幽遊白書強さ議論スレ改7

1マロン名無しさん (スフッ Sd5f-OsnW)2018/02/15(木) 20:06:48.73ID:???d
!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
幽遊白書強さ議論スレ改6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511346452/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2マロン名無しさん (スフッ Sdbf-OsnW)2018/02/15(木) 20:07:42.02ID:???d
暫定前々スレ1より
SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅(末期)
S級上上 幽助、海藤
S級上中 飛影、酎、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 流石、黄泉の部下15人
S級下位 仙水忍
A級上位 東王、西帝、南海
A級中位 プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位 妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原
B級上位 戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位 カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位 グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位 神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位 剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位 呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級 城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼

3マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/16(金) 05:10:09.28ID:???0
飛影と武威にあれだけ差があった上で飛影の評価が公式でB級中位なんだから武威はB級下位なんじゃない?

4マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/16(金) 07:14:41.67ID:???r
飛影と武威に差はないどころか武威のが上なくらい
黒龍波食った飛影は暫定的だが上位の下にはいる

5マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/16(金) 07:21:58.17ID:???0
黒龍飛影の状態で中位だろ?勝手に上位にするなよ

6マロン名無しさん (スフッ Sdbf-OsnW)2018/02/16(金) 07:49:52.01ID:???d
霊界がわざわざ黒龍抜きでランク付けする理由が思い付かないなあ

7マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-B/an)2018/02/16(金) 08:08:48.14ID:???d
黒龍抜きで飛影を中位としたなら評価した日が決勝の日より前でありテリトリー騒ぎの頃まで更新されていないということ
たまたま決勝から2日前だっけ?の黒桃太郎とかとの試合は評価に含まれてのB級中位というわずかな可能性なのか青龍瞬殺の頃からB級中位評価だったというのか?
そんなわずかな可能性考えるより決勝の試合含まれてのB級中位と考えるべき

そして決勝飛影を評価更新しているなら同日の決勝戸愚呂の評価も更新されていてB級上位だったということだな

B級ぐらいだと上〜下までの差で恐ろしく強さが変わるって解釈で良いんじゃない?
武威をB級下位に設定すれば特に違和感は無いんだが

9マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/16(金) 16:57:11.63ID:???r
いやそこで気になるのが仙人編の樹の見立てなのよ
幽助=ミノル=飛影(三人B上位並?)なのに樹は飛影がB級だといった
これは黒龍食いはランクに含まれないか中位の中から中位の上くらいの変化しかないこと意味するんじゃないかと思って

10マロン名無しさん (スプッッ Sdbf-B/an)2018/02/16(金) 17:18:34.46ID:???d
?下位だろうと上位だろうとB級はB級じゃん?

11マロン名無しさん (ワッチョイ f736-HN+l)2018/02/16(金) 20:21:22.91ID:Ei7ZPGUY0
黒龍飛影みたいに一時的なパワーアップと消耗が激しいことを考えるとあの強さがそのままB級中位とは思えないなあ

12マロン名無しさん (ワッチョイ 9fcc-TkRA)2018/02/16(金) 22:35:45.24ID:???0
黒竜飛影っていわゆる必殺技扱いじゃないの?

13マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/16(金) 22:43:46.49ID:???0
必殺技の威力とかも引っくるめての強さだろ?
でなければ戸愚呂は筋肉操作無しでB級上位なんてことになるじゃん?
黄泉軍の出してた数値と霊界の評価基準は別物だろうけどあんな感じでいくつかの項目の合計とかそれに危険度を加味したりして○級とか出してると思うよ

14マロン名無しさん (ワッチョイ f736-HN+l)2018/02/16(金) 23:09:07.26ID:???0
ワンピースの懸賞金みたいなものだよ
必ずしも強さとランクは一致してないと思う

15マロン名無しさん (スフッ Sdbf-OsnW)2018/02/16(金) 23:36:51.37ID:???d
仮に特防隊が飛影と戦闘する場合を想定すると、素で勝てなければ間違いなく黒龍食うだろう
一時的といっても仙水がクソゲーラスボス戦の気分になるくらいの時間は保つ訳だし、あれだけ使用条件の緩い技を除外してランク付けするとは考えづらいな

16マロン名無しさん (ワッチョイ f736-HN+l)2018/02/16(金) 23:59:23.16ID:Ei7ZPGUY0
>>15
いやその黒龍を食う前っていうか使う前に殺せるだろ
最悪食われたとしても時間稼ぎをしていればそのうち居眠りが始まるからそこで殺せる
そこまで脅威ではないね

17マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-WKbA)2018/02/17(土) 03:58:26.37ID:???0
>>10
いや幽助ミノル飛影がもし上位ならそこから黒龍を食ったらA級になる恐れがあるってこと
三人が上位の下か中位なら黒龍食い仙水編でもB級内に収まるんだけど

18マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 04:06:16.59ID:???0
>>17
話の都合上A級にはなれない
黒龍込みでB級中位〜上位で問題ないだろ?

19マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/17(土) 07:49:51.70ID:???r
>>18
そうなると戸愚呂は上位だが倒した幽助は怒り補正抜けて上位底辺か中位に落ちてると考えたほうがいいのかな?
互角のミノル飛影もそのくらいで黒龍食えば戸愚呂100%の上位の上クラス

20マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/17(土) 07:52:01.92ID:???r
あと飛影は武術会から仙水編にかけてパワーアップしてると俺は考えてる、もしかしたらそこらへん考え違うのかと思って
武威より弱かったやつが補正抜けたといえ幽助とあれほどの戦いできないからな

21マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 08:10:10.56ID:???0
飛影も蔵馬も強くなってると思うよ
あの時期の幽助は弱くなってたんじゃなくて気持ちがのってこなかったんだろうと思ってる、敵が戸愚呂と比べて弱いから
好きなスポーツとか、ゲームとかでもいいけど気持ちのらなくて適当にプレイしたりするときあるでしょ

B級上位 決勝最終幽助
B級中位 決勝アンテ幽助 仙水編幽助 仙水編素飛影 決勝黒龍飛影
B級下位 武威 決勝素飛影
並び順はともかくこんなもんだろう

23マロン名無しさん (ワッチョイ bf2a-C0Eg)2018/02/17(土) 10:56:54.69ID:???0
ま、幻海殺された直後の怒り幽助はパンチで戸愚呂80%の腕の骨バキバキにしてるけど
その後怒りが抜けた決勝幽助は霊丸直撃でもダメージ与えられなかったし
感情による一時的なパワーの向上が抜けた仙水編の幽助では戸愚呂100%には勝てないかもな

24マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/17(土) 12:17:12.89ID:???r
最近は議論も落ち着いてる人ばかりで良かった、ここで黒龍飛影がこうだから戸愚呂もAとか言うとまた違った話になるからな

辛勝した相手より上のランクにしないといけない風潮

A 黒龍波を食ったありったけの覚醒幽助

>>25
辛勝した組み合わせは同ランク、これで異論は出てなくないか?
むしろ黒竜飛影と武威くらい差があっても中位と下位程度の違いしかないのか…って思ってる人のが多いのでは

個人的には黒竜無し飛影はB級下位よりもC級上位寄りなのでは?って気がする
黒竜を封印したら死々若や陣辺りと良い勝負でもそんなに違和感無いんだよな
少なくともナメプ出来る程の差は無いように思うがどうだろう?

28マロン名無しさん (ワッチョイ bf2a-C0Eg)2018/02/17(土) 21:15:33.72ID:???0
死々若や陣に鎧武威が倒せるかな?
倒せるとしても、斧をチョコレート状に溶かした飛影ほど楽勝できるとは思えないが……

29マロン名無しさん (ワッチョイ bf2a-C0Eg)2018/02/17(土) 21:18:05.89ID:???0
ところで、朱雀や乱童と鈴駆や是流あたりとではどっちが上なんだろう
幽助のレベルアップ度合いとかがいまいちよくわからんが、まあ酎は朱雀より上で間違いないだろうけど……

30マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 21:20:58.87ID:???0
7人全員でてこないで6人で闘う
その6人がやられたらまた7人になるを繰り返せば1度に複数を倒す技がない酎に勝ち目無くない?

31マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 21:34:42.02ID:???0
乱童はあの小さくする技の可否がそのまま勝敗になると思うわ
最初に様子見から入るやつは小さくされてアウト、速攻かますやつはそのまま倒せそう

32マロン名無しさん (ワッチョイ 9fcc-TkRA)2018/02/17(土) 21:39:28.48ID:???0
6人がやられる前にどのくらい酎にダメージ与えられるかによる
7体以上になってないと言うことは1度分身回収しないと再分身できない?と思われるから
ダメージが少ないなら回収してる最中にぼこれるだろう

33マロン名無しさん (スフッ Sdbf-OsnW)2018/02/17(土) 21:50:28.83ID:???d
乱童自身が様子見から入る気が…
鈴駆に首の骨折られて死ぬんじゃないか

34マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-HN+l)2018/02/18(日) 19:44:40.61ID:slF4r8Ma0
死々若や陣辺りじゃどうあがいても鴉や武威には勝ち目ないかと

35マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-WKbA)2018/02/18(日) 20:15:43.80ID:???0
まだ画魔とか浦島のが勝機あるんだよな
陣若酎はただ強いだけで格上殺しの技がない

36マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-WKbA)2018/02/18(日) 20:55:40.91ID:???0
あ、ごめん若にはあれがあったな

37マロン名無しさん (ワッチョイ 9fb7-qi38)2018/02/19(月) 00:44:41.49ID:???0
てか鎧武威って見てくれだけで大して強くなさそう
飛影がいくら黒龍波極めたっていっても、陣や酎相手に黒龍波どころか魔界の炎まで使わず舐めプは無理だろ

陣酎若なら妖気も通ってない鉄屑程度ならなんとかできそう
下手すりゃ黒桃より弱い

陣の舞空術に対して鴉は爆弾があるけど鎧モードの武威じゃ攻撃方法が無さそう
バトルオーラ使って浮けば対処出来そうだが
陣の方の攻撃も武威には通らなさそうだし飛んでる限り、鎧モードじゃ決着が付きそうにないな

武威(鎧有り)、陣、継承前幽助はC級上位
武威(全力)と鴉と飛影(黒竜抜き)がB級下位
で、黒竜飛影が一段階上がってB級中位とするとあまりおかしく無い気がするがどうだろね

闘技場の石ぶん投げまくればいい

40マロン名無しさん (ワッチョイ f75a-3X9e)2018/02/19(月) 13:45:41.45ID:???0
永遠に逃げ回るは無しだろ
それだったら陣は幽助に負ける要素なかったわけで

毎回思うけど武術会桑原盛りすぎやろ
蔵馬より上はないわ
鴉の爆弾も見えてないし

42マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/19(月) 18:02:36.62ID:???0
妖狐じゃない蔵馬って糞弱くない?餓魔とかに苦戦するなよ

43マロン名無しさん (ワッチョイ bf27-HN+l)2018/02/19(月) 18:19:54.51ID:???0
陣だって風を操って空飛んでりゃ多少なりと妖力は消耗するだろうし
攻撃手段は近接しかないから降りてきて殴らないと自分も勝てないしなあ

44マロン名無しさん (ワッチョイ bf27-HN+l)2018/02/19(月) 18:23:49.91ID:???0
通常蔵馬(武術会)は裏浦島にちょっと騙されたくらいで思いっきり深手負わされてたよな
玉手箱使わずにあのまま普通に戦い続けてたら負けてたんじゃないか?

騙される以前の鞭と竿の打ち合いも、双方本気ではなかったようだけど五分な感じだったし
裏浦島って何気に玉手箱抜きでもイメージの割には強いような

45マロン名無しさん (ワッチョイ 9fbd-4Nx+)2018/02/19(月) 21:32:39.34ID:???0
>>43
陣が飛び道具持ってたらヤバかったな
乱童が使ってた真空の刃を飛ばすやつとか使えそうなもんだけど
ゲームだと空中から飛び道具撃ちまくれるSFCの初代幽遊白書なら強キャラだし

46マロン名無しさん (ワッチョイ 9fb7-qi38)2018/02/19(月) 22:54:45.70ID:???0
>>42
玄武とやってた頃からグルメ戸愚呂兄戦まで含めて、正面から強かったことって一度もないし
小細工なしの真っ向勝負だけなら桑原より弱いと思う

搦め手ばっかりよ。頭いいし、仕掛けて嵌めるのはクソ強い。大会はマジ向いてない人

47マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-WKbA)2018/02/20(火) 00:43:42.89ID:???0
蔵馬は妖狐の力取り戻すと共に残忍さも戻ったって設定はあるな
オツムが弱かったのは浦島戦までで、その後は嘘のような安定振りなのも妖狐成分のおかげかも

48マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/20(火) 03:28:44.98ID:???0
武闘会蔵馬がC級上位なのは妖狐の力が戻りつつある決勝だけだよな
それまではC級下位〜D級上位レベルだろ
まあ試しの剣と愛の力なしの桑原もそんなもんだけど

49マロン名無しさん (ワッチョイ 9fbd-dLqR)2018/02/21(水) 00:10:57.55ID:???0
>>41
魔金太郎戦の飛影やアンテ幽助の動きを
桑原は見えてない
蔵馬は見えてた
なので通常状態なら蔵馬が上だろうな

桑原は怒ると霊力が上がる希少種だから(幽助もだけど)
補正がかかれば蔵馬や飛影より強くなるんだけど

吏将戦や戸愚呂兄戦では妖狐ではない南野形態は超えてそうだが作中で飛影を超えてた瞬間ってあったかな?
吏将戦時→炎殺拳極めてないが黒竜は飛ばせる、兄戦時→炎殺拳を極めている
こんな感じで桑原の見せ場の前には必ず飛影もバージョンアップ済みなんで桑原がキレたら強くなる体質とはいえ飛影超えの瞬間は思いつかないんだけど

51マロン名無しさん (スッップ Sdbf-B/an)2018/02/21(水) 08:26:13.86ID:???d
吏将と飛影を入れ換えたら雪菜を見付けて一瞬動きとまる飛影とパワーアップする桑原で飛影が場外まで殴り飛ばされそう

52マロン名無しさん (ワッチョイ 5780-whYe)2018/02/21(水) 17:24:12.10ID:???0
>>42
その蔵馬(妖力使えない上に深手)に負けた凍矢はどんだけ雑魚なのかと
青龍より妖力だから冷気が上とか言及されてたけど格闘戦なら青龍のが強いんじゃ・・・・

53マロン名無しさん (スップ Sdc4-Mxfi)2018/02/22(木) 08:26:06.83ID:???d
氷女が氷の拳士より位は上だけど実戦じゃ弱いし
呪氷使いの凍矢が青龍以下の強さでも不思議じゃないけど
そうなると凍矢はかなり強いという蔵馬の見立て的に
画魔と爆拳は雑魚過ぎ=蔵馬はたかが雑魚3連戦で負けたという事に

実質、画魔にやられたようなもんだかんね
ただ画魔の妖力封じがあったからお喋りに付き合ったりと凍矢もナメプしたわけで普通に戦ったらもっと強かった可能性はある

画魔の次が青龍なら蔵馬に勝ててそう

青龍は秒間百発以上撃てるとかヤバすぎるだろ
刀とはいえ直後の飛影の16回切りより難易度高いだろ

57マロン名無しさん (ワッチョイ 9f80-F2Ve)2018/02/24(土) 00:47:54.09ID:???0
やっぱ格闘なら青龍が上だな
氷を剣にしたり、氷飛ばすだけの技が相手を瞬時に凍らせるパンチ秒間百発以上より上とは思えない

兄者を倒した時点の桑原でも青龍や朱雀に勝てるビジョンが見えないのだが

59マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-jcVR)2018/02/24(土) 09:51:28.45ID:zJhNy3Sv0
上で鴉武威と他チーム大将キャラの比較があったけど
確かアニメだけだけど是流と武威じゃ比較にもならないって台詞があったと思うけどマジでそのくらいの差はあると思う
正直戸愚呂チームって戸愚呂不在でも優勝できる別次元チームだと思う

60マロン名無しさん (ワッチョイ cfdd-HYk1)2018/02/24(土) 10:11:04.64ID:???0
>>58
さすがに桑原嫌いすぎだろw
朱雀が7人に増えても試しの剣がそれに対応できる形になってどうにかなるよ、もしくは手裏剣みたいにとばしたあれでもいい
試しの剣もった桑原は近〜中距離ならわりとなんでもできる

61マロン名無しさん (ワッチョイ e6b9-2pQG)2018/02/24(土) 10:30:34.05ID:bviA61Ii0
初めて見たけど海藤の場違い感ワロタ

62マロン名無しさん (スッップ Sd70-HYk1)2018/02/24(土) 14:38:26.46ID:???d
実際武威や鴉相手でも試しの剣をうまく形状変化させて勝つだろうな
対鴉なら遠隔操作、対武威なら一点集中の短剣とかか

武術会の時点では厳しそうだけどな
兄者がゲスいからブチギレモードに入れて勝てたが鴉や武威はその領域にいく前に決着付けるだろう

64マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-jcVR)2018/02/24(土) 17:03:00.93ID:zJhNy3Sv0
武術会の桑原じゃ兄者だから何とかなったが鴉武威クラスになるとさすがに無理がある
ギャグ補正が通用するレベルじゃない

65マロン名無しさん (スッップ Sd70-HYk1)2018/02/24(土) 17:17:33.43ID:???d
兄者が鴉武威より弱い理由がないだろ

66マロン名無しさん (スプッッ Sd2a-In2c)2018/02/24(土) 17:52:52.03ID:???d
ギャグ補正なんて言ってる時点でお察し

67マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/24(土) 18:06:58.95ID:???0
桑原は二段階の補正かかってるからな黒龍波を返せても不思議じゃない
兄が仮に弱いとしても怒り試しの剣桑原が武威鴉に負けることはないな
怒り補正なしの試しの剣のみの桑原にってことなら議論の余地はあるけど

怒り補正で霊力も上がってそうだから仮に鴉の爆弾が見えたとしたらワンチャンあるかもしれない
鴉の肉体は南野でも傷付けられるくらい脆いので試しの剣が当たれば倒せると思う

ただバトルオーラ有り武威には贔屓目に見ても通る攻撃が無さそうなんだよな
是流を一瞬で消滅させる程の威力の黒竜波でもバトルオーラで何とかしてるからね
有り得ない仮定だが武術会時に次元刀が使えてれば逆に武威が一番相性良さそうな気はするんだが

69マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/24(土) 19:20:21.96ID:???0
桑原は仙水編と最終回ではC級っぽいんだよな
霊力復活後もグルメに捕らえられちゃったし

70マロン名無しさん (ワッチョイ ae8a-oKfR)2018/02/24(土) 22:21:20.78ID:4pnTAAGl0
炎殺剱は見た目は地味?だけど威力はあるから 
試しの剱ならバトルオーラの武威にも少しは
ダメージ与えられるんじゃないかなと思う 

71マロン名無しさん (ワッチョイ bea6-MTlB)2018/02/24(土) 23:36:31.60ID:???0
試しの剣が強いとしても、身のこなし体術が素人のそれである桑原に
鴉の攻撃を避けて剣を当てることが出来るだろうか?
また武威のでっかいオノを受け止めることが出来るだろうか?

72マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/24(土) 23:37:23.86ID:???0
桑原のランクはこんなもん?
鈴駒〜鈴木戦:C級下位、吏将戦怒り:C級上位〜B級下位
兄者戦試しの剣:B級下位、兄者戦怒りの試しの剣:B級中位
御手洗戦覚醒:B級上位、仙水編霊力復活:C級中位
仙水編幽助死亡:A級下位、それ以降通常時(怒らないと次元刀出せない):B級
それ以降覚醒時:A級下位

73マロン名無しさん (ワッチョイ 0ecc-bhM0)2018/02/25(日) 01:16:38.77ID:???0
>>71
爆弾はかわせないならタフさを利用して突撃すればいい
武威は斧は受け止められさえすれば飛影いわくただの鉄の塊だから簡単に切れそうなんだがな
バトルオーラは攻撃シーンがないから威力がわからん
耐えられるしろものなら自慢のタフさで耐え続けてそのうち都合よくパワーアップしそうだが

74マロン名無しさん (ワッチョイ cfdd-HYk1)2018/02/25(日) 01:25:57.02ID:???0
バトルオーラは黒龍波も耐えられる防御力言うけど黒龍くった飛影が軽く触っただけですっ飛ばされてるから結局基礎妖力、あるいは霊力が武威以上に高まれば関係ないんだよな
兄者のヤリが刺さらなくなってからの桑原なら武威より上だと思うわ、戸愚呂100%が殺すつもりだった攻撃で殺しきれない域まで霊力上がってるんだし

75マロン名無しさん (ワッチョイ 6ed0-x4Or)2018/02/25(日) 01:29:13.98ID:???0
はじめから戸愚呂は桑原君を殺す気がなかったんじゃないかな
オレには彼がずっとこうなることを待ってたような気がしてならない

76マロン名無しさん (ワッチョイ ae8a-oKfR)2018/02/25(日) 02:31:25.95ID:???0
鴉や武威が桑原を怒らせなければ
結構簡単に勝つのだろうけど
兄みたいに怒らせるようなことをすれば
桑原に負けるだろうって感じかな

77マロン名無しさん (エムゾネ FF70-HYk1)2018/02/25(日) 08:19:06.97ID:???F
武威はわからんが鴉は桑原怒らせそうだな

78マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-jcVR)2018/02/25(日) 09:55:50.78ID:VwfQTcxh0
武術会時点のランキング

戸愚呂フルパワー≧幽助(覚醒)>アンテ幽助=黒龍飛影>戸愚呂80%>鴉、武威≧飛影、幻海>兄者>桑原=蔵馬=死々若=陣

感情で霊力上がるタイプって結構レアなんかな

全盛期の桑ちゃんがタイムマシンか何かで武術会時の飛影と対面したら飛影は桑ちゃんの霊力の強さにガクブルするんかな

先に一歩前を行かれて追いつく幽助との関係を見てるとすぐに追いついてやるぜって感じになるんじゃね
後付け臭いが元A級妖怪だしそこまでは自分に伸びしろあるのは分かってるわけで

桑原が受験勉強じゃなく鈴駆や酎達と一緒に特訓して妖力値10万超えクラスの人間になった未来があったとしたらさすがに焦ると思うw
短期間での桑原の成長見るに強くなる道を選ぶ方向に進んでたら凄く伸びただろうし不可能ではない気がする

82マロン名無しさん (ワッチョイ bea6-MTlB)2018/02/26(月) 07:31:38.19ID:???0
桑原がいくらサラブレッドでもA級、S級まで行った人間は偉人、伝説クラスなんだよなあ
とてもそうは見えない

あんな短期間でB級〜A級の間くらいまで力が伸びたんだから可能性はあると思うけどな
(B級妖怪の凄い力を〜発言にカウントされてるしA級なのか?)

恐らく全盛期幻海より強い人間なんだから少なくとも天才ではあるでしょ、仙水より修行期間も圧倒的に少ないし

84マロン名無しさん (オッペケ Sr39-C2PJ)2018/02/26(月) 15:00:24.95ID:???r
もう桑原にやる気がないから頭打ちだろうな、もうついてけねぇわって言ってたし魔界突入時でも妖狐とは結構差がありそう

85マロン名無しさん (ワッチョイ cfdd-ExK6)2018/02/26(月) 20:48:34.35ID:???0
仙水もやる気ないどころかさっさと魔界に行って死にたい思っていてもS級相当になるんだから15歳にしてA級相当になった天才だって気がついたらS級相当になってるだろ
次元刀使いこなせるようになるだけでくっそ強いからな、体術で劣るから殺しあいだと負けることはあれど技だけ比べたら最終幽助の霊丸だろうと黒龍波だろうと魔界植物だろうと次元ごと切り払えるんだし1発次元刀当てたら防御も再生も不可能だろ
ぶっちゃけなんでもキレる刀なんて物語ぶっ壊す能力与えちゃったからフェードアウトさせられたんだよ桑原は

86マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/26(月) 21:46:18.10ID:???0
スピードも技術もない桑原に次元刀は向いてないよ当たらないって、霊剣が誰かに当たったことあるか?
桑原の最強剣は威力も変化も文句なしの試しの剣だよ

鈴駆「あんなの当たってやられる奴なんか居ないよねw」

冗談はさておき超性能だから干された説はあるかも
ダイ大のポップが使うメドローアも当たれば必殺の技だったが、あれにはマホカンタが効くという弱点あったしな

88マロン名無しさん (ワッチョイ 8abd-DJcK)2018/02/26(月) 22:13:08.43ID:???0
テリトリー能力者のような能力バトルキャラに設定したから魔界編じゃ使いにくくなったってのはあるわな
本体の霊力は大したこと無いけどツボにはまれば強いテリトリー能力者は敵として使い捨てでなら使いやすいけど
人間2位の霊力で一撃必殺能力持ちの味方じゃ話が終わってしまう

審判の門みたいにワープみたいなサポート役としてじゃないと話じゃ使えない

89マロン名無しさん2018/02/28(水) 22:15:54.19

90マロン名無しさん (ワッチョイ e74c-jHYN)2018/03/02(金) 19:43:45.54ID:???0
朱雀はC級中位ってのは納得だけど、乱童はC級下位じゃない?
技は凄いけどC級中位にしてはフィジカルが弱いような…

青龍・白虎・玄武もC級下位じゃない?
こっちは逆にフィジカルは妥当な弱さだけど、D級上位にしては技が凄いような…

詳しい人、検証おねがい。

91マロン名無しさん (ワッチョイ a7c9-cKNt)2018/03/03(土) 00:02:43.42ID:???0
>>90
乱童は補正有り幽助にすら優勢だったが対戦時期を考えると基本戦闘力は下位、技術込みなら中位狙えるってとこかな
白虎は鈴駒戦より劣るろくに修行もしてない桑原に負け玄武はそれより弱い
あの時の飛影がいくら強いと言ってもC級下位クラス(鈴駒)を秒殺出来たとは考え難いので青龍はD級最上位(初期飛影よりは上)

92マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/03(土) 01:12:31.56ID:???0
青龍は技だけならA級上位だと思う

一番ヤバいのは白虎の技な気が
あれをS級妖怪が使えたら無双じゃない?

94マロン名無しさん (スプッッ Sd9b-9aSh)2018/03/03(土) 10:21:46.82ID:???d
弾速が遅すぎてあの状況でなきゃイマイチ

S級ならすごい弾速で撃てたりして

96マロン名無しさん (ワッチョイ 27dd-r9qp)2018/03/03(土) 12:51:43.25ID:???0
白虎の妖力だからあれだったけど妖獣出し放題もすげーだろ

四聖獣って技だけは侮れないよね

98マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/03(土) 17:38:46.58ID:???0
朱雀の七天妖擊波?とかなあ
四聖獣は技だけでランクしたら上位確実
1体除いて

99マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/03(土) 18:29:25.31ID:???0
撃って字が文字化けした?

白虎は桑原に負けたって言っても実力じゃないからな
自分の部屋のマグマみたいなところに落ちただけやし
幽助戦から大して時間経ってない飛影にボロ負けした青龍さんがD上位なのは仕方ない

101マロン名無しさん (スププ Sdff-jHYN)2018/03/04(日) 19:21:24.43ID:???d
玄武も土や岩と自由自在に一体化できるし、核を壊されなきゃ不死身だし、相当ヤバくない?
能力だけならある意味トグロ弟並じゃない?

102マロン名無しさん (スププ Sdff-jHYN)2018/03/04(日) 19:22:25.89ID:???d
ごめん、弟じゃなくて兄の間違い。

103マロン名無しさん (ワッチョイ a7c9-cKNt)2018/03/04(日) 20:59:35.25ID:???0
白虎も玄武も格上すらも食いかねん危険な能力持ちだが二人に相性良いのが青龍なんだよな
でその青龍さんは格上からしたら全く怖くない能力持ち

104マロン名無しさん (ワッチョイ dfbd-Wq2x)2018/03/04(日) 22:25:11.71ID:???0
>>100
自分にもリスクのある部屋で戦わなければ負けなかったよな、白虎
桑原の霊気を吸い過ぎて爆発してもピンピンしてるし
霊気の尽きた桑原なんてそのまま爪で引っ掻けば一撃で殺せたはず

105マロン名無しさん (ワッチョイ 27dd-r9qp)2018/03/04(日) 22:37:10.18ID:???0
最後の方で霊界の点数稼ぎに洗脳して悪事を働かせた妖怪を退治してるような話があったけど、朱雀達がそういうのじゃないかなとか思ったな
チート技だらけなのにたいしたことない妖力とかわざわざ霊界探偵の縁者をピンポイントで襲うとか
コエンマ派が幽助に点数稼がせる+蔵馬飛影を延命するために用意しましたみたいな

106マロン名無しさん (ガラプー KK4f-ohDg)2018/03/04(日) 23:12:32.96ID:???K
朱雀も幽助達の仲間に成り得たらな〜

107マロン名無しさん (ワッチョイ e74c-jHYN)2018/03/04(日) 23:50:06.93ID:???0
朱雀と乱童ってなんか似てない?

108マロン名無しさん (ワッチョイ a7c9-cKNt)2018/03/04(日) 23:53:08.06ID:???0
爆拳と室田と元々大介ってなんか似てない?!

109マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/05(月) 15:59:29.30ID:???0
玄武の技は核が致命的だからダメすぎるだろ
強い奴なら核に気付くし雑魚にしか通じん

>でその青龍さんは格上からしたら全く怖くない能力持ち
瞬時に凍らせるパンチ秒間百発以上って作品中上位に入るチート技じゃね?

