悪のリスク考えたらまともな人は書き込まんよ
身勝手ベジット
身勝手ベジータ
シャンツァ黒幕
フリーザ裏切り
色んな嘘バレあったなぁw
身勝手ベジータなんて絶対ないの分かるだろうに
悟空でさえ今回が初なのに目立たなくなるわ
カトペスラはむしろ鳥山デザインっぽいが
古臭いというかキン肉マンやアラレちゃんに出て来そうな雰囲気が
鳥山さんああゆうキャラ好きだよ
リブリアンが鳥山デザインは意外だったが
そのページのURL教えてほしい
自分も探したけどトランクスTvのやつしか見付からん
まぁ、英語すら読めないから漁ったとこで分かるわけないんだけどねｗ
コミコンの動画見ても客めっちゃいるし人種も様々だからソース見付けるのはたぶん無理ｗ
つべのやつは5ちゃんのネタ転載して動画にしてアクセス数稼いでるだけの乞食だから真に受ける必要はない
自分もそう思うわ
流石に65人も新キャラいてジレン、トッポ、ディスポ、リブリアン、カリフラだけなわけがない
アニメで見せ場あったキャラは鳥山デザインだと思ってる
オブニ、デンジャース、ダモンとか
あれコラかよwww
「恐らくベジットでもブロリーには勝てないと思います」ってやつだろ？
鳥山コメントで画像も上げてたから完全に信じてたわ
でもよく考えたら鳥山がブロリーの強さに言及するわけないよな
普通に考えれば分かるわ
最新の設定でマジでそういうことになりそう
ネタバレとかは特になかったけど
ジレンが、地球人vs宇宙人というSFにおける永遠のテーマを描いたってのは初耳
グレイそのまんまのデザインも納得
やっぱ鳥山は何かしらのメッセージを込めるからストーリーが面白い
照れ隠しで適当キャラ演じてるけど
はいソース
http://www.kanzenshuu.com/press-archive/shonen-jump-january-2003-interview-dragon-power-ask-akira-toriyama/
あれは別にコラじゃないぞ
Vジャン特有の適当インタビューだ
Vジャンはよくやるよそういうの
それを真に受ける馬鹿どもが騒いでるだけ
そう、それがブロリー厨
いや、あれはコラ
そのVジャンプ自体が存在しない
フォントもおそらく大全集の神龍通信のインタビューを切り張りしたものと思われる
いや超のテーマは神と人間、これがガセだって言われてんだろ
鳥山が「～のテーマは」なんて言うかよって話
ただし感動はしません、と神と神の映画紹介につけちゃう人だよ
今までテーマなんて語った事ないじゃん？
その二次ソース自体がどこにあんだよって話じゃん
噂の発祥元がわからない事自体がガセ確実
>>918
どっちが正解なんだ･･･
とりあえず鳥山が当時ブロリー＞ベジットと公式に発言したのか知りたい
あれのせいでブロリー厨が暴れて最強にしたがるからタチ悪い
画像出されたら誰でも信じちゃうし
どう考えてもベジットの方が強いだろ
「だけのはずがない」ってなんだそりゃw
なら別にカペストラじゃなくてもいいじゃん
リブリアンは個人的には鳥山っぽいと思うが、カペストラはまったく鳥山っぽさないで
もっと振り切ったデザインにするだろ
適当インタビューってどうゆうこと？
インタビュー自体は本物なん？
鳥山が適当に言ったってこと？
コラ画像は制度高いやつもあるから分からん
リブリアンとかどこに鳥山らしさあるんだ？
鳥山デザインって判明したからそう見えるだけだろ
Ｚ以降の作風であんなキャラいないじゃん
カトペスラは仮面ライダー好きの鳥山がやりそうだしデザインもシンプルだから鳥山デザインに見える
アメコミキャラっぽくもあるし
コラだよあれは
原作スレや鳥山のスレで聞いてみ
ドラゴンボールのファンて2chが生まれた頃は圧倒的にほぼ全員が原作派だった
だから原作スレが中心でちょいちょいアニメの話が出る程度
例のコラはそんな時何故かブロリーの大ファン名乗る奴が乗り込んで来て、荒らし始めた頃にそいつが張ったのが最初だったと思う
まだニコのアイマス動画でブロリーPが登場する前だったと記憶してる
間違いないのはヒーローズやブロリー動画が人気になる前に、原作スレに貼られたのが2chの初出だった事
その時にソースとされる書籍探しも行われて、コラだと言うことが判明した
それ以来ずっと忘れられてたが、超始まってからまた頻繁に見るようになった
鳥山は過去に映画キャラであるブロリーのことを認識した発言は一度もしてない
なのにブロリーをよく知ってる風に発言するわけないってのは当時でも違和感持たれていた
鳥山が仮面ライダー好きってどこで言ってるの？
デザイン判明する前から鳥山デザだと思ってたが
カトペスラは絶対違う
今回の映画以前のインタビューでもブロリー覚えてないと言ってたし
あんなに熱く語るわけないんだよな
ただし劇場版はパラレルとも名言してるからセーフ
クウラ4億7000万、ブロリー14億で超サイヤ人4が15億とか
Takeshi: How about Kame-Sen’nin? Or Vegeta? I like Vegeta too. Or Brolli from the movies?
