修羅の門強さ議論スレ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:10:49.74

作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう

S　四門九十九　空王
A　子牙（暗器）ケンシン
B　修羅九十九　レオン　イグナシオ

*考慮外キャラ
片山・北斗

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:15:53.60

なんとか前スレ1000に間に合って誘導レス書けて良かったわ
テンプレとかルールをこうしたい、ワッチョイの有無なんかの要望あったとしたら次スレからそうする方向でお願い
気付いたら999レスだったから聞く事すら出来なかったしねｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:21:26.24

前スレ999の人の疑問？を消す形になったから一応こっちにも貼っておくわ

ついでに個人的な感想を書かせてもらうと成長しきった冬弥ならば山田以上にはなってたんじゃないかと
九十九の兄贔屓もあったかもしれんが兄さんなら四門に辿り着けたはずと北斗に勝った時に言ってたしな
存命時の冬弥なら山田の方が強そうに見えた

999: マロン名無しさん [sage] 2018/01/22(月) 18:37:08.55 ID:???

真玄　←全盛期でも15歳の時の冬弥より下

冬弥　←19歳時で15歳時の修羅九十九を圧倒していた（しかし修羅九十九が本来の力を発揮したら逆に圧倒された）

山田　←スタミナ抜きにすれば最終ノーマル九十九とそれなりに張り合える

真玄が一番下として山田と冬弥はどっち上なの

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 02:31:33.50

>>1乙ボーイ
スタンドアンドファイト

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 02:52:25.47

>>1乙
冬弥は全盛期の真玄を上回り北斗より上かもしれない言われる強さある
ただし北斗には勝てないとも言われてる。天才というものを人の形にした言われる程の才能

山田は北斗に傷を残し練習なら通常九十九とそれなりに戦えるくらい
全盛期で若ケンシンに神威決めきれず五分。山田は不破でも100年に一人くらいの才能

真玄は刻の時に若ケンシンを見た感想がケンシンのほうが強いかもしれんと思うくらい

こう見ると山田が冬弥を上回ってる決定的なものがないから冬弥が一番上な気がする
真玄は一番弱そうだけどケンシン見た感想からすると身体能力や技術負けてても
修羅化で山田や冬弥に追いつけるくらいの差しかない感じがするな。修羅・人殺し補正やっぱでかい

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:04:40.83

でも山田って奥義教わってるぐらいだし、同門用の小技も使えると思うんだよな
それ込みだと冬弥に勝てそう

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 14:10:33.01

冬弥は修羅無し九十九と同じくらいだと思ってる

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 14:32:03.74

だいたい園名流は人外ないほうが素のスペック高いというジレンマ

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:36:13.30

素のスペック低い上に修羅無しだと見せ場が無いからね…
ただ冬弥と山田には居なかったように見えるがアズマは眠らせてただけで実は修羅持ちだった気がする
多分、出海と仲良くて兄に継いで欲しかったとかそんな理由で最期の瞬間まで目覚めなかったのでは
騎兵隊に突撃してった時のあれはどう見てもこの漫画でいう修羅描写だよね？？

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:15:01.64

>>9
雷はあの時初めて陸奥になったんだろうな
どうせなら特攻する直前に
ニルチッイ「いくらアズマが強くても止められないよ！」
雷「絶対に止める！今は・・陸奥雷だからな」ﾆｨ
みたいなシーンつけても良かった気がする

どっかで観たシーンだがｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:34:21.26

圓明流は人殺しの技をバンバン使えたころ（時代）が
一番輝いていたんだろうな

南北朝時代はまだ刻でやってないよな
まぁ尊氏は例によって悪役になって大楠公側に付くんだろうが
後醍醐の新政に失望して尊氏側に付くとか
まぁ陸奥とやりあえる武人がこの時代にいないのがやらない理由かな