110マロン名無しさん (スププ Sdff-jHYN)2018/03/05(月) 16:54:11.19ID:???d
最近まで自分はD級上位だと思ってたのに、先日、実はD級下位だと気づいてしまった。
まさかあんな雑魚妖怪に負けるとは・・・
今は玄武にすら勝てる気がしない・・・t

111マロン名無しさん (ワッチョイ cb80-iYm2)2018/03/08(木) 09:00:43.16ID:YULGhlw30
怨呼障縛壁って上空いてるから簡単に逃げられるよね

112マロン名無しさん (ワッチョイ 2aa6-hn8E)2018/03/09(金) 14:09:11.39ID:???0
桑原がA級だとして爆弾やエネルギー弾は耐えられても
邪王炎殺剣みたいな切れ味マシマシなのは耐えらんねーだろうなあ
話の都合上、桑原は相手に恵まれてた吏将戦とか接待ゲームだよな

113マロン名無しさん (ワッチョイ 4367-Qbmk)2018/03/10(土) 08:32:30.90ID:???0
海藤が最強

114マロン名無しさん (ワッチョイ 23c9-UeXe)2018/03/10(土) 09:53:19.19ID:???0
いや桑原ほど相手に苦労してるやついないだろw
覚醒のきっかけになった武蔵は恵まれたといえるが
他はナンバー2クラスやチート技持ちばっかだぞ雑魚ばっか相手してるくせに苦戦しすぎなのが蔵馬

さすがS級上上の海藤さんやで

116マロン名無しさん (ワッチョイ 23c9-UeXe)2018/03/10(土) 21:09:51.47ID:???0
海藤がそのランクなのは海藤にガチテリトリー勝負で勝てそうな頭脳もつ人間と黄泉との激戦乗り越えた幽助より強いキャラが同じくらいの数だと言われてそうなったんだよな

117マロン名無しさん (ワッチョイ 2aa6-hn8E)2018/03/10(土) 22:31:11.39ID:???0
桑原は死々若丸、怨爺にあっさり2連敗喰らってる
あの技が即死ぬような技だったら2回死んでる

118マロン名無しさん (ワッチョイ 4abd-iOMi)2018/03/10(土) 23:00:48.30ID:???0
死出の羽衣は充分チートだろ
桑原はたまたま近くに飛ばされたから良かったけど
ヒマラヤ頂上やマリアナ海溝最深部にいきなり送られたら生物だったら確実に死ぬ

119マロン名無しさん (ワッチョイ 23c9-UeXe)2018/03/11(日) 07:13:25.92ID:???0
そんなチートアイテム全て使える鈴木はヤバい存在なんだよな幻海も補正で守られただけで敗退の可能性もあるからなw
10万になって貧弱さもなくなった上でチート技使い放題魔界編鈴木は酎や妖狐よりは強そう

120マロン名無しさん (ワッチョイ b736-gopB)2018/03/11(日) 14:18:58.14ID:CV2DmJdm0
戸愚呂チームが鴉と武威のみで戦うとして
裏御伽チームと魔性使いチームがそれぞれ戦ったらどういう展開になるかな?
優勝はどのチームになると思う?

121マロン名無しさん (ワッチョイ 23c9-UeXe)2018/03/11(日) 14:24:06.23ID:???0
それだけ人数いれば勝てるぞ裏浦島をみんなで守れば

122マロン名無しさん (ワッチョイ d3dd-8+PS)2018/03/11(日) 14:48:55.27ID:???0
黒桃太郎って最初に一撃耐えられたら武威にも鴉にも勝てるんじゃね?

123マロン名無しさん (スププ Sd8a-A3dF)2018/03/11(日) 16:21:28.70ID:???d
朱雀、乱童、海藤、天沼、神谷で暗黒武術会出たらどうなる?

124マロン名無しさん (ワッチョイ d3dd-8+PS)2018/03/11(日) 16:27:32.12ID:???0
闇討ちで倒して相手を闘技場に上げない方向なら…
海藤のテリトリー内で乱童が相手を小さくして優しく拘束してあげれば鈴木や死々若みたいなワープ出来るやつ以外には勝てるから優勝できる

125マロン名無しさん (ワッチョイ 23c9-UeXe)2018/03/11(日) 17:45:03.02ID:???0
武威たちより強い幽助がチート技持ちじゃない格下の神谷や刃霧に苦戦してるからね
人数いれば紙装甲の鴉と脳筋の武威くらい勝機はあるよ

126マロン名無しさん (ワッチョイ b736-gopB)2018/03/11(日) 18:01:34.08ID:CV2DmJdm0
>>125
武術会っていう枠内でも苦戦するかな?
一応準決勝まで進んだ五連邪チームは全く相手にならなかったし
似たような結果になるんじゃないかと思うが

127マロン名無しさん (ワッチョイ 8f17-u/sJ)2018/03/13(火) 22:41:02.44ID:???0
久しぶりに見たら海藤の位置にワロタ

このスレからしか知らないから、どんな流れで海藤がそのクラスになったか興味あるわ

129マロン名無しさん (ワッチョイ d3b9-1wfI)2018/03/15(木) 06:56:33.82ID:???0
海藤のは単なるネタ
実際は相手に禁句の条件を伝えるのが発動条件なので能力者の中でも微妙な存在
強いキャラにはその前に殺されるし雑魚妖怪は理解する知能が無いので能力自体が無駄

130マロン名無しさん (スプッッ Sddb-l/Q9)2018/03/15(木) 07:34:57.40ID:???d
武闘会ルールなら開始前に話しかけるなりで状況作るの簡単じゃない?
多数での戦争だと役にたたないだろうけど

海藤はヒロアカでいう心操の様な位置づけ

132マロン名無しさん (ワッチョイ f3d6-MOYc)2018/03/15(木) 07:44:35.65ID:???0
あの三人の中じゃ城戸の影がダントツで強い
つか初見なら全能力者でも屈指

133マロン名無しさん (ワッチョイ d3b9-1wfI)2018/03/15(木) 07:47:25.19ID:???0
最低でも大会優勝後の幽助が全く動けない拘束力だからな
一人だけ早期退場させられたのも城戸を守りながら影踏ませる戦法が強すぎるって都合だろうし

134マロン名無しさん (ワッチョイ cba6-MOYc)2018/03/15(木) 20:27:49.28ID:???0
影踏みって夜とか洞窟の中とかどうなんだ?
強烈な発光を起こすとかすれば拘束が解けるわけだし
能力がばれてたら室田にやられるし
飛影みたいなすばしっこい妖怪の影は多分踏めないだろう

135マロン名無しさん (スプッッ Sddb-l/Q9)2018/03/15(木) 20:30:30.68ID:???d
相手の後ろから光を当てることでアンコール影を自分の足元まで伸ばすのさ

136マロン名無しさん (オッペケ Sr19-vNzk)2018/03/16(金) 07:24:30.17ID:???r
一番のチートはそんなチートキャラを自分のものにできる巻原なんだけどな
城戸とか鈴木を食えばかなりの戦力あのゴキブリを食ったのが間違い

137マロン名無しさん (ワッチョイ cba6-MOYc)2018/03/16(金) 08:22:08.50ID:???0
単純な能力ならともかく鈴木の天才的技術は会得できないだろう
元は体がでかいだけの人間なんだから

138マロン名無しさん (ワッチョイ ef4c-h8jR)2018/03/16(金) 12:36:29.45ID:???0
ハンターハンターのキャラは何級の強さなんだろう??

139マロン名無しさん (ワッチョイ cba6-MOYc)2018/03/16(金) 21:43:31.75ID:???0
ウボーみたいな筋肉馬鹿が無双できるくらいだから
戸愚呂弟とウボーのどっちが強そうかって言うと戸愚呂弟に見えるし
蟻の王でもB級上位止まりじゃね?

140マロン名無しさん (スプッッ Sddb-l/Q9)2018/03/16(金) 23:18:28.92ID:???d
王をB級上位におくと旅団とかクロロヒソカがC下位で他はD以下になるだろうな…全体的にもうちょい上だろ
王≒仙水くらいの位置じゃない?S級下位くらい

141マロン名無しさん (アウアウウー Sab1-Wo27)2018/03/17(土) 01:59:45.27ID:???a
ゴンさんでもトグロ弟に勝てないだろ

142マロン名無しさん (ワッチョイ 777f-G0Zw)2018/03/17(土) 09:39:55.10ID:???0
酎はなぜこんなに高いん?

143マロン名無しさん (スプッッ Sddb-l/Q9)2018/03/17(土) 11:49:17.64ID:???d
護衛とネテロは戸愚呂より強くてA級入っていそう
キルアのジジイや親父がB級中〜下位クラスじゃね?

144マロン名無しさん (オッペケ Sr19-vNzk)2018/03/17(土) 12:20:27.52ID:???r
>>142
棗に鍛えられ大会のときより強くなってると言われたから
陣たちはそれを眺めてる描写しかないから差がついた

145マロン名無しさん (ワッチョイ 53bd-bGW5)2018/03/18(日) 00:55:16.20ID:???0
鬼殺しを飲めば妖気玉も出せる=更に強くなれるしな

146マロン名無しさん (ワッチョイ 4fc9-vNzk)2018/03/18(日) 17:14:12.94ID:???0
大会開始時同じ妖力10万以上だとしたら強さ順は陣>鈴木>酎>若>凍矢>鈴駒にならないか?
鈴木は10万になって虚弱体質克服チート技多数、酎もここから強化出来る
陣は空中戦強化されたらかなり有利、S級だからといって全員飛べるようになるわけじゃなさそうだし

147マロン名無しさん (ワッチョイ ef4c-h8jR)2018/03/18(日) 21:52:06.92ID:???0
B級上位 戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%
B級下位 戸愚呂60%
C級上位 戸愚呂45%
C級中位 戸愚呂20%
C級下位 戸愚呂1%

でOK?o

実は何%とかいうのはハッタリで全部B級上位
これで兄者瞬殺した説明もつくな

149マロン名無しさん (ガラプー KKa3-e3V9)2018/03/19(月) 09:21:28.21ID:???K
兄者吹き飛ばした時は霊力を使っていたとかだと胸熱

150マロン名無しさん (ワッチョイ 77c9-MOYc)2018/03/19(月) 11:45:11.85ID:???0
海藤は物理による攻撃は無効でも環境変化には対応できるのかな?火事に巻き込まれて酸欠熱攻めとか・・
ゴールド・E・レクイエムみたいに相手の敵意があるかないかで自動的に対応するのか

151マロン名無しさん (ブーイモ MM61-lFsj)2018/03/19(月) 20:47:18.49ID:???M
柳沢が蔵馬の植物で眠らされてたので暴力以外は有効

152マロン名無しさん (スププ Sdd7-h8jR)2018/03/19(月) 21:34:39.23ID:???d
幽助(戸愚呂20%編)
幽助(朱雀編)
幽助(乱童編)
幽助(邪眼飛影編)t
の強さについてはどう思う?

153マロン名無しさん (ワッチョイ 4fc9-vNzk)2018/03/20(火) 21:18:25.75ID:???0
対飛影D級中位、怒りD級上位
対乱童D級上位、怒りD級最上位
対朱雀C級下位、怒りC級最上位、命を燃やすC級中位
対戸愚呂C級下位、こんなとこか?朱雀戦だけは武術会大将組にも通ずる特別な状態だと思う

154マロン名無しさん (ワッチョイ 77bd-bGW5)2018/03/21(水) 22:22:07.49ID:???0
対鴉戦で蔵馬は命を燃やすと絶命するのに(実際はしなかったけど)
対朱雀戦で幽助が命を燃やしても特にリスク無かったな
蔵馬の命は安すぎ

155マロン名無しさん (ガラプー KK06-iSCq)2018/03/22(木) 07:45:43.33ID:???K
蔵馬は2人分の命持ってるとか

156マロン名無しさん (ワッチョイ 9ad6-fzSc)2018/03/22(木) 23:40:45.61ID:???0
朱雀んときは、桑ちゃんがぶっ倒れる程の霊力与えなかったら幽助普通に死んでたでしょ

157マロン名無しさん (スプッッ Sd5a-itwM)2018/03/22(木) 23:50:07.82ID:???d
そして魔族化へ…

158マロン名無しさん (ワッチョイ 8a28-85Mp)2018/03/23(金) 20:07:52.77ID:vh1ocV4A0
よろしく

159マロン名無しさん (ワッチョイ 8bc9-wXFG)2018/03/23(金) 21:51:37.78ID:???0
兄者が鴉武威より強いなら仙水編でグルメのとこが鴉武威戦に変わったとしても蔵馬は楽に勝てたのか?

160マロン名無しさん (ワッチョイ bbdd-b/BD)2018/03/23(金) 21:53:24.82ID:???0
相性もあるだろうけど勝てるんじゃない?
武威とか兄者と同じやり方で終わりでしょ

161マロン名無しさん (スプッッ Sd5a-b/BD)2018/03/23(金) 23:36:19.31ID:???d
洞窟内で鴉とかマトモに戦えるんだろうか
いくらデカイ洞窟とはいえ全力で爆破なんてしたら崩落するんじゃないか?

162マロン名無しさん (オッペケ Srbb-wXFG)2018/03/24(土) 10:15:45.31ID:???r
でも蔵馬は兄者にキレてたけどすぐ冷静になってたから補正は少な目か?
ぶちキレ補正あったなら平常心なら鴉には簡単に勝てそうにないけど

163マロン名無しさん (ワッチョイ a3bd-wnkP)2018/03/24(土) 10:50:17.41ID:???0
感情補正があるのは幽助と桑原だけ
飛影と蔵馬はその補正が無いから仙水戦の幽助死亡では元の妖力に戻った、って話になってる
事前に樹が飛影と蔵馬は元A級とかいきなり設定を言い出したのはその布石

164マロン名無しさん (オッペケ Srbb-wXFG)2018/03/24(土) 10:52:34.23ID:???r
>>163
いや蔵馬はキレたようにみえて常に冷静だが飛影は補正あったろ青龍戦では確実に…まぁそこだけだけど

165マロン名無しさん (ワッチョイ bbdd-b/BD)2018/03/24(土) 10:59:17.77ID:???0
飛影にそういう補正はのらなそう(裏飯戦をみながら)

166マロン名無しさん (ガラプー KKe7-fJK2)2018/03/24(土) 13:21:23.99ID:???K
基本的なパワーが上がるのは幽助と桑原のみで飛影と蔵馬は怒りで戦い方が変わる感じに見える
こう書くと幽助&桑原は便利なように見えるが逆に安定感が無いとも言える
格上食いも起こり得る反面、格下から見てワンチャンあるのは幽助や桑原の方と言うか

167マロン名無しさん (ワッチョイ a3bd-HtCb)2018/03/24(土) 23:15:14.39ID:???0
>>164
あのシーンで蔵馬は「飛影の闘気が今まで感じた事が無いほど強い」
って言ってるから幽助や桑原みたいに妖力そのものが上がった訳では無い

168マロン名無しさん (ワッチョイ a3a9-mRzn)2018/03/25(日) 07:04:19.87ID:OXB6a43K0
>>129
発動条件なんてあったんだ
どの辺で言及あったんだい?

169マロン名無しさん (ガラプー KK06-iSCq)2018/03/26(月) 11:48:57.60ID:???K
闘気と妖気、霊気はまた別物なんかな?。変換はできそうだけど

170マロン名無しさん (ワッチョイ a3bd-wnkP)2018/03/26(月) 20:18:31.41ID:???0
幻海の享年って
肉体ピークの20歳時と50年前の暗黒武術会で外観でそんな差が無いから
80歳行かずってとこか?
この手の漫画のジジババってあり得ないほど長生きなのに
幻海は日本人女性の平均にすら行かないって割とリアルだな

171マロン名無しさん (ワッチョイ bbdd-b/BD)2018/03/26(月) 20:24:01.51ID:???0
霊光玉渡してなければもっと生きてた気もする

172マロン名無しさん (ワッチョイ 0ee6-NROy)2018/03/26(月) 23:37:42.76ID:???0
この表見て、いつも思うが、
酔が妖狐蔵馬より強いってやっぱり変だろ
棗との闘いでレベルアップはしてるだろうけど、
蔵馬には頭が良いから、小細工が出来ないただ強い妖怪は頭で勝ちそうだ

173マロン名無しさん (ワッチョイ 9ad6-fzSc)2018/03/27(火) 00:50:53.66ID:???0
作中描写にないだけで他のキャラもアップしてるだろうからねえ
ほんとは陣と酎あたりなら格差はなさそう

今回完全燃焼しちゃって、その後人間界での生活の方に馴染んじゃってる蔵馬は知らんが、
飛影や(次の大会でリベンジに燃えてる)幽助なんかはもっと上に行ってると予測はできる

174マロン名無しさん (ワッチョイ bbdd-b/BD)2018/03/27(火) 01:21:14.03ID:???0
最終蔵馬は時雨に苦戦してたらしいからなあ…

175マロン名無しさん (ガラプー KK33-fJK2)2018/03/27(火) 04:06:21.32ID:???K
ここでは時雨も強くなってた説が濃厚だったな
蔵馬の妖力152000は当時No.2の麒麟よりも全然上でそれが苦戦したんだから、
側近最弱の頃の時雨ならあっさり勝てなきゃおかしいって事で

176マロン名無しさん (ワッチョイ 5aa6-fzSc)2018/03/27(火) 21:34:24.41ID:???0
アニメだと蔵馬は時雨戦で妖狐の姿にならずに戦うんだよね
この方が側近最弱から急激にパワーアップするよりいくらか納得いくよね

177マロン名無しさん (エムゾネ FFba-b/BD)2018/03/27(火) 21:39:00.15ID:???F
そうなるとなんで妖狐にならなかったの?まだ自在になれないままなの?って疑問が出るんだよな
鯱の時みるにもう好きに変身できるようになったと思うんだけど明言されてないからな

178マロン名無しさん (ワッチョイ a3bd-wnkP)2018/03/27(火) 21:39:36.74ID:???0
奇淋はトーナメントだと誰に負けたの?
組み合わせを見るに陣と当たる事になるけどどっちが勝ったんだ?

179マロン名無しさん (ワッチョイ 9ad6-fzSc)2018/03/28(水) 00:33:26.60ID:???0
陣なんじゃない?

初期奇琳でも10万をギリギリクリア程度なら充分勝負になるし、
時雨同様奇琳も強くなってそうな上に、大会後の会話の立ち位置がNO2であった頃とそう変わってない印象受けるから
鈴駒あたり相手なら、もしかしたら奇琳じゃね?みたいな気しちゃうけど

180マロン名無しさん (スップ Sdba-wnkP)2018/03/28(水) 08:13:49.93ID:???d
>>1のランクでも奇淋と陣は同ランクだし良い勝負になってるはずか
500年間No2がぽっと出に負けたんだから会場内で話題になっても良いはずなのにスルーとは

181マロン名無しさん (ワッチョイ bbdd-b/BD)2018/03/28(水) 11:26:15.86ID:???0
だって躯黄泉と同等以上クラスのが大量にでてきてるんだからそれどころじゃないんじゃないかなw
武闘会なら突然A級妖怪がわらわら出てきた感じでしょ

182マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/03/29(木) 00:02:44.27ID:???0
>>175
時雨は医者だからな、ドクター神谷と同じで、
「ここぞ」という時は自分の力を異常に高める事が出来るんだろうな
普段は側近最弱でも、魔界トーナメントの時は十分に準備して
なんらかの能力や施術を使って特別に自分の力を高めていたんだろ

183マロン名無しさん (ワッチョイ 5b5d-jFne)2018/03/29(木) 02:02:46.45ID:???0
強さ議論スレでそんな適当な憶測は通らないだろ
っていうか医者じゃなくて整体師だし

184マロン名無しさん (ワッチョイ 5b5d-jFne)2018/03/29(木) 02:14:00.99ID:???0
ごめん、魔界整体師だけど医者と患者とも言うてたね
たまに読み返しするもんだね

185マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/03/29(木) 02:18:54.56ID:???0
飛影って時雨の所で手術なんて受けないでA級のまま業魔の剣盗みに行った方が良かったんじゃないかな

186マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/03/29(木) 02:24:29.94ID:???0
魔界編て本来は三国志的に

187マロン名無しさん (ガラプー KK3d-xhLC)2018/03/29(木) 02:43:09.50ID:???K
全てのバトルで飛影vs時雨を読んで冨樫信者になったわ
あの描写で完全に心を掴まれた

188マロン名無しさん (ワッチョイ a14c-sLw+)2018/03/29(木) 08:32:24.01ID:???0
舐めプじゃない戸愚呂20%に武道会時の酎や陣などのC級妖怪が勝てるイメージがわかないお。

189マロン名無しさん (ガラプー KK6b-Ymii)2018/03/29(木) 09:24:32.77ID:???K
さすがに酎や陣はヘレンちゃんより強いでしょ

190マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/03/29(木) 15:48:34.08ID:???0
作中描写だけを重視するのなら、
常に問題になる酔の評価に関しては棗相手に戦い続けてるってだけで、
別に一回でも棗を圧倒したり、勝った、一本を取ったという描写もないんだし、この高評価はおかしいでしょ?
ひょっとすると漫画終わったずっと先では強くなる可能性もあるが、
そんな描写は最終回までには一度もないからさ

191マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/03/29(木) 15:52:43.68ID:???0
棗も全力でやってるわけじゃないだろうけど、棗の能力値って躯や黄泉の数値に近いわけでしょ?
妖力値10万くらいなら瞬殺されるでしょ

192マロン名無しさん (ガラプー KK3d-eAac)2018/03/29(木) 16:43:34.55ID:???K
アイツどんどん強くなる、このままだと負かされるかも?的な発言だったよな
ただ実際は転がされてるだけみたいだし、名前忘れたが二人のバトルを観てる奴(九浄だっけ?)には説明しなきゃ分からんくらいの違いしかないと
棗が言う強くなってるの基準がどこまでのもんか分からんので確定してるのはトーナメント終了時よりは強いって事くらいか

陣や鈴駆達よりは強くなってそうだが妖狐を超えてるって確定的な証拠は無いので、
>>2の暫定ランクは良くて妖狐と並べるくらいがちょうど良いんじゃないかと

少なくとも>>2のように修羅より強く飛影と同列って事は無いと思う
修羅の自称だがトーナメント始まる前の幽助と修羅は互角くらいの強さ
これまた自称だが飛影が幽助と自分は互角の発言をしている
とりあえず二人とも幽助に近いレベルだとは思うので修羅より酎が強いのであれば棗に手傷くらいは負わせられるんじゃないか?
修羅は黄泉に一方的にやられたが、あれは妖力というより戦闘技術の差だと思うし

193マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-2ZNh)2018/03/29(木) 17:39:41.14ID:???0
>>188
45%は婆状態霊丸で肩を吹っ飛ばされた、若は若返り幻海の反衝で死ななかったから45%くらいとなら差はないぞ

194マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/03/29(木) 18:50:53.07ID:???0
>>191-192
そりゃ、基本的にナメプだからでしょ?
それに「女心」ってのもある、
まあ棗といい躯といい、幽遊の女妖怪は恋をすると弱くなっていく傾向があるからな

確かに酔は棗と戦っているうちに作品終了後に強くなっていく「かもしれない」「が
「かもしれない」だけで、ここの高ランクはないだろう

195マロン名無しさん (ワッチョイ 5b5d-jFne)2018/03/29(木) 19:47:34.96ID:???0
>>191
雷禅の墓前で全妖力開放した時に
黄泉が1人1人が自分くらい、いやそれ以上って言ってたな
まぁ、漫画の大袈裟な表現だから素直に黄泉以上かは怪しいが

196マロン名無しさん (ガラプー KK3d-eAac)2018/03/29(木) 21:27:42.48ID:???K
>>194
どんどん強くなってる発言は作中の進行形の描写だから考慮しても良いと思う
ただ棗との実力差がありすぎて「どの程度強くなってるか?」が未知数って話よ
だから妖狐を超えてるかどうかも分からんし>>2のランクはおかしいと言っている

もし仮に自分がランクを作るとしたら陣や凍矢達と同列の一番左に置くかな
蔵馬の修行を受けて皆同じくらい強くなったと仮定して、
トーナメント終了後にも修行描写があるのは酎だけだからね
少なくとも修羅より強いってのはまず無いと思う

197マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-2ZNh)2018/03/29(木) 21:27:59.15ID:???0
黄泉とほぼ互角の躯が棗に勝ってるからな

198マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/03/29(木) 23:45:26.75ID:???0
酔をこの位置に最初に置いた奴のせいで、それが何年も続いてるんだよね
それで「酔のランクはおかしい」と言う人はちょくちょく現れるけど、
その度に「伝統的なランキングだから変えられない」と反論されてしまうんだよな

199マロン名無しさん (スププ Sdb3-sLw+)2018/03/30(金) 01:48:54.52ID:???d
D級上位〜C級上位くらいが親近感わいて好き。

200マロン名無しさん (ワッチョイ c97f-6y3T)2018/03/30(金) 13:49:20.03ID:???0
酎の位置に違和感しかないなぁ
とても飛影や修羅と同ランクとは思えん

201マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/03/30(金) 14:47:16.17ID:???0
黄泉クラスとどれだけやりあえるかだからな
黄泉と三日間やりあえる幽助
躯黄泉棗に瞬殺されないまでも1日もたない飛影修羅酎
黄泉クラスどころか時雨なんかといい勝負な蔵馬
酎を飛影修羅と一緒におかないならどこにどんな理由でおくの?

202マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-2ZNh)2018/03/30(金) 18:08:08.55ID:???0
強さ議論スレは描かれたもん勝ちだからな
後日談で戦闘の描写が唯一あった酎は得したってだけ
修羅の可能性より酎の確実な今を優先して評価するのは当たり前

203マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/03/30(金) 19:26:33.92ID:???0
だから、棗も本気じゃないでしょ?
棗が本気で酔を殺しにかかったら、あっという間に殺されるって

時雨に関しては「お前の相手、結構、強そうだぜ」とか言われてる程だしな
こういう事言うのもなんだけど、単に作者が時雨が躯側近最弱という
最初に出した設定をコロッと忘れてただけだろうな
ジャンプ漫画ってのは伝統的にそういう適当な所があるからな
作者も強さに関しては完璧な設定を作ってから描くわけではなく行き当たりばったりだろ

204マロン名無しさん (スッップ Sdb3-6y3T)2018/03/30(金) 19:46:22.20ID:???d
それは152000の妖狐ではなくあくまでも蔵馬で挑んだ結果だろ
酎も500000クラスとはとても思えんわな

205マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/03/30(金) 20:10:44.19ID:???0
男塾強さ議論でも伊達が羅刹以外、大して強い奴と戦っていず
しかも微妙に苦戦しているという理由であまり高い評価を与えられなかったりしてるんだよね
赤石は宋江将軍を倒しているし、邪鬼はゼウスやスパルタカス倒してるしね

蔵馬は裏浦島や画魔に苦戦してるが、それを言うなら飛影も黒桃太郎に敗北寸前の大苦戦してるし
小細工してくる相手って結構、微妙に苦戦してもおかしくないだろう
本気の時雨は多分、小細工して戦ったんだろうな、医者だ知性派だしな
酔は棗と真っ向の殴り合いをしてただけなわけだし、

206マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/03/30(金) 20:38:41.13ID:???0
ならなんで時雨戦では妖狐になれなかったの?

207マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-2ZNh)2018/03/30(金) 20:49:16.27ID:???0
こんなとこでしょ
時雨→妖狐になれない設定もない蔵馬に善戦=10万以上陣たちより上かは不明
酎→大会時よりは確実に強くなった=最低でも武術会組六人の中では最強妖狐以上かは不明

208マロン名無しさん (ワッチョイ 33cb-ppn3)2018/03/30(金) 20:50:18.42ID:???0
酔っていうのは、なぜなんだろ?
にわかですまない

209マロン名無しさん (ガラプー KKf5-eAac)2018/03/30(金) 21:52:06.23ID:???K
棗は酎と戦っているというより稽古をつけてやってる感覚でしょ
ちょっと好意あるから自分より強くなって欲しいって気持ちがあるんじゃないかと
さすがに旧友クラスが戦闘のつもりで戦ったら瞬殺されると思うが

210マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/03/30(金) 22:05:07.88ID:???0
そんなん躯に対する飛影や黄泉に対する修羅も同じだろ

211マロン名無しさん (ワッチョイ 13a6-uaFS)2018/03/30(金) 23:30:04.02ID:???0
幽助も最後は人間界でラーメン屋だから、ボヤボヤしてたら酎に追い抜かれても不思議じゃない
DBでは悟空が日夜鍛錬をし続けてトップを維持してるけど、幽助はわりと人並みの生活(幸せ?)を掴もうとしてるよね

212マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-2ZNh)2018/03/31(土) 00:02:48.75ID:???0
幽助は黄泉との修行によるパワーアップの貯金があるから酎には簡単には抜かされないし博打技と覚醒あるからサボってても実戦でカバー出来るな

213マロン名無しさん (ワッチョイ c97f-6y3T)2018/03/31(土) 00:12:54.82ID:???0
>>211
悟空トップではないぞ

214マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-2ZNh)2018/03/31(土) 00:22:11.77ID:???0
幽助と悟空の立ち位置は結構似てるよね
いつかはナンバーワンに戻るが一時は妖狐やピッコロや黒龍波やベジータに抜かされたりしてる
超は超で旧友と神々って上の存在いることも似てる

215マロン名無しさん (ワッチョイ 8936-cFZc)2018/03/31(土) 09:30:21.12ID:neUx3KOx0
正直武術会より後の続編の強さランクはもはやどうでもいい
やっぱ戸愚呂までで終わるべきだった
ドラゴンボールとは違って周囲からブーイングが起こる嫌なインフレの仕方だったし

216マロン名無しさん (ガラプー KK85-eAac)2018/03/31(土) 20:37:16.92ID:???K
仙水や雷禅を生み出さないまま終わるのはもったいない
ラストまでの流れがイマイチだったのは分かるけどね
せめてトーナメントの試合くらいは全部キッチリ描いて欲しかった

217マロン名無しさん (エムゾネ FFb3-7Iwu)2018/03/31(土) 21:22:57.80ID:???F
編集が無理矢理トーナメント展開にさせたんだっけ?