Toriyama: Brolli? Who was he? I don’t know if he was in the manga…
http://www.kanzenshuu.com/press-archive/shonen-jump-march-2003-interview-toriyama-vs-tasutoko/
サンキュー
やっぱコラか
鳥山が思い入れもないブロリーとベジットを比較するわけないしな
まだ>>678のコメントの方が鳥山が言いそうだわ
そもそもブロリーなんてデブブウ以下やろ
以前発売された超史集か
それ以外の書籍か雑誌にあった
ウルトラマン
ゴジラ等の特撮モノ
仮面ライダー
アメコミ
カンフー映画
SF全般
これらが好きなのは有名だぞ
調べれば色々出て来る
スッパマンなんかスーパーマン丸ごとパクってるしDBのバトルも元はカンフー映画
リブリアンなんてもろ東映キャラやん
あんなプリキュアみたいなキャラドラゴボで初めて見たわ
鳥山がデザインしたのは変身後のデブだけ
変身前の三人は当然東映オリジナルだ
鳥山はウルトラマンや東宝怪獣映画の世代で仮面ライダーは微妙にずれてるんだよな
最近のインタビューでゴクウブラックの話題でニセウルトラマン、ニセ仮面ライダー
仮面ライダーBLACKの名前を挙げてるから知ってるだろうけど
BLACKは子供が幼い頃に一緒に見てたのかもな
ウルトラマンも好きなのは主に初代で宇宙人系より怪獣系のデザインが好きだったらしい
>>678も鳥山言いそうもないのばかりだよ
・馴れ馴れしいコメント／熱すぎるコメント
・テンション高すぎる／ネガティブすぎるコメント
・自分語り、自慢、過剰な他者批判、社会批判
・ネタバレ、聞かれてもいない設定バレ
・アニメオリジナルキャラへの言及
・自作のテーマや感動ドラマへの言及
・創作意図の解説、独自説の開陳
この辺が出てると相当怪しい
自分が好きな作品を挙げることはあるけど、好きな作品を真似てみた、とはドヤ顔で言わない
むしろ人の真似はするなと新人に言ってる側
だから漫画は最初から変身してたのか
でも変身前は評判良かったから変身なしならもっとヘイト溜めてただろうな
カクンサとロージィは変身後の方がいいけど
それ受け手の感情次第やん
ブラックはニセウルトラマンを真似たと言ってるし
未来トランクス編は編集部から貰ったアイデアを元にしたとか
基本は嘘のない人だよ
あと基本敬語だけど所々タメ口になったり崩すことも多々ある
あと自分の作品なのに他人行儀な部分もリアル
＞映画で終わりということはないと思います
こことかね
まぁ特にネタバレ要素もないからどっちでもいいけど
リブリアンはデブ化で明らかにキモくなってる
カクンサやロージィは体型は変わらないしまだマシ
つうか当時のＶジャンつうか今でも基本そうだけどＺシリーズやスパキンシリーズとデータカードとかゲーム情報ばっかで
鳥山が劇場版のキャラの強さに触れるインタビューが載るなんてことまずない
当時キャラデザだけしかしてなくて関係者試写会で一回見たくらいで内容なんて覚えてすらいないだろ
つうか原作キャラすら強さどうこう言うことないのに
大人はVジャンの内容すら知らないだろ
今は超漫画目当てで買う大人もいるかもしれんが
漫画なければ子供以外買わないだろうし
まあ画像付きのガセは騙されるのも分かる
ヤモシのコラ画像未だに信じてるアホいるからな
出回ったの確か４月だから、ヤモシのデザインをブロリーに使いまわしにしたとか、デザイン変更したとか
カクンサはケモナー受けしそうだが、他は二人は良さがない
リブリアンはマイナスに振り切ってるのは否定せんが
コミコンじゃなくてアニメエキスポの間違いかなって思ってそっちも調べたけど何もなし
4chanのDBスレや海外大手のファンサイト Dragon Ball Wikiにもそれっぽい情報載ってなかったしデマだとしたらほんと厄介な事してくれたわ
