幽遊白書強さ議論スレ改7

**マロン名無しさん** (ｽﾌｯ Sd5f-OsnW) · 2018/02/15(木) 20:06:48.73

!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
幽遊白書強さ議論スレ改6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511346452/

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**マロン名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OsnW) · 2018/02/15(木) 20:07:42.02

暫定前々スレ1より
SS級全盛期雷禅、本気躯
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上上　幽助、海藤
S級上中　飛影、酎、修羅
S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　流石、黄泉の部下15人
S級下位　仙水忍
A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位　妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原
B級上位　戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位　カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位　グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級　城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/16(金) 05:10:09.28

飛影と武威にあれだけ差があった上で飛影の評価が公式でＢ級中位なんだから武威はＢ級下位なんじゃない？

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-WKbA) · 2018/02/16(金) 07:14:41.67

飛影と武威に差はないどころか武威のが上なくらい
黒龍波食った飛影は暫定的だが上位の下にはいる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/16(金) 07:21:58.17

黒龍飛影の状態で中位だろ？勝手に上位にするなよ

**マロン名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OsnW) · 2018/02/16(金) 07:49:52.01

霊界がわざわざ黒龍抜きでランク付けする理由が思い付かないなあ

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-B/an) · 2018/02/16(金) 08:08:48.14

黒龍抜きで飛影を中位としたなら評価した日が決勝の日より前でありテリトリー騒ぎの頃まで更新されていないということ
たまたま決勝から２日前だっけ？の黒桃太郎とかとの試合は評価に含まれてのＢ級中位というわずかな可能性なのか青龍瞬殺の頃からＢ級中位評価だったというのか？
そんなわずかな可能性考えるより決勝の試合含まれてのＢ級中位と考えるべき

そして決勝飛影を評価更新しているなら同日の決勝戸愚呂の評価も更新されていてＢ級上位だったということだな

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-+sX5) · 2018/02/16(金) 12:23:35.12

B級ぐらいだと上～下までの差で恐ろしく強さが変わるって解釈で良いんじゃない？
武威をB級下位に設定すれば特に違和感は無いんだが

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-WKbA) · 2018/02/16(金) 16:57:11.63

いやそこで気になるのが仙人編の樹の見立てなのよ
幽助=ミノル=飛影(三人B上位並？)なのに樹は飛影がB級だといった
これは黒龍食いはランクに含まれないか中位の中から中位の上くらいの変化しかないこと意味するんじゃないかと思って

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-B/an) · 2018/02/16(金) 17:18:34.46

？下位だろうと上位だろうとＢ級はＢ級じゃん？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f736-HN+l) · 2018/02/16(金) 20:21:22.91

黒龍飛影みたいに一時的なパワーアップと消耗が激しいことを考えるとあの強さがそのままＢ級中位とは思えないなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-TkRA) · 2018/02/16(金) 22:35:45.24

黒竜飛影っていわゆる必殺技扱いじゃないの?

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/16(金) 22:43:46.49

必殺技の威力とかも引っくるめての強さだろ？
でなければ戸愚呂は筋肉操作無しでＢ級上位なんてことになるじゃん？
黄泉軍の出してた数値と霊界の評価基準は別物だろうけどあんな感じでいくつかの項目の合計とかそれに危険度を加味したりして○級とか出してると思うよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f736-HN+l) · 2018/02/16(金) 23:09:07.26

ワンピースの懸賞金みたいなものだよ
必ずしも強さとランクは一致してないと思う

**マロン名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OsnW) · 2018/02/16(金) 23:36:51.37

仮に特防隊が飛影と戦闘する場合を想定すると、素で勝てなければ間違いなく黒龍食うだろう
一時的といっても仙水がクソゲーラスボス戦の気分になるくらいの時間は保つ訳だし、あれだけ使用条件の緩い技を除外してランク付けするとは考えづらいな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f736-HN+l) · 2018/02/16(金) 23:59:23.16

>>15
いやその黒龍を食う前っていうか使う前に殺せるだろ
最悪食われたとしても時間稼ぎをしていればそのうち居眠りが始まるからそこで殺せる
そこまで脅威ではないね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-WKbA) · 2018/02/17(土) 03:58:26.37

>>10
いや幽助ミノル飛影がもし上位ならそこから黒龍を食ったらA級になる恐れがあるってこと
三人が上位の下か中位なら黒龍食い仙水編でもB級内に収まるんだけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/17(土) 04:06:16.59

>>17
話の都合上Ａ級にはなれない
黒龍込みでＢ級中位～上位で問題ないだろ？

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-WKbA) · 2018/02/17(土) 07:49:51.70

>>18
そうなると戸愚呂は上位だが倒した幽助は怒り補正抜けて上位底辺か中位に落ちてると考えたほうがいいのかな？
互角のミノル飛影もそのくらいで黒龍食えば戸愚呂100％の上位の上クラス

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-WKbA) · 2018/02/17(土) 07:52:01.92

あと飛影は武術会から仙水編にかけてパワーアップしてると俺は考えてる、もしかしたらそこらへん考え違うのかと思って
武威より弱かったやつが補正抜けたといえ幽助とあれほどの戦いできないからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/17(土) 08:10:10.56

飛影も蔵馬も強くなってると思うよ
あの時期の幽助は弱くなってたんじゃなくて気持ちがのってこなかったんだろうと思ってる、敵が戸愚呂と比べて弱いから
好きなスポーツとか、ゲームとかでもいいけど気持ちのらなくて適当にプレイしたりするときあるでしょ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MriG) · 2018/02/17(土) 09:37:57.53

B級上位　決勝最終幽助
B級中位　決勝アンテ幽助　仙水編幽助　仙水編素飛影　決勝黒龍飛影
B級下位　武威　決勝素飛影
並び順はともかくこんなもんだろう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-C0Eg) · 2018/02/17(土) 10:56:54.69

ま、幻海殺された直後の怒り幽助はパンチで戸愚呂８０％の腕の骨バキバキにしてるけど
その後怒りが抜けた決勝幽助は霊丸直撃でもダメージ与えられなかったし
感情による一時的なパワーの向上が抜けた仙水編の幽助では戸愚呂１００％には勝てないかもな

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-WKbA) · 2018/02/17(土) 12:17:12.89