218マロン名無しさん (ワッチョイ 8936-cFZc)2018/03/31(土) 22:01:29.41ID:neUx3KOx0
>>217
編集が無理矢理戸愚呂以降も書かせた

219マロン名無しさん (ガラプー KK6b-Ymii)2018/03/31(土) 22:48:35.87ID:???K
仙水をいきなりS級にしたのは連載続けたくなかったからなんだろうか

220マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/04/01(日) 15:16:41.93ID:???0
富樫自身は暗黒武術会で終わりたかった
でも編集に言われて無理に仙水篇描いた
仙水篇でさらに終わりたかったけど、続きの魔界篇を編集部が無理矢理描かせた
魔界篇以降は本人もやる気なくなっててグダグダ、

221マロン名無しさん (ガラプー KKf5-eAac)2018/04/01(日) 16:46:12.85ID:???K
ハンターも終わるなら蟻編が良いタイミングだったように感じるんだがな
ただグダグダでもそこらの漫画よりは面白いから困る

222マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/04/01(日) 17:42:15.37ID:???0
ちょっとスレ違い気味で申し訳ないが、
魔界篇当初の「人は食わない」「遠慮がちだが人を喰う」「人なんていくらでも増えるしいくらでも食う」の
雷禅、躯、黄泉の三妖怪の主義問題はどうなったんだ?
煙鬼の魔界新政府が「人を襲ってはいけない」とかいう法律を制定した筈、
となると、人しか食えない、躯、黄泉、あと北神なんかはどんどん弱体化してくんじゃないか?
まあ、描写されてないだけで雷禅、躯、黄泉、北神以外にも人しか食えない妖怪はいると思うけど

223マロン名無しさん (ガラプー KK6b-Ymii)2018/04/01(日) 21:54:15.58ID:???K
どの位のペースで人間食べないと体に異常がでるかにもよりそう。自殺者とかの死体は食料に使えるんかな

224マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/04/01(日) 22:27:09.56ID:???0
本気で人しか食えないなんて妖怪いないと思うけどね
人間で言うヴィーガンみたいなもんだろ

225マロン名無しさん (ガラプー KK85-eAac)2018/04/01(日) 23:24:01.89ID:???K
妖怪の味覚が人間=国産牛みたいな感じで味や栄養が極上なだけで牛や豚でも我慢すりゃ喰える気はするんだけどな
空想の世界にマジレスしても仕方ないが同じ動物性たんぱく質なんだし

ただ一部の妖怪は人間しか喰えない的な事を言っていたような気もする
それはポリシーで言ってるのか実際そうなのかは分からんが

226マロン名無しさん (ワッチョイ 93d6-uaFS)2018/04/01(日) 23:40:42.38ID:???0
妖怪には食べるもの一つとっても、作品によっていろんな解釈があるからね

227マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/04/02(月) 17:35:01.59ID:???0
でも、少なくとも雷禅は餓死したんだけどな・・・

228マロン名無しさん (ワッチョイ a14c-sLw+)2018/04/02(月) 19:36:04.22ID:???0
ぶっちゃけ人も妖怪も食える
味の好みの違いだけ

229マロン名無しさん (ガラプー KK6b-Ymii)2018/04/02(月) 21:54:46.07ID:???K
四聖獣が作って食ってた養殖人間で代用できればいいが(味はともかく)

230マロン名無しさん (ガラプー KK3d-eAac)2018/04/03(火) 03:15:54.44ID:???K
>>227
個人的には人を喰う妖怪として生まれた雷禅のプライドが許さなかったって考えてる
代用品はあったのかもしれないが他の物を食ったら負け的な

そういや雷禅は食人鬼だから分からんが北神のセリフ見るに人間を食べないと必ず死ぬという訳でも無さそうなんだよな
今は力が要るから人間食べてるけどいずれは止めますというのは三竦みが終わったら集団餓死しますって意味では無いだろうし

231マロン名無しさん (ワッチョイ 13a6-uaFS)2018/04/03(火) 09:47:18.80ID:???0
人間も牛や豚喰ってんだから妖怪が人間喰うのを咎める権利なんかないんだけどな
S級妖怪から見たら蟻みたいなもんだろうし

権利はあるだろ、食われる種そのものなんだから
同種が食われてるのに黙ってろは無い

牛や豚だって言う権利はあるけど言う能力がないだけ

233マロン名無しさん (ワッチョイ 13a6-uaFS)2018/04/03(火) 10:13:29.65ID:???0
抵抗する権利くらいはあるよ、ただ腕力でこられたら人間に勝ち目はないな
遊び半分で大量虐殺に走らないだけでも理性あるよ人間以上に

234マロン名無しさん (ワッチョイ a14c-sLw+)2018/04/03(火) 10:33:43.63ID:???0
閻魔大王の強さってどこなの?
一種の神様だから無敵?

235マロン名無しさん (オッペケ Sr0d-2ZNh)2018/04/03(火) 12:07:10.95ID:???r
幽白の世界もライオンくらいつよい人間がいるだけで結局は現実世界と一緒で権力あるやつが勝つよ
閻魔は核使い放題妖怪も洗脳できるわで人間界では無敵

236マロン名無しさん (アウアウカー Sadd-VLVg)2018/04/03(火) 23:33:57.83ID:???a
久しぶりにゆーはく見てここ来た
蔵馬より酎のが強いとかマジで?

237マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-7Iwu)2018/04/03(火) 23:41:48.58ID:???0
蔵馬には黄泉クラスと戦う描写が足りない

238マロン名無しさん (ワッチョイ abf8-4jXv)2018/04/04(水) 17:50:31.89ID:???0
>>236
それは、このスレに来た人は初見で皆、そう言うよ
ただ、スレ古参の人が異論を許さないってことだ

239マロン名無しさん (スプッッ Sdad-7Iwu)2018/04/04(水) 17:58:59.83ID:???d
蔵馬が黄泉クラスに瞬殺されない描写があれば蔵馬も酎クラスでいいと思うよ
ないけど

240マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-2ZNh)2018/04/04(水) 18:27:28.87ID:???0
>>236
最終章酎>魔界編妖狐>魔界編酎ってだけ、妖狐が修行続けてるか不明だから修行の成果出してる酎が上なのは仕方ない
妖狐と六人は元々僅差だったし、かといって修羅や飛影クラスとかいうのは妄想だけどな

241マロン名無しさん (ワッチョイ d3bd-tJy6)2018/04/04(水) 21:08:08.20ID:???0
アンテ幽助は桑原が消えた?って言うほど足が速いのに
その後の自転車漕ぎだと中野浩一クラスまで遅いの?
走った方が速いじゃん

242マロン名無しさん (ガラプー KK85-eAac)2018/04/04(水) 23:45:21.18ID:???K
>>240
棗相手に善戦してるとは思えないけどな
トーナメント終了後も修行描写あって成長中なのは間違いないがどの程度か確定出来る描写が無い

仮に躯と棗が戦った時みたいに棗が血を流してる描写でもあれば酎は幽助越えたんじゃね?まであるが、
酎を特訓してる棗は無傷だし戦闘後も余裕で雑談出来るレベルなんで成長が分かりづらい

>>241
瞬間的な速さなら走った方が速いとしても長距離走ならチャリのが良いんじゃね
つか幽助が全力で漕いだら耐えられるチャリが存在しない気もするw

243マロン名無しさん (ワッチョイ c6f8-HWhB)2018/04/05(木) 18:04:50.90ID:???0
蔵馬には妖力値とか戦闘力うんぬん以前に知恵があるだろうが・・・・
頭が良いから、それで勝てる、
画魔の術で半死人の状態にも関わらず凍矢にも勝ってるのが良い例

相撲とか柔道でもパワーのある奴が必ず勝つとは限らないしな
参考までに、魔金太郎最強説、貼っとく
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13188117263?__ysp=6a2U6YeR5aSq6YOO
攻撃力に限定すれば奴は最強クラスという事になってしまう
マサカリケンは当たれば相手を必ず殺す事が出来るって凄い

244マロン名無しさん (オッペケ Sred-RS4N)2018/04/05(木) 19:12:46.63ID:???r
そりゃ鴉の爆弾見えないのに倒したからな
ただそれが妖力値には関わらんからランクでは酎より弱いままだ
もし知力も関係するならこの議論スレのランク上から下まで新規でやらなくちゃだめだぞ

245マロン名無しさん (オッペケ Sred-RS4N)2018/04/05(木) 19:22:19.26ID:???r
いっそのこと勝率ランクにでもするか?蔵馬鈴木筆頭に上下するやつ多そうだ

246マロン名無しさん (ガラプー KKce-F3ra)2018/04/05(木) 22:23:57.54ID:???K
格上に勝ったからと言って勝った奴のランクが上がるとも限らないって事かな

247マロン名無しさん (ワッチョイ c6f8-HWhB)2018/04/06(金) 03:04:11.11ID:???0
でなきゃ「金星」という現象は発生しない
ちなみにソマリアでトムソンガゼルの角が刺さったライオンの死体が発見された事例がある、
ガゼルを襲ったライオンが死に者狂いで抵抗したガゼルの反撃で倒れたってことだ、
「ライオンが鹿に負ける事もある」、それが勝負ってもんだ

248マロン名無しさん (ワッチョイ c6f8-HWhB)2018/04/08(日) 18:09:03.56ID:???0
そもそも、魔界篇ってあまりに適当すぎ、ドラゴンボールも真っ青なインフレぶり
幻海と蔵馬が協力して指導すればB級下位中位の妖怪をほんのわずかの期間で妖力値10万以上の
SS妖怪に出来るなら、何で暗黒武術会の時にそうしなかったんだと思う

249マロン名無しさん (ワッチョイ 35dd-CLYy)2018/04/08(日) 18:25:44.03ID:???0
あいつらB級じゃなくてC級だっただろ
B級中位なら鴉武威兄者より強いぞ

250マロン名無しさん (ガラプー KK39-+Nsf)2018/04/08(日) 23:59:54.36ID:???K
>>248
仮に全員に才能があったとしても無茶苦茶過ぎるわな
あれが強さを伸ばせる最大値だというなら百歩譲って秘術の類で納得するが酎を見てるとまだまだ強くなるみたいだし
そんなら棗と修行なんかするより蔵馬の修行をもう一回受けた方が早いだろと

251マロン名無しさん (ワッチョイ cad6-lfby)2018/04/09(月) 00:47:46.31ID:???0
まあドラゴンボールよりは大分マシだと思うよ?w

252マロン名無しさん (ワッチョイ 25c9-RS4N)2018/04/09(月) 00:53:41.11ID:???0
鈴木が全員に道具渡せば良かったのにな
あのままじゃ道具に頼る若が素の能力は最弱ってことになりかねん

253マロン名無しさん (ワッチョイ a12f-qsTR)2018/04/09(月) 01:39:36.17ID:SmNaDLu10
若は武術会じゃ頭一つ抜けてると思うけどね
幻海が喰らえば死ぬ攻撃が反射して生きてるくらいだし

254マロン名無しさん (ワッチョイ a136-iCuI)2018/04/09(月) 19:34:01.14ID:yw9gaDBC0
>>249
鴉武威ってB級中位じゃないの?

255マロン名無しさん (ワッチョイ 35dd-CLYy)2018/04/09(月) 19:43:04.52ID:???0
下位だろ
中位なら黒龍飛影と互角に戦えなきゃだよ

256マロン名無しさん (ワッチョイ a10d-KzXr)2018/04/10(火) 14:39:26.79ID:???0
鴉と武威は印象が良いだけで作中のセリフ通り実際に戦ったら兄より弱いと思う

257マロン名無しさん (ガラプー KK55-+Nsf)2018/04/10(火) 21:11:14.97ID:???K
負けたのは戸愚呂弟にだろうし同格くらいのイメージ
鴉や武威戦の描写無いから何とも言えないが兄者は弟の武器になって戦った勝ちも自分の勝ちにカウントする性格だろうし

258マロン名無しさん (ワッチョイ 6abd-Ru6x)2018/04/10(火) 21:44:53.17ID:???0
そもそもあの6人再登場させても大した事してない
黄泉が幽助からトーナメントの話を聞かされた際に受けざる得なかった話に持って行った位
それさえも幽助北神蔵馬の3人で同じ流れに出来たはず

259マロン名無しさん (ワッチョイ cad6-lfby)2018/04/10(火) 23:15:50.95ID:???0
俺たち「戸愚呂兄弟」がもっと強いから&俺たち兄弟は二人で一つ
とか言っちゃってるからな兄者

260マロン名無しさん (ガラプー KKce-F3ra)2018/04/11(水) 08:03:39.56ID:???K
弟の力も自分の一部て思ってるんだろう。ところで100%の弟に武器として振り回された事あるのかな兄者

261マロン名無しさん (ワッチョイ 6d51-F0ci)2018/04/11(水) 08:09:02.17ID:???0
ないでしょ
100%の力で戦うことなんてなかったろうしそもそもそんなシチュエーションなら武器なしで戦いたがりそう

262マロン名無しさん (スプッッ Sdca-CLYy)2018/04/11(水) 19:13:52.17ID:???d
兄者が鎧となることで妖力の供給先ができ弟が全力出しても自壊しなくなったり?
兄者ならコアさえ無事なら死なないだろうし

263マロン名無しさん (ワッチョイ 6f5d-nIDm)2018/04/17(火) 01:30:46.68ID:???0
急に過疎ったな

264マロン名無しさん (ガラプー KKa7-gWuD)2018/04/17(火) 04:57:35.03ID:???K
わりと話す事が無くなった上にワッチョイ付いてから戸愚呂S級みたいなの消えたからな

265マロン名無しさん (ワッチョイ e34c-ycE0)2018/04/17(火) 07:03:25.18ID:ilY9yHd+0
どうした?顔色が優れないな・・・
http://desenelecopilariei.com/wp-content/uploads/2008/09/true_rando.jpg

266マロン名無しさん (ワッチョイ cff8-FHGt)2018/04/17(火) 19:01:48.21ID:???0
でも、本当に妖怪の強さが級位だけで決まるのかな?
D級の状態で地上にやってきた時の北神が一応は幽助に勝ってるように
戸愚呂B級といってもA級やS級に勝てるのでは?

267マロン名無しさん (オッペケ Sr07-jKDt)2018/04/17(火) 19:14:31.70ID:???r
鈴木や城戸ならな脳禁じゃ格上キラーにはなれんまだ兄貴のほうが可能性はあるわ

268マロン名無しさん (ワッチョイ ffd6-LJHW)2018/04/18(水) 03:55:38.55ID:???0
通用するものがあってそれが刺さるなら
戸愚呂はパワーにパラメータ振り切ってて尖ってるから、総合力では劣っていても展開次第じゃ突破できるかもしれん
逆に相性悪い格下にボロ負けすることもありそうだけど

269マロン名無しさん (ワッチョイ 2393-wnac)2018/04/18(水) 05:49:17.27ID:???0
>>266
まあ仙水忍とほぼ互角だしね

270マロン名無しさん (ワッチョイ 1336-wnac)2018/04/18(水) 07:08:22.48ID:H4/4Wn5O0
>>264
戸愚呂がA級かどうか
鴉や武威はB級のどこに位置するのか
妖狐はA級だがなぜ鴉といい勝負になったのかなど
まだまだ決着のついてない議論は多い

ただしコエンマ発言だけを根拠にした議論は話し合いにならないので却下

271マロン名無しさん (スップ Sd1f-ZEwF)2018/04/18(水) 07:12:41.58ID:???d
なんでお前は作者が決めてだした基準に対しておかしいとか言ってるの?作中で明確に戸愚呂B級上位って指定してるのに

272マロン名無しさん (オッペケ Sr07-jKDt)2018/04/18(水) 07:31:12.07ID:???r
武威に関しては結果としては飛影もガス欠にはなったからな同じ中位の可能性もある

273マロン名無しさん (スップ Sd1f-ZEwF)2018/04/18(水) 07:37:43.60ID:???d
武威は戸愚呂と前戦った時より差が開いてるんだから戸愚呂80%が中位ならば武威は下位だろ
そして80%と100%にはそれなりの差があるのは裏飯戦で見ての通り

274マロン名無しさん (ワッチョイ ffa6-LJHW)2018/04/18(水) 07:46:01.92ID:???0
武威(V)とかいう作者が5秒で付けてそうな名前のせいで過小評価されてる奴
是流がなすすべなく殺された黒龍波を受けきった実力はただ事ではない
浦飯と戸愚呂弟以外にこんなの防げる奴おらんでしょあでもB級下位で妥当です鴉より上にしてあげて

275マロン名無しさん (ガラプー KKe7-gWuD)2018/04/18(水) 11:15:45.90ID:???K
>>270
俺は武術会妖狐は本調子じゃなくB級だった派だけど妖狐は武術会から仙水戦まで変わらずA級派との対立が面倒で止めたわ
妖狐が武術会の面子の中で一番強いって違和感ありすぎるんだけどなー
戸愚呂が幽助に負けてもまた前世の実の液を飲んで蔵馬が戦えば問題無しって漫画としてどうなのよ?っていう

276マロン名無しさん (ガラプー KKe7-gWuD)2018/04/18(水) 11:18:51.18ID:???K
戸愚呂が幽助に負けてじゃないや、幽助が戸愚呂に負けてもの間違いね

277マロン名無しさん (スップ Sd1f-ZEwF)2018/04/18(水) 12:16:33.03ID:???d
黒龍喰ってない飛影はB級下位相当だろうしB級なら状況しだいではなんとかなるんじゃない?直撃したら死ぬにせよ
鴉ならマスクとった状態の爆破で相殺狙うとか兄者なら核を地中に逃がすとか

278マロン名無しさん (ワッチョイ ffa6-LJHW)2018/04/18(水) 14:18:44.64ID:???0
黒龍を爆弾で相殺したら飛影がガス欠で眠くなるから鴉が勝つって線はあるな、やっぱボマーって強いわ
本調子じゃないからA級妖怪はB級何位まで落ちるのか? それは本調子じゃないA級であってB級にはならない

279マロン名無しさん (スップ Sd1f-ZEwF)2018/04/18(水) 17:26:36.47ID:???d
だが本調子でないA級に勝ったとしても勝ったやつが昇級するわけではない

280マロン名無しさん (ガラプー KKe7-gWuD)2018/04/18(水) 17:37:28.91ID:???K
>>278
>>266の例のようにランク低くても上位相手にワンチャンあるみたいだから、それは否定しない
MAX時はA級の力出せる武術会決勝〜仙水編魔族覚醒前幽助も病気になったら全力出せないだろうしな
妖怪の頂点であろう雷禅ですら空腹でガクンと力が落ちるようにコンディションはかなり大切なんだろう

281マロン名無しさん (ワッチョイ ffa6-LJHW)2018/04/18(水) 17:53:23.46ID:???0
主人公補正とか実力以上のもの出してるだろうっていうのはあるし
朱雀戦の幽助とか吏将戦の桑原とか

282マロン名無しさん (スップ Sd1f-ZEwF)2018/04/18(水) 17:59:17.02ID:???d
朱雀戦幽助は生命力使い込んでるから実力以上出してるんだろうけど
桑原はあれがきっかけで強さレベル上がっただけで準決勝桑原より吏将戦のが強い訳じゃないだろ

283マロン名無しさん (ワッチョイ 1336-wnac)2018/04/18(水) 20:02:50.41ID:H4/4Wn5O0
>>278
元A級の妖狐に出会えて嬉しいと言わせた妖怪だからね
B級下位はありえないと思うわ

284マロン名無しさん (ワッチョイ ffa6-LJHW)2018/04/18(水) 21:11:26.94ID:???0
鴉はビジュアル良すぎて妖怪っぽさが全然ないんだよな、どこのXJAPANから引き抜いてきたんだ

285マロン名無しさん (ワッチョイ ffa6-LJHW)2018/04/18(水) 21:26:01.00ID:???0
鈴木(武)がC級中位っていうのは納得イカーン、せめてC級上位でしょ
桑原に完勝してんだぞ、吏将(武)の隣で円、梁、魁の下ってひどくないですか

286マロン名無しさん (スップ Sd1f-ZEwF)2018/04/18(水) 21:39:56.83ID:???d
むしろそいつらをワンランク下に下げるべきでは?

287マロン名無しさん (ワッチョイ ff36-Nlus)2018/04/19(木) 18:47:38.96ID:nxgXpQdj0
B級を境に知性や理性が芽生えるって設定だから陣のチーム辺りからB級な気がするなあ
魔界でも有名な忍者集団って馬鹿じゃできないだろうし

288マロン名無しさん (ガラプー KK67-4knZ)2018/04/19(木) 20:03:13.08ID:???K
とはいえB級以下は知性が無いわけじゃないからね
飛影の修行に使われたA級妖怪の束を見るにB級以上は知性が〜ってのも怪しいもんだと思ったw
確かA級以上は伝説になるような生き物でS級だと神とかそういうレベルなんだよな?
S級がインフレした終盤を見るとどうにもそこら辺の信憑性が無くなってくる…

289マロン名無しさん (ワッチョイ 0bc9-mUrx)2018/04/20(金) 00:20:01.05ID:???0
武術会桑原がC級下位だから鈴木は中位で問題ないぞ

290マロン名無しさん (ワッチョイ 9ad6-Mp6C)2018/04/20(金) 15:13:43.34ID:???0
知性でいうと、武術会のC級妖怪みてると大半が人間界でいうところの体育会系の脳筋かバカばっかりだろう

291マロン名無しさん (アウアウカー Sa43-C7VK)2018/04/20(金) 19:13:22.02ID:???a
今更だが朱雀の暗黒妖籠陣ってチートだと思ってたけど
強さは細分化されないといっても当然ながら分裂するのに妖力は使うし
回収できるとはいえ消費した分やダメージ受けた分は確実に減るはずだから
妖力が続く限りっていう制限はあるんだよな
あと同一方向への攻撃ばっかりで幽助を囲んだりしていなかったから
一定範囲内に全員が居ないといけない(一人でも離れたらそいつ以外全員消える?)
というような制約もあるのかも
あとオリジナルの妖気が強力になると
さすがに完全な分裂はできず劣化コピーになるのかもしれん
案外穴は多そうだし、魔界的には雑魚が使う姑息で非効率な術という扱いなのかもしれない

292マロン名無しさん (スッップ Sdba-wgWx)2018/04/20(金) 20:52:07.05ID:???d
妖籠陣使用前は霊丸を弾いたのに
妖籠陣使用後はショットガンすら食らうので弱くなってる
というかショットガンを持ってる幽助相手に分裂技は相性悪い
朱雀の狙いは人間界への移住であって幽助や螢子を殺すことが目的じゃないのに
変なとこで蟲笛にこだわるから自滅に等しい

293マロン名無しさん (スップ Sd5a-om3A)2018/04/22(日) 18:20:18.57ID:???d
真の目的は幽助に退治される事だから

294マロン名無しさん (ガラプー KKb3-4knZ)2018/04/22(日) 19:10:56.45ID:???K
悪役が本気で汚い真似に徹底したら漫画が成り立たなくなるからね

295マロン名無しさん (ワッチョイ 73db-HDkP)2018/04/24(火) 19:51:16.37ID:???0
>>285
完勝と言っても瞬間移動させる技で飛ばしただけだしな
鈴木の攻撃は見せかけだけで軽いと霊力の弱った幻海にすら
ダメ出しされてるしまともに戦ったら桑原も倒せないと思うぞ

296マロン名無しさん (ワッチョイ 5aa6-Mp6C)2018/04/24(火) 23:31:22.12ID:???0
>>295
ルールが天下一武道会ルールだったら即場外負けになるね
この試合はなぜか生きてればまた出場できるけど普通は敗者は出れないよね

297マロン名無しさん (スップ Sdb3-vRv0)2018/04/26(木) 17:46:26.56ID:???d
裏お伽T戦は3人しかいなかった浦飯チームへの救済もあったんで
生きていれば何度も出られるように死々若が提案してくれた
何だかんだでフェアにしてくれる妖怪達
逆に魔性使いT戦ではフェアにしてくれなかった人間の豚尻

298マロン名無しさん (ワッチョイ b328-1glG)2018/04/27(金) 16:15:46.24ID:???0
鬼畜豚尻

299マロン名無しさん (ガラプー KKf5-jdtW)2018/04/27(金) 17:41:05.47ID:???K
確か負けたら破産の状況じゃなかったっけ?
誰でもその状況になったら汚いも糞も無くなる気がする

300マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-Zyop)2018/04/28(土) 07:06:39.29ID:???0
幽助対吏将になってたらどうなってた?体術強いから幻海対鈴木の再現になるか?

301マロン名無しさん (ワッチョイ 93c9-VZ/W)2018/04/29(日) 03:02:44.46ID:???0
今でもサイコロのルールがよくわからんな
生きている限り永久に戦わせられるんじゃ全員が死亡するまでに何試合させられるんだ?
仮に、腕を取られた魔金太郎が飛影に負けて『もうやめとけ!』で、死なずに退場してもいずれは桑原や蔵馬と戦うのだろうからね
若様に負けた桑原も再度爺と戦ってたし

302マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-Zyop)2018/04/29(日) 14:28:08.23ID:???0
鈴木は裏島に蔵馬とか運良くサイコロの目がでたといっていたが運良かったのは桑原たち側のほうだったんだよな
妖狐復活、鈴木に殺してしまう恐れがある蔵馬と飛影当たらなかったこと、悪運の強い桑原が羽衣の人柱になったこと
幻海も飛影よりはやく体術得意の黒桃相手だと負ける恐れがある
レベルが高い相手のわりに誰の後遺症もなく覚醒イベントまで作れて至れり尽くせりだったな

303マロン名無しさん (ワッチョイ 11dd-gE3g)2018/04/29(日) 15:54:31.95ID:???0
そらメタ的に言えばそういった覚醒イベントになるように作者が組んでいるんだからそうなるよ

>>302
まあ他の試合もそんな感じだろう

305マロン名無しさん (ガラプー KKf5-jdtW)2018/04/29(日) 21:52:22.06ID:???K
鈴木と蔵馬が当たったとしてそこで玉手箱使えば同じ事だしな
むしろ妖狐形態を見てもビビらない死々若なんかを描かなくて良くなるから、
武術会蔵馬の議論も多少スムーズになったかもね

306マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-Zyop)2018/04/30(月) 00:52:54.57ID:???0
鈴木は鏡反衝の性質一度で対応するほどの技の天才だけど蔵馬の攻撃にはどう対応するつもりだったんだろう

307マロン名無しさん (ワッチョイ 93c9-VZ/W)2018/04/30(月) 02:31:45.18ID:???0
鈴木の999の技は全部見たいな
そろそろ冨樫先生、幽白・超を描いてくれないかな

308マロン名無しさん (ガラプー KK85-jdtW)2018/04/30(月) 03:57:07.60ID:???K
>>307
そのタイトルだと「桑原と婆さん、俺に隠れて修行してやがったな」の一言で二人がS級になったりするが宜しいか?

309マロン名無しさん (ワッチョイ 81ca-Zmkj)2018/04/30(月) 04:35:45.36ID:???0
戸愚呂弟が冥獄界の鬼を殲滅して地獄の王になってそう

310マロン名無しさん (オッペケ Sr0d-Zyop)2018/04/30(月) 07:36:43.95ID:???r
戸愚呂「妖怪になってからは鍛えていないモンで…半年も鍛えれば妖力値にすると1万2000ってところですかねェ」

311マロン名無しさん (ガラプー KK6b-Ss6T)2018/04/30(月) 07:39:15.83ID:???K
鈴木の技の豊富さは芸人の一発ギャグ100連発くらい薄いんだろうな

312マロン名無しさん (スップ Sdf3-vRv0)2018/04/30(月) 10:49:17.20ID:???d
呂屠は蔵馬以外と当たってたらどうしてたんだか
全員分の人質を用意していたらかなりの情強

313マロン名無しさん (スプッッ Sdb3-gE3g)2018/04/30(月) 12:48:31.26ID:???d
雪菜を人質にでもして消し炭にされそう

先鋒 邪鬼
次鋒 呂屠
中堅 獄門鬼
副将 イチガキ
大将 朱雀

戦法:人質

315コエンマ (ワッチョイ 3990-MWGT)2018/05/01(火) 16:10:36.17ID:0a+QfhNB0
意外と雪菜も強いと思うぞ。

316マロン名無しさん (オッペケ Sr0d-Zyop)2018/05/01(火) 16:48:30.91ID:???r
そこらの妖怪じゃ手に負えんから戸愚痴呼んだんだしな

317マロン名無しさん (ワッチョイ 93d6-c97c)2018/05/02(水) 12:16:38.32ID:???0
垂金の中の戸愚呂は当初はそう強くなかったろ。単純戦力でヘレンちゃん以下
左京の差し金で依頼されるように遣わされただけだろ

318マロン名無しさん (スプッッ Sdf3-gE3g)2018/05/02(水) 12:42:15.00ID:???d
雪菜さん殺したら意味ないしヘレンちゃんで雪菜をうまいこと管理しろってのは難易度たけーだろ

319マロン名無しさん (ワッチョイ 71c9-Zyop)2018/05/02(水) 17:40:09.55ID:???0
垂ちゃんは雪菜さんを化け物扱いしてたから雇ったやつらが無双されてしまったこともあったんだろうな

320マロン名無しさん (スップ Sdf3-vRv0)2018/05/02(水) 22:04:45.94ID:???d
>>319
妖怪=化け物扱いしてるだけで
雪菜の性格から考えて雇った奴らが手も足も出なかった状況はないだろ
実際回想だと大人二人で押さえつけて垂金自身が呪符を押し付けてたし

321マロン名無しさん (ワッチョイ 93d6-c97c)2018/05/02(水) 23:04:23.57ID:???0
強くて戦える氷女なら、飛影(元A級)あたりに匹敵しててもおかしくないくらい上等な妖怪なんだろうけど

322マロン名無しさん (ワッチョイ 0a56-eOv1)2018/05/06(日) 02:43:38.66ID:???0
>>234
アニメやゲームまで含んだ幽白総合最強ランキングは
冥界王耶雲>閻魔大王>>>>>>>>その他のS級妖怪とかテリトリー能力者、で確定している
ここで問題になるのは閻魔大王が千年前の耶雲を倒したっていう映画の設定を原作に適用できるかっていうこと
アニメと原作は基本別扱いだけど霊界テロの話に映画キャラのひなげしが出てるという説があるために原作の時系列上にも映画の話が設定上存在する可能性がある
アニメ設定を含めれば原作キャラの中では間違いなく最強なんだけど原作設定だけを考慮すると微妙なキャラという難しい立ち位置

323マロン名無しさん (ワッチョイ 0a56-eOv1)2018/05/06(日) 03:07:35.24ID:???0
耶雲 - 全ジャンル敵役最強スレまとめ
https://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/2006.html

最強議論スレらしく世界観等は拡大解釈されているきらいはあるが閻魔大王の比較対象となる耶雲の強さに関しては大体そこに書かれている通り
冥界玉がない状態の耶雲に霊界ごと封印されているため閻魔大王はパワーアップして復活した耶雲には及ばないと思われる
幽白強さ議論で耶雲が過小評価されがちなのは「霊界さえも一瞬にして消滅させる〜」という設定が映画のパンフレットにしか書かれていないため、というのが大きいだろう

324マロン名無しさん (JP 0H1e-OUvn)2018/05/22(火) 14:58:16.11ID:Z3SZe6yQH
いやいや・・・
おまえら・・・

戸愚呂(兄) さんこそ、最強・最凶 だろ?