よくよく考えるとベジータはフリーザと敵対してる時に二回も殺されてるんだよな
お前英語やその他の言語読めるのかよw
読めなきゃどっちにしろ分からんだろ
ジレンの仇でワンクールくらい話作れそうだな
悟空やベジータ、キャベやカリフラ達も共闘させて第11宇宙を駆け巡る冒険ものにしたら面白そう
まぁ当時のジレンの師匠がどのくらい強いか分からんけど
今のジレンなら余裕だろうな
ジレンより強いと必然的に破壊神超えになるし
そんな強敵なら宇宙征服のためにベルモット殺してそうだし
今度はゲームの設定持ち出して原作キャラの強さ語る池沼ぶり披露したか
こりゃヒット厨に論破されるわ
パワーワードが激しくてパンツからヒットがはみ出してるぞ
厨の対義語を使わずによくわからない蔑称使うからバレバレ
ヒットに都合が悪い話をしている人が同一にみえるのも
※最大値基準
SS 身勝手極み悟空 ジレン ブロリー ベジットブルー 合体ザマス
S 破壊神 アニラーザ 伝説2ケフラ 超ブルーベジータ 破壊神トッポ
A Ｇフリーザ100％ 成長ヒット スーパー最高速ディスポ 暴走ケール コイチアレータ
B 巨大ベルガモ アル飯 17号 オブニ クンシー 善ブウ
C カーセラル ピリナ サオネル マジカーヨ バジル ラベンダ カリフラ キャベ ナパパ モンナ マゲッタ ナリラーマ
D カトペスラ(Uモード) ケットル ボタモ ピッコロ フロスト ダモン
E チャッピル ジーミズ ヒソップ ハーミラ プラン ニンク 18号 カクンサ ロージィ リブリアン ガミサラス
F 天津飯 ジャコ 亀仙人 ガノス ダーコリ クリリン キャウェイ
雑魚 Dr.ロタ ジラセン ジルコル ムリチム ニグリッシ シャンツァ ソレル
一般人 桃白白 チャパ王 ギラン パンプット サタン モナカ
神Padくんは特定のワードにすぐ反応するから分かる笑
敢えて対議語の〇〇〇呼びしない意味も理解出来ないおバカさんなのもめでたい
神Padでも認識出来ないディスポさんに敵討ちしてもらおう
ジレンがダーブラに洗脳されたっていつの話？
ダーブラってブウに殺されたままじゃなかったっけ
ゴルフリ100%とか意味わからんしこの期に及んで17号をアル飯如きと同じにする
もう頭壊死してるとしか思えんな
誰かこれ説明してくれ
ダーブラってジレンといつどうゆう経緯で出会ったんだ？
漫画でそうゆうエピソードあるの？
それならダーブラが身勝手レベルってことになるじゃん
サタンと桃白白が同じ枠なのか…
恐らく戦闘力だと
桃白白 100
サタン 10
このくらい差あるぞ
>>118
>>118
>>118
>>118
>>118
>>118
ゲームのオリジナルストーリーに一々うるせえよ池沼
そんなに気になるなら自分で買ってやればいいだろ
ゲームの設定持ちそもうとするとかどこまで馬鹿なんだよ
こうゆう知的障害者がスレ荒らしてんだな
もうゲームだけやっとけよこのアホは
概ね同意
同ランクなら状況やルール次第でいくらでも勝敗変わるだろうし
あくまで目安だからな
強いて言うなら天津飯は18号と同じランクでもいいような
セルやブウ編の描写見ると専業主婦の今の18号に追い付いてても不思議ではない
>>950本人か
本スレだとちょっと前も17号はゴッドレベル言われてるぞ
キッズじゃあるまいし読めるに決まってるだろ
それに読めなくて翻訳機能使えばニュアンスぐらいは分かるぞ
0970マロン名無しさん
2018/08/05(日) 16:57:58.90ID:8eqH5TMe全王越えは諦めてない方針でいる模様
真面目な話、全宇宙をギュッとするだけで
消滅可能の神をどうやって超える気で
いるんだろう、やはり超ドラゴンボール
頼りなんだろか…
0971マロン名無しさん
2018/08/05(日) 17:32:28.07ID:7+YJ3Tx017号は実力無いくせに上手く立ち回ったよな