最近は議論も落ち着いてる人ばかりで良かった、ここで黒龍飛影がこうだから戸愚呂もAとか言うとまた違った話になるからな

2018/02/17(土) 15:49:28.98

辛勝した相手より上のランクにしないといけない風潮

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vS2X) · 2018/02/17(土) 16:00:48.84

A 黒龍波を食ったありったけの覚醒幽助

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-+sX5) · 2018/02/17(土) 19:57:14.02

>>25
辛勝した組み合わせは同ランク、これで異論は出てなくないか？
むしろ黒竜飛影と武威くらい差があっても中位と下位程度の違いしかないのか…って思ってる人のが多いのでは

個人的には黒竜無し飛影はB級下位よりもC級上位寄りなのでは？って気がする
黒竜を封印したら死々若や陣辺りと良い勝負でもそんなに違和感無いんだよな
少なくともナメプ出来る程の差は無いように思うがどうだろう？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-C0Eg) · 2018/02/17(土) 21:15:33.72

死々若や陣に鎧武威が倒せるかな？
倒せるとしても、斧をチョコレート状に溶かした飛影ほど楽勝できるとは思えないが……

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-C0Eg) · 2018/02/17(土) 21:18:05.89

ところで、朱雀や乱童と鈴駆や是流あたりとではどっちが上なんだろう
幽助のレベルアップ度合いとかがいまいちよくわからんが、まあ酎は朱雀より上で間違いないだろうけど……

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/17(土) 21:20:58.87

７人全員でてこないで６人で闘う
その６人がやられたらまた７人になるを繰り返せば１度に複数を倒す技がない酎に勝ち目無くない？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/17(土) 21:34:42.02

乱童はあの小さくする技の可否がそのまま勝敗になると思うわ
最初に様子見から入るやつは小さくされてアウト、速攻かますやつはそのまま倒せそう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-TkRA) · 2018/02/17(土) 21:39:28.48

6人がやられる前にどのくらい酎にダメージ与えられるかによる
7体以上になってないと言うことは1度分身回収しないと再分身できない?と思われるから
ダメージが少ないなら回収してる最中にぼこれるだろう

**マロン名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OsnW) · 2018/02/17(土) 21:50:28.83

乱童自身が様子見から入る気が…
鈴駆に首の骨折られて死ぬんじゃないか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-HN+l) · 2018/02/18(日) 19:44:40.61

死々若や陣辺りじゃどうあがいても鴉や武威には勝ち目ないかと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-WKbA) · 2018/02/18(日) 20:15:43.80

まだ画魔とか浦島のが勝機あるんだよな
陣若酎はただ強いだけで格上殺しの技がない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-WKbA) · 2018/02/18(日) 20:55:40.91

あ、ごめん若にはあれがあったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-qi38) · 2018/02/19(月) 00:44:41.49

てか鎧武威って見てくれだけで大して強くなさそう
飛影がいくら黒龍波極めたっていっても、陣や酎相手に黒龍波どころか魔界の炎まで使わず舐めプは無理だろ

陣酎若なら妖気も通ってない鉄屑程度ならなんとかできそう
下手すりゃ黒桃より弱い

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-+sX5) · 2018/02/19(月) 01:38:06.05

陣の舞空術に対して鴉は爆弾があるけど鎧モードの武威じゃ攻撃方法が無さそう
バトルオーラ使って浮けば対処出来そうだが
陣の方の攻撃も武威には通らなさそうだし飛んでる限り、鎧モードじゃ決着が付きそうにないな

武威(鎧有り)、陣、継承前幽助はC級上位
武威(全力)と鴉と飛影(黒竜抜き)がB級下位
で、黒竜飛影が一段階上がってB級中位とするとあまりおかしく無い気がするがどうだろね

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vS2X) · 2018/02/19(月) 12:16:02.51

闘技場の石ぶん投げまくればいい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f75a-3X9e) · 2018/02/19(月) 13:45:41.45

永遠に逃げ回るは無しだろ
それだったら陣は幽助に負ける要素なかったわけで

2018/02/19(月) 17:17:52.51

毎回思うけど武術会桑原盛りすぎやろ
蔵馬より上はないわ
鴉の爆弾も見えてないし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/19(月) 18:02:36.62

妖狐じゃない蔵馬って糞弱くない？餓魔とかに苦戦するなよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-HN+l) · 2018/02/19(月) 18:19:54.51

陣だって風を操って空飛んでりゃ多少なりと妖力は消耗するだろうし
攻撃手段は近接しかないから降りてきて殴らないと自分も勝てないしなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-HN+l) · 2018/02/19(月) 18:23:49.91

通常蔵馬（武術会）は裏浦島にちょっと騙されたくらいで思いっきり深手負わされてたよな
玉手箱使わずにあのまま普通に戦い続けてたら負けてたんじゃないか？

騙される以前の鞭と竿の打ち合いも、双方本気ではなかったようだけど五分な感じだったし
裏浦島って何気に玉手箱抜きでもイメージの割には強いような

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-4Nx+) · 2018/02/19(月) 21:32:39.34

>>43
陣が飛び道具持ってたらヤバかったな
乱童が使ってた真空の刃を飛ばすやつとか使えそうなもんだけど
ゲームだと空中から飛び道具撃ちまくれるSFCの初代幽遊白書なら強キャラだし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-qi38) · 2018/02/19(月) 22:54:45.70

>>42
玄武とやってた頃からグルメ戸愚呂兄戦まで含めて、正面から強かったことって一度もないし
小細工なしの真っ向勝負だけなら桑原より弱いと思う

搦め手ばっかりよ。頭いいし、仕掛けて嵌めるのはクソ強い。大会はマジ向いてない人

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-WKbA) · 2018/02/20(火) 00:43:42.89

蔵馬は妖狐の力取り戻すと共に残忍さも戻ったって設定はあるな
オツムが弱かったのは浦島戦までで、その後は嘘のような安定振りなのも妖狐成分のおかげかも

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-B/an) · 2018/02/20(火) 03:28:44.98

武闘会蔵馬がＣ級上位なのは妖狐の力が戻りつつある決勝だけだよな
それまではＣ級下位～Ｄ級上位レベルだろ
まあ試しの剣と愛の力なしの桑原もそんなもんだけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-dLqR) · 2018/02/21(水) 00:10:57.55

