BLEACH強さ議論83[無断転載禁止]

1マロン名無しさん 2018/04/15(日) 23:31:53.18ID:6uDIEu8n
前スレ
BLEACH強さ議論82 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.ne...i/csaloon/1485283018
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:32:04.61ID:6uDIEu8n
テスト

3マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:33:52.27ID:6uDIEu8n
『赤マルジャンプ』2001WINTER号に読み切り版が掲載され、
その後2001年『週刊少年ジャンプ』36・37合併号から連載を開始。
2016年31号の扉絵にて「連載完結まであと●回!」とカウントダウンが黒く塗りつぶされて書かれ、
同年38号で完結した。タイトルの『BLEACH』は、英語で「脱色」「漂白」を意味し、
「死神をイメージする黒の反対である白を連想させる言葉を選ぶことで、
黒をより引き立たせる」という理由から付けられた

4マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:34:25.40ID:f/l3doRb
テスト

5マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:35:07.07ID:6uDIEu8n
暫定のは前スレの貼りゃええか?

6マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:35:42.71ID:XNzTPZvU
暫定

S :藍染(崩玉)
S-:ユーハバッハ 一護(無月)
A+:和尚 ハッシュ リジェ ジェラルド
A :山本 藍染 大人日番谷 京楽 浦原 石田 ナックルヴァール
A- :グレミィ ペルニダ 白哉 剣八 ネム 日番谷
B+:王悦 マユリ ニャンゾル ロイド(R) 断鎧縄衣狛村
B :バズビー 卯ノ花 夜一 恋次 
B-:市丸 キルゲ バンビ リルトット ペペ ジゼル エス・ノト マスク ヤミー スターク バラガン ウルキオラ
C+:ミニーニャ ナナナ ロバート キャンディス 蒼都 BG9 狛村 東仙 銀城 ルキア ワンダーワイス  ハリベル
C :拳西 ローズ アヨン
C-:ラブ ノイトラ グリムジョー ネリエル 砕蜂 白 
D+:月島 ひよ里 ルピ ゾマリ
D :ザエルアポロ アーロニーロ 
D-:ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン 弓親 ポウ クールホーン チャド
E+:雀部 アパッチ スンスン ミラローズ ジオ 一角 海燕 檜佐木 吉良 松本 射場 大前田 リルカ 獅子河原 雨
E :フィンドール アビラマ ニルゲ 
E-:ルドボーン シャウロン イールフォルト エドラド
F+:ディ・ロイ ナキーム
F :大虚
F-:巨大虚 観音寺 グランドフィッシャー

推定
S-〜A+:最終章藍染
A-:一護(卍解) 
A~C:浮竹
B〜C:平子
B :一心(未解放) 千手丸 麒麟寺 曳舟
C〜C-:鉄裁
C-:リサ ハッチ

7マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:36:01.25ID:6uDIEu8n
暫定

S :藍染
S-:ユーハバッハ 一護(無月)
A+:和尚 ハッシュ リジェ ジェラルド
A :山本 大人日番谷 京楽 浦原 石田 ナックルヴァール
A- :グレミィ ペルニダ 白哉 剣八 ネム 日番谷
B+:王悦 マユリ ニャンゾル ロイド(R) 断鎧縄衣狛村
B :バズビー 卯ノ花 夜一 恋次 
B-:市丸 キルゲ バンビ リルトット ペペ ジゼル エス・ノト マスク
C+:ミニーニャ ナナナ ロバート キャンディス 蒼都 BG9 狛村 東仙 銀城 ルキア ワンダーワイス 
C :ヤミー スターク バラガン ウルキオラ 拳西 ローズ ハリベル アヨン
C-:ラブ ノイトラ グリムジョー ネリエル 砕蜂 白 浮竹
D+:月島 ひよ里 ルピ ゾマリ
D :ザエルアポロ アーロニーロ ドルドーニ
D-:チルッチ ガンテンバイン ポウ クールホーン
E+:雀部 アパッチ スンスン ミラローズ ジオ シャウロン イールフォルト 一角 エドラド
E :弓親 海燕 檜佐木 吉良 松本 射場 大前田 リルカ 獅子河原 雨
E-:フィンドール アビラマ ニルゲ ルドボーン
F+:ディ・ロイ ナキーム
F :大虚
F-:巨大虚 観音寺

