とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論51

[0001 マロン名無しさん 2018/02/01(木) 19:38:21.57 ID:???]

前スレ
とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論50

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1508994991/l50

[0952 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 00:29:33.85 ID:???]

>>923
地味にフェブリって人工生命のレベル５級なんだよな
公式で有った事になってるから学園都市はレベル５級なんて本当に幾らでも量産可能って事に

[0953 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 00:32:44.56 ID:???]

>>949
超電磁砲で実際にレベル0を1人闇堕ちさせてるからね
いや別に軍覇は何も悪いことしてないんだけど
レベルなんて些細なこと発言も軍覇が普段から能力使わないで生活したり戦闘したりしてるなら構わないけど息するように使ってるからね
原石だからしょうがないんだろうけどね

[0954 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 00:40:47.18 ID:???]

ディフュージョンゴーストと学園都市の技術を合わせると超凶悪だからな

[0955 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 00:58:57.49 ID:???]

>>953
実際レベル3のナルがレベル4並みの戦闘力だから使い方次第ってのもあるんだけどね

[0956 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 00:59:43.97 ID:???]

>>948
清ヶみたいに後に弱点追加されそう

[0957 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 01:13:32.94 ID:???]

能力者に限らず学園都市の住人は暴力的な方向性に原型制御で歪められてるって明かされてるじゃん

[0958 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 07:22:35.14 ID:???]

>>956
三分も有れば大体決着は付くから大してマイナスになってない気も

[0959 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 08:47:45.59 ID:???]

人間が全力で動くのは三分くらいが限界だからな

[0960 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 18:21:56.78 ID:???]

強さ議論の基本である相手の位置を把握した上でスタートだと本当に五分か長期戦特化でも無いと三分あれば勝敗は決まるか

[0961 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 18:23:55.43 ID:???]

そのルールだとやはりテレポーターは不利なんよな

[0962 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 18:35:39.16 ID:???]

>>915
恋人どころか友達と言うにも微妙な相手にペアリング送ろうとする
怪しいと思ったら取り合えずボコろうとする

美琴の方が明らかにイカれてると思うが

[0963 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 18:38:02.47 ID:???]

>>961
相手の位置が最初から分かってるから優位な方だよ
最初から戦闘向きじゃない探知系を除けばだがルール的に不利になるのは利点が消える自動防御系

[0964 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 19:04:49.50 ID:???]

近距離スタートでも銃弾対応が確実に間に合うぐらいになるからな
つうか何気に近距離スタートだと能力者は銃持ちに負けるのが大半ってのが

[0965 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 19:32:21.27 ID:???]

>>963
相手が初手から攻撃一辺倒だと逃げに回らざるを得ないのがなあ

[0966 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 20:27:58.71 ID:???]

最初から相手の座標が分かってるから空間移動はむしろ有利な方だぞ

[0967 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 20:40:30.86 ID:???]

空間移動は能力発動にタイムラグが大きい上に能力キャンセルされやすいので
相手に位置がバレてると不利よ

[0968 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 20:50:28.20 ID:???]

テレポーターはいきなりテレポでまず位置を変えられるし
出現場所を先読みしないと当てられない

[0969 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 20:54:47.60 ID:???]

>>967
黒子で一秒だぞ
つうかガチで戦えば美琴とどっちが勝つか分からないって言われてるぐらいには強いのに

[0970 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 20:56:22.31 ID:xFLvXuRI]

>>969
ガチのとこに条件なんてないからね
よーいどんでも互角なんだろ

[0971 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 21:33:48.70 ID:???]

>>969
１秒あったら電撃はよっぽど離れてない限り当たるのでは

[0972 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 21:50:24.95 ID:???]

狙いを定めて貯めてから撃つ必要あるんだよね

[0973 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 22:02:35.46 ID:???]

正面からよーいドンならテレポーターにめっちゃ有利でしょ
遭遇戦になるとそれ以上に更に有利なるってだけで

[0974 マロン名無しさん 2018/03/30(金) 23:20:25.71 ID:???]

>>971
そう思われてたから鎌池の発言有るまでは美琴が圧勝するって意見で統一されてたよ
だが実際は互角で美琴は能力が派手だから強そうに見えるとまで言われてしまった

[0975 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 00:26:05.40 ID:???]