>>41
魔金太郎戦の飛影やアンテ幽助の動きを
桑原は見えてない
蔵馬は見えてた
なので通常状態なら蔵馬が上だろうな

桑原は怒ると霊力が上がる希少種だから(幽助もだけど)
補正がかかれば蔵馬や飛影より強くなるんだけど

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-+sX5) · 2018/02/21(水) 02:23:25.43

吏将戦や戸愚呂兄戦では妖狐ではない南野形態は超えてそうだが作中で飛影を超えてた瞬間ってあったかな？
吏将戦時→炎殺拳極めてないが黒竜は飛ばせる、兄戦時→炎殺拳を極めている
こんな感じで桑原の見せ場の前には必ず飛影もバージョンアップ済みなんで桑原がキレたら強くなる体質とはいえ飛影超えの瞬間は思いつかないんだけど

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-B/an) · 2018/02/21(水) 08:26:13.86

吏将と飛影を入れ換えたら雪菜を見付けて一瞬動きとまる飛影とパワーアップする桑原で飛影が場外まで殴り飛ばされそう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5780-whYe) · 2018/02/21(水) 17:24:12.10

>>42
その蔵馬（妖力使えない上に深手）に負けた凍矢はどんだけ雑魚なのかと
青龍より妖力だから冷気が上とか言及されてたけど格闘戦なら青龍のが強いんじゃ・・・・

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-Mxfi) · 2018/02/22(木) 08:26:06.83

氷女が氷の拳士より位は上だけど実戦じゃ弱いし
呪氷使いの凍矢が青龍以下の強さでも不思議じゃないけど
そうなると凍矢はかなり強いという蔵馬の見立て的に
画魔と爆拳は雑魚過ぎ=蔵馬はたかが雑魚3連戦で負けたという事に

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/NqR) · 2018/02/22(木) 08:44:19.67

実質、画魔にやられたようなもんだかんね
ただ画魔の妖力封じがあったからお喋りに付き合ったりと凍矢もナメプしたわけで普通に戦ったらもっと強かった可能性はある

2018/02/22(木) 11:38:26.75

画魔の次が青龍なら蔵馬に勝ててそう

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-xJxp) · 2018/02/23(金) 20:19:36.46

青龍は秒間百発以上撃てるとかヤバすぎるだろ
刀とはいえ直後の飛影の16回切りより難易度高いだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-F2Ve) · 2018/02/24(土) 00:47:54.09

やっぱ格闘なら青龍が上だな
氷を剣にしたり、氷飛ばすだけの技が相手を瞬時に凍らせるパンチ秒間百発以上より上とは思えない

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-tYak) · 2018/02/24(土) 08:55:11.88

兄者を倒した時点の桑原でも青龍や朱雀に勝てるビジョンが見えないのだが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9536-jcVR) · 2018/02/24(土) 09:51:28.45

上で鴉武威と他チーム大将キャラの比較があったけど
確かアニメだけだけど是流と武威じゃ比較にもならないって台詞があったと思うけどマジでそのくらいの差はあると思う
正直戸愚呂チームって戸愚呂不在でも優勝できる別次元チームだと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfdd-HYk1) · 2018/02/24(土) 10:11:04.64

>>58
さすがに桑原嫌いすぎだろw
朱雀が７人に増えても試しの剣がそれに対応できる形になってどうにかなるよ、もしくは手裏剣みたいにとばしたあれでもいい
試しの剣もった桑原は近～中距離ならわりとなんでもできる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-2pQG) · 2018/02/24(土) 10:30:34.05

初めて見たけど海藤の場違い感ワロタ

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-HYk1) · 2018/02/24(土) 14:38:26.46

実際武威や鴉相手でも試しの剣をうまく形状変化させて勝つだろうな
対鴉なら遠隔操作、対武威なら一点集中の短剣とかか

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-/NqR) · 2018/02/24(土) 14:55:08.97

武術会の時点では厳しそうだけどな
兄者がゲスいからブチギレモードに入れて勝てたが鴉や武威はその領域にいく前に決着付けるだろう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9536-jcVR) · 2018/02/24(土) 17:03:00.93

武術会の桑原じゃ兄者だから何とかなったが鴉武威クラスになるとさすがに無理がある
ギャグ補正が通用するレベルじゃない

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-HYk1) · 2018/02/24(土) 17:17:33.43

兄者が鴉武威より弱い理由がないだろ

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-In2c) · 2018/02/24(土) 17:52:52.03

ギャグ補正なんて言ってる時点でお察し

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-C2PJ) · 2018/02/24(土) 18:06:58.95

桑原は二段階の補正かかってるからな黒龍波を返せても不思議じゃない
兄が仮に弱いとしても怒り試しの剣桑原が武威鴉に負けることはないな
怒り補正なしの試しの剣のみの桑原にってことなら議論の余地はあるけど

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/NqR) · 2018/02/24(土) 18:37:06.98

怒り補正で霊力も上がってそうだから仮に鴉の爆弾が見えたとしたらワンチャンあるかもしれない
鴉の肉体は南野でも傷付けられるくらい脆いので試しの剣が当たれば倒せると思う

ただバトルオーラ有り武威には贔屓目に見ても通る攻撃が無さそうなんだよな
是流を一瞬で消滅させる程の威力の黒竜波でもバトルオーラで何とかしてるからね
有り得ない仮定だが武術会時に次元刀が使えてれば逆に武威が一番相性良さそうな気はするんだが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-C2PJ) · 2018/02/24(土) 19:20:21.96

桑原は仙水編と最終回ではC級っぽいんだよな
霊力復活後もグルメに捕らえられちゃったし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-oKfR) · 2018/02/24(土) 22:21:20.78

炎殺剱は見た目は地味?だけど威力はあるから　
試しの剱ならバトルオーラの武威にも少しは
ダメージ与えられるんじゃないかなと思う　

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bea6-MTlB) · 2018/02/24(土) 23:36:31.60

試しの剣が強いとしても、身のこなし体術が素人のそれである桑原に
鴉の攻撃を避けて剣を当てることが出来るだろうか?
また武威のでっかいオノを受け止めることが出来るだろうか?