0972マロン名無しさん
2018/08/05(日) 17:33:30.37ID:7+YJ3Tx0吉高の脚本のときな
吉高は自分の時は互角のつもりにしてるってだけだにわか
0975マロン名無しさん
2018/08/05(日) 20:22:39.71ID:7+YJ3Tx0まずそれがおかしいだろ。脚本家によって実力変えるとか気持ちわりいな。たださー、17号が悟飯と互角ってだけでもかなりの厚待遇じゃね？本来ならピッコロ以下でも良いのに
ダーブラが歴史改変しようとした世界線
ジレンの異能耐性が低かっただけでジレンのが強い
密猟者狩ってただけで強くなりすぎ
あれはスタッフが視聴者に期待持たせてるためのリップサービスでしょ
フリーザは常に何か企んでて宇宙の帝王イメージあるから
ぶっちゃけ遠隔から手握っただけで宇宙ごと消せるやつに超えるもクソもない
全王はギャグキャラの頂点みたいなもん
悟空すら全王超えるなんて思ってないよ
倒すとしたら封印や呪文だろうね
フリーザはとりあえずビルス越せ
だからその超２レベルになるまでの過程がまず必要だろってこと
復活したてでセルJr.現れたら瞬殺されるぞ
0983マロン名無しさん
2018/08/06(月) 09:58:53.68ID:6csIh4ksブルー2人の攻撃を相殺したが悟飯に負けたし
まあ、攻撃が間に合えばむしろ悟飯に勝てたのかもしれんが
一部がリアルでも全体見れば嘘臭いって話じゃないの
お前がデマ広げた本人じゃないんなら擁護するまでもないじゃん
フリーザハウスさんはアクセス数稼ぐためにわざとやってるんだろうけどほんま悪質やで
むしろお前が読めないのかよw
高校生レベルの英語で十分やで
0987マロン名無しさん
2018/08/06(月) 15:14:59.28ID:orHKXBQ8消せるドラゴンボール超の舞台にめだか勢は
相手にもならん
0988マロン名無しさん
2018/08/06(月) 15:15:45.61ID:3gmjvXgpヒット超3レベルって言われてるけど赤ゴッドの攻撃を指で止めたジレンを舞台端まで吹っ飛ばしてる
しブルーレベルはあるだろ
ヒットは眼力で捨て身の一撃をジレンに止められてるだろ
そもそもヒットは視界にいたのにジレンに無視されてるから
それの答えは出ただろ
ヒットはゴッドくらいって
アックマン最強説みたいなクソ根拠でリセットすんな
0994マロン名無しさん
2018/08/06(月) 17:21:26.08ID:Cpe8NsODビッグバンアタックやファイナルフラッシュでも破けない手袋は、最強じゃないですか？
あーはいはい
ペニスヘッド落ち着けw
そういう妄想は議論の余地なし
超最高速が超速の戦士の由来って言われているからヒット厨が暴れてもヒットがブルー以上のディスポの本気に遠く届かなかった事実は変わらない
※描写で分からない設定は無いものとする。
アニメと漫画で大幅に強さが違うものはそれぞれ分けて考える。
例∶アニラーザやデンジャーズの強さ
漫画は未完である為、不足部分はアニメの描写で補完して考察してください。
まだまだ考察の余地がある為、前スレのランキングは削除致しました。
下記は現在描写から確定している優劣ですが、蒸し返しで荒れやすい為、確定事項として記載します。
超最高速＞ブルークラス＞ヒット≧ディスポ
前スレ
【漫画版】ドラゴンボール超強さ議論スレ24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1532081293/
0999マロン名無しさん
2018/08/06(月) 20:08:01.81ID:m8v3hj8+1000マロン名無しさん
2018/08/06(月) 20:08:44.05ID:m8v3hj8+10011001
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