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:05:30.53

カメラもない
殺せば死人に口なし
無敵の拳法として万能感はんぱなかったろうな

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:41:47.00

陸奥圓明流奥義｢龍波！｣、この技は真空を作り出しカマイタチ現象を～
当時の人｢お、おう…｣(真空ってなんだ？)

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:14:17.10

九十九の声って絶対、タッチの兄貴の方のやつだよなぁ。。
※特に壱門

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 09:16:45.14

いまいち声が想像できないんだよなぁ
高橋広樹は「ない」ことは確かだがｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:29:20.59

冬也や山田もアズマみたいに自分以外が追い詰められたら修羅が起きたんじゃないかと思ってるわ
山田は特にケンシンと戦う道を選べたくらいだしな
幼い九十九や病気の症状でて動けない静流が殺されかけたりしたらきっと起きる

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:43:12.35

修羅じゃなくても神の領域とか空王みたいなのに目覚められる可能性もあるしな

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:53:52.02

なんでもかんでも目覚めさせて
パワーアップさせようっていうのはちょっと…
イグナシオの内部に怪物つけりゃいい線いくみたいな安易な発想だし

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:20:37.25

イグナシオと山田冬也では血筋が違う
陸奥や不破の血だからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:45:59.35

アズマは修羅化では無いでしょ
単なる本来の陸奥

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:53:50.48

九十九が四門できるんなら山田できるんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:50:19.47

発動前に逃げちゃうんだろうなあ

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 00:06:37.62

そこで踏ん張るからこその九十九であり
踏ん張らないからこその山田だからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 02:37:01.11

>>20
本来の陸奥なら修羅棲んでないと駄目じゃん
棲んでないから陸奥じゃないんだし

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 02:55:18.75

どのみち継承者は一人だろうし出海に修羅が棲んでたのでアズマの中に棲んでいたとしても関係無かったのかもしれんね
兄弟が居た場合、北斗の拳みたいに強いというか資質があれば弟が継ぐ時もあるんだろうけど、
アズマは出海と本気で仕合うようなキャラじゃなさそうだしな

ブチキレたら雹でアッサリ人間殺れる辺り、アズマに修羅は棲んでたと思う
２部で真玄が修羅を眠らせてる九十九を人を殺せる業を使えるのに殺せない、弱くなったと言ってる
逆に言えば圓明流を殺す気で使えるアズマは修羅持ちという事じゃないかと

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 02:59:47.48

>>11
太平記やるならライバルは新田義貞でいいんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 06:39:56.54

闘いが好きなバトルジャンキーで殺さなくてもいい相手を殺せるのが修羅
アズマは理由あったからな
単純に喧嘩で笑いながら殺人できたかは不明

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 06:43:20.97

ライバルにするなら義貞っつーか篠塚かな
もしくは土方パターンで正成をめっちゃ強い設定にしちゃうとか

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:09:21.69

>>28
www25.atwiki.jp/bakiss/pages/33.html
最後は湊川で正成vs陸奥。
正確にはその後もう一戦あるが。

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:59:18.82

>>27
殺さなくてもいい相手を笑いながら殺せると聞くと快楽殺人者みたいだな
殺すのが好きなんじゃなく結果的に死んでしまってもいいぐらいガチで戦えるて感じじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 08:43:35.82

このスレで扱えるのは修羅の門で登場してるのは老いた山田だからな
さすがに老いた状態ではトウヤより下っしょ
競える可能性あるのは刻のうっちゃん

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 09:02:54.78

自分としては刻の若ケンシンや若うっちゃんは考察に入れて良いと思うがね
本スレでパラレル云々って話があったが少なくともアズマとうっちゃんの回に関しては本編の補足のような形にしてるんだし、
あれをパラレルだと思えってのは無理があると思いますｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 09:51:51.18

本編の青年ケンシンより刻ケンシンはかなり弱体化してるからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 10:19:10.03