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-C2PJ) · 2018/02/24(土) 23:37:23.86

桑原のランクはこんなもん？
鈴駒～鈴木戦:C級下位、吏将戦怒り:C級上位～B級下位
兄者戦試しの剣:B級下位、兄者戦怒りの試しの剣:B級中位
御手洗戦覚醒:B級上位、仙水編霊力復活:C級中位
仙水編幽助死亡:A級下位、それ以降通常時(怒らないと次元刀出せない):B級
それ以降覚醒時:A級下位

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecc-bhM0) · 2018/02/25(日) 01:16:38.77

>>71
爆弾はかわせないならタフさを利用して突撃すればいい
武威は斧は受け止められさえすれば飛影いわくただの鉄の塊だから簡単に切れそうなんだがな
バトルオーラは攻撃シーンがないから威力がわからん
耐えられるしろものなら自慢のタフさで耐え続けてそのうち都合よくパワーアップしそうだが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfdd-HYk1) · 2018/02/25(日) 01:25:57.02

バトルオーラは黒龍波も耐えられる防御力言うけど黒龍くった飛影が軽く触っただけですっ飛ばされてるから結局基礎妖力、あるいは霊力が武威以上に高まれば関係ないんだよな
兄者のヤリが刺さらなくなってからの桑原なら武威より上だと思うわ、戸愚呂100％が殺すつもりだった攻撃で殺しきれない域まで霊力上がってるんだし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ed0-x4Or) · 2018/02/25(日) 01:29:13.98

はじめから戸愚呂は桑原君を殺す気がなかったんじゃないかな
オレには彼がずっとこうなることを待ってたような気がしてならない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-oKfR) · 2018/02/25(日) 02:31:25.95

鴉や武威が桑原を怒らせなければ
結構簡単に勝つのだろうけど
兄みたいに怒らせるようなことをすれば
桑原に負けるだろうって感じかな

**マロン名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-HYk1) · 2018/02/25(日) 08:19:06.97

武威はわからんが鴉は桑原怒らせそうだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9536-jcVR) · 2018/02/25(日) 09:55:50.78

武術会時点のランキング

戸愚呂フルパワー≧幽助（覚醒）＞アンテ幽助＝黒龍飛影＞戸愚呂80%＞鴉、武威≧飛影、幻海＞兄者＞桑原＝蔵馬＝死々若＝陣

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-tYak) · 2018/02/25(日) 11:05:38.88

感情で霊力上がるタイプって結構レアなんかな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-NwzH) · 2018/02/25(日) 21:28:31.86

全盛期の桑ちゃんがタイムマシンか何かで武術会時の飛影と対面したら飛影は桑ちゃんの霊力の強さにガクブルするんかな

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-/NqR) · 2018/02/26(月) 01:55:58.42

先に一歩前を行かれて追いつく幽助との関係を見てるとすぐに追いついてやるぜって感じになるんじゃね
後付け臭いが元A級妖怪だしそこまでは自分に伸びしろあるのは分かってるわけで

桑原が受験勉強じゃなく鈴駆や酎達と一緒に特訓して妖力値10万超えクラスの人間になった未来があったとしたらさすがに焦ると思うｗ
短期間での桑原の成長見るに強くなる道を選ぶ方向に進んでたら凄く伸びただろうし不可能ではない気がする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bea6-MTlB) · 2018/02/26(月) 07:31:38.19

桑原がいくらサラブレッドでもA級、S級まで行った人間は偉人、伝説クラスなんだよなあ
とてもそうは見えない

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/NqR) · 2018/02/26(月) 10:18:15.62

あんな短期間でB級～A級の間くらいまで力が伸びたんだから可能性はあると思うけどな
(B級妖怪の凄い力を～発言にカウントされてるしA級なのか？)

恐らく全盛期幻海より強い人間なんだから少なくとも天才ではあるでしょ、仙水より修行期間も圧倒的に少ないし

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-C2PJ) · 2018/02/26(月) 15:00:24.95

もう桑原にやる気がないから頭打ちだろうな、もうついてけねぇわって言ってたし魔界突入時でも妖狐とは結構差がありそう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfdd-ExK6) · 2018/02/26(月) 20:48:34.35

仙水もやる気ないどころかさっさと魔界に行って死にたい思っていてもＳ級相当になるんだから15歳にしてＡ級相当になった天才だって気がついたらＳ級相当になってるだろ
次元刀使いこなせるようになるだけでくっそ強いからな、体術で劣るから殺しあいだと負けることはあれど技だけ比べたら最終幽助の霊丸だろうと黒龍波だろうと魔界植物だろうと次元ごと切り払えるんだし１発次元刀当てたら防御も再生も不可能だろ
ぶっちゃけなんでもキレる刀なんて物語ぶっ壊す能力与えちゃったからフェードアウトさせられたんだよ桑原は

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-C2PJ) · 2018/02/26(月) 21:46:18.10

スピードも技術もない桑原に次元刀は向いてないよ当たらないって、霊剣が誰かに当たったことあるか？
桑原の最強剣は威力も変化も文句なしの試しの剣だよ

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-/NqR) · 2018/02/26(月) 22:00:14.45

鈴駆｢あんなの当たってやられる奴なんか居ないよねｗ｣

冗談はさておき超性能だから干された説はあるかも
ダイ大のポップが使うメドローアも当たれば必殺の技だったが、あれにはマホカンタが効くという弱点あったしな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-DJcK) · 2018/02/26(月) 22:13:08.43

テリトリー能力者のような能力バトルキャラに設定したから魔界編じゃ使いにくくなったってのはあるわな
本体の霊力は大したこと無いけどツボにはまれば強いテリトリー能力者は敵として使い捨てでなら使いやすいけど
人間2位の霊力で一撃必殺能力持ちの味方じゃ話が終わってしまう

審判の門みたいにワープみたいなサポート役としてじゃないと話じゃ使えない

**マロン名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:15:54.19

くわばらくわばら

https://i.imgur.com/z3hiKVM.jpg
https://i.imgur.com/81MgB5b.jpg
https://i.imgur.com/vMvb5mM.jpg

http://tonkin-warota.com

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e74c-jHYN) · 2018/03/02(金) 19:43:45.54

朱雀はＣ級中位ってのは納得だけど、乱童はＣ級下位じゃない？
技は凄いけどＣ級中位にしてはフィジカルが弱いような…

青龍・白虎・玄武もＣ級下位じゃない？
こっちは逆にフィジカルは妥当な弱さだけど、Ｄ級上位にしては技が凄いような…

詳しい人、検証おねがい。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-cKNt) · 2018/03/03(土) 00:02:43.42