推定
S-〜A+:最終章藍染
A-:一護(卍解) 
B〜C:平子
B :一心(未解放) 千手丸 麒麟寺 曳舟
C ローズ
C〜C-:鉄裁
C-:リサ ハッチ

8マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:36:07.04ID:XNzTPZvU
とりあえずスレ荒れる前の最後のやつにしておいた

9マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:36:19.31ID:6uDIEu8n
前スレの>>3

10マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:37:05.41ID:6uDIEu8n
>>8
thx
ごめん二重貼りしてもうた

11マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:37:45.53ID:6uDIEu8n
思う存分議論してくれや

12マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:38:27.05ID:XNzTPZvU
>>10
すまん
十刃は上げるべきっていうのは散々言われてたから荒れる前の最後の議論の>>212を貼っちまった
どっちにする?

13マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:39:53.71ID:6uDIEu8n
>>12
>>212でいいわ
てかまだ向こうでsage進行してる奴いるけど

14マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:42:24.85ID:f/l3doRb
ID出るから丁度いいや
結局十刃、超越者、親衛隊のランク付けどうするかな

15マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:45:01.79ID:WEevUxkC
無月と宝玉藍染は同ランクでいいと思うけどなぁ、もちろん藍染左で
霊圧で完敗してそうなユーハバッハはこの2人には流石に劣るでしょ
てか作者が無月とか藍染が作中最強キャラで今後この2人超えるキャラクターは出ないって言ってなかったか

16マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:46:11.92ID:6uDIEu8n
>>14
親衛隊配下に持つ陛下が藍染欲しがってたし藍染の能力が陛下に効いてたから超越者>親衛隊だと思う

17マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:46:33.29ID:g+oEmuXz
S :藍染(崩玉) ユーハバッハ
S-:一護(無月) ハッシュ リジェ ジェラルド
A+:和尚 山本 大人日番谷
A :藍染 京楽 浦原 石田 ナックルヴァール

前スレのこれを支持する

18マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:48:17.25ID:WEevUxkC
ガイジランクのゴリ押しほんま無理

19マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:48:47.54ID:XNzTPZvU
>>13
向こうはまともなやつは行かんでしょ
通常藍染をB+に入れるようなやつがいる議論スレにいる意味ないなんて普通にブリーチ読んでるやつならわかる
今は途中からワッチョイ出せるらしいからいざとなったら君がワッチョイ出せばいいよ

20マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:49:07.97ID:6uDIEu8n
>>17
賛同するわ

21マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:49:33.58ID:g+oEmuXz
無月と同ランクにしたければ
S :藍染(崩玉) 一護(無月) ユーハバッハ でいいんじゃない

22マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:50:31.88ID:6uDIEu8n
>>19
おけ
>>18
無月一つあげるか?

23マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:50:41.96ID:g+oEmuXz
>>18
お前がガイジだということを認めような
>今後この2人超えるキャラクターは出ないって言ってなかったか
聞いたことねえわw

24マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:51:03.57ID:WEevUxkC
そもそも和尚と山本が同ランクとか鼻で笑ってまう
アホらし

25マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:52:32.22ID:6uDIEu8n
!aku15

26マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:53:27.40ID:g+oEmuXz
>>24
むしろ和尚が山爺に勝てないだろうと前スレでは言われてるんだよなあ
新参っぽいお前は消えていいぞ

27マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:53:39.95ID:6uDIEu8n
アク禁できないんやな
まともに議論する気のない過激派だからアク禁しようかと思ったけど放置でええわ

28マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:55:03.58ID:WEevUxkC
そもそもリジェは描写カットされたけど全盛期宝玉藍染より弱体化してる藍染にさえ霊圧の差相当あって消滅させられてるじゃん?

29マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:55:04.11ID:XNzTPZvU
>>15
一応前々スレでは同ランク内での序列はなしってことで話が進んでた
B-とかC+とか多すぎるしまずは戦闘描写あったキャラ全て埋めるべきじゃねって感じで
前々スレの最初のランクに夜一がいないことにスレ終盤で気付いた有様だったし

30マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:55:24.53ID:6uDIEu8n
すまんが俺は寝るg+君に後は頼むわ

31マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:56:29.21ID:w7l03Xft
S+作ってユーハバッハと崩玉藍染入れて
Sに無月一護
S-にそれ以降が望ましい

あと完全虚化一護はどうするんだ?
前スレの議題とも言える十刃最強のウルキオラ2を圧倒していたし藍染が分かれてるし入れるべきでは……?
あと素の一護も入れろよ

(ホワイトも推定で入れて欲しい……)

32マロン名無しさん2018/04/15(日) 23:58:09.43ID:f/l3doRb
>>28
そんな描写なかったような
リジェが分裂してた時は吉良が相手してたし

33マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:01:39.19ID:O65+fq/4
>>17
これはわからなくもないけどこれをやるならA+とAを統合でいいよ
A+とAにそんなに差はないでしょ

34マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:01:55.95ID:fbTVqOrM
>>31
エスパーダ最強はウルキオラに決まったんだっけか
公式でヤミーが最強って明言されてた気がするんだけど

35マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:03:02.88ID:G7zNdhBp
修正

S :藍染(崩玉)ユーハバッハ
S-:一護(無月) ハッシュ リジェ ジェラルド
A+:和尚 山本 大人日番谷
A :藍染 京楽 浦原 石田 ナックルヴァール
A- :グレミィ ペルニダ 白哉 剣八 ネム 日番谷
B+:王悦 マユリ ニャンゾル ロイド(R) 断鎧縄衣狛村
B :バズビー 卯ノ花 夜一 恋次 
B-:市丸 キルゲ バンビ リルトット ペペ ジゼル エス・ノト マスク ヤミー スターク バラガン ウルキオラ
C+:ミニーニャ ナナナ ロバート キャンディス 蒼都 BG9 狛村 東仙 銀城 ルキア ワンダーワイス  ハリベル
C :拳西 ローズ アヨン
C-:ラブ ノイトラ グリムジョー ネリエル 砕蜂 白 
D+:月島 ひよ里 ルピ ゾマリ
D :ザエルアポロ アーロニーロ 
D-:ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン 弓親 ポウ クールホーン チャド
E+:雀部 アパッチ スンスン ミラローズ ジオ 一角 海燕 檜佐木 吉良 松本 射場 大前田 リルカ 獅子河原 雨
E :フィンドール アビラマ ニルゲ 
E-:ルドボーン シャウロン イールフォルト エドラド
F+:ディ・ロイ ナキーム
F :大虚
F-:巨大虚 観音寺 グランドフィッシャー

推定
S-〜A+:最終章藍染
A-:一護(卍解) 
A~C:浮竹
B〜C:平子
B :一心(未解放) 千手丸 麒麟寺 曳舟
C〜C-:鉄裁
C-:リサ ハッチ

36マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:04:05.42ID:O65+fq/4
>>28
それは七緒にやられて神の力を失った後の話でしょ
吉良にもやられてたしその時はもう不死じゃない

37マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:04:52.91ID:acpzeeZ2
そもそも陛下がエネルギー蓄えるためにおやつにされたジェラルドとかハッシュヴァルトは
最終藍染、最終一護以下と考えるのが普通じゃないか?
この2人はユーハバッハ最強状態と張り合ってるわけだし聖別抜きにしても親衛隊にこの芸当ができるわけねーし

宝玉藍染、無月>ユーハバッハ>最終藍染、最終一護>和尚>ハッシュヴァルト、親衛隊 と考えるのが普通だよ
和尚の戦闘ぶり的には最終藍染、一護とハッシュヴァルト、親衛隊の間に入る実力だと思ってる、ここは感覚だけど

38マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:07:00.13ID:O65+fq/4
>>35
さすがに変えるの早すぎ
>>17のやつはスレの最後に荒れてた時のやつだからもうちょいちゃんと議論してからにしようぜ

39マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:07:57.77ID:cdHL3zR+
>>37が一番漫画読めてる

40マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:08:48.10ID:DpmOUDI0
S :藍染(崩玉)一護(無月) ユーハバッハ
S-:最終藍染 卍解一護 ハッシュ リジェ ジェラルド
A+:和尚 山本 大人日番谷
A :藍染 京楽 浦原 石田 ナックルヴァール

41マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:10:02.31ID:fbTVqOrM
>>37
すげぇ納得した

42マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:11:01.25ID:D+afgLCX
>>37
そうかね、リジェとジェラルドは陛下でも聖別以外倒す方法無いように思えるけど
自力は無月と藍染より下なのは分かるが あと陛下は死ぬ未来も能力無力化されない限り何度でも書き換えられる

43マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:12:01.60ID:6DORf/cq
>>37
藍染はともかく一護は全然張り合えてなかったけどな
卍解折られて虚と滅却士の力盗られたからしょうがないとはいえ

44マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:12:46.66ID:k75LbuVI
ユーハバッハは至れり尽くせりの大サービスで負けてやったようなもんだし…

45マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:16:41.69ID:O65+fq/4
>>37
個人的に最終一護が和尚より強いとは思えないかな
あっても同格
相手の能力を消せる和尚は死神の中でも別格でしょ
それに一護は不死のリジェ、ジェラルドや不運を全て消すハッシュに勝てる要素が見当たらない
ナックルにすら絨毯にされてたわけだし
今のところA-までのランクは>>6が妥当かな

46マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:17:16.92ID:cdHL3zR+
最終藍染、最終一護単体とそこまで変わらなさそうなスピードパワー反応なのがハッシュヴァルトとかジェラルド吸収した最強ユーハバッハだよ
一護と藍染のタッグには勝てなかったし、ジェラルドとかハッシュヴァルトはこの2人より下って分かるよね

47マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:18:37.42ID:PYbrpfGT
一護がナックルにやられたのってバランス崩して角形態になろうとしたけどダメだった感じ?

48マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:20:15.66ID:EJSN5TFX
ナックルに負けた後一護ってパワーアップしたっけ?

49マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:21:08.14ID:k75LbuVI
無月一護は和尚には勝てるんじゃね?
意思は生きていても肉体が殺されたら自力で復活はできないし
斬月の名を奪われて無月は使えなくなったとしても
そこに至るまでチャンバラできるのはユーハバッハが証明してる
超スペックごり押しで和尚には勝てるだろ

50マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:22:04.92ID:PYbrpfGT
>>49
無月が和尚に勝てないなんて言ってるやつおる?
最終一護がってやつはいるけど

51マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:23:47.11ID:935UAvQ9
最後に師匠が見せ場作らせるために無理やり一発芸かまさせただけの隊長とかそれと大差ない親衛隊ごときが
一護とか藍染とか和尚と同格なはず無いって何度も言ってるのに

52マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:24:11.74ID:O60w4fQ/
>>37
漫画の描写見る限りじゃ親衛隊は聖別されなければユーハバッハと同等の力があると思うが
ハッシュの不運を与える能力と自分の不運を吸い取るクソすぎる盾、無限に蘇るジェラルドの奇跡はユーハバッハですら聖別抜きでは倒す方法がない
倒せそうなのは和尚で黒くして聖文字を消せた場合くらいでしょ

53マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:26:05.48ID:k75LbuVI
最終一護にしても霊王を取り込んで強化されたユーハバッハが
一切の油断をしないで戦う必要がある訳だから和尚よりは上なんじゃないの?
霊王吸収前のユーハバッハに瞬殺されたのが和尚なんだから

54マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:27:41.76ID:6sscFTs7
一護は強いんだろうけどナックルに絨毯させられたのが非常にダサい

55マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:30:09.26ID:acpzeeZ2
>>52
どう考えれば下っ端が実力で親玉と同等の力持ってるって本気で思えるの?そもそも分け与えられた力でしかないのに
聖別抜きにしろなんやかんやでハッシュヴァルトやジェラルドくらいタイマンで倒せるしここ議論に値するところですら無いと思うんだけど
全員分吸収したユーハバッハとそこまで変わらない実力なのが最終藍染とか一護って話なのに

56マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:30:32.03ID:UbtLPAUT
最終ユーハバッハって霊王(右腕《浮竹》、心臓《ジェラルド》、胴、頭)を持ってるってことか?
あの吸収したやつって能力自体は帰らないのか?

57マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:30:49.14ID:O65+fq/4
>>46
誰もハッシュとジェラルドの強さがスピードとパワーにあるなんて言ってないでしょ
あのふざけた能力があるから勝てないと考えてるんだよ
ユーハバッハが作中で世界調和と奇跡を使ってたら評価は違っただろうね
ユーハバッハが藍染に比べて1ランク落ちるのは銀の鏃という明確な弱点があるから
それに比べてハッシュとジェラルドは未だに倒す方法が見当たらない
和尚の墨で能力を無効化できれば勝てるかなと言ったところ

58マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:32:18.89ID:6DORf/cq
>>53
霊王取り込んでパワーアップしたユーハバッハと一応戦えてたな
とはいえ和尚のように親衛隊に勝てる可能性あるかと言われると描写状では無理に思える
恐ろしいと言われてた一護の卍解の能力がファンブックか小説で分かればいいのに

59マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:35:48.06ID:UbtLPAUT
でも一護の卍解は未来で折られた(つまり未来の一護は負けた)って時点で「完全虚化?一護(制御)<ユーハバッハ(霊王吸収)」じゃね?

これはvsになるが

60マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:36:11.07ID:935UAvQ9
霊王とか親衛隊吸収してるユーハバッハに勝てたんだから能力の隅っこだけ見て親衛隊に勝てるかどうか考えるなんて無駄でしょ
一護の方が強いでよくない?ハッシュヴァルトとか親衛隊そんなに好き?

61マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:38:12.59ID:O60w4fQ/
>>55
だからユーハバッハは親衛隊よりワンランク上になってるんでしょ
能力だけ見たら親衛隊の能力はユーハバッハに見劣りしない
違うというのならハッシュとジェラルドをタイマンで倒す方法を具体的に述べてくれ
漫画内の描写から読み取れるもののみで
君の発言は漫画の戦闘描写じゃなくてそのキャラの立場から考えているようにしか聞こえない

62マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:40:31.76ID:O60w4fQ/
>>60
ここは強さ議論スレだぞ
戦闘能力を見る以外に他に何を見るの?

63マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:42:29.35ID:k75LbuVI
>>59
負けたんじゃなくて新しい卍解やばいから折っとこうって武器だけ未来で壊した
そもそも一護本人を破壊すればそれで勝てるんじゃねというなら師匠に聞いてみるしかない

64マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:44:22.07ID:k75LbuVI
全知全能は未来で必ず起こる爆弾を設置しとくようなもの

65マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:46:09.29ID:acpzeeZ2
逆に最終一護、藍染の方がハッシュヴァルト、親衛隊よりvsユーハバッハで格上なの分かりきってるんだからどうすればハッシュヴァルトや親衛隊がそいつらと同格以上なのか教えてほしいわ

同格以上と言ったけど君はそもそも何を主張したいのかよくわからないけどそういう感じのことで良いの?

66マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:48:54.07ID:UbtLPAUT
>>63
だから負けてるじゃん
ユーハバッハの技って実行してるんでしょ?
それでその時が訪れたら平行世界が繋がるって感じじゃないのか?

世界A 一護卍解!→ユーハバッハを倒そう→→→剣が折れる
                    ↑
世界B 一護卍解!→折らなくちゃ→よし折れた

67マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:49:25.05ID:6DORf/cq
>>57
銀の鏃のストックがあればハッシュヴァルトとジェラルドも倒せたっぽいな

68マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:51:36.56ID:6sscFTs7
強さ議論スレなんだし一護が親衛隊をどう倒すかって話じゃないの?
前スレの素人や剣八のVS親衛隊やバラガンの議論みたいに

69マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:54:33.49ID:UbtLPAUT
やっぱりユーハバッハは別格だと思う
曖昧だが最終回でも更に成長した護廷十三隊(上位)の奴らが総動員じゃん
それほど力の差があるってこと

上位には白哉も含まれていてその白哉は最終章時点でジェラルドよりも少し弱い(描写的に白哉は余裕あり)程度だろ?

70マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:54:44.96ID:O60w4fQ/
>>65
俺へのレスでいいのかな?
意見としては>>57と大体同じ
ユーハバッハは吸収したからといって世界調和や奇跡を使えるわけじゃないんだよね
だからユーハバッハに勝てたからといってハッシュやジェラルド、リジェに勝てるわけじゃない
実際に一護はナックルにすら負けてる
不死の藍染は親衛隊に劣るとは思えないけど一護はハッシュやジェラルド、リジェに勝つ方法がない
だから親衛隊の方が強さは上
それだけ

71マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:55:38.87ID:acpzeeZ2
>>68

強さ議論スレなんだし一護が親衛隊をどう倒すかって話じゃないの?