325マロン名無しさん (ワッチョイ b328-tjGw)2018/05/26(土) 21:10:26.30ID:MBR0Eyv40
やるねェ

326マロン名無しさん (ワッチョイ b328-tjGw)2018/05/28(月) 21:09:37.99ID:OKPHv6Xu0

327マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc9-2m0l)2018/06/01(金) 05:52:12.96ID:wW24Nzii0
結局、酎>是流でok?

328マロン名無しさん (スップ Sd7a-4/ge)2018/06/01(金) 07:22:51.72ID:???d
ゼルがS級妖怪に勝てるわけないだろ

中の人が今じゃ小物研究者だからな

330マロン名無しさん (オッペケ Sr05-2m0l)2018/06/01(金) 12:11:45.65ID:mVWtUwmqr
>>328
それいうと思った、理屈屋のごちゃんねらーがやりそうなことさ

331マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc9-2m0l)2018/06/02(土) 13:58:56.48ID:???0
風丸牙野黒田は中位でいいんじゃないか?剛鬼攻略も厳しそうだし四聖獣と同格とも思えん、剛鬼が飛影蔵馬と同じ上位なのも違う気がするしな

332マロン名無しさん (ワッチョイ 4a28-EdPD)2018/06/05(火) 18:49:51.72ID:oEa+2R340
>>327
是流のが強いと思う

333マロン名無しさん (ワッチョイ 13c9-z315)2018/06/07(木) 04:58:01.01ID:???0
コエンマでさえ忍を抑え付行ける強さだから閻魔大王は確実に躯クラスはあるよな
んで、閻魔大王より格上だったはずのヤクモはパワーを取り戻せなかっただけだし

334マロン名無しさん (ワッチョイ 42c9-uYXe)2018/06/14(木) 02:25:17.76ID:???0
どう見ても是流だってS級クラスの素質はあるよな

335マロン名無しさん (ワッチョイ d228-sRUJ)2018/06/14(木) 03:51:01.56ID:ABDglDDt0
殺すには惜しいとか言われてたよね

336マロン名無しさん (スプッッ Sdc2-IBgz)2018/06/14(木) 07:43:01.43ID:???d
本当に素質があれば死々若みたいに復活できる

337マロン名無しさん (ガラプー KKd6-9RHH)2018/06/14(木) 19:25:09.21ID:???K
若は魔黒名斬剣込みでC級中位だろ
是流は本人の妖気だけでC級上位だから格が違うよ

338マロン名無しさん (スッップ Sd62-sRUJ)2018/06/15(金) 12:19:37.69ID:zcYkIbzvd
うむ

339マロン名無しさん (ワッチョイ 62bd-8zAa)2018/06/15(金) 23:51:43.56ID:???0
>>336
アニメ版だと幻海が鈴木に「死んだ死々若丸の方が強い」
って言ってたな
原作だと死んだとは断定されて無いし
幽助対戸愚呂弟の試合開始回の扉絵に出てる

340マロン名無しさん (ワッチョイ 62bd-8zAa)2018/06/15(金) 23:56:25.79ID:???0
武術会での幻海と桑原の試合相手は全員生きてる事になるのか
幽助でも爆拳と戸愚呂弟を殺してるのに

爆拳様...

試合で殺した数は
1位戸愚呂、同率2位飛影蔵馬兄者か

342マロン名無しさん (ワッチョイ d228-sRUJ)2018/06/16(土) 01:33:13.68ID:1rc5l4qL0
爆拳死んでたのか……

343マロン名無しさん (ワッチョイ 62bd-0IZZ)2018/06/16(土) 13:23:57.73ID:???0
>>342
イチガキでさえ出てた実質決勝戦開始回の扉絵に出ていなかっただけ
まだ医療室にいるのかもしれないから断定では無い

344マロン名無しさん (ガラプー KKd6-9RHH)2018/06/16(土) 15:10:39.89ID:???K
妖怪なんだからボディブロードだけであの世いきになるわけない
負けたから国に帰ったんだろ

345マロン名無しさん (ワッチョイ 81c9-F+N5)2018/06/17(日) 01:09:40.17ID:???0
かぁぁあぁぁぁつ!

346マロン名無しさん (スップ Sd62-8zAa)2018/06/20(水) 00:42:05.21ID:???d
魔界狂戦士Tは戸愚呂弟のボディブローでみんなあの世行きになってるぞ

某超人漫画と某圓明流漫画によると、殺したのと結果的に死んだのは全然違うらしいぞ

前者の漫画なんてリングに死体が転がっててもゴングの直後に勝手に死んだからノーカン。だからな
わけがわからん

348マロン名無しさん (スップ Sdc2-970k)2018/06/20(水) 12:58:06.11ID:???d
現実でも殺意の有無で罪が変わるぞ

349マロン名無しさん (ワッチョイ d228-sRUJ)2018/06/20(水) 16:34:42.37ID:3/Oy0wdx0
ハ ッ ! !

350マロン名無しさん (スッップ Sd22-FzJk)2018/07/04(水) 15:22:32.30ID:OkV+zf6od
もう逝きたまえ

351マロン名無しさん (ワッチョイ 87c9-FfB0)2018/07/10(火) 02:06:15.08ID:TMAzFt0H0
お前ら大好きの是流のフィギュア発売されてるじゃねーか

352マロン名無しさん (ワッチョイ df28-jgrZ)2018/07/11(水) 20:32:23.32ID:QWec4u9G0
スミクズにしてやる…

353マロン名無しさん (ワッチョイ b5c9-1B25)2018/07/12(木) 21:12:01.31ID:???0
是流のグッズなんて売れなくてスミクズになるの確定なのによう作れるよな

354マロン名無しさん (ワッチョイ 8abd-/kL8)2018/07/12(木) 21:48:16.74ID:???0
いくら是流でも螢子よりは人気がありそうな気がする

355マロン名無しさん (ワッチョイ b5c9-1B25)2018/07/12(木) 22:37:03.23ID:???0
幽助の相方需要があるんじゃね稽古は
六人衆と戸愚呂チーム以外は武術会キャラはスミクズ同然よ
是流なんて鴉の爆弾よりグッズ人気ないぞがちで…

356マロン名無しさん (ワッチョイ 3a28-+P7Y)2018/07/13(金) 03:26:17.10ID:8LiAgaQx0
……

357マロン名無しさん (ワッチョイ ad4c-LQig)2018/07/15(日) 02:08:22.31ID:q1l62FPu0
ええい、最近日本で暴れまくりな吏将さんのフィギュアも作れや!!!!!

358マロン名無しさん (ワッチョイ b5c9-1B25)2018/07/16(月) 02:07:56.25ID:???0
幽白をワールドカップに例えるとどうなる?

359マロン名無しさん (ワッチョイ 3a28-+P7Y)2018/07/16(月) 17:49:50.64ID:amZOQvFQ0

360マロン名無しさん (ワッチョイ b5c9-1B25)2018/07/16(月) 19:24:56.62ID:???0
タイマンでは無理だが消耗と覚醒次第で幽助飛影なら優勝できる可能性はあるな

361マロン名無しさん (ワッチョイ 1f28-MwhK)2018/07/19(木) 02:09:24.05ID:KKWLFueP0
ハ ッ ! !

362マロン名無しさん (ワッチョイ 9f3d-CFYA)2018/07/19(木) 04:27:04.99ID:???0
岩本にワロタ

363マロン名無しさん (スップ Sd3f-+VD4)2018/07/19(木) 20:50:59.06ID:???d
ベルギー相手に健闘したし
結果を見れば魔界トーナメントで黄泉に食い込んだ幽助と日本は似てるな

364マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-Yijk)2018/07/19(木) 22:38:34.34ID:???0
雷禅とドイツも似てるよな最強でありながら予選敗退

365マロン名無しさん (ワッチョイ 9fbd-OCue)2018/07/24(火) 23:05:03.42ID:???0
>>357
吏将が爆拳を止めなかったら
幽助と飛影がルール違反で会場を巻き込んだバトルロイヤル
大会が成り立たなくなって決勝戦も無いから戸愚呂弟生還のハッピーエンド
こんな悪役にフィギュアが作られる筈がない

366マロン名無しさん (ワッチョイ 1f28-MwhK)2018/07/25(水) 02:06:35.25ID:Z3vgJdmW0
皆殺しだ

367マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-Yijk)2018/07/25(水) 21:30:27.09ID:???0
爆拳の霧を生かせそうなのが吏将しかいないんだよな
画魔の筆や陣の風には邪魔でしかないし凍矢は精力的に無理だろう

368マロン名無しさん (ワッチョイ c228-ILTU)2018/07/28(土) 18:59:20.64ID:iATMm6XP0
結局微妙な爆拳

369マロン名無しさん (ワッチョイ 27c9-Afk7)2018/07/28(土) 22:09:31.73ID:W7Ce/kBr0
玄武、白虎、青龍がD級上位で乱童と朱雀がC級中位ってのはなんか変やなぁ。

朱雀がC級中位は分かる。
乱童と青龍はC級下位が妥当。
玄武と白虎もギリギリC級下位でいいかも。

370マロン名無しさん (ワッチョイ 72bd-ZUBS)2018/07/28(土) 22:21:58.61ID:???0
>>369
以前俺もおまいと同じ事を思ったけど
幽助が怒り補正に加えて命まで燃やしてやっと倒せたから朱雀の強さは順当
白虎は怒り補正すら無い桑原に敗北
青龍は闘志が上がった程度の飛影に瞬殺だから
朱雀以外の四聖獣はC級に行かないって意見に納得したよ

371マロン名無しさん (ワッチョイ 27c9-a683)2018/07/29(日) 00:17:26.73ID:???0
D上位は決して弱いクラスではないからな初期飛影蔵馬に白虎と白虎戦の桑原が圧勝はできんだろう?D上位にいる他の雑魚らしきやつ下げればいいだけ
C下位は朱雀戦補正無しの幽助、画魔、鈴駒がいるランク青龍たちがここに並ぶのは厳しい

372マロン名無しさん (ワッチョイ 9fd6-tjON)2018/07/29(日) 06:58:13.75ID:???0
最初期の蔵馬って意外と弱いよな。単純な戦力値だと剛鬼未満かも
てか剛鬼もっと強かったろって感じ。乱堂編の乱堂以外になら余裕で勝てるだろ
飛影も通常形態じゃ普通にヤバそう

373マロン名無しさん (ワッチョイ 27c9-Afk7)2018/07/29(日) 11:58:02.34ID:7akHatmv0
蛭江と黄玉はどれぐらい?
蛭江D級上位で黄王C級中位かな?

374マロン名無しさん (ワッチョイ 27c9-a683)2018/07/29(日) 14:56:54.44ID:???0
剛鬼上げ風丸たちを下げれば解決しないか?剛鬼すら突破出来ないし四聖獣よりは武蔵たちに近い実力なんだし
蛭江はあの三人よりは弱くないとおかしい

C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位 神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手、(朱雀編補正なし幽助飛影)
D級上位 青龍、御手洗、裏浦島、白虎、玄武、陰魔鬼、邪眼飛影、剛鬼、ヘレン
D級中位 風丸、牙野、黒田、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位 呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、蛭江、戸愚呂の部下

375マロン名無しさん (ワッチョイ 72bd-ZUBS)2018/07/29(日) 15:37:28.08ID:???0
>>372
裏浦島戦の飛影の回想だと剛鬼は蔵馬にビビってた

そもそも剛鬼戦時の幽助の霊丸は岩や鉄を破壊出来ないのに対して
ローズウイップは初期蔵馬のでさえ鉄をも切り裂く、って説明があるから
仮に蔵馬が幽助や剛鬼と戦ってたら二人とも勝ち目が無かった
飛影ならスピードでローズウイップをかいくぐれるから倒せたか?

376マロン名無しさん (スップ Sd32-oGMW)2018/07/30(月) 06:53:53.84ID:???d
元A級の二人とチーム組んでる剛鬼さんが雑魚なわけないだろ

377マロン名無しさん (ワッチョイ c228-ILTU)2018/07/30(月) 17:59:59.66ID:3KTYyprS0
蔵馬にビビってたのが印象深い

378マロン名無しさん (ワッチョイ 72bd-ZUBS)2018/07/30(月) 22:38:31.03ID:???0
>>376
飛影と蔵馬の馴れ初めはTWO SHOTSで分かったけど
剛鬼はなんでこの二人の関係に割り込めたのか謎深い
飛影も最初は剛鬼よりだったのも謎

379マロン名無しさん (ワッチョイ 92f6-ETZZ)2018/07/31(火) 04:11:19.60ID:???0
飛影は元は立場が蔵馬より妖怪寄りだからな
氷女より人間を喰いたい剛鬼と組むのはそれほど不自然ではないと思う

380マロン名無しさん (ワッチョイ 27c9-a683)2018/07/31(火) 04:38:58.39ID:???0
飛影にとって剛鬼は仲間というより手下みたいなもんだからな蔵馬より扱いやすい

381マロン名無しさん (ワッチョイ 27c9-a683)2018/07/31(火) 18:56:50.98ID:???0
剛鬼も飛影も幽助の奇策がなければ勝てなかった相手だから同等でいいよ
幻海編の風丸ら達人たちは牙野は有利な暗闇でボコってたに過ぎんし
白虎分身にすら奇策がなければ負ける霊剣桑原が勝ち抜け可能なので剛鬼より下

382マロン名無しさん (ワッチョイ 03c9-9bbN)2018/08/04(土) 16:06:45.50ID:/+j3TjH+0
S級上上 全盛期雷禅、本気躯
S級上中 煙鬼、才蔵、躯、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉
S級上下 幽助、雷禅(末期)
S級中上 飛影、酎(棗との修行)、修羅
S級中中 妖狐蔵馬、雷禅(死にかけ)
S級中下 凍矢、酎、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級下上 鯱、北神、蔵馬、時雨、躯の部下75人
S級下中 猫玉、黄泉の部下15人
S級下下 仙水忍
A級上位 東王、西帝、南海。
A級中位 耶雲、飛影(手術前)、妖狐蔵馬(融合前)
A級下位 特防隊、桑原、旧黄泉、暗殺者
B級上位 人間幽助、ミノル、戸愚呂弟
B級中位 飛影(武)、幽助(呪霊錠解放)、戸愚呂80%、カズヤ、幻海全盛期
B級下位 幽助(呪霊錠)、頼光、武威、妖狐蔵馬(武)、戸愚呂60%、桑原(武)、鴉、幻海(継承前)、戸愚呂兄、樹
C級上位 黒桃太郎(犬)幻海(継承後)戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、陣(武)、酎(武)、死々若丸(武)、蔵馬(武)、魔舎裏、黒桃太郎(雉)是流、ガタスバル
C級中位 ガルガ、円、梁、魁、鈴木(武)、アカレンジャ、アオレンジャ、モモレンジャ、黒桃太郎(猿)、黄玉、戸愚呂20%、吏将、凍矢(武)、朱雀、鈴駆(武)、傀麒、ラグビ
C級下位 画魔、1つ目牛、裏々島、青龍、キレンジャ、ミドレンジャ、乱童、イチガキ、ドスコイ、ゴリラ、ガガキ、ババキ、陰魔鬼、御手洗、神谷、白虎、玄武、ヘレン
D級上位 爆拳、魔金太郎、邪眼飛影、獄門鬼、ミユキ、風丸、呂屠、剛鬼、蛭江、牙野、少林
D級中位 武蔵、黒田、珍宝、分身妖獣、コウモリ使い
D級下位 一般人幽助、室田、腐餓鬼、雑魚妖怪
E級 一般人桑原、大ちゃん、養殖人間。

383マロン名無しさん (ワッチョイ a3e4-M7J7)2018/08/04(土) 16:17:37.15ID:???0
カズヤとミノルってもうちょい弱い気がする
100%に勝てるかな...あいつら

384マロン名無しさん (ワッチョイ 03c9-vAk1)2018/08/04(土) 17:03:20.49ID:???0
全体的におかしいな呂屠は蔵馬がチョップでケリつけようとした程度コウモリ男以下だろ味方側のインフレ考えてもしょっぱすぎる
無傷で勝ち進んでいる魔金太郎と少しは芸のある爆拳なら風丸牙野たちと比較する価値はあるが

385マロン名無しさん (ワッチョイ bf28-Bh6x)2018/08/04(土) 22:23:32.10ID:ZhGZknCE0
>>382
是流はもう少し上だろう

386マロン名無しさん (ワッチョイ 437f-Ggot)2018/08/04(土) 22:39:53.46ID:???0
>>382
酎に違和感ありすぎ

387マロン名無しさん (ワッチョイ e32c-aDoj)2018/08/05(日) 03:48:56.94ID:???0
>>382
滅茶苦茶だな

388マロン名無しさん (ワッチョイ 03c9-vAk1)2018/08/05(日) 04:24:07.62ID:???0
メイン格まとめるとこうなるから四聖獣がC下すら入るには厳しいと思う青龍が幽助と互角クラスになってしまうし
B中:仙水編飛影
B下:武術会決勝選手
C上:武術会最強クラス(若陣)
C中:武術会大将クラス(吏将鈴木)、朱雀、命を燃やした幽助
C下:武術会強豪(鈴駒画魔)、乱童、朱雀編幽助飛影
D上:四聖獣、陰魔鬼(ショットガンなしでは攻略不可)、初期飛影蔵馬、吸魂鬼、武術会実力者(裏浦島、赤蓮邪T)
D中:白虎分身(変化のない霊剣では攻略不可)、補正なし初期霊丸幽助&霊剣桑原、風丸ら霊能力者、武術会選手中堅(爆拳魔金太郎)、三鬼衆
D下:霊能力のない人間最強クラス(幽助)、剛鬼変身前、武術会出場者雑魚(呂屠M4号5号)
E上:桑原、武術会船上で倒された雑魚妖怪

389マロン名無しさん (ワッチョイ ff1c-OPm6)2018/08/05(日) 10:18:05.78ID:???0
s級も上中下の3段階にしろよ
それぞれの中でも振れ幅があるなんて誰でもわかることだろうから

390マロン名無しさん (ワッチョイ a30a-BoBG)2018/08/05(日) 13:45:49.81ID:???0
上中下にするなら
上:雷禅、躯、旧友、黄泉
中:幽助、飛影、酎、修羅
下:その他
でいいんかな

391マロン名無しさん (ワッチョイ 3a28-8ulZ)2018/08/09(木) 19:15:41.41ID:bJbNs/gS0
ハ ッ ! !

392マロン名無しさん (ワッチョイ 0736-hdxI)2018/08/09(木) 22:54:01.52ID:4I6Z6dCV0
>>382
蔵馬がC級上位は違和感ないが妖狐じゃないとほとんど歯が立たなかった鴉がB級下位なのは違和感あり
しかもクエスト級とかいう明らかに上位階級の妖怪なのに

393マロン名無しさん (ワッチョイ 1b0a-7W7J)2018/08/09(木) 23:13:20.10ID:???0
>>392
蔵馬をC下位にすればスッキリだよな

394マロン名無しさん (ワッチョイ 0bd6-Qb5F)2018/08/09(木) 23:50:25.91ID:???0
そもそも武術会時点の蔵馬がC上位ってのがすでに違和感
C上位に満たない格下に基本的にボコボコだったし

鴉戦後〜戸愚呂兄戦で妖力値を測ると基本C上位くらいで
格上喰いできる技や頭脳の存在で、実際はB中位〜下位くらいのポテンシャルが出せる〜位だろ

395マロン名無しさん (ワッチョイ 4af6-pCoH)2018/08/10(金) 02:36:04.75ID:???0
妖力は総合値だから、躯みたいに特殊能力が高いタイプなんだろ

396マロン名無しさん (ワッチョイ b3c9-x0Ml)2018/08/10(金) 19:37:11.31ID:???0
蔵馬は格上に強いが最弱の玄武の不意打ち食らったり呂屠画魔裏浦島など格下に苦戦してるから総合してみればバランス取れてるっていうね

397マロン名無しさん (ワッチョイ 0736-hdxI)2018/08/10(金) 21:02:34.38ID:qRX8Np6K0
蔵馬は準決勝で死々若丸と普通に戦おうとしててしかも勝つつもりで
C級上位に違和感はないけどな
実際戦ったら負ける可能性もあるけど陣や死々若丸より明らかに格下とは思えないな

398マロン名無しさん (ワッチョイ 674d-v5lf)2018/08/10(金) 21:12:20.33ID:2PphsYQV0
今さらだけど全盛期雷禅と本気躯が同じランクってなんか描写あった?
何となくだけど自分的には全盛期雷禅のがランク一個上だと思うんだけど

399マロン名無しさん (アウアウウー Sa2f-nKX0)2018/08/10(金) 21:16:11.81ID:???a
声の大きい人の妄想で決まるランキングだからどうでもいいよ

400マロン名無しさん (スップ Sd8a-jss9)2018/08/10(金) 21:36:29.54ID:???d
>>398
作中では二人とも描写されていない強さだからね
誕生日の回で躯は片鱗を出したけど
それだけでも飛影曰く楽に優勝出来た位に強いから
全盛期雷禅と並んでるのは妥当だと思う

401マロン名無しさん (ワッチョイ 0bd6-Qb5F)2018/08/10(金) 23:34:35.56ID:???0
本気躯が全盛期雷禅を相手取って尚魔界を二分してたのか、小便ちびっちゃうのかは不明
煙鬼ラインより両者ともずっと強いってのは確かだけど

402マロン名無しさん (ワッチョイ 674d-v5lf)2018/08/11(土) 00:13:38.15ID:6Xe5qKd00
>>400
いやあの時の雷禅の仲間がブランクで弱くなってるって考えないのが不思議でさ
普通に常に全盛期雷禅と喧嘩してた頃と比べたら弱くなってるって考えるのが普通だと思うんだけど
その頃でも全く雷禅にはかなわなかったんだから全盛期の雷禅は一個上に置かれてもおかしくないと思うんだけど
その頃の感覚で躯との実力が飛影より近いやつが全盛期の雷禅と会ってたら躯と黄泉なんてしょんべん漏らす的な発言してるんだからこっちを信じるのが道理じゃない?

403マロン名無しさん (ワッチョイ 06a6-hdxI)2018/08/11(土) 15:25:55.09ID:OInl+f7G0
A級中位 戸愚呂100%
A級下位 妖狐、旧飛影、特防隊、旧黄泉、暗殺者
B級上位 幽助(呪霊錠解放)、黒龍飛影、戸愚呂80%、ミノル
B級中位 鴉、武威、飛影(武)、幻海、カズヤ、幽助(呪霊錠)
B級下位 戸愚呂60%、桑原(武)、戸愚呂兄、樹
C級上位 黒桃太郎(犬)幻海(継承後)戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、陣(武)、酎(武)、死々若丸(武)、蔵馬(武)、魔舎裏、黒桃太郎(雉)是流、ガタスバル
C級中位 ガルガ、円、梁、魁、鈴木(武)、アカレンジャ、アオレンジャ、モモレンジャ、黒桃太郎(猿)、黄玉、戸愚呂20%、吏将、凍矢(武)、朱雀、鈴駆(武)、傀麒、ラグビ
C級下位 画魔、1つ目牛、裏々島、青龍、キレンジャ、ミドレンジャ、乱童、イチガキ、ドスコイ、ゴリラ、ガガキ、ババキ、陰魔鬼、御手洗、神谷、白虎、玄武、ヘレン
D級上位 爆拳、魔金太郎、邪眼飛影、獄門鬼、ミユキ、風丸、呂屠、剛鬼、蛭江、牙野、少林

404マロン名無しさん (ワッチョイ 1b0a-7W7J)2018/08/11(土) 16:21:22.32ID:???0
戸愚呂キチガイがきたぞー

405マロン名無しさん (ワッチョイ b3c9-x0Ml)2018/08/11(土) 18:04:23.80ID:???0
だから呂屠がその位置はおかしいって理由を説明してくれよ

406マロン名無しさん (ワッチョイ 6b93-hdxI)2018/08/11(土) 23:42:09.49ID:???0
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅(末期)
S級上位 幽助、飛影、修羅
S級中位 妖狐蔵馬、酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、鈴駒、奇淋
S級下位 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人、仙水忍、幽助(大隔世)
A級上位 戸愚呂100%、幽助(決勝覚醒)
A級中位 飛影(手術前)、黒龍飛影(武)、東王、西帝、南海
A級下位 幽助(人間)、戸愚呂80%、ミノル、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、幻海(全盛期)
B級上位 戸愚呂60%、カズヤ、特防隊員、武威、鴉、幻海(継承前)
B級中位 戸愚呂45%、幻海(継承後)、飛影(武)
B級下位 戸愚呂20%、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)

407マロン名無しさん (ワッチョイ 1b0a-7W7J)2018/08/11(土) 23:49:08.04ID:???0
戸愚呂キチガイがきたぞー!

408マロン名無しさん (スッップ Sdea-8ulZ)2018/08/12(日) 21:36:25.94ID:J+TNceQXd
もう逝きたまえ

409マロン名無しさん (ワッチョイ b3c9-/Fhe)2018/08/13(月) 04:44:39.09ID:???0
アニメがNetflixに来てたけどおもしろいん?
当たり前だけど絵柄がクッソ古いけど耐えれるもんかな

410マロン名無しさん (ワッチョイ 1be4-h/2V)2018/08/13(月) 09:09:54.00ID:???0
アニメは対象が子供向けを意識してるので演出全般が分かりやすくなってる

魔界トーナメントにオリジナル多数あって概ね好評だよ

411マロン名無しさん (ワッチョイ cabd-tkC4)2018/08/13(月) 22:53:48.32ID:???0
今見ると結構引き伸ばししてるなw
ドラゴンボールZみたいに露骨じゃ無いから許せるけど

412マロン名無しさん (ワッチョイ b3c9-x0Ml)2018/08/14(火) 13:41:17.07ID:???0
引き延ばすどころか序盤とかカットすらしてるんだけどな
アニオリも蛇足じゃなく(左京だけ好みそう別れる)補完的なものが多いしテンポよく観れると思うよ

413マロン名無しさん (ワッチョイ 2b90-lXPf)2018/08/16(木) 23:12:32.08ID:pCfTbU4P0
戸愚呂弟が昔戦ったという潰煉というのはどのくらいの強さ?

414マロン名無しさん (ワッチョイ 2b90-lXPf)2018/08/16(木) 23:15:16.15ID:pCfTbU4P0
戸愚呂弟が昔戦ったという潰煉というのはどのくらいの強さ?

415マロン名無しさん (ワッチョイ ebc9-uCqr)2018/08/17(金) 01:43:52.87ID:???0
若と鴉の間くらいかな

416マロン名無しさん (ワッチョイ df28-yhpQ)2018/08/18(土) 22:52:31.10ID:GJhfVauH0
ふむ

417マロン名無しさん (ササクッテロラ Sp8f-VKN2)2018/08/21(火) 16:47:47.51ID:Wd1Y0n/Xp
海藤と螢子が戦ったらどっちが勝つかな
2人とも優等生だし
禁句教えないと速攻で螢子が魂取られて脱け殻にされちゃうから知ってるという過程で尚且つ「あ」とかあまりにも海藤有利の禁句はなしで

418マロン名無しさん (ワッチョイ 5b36-dg8D)2018/08/21(火) 19:33:19.37ID:5ppmAi2N0
戸愚呂は45%ですら酎に勝った幽助がガクブル状態になる程の強さだから45%で既に陣、酎、死々若より圧倒的に強い
仮に陣、酎、死々若がC級上位だとしたらB級下位は確実
100%がB級上位はやっぱ無理がある

419マロン名無しさん (ワッチョイ cb0a-WqN1)2018/08/21(火) 19:38:13.02ID:???0
つまり陣達はC級中位以下なんだな

幻海さん準決もっと簡単に勝ててたな

421マロン名無しさん (ワッチョイ df28-yhpQ)2018/08/22(水) 16:43:08.82ID:tjtaHEvG0
是流、酎、陣、死々若丸を強い順に並べるとどうなる?