>>90
乱童は補正有り幽助にすら優勢だったが対戦時期を考えると基本戦闘力は下位、技術込みなら中位狙えるってとこかな
白虎は鈴駒戦より劣るろくに修行もしてない桑原に負け玄武はそれより弱い
あの時の飛影がいくら強いと言ってもC級下位クラス(鈴駒)を秒殺出来たとは考え難いので青龍はＤ級最上位(初期飛影よりは上)

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e780-i1KF) · 2018/03/03(土) 01:12:31.56

青龍は技だけならA級上位だと思う

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-ARLV) · 2018/03/03(土) 08:59:27.03

一番ヤバいのは白虎の技な気が
あれをS級妖怪が使えたら無双じゃない？

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-9aSh) · 2018/03/03(土) 10:21:46.82

弾速が遅すぎてあの状況でなきゃイマイチ

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-ohDg) · 2018/03/03(土) 11:10:02.72

Ｓ級ならすごい弾速で撃てたりして

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27dd-r9qp) · 2018/03/03(土) 12:51:43.25

白虎の妖力だからあれだったけど妖獣出し放題もすげーだろ

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-ohDg) · 2018/03/03(土) 13:58:33.59

四聖獣って技だけは侮れないよね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e780-i1KF) · 2018/03/03(土) 17:38:46.58

朱雀の七天妖擊波？とかなあ
四聖獣は技だけでランクしたら上位確実
１体除いて

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e780-i1KF) · 2018/03/03(土) 18:29:25.31

撃って字が文字化けした？

2018/03/03(土) 23:54:58.15

白虎は桑原に負けたって言っても実力じゃないからな
自分の部屋のマグマみたいなところに落ちただけやし
幽助戦から大して時間経ってない飛影にボロ負けした青龍さんがD上位なのは仕方ない

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-jHYN) · 2018/03/04(日) 19:21:24.43

玄武も土や岩と自由自在に一体化できるし、核を壊されなきゃ不死身だし、相当ヤバくない？
能力だけならある意味トグロ弟並じゃない？

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-jHYN) · 2018/03/04(日) 19:22:25.89

ごめん、弟じゃなくて兄の間違い。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-cKNt) · 2018/03/04(日) 20:59:35.25

白虎も玄武も格上すらも食いかねん危険な能力持ちだが二人に相性良いのが青龍なんだよな
でその青龍さんは格上からしたら全く怖くない能力持ち

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Wq2x) · 2018/03/04(日) 22:25:11.71

>>100
自分にもリスクのある部屋で戦わなければ負けなかったよな、白虎
桑原の霊気を吸い過ぎて爆発してもピンピンしてるし
霊気の尽きた桑原なんてそのまま爪で引っ掻けば一撃で殺せたはず

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27dd-r9qp) · 2018/03/04(日) 22:37:10.18

最後の方で霊界の点数稼ぎに洗脳して悪事を働かせた妖怪を退治してるような話があったけど、朱雀達がそういうのじゃないかなとか思ったな
チート技だらけなのにたいしたことない妖力とかわざわざ霊界探偵の縁者をピンポイントで襲うとか
コエンマ派が幽助に点数稼がせる＋蔵馬飛影を延命するために用意しましたみたいな

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-ohDg) · 2018/03/04(日) 23:12:32.96

朱雀も幽助達の仲間に成り得たらな～

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e74c-jHYN) · 2018/03/04(日) 23:50:06.93

朱雀と乱童ってなんか似てない？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-cKNt) · 2018/03/04(日) 23:53:08.06

爆拳と室田と元々大介ってなんか似てない？！

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e780-i1KF) · 2018/03/05(月) 15:59:29.30

玄武の技は核が致命的だからダメすぎるだろ
強い奴なら核に気付くし雑魚にしか通じん

>でその青龍さんは格上からしたら全く怖くない能力持ち
瞬時に凍らせるパンチ秒間百発以上って作品中上位に入るチート技じゃね？

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-jHYN) · 2018/03/05(月) 16:54:11.19

最近まで自分はＤ級上位だと思ってたのに、先日、実はＤ級下位だと気づいてしまった。
まさかあんな雑魚妖怪に負けるとは・・・
今は玄武にすら勝てる気がしない・・・t

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb80-iYm2) · 2018/03/08(木) 09:00:43.16

怨呼障縛壁って上空いてるから簡単に逃げられるよね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-hn8E) · 2018/03/09(金) 14:09:11.39

桑原がA級だとして爆弾やエネルギー弾は耐えられても
邪王炎殺剣みたいな切れ味マシマシなのは耐えらんねーだろうなあ
話の都合上、桑原は相手に恵まれてた吏将戦とか接待ゲームだよな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4367-Qbmk) · 2018/03/10(土) 08:32:30.90

海藤が最強

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-UeXe) · 2018/03/10(土) 09:53:19.19

いや桑原ほど相手に苦労してるやついないだろw
覚醒のきっかけになった武蔵は恵まれたといえるが
他はナンバー2クラスやチート技持ちばっかだぞ雑魚ばっか相手してるくせに苦戦しすぎなのが蔵馬

2018/03/10(土) 18:07:54.14

さすがS級上上の海藤さんやで

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-UeXe) · 2018/03/10(土) 21:09:51.47

海藤がそのランクなのは海藤にガチテリトリー勝負で勝てそうな頭脳もつ人間と黄泉との激戦乗り越えた幽助より強いキャラが同じくらいの数だと言われてそうなったんだよな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-hn8E) · 2018/03/10(土) 22:31:11.39

桑原は死々若丸、怨爺にあっさり2連敗喰らってる
あの技が即死ぬような技だったら2回死んでる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-iOMi) · 2018/03/10(土) 23:00:48.30

死出の羽衣は充分チートだろ
桑原はたまたま近くに飛ばされたから良かったけど
ヒマラヤ頂上やマリアナ海溝最深部にいきなり送られたら生物だったら確実に死ぬ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-UeXe) · 2018/03/11(日) 07:13:25.92

そんなチートアイテム全て使える鈴木はヤバい存在なんだよな幻海も補正で守られただけで敗退の可能性もあるからなw
10万になって貧弱さもなくなった上でチート技使い放題魔界編鈴木は酎や妖狐よりは強そう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b736-gopB) · 2018/03/11(日) 14:18:58.14

戸愚呂チームが鴉と武威のみで戦うとして
裏御伽チームと魔性使いチームがそれぞれ戦ったらどういう展開になるかな？
優勝はどのチームになると思う？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-UeXe) · 2018/03/11(日) 14:24:06.23