ここ意味がわからない
一護が親衛隊より格上だからランクが上と言っているだけ
倒し方なんて描写足りてないんだからこっちも答えようがないし、ナンセンス
親衛隊も格上である最終一護よりランク上にもってからのなんてあり得ないからね

寝る、何はともあれみんな付き合ってくれてありがとう

72マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:57:40.78ID:O60w4fQ/
>>68
ほんとそれ
今まで漫画内の立場で議論する人はいなかったのになんで急に出てきたんだろうか

73マロン名無しさん2018/04/16(月) 00:57:56.76ID:k75LbuVI
>>66
作中では未来を無数の砂粒と例えていてユーハバッハは俯瞰視点でそれら全てを見れる
死ぬほど頑張って未来を変えようとしてもユーハバッハには全部見える
並行世界で行ったことが繋がってくるというよりは
基点となる世界からどんな未来も見えて予測できるので対処できるって感じじゃね?

74マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:02:43.14ID:O65+fq/4
一護が作中で格上扱いされてるかどうかなんてどうでもいいんだよ
強さ議論スレなんだから戦闘描写を見たときに親衛隊より強いか、親衛隊を倒せるかどうかでランクの上下を決めるのが当然

75マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:04:09.74ID:D+afgLCX
ジェラルド→真っ二つにされようが上半身砕かれようが復活しその度に強くなる、完全不死身でサイヤ人みたいな能力
希望の剣は剣が受けたダメージをそのまま跳ね返す。更にビーム出したり一振りするだけで霊王宮破壊しまくる

リジェ・バロ→物理攻撃も鬼道もすり抜けて完全無効 トロンペーチという霊王宮削ぎ取る超広範囲攻撃

親衛隊上位はラスボス手前どころかラスボス並の強さだよ

76マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:05:08.47ID:6DORf/cq
>>71
格の問題じゃなく描写状の戦闘具合と相性とコンディションの問題じゃないか?
十刃もバラガンが強すぎるから前スレで揉めまくったわけで
無月一護でも崩玉藍染、ユーハバッハ、ハッシュヴァルト、リジェ、ジェラルドに勝てる根拠はない

77マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:06:59.10ID:6sscFTs7
>>71
格が上ならランクが上って言うのが意味がわからない隊長より強い副隊長も居るしウルキオラはハリベルより何故か評価上だしここは格より描写重視でランク決めてるでしょ大人や京楽が山爺と同じ位置にいるのだって作中の描写が評価されたからだし
一護がどう親衛隊を倒せるかで議論するのが普通だろ

78マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:07:53.33ID:935UAvQ9
まず漫画内の立場で議論してからそれでも折り合い付かない場合に空想バトルさせるべきでしょ
まず第一に親衛隊たちのボスとの対決で力関係分かるのにそこ無視してどうするのwww

79マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:08:07.34ID:D+afgLCX
>>74
これを前スレの「霊圧」一言で片付ける単細胞共に言い聞かせてやりたいわ
ちなみにジェラルドとペルニダは元々力を持っていた

80マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:10:30.89ID:k75LbuVI
格を軽視した結果が上位十刃の不自然なランクアップにも繋がってしまってるな

81マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:12:38.40ID:LBQEgdtU
いやウルキオラは例外でしょう
設定で見ても第2解放藍染に見せてないからそれ抜きでの評価だし、ハリベルより上にして不満でるのはよくわかんねえ
第2解放って明らか他とは一線画してるやん?

82マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:14:34.11ID:O65+fq/4
>>78
だから作中で勝ってる場合は最低でも同ランクというのがルールになって>>6はできてるぞ
それ以外は特に自由
ちなみに完全に力関係がわかる描写としては「ナックルが一護を絨毯にした」というのがある
ユーハバッハにタイマンで勝ってたらそこで力関係はわかったけど藍染の力を借りた上に石田の鏃で能力封じて倒したわけだからその戦闘からは一護の強さは判断できない

83マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:17:35.93ID:UbtLPAUT
でもさ作中の描写で見ちゃうと最終一護が山爺以上になるぞ
静血装の時点でユーハバッハの剣を止めていたしvsキルゲの檻で山爺よりも強いってことになるんじゃないのいか?
しかしその一護はハッシュにボロ負け

そうなると最終一護は山爺とは天と地の差程ある
で山爺と大人日番谷が同ランクだとハッシュと同クラスのジェラルドが山爺と同ランクの大人日番谷と更にその下の2人にそこそこ追い詰められたってなるじゃん?