422マロン名無しさん (ワッチョイ ebc9-uCqr)2018/08/22(水) 19:45:04.03ID:???0
右が一番強くて左が一番弱い順だよ

423マロン名無しさん (ガラプー KK7f-1sSw)2018/08/22(水) 20:58:02.18ID:???K
>>421
是琉が一番強い
次いで若丸
陣が三番手やな

424マロン名無しさん (ワッチョイ 9fd6-hE18)2018/08/22(水) 23:05:41.80ID:???0
若が一番強いけど、鈴木に貰った魔具なしでやるならその中で最弱になる程度のバランス

425マロン名無しさん (ワッチョイ df28-yhpQ)2018/08/22(水) 23:31:19.52ID:tjtaHEvG0
未だに意見分かれるんですなあ

426マロン名無しさん (スププ Sd0a-Wztr)2018/08/23(木) 05:56:24.33ID:???d
>>418
幽助チームでも上位の飛影に黒龍出させた是流はつえーわ
蔵馬もこのレベルの妖怪が大会に出てくるのかと驚いていたくらいだしな
単純な強さでは是流じゃね
若は単純な妖力勝負でなく上手く立ち回って勝ちに行く蔵馬タイプだから是流に勝つ可能性は一応ある

427マロン名無しさん (ワッチョイ 3a28-CgQi)2018/08/23(木) 06:15:12.29ID:964DJD1N0
是流は、酎より強かった?

428マロン名無しさん (ワッチョイ 9e2a-lDeW)2018/08/23(木) 11:26:06.55ID:???0
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念
北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻
高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別
友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪 
火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産
心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手
ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職
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429マロン名無しさん (ワッチョイ 2ddb-4dUf)2018/08/23(木) 15:52:05.66ID:???0
>戸愚呂は45%ですら酎に勝った幽助がガクブル状態になる程の強さ

酎に勝った幽助はガクブル状態から幻海の修行で
強くなってるよ

430マロン名無しさん (オッペケ Sr3d-hZjg)2018/08/23(木) 16:59:34.80ID:???r
何をみてきたかしらんが若>45%だぞ

431マロン名無しさん (ワッチョイ 7136-QcHd)2018/08/23(木) 21:31:06.03ID:Sjk6glH80
>>430
酎と大差ない死々若丸が45%より上なわけがない
酎に勝った幽助が黄玉達を圧倒した45%を見てガクブル状態だったのに

432マロン名無しさん (ワッチョイ ead6-vl9i)2018/08/23(木) 22:28:57.43ID:???0
45%の姿じゃ失礼と評されたばーさんが若に苦戦してるからなぁ
45%のままでも勝てなくはないかも知れんが、結構キツいんじゃないかな

433マロン名無しさん (アウアウエー Sa52-7yA2)2018/08/24(金) 01:09:29.46ID:???a
総合力
幻海>45=若>幽助≧黄玉
肉弾戦
45>幻海>黄玉>幽助>若

434マロン名無しさん (ワッチョイ 712f-oD98)2018/08/24(金) 13:13:25.95ID:5yIm6B2B0
結界軽々破る力でぶん投げてるし読み返すと若結構強いな
戸愚呂チーム抜くとやっぱ一番強いような

435マロン名無しさん (スッップ Sd0a-CgQi)2018/08/24(金) 15:30:56.72ID:/U5/+i2Qd
是なか

436マロン名無しさん (ワッチョイ 3a28-CgQi)2018/08/24(金) 16:26:04.28ID:Zc1RFw5C0
黄玉ってそんな強かったのか

437マロン名無しさん (ワッチョイ 2ddb-4dUf)2018/08/24(金) 16:58:40.54ID:???0
>>432
死々若丸にも結局、霊力を温存したまま勝つのに
手こずっただけで本気ならあっさり倒せるぐらいの
差はあったろう

438マロン名無しさん (スップ Sdea-lMXX)2018/08/24(金) 18:54:37.63ID:???d
死出の羽衣の存在だけでも強い
どこかに飛ばすだけなら暴力にも当たらず海藤のテリトリー内でも使えそうだし
幽遊白書1強力な能力と言っても過言じゃない

439マロン名無しさん (ワッチョイ 35c9-hZjg)2018/08/24(金) 20:22:24.06ID:???0
>>437
鏡反衝で若返った霊気を放出して若は生きているんだぞ(反衝のあとは婆)
45%の肩をぶっ飛ばした霊丸は婆のまま、威力はどっちが上か一目瞭然じゃないか

440マロン名無しさん (ワッチョイ ed0d-QcHd)2018/08/24(金) 21:29:38.27ID:S/OMYTYZ0
死々若丸と酎に圧倒的な差があるのなら45%と死々若丸が同格でもいいがそれほどの差があるか?
戸愚呂チームの弟は別格として鴉や武威でも強いチームの大将クラスであっても絶望的な差があるんだが

441マロン名無しさん (スップ Sdea-oD98)2018/08/24(金) 22:38:26.11ID:???d
まあ実際微妙なとこだよね
若、陣、酎は45%なら五分くらいに見えなくもない

442マロン名無しさん (ワッチョイ 35c9-hZjg)2018/08/24(金) 22:49:18.51ID:???0
45%も若も結果は同じなんだよな決定打が鏡反衝か霊丸しかなかった
だが戸愚呂は技ではまず倒せない幻海の戦い方を知っているというアドバンテージがあったからな
雑魚すぎて通用しなかったが肉弾戦を仕掛けた鈴木はあながち間違っていなかった

443マロン名無しさん (ワッチョイ ead6-vl9i)2018/08/24(金) 23:25:38.45ID:???0
60%で死闘になる位じゃない?鴉と武威

444マロン名無しさん (ラクッペ MMed-CSpd)2018/08/24(金) 23:51:10.88ID:???M
バトルオーラや支配者級が60%はさすがにかわいそうかな
せめて80%までは届かせてあげたい

445マロン名無しさん (ワッチョイ eaa6-MKil)2018/08/25(土) 00:45:48.19ID:nVFc+ya30
黒龍波とりこんだ飛影って、アンテ幽助や戸愚呂80%よりも強いの?

446マロン名無しさん (スプッッ Sdea-NfLU)2018/08/25(土) 01:10:50.58ID:???d
60%とやりあえても80%には瞬殺されるんじゃない?
武威が過去に負けたのおそらく80%だろうが(80%見て生きているから推測)その頃より力の差が広がってるって自分で言ってるし

447マロン名無しさん (ワッチョイ 2ddb-4dUf)2018/08/25(土) 14:52:40.43ID:???0
>>439
鏡反衝って相手の力を取り込んで
放つ技みたいだから相手の妖力以上の
攻撃力はないよ

448マロン名無しさん (アウアウカー Sad5-oD98)2018/08/25(土) 15:05:03.71ID:???a
402同意

全盛期雷禅
躯本気、全盛期仲間
今躯、今仲間、黄泉
今雷禅

こういう力関係が妥当だと思うけどな
お前ら躯が女の子だからって贔屓してるだろ?

449マロン名無しさん (ワッチョイ 7136-QcHd)2018/08/25(土) 21:02:14.01ID:7oz1hB2H0
>>446
ということは昔の80%よりも今の80%はさらにパワーアップしてることになるな
もしB級上位というランクが昔の80%でランクされてたとしたら色々と納得がいくし矛盾点も無くなる

450マロン名無しさん (ワッチョイ 3a28-CgQi)2018/08/26(日) 17:21:57.46ID:JH/PLfsl0
>>445
80と互角くらいだと思う

451マロン名無しさん (ワッチョイ d965-Wztr)2018/08/26(日) 21:13:48.28ID:???0
蔵馬って黄泉殺そうと思わなかったの?
家族をネタに脅して部下に加えたんだよ
蔵馬の性格ならトーナメント終了後でも黄泉の命狙ってもおかしくないと思うんだけどね

452マロン名無しさん (ガラプー KK2e-4bkh)2018/08/26(日) 21:24:30.40ID:???K
妖狐になっても黄泉の方が10倍近く強いんだから無理だろ

453マロン名無しさん (ワッチョイ d965-Wztr)2018/08/26(日) 21:50:11.34ID:???0
罠にかけて殺すんだろ
蔵馬は正面から力と力のぶつかり合いで勝ちにいくようなキャラじゃないから

454マロン名無しさん (ワッチョイ 65a6-UqfJ)2018/08/26(日) 22:06:53.04ID:???0
黄泉は大会前に良い子になったからね

455マロン名無しさん (ガラプー KK2e-4bkh)2018/08/26(日) 22:11:40.87ID:???K
昔の黄泉と違うんだから罠にかかるわけないよ

456マロン名無しさん (ワッチョイ 65a6-UqfJ)2018/08/26(日) 22:20:28.14ID:???0
躯は幽助に
自分と互角まで力を上げろ最低でも黄泉には負けるな
とか言っていたから
自分の方が黄泉よりも優位に上だという認識だったのかな?
数値上はほんのチョイ上だったけど

457マロン名無しさん (ワッチョイ ed0a-NfLU)2018/08/27(月) 00:51:12.35ID:???0
黄泉が生まれる前から力セーブ状態になってたんじゃない?黄泉って躯や雷禅、旧友達と比べたら相当若い世代でしょ

458マロン名無しさん (ワッチョイ ead6-vl9i)2018/08/27(月) 01:44:15.34ID:???0
蔵馬一派が躯軍本隊接近の最悪のタイミングで叛旗を翻して幽助についたのは最早完全に罠だろ
あれも一種の脅迫や

459マロン名無しさん (ガラプー KK2e-4bkh)2018/08/27(月) 14:11:38.36ID:???K
黄泉は侵入に気づいていながらわざと放置してたけど蔵馬は躯いたのわかってたの?

460マロン名無しさん (ワッチョイ eabd-lMXX)2018/08/27(月) 21:24:33.76ID:???0
蔵馬の叛旗と躯の接近は同時期だから蔵馬は知らない
ここら辺は蔵馬お得意の打算では無く
単純に幽助に味方したい気持ちだったんでしょ

461マロン名無しさん (スッップ Sd0a-CgQi)2018/08/29(水) 15:03:48.79ID:HkVZ8XcGd
是流は酎より強いと思う

462マロン名無しさん (アウアウカー Sad5-w21f)2018/08/29(水) 16:39:12.75ID:???a
>>461
というか飛影の対戦相手はかませにされるから実力がわかりにくい

463マロン名無しさん (ワッチョイ 712f-oD98)2018/08/29(水) 17:39:49.63ID:g1xK1CVt0
普通に読めば酎の方が強いけどな

464マロン名無しさん (ワッチョイ 35c9-hZjg)2018/08/29(水) 19:36:57.76ID:???0
そもそも幽助から相手にされてない時点で是流は幽助と互角の酎にはお取り寄せだよ苦戦はしてもね

465マロン名無しさん (ワッチョイ f532-oD98)2018/08/29(水) 19:41:31.77ID:yYMOOjsu0
凍矢以上だけどそれくらいだな

466マロン名無しさん (ワッチョイ 3a28-CgQi)2018/08/29(水) 19:41:50.61ID:qnba/6IG0
酎に黒龍波撃つのだろうか

467マロン名無しさん (ワッチョイ 35db-8dGN)2018/08/30(木) 14:41:09.43ID:???0
ゲロ吐き後の酎>是流>酎

468マロン名無しさん (スプッッ Sd43-lgHW)2018/08/30(木) 15:37:27.98ID:A5EqOGXWd
黒龍波は試し打ちに見えたけど

469マロン名無しさん (ワッチョイ 35db-8dGN)2018/08/30(木) 16:17:35.46ID:???0
未完成の黒龍波を使わざるを得ない相手
と言われていただろ
あの時点で黒龍波使うのは飛影にとっても痛手でしかない

470マロン名無しさん (ラクッペ MMd1-7xUh)2018/08/30(木) 17:19:56.24ID:???M
黒龍破の威力じゃないと倒せないんじゃなくて、加減ができなかっただけだと思う

471マロン名無しさん (ワッチョイ a58b-QDks)2018/09/01(土) 11:55:13.99ID:37Ar4BC90
確かアニメだけだけど是流と武威じゃ比較にもならないって台詞があったと思うけどマジでそのくらいの差はあると思う
正直戸愚呂チームって戸愚呂不在でも優勝できる別次元チームだと思う

472マロン名無しさん (ワッチョイ 65c9-HVzI)2018/09/01(土) 14:34:02.29ID:???0
そんなの当たり前じゃないか普通にみれば
鴉武威兄貴>>>>酎陣若>>是流凍矢鈴木くらいの差はある

473マロン名無しさん (ワッチョイ 23d6-zBrR)2018/09/01(土) 16:36:06.83ID:???0
蔵馬対鴉(C級上位?対 B級下位)を参考にするともうボコボコにされるだろうな

鴉の防御力は並だし、武威は鎧脱がんだろうから
運が良ければ蔵馬が薔薇と手刀で二回ダメージ与えた時みたいに、一矢報いることくらいはできるかもしれん
五連邪チームの結果よりは少しマシになる

474マロン名無しさん (ワッチョイ cd36-jo4B)2018/09/01(土) 17:30:00.91ID:Z3daj/cD0
蔵馬がC級上位はわかるがなんで鴉がB級下位?
あれだけの差があってたった1階級の差とは思えない
武術会の飛影がB級中位だったんだから鴉もB級中位だろ

475マロン名無しさん (ワッチョイ 23d6-zBrR)2018/09/01(土) 17:44:48.45ID:???0
俺は
B級上位 100%戸愚呂 幽助
B級中位 黒龍飛影 80%戸愚呂 開錠前幽助
B級下位 妖狐 武威 鴉 飛影 兄者 桑原

と思ってるよ

階級の差っていうけど、そもそも黒龍飛影と武威の差とか描写ではとてもひどいし

476マロン名無しさん (ワッチョイ 35db-zBrR)2018/09/01(土) 18:57:00.24ID:???0
位のランク差以上に級のランク差が大きいんだろうな
B級すべてよりA級1匹の方が危険と言われているわけだし

477マロン名無しさん (ワッチョイ 65c9-HVzI)2018/09/01(土) 21:27:52.55ID:???0
技の強さはランクに反映されるのか?結果的に飛影は武威戦後ガス欠になったわけだし同ランクの強技持ちってだけの可能性もある
風丸だってテストでは同等でも他のトーナメント出場者より技の強さは頭一つ抜けてた

478マロン名無しさん (スププ Sd43-lSf0)2018/09/02(日) 08:34:07.63ID:???d
>>474
勝ったのは蔵馬じゃん
あの爆弾は一段階差があると見えないんだろう
近接なら互角に近い戦い出来てたし実際そこまで差はないよ
爆弾が見えないためわからん殺しされてただけ

479マロン名無しさん (ワッチョイ 05a6-eEam)2018/09/02(日) 08:52:53.39ID:klyyLh2W0
霊界がなんとか制圧できる最大の強さがA級でしょ?
B級の戸愚呂ていどなら、余裕で霊界でも制圧できるってことだな

480マロン名無しさん (ワッチョイ cd36-QDks)2018/09/02(日) 10:55:44.44ID:XrD3X1aH0
黒龍飛影は確かに強くB級上位はあるだろうが一時的なドーピングしかもガス欠で長時間眠ってしまうという致命的な弱点があるからなあ
霊界にとってそんな弱点あったら特別脅威ではないし総合的にB級中位が妥当
鴉や武威は特に致命的な弱点があるわけではないから同じくB級中位

481マロン名無しさん (ワッチョイ 1d90-tpL7)2018/09/02(日) 11:07:18.00ID:???0
飛影は武術会決勝直前に戸愚呂のあけた穴と自分のあけた穴を比較して80%戸愚呂の事を化け物と言っている
これは飛影自身が80%戸愚呂に到底及ばないことを自覚してないと出てこない言葉
せいぜいが黒竜喰ってようやく80%と対等に戦えるかどうかってレベルでB級上位なんてありえない

482マロン名無しさん (ワッチョイ cd36-QDks)2018/09/02(日) 15:12:49.49ID:XrD3X1aH0
>>481
だから飛影は鴉や武威とほぼ互角でB級中位だって言ってるじゃん
黒龍飛影の強さはその武威を圧倒してるからB級上位で開錠幽助と互角が妥当

483マロン名無しさん (ワッチョイ 35db-zBrR)2018/09/02(日) 15:15:36.74ID:???0
飛影は100%にもビビってたしな
コエンマははっきり戸愚呂はB級上位、
飛影は中位と言ってるわけだから
黒龍波吸収した状態でB級中位と見るべきだろう

484マロン名無しさん (スッップ Sd43-2MVU)2018/09/02(日) 16:20:08.92ID:???d
>>482
通常飛影はB級下位なら問題ないけど?

485マロン名無しさん (ワッチョイ 65c9-HVzI)2018/09/02(日) 16:40:43.61ID:???0
B上の上 100%
B上の下 80% 黒龍(実質、霊界ランク反映なし)
B中 武威 鴉 飛影(霊界ランク)

これだけのこと

486マロン名無しさん (スッップ Sd43-2MVU)2018/09/02(日) 17:10:11.77ID:???d
コエンマが明言した飛影B級中位からなぜ動かそうとするの?

487マロン名無しさん (ワッチョイ 3dd6-zBrR)2018/09/02(日) 18:27:55.96ID:???0
飛影B級中位が黒龍喰った状態か否かで意見が分かれてるんだろう
俺は黒龍喰ってB級中位派だけど、その代償(?)に通常時飛影はB級下位に動かしてる

488マロン名無しさん (ラクッペ MMd1-7xUh)2018/09/02(日) 18:42:17.59ID:???M
通常状態をランクに反映することにあまり意味はないと思うけど

489マロン名無しさん (ワッチョイ 3dd6-zBrR)2018/09/02(日) 18:49:32.11ID:???0
つっても>>2の暫定ランクだと飛影はB級中位に鴉武威に負けた状態でランクインしてるしなぁ
通常状態でB級中位派の意見が採用されてるんじゃないの?黒龍喰った状態なら最低でも武威には負けるはずないし

490マロン名無しさん (ワッチョイ 7db3-VSdH)2018/09/02(日) 21:20:24.88ID:???0
爆拳最強

491マロン名無しさん (スフッ Sd43-sYdm)2018/09/02(日) 21:27:08.97ID:???d
武威鴉はB下位

492マロン名無しさん (ワッチョイ 0328-jwQw)2018/09/02(日) 21:48:18.47ID:D3eaIpyu0
是流と酎はそう差はないと思う。あの時点で大して強くない幽助が起きなかったのはあまり参考にならない

493マロン名無しさん (ガラプー KKeb-cIyK)2018/09/02(日) 21:50:59.13ID:???K
とぐろと遊助除いたチームだとやっぱり是流が最強だな
次いで黒桃太郎

494マロン名無しさん (ワッチョイ cd36-QDks)2018/09/02(日) 22:07:46.18ID:XrD3X1aH0
あんな一時的なドーピングしかも持続時間が短くその後長時間の睡眠が必要な技が純粋な強さにランクされるかね
それなら薬を飲めばA級の妖狐に一時的に戻れる蔵馬もA級にランクされるはずだが

495マロン名無しさん (ラクッペ MMd1-7xUh)2018/09/02(日) 22:16:48.59ID:???M
黒龍波はきっかけに過ぎない
黒龍を食らうほどの妖気
術者の妖気を高めるためのエサ

どう考えても実力かと..

それって極大霊丸抜きの遊助や玄海の実力は?って語ってるようなものだと思う

496マロン名無しさん (ワッチョイ 65c9-HVzI)2018/09/03(月) 00:23:31.73ID:???0
なら風丸が強いのには?成績(霊界ランク?)は黒田たちと同じだったが黒田幽助相手にニ連勝できる実力はあった

497マロン名無しさん (スッップ Sd43-VSdH)2018/09/04(火) 12:31:56.94ID:???d
爆拳がD級中位とは評価が低すぎる。
精神的にムラのある浦飯が、蔵馬の仇討に燃える言わば最強状態で戦ったんだぞ。
それでいて、先制攻撃を喰らわせ、使用制限のある霊丸を使わせるに至った。
武器や闇アイテムを使う者もいる中、己の拳と汗だけであそこまで演じたのは、戦闘センスの塊と言っていい。(石で殴ったのは大勢が決した後)

爆拳は強い。D級とか言ってる奴は素人。

498マロン名無しさん (アウアウエー Sa93-n8Vy)2018/09/04(火) 12:42:57.01ID:???a
剛鬼や牙野にも負けそう

499マロン名無しさん (ワッチョイ 2345-QDks)2018/09/04(火) 15:39:50.78ID:???0
A級上位 戸愚呂100%、幽助(決勝覚醒)
A級中位 戸愚呂80%、幽助(アンテ)、黒龍飛影(武)
A級下位 戸愚呂45%、幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(融合前@魔界)
B級上位 通常戸愚呂、武威(鎧無し)、鴉(マスク無し) 、妖狐蔵馬(融合前@人間界)
B級中位 飛影(武)、武威(鎧有り)、鴉(マスク有り)

500マロン名無しさん (スプッッ Sd43-2MVU)2018/09/04(火) 16:55:52.48ID:???d
はいキチガイきました

501マロン名無しさん (ワッチョイ 0328-jwQw)2018/09/04(火) 17:02:42.65ID:O9b7yO+i0
もう逝きたまえ

502マロン名無しさん (ワッチョイ 65c9-HVzI)2018/09/04(火) 18:12:52.48ID:???0
D上の壁が厚いからな四聖獣を突破する力は爆拳にはない
そもそもD中も決して雑魚ではないんだよな初期霊丸幽助や風丸たちがいるこの位置でも雑魚妖怪無双は可能
C級(武術会大将クラス)という上には上がいるというだけで幽助たちに善戦は可能なクラスだよ

503マロン名無しさん (ワッチョイ 7db3-VSdH)2018/09/04(火) 21:34:36.02ID:8w8FnXSW0
>>502
否定しつつも、一定の能力を認められると反論しにくいな。

しかしだ、修羅忍術 白煙の霧って、習得するのにさぞ時間がかかっただろうよ。爆拳はああ見えて実は努力家。
敗戦を機に、より鍛練し、実践的な術を身に付け、まだまだ強くなるだろう。

504マロン名無しさん (ワッチョイ 65c9-HVzI)2018/09/05(水) 00:03:23.20ID:???0
爆拳は一芸を持ってるからね霊丸使用させたのも事実だしへなちょこパンチと言われたわりに幽助をぶっ飛ばしたしな
準決まで無傷で勝ち上がって飛影にも根性見せた魔金太郎と爆拳は相手が悪すぎただけで雑魚ではない桑原相手なら良い勝負だった
本当の雑魚は呂屠やM45号のようななんの芸も力もないやつだよ

505マロン名無しさん (ガラプー KKeb-cIyK)2018/09/05(水) 10:37:41.88ID:???K

金ちゃんいつ根性見せてくれたの?
いつの間にか腕斬られてブチ切れて必殺技の蟷螂拳を放つも残像に引っ掛かって空振りさせられて頭に剣突き刺されただけなんだが?

506マロン名無しさん (スプッッ Sd43-2MVU)2018/09/05(水) 17:21:16.22ID:???d
もう鴉、武威から剛鬼まで全部B級下位でいいよ

507マロン名無しさん (スップ Sd03-XlWz)2018/09/05(水) 17:41:28.32ID:???d
桑原は接近して肉弾戦キャラに滅法強いから魔金太郎も爆拳も勝てない
鈴駒や死出の羽衣キャラだからこそ桑原に勝てた
爆拳の霧も霊感の強い桑原では全く意味が無い
寧ろ幽助が爆拳では相性の良いキャラだった
霊丸を使わせたのは確かだし

508マロン名無しさん (ワッチョイ fd9c-QDks)2018/09/05(水) 21:08:22.57ID:2PqpOZjh0
鴉や武威は過小評価されがちだけど他チームの強キャラでさえ相手にならないくらいの強さだと思うがなあ
戸愚呂チーム除けば陣、若、是流、酎が最強クラスだけどこいつらでさえ多分瞬殺に近いはず
どんなに低く見積もってもB級下位はある

509マロン名無しさん (オッペケ Srf1-HVzI)2018/09/05(水) 22:12:35.24ID:???r
兄者ならわかるが鴉武威を誰がいつ過小評価したのかw
若陣圧倒黒龍喰い以下って初心者も粘着も満場一致の評価されてるわかりやすい強さじゃん

510マロン名無しさん (ワッチョイ 0328-jwQw)2018/09/05(水) 23:59:25.83ID:4NjftuVL0
スミクズ

511マロン名無しさん (アウアウカー Sa33-bSCs)2018/09/06(木) 00:29:27.08ID:???a
もし決勝の組み合わせが飛影vs鴉、蔵馬vs武威だったらどんな展開になってただろう

512マロン名無しさん (ガラプー KKe6-t2J2)2018/09/06(木) 09:14:24.42ID:???K
ノーマル蔵馬じゃ鎧武威はともかくバトルオーラ武威は攻撃通す手段があるのやら

513マロン名無しさん (ワッチョイ a3db-fTNn)2018/09/06(木) 15:55:26.13ID:???0
>>502
剛鬼は霊界の追手を何人も殺害しているらしいし
D級レベルでも十分、妖怪の中でも強い部類なんだろうな

514マロン名無しさん (ワッチョイ a3db-fTNn)2018/09/06(木) 15:59:40.30ID:???0
>>511
鴉では黒龍波を跳ね返せないかもしれない
黒龍波に耐えても、どっちにしろ飛影には勝てそうにない
武威は空気読まずいきなり殺しに来るだろうから
妖狐化が遅れた蔵馬は死んだかもね

515マロン名無しさん (ワッチョイ ef36-5ixi)2018/09/06(木) 19:53:54.84ID:0gOTfj3K0
他チームはどうやって戸愚呂チームに勝つつもりだったんだろう?
どのチームがどう頑張っても先鋒の鴉に撃沈される姿しか見えない

516マロン名無しさん (スップ Sdda-5U+4)2018/09/06(木) 20:45:29.88ID:???d
六遊会なんて仮に浦飯チームに勝っても鈴駒と酎の二人しか残ってないしなw
暗黒武術会のルールだと決勝で5対5になるなんてよっぽどの事が無い限り実現しないと思う
浦飯チームと戸愚呂チームでさえ実質4対4だったし

517マロン名無しさん (アウアウエー Saf2-E8xj)2018/09/06(木) 22:41:53.34ID:???a
デイビーバックファイトもしくは女子卓球の韓国と北朝鮮みたいにやってくしかない

518マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-fTNn)2018/09/06(木) 23:37:40.54ID:???0
>>511
飛影は負けそうにないし、蔵馬は正史でも試合結果では負けてるから負け自体は左程問題ないし
要するに蔵馬が死ぬかどうかだなw

519マロン名無しさん (ワッチョイ bbc9-Gdo7)2018/09/07(金) 03:39:09.92ID:???0
イチガキ戦は桑原の霊気万全なんだろ?それなのに三人とも桑原(鈴駒)より強いって地味にヤバイな

520マロン名無しさん (アウアウウー Sa77-5Tep)2018/09/07(金) 17:35:25.08ID:oWKUhmp0a
009話にザンギエフが出てきます
医療大麻オイルで知りました
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808210000/

521マロン名無しさん (スップ Sdda-5U+4)2018/09/07(金) 19:43:36.71ID:???d
>>519
怒り補正の幽助にあっさり負けてるから怒り補正の桑原にも負ける
二人とも相手に同情してて霊力が発揮出来ていなかったから強く見えるだけ
結局幻海に一掃されてるし

寧ろ鈴駒は能力とルール、桑原の性格に助けられたから勝っただけで
実際はそれほど強くない

522マロン名無しさん (ワッチョイ ef36-5ixi)2018/09/08(土) 08:23:53.96ID:BeQZuDfT0
>>516
仮に全員が万全の状態だったとしてもどのチームも鴉を落とせず負けると思う
鴉の爆弾が見えるレベルすら多分いない

523マロン名無しさん (ガラプー KKe6-t2J2)2018/09/08(土) 08:29:12.18ID:???K
死々若あたりが鴉の好みなら初手ナメプで爆弾手加減してる間に若が爆弾に気づく事ができれば…他ムサいのは瞬殺されそうで無理だが

524マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-fTNn)2018/09/08(土) 11:37:31.95ID:???0
鎧武威が相手なら鎧脱がせるまでの善戦はできるかもしれない
奴は戸愚呂チームの中においてはそんな強くねーべ
つっても準決勝までのノーマル蔵馬が今のままじゃ勝てないっつっちゃうくらいのレベルではあるけど

525マロン名無しさん (ワッチョイ bbc9-Gdo7)2018/09/08(土) 13:19:19.90ID:???0
カードダスでは兄者より鴉のほうが強いんだな

https://i.imgur.com/wWTggkY.jpg
https://i.imgur.com/UpdnXZQ.jpg

526マロン名無しさん (ワッチョイ e30a-vmHc)2018/09/08(土) 15:01:32.18ID:???0
そのカードダスではHPとか防御力を表現できないから

527マロン名無しさん (ワッチョイ ef36-5ixi)2018/09/08(土) 15:41:57.59ID:BeQZuDfT0
>>524
準決勝まで残ったチームの大将阿架連邪でさえ鎧武威と鴉をとてつもないやつらって言ってるから
鎧武威とまともに戦える奴もいなさそう

528マロン名無しさん (ワッチョイ 0ba6-O+me)2018/09/08(土) 17:40:19.10ID:cICpWFmu0
【猛暑、台風、大地震】 ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50

千羽鶴折るのをやめろ! 偽善は自己満足でしかない! 受験と、五輪と、改憲をやめろ! 競争やめろ!