それだけ人数いれば勝てるぞ裏浦島をみんなで守れば

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-8+PS) · 2018/03/11(日) 14:48:55.27

黒桃太郎って最初に一撃耐えられたら武威にも鴉にも勝てるんじゃね？

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-A3dF) · 2018/03/11(日) 16:21:28.70

朱雀、乱童、海藤、天沼、神谷で暗黒武術会出たらどうなる？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-8+PS) · 2018/03/11(日) 16:27:32.12

闇討ちで倒して相手を闘技場に上げない方向なら…
海藤のテリトリー内で乱童が相手を小さくして優しく拘束してあげれば鈴木や死々若みたいなワープ出来るやつ以外には勝てるから優勝できる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-UeXe) · 2018/03/11(日) 17:45:03.02

武威たちより強い幽助がチート技持ちじゃない格下の神谷や刃霧に苦戦してるからね
人数いれば紙装甲の鴉と脳筋の武威くらい勝機はあるよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b736-gopB) · 2018/03/11(日) 18:01:34.08

>>125
武術会っていう枠内でも苦戦するかな？
一応準決勝まで進んだ五連邪チームは全く相手にならなかったし
似たような結果になるんじゃないかと思うが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f17-u/sJ) · 2018/03/13(火) 22:41:02.44

久しぶりに見たら海藤の位置にワロタ

2018/03/14(水) 12:22:51.44

このスレからしか知らないから、どんな流れで海藤がそのクラスになったか興味あるわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-1wfI) · 2018/03/15(木) 06:56:33.82

海藤のは単なるネタ
実際は相手に禁句の条件を伝えるのが発動条件なので能力者の中でも微妙な存在
強いキャラにはその前に殺されるし雑魚妖怪は理解する知能が無いので能力自体が無駄

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-l/Q9) · 2018/03/15(木) 07:34:57.40

武闘会ルールなら開始前に話しかけるなりで状況作るの簡単じゃない？
多数での戦争だと役にたたないだろうけど

2018/03/15(木) 07:42:18.85

海藤はヒロアカでいう心操の様な位置づけ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3d6-MOYc) · 2018/03/15(木) 07:44:35.65

あの三人の中じゃ城戸の影がダントツで強い
つか初見なら全能力者でも屈指

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-1wfI) · 2018/03/15(木) 07:47:25.19

最低でも大会優勝後の幽助が全く動けない拘束力だからな
一人だけ早期退場させられたのも城戸を守りながら影踏ませる戦法が強すぎるって都合だろうし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cba6-MOYc) · 2018/03/15(木) 20:27:49.28

影踏みって夜とか洞窟の中とかどうなんだ?
強烈な発光を起こすとかすれば拘束が解けるわけだし
能力がばれてたら室田にやられるし
飛影みたいなすばしっこい妖怪の影は多分踏めないだろう

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-l/Q9) · 2018/03/15(木) 20:30:30.68

相手の後ろから光を当てることでアンコール影を自分の足元まで伸ばすのさ

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-vNzk) · 2018/03/16(金) 07:24:30.17

一番のチートはそんなチートキャラを自分のものにできる巻原なんだけどな
城戸とか鈴木を食えばかなりの戦力あのゴキブリを食ったのが間違い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cba6-MOYc) · 2018/03/16(金) 08:22:08.50

単純な能力ならともかく鈴木の天才的技術は会得できないだろう
元は体がでかいだけの人間なんだから

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-h8jR) · 2018/03/16(金) 12:36:29.45

ハンターハンターのキャラは何級の強さなんだろう？？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cba6-MOYc) · 2018/03/16(金) 21:43:31.75

ウボーみたいな筋肉馬鹿が無双できるくらいだから
戸愚呂弟とウボーのどっちが強そうかって言うと戸愚呂弟に見えるし
蟻の王でもB級上位止まりじゃね?

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-l/Q9) · 2018/03/16(金) 23:18:28.92

王をＢ級上位におくと旅団とかクロロヒソカがＣ下位で他はＤ以下になるだろうな…全体的にもうちょい上だろ
王≒仙水くらいの位置じゃない？S級下位くらい

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-Wo27) · 2018/03/17(土) 01:59:45.27

ゴンさんでもトグロ弟に勝てないだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 777f-G0Zw) · 2018/03/17(土) 09:39:55.10

酎はなぜこんなに高いん？

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-l/Q9) · 2018/03/17(土) 11:49:17.64

護衛とネテロは戸愚呂より強くてＡ級入っていそう
キルアのジジイや親父がＢ級中～下位クラスじゃね？

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-vNzk) · 2018/03/17(土) 12:20:27.52

>>142
棗に鍛えられ大会のときより強くなってると言われたから
陣たちはそれを眺めてる描写しかないから差がついた

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-bGW5) · 2018/03/18(日) 00:55:16.20

鬼殺しを飲めば妖気玉も出せる=更に強くなれるしな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-vNzk) · 2018/03/18(日) 17:14:12.94

大会開始時同じ妖力10万以上だとしたら強さ順は陣>鈴木>酎>若>凍矢>鈴駒にならないか？
鈴木は10万になって虚弱体質克服チート技多数、酎もここから強化出来る
陣は空中戦強化されたらかなり有利、S級だからといって全員飛べるようになるわけじゃなさそうだし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-h8jR) · 2018/03/18(日) 21:52:06.92

B級上位戸愚呂100％
B級中位戸愚呂80％
B級下位戸愚呂60％
C級上位戸愚呂45％
C級中位戸愚呂20％
C級下位戸愚呂1％

でOK？o

2018/03/18(日) 22:06:53.83

実は何%とかいうのはハッタリで全部B級上位
これで兄者瞬殺した説明もつくな

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-e3V9) · 2018/03/19(月) 09:21:28.21

兄者吹き飛ばした時は霊力を使っていたとかだと胸熱

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77c9-MOYc) · 2018/03/19(月) 11:45:11.85

海藤は物理による攻撃は無効でも環境変化には対応できるのかな？火事に巻き込まれて酸欠熱攻めとか・・
ゴールド・E・レクイエムみたいに相手の敵意があるかないかで自動的に対応するのか

**マロン名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-lFsj) · 2018/03/19(月) 20:47:18.49

柳沢が蔵馬の植物で眠らされてたので暴力以外は有効

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-h8jR) · 2018/03/19(月) 21:34:39.23