その鎌池の発言っていつのだっけ
最近の超電磁砲の美琴（砂鉄巨人とか）と黒子が互角に戦える気がしないんだが

[0976 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 00:29:57.33 ID:???]

別に殺して良いなら美琴狙えば良いし巨人だろうとそこら辺に落ちてる細長い物でも飛ばせば一発で切断出来るし勝敗に大して影響しないと思うが

[0977 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 00:42:37.95 ID:???]

つうか巨人とか何故か周囲に異常な量の砂鉄があるって美琴補正ないと無理だがスレ的に考慮するの
ステイルで言うと戦闘前に周囲にカードばら蒔いてるって完全なルール違反に近いが

[0978 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 01:12:19.44 ID:???]

黒子が美琴に勝つの無理だと思うけどなあ
殺す気とか言い出したら砂鉄剣ヤバすぎる

[0979 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 01:17:14.84 ID:???]

内臓を狂わす毒電波だったか、あれって1巻以降使ったことあったっけ？
あれ強くね？

[0980 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 05:02:57.59 ID:???]

鎌池が言ってるんだから諦めろ

[0981 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 07:53:14.65 ID:???]

いやだからそれ何年前の話だよ

[0982 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 10:02:40.26 ID:???]

新約始まった頃に言われたから時系列的には後だな
鎌池が言ってる美琴は能力が派手だから強そうに見えるが出てるな

[0983 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 10:05:14.68 ID:???]

>>977
事前準備じゃなくて不思議空間だから補正でもない

[0984 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 11:22:53.00 ID:???]

そういう一方だけが有利なフィールドも強さ議論では補正扱いされるぞ

[0985 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 11:50:50.27 ID:???]

アレイスターが用意してくれてるとしか思えないぐらい美琴の回りには砂鉄が多いからなｗ

[0986 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 12:24:23.67 ID:???]

不殺の制限が無いと空間移動は別物になるんだろうな
あわきんもトラウマ克服した途端に不殺制限が追加されたし

[0987 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 16:25:46.48 ID:???]

>>978
砂鉄怪獣vs黒子なら負けるだろうけど美琴vs黒子だからな？
テレポーター側すれば相手がどんな派手な技持ってようが無視して本体狙えばいいんだよ
そして作中の黒子は不殺のために集中力費やしてるんだからスレルールならそりゃ強いよ

[0988 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 16:30:12.53 ID:???]

いつの話だとか言われてもな
原作者がはっきり明確に発言した公式設定だぞ？
以降それを覆す設定は出てきてないんだからそりゃその設定を基準にするだろ

[0989 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 17:38:17.33 ID:???]

>>984
黒子も空間転移で隠れてから攻撃もありだから一方でもない

[0990 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 20:00:59.68 ID:???]

前にレベル5は黒子より強いことが条件とかあったけどあれはなかったことになったの？

[0991 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 20:04:42.94 ID:???]

>>990
それと同じインタビューで美琴≒黒子も言われてる

[0992 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 20:32:44.40 ID:???]

・美琴は能力が派手なので設定より強そうに見える
・黒子は不殺制限も有るが作中ではモブ以外には単独では勝ててない

これ二つが合わさって違和感が凄い

[0993 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:13:00.79 ID:???]

>>989
周囲に有り得ない量の砂鉄が有るのが美琴に一方的に有利って話なんだが……

[0994 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:38:34.99 ID:???]

>>993
お互いが全力出せる状況でスタートだろ

[0995 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:45:08.02 ID:???]

それだと事前準備有りになるんだが

[0996 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:47:11.85 ID:???]

食蜂ってどんな状態で参戦させてるっけ？
一度に十数人を洗脳してるけどそいつらは持ち込みOK？

[0997 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:47:40.17 ID:???]

スレルール明文化してくれ

[0998 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:49:45.15 ID:???]

>>994みたいな前提なら有りだが強くなりすぎるので微妙
それ以前に一度でも洗脳すると自由に再操作が出来るっぽいから黒子とか自動敗北になるし食蜂は考えるのが凄く面倒

[0999 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:50:58.35 ID:???]

>>995
ステイルみたいに自分で持ち込んでばら蒔いてるんじゃなくて自然環境にあった物を使ってるものだぞ

[1000 マロン名無しさん 2018/03/31(土) 21:52:02.57 ID:???]

>>997
事前準備は一切無しで互いの初期位置を把握した状態で開始

一般的な強さ議論スレと同じ