529マロン名無しさん (ワッチョイ a3db-fTNn)2018/09/08(土) 18:51:46.97ID:???0
>>523
死々若の攻撃では鴉に通じないだろうし
隙をついて死出の羽衣で消して勝つしかない
鈴木も死出の羽衣は使えるし他にも逆玉手箱や奇美団子など
裏御伽は格上にも善戦、ワンチャンありそうな奴が多い

530マロン名無しさん (ワッチョイ a3db-fTNn)2018/09/08(土) 18:59:06.41ID:???0
>>524
鎧武威でも動きは遅くない上に
大斧に対応できる奴が他のチームの
C級にいるとは思えない

531マロン名無しさん (ワッチョイ aa28-+aFe)2018/09/08(土) 20:44:26.80ID:D5O6hjYK0
爆吐髑触葬は鴉に通じると思う。当たらないだろうけど

532マロン名無しさん (スプッッ Sd3b-zmX4)2018/09/09(日) 00:44:36.65ID:KzRF4xEYd
当たれば倒せるほんの少し可能性はあるってくらいだな
戸愚呂チームってやっぱ格上すぎるな

533マロン名無しさん (ガラプー KKe6-t2J2)2018/09/09(日) 09:40:51.48ID:???K
陣なら爆弾に相性良さそうだが。風が結構なチートだし

534マロン名無しさん (ワッチョイ ef36-5ixi)2018/09/09(日) 11:21:49.37ID:BidbNalO0
>>533
いやもうそんな次元じゃない気がする
訳がわからないうちに殺される光景しか想像できない

535マロン名無しさん (アウアウカー Sa33-MF/f)2018/09/09(日) 14:57:32.70ID:???a
仮に風で爆弾を察知してもあの爆風と威力ではな
強制的に起こる爆風だからコントロールも出来ないな

536マロン名無しさん (ワッチョイ a3db-fTNn)2018/09/09(日) 17:56:59.34ID:???0
まず爆弾が見えない時点で対応が難しい
魔界で1000年以上の経験と知識のある
蔵馬ですら爆弾具現化は想定できなかった

537マロン名無しさん (ワッチョイ a34c-Wv2e)2018/09/09(日) 23:45:51.02ID:???0
お前らの頑張ってる分野(仕事や学問、趣味のスポーツや芸術など)でのお前らの強さ(上手さ)って何級くらい?

自分は趣味で格闘技始めて2年の社会人、試合にも数回出たけどD級中位(剛鬼くらい、四聖獣には勝てる気がしない)ってとこだな、素人に毛が生えた程度(霊力に目覚めて少し修行したくらい)。

S級がトップアスリート、A級がアスリート、B級が上級者、C級が中級者、D級が初心者、E級が素人だとしたら、自分はセンス的にもC級中位が最終目標、朱雀や乱童のように器用な中級者になりたいなぁ。

538マロン名無しさん (ワッチョイ a34c-Wv2e)2018/09/10(月) 00:21:53.43ID:???0
四聖獣はバケモンだ、最初はバカにしてたけどD級上位の壁は意外と高かった。

武術会時のC級の獅子若丸、陣、酎、是流、黒桃太郎、鈴木、吏将、凍矢、鈴駆、画魔なんかは一般妖怪からも一目置かれる存在だったんだろうなぁ、憧れる。

B級以上はもう次元が違う、努力だけでどうこうなる問題じゃない、と妄想してみる。

539マロン名無しさん (ワッチョイ ef36-5ixi)2018/09/12(水) 19:11:52.02ID:GIwFGRBi0
大学受験でいえばC級がマーチB級が有名国立A級が旧帝大だとしたらC級でもそれなりにでかい面できるな
戸愚呂は筑波大か北大文系ってとこかな

540マロン名無しさん (スフッ Sdda-Wv2e)2018/09/12(水) 22:19:59.62ID:???d
なにか趣味をやるにしてもC級くらいにはいきたいよね
俺は絵を習い始めたけどヘタすぎてE級最下位のトグロの部下並だわ

541マロン名無しさん (スフッ Sdda-Wv2e)2018/09/12(水) 22:22:21.79ID:???d
間違えた、初心者ということでD級最下位ね

542マロン名無しさん (ワッチョイ aa28-+aFe)2018/09/12(水) 23:00:45.73ID:W28yrGHS0
うむ

543マロン名無しさん (スププ Sdbf-cFhN)2018/09/13(木) 03:34:34.25ID:???d
冨樫作品は幽遊白書にしてもハンターハンターにしても妄想が広がって楽しいな
仕事中でもベッドの中でもあいつの強さは?とかこんな念能力は?とか無限に暇を潰せる

544マロン名無しさん (アウアウオー Sadf-ss8C)2018/09/13(木) 06:25:33.12ID:???a
俺も電車でウンチ漏れそうな時、腹痛を他人に移す能力が欲しくなる

545マロン名無しさん (ワッチョイ d74c-cFhN)2018/09/13(木) 23:47:25.11ID:???0
幻海の奥義継承トーナメントで乱童が優勝するも、霊界から目をつけられ霊界探偵にされ、用無しになった幽助と桑原に代わって飛影と蔵馬を引き連れ四聖獣と闘い、妖怪同士のよしみで朱雀も仲間にし、幻海も加えた5人で武術会に挑むアナザーストーリーが見たい。

そして霊界に捨てられ嫉妬に狂った幽助が、桑原やトーナメントで知り合った風丸・牙野・黒田と共に修行し、乱童達の後を追い武術会に参戦するも、無惨に敗れ涙し引退し、ラーメン屋になるほろ苦い青春ストーリーも見たい、冨樫頼む。

546マロン名無しさん (アウアウエー Sadf-dxhf)2018/09/14(金) 14:49:24.65ID:???a
剛鬼も入れてくれ

547マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-D+RE)2018/09/14(金) 15:35:02.16ID:vyneWcX3d
珍宝アル(・ω・)ノ

548マロン名無しさん (ワッチョイ d74c-cFhN)2018/09/14(金) 15:52:01.46ID:???0
森で目を覚ました剛鬼を介抱するコウモリ使い、そこにはトーナメントで敗れた武蔵と珍宝の姿もあった…

あと一人は誰がいいかな?

549マロン名無しさん (アウアウエー Sadf-dxhf)2018/09/14(金) 18:24:27.69ID:???a
ガルガ

550マロン名無しさん (アウアウカー Saeb-MAvd)2018/09/14(金) 20:15:41.59ID:???a

551マロン名無しさん (スフッ Sdbf-cFhN)2018/09/15(土) 00:50:50.60ID:???d
ガルガも躯も強すぎるしストーリーも繋がらないんじゃなかろうか?
もっと適役がいそうだが俺には誰かは思い付かない

552マロン名無しさん (ワッチョイ d74c-cFhN)2018/09/15(土) 04:24:17.62ID:???0
森で目を覚ました剛鬼を介抱するコウモリ使い、そこにはトーナメントで敗れた武蔵と珍宝の姿もあった、彼らをまとめあげるのは幽助に敗れ命からがら人間界へと逃げ延び、コウモリ使いの応急処置で一命を取りとめた牙瑠餓であった、打倒幽助、彼らの復讐劇が幕を開ける。

553マロン名無しさん (スフッ Sdbf-cFhN)2018/09/15(土) 17:07:38.17ID:???d
コウモリ使い優秀すぎワロタw

554マロン名無しさん (アウアウエー Sadf-dxhf)2018/09/16(日) 00:12:20.84ID:???a
ワンピースのロー並のチートっぷり

555マロン名無しさん (ワッチョイ 1f28-D+RE)2018/09/17(月) 16:32:00.25ID:zPnuv92Y0
コウモリ使い、有能w

556マロン名無しさん (ワッチョイ 9f58-n9kZ)2018/09/17(月) 21:08:13.47ID:???0
幻海の弟子試験では幽助と桑原ほぼ互角だったんじゃね
自力で霊剣使えるようになり少林に善戦してたしな
桑原が幻海の弟子になったら武闘会では桑原が戸愚呂を軽く倒してたかもしれん

557マロン名無しさん (スフッ Sdbf-cFhN)2018/09/17(月) 23:41:23.63ID:???d
ただなぁ、、、桑原じゃ見てくれが悪すぎる
主役の顔じゃねぇなぁ

558マロン名無しさん (ワッチョイ 17c9-xc/I)2018/09/18(火) 02:09:26.18ID:???0
>>556
桑原は消耗少な目で勝ち上がったからね武蔵と牙野に大差はないだろうし
幽助自慢の喧嘩殺法も風丸に通用しない程度だから悪運で勝つだろうが途中までは霊剣に押されそう

559マロン名無しさん (ワッチョイ d74c-cFhN)2018/09/18(火) 18:22:32.41ID:???0
ストーリー性も考慮したチーム名求む。

乱童、朱雀、飛影、蔵馬、幻海

幽助、桑原、風丸、牙野、黒田

牙瑠餓、剛鬼、コウモリ使い、武蔵、珍宝

560マロン名無しさん (ワッチョイ 97c8-Zlpr)2018/09/19(水) 15:08:09.95ID:???0
乱童、朱雀、飛影、蔵馬、幻海
「俺、この辺までは毎週読んでたよ」チーム

幽助、桑原、風丸、牙野、黒田
ハンタに使い回してるチーム

牙瑠餓、剛鬼、コウモリ使い、武蔵、珍宝
演じた声優自身にも忘れられてるチーム

561マロン名無しさん (ワッチョイ 1f28-D+RE)2018/09/19(水) 17:41:03.58ID:k/FqIk6z0
お見事

562マロン名無しさん (ワッチョイ 9fbd-33cv)2018/09/19(水) 20:57:58.48ID:???0
桑原ほど見てくれと性格で損してるキャラはいないなあ
>>556に同意だし、補正入れば飛影より強い描写もあるけど
確かに強い印象が無い

563マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-ZaF0)2018/09/21(金) 13:04:21.23ID:uoHiLQgfa
海藤の場違い感スゲーな
インフレして化け物化した幽助と同じランクかよ
なのに天沼が最下位なのはどういう事?
二人とも自分のテリトリー内は半無敵という意味で高等妖怪にも勝てるはずだよね

564マロン名無しさん (ワントンキン MM92-VH7s)2018/09/21(金) 15:10:57.58ID:???M
とことん天沼に有利なゲームがあれば天沼無敵になれるな
どんなゲームかは俺なんかにゃ想像もできないが

565マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/21(金) 17:14:06.36ID:???0
コンティニュー出来ないゲームなら天沼最強になれるんじゃない?

566マロン名無しさん (ワッチョイ f1db-tHrl)2018/09/21(金) 17:20:00.91ID:???0
RPGツクールなどツクール系で作った
100%天沼が勝てるようなゲームは
やはり使えないかな

567マロン名無しさん (スップ Sdc2-WcSj)2018/09/21(金) 21:00:58.14ID:???d
幽遊白書の場合
どんなに強くなってもドラゴンボールみたいな惑星破壊までは行かないから
一種の能力バトル系と思えば海藤の位置も場違いとは思わないけどな
黄泉と乱童は天と地ほどの差があるけど
作中の破壊行動の描写的には大して差が無い

568マロン名無しさん (ワッチョイ f1db-tHrl)2018/09/21(金) 21:11:30.92ID:???0
破壊描写は仙水vs魔族幽助がピークで
あとのS級はC級B級レベルと変わらない
描写しかないな

569マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/21(金) 23:15:19.47ID:???0
アメコミとかドラゴンボールみたいな惑星破壊描写はむしろあれ系の専売特許だからな
北斗も刃牙もワンピースも、どんなにインフレしようと地球を一撃で消滅とかあり得ない

570マロン名無しさん (ワッチョイ 19c9-n5kV)2018/09/22(土) 00:42:04.57ID:???0
海藤を超える頭脳の持ち主と幽助より強い妖怪の数は同じくらいだからあの位置になったとのこと

571マロン名無しさん (ワッチョイ b10a-8cYB)2018/09/22(土) 02:59:22.21ID:???0
魔界は地球より頑丈に出来てるんでしょ

572マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-ZaF0)2018/09/22(土) 19:34:37.36ID:f5NdgX4Ya
トリコは最後に地球に影響与える破壊規模までインフレしていったな

573マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-TY0N)2018/09/23(日) 01:52:22.04ID:???0
終盤のインフレよ
武術会組の妖怪が急成長してたけど武術会までどんな修行してきたの
低知能の妖怪は除いてちゃんとした修行したら大半はA級目指せるんじゃないのか

574マロン名無しさん (ガラプー KKd6-UUJT)2018/09/23(日) 04:03:22.19ID:???K
お前は限界まで修行したトグロとブイとカラスに言えんの?

575マロン名無しさん (ワッチョイ b10a-8cYB)2018/09/23(日) 05:38:21.83ID:???0
修行の方法に問題があったのでは?
うまい飯と適度な運動のどちらか、あるいは両方無かったのではないかな

576マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-ZaF0)2018/09/23(日) 08:51:13.13ID:Wn+W9USna
奇淋は鯱みたいな小悪党と違って鴉や武威みたいなクールで妖しい雰囲気が何気に好きだったんだけど、修行した陣達に妖力値あっさり抜かれたんだっけ?
それでも柘榴と同じランクはないでしょ
なんでこいつこんな上なの?

577マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/23(日) 11:28:49.26ID:???0
>>572
ドラゴンボールは影響じゃなくて気合だけで地球を消滅させるからな
フリーザくらいでも惑星破壊は一撃レベルだし
アメコミはそもそも星を食ってたり、銀河そのものみたいな奴いたりて世界観違い過ぎる
ドラゴンボールで言えば全王レベル同士が戦うみたいな話もある。キャラも人外ばっかりだし

578マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-xQwP)2018/09/23(日) 11:57:51.02ID:???a
キリンも大会前とかに修行して更に強くなってると思うけどなぁ
妥当躯とか言ってたし時雨があれだけ強くなってたんだからキリンも相応にパワーアップしてると思う

579マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-ZaF0)2018/09/23(日) 12:22:36.55ID:kurp7w8ea
500年もパワーバランスが保たれてたのに1年でみんなインフレ
逆に何で今まで修行しなかった

580マロン名無しさん (ワッチョイ 62bd-1N0n)2018/09/23(日) 12:44:51.33ID:???0
500年の間でも強くなってると思う
トーナメントという目標や雷禅が死亡するという転機があったからこの1年は劇的に変わったというだけ

581マロン名無しさん (ワッチョイ bdf6-3gT8)2018/09/23(日) 13:27:55.73ID:???0
>>575
毒みたいな薬草は簡単には手に入らないんだろ

582マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-ZaF0)2018/09/23(日) 21:54:16.94ID:CAy+rILla
どんどんインフレしていったけど強さと格は比例してるわけじゃないな
鯱とか強さはS級だけど人格は剛鬼以下のD級でいいだろ
どう見ても鴉、武威より威厳を感じない

583マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/24(月) 09:38:58.27ID:???0
鯱の人格はさすがに剛鬼よりはマシかな
乱童、朱雀辺りよりもマシ
自分の地位を守る為に格下の芽を摘んでただけで、ヒャッハー的な害はない

584マロン名無しさん (ワッチョイ cdd6-tHrl)2018/09/24(月) 10:56:19.27ID:???0
単に性格の違いなだけや。朱雀に比べると野心は低いけど、保身の塊
そしてその為ならなんでもやるし、他のキャラクターでいうと性格は垂金とか豚尻さんとかに近い

585マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-ZaF0)2018/09/24(月) 11:51:19.12ID:zZIuK0Y7a
垂金と豚尻さんとか朱雀と乱堂より全然品性を感じない
この漫画のゲスキャラツートップは戸愚呂兄と垂金だな
というか今気付いたけど垂金の名前は金がよだれが垂れるほど欲しいみたいな言葉遊びからか

586マロン名無しさん (ワッチョイ bd2b-IBuP)2018/09/24(月) 12:01:05.72ID:lKYPdp9D0
幽助チーム以外の他チームはどうやって戸愚呂チームに勝って優勝するつもりだったのか本気で謎
どう都合良く考えても鴉と武威にすら勝ち目はないと思うんだが

587マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/24(月) 13:27:22.08ID:???0
鯱→権威争いする相手としかトラブルになってない。黄泉もわかって泳がせてる
豚尻→卑怯だが暗黒武術会での描写のみ
垂金→完全な悪党だが人間界への直接被害は与えてない
朱雀→人間界に避けようがない被害大。完全に侵略者
乱童→試し切りで無差別な被害大。愉快犯の通り魔と同義
岩本→善良な生徒にも迷惑かける真性のクズ教師

ビジュアル抜きに中身だけ見ると、やはり他人を巻き込む悪党が自分は1番嫌いだ

588マロン名無しさん (ワッチョイ bdf6-3gT8)2018/09/24(月) 14:21:30.76ID:???0
>>585
痴皇さん

589マロン名無しさん (ワッチョイ 09a6-Mczu)2018/09/24(月) 14:33:03.61ID:qQQij8040
>>586
裏御伽チームは道具を使えば場合によっては可能性あるけど鴉の爆弾見えるレベルがいないから
結局は道具使う前に殺されそう
鴉が弱った幻海を見て「あれでは死々若丸にすら通用しそうにない」とチーム最強の死々若丸ですら軽く見られてることから考えても
全く勝ち目はないな

590マロン名無しさん (アウアウカー Sae9-ZaF0)2018/09/24(月) 16:27:37.53ID:Pwb/hN1Aa
戸愚呂弟1人でデカイやつら皆殺しにした試合見てたら普通戦意喪失するだろ
若「決勝?優勝の間違い じゃないか
筋肉グラサンと当たったら死ぬだけだが、残りが弱ければ勝てる可能性がほんのわずかあるが無理だろ」

591マロン名無しさん (ワッチョイ 4258-+Q8N)2018/09/24(月) 16:46:58.73ID:???0
是流は生かしておいて魔界編のトーナメントで飛影と再度対決させて欲しかったな

592マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/24(月) 17:14:11.30ID:???0
まぁ戸愚呂100があんなに強いとは誰も知らなかったわけだし、決勝まで行けるなら勝てると舐めてても不思議ではない

593マロン名無しさん (ワッチョイ 62bd-WcSj)2018/09/24(月) 21:28:11.97ID:???0
戸愚呂弟は副将だから
その前に3勝すれば戦わずに優勝出来る

594マロン名無しさん (ワッチョイ d228-qyvW)2018/09/24(月) 22:20:25.64ID:CR+KmlCI0
>>591
殺すには惜しい使い手だった……

595マロン名無しさん (ワッチョイ c536-IBuP)2018/09/25(火) 20:23:10.68ID:YiDZrNhh0
>>590
あれは45パーセントだったからあれが本気の戸愚呂だと思ったら優勝狙う奴がいてもそんなに不思議ではない
実際45パーセントに善戦できる可能性があるのは陣とか死々若丸くらいだけどね
>>592
鴉と武威もかなり強いのがわかったのって準決勝だっけ?

596マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/26(水) 00:20:42.58ID:???0
>>595
少なくとも描写見る限りはそうじゃないかな
戸愚呂チームは全員強いだろうとは思ってたんだろうけど、当の戸愚呂戦だけ捨てれば勝ち数で上回るとか考えてたのだろう
狂戦士チームだかの連中なんて囲んだだけで臆せず突撃してたし脳筋馬鹿も多いと思われる

597マロン名無しさん (スフッ Sd62-+Q8N)2018/09/26(水) 01:00:28.65ID:???d
特防隊員はB級なんか?
妖狐追い詰めた自慢話してるやつもいたしA級にも通用する実力はあるんやろ

598マロン名無しさん (ワッチョイ cdd6-tHrl)2018/09/26(水) 01:09:02.98ID:???0
・最強のA級妖怪=A級最上位相手でも力を合わせれば勝てる(逆に言えば力を合わせなきゃ勝てない)
・元A級の妖狐を追い詰めることのできる実力はあるが、それが何度も特坊隊の中で自慢話の種になるレベル
・かつそいつが次の隊長に抜擢される

てこと考えると優れた奴でも良くてA級中位、大体の隊員がA級下位かA級未満
でもA級未満だらけならA級最上位相手に力を合わせたところで無駄だから、大体がA級下位ぐらいはあるだろ

599マロン名無しさん (ワッチョイ 69c8-/e2F)2018/09/26(水) 09:13:15.07ID:???0
大竹が戸愚呂はおろか、鴉にさえ勝てそうにないのがこの設定の致命的なところだな
そういや雷禅ってうしおととらのとらに似てる

600マロン名無しさん (ワッチョイ f14c-RcR9)2018/09/26(水) 15:54:46.60ID:???0
ヒソカが暗黒武術会から参加したら面白そう

601マロン名無しさん (スプッッ Sdc2-8cYB)2018/09/26(水) 16:59:39.78ID:???d
戸愚呂って妖力値は低そうだしサクッと無力化されるかもよ?パワーだけの一芸選手だからな

602マロン名無しさん (ワッチョイ f1db-Om/S)2018/09/26(水) 17:00:06.09ID:???0
>>598
力を合わせればA級妖怪とも戦える〜
だから全員B級じゃないの
大竹以外はS級の存在すら知らないようだし
A級上位とか下位の概念もなさそうだが

603マロン名無しさん (ワッチョイ f1db-Om/S)2018/09/26(水) 17:01:44.46ID:???0
>>601
爆肉鋼体は鈴木の台詞を見る限り
本来は妖力には影響ない技のようだが
戸愚呂は妖力も上がっているみたいだから
鈴木の勘違いか極めたら妖力も上がるのかも

604マロン名無しさん (スプッッ Sdc2-8cYB)2018/09/26(水) 17:06:45.65ID:???d
仙水戦飛影が戸愚呂とやったら魔金太郎戦と同じ感じで終わるんじゃない?

605マロン名無しさん (ワッチョイ 57c8-4nyy)2018/09/27(木) 01:44:32.21ID:???0
戸愚呂が強そうに思えるのは戦闘描写というより、あの知性的な性格と戦闘スタイルの二面性から来るインパクトだと思う
例えばフリーザとかクロコダイルとかディオの場合、節目のボスキャラという点は同じでも描写も設定も後の敵より格上に見えるという意見はあまり聞かないので

606マロン名無しさん (ワッチョイ 1f4a-yYLO)2018/09/27(木) 05:10:34.46ID:???0
人間戸愚呂弟はどの程度?
カイレンは若い玄海以上?だったぽいけど

607マロン名無しさん (アウアウカー Saab-0MQP)2018/09/27(木) 07:14:46.82ID:???a
カイレンと鴉、Vはどっちの方が強いんだろう

608マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-xduE)2018/09/27(木) 16:56:07.65ID:???d
カイレンは若幻海がどうもできない強さだけど鴉武威は…霊光玉渡す前の幻海ならどうにか出来そうな気もするしカイレンのが強そうじゃね?

609マロン名無しさん (ワッチョイ 1f4a-yYLO)2018/09/28(金) 00:13:22.72ID:???0
コエンマ曰くB級以下全部よりA級以上1匹のがヤバイらしいが特防隊が戸愚呂弟以下だとするとA級上位に勝てるのだろうか
特防隊が妖狐より強い妖怪に会ったことないのかもしれんが

610マロン名無しさん (スフッ Sdbf-89o9)2018/09/28(金) 01:28:50.63ID:???d
勝てるのまでをA級にしてるんでしょ

黒龍波とか100%戸愚呂を見ると、B級が束になっても勝てないとかじゃなくて、黒龍波以上とか被害の大きさがヤバいって話ではないか?

612マロン名無しさん (ワッチョイ f7f6-KVkU)2018/09/28(金) 04:28:28.16ID:???0
結界を通れる→B級以下
結界を通れない→A級以上
霊界では勝てない→S級

613マロン名無しさん (ワッチョイ 7765-KKA5)2018/09/28(金) 04:32:35.08ID:???0
特防隊がB級以下だとすると人間の退魔師のように妖怪の妖力を封じて戦うってことなんかね
S級クラスの妖力が大きい妖怪は封じきれないと

614マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-27S4)2018/09/28(金) 05:41:27.94ID:???0
ネトゲのモンハンみたいなもんじゃね?
ソロプレイだとギリギリだがチーム組めば楽に倒せるのがB級
チーム組んでやっとギリギリ倒せるのがA級

615マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/09/28(金) 05:50:06.09ID:???a
なんで武威≧飛影の評価なの?
鴉戦の蔵馬が評価低すぎるのもある

616マロン名無しさん (ワッチョイ 970a-xduE)2018/09/28(金) 06:14:21.20ID:???0
>>2のランキングはキチガイが武威鴉を勝手に中級にしただけ
武威鴉はB級下位だよ

617マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-27S4)2018/09/28(金) 06:30:40.44ID:???0
アニメだとグルメ戦の南野もB級って仙水に言われてるな

618マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-xduE)2018/09/28(金) 09:40:28.09ID:???d
>>609
俺らが思うより級の幅が広いのかもな
戸愚呂はB級でも中位よりの上位で武威や鴉どころか死々若や陣酎鈴木とかみんなB級中位にランクされていて朱雀や乱童なんかもB級下位なのかもしれない

619マロン名無しさん (ワッチョイ 77d6-S4i9)2018/09/28(金) 13:59:41.79ID:???0
>>617
魔界の植物を普通に呼べるようになってるっぽいしグルメ戸愚呂戦では原作でも普通にB級でしょ
魔界の植物自体がB級クラスなのもいるし

620マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/09/28(金) 14:21:32.36ID:???a
鴉にトドメ刺したわけだし蔵馬(武)もB級下位でいいと思う
少なくとも80%弟に瞬殺された玄海(継承後)よりは上かと

621マロン名無しさん (ワッチョイ 7765-KKA5)2018/09/28(金) 17:18:02.86ID:???0
武威は蔵馬が相手だったら実力見破られて鎧脱ぐ前に殺されていたかもしれない
妖力が上でも油断してりゃ負けるんだけどB級とかは妖力基準で当てはめてるんだよね
蔵馬は妖力では鴉より劣る

622マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/09/28(金) 17:49:06.60ID:???a
確かに鴉より弱いと思うけどB下位の1番左に鴉、1番右に蔵馬くらいかなと
飛影と武威ほど圧倒的な差はなかったように思って

623マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-bQXs)2018/09/28(金) 21:02:25.45ID:???d
>>618
仙水のB級を境に高い知性云々セリフからその説も間違いとは思えないんだよね
ただコエンマが飛影に言った幽助との初対戦時はD級だった発言と矛盾が生じる
飛影は元A級だからD級でも知性があるとしても
同時期にほぼ同じ強さだった剛鬼もD級の筈で説明がつかない

624マロン名無しさん (アウアウカー Saab-62Hr)2018/09/28(金) 22:21:57.18ID:aV1ONhwMa
初期蔵馬もD級なんだろうけどむしろS級よりも高い品性理性知性持ってるな

625マロン名無しさん (ワッチョイ 77d6-S4i9)2018/09/28(金) 23:04:24.89ID:???0
高い知性もってる妖怪は弱い時期から上手く生き延びる術に長けてて、知能の低い妖怪は途中で利用されるか餌になる
結果的にB級以上は頭の良い妖怪だらけで構成されるんでしょ
C級以下に知能の高い妖怪がいてもなんら違和感ない。そいつらも長く生きてればその内B級以上になるかも

626マロン名無しさん (ワッチョイ 97db-ClIk)2018/09/29(土) 00:23:37.73ID:???0
>>620>>622
武術会の時点では南野状態では
鴉の爆弾もまともに見えないぐらいの差が
あったのにB級のわけないでしょ

627マロン名無しさん (ワッチョイ 1f4a-yYLO)2018/09/29(土) 01:20:33.31ID:???0
桑原も見えてなかったよ
玄海が高すぎるから違和感あるのか

628マロン名無しさん (ワッチョイ 97db-Rctb)2018/09/29(土) 01:40:12.83ID:???0
アニメでは桑原も爆弾見えてなさそうな台詞があったが
原作では不明

629マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-27S4)2018/09/29(土) 01:51:27.22ID:???0
そりゃ桑原試しの剣持ってないから鈴駒レベルだし南野より弱いでしょ
仙水編復帰後もグルメに捕らえられる程度だし怒り補正抜けた桑原はたいしたことない

630マロン名無しさん (US 0Hdf-fcqS)2018/09/29(土) 02:26:28.64ID:???H
>>620
とどめ刺したと言っても相討ち覚悟で
運良く生き残っただけじゃん

631マロン名無しさん (ワッチョイ 77d6-S4i9)2018/09/29(土) 03:00:51.30ID:???0
別に武術会蔵馬はC級派だが
もし南野の身体でも魔界の植物を死なずに呼べるようになっていると最初から分かっていたら、また違った展開だったかもしれない

632マロン名無しさん (ワッチョイ f7f6-KVkU)2018/09/29(土) 13:17:29.76ID:???0
魔性使いとか魔界の忍としてそれなりに有名だったんだから確かにB級なのかもしれない
適当だが妖力2000から1万と仮定すると20%から100%までB級になる

633マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/09/29(土) 23:19:14.23ID:???a
そう考えると戸愚呂弟が50年かけてもB級から変わらんのも納得いく気もする

634マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-27S4)2018/09/30(日) 00:03:43.49ID:???0
魔界の忍もB級と考えるとやはり戸愚呂A級説も間違いではなかったということだな
やっと低級のハクティストにも理解出来たかな

635マロン名無しさん (ワッチョイ b7a9-fcqS)2018/09/30(日) 00:23:24.84ID:???0
戸愚呂A厨は忘れた頃にわいてくる

戸愚呂A級はありえない
何故ならコエンマがB級と言ったから

637マロン名無しさん (オッペケ Sr4b-27S4)2018/09/30(日) 02:48:09.45ID:???r
それは80%の話だって作中何度も説明されてるだろ
100%はS級とみて間違いない

638マロン名無しさん (ワッチョイ 1f4a-yYLO)2018/09/30(日) 03:28:24.88ID:???0
作中何度も…?
すまんそれ何巻のどの辺?
画像でもいいんで