幽助（戸愚呂20％編）
幽助（朱雀編）
幽助（乱童編）
幽助（邪眼飛影編）t
の強さについてはどう思う？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-vNzk) · 2018/03/20(火) 21:18:25.75

対飛影D級中位、怒りD級上位
対乱童D級上位、怒りD級最上位
対朱雀C級下位、怒りC級最上位、命を燃やすC級中位
対戸愚呂C級下位、こんなとこか？朱雀戦だけは武術会大将組にも通ずる特別な状態だと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77bd-bGW5) · 2018/03/21(水) 22:22:07.49

対鴉戦で蔵馬は命を燃やすと絶命するのに(実際はしなかったけど)
対朱雀戦で幽助が命を燃やしても特にリスク無かったな
蔵馬の命は安すぎ

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-iSCq) · 2018/03/22(木) 07:45:43.33

蔵馬は２人分の命持ってるとか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad6-fzSc) · 2018/03/22(木) 23:40:45.61

朱雀んときは、桑ちゃんがぶっ倒れる程の霊力与えなかったら幽助普通に死んでたでしょ

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-itwM) · 2018/03/22(木) 23:50:07.82

そして魔族化へ…

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a28-85Mp) · 2018/03/23(金) 20:07:52.77

よろしく

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-wXFG) · 2018/03/23(金) 21:51:37.78

兄者が鴉武威より強いなら仙水編でグルメのとこが鴉武威戦に変わったとしても蔵馬は楽に勝てたのか？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-b/BD) · 2018/03/23(金) 21:53:24.82

相性もあるだろうけど勝てるんじゃない？
武威とか兄者と同じやり方で終わりでしょ

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-b/BD) · 2018/03/23(金) 23:36:19.31

洞窟内で鴉とかマトモに戦えるんだろうか
いくらデカイ洞窟とはいえ全力で爆破なんてしたら崩落するんじゃないか？

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wXFG) · 2018/03/24(土) 10:15:45.31

でも蔵馬は兄者にキレてたけどすぐ冷静になってたから補正は少な目か？
ぶちキレ補正あったなら平常心なら鴉には簡単に勝てそうにないけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-wnkP) · 2018/03/24(土) 10:50:17.41

感情補正があるのは幽助と桑原だけ
飛影と蔵馬はその補正が無いから仙水戦の幽助死亡では元の妖力に戻った、って話になってる
事前に樹が飛影と蔵馬は元A級とかいきなり設定を言い出したのはその布石

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wXFG) · 2018/03/24(土) 10:52:34.23

>>163
いや蔵馬はキレたようにみえて常に冷静だが飛影は補正あったろ青龍戦では確実に…まぁそこだけだけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-b/BD) · 2018/03/24(土) 10:59:17.77

飛影にそういう補正はのらなそう(裏飯戦をみながら)

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-fJK2) · 2018/03/24(土) 13:21:23.99

基本的なパワーが上がるのは幽助と桑原のみで飛影と蔵馬は怒りで戦い方が変わる感じに見える
こう書くと幽助&桑原は便利なように見えるが逆に安定感が無いとも言える
格上食いも起こり得る反面、格下から見てワンチャンあるのは幽助や桑原の方と言うか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-HtCb) · 2018/03/24(土) 23:15:14.39

>>164
あのシーンで蔵馬は「飛影の闘気が今まで感じた事が無いほど強い」
って言ってるから幽助や桑原みたいに妖力そのものが上がった訳では無い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3a9-mRzn) · 2018/03/25(日) 07:04:19.87

>>129
発動条件なんてあったんだ
どの辺で言及あったんだい？

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-iSCq) · 2018/03/26(月) 11:48:57.60

闘気と妖気、霊気はまた別物なんかな？。変換はできそうだけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-wnkP) · 2018/03/26(月) 20:18:31.41

幻海の享年って
肉体ピークの20歳時と50年前の暗黒武術会で外観でそんな差が無いから
80歳行かずってとこか？
この手の漫画のジジババってあり得ないほど長生きなのに
幻海は日本人女性の平均にすら行かないって割とリアルだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-b/BD) · 2018/03/26(月) 20:24:01.51

霊光玉渡してなければもっと生きてた気もする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee6-NROy) · 2018/03/26(月) 23:37:42.76

この表見て、いつも思うが、
酔が妖狐蔵馬より強いってやっぱり変だろ
棗との闘いでレベルアップはしてるだろうけど、
蔵馬には頭が良いから、小細工が出来ないただ強い妖怪は頭で勝ちそうだ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad6-fzSc) · 2018/03/27(火) 00:50:53.66

作中描写にないだけで他のキャラもアップしてるだろうからねえ
ほんとは陣と酎あたりなら格差はなさそう

今回完全燃焼しちゃって、その後人間界での生活の方に馴染んじゃってる蔵馬は知らんが、
飛影や（次の大会でリベンジに燃えてる）幽助なんかはもっと上に行ってると予測はできる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-b/BD) · 2018/03/27(火) 01:21:14.03

最終蔵馬は時雨に苦戦してたらしいからなあ…

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-fJK2) · 2018/03/27(火) 04:06:21.32

ここでは時雨も強くなってた説が濃厚だったな
蔵馬の妖力152000は当時No.2の麒麟よりも全然上でそれが苦戦したんだから、
側近最弱の頃の時雨ならあっさり勝てなきゃおかしいって事で

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-fzSc) · 2018/03/27(火) 21:34:24.41

アニメだと蔵馬は時雨戦で妖狐の姿にならずに戦うんだよね
この方が側近最弱から急激にパワーアップするよりいくらか納得いくよね

**マロン名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-b/BD) · 2018/03/27(火) 21:39:00.15

そうなるとなんで妖狐にならなかったの？まだ自在になれないままなの？って疑問が出るんだよな
鯱の時みるにもう好きに変身できるようになったと思うんだけど明言されてないからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-wnkP) · 2018/03/27(火) 21:39:36.74

奇淋はトーナメントだと誰に負けたの？
組み合わせを見るに陣と当たる事になるけどどっちが勝ったんだ？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad6-fzSc) · 2018/03/28(水) 00:33:26.60

陣なんじゃない？

初期奇琳でも10万をギリギリクリア程度なら充分勝負になるし、
時雨同様奇琳も強くなってそうな上に、大会後の会話の立ち位置がNO2であった頃とそう変わってない印象受けるから
鈴駒あたり相手なら、もしかしたら奇琳じゃね？みたいな気しちゃうけど