あと藍染の格も下がる

84マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:17:41.38ID:/8GqNuEl
元々、物理攻撃しか出来ない無月一護も崩玉藍染も作中の描写ではリジェやジェラルドに勝てる道理は無かった
それをエアプや日番谷アンチが霊圧だの最強と言われているからだの全く根拠も論理性もない戯言で
無理やり終わらせてしまった

85マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:18:15.04ID:JQo0LCk3
ナックルに負けてから一護ってパワーアップしてないの?
だとしたらそれとあんま変わらんユーハバッハって弱くね、ナックルが強いのか?

86マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:20:48.37ID:/8GqNuEl
>>83
正直そこは相性なんだよね、実力は一護のほうが上なんだが、基本的に脳筋だから搦め手使う敵には滅法弱い

87マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:21:53.42ID:Tw/epR3J
最終一護が山爺とかいう雑魚より上になると何か問題?

88マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:23:27.34ID:/8GqNuEl
グレミィもチート能力なんだけど、物理攻撃が効かない体やさっさと相手が死ぬ妄想をせずに、
ちまちま戦っていたせいで異常なタフネスを誇る剣八とは相性が悪かった

89マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:23:35.31ID:6Go6Z4/g
一護(完全体ユーハバッハ戦)>>>山本だと思ってました、ごめんなさい

90マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:24:11.11ID:k75LbuVI
絨毯にされた後なんのフォローもせずにユーハバッハが驚嘆するぐらいの霊圧になってる

91マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:24:15.97ID:UbtLPAUT
>>85
霊圧中毒的なのだから霊圧の凄い一護にはよく効いたって感じだと思ってる(曖昧)
一護、グリムジョー、チャド、井上、夜一、夕四郎、浦原さんを倒したんだからナックルヴァールが強いってわかるだろ

あとナックルヴァールだけは物理攻撃が弱点であるからvsで考えれば無月一護よりも確実に弱いと言える

92マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:27:23.95ID:O60w4fQ/
>>83
剣を止めただけで勝ったわけじゃないからなあ
そこはなんとも言えないと思う
山爺は卍解を奪われていたしそこから強さを判断するのは難しいんじゃないかな

93マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:27:52.96ID:6Go6Z4/g
これナックルランクあげるべきだろ、なんか立場的には親衛隊よりも格下では一応あるんだけど、ナックルってそういうふざけた「キャラ」な感じがする
なんか分からない?

94マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:28:16.26ID:UbtLPAUT
山爺の方が強い感あるじゃん
一護(&恋次)は毎回筋力と霊圧だけが上がって斬魄刀自身が向上しないし技という技がないから特殊(炎)系の山爺よりも弱いと思ってたわ

95マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:30:40.00ID:/8GqNuEl
無月は超越者だからナックルの霊圧中毒なんかも無効化してゴリ押し出来るかもしれない
無月やれば耐久は常人と同じナックルは確実に倒せるだろうね

ナックルはAランクだから十分評価されてる

96マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:30:45.46ID:6sscFTs7
>>81
そもそもそれが俺にもわからない
上位3人と違って霊子濃度?が段違いな場所な上に対戦相手も違うのにウルキオラの位置はどう決めたんだ
俺にはハリベルどころかスタークヤミーも第2ウルキオラ以下に見えるなんでこの2人はウルキオラより上って評価なのか気になる

97マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:31:05.39ID:k75LbuVI
若火に耐えられる防御力がないと残火の放熱にすら焼かれる訳だから
死神は解号唱えられず卍解使えないんだよな
しかも何故か卍解と言う前に発動完了してるし

98マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:32:37.72ID:6Go6Z4/g
ところで冷や汗、自演荒らし、ハッシュ厨とかいう救えねえ3バカトリオ知ってる奴おる?
流石にメンバー入れ替わってるか、じゃあ俺ももう消えるわ
じゃあな

99マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:32:51.91ID:/8GqNuEl
無月一護と通常一護は必ず分けないといけないから、同じキャラ書くのがかなり増えるね

100マロン名無しさん2018/04/16(月) 01:38:26.14ID:UbtLPAUT
俺はホワイトも加えてほしい
あとくうかいだっけ?ガンジュの姉も

ごめん素の一護いたな

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