639マロン名無しさん (ワッチョイ 1f4d-aQox)2018/09/30(日) 09:39:01.46ID:???0
>>625
B級以上になると高い知性や理性云々は「高い知性や理性を持つ妖怪はB級以上になれる可能性が高い」という解釈の方がつじつまが合う
雪菜だって妖力はC級以下だろうが人間と変わらない知性だし、武術下位組はC級から後にS級に進化してる
乱童や朱雀だって修業さえすればB級以上になれたはず

640マロン名無しさん (スフッ Sdbf-hL3G)2018/09/30(日) 15:38:23.80ID:???d
躯の修行で飛影に襲いかかった100体くらいのA級妖怪に高い知性があったとは思えない
粗野で乱暴で下品で馬鹿
それに見た目も暗黒武術会の観客妖怪のような奇形だし
たぶんパワー系池沼か脳ミソまで筋肉でできたDQN系の妖怪たちだったのだろう

641マロン名無しさん (ワッチョイ 1793-/YFy)2018/09/30(日) 16:14:36.59ID:???0
戸愚呂弟は筋肉操作なしなら結界を通れる→B級
それと桁違いの妖力を持つ100%は確実にA級以上

642マロン名無しさん2018/09/30(日) 17:55:29.26
>>638
戸愚呂A厨の脳内限定の話だから

643マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/09/30(日) 20:49:52.24ID:???a
戸愚呂S厨はここで初めてみた
漫画読んでないのな

644マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-27S4)2018/09/30(日) 22:27:02.05ID:???0
まぁ雑魚の吏将や爆拳までB級にするなら戸愚呂がS級に上がってしまうのも間違った話じゃないけどな
だから結局武術会組は戸愚呂チーム以外はC級〜E級にするしかない

645マロン名無しさん (ワッチョイ 57c8-4nyy)2018/10/01(月) 08:13:34.81ID:???0
戸愚呂の100に関しては誰にも見せてないという主旨の台詞がある
「ついに100で戦える」「初めて強敵に会えた」
霊界は100を見た事がない

後は武術会後にランクを変動したのか否か。焦点はここだけ
改心して死んだ後のB級ランクをわざわざ霊界が変動するとは考え難いので、霊界が見た時の戸愚呂80のままの評価である可能性はあると言えばある
そもそもランクはコエンマが決めてるとも書いてない

646マロン名無しさん (スップ Sd3f-iqAp)2018/10/01(月) 08:47:40.07ID:???d
B級の幅を広げて考えるなら戸愚呂が中位よりの上位に近づくだけだろ

647マロン名無しさん (ガラプー KK4f-pkRY)2018/10/01(月) 09:02:42.53ID:???K
戸愚呂A級以上にしちゃうとそれに勝った幽助の評価がおかしな事になるしな

648マロン名無しさん (オッペケ Sr4b-6Dyn)2018/10/01(月) 12:07:04.62ID:???r
幽助も特殊な状態だったからな仙人編では格下だった黒龍なし飛影や刃霧にズタズタにされるほどの雑魚になった

>>645
飛影がB級中位だから武術会で更新されてると思われ

650マロン名無しさん (ワッチョイ f72b-/YFy)2018/10/01(月) 20:58:51.94ID:spd3fVV60
>>649
いやちゃんと読んであげて

651マロン名無しさん (ワッチョイ 97db-ClIk)2018/10/01(月) 22:26:23.20ID:???0
>>649
だよね
戸愚呂100%が全力を出すのを実際に見た
コエンマが戸愚呂はB級と断言しているのがすべて

652マロン名無しさん (ワッチョイ 1f4a-yYLO)2018/10/02(火) 00:09:00.27ID:???0
飛影がB級中位なのに戸愚呂弟がA級だったらあいつはお前に譲ったるとか言ってた飛影が馬鹿みたいじゃん
そこまて力の差ないだろ

653マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-6Dyn)2018/10/02(火) 03:03:04.73ID:???0
いや力の差あるだろ結果的に飛影は武威ごとき相手にガス欠になってるんだから80%倒すのがやっとだよ

654!id:ignore (ワッチョイ 97db-Rctb)2018/10/02(火) 03:06:29.54ID:RqZ0lnIE0
戸愚呂100%見て冷や汗かいて
ビビりまくってたからな飛影
80%といい勝負だろう

655マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-6Dyn)2018/10/02(火) 03:32:21.67ID:???0
あ、ごめん飛影と力の差はかなりあるけど戸愚呂はB上だから
飛影が中位なのに武威やおそらく仙水編南野ごときが下位なように一つランク違うだけでも妖力値の差は結構あるんじゃないかね

656マロン名無しさん (スフッ Sdbf-89o9)2018/10/02(火) 07:01:03.69ID:???d
A級S級は幽助が戦った戸愚呂より遥かにヤバいというのが主題なんだから
ランクが更新されてるかどうかなんて焦点でもなんでもないよ

657マロン名無しさん (ワッチョイ 7765-MolF)2018/10/02(火) 14:03:43.85ID:???0
>>652
え?
武威と戦う前飛影は戸愚痴100%の力知らなかったろ

658マロン名無しさん (ワッチョイ 3736-/YFy)2018/10/02(火) 20:28:48.24ID:IqyK6uWd0
武威と戦う前の飛影は80%にも化け物めとか言ってびびってた

659マロン名無しさん (スップ Sd3f-LSDD)2018/10/02(火) 21:23:54.35ID:???d
A級の飛影と妖狐蔵馬より
B級とは言え無差別に周りの気を喰いまくる100%の方が人間界の被害はデカいのに
何で霊界はA級の方ばかり注意するのか

660マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-iqAp)2018/10/02(火) 21:39:31.32ID:???d
特防隊からみて強いか弱いかだろ

661マロン名無しさん (ワッチョイ 57c8-4nyy)2018/10/02(火) 22:21:35.15ID:???0
>>656
何言ってんだ
100%の強さを霊界が知らなかったのだから、武術会後に更新されたらA級に位置付けられた可能性はあるだろ。仮にA級だったらな
それ以前は80%までしか他人に見せてないんだからB級上位にランクされてるのは当たり前だし描写の矛盾もない
武術会直後の飛影がB級中位だとしたらそれより圧倒的に強かったのが戸愚呂100%
蔵馬、飛影、桑原集まって100%以下だったんだからな

662マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-iqAp)2018/10/02(火) 22:49:52.73ID:???d
武術会前の飛影はDランク評価だったのがB評価に上がってるじゃん
戸愚呂もB級中位からB級上位にあがったんだろ

>>659
逆に考えると、気を食わなきゃ維持出来ない燃費の悪さ

多分だけど結界が判断基準
反応しない妖気ならB級

S級は霊界では手に負えない→霊界では手に負えない妖怪はS級にしてるだけでピンキリ
A級以上の妖気にしか反応しない結界→結界が反応したらA級以上

ってことだろう

666マロン名無しさん (ワッチョイ 7765-MolF)2018/10/02(火) 23:59:19.58ID:???0
>>659
B級はその気になればいつでも潰せるがA級は特防隊数人で抑えられるレベルだから早めに潰しておこうってことなんだろ

667マロン名無しさん (スフッ Sdbf-89o9)2018/10/03(水) 00:42:17.86ID:???d
>>661
100%の強さを目の当たりにしたコエンマが、
100%と実際に戦った幽助に対して、
「B級妖怪とは戸愚呂クラスの妖怪と思って間違いない」と断言している

仮に霊界が80%をB級上位とランク付けて更新していなかったとしても、100%もB級上位の範疇でしかないということ

>>659
そんなことはない
水増しはともかく、朱雀達みたいに被害があればちゃんと注意してるよ

669マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/10/03(水) 02:04:49.84ID:???a
戸愚呂って45%でも玄海継承後に負けそうだったしな

670マロン名無しさん (ワッチョイ d7c9-6Dyn)2018/10/03(水) 05:58:17.38ID:???0
若>継承後>45%だよな若様と是流は普通に陣や幽助より強かったのは確か

671マロン名無しさん (ワッチョイ 9fd7-iqAp)2018/10/03(水) 11:03:12.41ID:???0
武威や戸愚呂弟は基本接近して物理攻撃してくるんだから死々若なら初手死出の羽衣で勝てるんではないだろうか?
指弾で遠距離戦されたら無理だけど

672マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/10/03(水) 14:51:03.39ID:???a
まず初手の敵の攻撃を避けれないから無理
死出の羽衣でいいなら鈴木もできるしな

673マロン名無しさん (ワッチョイ 7765-MolF)2018/10/03(水) 15:08:03.76ID:???0
ちょっと調子に乗ってただけで殺された是流
他のキャラは割と生かされていたのになあ

674マロン名無しさん (ワッチョイ f7f6-KVkU)2018/10/03(水) 15:16:25.14ID:???0
飛影は武威以外生かしたっけ?

675マロン名無しさん (ワッチョイ 1f28-nLjW)2018/10/03(水) 16:22:06.60ID:ju4i7Q6s0
刃霧を殺してない

676マロン名無しさん (ワッチョイ 97db-ClIk)2018/10/03(水) 16:31:20.30ID:???0
>>674
垂金は殴っただけ
魔金太郎にも腕切った時点で
棄権しろと言ってる

677マロン名無しさん (アウアウカー Saab-yYLO)2018/10/03(水) 16:36:19.07ID:???a
是流>酎にも見えるけど
酎は俺が1番とか言ってたな

>>676
人間は話の都合としたら魔金は死んだから、結局はいない気がする

679マロン名無しさん (ワッチョイ 1f28-nLjW)2018/10/03(水) 19:09:54.48ID:ju4i7Q6s0
>>677
そんな台詞あてにならない

680マロン名無しさん (ワッチョイ 9fbd-LSDD)2018/10/03(水) 22:42:48.06ID:???0
降参を迫ったのに後ろから襲ってきた魔金太郎
負けた仲間を足蹴にする青龍と黒桃太郎
こいつらは悪党だから殺されても仕方なしだけど
是流は真っ当に強いのに殺された例外的な存在だな

>>678
アニメ版だと刃霧を刺した時に人間を殺すとコエンマがうるさいから急所は避けたって言ってるな
原作で刃霧を殺したように見えて実際は急所を避けてた
って方が神谷が改心したきっかけとしては強いから改悪だな

681マロン名無しさん (ワッチョイ f4db-SWBM)2018/10/04(木) 01:26:21.05ID:???0
是流は飛影も殺すのは惜しいと言うぐらいから
殺さずに勝てるなら殺していないだろうなあ
中途半端に強かった、相手が悪かったのが是流の悲劇

>>680
そもそも例外以前にそういう相手が武威とゼルしかいないだろ

殺せるのにわざわざ生かしたのは人間以外では武威だけなんだから逆に武威が例外と言える

684マロン名無しさん (ワッチョイ bcd6-Qng4)2018/10/04(木) 03:26:59.74ID:???0
飛影の相手は何故かチビと舐めてかかって殺されるヤツが多い
逆に蔵馬の相手は何故か油断ならんと策を弄して怒らせて殺される

685マロン名無しさん (ワッチョイ b64a-empY)2018/10/04(木) 06:23:21.33ID:???0
呂屠って蔵馬以外が相手だったらどうしてたんだろ
順番はジャンケンだったんだから誰と戦うかわからんよな

686マロン名無しさん (オッペケ Sr5f-AFWJ)2018/10/04(木) 07:44:25.96ID:???r
呂屠はほんまもんの雑魚、素手で殺されるってモブ並の対応されたからな
浦島ですら鞭は出して戦ってたのに

687マロン名無しさん (ワントンキン MM0e-ZW4d)2018/10/04(木) 12:50:32.37ID:???M
ハンタハンタのトンパみたいな負け方すんじゃねーの、開始と同時に参ったと叫ぶ

688マロン名無しさん (ワッチョイ bcc8-Wb38)2018/10/04(木) 15:25:40.19ID:???0
ロトって見た目はかっこいい

689マロン名無しさん (ワッチョイ f4db-SWBM)2018/10/04(木) 17:28:48.71ID:???0
>>685
幽助→温子や螢子
桑原→家族や猫
飛影→棄権

690マロン名無しさん (オッペケ Sr5f-AFWJ)2018/10/04(木) 18:18:40.40ID:???r
○呂屠対幽助
鈴駒対飛影○
○是流対蔵馬
○酎対桑原

これなら勝てたな

691マロン名無しさん (スップ Sd9e-nYXi)2018/10/04(木) 18:20:55.82ID:???d
そこまで調べ上げるなんて
ムルグは呂屠の使い魔として再就職でもしてたのかw

692マロン名無しさん (ワッチョイ b64a-empY)2018/10/05(金) 04:39:59.39ID:???0
温子も蛍子も会場来てたから人質取れるか微妙だな
幽助もキレたらやってみろよって言いそうだしな

693マロン名無しさん (ワッチョイ a6c9-AFWJ)2018/10/06(土) 00:14:04.60ID:???0
酎の一蹴りはまともに入れば幽助すら殺せてしまうらしいからイマジンガオウは雑魚でもなかったかもしれんな
変化型だとしたら黒桃や画魔もノーマル状態はヘボかったし酎の不意討ちじゃ仕方ない

694マロン名無しさん (アウアウカー Sa0a-empY)2018/10/06(土) 01:03:11.37ID:???a
蔵馬って過小評価されてるのね
まぁ妖力自体は大したことないのは確かだけど、実際の戦闘なら戦術で勝ちそう

695マロン名無しさん (ワッチョイ bcd6-Qng4)2018/10/06(土) 11:42:22.90ID:???0
まあ実際武術会までは実績も振るわないし

四聖獣編 一番手に深手を負う大苦戦
一回戦 雑魚相手に勝利
二回戦 出番なし
三回戦 先鋒に大苦戦、次鋒戦はその割に頑張った方 中堅戦でサンドバック
準決勝 勝ったが、南野としては退化させられた時点で実質敗北ってくらいのレベルで嵌められた
決勝 妖狐に頼る。その後一矢報いたけど試合は敗北

仙水編以降化けたけど、もし武術会編で完結だったらただのお飾りイケメン枠

696マロン名無しさん (オッペケ Sr5f-AFWJ)2018/10/06(土) 12:18:55.10ID:???r
そうそう武術会蔵馬は凍矢戦しか誉めるところがない、それも画魔戦の失態取り戻しただけだけど
浦島戦で妖狐成分濃くなったことにより強さだけじゃなく甘さも消え失せたと思ってる

697マロン名無しさん (スプッッ Sd9e-IqwR)2018/10/06(土) 12:26:39.11ID:???d
妖力低くても試合には勝つ→わかる
武道会南野C級は過小評価→わからない

なんたら装置でD級並に妖力落とした北神はその状態でも幽助に勝ったS級と判定するのかD級の妖力しかない状態ならD級と判定するのか、俺は幽助に勝っていてもその状態はD級だと思うわ

698マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-2qZe)2018/10/06(土) 14:30:47.58ID:gEViOy6X0
>>697
戸愚呂も同じ
いくら強くても霊界がB級と認定していればB級

699マロン名無しさん (ワッチョイ f4db-SWBM)2018/10/06(土) 17:27:21.91ID:???0
>>695
蔵馬は策士だが敵の策略にハマる事も多いんだよね
鴉戦なんて爆弾具現化を違う技と勘違い、妖狐化が
予想より遅れる、早く切れると致命的計算ミスを連発してしまったし
だからこそ名勝負になったんだけど

700マロン名無しさん (ワッチョイ a6c9-AFWJ)2018/10/06(土) 17:38:37.93ID:???0
鴉戦のどこか名勝負?絵面がかっこいいのは認めるがガワだけで中身はうっすい油断油断油断のくそ展開だったじゃん
妖狐は鴉を、鴉は南野を本気ならすぐ倒せていたのにな

701マロン名無しさん (ワッチョイ 32f4-CtQF)2018/10/06(土) 18:16:06.68ID:qkk49dtv0
少なくとも名勝負の読者投票では
蔵馬VS鴉が1位だったろ

702マロン名無しさん (ワッチョイ dfc9-AFWJ)2018/10/07(日) 08:47:52.81ID:???0
幽助戸愚呂やナイフエッジを押し退けて一位になるほどか?
8割キャラクター人気投票みたいなもんだぞ、だからいってんじゃんガワだけはいいって
妖狐さま!鴉さん…!みたいな腐が暴れただけよ内容すかすかなのに

703マロン名無しさん (ワッチョイ bcd6-Qng4)2018/10/07(日) 09:33:20.94ID:???0
お話としては別に嫌いじゃないわ
戦闘部分は舐めプと油断の応酬で二流展開って感じだから嫌いって人の気持ちも分かる
強さ議論スレ的にもなんだかなーって対決なのは間違いないし、ここでは特に評価低くなるわな

でもオジギソウさんは頑張ってたw

704マロン名無しさん (ワッチョイ bcc8-Wb38)2018/10/07(日) 17:21:13.33ID:???0
戸愚呂戦だって、
幽助ハンデ解除→戸愚呂本気→桑原殺されたと思って覚醒→辛勝
というバトル漫画では当時からありがちな展開だぞ

705マロン名無しさん (ワッチョイ d90a-IqwR)2018/10/07(日) 18:10:59.44ID:???0
ありがちな展開を魅せ方うまくやれば王道って評価になるからそれでいいんだよ
仙水編以降の色々ひねりを加えた展開もいいけどそれだけが正しいわけじゃない

706マロン名無しさん (ワッチョイ 9a74-BDxq)2018/10/08(月) 07:44:55.24ID:3l64f5F50
>>661他の面々は、既に他の戸愚呂チームメンバーと戦って妖力や霊力等を消耗した状態(本編でも、妖力等がほぼ無く、万全のコンディションでも戸愚呂よりも弱かった(飛影ならば、第三者の霊界評価で、B級中に対して、戸愚呂がB級上と明確な力量差がある)
その状態で、筋力特化且つ、明確に上位の相手である戸愚呂と殴りあいで戦うのは流石に3人居ても無謀過ぎる。

707マロン名無しさん (ワッチョイ b6f6-2PVv)2018/10/08(月) 13:44:31.48ID:???0
>>661
武術会後にコエンマが言ってたセリフなんですけど
戸愚呂がA級ならB級とは戸愚呂クラスなんて言わない

708マロン名無しさん (ワッチョイ 524d-WR8A)2018/10/08(月) 17:17:01.85ID:???0
同ランクでも位が1つ違えば数人がかりでも勝てない、下手したら瞬殺されるほどの差があるはず
B級下位の鴉と武威2人がかりでもB級中位の戸愚呂80%に勝てないだろうし
劣勢であろうが勝負になってるということは同ランクと見ていい

どこかのスレで劇場版の耶雲がS級にランクされていたのもあり得ないと思ったよ
B級揃いの武術会後メンバーが力を合わせて勝てるということは強く見てA級下位ぐらい
蟻をつまむほどの力で幽助の腕を折った仙水の方がはるかに強い

709マロン名無しさん (ワッチョイ dfc9-AFWJ)2018/10/08(月) 19:11:46.49ID:???0
でも妖狐もやられてたなら耶雲の評価はもっと上になってしまう

80%を一方的にボコッた浦飯は100%には雑魚扱いってバランスだからな

バランスタイプだと妖力二割でも割り振りでパワーアップは少ないけど、パワー全振りタイプだと桁違いになるのかね

712マロン名無しさん (ワッチョイ 8abd-nYXi)2018/10/08(月) 19:45:11.09ID:???0
80%から100%のたかが20%で強くなりすぎって子供の頃思ってたけど
今見てもやっぱり強すぎる

713マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-2qZe)2018/10/08(月) 20:06:40.44ID:xKKt+ylN0
>>708
特防隊がチームで戦えばたとえ相手がA級妖怪でも無事に済まないと言ってるからそれはない
同じ階級の位の差は数人がかりなら戦える程度の差だよ

714マロン名無しさん (ワッチョイ 9a74-BDxq)2018/10/08(月) 20:24:31.45ID:3l64f5F50
>>712
80%と100%との間の2割の差だけ、やたら差がある説はあるかと。
100%=戸愚呂本人も話している通り、「今までの俺とは別」で、100%は酷く腹が減る(燃費が悪く、周囲の生物を食べ続けないと維持が危ない)が、本人の力とは別に、吸収し続けてる分のエネルギー+それを短時間で使いきる瞬間的な出力を出している筈なので。

715マロン名無しさん (ワッチョイ 6267-oMR8)2018/10/08(月) 20:35:27.91ID:???0
最強は爆拳様

716マロン名無しさん (ワッチョイ dfc9-AFWJ)2018/10/08(月) 20:48:15.14ID:???0
今更最強ネタつまんね
でも爆拳は雑魚ではないよモブチーム大将クラスの力はある

717マロン名無しさん (ワッチョイ d067-EjG1)2018/10/09(火) 01:05:23.23ID:???0
あいつが霧を4回出す力があれば幽助負けてたんだよなあ

718マロン名無しさん (ワッチョイ b64a-empY)2018/10/09(火) 04:20:33.85ID:???0
殴っても効いてなかったし無理じゃね
あんなんでも乱童とかより強い可能性

719マロン名無しさん (ワッチョイ dfc9-AFWJ)2018/10/09(火) 04:55:50.05ID:???0
それはないな黒田と良い勝負するな

いいとこd級上位で剛鬼や牙野にも負けるかもレベルだろ

721マロン名無しさん (ワッチョイ f4db-SWBM)2018/10/09(火) 17:34:51.98ID:???0
爆拳には霧を発生させるのと逆に
周囲の水分を全て体内に取り込んで
敵を倒す隠し技があるから

722マロン名無しさん (ワッチョイ bcc8-Wb38)2018/10/09(火) 18:58:01.10ID:???0
これ見ると、最近の漫画が露骨にインフレしないように配慮してる気持ちがよくわかるな
真面目に読んでいくと一番冷める要素の一つだ

723マロン名無しさん (ワッチョイ 84c9-AFWJ)2018/10/10(水) 01:22:40.38ID:???0
はじめの一歩とかるろうに剣心とか古参漫画ですら主人公が弱体化してるくらいだからな

724マロン名無しさん (アウアウカー Sa0a-empY)2018/10/10(水) 23:33:12.08ID:???a
八つ手って幽助と会う2年前の雑魚飛影と蔵馬に負けたのにC級評価かよ

725マロン名無しさん (ワッチョイ e7c8-gBSZ)2018/10/11(木) 01:03:10.21ID:???0
八つ手もそうだし朱雀とか乱童とかカイレンとか、明らかに強くて裏世界に名が通ってる連中が総じて台詞一行で雑魚認定されたからな
あの白け具合は酷い。暗黒武術会もお遊戯会みたいな次元に成り下がったし
仙水は仙水で戦い方の上手さや能力バトルで個性出すかと思いきや、結局は単に滅茶苦茶強いだけだった
多分に編集の指示もあったんだろうけど急に出た強さの序列設定は蛇足という他なく勿体ない

726マロン名無しさん (ワッチョイ 67c9-Vdtx)2018/10/11(木) 01:16:44.57ID:???0
戦いは凡戦だったがコエンマの行動まで全て仙水の願い通りに…ってのは面白かったな
でもグルメが倒された時だけは珍しく驚いてたなもう少し粘ると思ってたのか

727マロン名無しさん (ワッチョイ 7f56-/tTF)2018/10/11(木) 01:18:58.33ID:???0
霊界探偵って何で導入されたんだっけ
たかだか10年ぐらいしか活動してないぽいけど

728マロン名無しさん (ワッチョイ 5f4a-9XL0)2018/10/11(木) 01:29:27.53ID:???0
幽助がなるまで10年くらい間空いてたしいたら雑用押し付けるくらいなんじゃ

729マロン名無しさん (ワッチョイ 67c9-fbiU)2018/10/11(木) 20:38:48.74ID:Vc0r4Cs00
>>725
そのせいで矛盾でまくりだしな
戸愚呂が弱いのが気に入らないんじゃなくてB級にしてしまうと他のキャラまで相対的に弱体化されるからな

730マロン名無しさん (ワッチョイ 7f67-/tTF)2018/10/11(木) 21:01:53.83ID:???0
戸愚呂が結果的に弱いのはええんじゃ
短期間に鈴木とかに追い越されるのがいかん

731マロン名無しさん (スプッッ Sd7f-e8vE)2018/10/11(木) 21:50:12.50ID:???d
朱雀とか〜は人間に危害を加えるタイプだから危険妖怪なだけなんでしょ
グレてる10歳児的な

732マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/12(金) 02:42:17.33ID:A+G9ufWc0
>>730
本当にこれ。人間界にA以上の妖怪が誕生した時点で霊界側が即狩ってしまう以上、戸愚呂をはじめとするBクラスが人間界での最強妖怪な訳なので、武術界やら裏社会有名妖怪のレベルは自然とは思う。

733マロン名無しさん (アウアウカー Sa7b-9XL0)2018/10/12(金) 03:01:18.45ID:???a
初期飛影がD級上位、戸愚呂がB級上位は確定してるからその間に詰め込むと変な感じにならよなあ
上中位みたいに勝手に作ったほうがわかりやすいかもしれない

734マロン名無しさん (ワッチョイ a74c-4Hut)2018/10/12(金) 03:18:54.07ID:FWEXE72u0
>>403
昔自分が作ったやつかと思った

735マロン名無しさん (ワッチョイ 0736-fbiU)2018/10/12(金) 20:15:55.61ID:+SfIQq430
>>732
陣のチームは魔界でも有名な忍びの妖怪って設定だったはず
あと武威のバトルオーラを見て妖狐時代から魔界にいた蔵馬があれほどのものは初めて見たと言ってたが

736マロン名無しさん (アウアウカー Sa7b-jTUb)2018/10/12(金) 22:15:50.28ID:???a
バトルオーラは妖気とは違うもんなんだよ
聖光気みたいに

737マロン名無しさん (ワッチョイ e7c8-gBSZ)2018/10/12(金) 22:21:37.18ID:???0
>>736
だからそういう苦しい解釈を強いるからインフレ主義は敬遠されていったんだよ
序盤からわくわくして読み続けてきた読者が馬鹿みたいじゃないか

738マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/12(金) 23:45:39.17ID:A+G9ufWc0
>>735
あくまでも、武術会時の、A級以上の妖力の持ち主は魔界から来れない&人間界でA級未満がA級まで成長しても即狩られてしまうという分かりやすい前提で、武術会参加者や有名妖怪の強さを考えると人間界での強妖怪としては妥当なのかな?という一意見です。
後々の魔界関係が入ると矛盾するのは私も思います。

739マロン名無しさん (ワッチョイ 67c9-Vdtx)2018/10/13(土) 01:46:44.62ID:???0
あの魔界の穴に飛び付いてたやつらだけ特殊だったのかもな剛鬼や爆拳でもあんな真似はせん

740マロン名無しさん (ワッチョイ e70a-e8vE)2018/10/13(土) 03:14:37.05ID:???0
魔界って言っても朱雀達がいた空間みたいな黄泉や躯がいる魔界とちょっと違う場所かもしれんぞ

741マロン名無しさん (ワッチョイ 5f4a-9XL0)2018/10/13(土) 11:22:25.40ID:???0
朱雀達がいたのは地下1Fの霊界が管理してるところだろうな

742マロン名無しさん (ワッチョイ dfbd-Wfkc)2018/10/13(土) 11:23:50.99ID:???0
四聖獣編で魔界に行ったくせに
後の魔界への穴編で設定が変わって
迷宮城と真の魔界は違うとか話になったんだっけ
死々若丸が死出の羽衣で魔界にも飛ばせる云々の話や
C級に過ぎない魔性使いTが魔界最強の忍って言ってたのは迷宮城の方の魔界かもな

743マロン名無しさん (スプッッ Sd7f-e8vE)2018/10/13(土) 15:31:19.39ID:???d
過去蔵馬まわりの設定ってどうなってるんだっけ?
黄泉といたのは魔界だよね
特防隊に追われてる時はどこにいたの?人間界にいくには結界があるし(結界が出きる前の時代に人間界に来た?)
特防隊が魔界に来てたなら何しに来たのか、雷禅や躯の国、S級妖怪に気がつかないって事がありえるのか?が疑問

744マロン名無しさん (ワッチョイ e7c8-gBSZ)2018/10/13(土) 20:05:59.54ID:???0
迷宮城も後半の魔界も深さが違うだけで同じ魔界だよ。浅いか深いかだけで、別世界とかいう設定は出てない
だからこそ蔵馬の台詞諸々はどう解釈しても矛盾するから「インフレの弊害」って言われる

745マロン名無しさん (スプッッ Sd7f-e8vE)2018/10/13(土) 20:46:17.83ID:???d
魔界から人間界には穴を開けなきゃ移動できないじゃん
実は朱雀様ってば自由に穴の開閉できる能力持ちなの?

746マロン名無しさん (スプッッ Sd7f-e8vE)2018/10/13(土) 20:51:40.18ID:???d
戸愚呂も仙水も朱雀達と出会うか、もしくは素直にコエンマに頼めば魔界に行けたのだよな

747マロン名無しさん (ワッチョイ 67c9-Vdtx)2018/10/13(土) 21:30:43.31ID:???0
そういう矛盾点を突き詰めていくと戸愚呂はS級なのか?という議題に辿り着くんだよね

748マロン名無しさん (ワッチョイ e70a-e8vE)2018/10/13(土) 21:52:19.99ID:???0
行かないよ
B級上位止まりだから

749マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/13(土) 23:12:54.09ID:Lph77oWN0
>>747
武術界時の戸愚呂兄弟がA↑は無いかと。
大前提として、A↑の妖力を発揮した瞬間に、A級妖怪よりも部隊単位で上の特別防衛隊や、S級妖怪をも封じる魔封環を持っているコエンマ等を有する霊界に目をつけられ、直ちに殲滅されてしまう。
上の様な状況なので、戸愚呂本人も「俺もこっち(人間界)で強くなりすぎた」、「浦飯を倒しちまったらいよいよ向こう(魔界)に行かないと戦う相手が居ない」と話している訳では?

750マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-Zu1O)2018/10/13(土) 23:18:04.33ID:???0
100%中の100%はAの実力に一時的に届いてるんじゃないかな、と信じてやまない
あの形態は今の自身の限界を超えたパワーだからB級最上位→A級最下位
少なくともA最下位クラスとも互角に闘えるみたいな。すぐ100%を超えた反動で瓦解するけどね

751マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/13(土) 23:20:56.02ID:Lph77oWN0
>>749
続き。それを踏まえて一設として以下の様に。

@戸愚呂(弟)は、人間界で戦う相手が既に、浦飯幽助を除いて存在しない程の妖怪ではあるが

752マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/13(土) 23:56:19.14ID:Lph77oWN0
>>749
誤送信、文字化け申し訳無い。
結論として、戸愚呂弟はコエンマの言う通り、B級上位妖怪。それ以上の可能性を考えても、極めて短時間且つ、力を発揮した直後に本人が反動で死亡してしまい霊界側から刺客を送るタイミングが無かった100%中の100%が、瞬間的にA級に触れた可能性があるかもしれない程度。

753マロン名無しさん (ワッチョイ e70a-e8vE)2018/10/14(日) 00:12:46.22ID:???0
それだとB級妖怪とは戸愚呂くらいの妖怪だってコエンマが言ってるのがおかしいんだよな
100%はB級上位の中では弱い方、100%中の100%でも最上位ではないんじゃないかな

754マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/14(日) 00:18:32.32ID:hiQfcrwU0
>>752
ただ、戸愚呂兄弟の雇用主である左京が魔界の穴の開通を現実的な所まで進めていた上で、人間界で最強クラス、魔界でも十分上位クラスの強さを得ている戸愚呂が魔界へ行ったならいくらでも伸び代はあったと思う。

755マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/14(日) 00:44:59.25ID:hiQfcrwU0
>>750 753
どっちもあり得るかと。
コエンマの発言に関しては、まず戸愚呂兄を忘てないだろうか?彼も「戸愚呂」な訳で…
B上位の戸愚呂弟、B中位の飛影、このスレだとB下位に位置づけされてる戸愚呂兄やらを全部ひっくるめてB級妖怪。そして、「戸愚呂クラスの妖怪」が兄、弟、兄弟2人どれを指していたかでいくらでも可変するかと。

756マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-Zu1O)2018/10/14(日) 01:12:06.82ID:???0
B級を戸愚呂弟クラスだけにして狭めようとしても、武術会飛影でB級中位言われてるからそうもいかないし
B級中位のこの時点で戸愚呂クラスと見るには相当な差が…

757マロン名無しさん (ワントンキン MMbf-nrTH)2018/10/14(日) 01:54:38.56ID:???M
>>753
南野の死と引き換え魔界の植物召喚みたいなものじゃない?

758マロン名無しさん (ワッチョイ 67c9-Vdtx)2018/10/14(日) 02:07:11.46ID:???0
そうなんだよ妖力値はあくまで総合力だからな魔界で凍矢たちの計った時だって平常時だったろ
だから戸愚呂や南野が瞬間的に上位ランクの力発揮出来ても不思議じゃない

759マロン名無しさん (ワッチョイ e7c8-gBSZ)2018/10/14(日) 02:53:26.13ID:???0
冨樫が実際にどう考えてたのかが気になる
トーナメント、強さの数値化、インフレ等の陳腐な記号は間違いなくジャンプ編集部の思考停止として、そういうノルマ入れなかったら力の戸愚呂と技の仙水で綺麗にテーマも住み分け出来てたんじゃないのか

魔界の三強は別格としても、鈴木達が人間界での数ヶ月のトレーニングで500年変わらなかったNo.2と同等以上になるタチの悪いギャグみたいな展開も無かったと思いたい
あと、支配者クラスとか魔界最強の忍集団とは何だったのか。飛影は戸愚呂をバケモノとも言ってたな。もう滅茶苦茶

760マロン名無しさん (アウアウカー Sa7b-jTUb)2018/10/14(日) 10:13:04.60ID:???a
100%と同クラスの浦飯とタイマン張れる飛影が数年修行したくらいレベルアップした状態がA級
100%だろうがトグロ程度はB級いっぱいいっぱいだよ

761マロン名無しさん (アウアウカー Sa7b-fSDD)2018/10/14(日) 10:18:50.95ID:ab4u7eA3a
書き忘れ。
漫画だと↓
戸愚呂弟(弟単体と明言)=B上位
戸愚呂クラス(上の台詞のすぐ前後に弟と明言していない)=B級妖怪

上を踏まえて、この辺りの台詞を考えると、戸愚呂クラスの妖怪=戸愚呂兄弟クラスの妖怪なんじゃないかと思う。

762マロン名無しさん (オッペケ Sr9b-Vdtx)2018/10/14(日) 10:31:09.50ID:???r
おいおい仙水編の幽助はB級中位だぞ100%を倒した時は怒り補正だって
ついでにいえば仙水ミノルも中位だよ

763マロン名無しさん (ワッチョイ 4790-s7HZ)2018/10/14(日) 15:34:49.83ID:K+QxdsjG0
結局場面によって強さ変わるよな
霊光玉受け取る前の幽助が桑原より弱いとは思えないし
たぶん霊光玉前の幽助でも婆さんが殺されたら戸愚呂兄なんて余裕で倒せると思う

764マロン名無しさん (ガラプー KK4f-cK2j)2018/10/14(日) 16:48:55.49ID:???K
>>759
いやだから冨樫は多分何も考えてねーってw
そこまで細かく考えてない
場面場面で話の流れに合わせて台詞考えてるだけだろ
戸愚呂がB級とか言うのだって次の敵をより巨大に見せるためにインパクト狙いでしょう

765マロン名無しさん (ガラプー KK4f-cK2j)2018/10/14(日) 16:53:11.89ID:???K
戸愚呂が幽助達に勝って魔界に行ってたらどうなってたかも分からんしね
暗黒武術会の時点で戸愚呂の足下にも及ばない雑魚共が魔界でちょっと修行したらA級とかに簡単になれるような世界なんだからさ
戸愚呂が魔界に行ってたら普通にS級に近い妖怪になってた可能性だってある
そう思われても仕方ないぐらい説得力のない世界だからな

766マロン名無しさん (ワッチョイ e7c8-tx+y)2018/10/14(日) 23:07:36.08ID:???0
少なくとも鈴木とか自分で戸愚呂との格の違いを痛感してる奴が、幻海と蔵馬の修行メニューを数ヶ月こなしたら仙水さえ遥かに上回る魔界上位レベルになるんだから精神と時の部屋を笑えない
鈴木であれなら爆拳とかイチガキ程度でも可能なんだろうな
武術会は完全に茶番。玄武様とか修行したら最強だったんじゃないのかw

767マロン名無しさん (ワッチョイ 5f4a-9XL0)2018/10/14(日) 23:12:09.65ID:???0
朱雀の暗黒妖籠陣はガチ

768マロン名無しさん (ワッチョイ 67c9-Vdtx)2018/10/14(日) 23:43:09.61ID:???0
特防隊はA級になった蔵馬と飛影相手なら勝てたのか?

769マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-Zu1O)2018/10/14(日) 23:51:00.53ID:???0
二人がA級上位とは限らんし、多対一なら普通に勝てるべ
一対一でも可能性は普通にある。要するに正確には分からん

770マロン名無しさん (ワントンキン MMbf-nrTH)2018/10/15(月) 00:34:58.50ID:???M
特防隊が勝てるからA級だからな

771マロン名無しさん (ワッチョイ bfb0-1yL/)2018/10/15(月) 18:20:07.00ID:???0
これ、各キャラの最盛期に限ったランキングでは駄目なの?
ただでも人数が多いから見づらい

772マロン名無しさん (スププ Sdff-PH46)2018/10/15(月) 21:00:56.31ID:???d
(武)の連中は度々話題にも上がるからねえ
まぁ飛影(手術前)なんかは要らんと思うけど

773マロン名無しさん (ワッチョイ 5f74-fSDD)2018/10/16(火) 12:10:52.11ID:dBVyfk4W0
>>766
精神と時の部屋は、使用上限時間とかがある上に、人間(サイヤ人等)位の寿命の中で、元々味方最強クラスとかの奴らが実際数年とか異空間で修行のみをストイックにしてる訳だし強くなるのは分かる。
蔵間達の修行は擁護できません。

774マロン名無しさん (ブーイモ MMff-rra1)2018/10/16(火) 12:37:37.69ID:???M
>>743
人間界に行く方法はいくつかあると雷禅の部下が説明してただろう
人間界か霊界にお宝盗みに行ったときに特防隊が出動したか魔界に来たとすれば盗まれたものを取り返しに来たんだと思う
魔界にいるだけのA級妖怪相手に特防隊がわざわざ出動するってことはないはず

775マロン名無しさん (スプッッ Sd7f-e8vE)2018/10/16(火) 14:29:20.29ID:???d
それでも結界は越えられないんじゃない?A級以上が越えてきちゃうならやべー話だよ
北神達みたいに妖力抑えて行ったならB級以下の妖狐なんて特防隊からしたらただの雑魚なんだから武勇伝にならんでしょ

776マロン名無しさん (ワッチョイ dff6-nrTH)2018/10/16(火) 15:19:39.70ID:???0
結界がなかったか、なんらかの事情で弱まったとかで修復作業中に妖狐が出現とかかね
または掟で禁じるどころか魔界でも非難される方法で、当時悪名高い極悪非道の蔵馬がA級のまま行けたのかもしれない

777マロン名無しさん (スフッ Sdff-aba8)2018/10/16(火) 15:34:25.50ID:???d
>>775
方法はいくつかあるって言ってるくらいだから他にもあるんやろ
霊界に対策されないために普段はなるべく使わないようにしているがどうしても欲しいお宝があったから使ったのかもしれない
誰でも知ってるわけではなくごく一部の妖怪しか知らんから目立ったことは少なかったんやろ

778マロン名無しさん (スッップ Sdff-BBzf)2018/10/16(火) 18:42:25.44ID:???d
3巻の蔵馬の話だと追跡者に深手を負わされ霊体の状態で人間界に逃げ込んだ
って言ってるから霊体なら結界を超えられるもよう
霊体だと人間に化ける能力すら使えないリスキーな状態だから
そんな方法で結界を超える妖怪は他にいないってことだな
北神のやったD級まで妖気を落とした方がリスクが少ない
霊体だとほとんどの妖怪が目的にしてる人間を食べる事すら出来ない訳だし

779マロン名無しさん (スプッッ Sd7f-e8vE)2018/10/16(火) 19:16:35.59ID:???d
つまり魔界にまで特防隊来ていたんか

780マロン名無しさん (ワッチョイ 67c9-Vdtx)2018/10/16(火) 20:30:56.30ID:???0
仙水に挑んだ桑原蔵馬飛影は特防隊にすら勝てるか微妙って悲しすぎるな

781マロン名無しさん (スプッッ Sd7f-e8vE)2018/10/16(火) 20:35:37.99ID:???d
三人でなら勝てるかもしれないな
A級である以上一人じゃ絶対勝てないけど

782マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-Zu1O)2018/10/16(火) 20:40:48.20ID:???0
むしろ勝てないかもしれない特防隊の方が悲しいわ。霊界最高戦力なのに

783マロン名無しさん (ワッチョイ e7d7-e8vE)2018/10/16(火) 20:54:37.57ID:???0
そうはいうけどS級妖怪でも(ピンキリあるから上位には効かない気もするけど)何とかできる予定だった魔封環をコエンマが持っていたし、閻魔大王もなんか持っていて特防隊より強いんじゃないかな

784マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-Zu1O)2018/10/16(火) 20:56:16.67ID:???0
>>781
S級の存在を知ってる大竹以外の特防隊員が想定している『魔界最強のA級妖怪』とは力を合わせて五分に闘えるって見立てだったから
(※実際に勝てるかどうかは別として)
A級の上の方にランクされてる妖怪相手だと特防隊メンバー単体じゃちょっと勝ち目薄い。本人達もそこは自覚あるだろう

今の蔵馬飛影がA級のどこら辺に位置するかは分からないけど
昔の特防隊の一人に追い詰められた時の妖狐はA級の中位〜下寄りっぽいなーて感じ

785マロン名無しさん (ワッチョイ e7d7-e8vE)2018/10/16(火) 21:23:02.12ID:???0
そりゃ特防隊メンバー単体じゃA級に勝てないだろ
もしかして単体で考えていたの?

786マロン名無しさん (ワッチョイ 27d6-Zu1O)2018/10/16(火) 21:48:03.55ID:???0
特防隊の上の方対A級の下の方なら特防隊側勝てるでしょって考えてるけど

大竹>桑原 か

788マロン名無しさん (ワッチョイ a7db-SmB1)2018/10/17(水) 00:38:13.63ID:???0
>>784
蔵馬は霊界の組織的な奸策には手こずったと
黄泉に言われているから特防隊も単独で
妖狐を追い詰めたわけじゃないでしょ
仕留めそうになったのがあいつというだけで

789マロン名無しさん (ワッチョイ 3736-YQEo)2018/10/19(金) 21:32:02.14ID:ZSENnP0u0
特防隊が力を合わせれば相手がA級妖怪でも無事では済まないって言ってるんだから
特防隊単体がA級妖怪レベルとは考えにくい

790マロン名無しさん (スフッ Sd8a-OzYq)2018/10/19(金) 23:32:51.12ID:???d
ごっちゃになってるぞ
俺達の手にかかればA級妖怪とて無事ではすまん
魔界最強のA級妖怪でも力を合わせれば五分に戦える

結論は同意

791マロン名無しさん (ワッチョイ dbd6-7PZ0)2018/10/20(土) 00:16:58.46ID:???0
特防隊が全員B級だったら、A級だけ範囲狭すぎな上弱すぎでしょ
一ランク下げて考えれば
C級連中が束になってかかっても、現状B級最強妖怪の戸愚呂100%にとても勝てそうにないのに

特防隊の中に実力がB級の奴が混ざっててもおかしくはないと思うけどさ

792マロン名無しさん (ワッチョイ 4bdb-j6wj)2018/10/20(土) 00:59:20.63ID:???0
特防隊はS級でも破れない結界を張るなど
特殊な技を使えるみたいだし合体技なら
格上に通用する技もあるのかも

793マロン名無しさん (アウアウエー Sae2-OzYq)2018/10/20(土) 03:48:55.63ID:???a
特防隊でなんとかなるまでをA級にしてるんだから
A級だけ範囲が狭いのはなにもおかしくない

794マロン名無しさん (ワッチョイ e65d-D3Xf)2018/10/20(土) 07:06:52.63ID:???0
S級は想定されてない区分けだもんな

795マロン名無しさん (ブーイモ MM17-xceo)2018/10/20(土) 10:10:43.99ID:???M
なんとかなるまでがA級でS級が知られてないとすれば、特防隊は妖怪の全員に対応できると自分らで思ってたわけなのだろうか?

796マロン名無しさん (ワッチョイ 3736-YQEo)2018/10/20(土) 13:48:09.01ID:H8izpFo60
>>790
整理してもらってすまない
A級妖怪とて無事ではすまないって台詞は自分達がA級妖怪じゃないレベルつまりB級じゃないと出ない台詞だよね

797マロン名無しさん (ワッチョイ 3736-YQEo)2018/10/20(土) 13:51:49.83ID:H8izpFo60
A級妖怪=戸愚呂100%クラスが何人かいれば一応戦えるレベル
戸愚呂100%の強さがB級妖怪レベルとは思えないが
80%がB級上位なら納得できるかな

798マロン名無しさん (ワッチョイ eaf6-ZGAc)2018/10/20(土) 14:39:00.20ID:???0
A級下とB級上位って差はあまりないだろ
A級になりつつあるB級が上位

ってか大差あったら中間は何級になるって話になる

799マロン名無しさん (ワッチョイ eaf6-ZGAc)2018/10/20(土) 14:41:52.22ID:???0
単純に考えると

B級下位はC級上位に近い
B級中位がB級の大半
B級上位はA級になりつつあるA級に近い実力

800マロン名無しさん (ワッチョイ 4bdb-j6wj)2018/10/20(土) 17:52:15.41ID:???0
>>798
B級すべてよりA級1体を人間界に入れる方が危険とまで
言われるぐらいだから1ランク差でも級の壁はとても大きいと思うよ
武威、鴉、兄者はB級下位だろうが武術会のC級全員を1人で皆殺しに
できるぐらい強さには差があるだろうし

801マロン名無しさん (スフッ Sd8a-OzYq)2018/10/20(土) 19:04:17.18ID:???d
実質もう1ランクあるんじゃないの
・A級下位
・B級最上位
・B級上位
・B級中位
・B級下位
人間界でB級最上位に成長したら特防隊が即処分するので
「B級すべて」には含まないものと考える

802マロン名無しさん (ワッチョイ a3c9-tWPP)2018/10/20(土) 20:01:40.63ID:???0
幽助と飛影は数倍の力になったと言われてるからね
酎や黒桃太郎より武威たちは数倍強いってこと

>>800
だからギリギリは?

>>801
こういう解釈でもしないと11と10でAとBに分かれるはずだよ
結局はB全てよりAがやばいなんて霊界の判断の話だからそこまで開くと中間はどうなるかがわからない
数字で言ったらB10とA50だとしたら30はどっちになるんだよ?って話な

飲食じゃなくて、単純な算数の話に答えてくれ
10と50で分かれたら11から49はどうなるかをな

飲食→印象
スマホで隣触った

境界ギリギリはどっちに入るにせよ、ランク差をひっくり返す可能性がなければおかしい

最上位とか最下位があるとしてもA最下位B最上位どっちが勝つかわからないことになる

それにメタ視点だが、冨樫は単純なパワーだけでは勝負は決まらないという作者でもある
特殊な能力テリトリーをわざわざ出した後にA級のヤバさを語った訳だしな

809マロン名無しさん (ワッチョイ eaf6-ZGAc)2018/10/21(日) 03:29:28.51ID:???0
A級以上のヤバさのひとつには人間との遺伝交配がある
あれはA級以上しか出来ないらしいからな
B級以下と違ってA級以上は自分の遺伝子を人間相手に増やせるのはかなり脅威だろう

妖狐なら魔界の植物を好き勝手に呼べるとかそういうヤバさは単なる強さより恐ろしいだろ

810マロン名無しさん (ワッチョイ dbd6-7PZ0)2018/10/21(日) 05:33:46.50ID:???0
霊界は領土維持の為にマッチポンプしたり話盛ってるところあるから
内部告発でその辺がなくなったら、魔界情勢が安定した影響もあるだろうとはいえ、段階もふまず一気に結界解いちまうレベル

A級以上の妖怪は一匹たりとも人間界に入れてはならんとか、結局コエンマの話ほど深刻ではなかったし
政治的にはどうなんだろう、なんかパワーバランス崩れるんかな?とか思ったりもするが、人間界の未曽有の危機としてはね…

811マロン名無しさん (ワッチョイ dbd6-7PZ0)2018/10/21(日) 05:36:30.72ID:???0
Q、幽助 「そんなにやべーってのかよ、B級以下全部よりA級以上一匹の方が…」
A、ほんとはそんなにヤバくないです

一言で言うとこんな感じ

812マロン名無しさん (アウアウカー Safb-0EpX)2018/10/21(日) 06:19:38.28ID:???a
海藤はネタ枠なんだろうけどこういうスレでそれはどうなんだろう
海藤の能力より天沼のほうが無敵な気もするし

813マロン名無しさん (ガラプー KKb6-1XVw)2018/10/21(日) 09:58:22.84ID:???K
>>810
霊界が大袈裟に考えすぎてる所あるし妖怪ランクもどこまで真実味があるのやら

814マロン名無しさん (ワッチョイ f30a-UQ7o)2018/10/21(日) 10:33:53.78ID:???0
そうは言っても特防隊じゃS級に勝てないから結界無かったら鯱一人にでも人間界やら霊界やらぶっ潰されてるわけですよ
魔封環みたいな切り札で数回はなんとかなる可能性もあるけどな

815マロン名無しさん (スフッ Sd8a-OzYq)2018/10/21(日) 11:23:34.39ID:???d
今は霊界側にもS級の手駒がいるからな

816マロン名無しさん (ワッチョイ 3736-YQEo)2018/10/21(日) 12:07:24.91ID:1+2HpCXf0
B級以下全てよりA級1体を人間界に入れる方が危険って幽助が言ってただけで信憑性あまりないんじゃない?
A級下位がどこまで脅威なのかによるけどA級上位までは特防隊が何とかできると考えれば大差ないんじゃ

817マロン名無しさん (アウアウカー Safb-0EpX)2018/10/21(日) 14:21:36.14ID:???a
A級以上はマジでヤバイんすよって名目であんな巨大な結界を張ったんだろうな
データ改竄してたわけだし他にもやってた可能性はあるわな

>>815
抹殺とか考えずに幽助を霊界探偵として続投してれば霊界としてはいい戦力だったろうにね

819マロン名無しさん (ワッチョイ cabd-aFI9)2018/10/22(月) 22:07:41.84ID:???0
コエンマと新隊長は幽助と仲が良いから
当人同士で意識していなくても幽助は霊界の戦力になってる感はある
審判の門も結果的には皿屋敷市を狙ってたけど
最初の段階じゃ幽助が新隊長に力を貸す理由は無いし

820マロン名無しさん (スフッ Sd8a-OzYq)2018/10/22(月) 23:06:53.64ID:???d
コエンマぼたんが人質で
皿屋敷市でなくとも人間界標的にしてんだから
理由が無いは言い過ぎだろw

821マロン名無しさん (ワッチョイ 1acb-sPNy)2018/10/23(火) 02:38:50.14ID:???0
コエンマと右京さんなら、右京さんの方か強いよね?

822マロン名無しさん (ガラプー KKb6-1XVw)2018/10/23(火) 07:48:42.57ID:???K
格闘は厳しそうだが霊的な技ならコエンマも色々あるかもしれない

823マロン名無しさん (ワッチョイ 6a58-9Hga)2018/10/23(火) 11:40:32.87ID:???0
コエンマは戸愚呂止めようと思えば止めることが出来たんだよなあ
戸愚呂が幽助に勝とうが左京の思い通りにはならんかった
コエンマが動かず仮に左京が金使って工事して結界開けても特防隊が閉じに行ってただろうしな

824マロン名無しさん (アウアウカー Safb-0EpX)2018/10/23(火) 14:24:09.66ID:???a
刃霧の評価低すぎい
不意打ち気味とは言え幽助死にかけたんだぞ
てかトラック1台の爆発であのダメージならB級って大したことないのかもしれない

825マロン名無しさん (スップ Sd8a-aFI9)2018/10/23(火) 19:29:14.16ID:???d
100%にもトラックをぶつければ勝てるのかw
20%を倒した(ふりだけど)桑原のアタックはトラック以下の威力かよ

826マロン名無しさん (アウアウカー Safb-0EpX)2018/10/23(火) 20:07:49.51ID:???a
まぁ流石に戸愚呂が死ぬとは思えないけどハンターの王も核で倒したし変なところで現実的というか

一応気で強化されてる

828マロン名無しさん (アウアウカー Safb-0EpX)2018/10/23(火) 21:17:59.07ID:???a
トラック自体は気で覆ってたけど、爆風は関係あるんかな

829マロン名無しさん (スフッ Sd8a-OzYq)2018/10/23(火) 21:34:52.81ID:???d
まあS級になってもD級のナイフにビビる奴だし

刃霧は剛鬼に刃が通るかとか、武術会の開幕距離では爆拳の霧にも苦戦とかだったかな
バイクすれ違いざまの死紋十字斑は体術的にもかなりのものだと思うが

830マロン名無しさん (アウアウカー Safb-0EpX)2018/10/23(火) 23:26:57.52ID:???a
剛鬼って初期蔵馬にビビるヘタレだぞ
刃霧の刃物は気で覆ってるし人間とはいえB級の幽助が1発でも貰ったら致命傷とビビる威力

831マロン名無しさん (ワッチョイ 4b4c-nBLa)2018/10/23(火) 23:28:22.88ID:JuOoO5N40
神谷が青龍や朱雀に勝てるかなって

832マロン名無しさん (ワッチョイ 4bdb-j6wj)2018/10/23(火) 23:51:45.88ID:???0
>>829
B級中位の飛影とほぼ互角の格闘ができる幽助に
死紋十字斑を当てたのは不意をついたとしても
相当、高い体術がないと無理だろうな
あれじゃ気で強化した刃物で直接刺した方が
良かったんじゃないかと思うぐらい

>>832
スナイパーだから直接刺すのは能力使用より弱い

834マロン名無しさん (ワッチョイ cabd-aFI9)2018/10/24(水) 21:56:17.99ID:???0
室田を撃ったときも幽助は反応出来なかったから
そもそも死紋十字斑を使わず幽助の見えないとこから撃ち殺せば良い
霊気が無ければ温子のバットでも気絶する位だから幾らでもやれる
蔵馬が言った彼らがもっとずるくやってればいくらでも俺たちを倒せた、ってセリフは漫画の都合上そうできない事への皮肉

835マロン名無しさん (ワッチョイ 1a4a-0EpX)2018/10/24(水) 23:58:44.44ID:???0
漫画の都合ってより仙水の都合でしょ
10年待った意味がない

836マロン名無しさん (ワッチョイ 9f90-xqtf)2018/10/25(木) 04:58:39.99ID:xCB9Vpla0
よろしく

837マロン名無しさん (ガラプー KK0f-kmlG)2018/10/26(金) 06:24:18.32ID:???K
>>835
だからそれ含み漫画の都合でしょ
仙水ってキャラが居なくても漫画の都合でそうはできないし

838マロン名無しさん (ワッチョイ 73f6-Mh9e)2018/10/26(金) 12:11:55.63ID:???0
要は都合が悪いタラレバはさせないというのが漫画の都合だからな

839マロン名無しさん (アウアウカー Sad3-jBwD)2018/10/26(金) 14:27:40.00ID:???a
そんなん言ったら全部漫画の都合だろ
1話で車に轢かれて終わってるわ

840マロン名無しさん (ワッチョイ 73f6-Mh9e)2018/10/27(土) 05:28:03.60ID:???0
そうだけど何か?

841マロン名無しさん (ワッチョイ a3bd-ywhy)2018/10/29(月) 21:03:27.48ID:???0
審判の門での桑原って他のS級連中と遜色ない動きをしてるけど
いつの間にかS級になってたの?
少なくともA級が限界の霊界連中よりずっと強い

842マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-3UDA)2018/10/29(月) 23:49:22.87ID:???0
そりゃS級の仙水に3人がかりとはいえ中々殺せないと
言わせる強さだから

843マロン名無しさん (ワッチョイ 1b4a-HYPI)2018/10/30(火) 02:42:34.93ID:???0
あの時って別に誰も本気出してないし蔵馬も南野のままじゃなかったか?
判断材料にはならないかな

844マロン名無しさん (ワッチョイ 31c9-EEXS)2018/10/30(火) 03:53:11.99ID:???0
桑原は最終回でも通常時だとC級のままぽいしな霊剣しか自力では出せないんだから

845マロン名無しさん (アウアウウー Sac7-Hveh)2018/11/01(木) 23:14:58.87ID:ljM57F2Ba
らいぜんのくにはS級1人しかいないの?

弱すぎない?

846マロン名無しさん (アウアウカー Sac3-AdkY)2018/11/02(金) 00:01:32.42ID:???a
魔界ですら滅多に会えないのがS級だから…

847マロン名無しさん (スププ Sdba-emdV)2018/11/02(金) 07:18:56.04ID:???d
あいつら気の合う仲間が寄り合ってるだけってイメージ
ろくにスカウトも育成もしてないんじゃないか

848マロン名無しさん (ワッチョイ 1af6-MB9f)2018/11/04(日) 12:04:10.52ID:???0
躯の国がS級多すぎ
飛影みたいにA級スカウトしてガンガン戦わせて育成してるのかねえ
飛影蘇生の時に同じ設備も沢山あったっぽいし

849マロン名無しさん (ワッチョイ 5b0a-WkOA)2018/11/04(日) 13:43:47.68ID:???0
いざとなれば旧友達に声かければいいんだから雷禅国の戦力は他の十数倍とも言える

850マロン名無しさん (ワッチョイ 8bc9-0ONB)2018/11/05(月) 02:23:33.12ID:???0
雷禅には誰も手を貸さないだろうなライバルだから
むしろ幽助のほうがライバルではなく仲間を集める力はありそうカリスマならナンバーワン

851マロン名無しさん (ワッチョイ d190-orMy)2018/11/13(火) 18:08:47.73ID:nooLuW+s0
ハ ッ ! !

852マロン名無しさん (ワッチョイ 93f6-Cy0e)2018/11/14(水) 02:04:47.36ID:???0
そもそもケンカ友達に力を借りるなら三竦みにならないからな

853マロン名無しさん (アウアウカー Sa85-5LHp)2018/11/15(木) 00:04:28.48ID:???a
三竦みしてたのは黄泉だけで雷禅と躯は魔界統一するつもりなんてなかったしね

854マロン名無しさん (ワッチョイ a5c9-SAjQ)2018/11/15(木) 00:26:17.16ID:???0
躯も最初はやる気だったじゃん、全てを崩壊させたのは幽助
戦闘力以前にあいつは存在がもうチート

855マロン名無しさん (ワッチョイ 1ddb-ABD/)2018/11/15(木) 00:40:36.15ID:???0
躯は魔界統一なんて目指していないどころ
今の魔界が好きと言われているから
魔界を変えたくないんでしょ?

856マロン名無しさん (ワッチョイ 4af6-8i1G)2018/11/15(木) 05:03:47.67ID:???0
躯は雷禅のケンカ友達が血の気が多かった頃と似たような立場だろう
ムカつくけど、そこまで嫌いという訳ではないという感じ

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