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-wnkP) · 2018/03/28(水) 08:13:49.93

>>1のランクでも奇淋と陣は同ランクだし良い勝負になってるはずか
500年間No2がぽっと出に負けたんだから会場内で話題になっても良いはずなのにスルーとは

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-b/BD) · 2018/03/28(水) 11:26:15.86

だって躯黄泉と同等以上クラスのが大量にでてきてるんだからそれどころじゃないんじゃないかなw
武闘会なら突然Ａ級妖怪がわらわら出てきた感じでしょ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abf8-4jXv) · 2018/03/29(木) 00:02:44.27

>>175
時雨は医者だからな、ドクター神谷と同じで、
「ここぞ」という時は自分の力を異常に高める事が出来るんだろうな
普段は側近最弱でも、魔界トーナメントの時は十分に準備して
なんらかの能力や施術を使って特別に自分の力を高めていたんだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-jFne) · 2018/03/29(木) 02:02:46.45

強さ議論スレでそんな適当な憶測は通らないだろ
っていうか医者じゃなくて整体師だし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-jFne) · 2018/03/29(木) 02:14:00.99

ごめん、魔界整体師だけど医者と患者とも言うてたね
たまに読み返しするもんだね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11dd-7Iwu) · 2018/03/29(木) 02:18:54.56

飛影って時雨の所で手術なんて受けないでＡ級のまま業魔の剣盗みに行った方が良かったんじゃないかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11dd-7Iwu) · 2018/03/29(木) 02:24:29.94

魔界編て本来は三国志的に

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-xhLC) · 2018/03/29(木) 02:43:09.50

全てのバトルで飛影vs時雨を読んで冨樫信者になったわ
あの描写で完全に心を掴まれた

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a14c-sLw+) · 2018/03/29(木) 08:32:24.01

舐めプじゃない戸愚呂20％に武道会時の酎や陣などのC級妖怪が勝てるイメージがわかないお。

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Ymii) · 2018/03/29(木) 09:24:32.77

さすがに酎や陣はヘレンちゃんより強いでしょ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abf8-4jXv) · 2018/03/29(木) 15:48:34.08

作中描写だけを重視するのなら、
常に問題になる酔の評価に関しては棗相手に戦い続けてるってだけで、
別に一回でも棗を圧倒したり、勝った、一本を取ったという描写もないんだし、この高評価はおかしいでしょ？
ひょっとすると漫画終わったずっと先では強くなる可能性もあるが、
そんな描写は最終回までには一度もないからさ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11dd-7Iwu) · 2018/03/29(木) 15:52:43.68

棗も全力でやってるわけじゃないだろうけど、棗の能力値って躯や黄泉の数値に近いわけでしょ？
妖力値10万くらいなら瞬殺されるでしょ

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-eAac) · 2018/03/29(木) 16:43:34.55

アイツどんどん強くなる、このままだと負かされるかも？的な発言だったよな
ただ実際は転がされてるだけみたいだし、名前忘れたが二人のバトルを観てる奴(九浄だっけ？)には説明しなきゃ分からんくらいの違いしかないと
棗が言う強くなってるの基準がどこまでのもんか分からんので確定してるのはトーナメント終了時よりは強いって事くらいか

陣や鈴駆達よりは強くなってそうだが妖狐を超えてるって確定的な証拠は無いので、
>>2の暫定ランクは良くて妖狐と並べるくらいがちょうど良いんじゃないかと

少なくとも>>2のように修羅より強く飛影と同列って事は無いと思う
修羅の自称だがトーナメント始まる前の幽助と修羅は互角くらいの強さ
これまた自称だが飛影が幽助と自分は互角の発言をしている
とりあえず二人とも幽助に近いレベルだとは思うので修羅より酎が強いのであれば棗に手傷くらいは負わせられるんじゃないか？
修羅は黄泉に一方的にやられたが、あれは妖力というより戦闘技術の差だと思うし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71c9-2ZNh) · 2018/03/29(木) 17:39:41.14

>>188
45%は婆状態霊丸で肩を吹っ飛ばされた、若は若返り幻海の反衝で死ななかったから45%くらいとなら差はないぞ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abf8-4jXv) · 2018/03/29(木) 18:50:53.07

>>191-192
そりゃ、基本的にナメプだからでしょ？
それに「女心」ってのもある、
まあ棗といい躯といい、幽遊の女妖怪は恋をすると弱くなっていく傾向があるからな

確かに酔は棗と戦っているうちに作品終了後に強くなっていく「かもしれない」「が
「かもしれない」だけで、ここの高ランクはないだろう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-jFne) · 2018/03/29(木) 19:47:34.96

>>191
雷禅の墓前で全妖力開放した時に
黄泉が1人1人が自分くらい、いやそれ以上って言ってたな
まぁ、漫画の大袈裟な表現だから素直に黄泉以上かは怪しいが

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-eAac) · 2018/03/29(木) 21:27:42.48

>>194
どんどん強くなってる発言は作中の進行形の描写だから考慮しても良いと思う
ただ棗との実力差がありすぎて｢どの程度強くなってるか？｣が未知数って話よ
だから妖狐を超えてるかどうかも分からんし>>2のランクはおかしいと言っている

もし仮に自分がランクを作るとしたら陣や凍矢達と同列の一番左に置くかな
蔵馬の修行を受けて皆同じくらい強くなったと仮定して、
トーナメント終了後にも修行描写があるのは酎だけだからね
少なくとも修羅より強いってのはまず無いと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71c9-2ZNh) · 2018/03/29(木) 21:27:59.15

黄泉とほぼ互角の躯が棗に勝ってるからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abf8-4jXv) · 2018/03/29(木) 23:45:26.75

酔をこの位置に最初に置いた奴のせいで、それが何年も続いてるんだよね
それで「酔のランクはおかしい」と言う人はちょくちょく現れるけど、
その度に「伝統的なランキングだから変えられない」と反論されてしまうんだよな

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-sLw+) · 2018/03/30(金) 01:48:54.52

Ｄ級上位～Ｃ級上位くらいが親近感わいて好き。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c97f-6y3T) · 2018/03/30(金) 13:49:20.03

酎の位置に違和感しかないなぁ
とても飛影や修羅と同ランクとは思えん