C 通常九十九　北斗　冬弥　若ケンシン　若山田　真玄（刻）

考察するなら九十九と北斗以外は多少位置の議論になるかもしれんが
基本こんな感じか。Dは壊れ九十九のリハビリ相手の上位や無印の
強者辺りになるかな。真玄は全盛期で冬弥以下確定だからすげえ微妙に感じる

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 10:57:12.60

>>33
本編と刻の時系列の認識が逆だろ
弱体化まではしてないだろう。維持かあれ以上だからこそ九十九も恐怖したんだし
そもそも元陸奥ならぬ元鬼ならやりたいとは思わんだろ
青年ケンシンの段階ではウェガリーの部隊を壊滅させられはしないと思う

>>34
冬弥より強かった九十九を強調したいがために
あと先考えてないとはいえ
「冬弥は１５で全盛期のわしを超えた」とかはいらなかったな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:04:54.97

戦闘力は冬弥＞信玄だけど強さは信玄＞冬弥だし
陸奥的には問題なさそう

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:54:58.64

陸奥は死ぬまで戦いを止めない→殺せない奴は勝てないって図式が修羅ワールドだかんね
ただ舞子ママじゃないが枠を狭めてそのルール内では負けさせる事は一応可能みたいだし、
命のやり取りじゃなきゃ陸奥的にもそれはノーカンに入るっぽいな
南洋竜に相撲なら一勝一敗って言ってる九十九が相撲で雷電に勝てるとは思えんし
刻の辰巳も谷風に相撲なら負けって認めてたしな(あれはわざとっぽいが)

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 12:08:59.81

身体能力は若山田＞若ケンシン
鬼補正で若干ケンシンが有利か五部五部ぐらいって戦いだったよな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 12:22:08.41

>>37
辰巳じゃねえよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:33:53.53

ケンシンは20年待つつもりなのがすげぇよな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:45:29.60

陸奥を超えるのが目的なら次世代が育つのを待つしかないからな
あんまり遅いようならケンシンも子作りしてJrを育成してたかもね

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:06:24.33

壱門の回想ケンシンは不気味なオーラでマジ強そうで信玄ぶっ殺されそうと思ったけど
刻のケンシンなら信玄勝てたんじゃねえのと思うわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:19:10.55

初見の神威が決まりそうになるくらいだから無空波が決まれば避けられないんじゃね
ただ初老の真玄がケンシン相手にそこまで持っていけたかどうかは描写無いから分からんし、
自分より強いかもしれない奴とやりたいと思わなかった時点でもう｢陸奥｣ではないから勝敗を考えてもあまり意味が無いかもな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:50:25.67

無空波は山田も使えるだろうし
山田が当てられてない時点で身体能力で劣るケンシンがあたられる可能性は低くね
カムイは相手死ぬ可能性あるから思いっきり打ちにくいけど無空派はそういう心配ないから思いっきり打てる技だしな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 18:17:06.12

虎砲でも初見でケンシンの勘に引っ掛かってるうえにそこから投げでうまく潰してるから
無空波も同じやり方で簡単に潰せちゃう。体勢崩されたり地に足付いてないと威力大幅減だし
真玄自体もケンシンのほうが自分より強いかもしれんと弱気発言してるからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:41:09.09

「無空波は交わせない」筈なんだけどなあ

無空波がだめなら龍破でいいんでない？あれならケンシンもイチコロやろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 22:55:41.70

龍破も出されば強いけど逆立ちの段階で体制潰されたら終わりな技ではあるからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 03:54:18.57

>>1
一言に修羅九十九と言っても
海堂戦＞子牙戦終盤＞ケンシン戦＞レオン、イグナシオ戦＞アリオス戦
と後になるほど強くなってるんじゃないのか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 09:16:30.63

>>46
かわせないけど出させないことは出来るんじゃない？
相手の体に拳を当てなきゃ打てないのだから、その前に体勢崩されたらきついと思う
虎砲ですら体が崩れてたら威力激減、無空波だと尚更しっかりした体勢じゃなきゃ打てなさそう

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 13:39:19.07

真玄じゃケンシンに対して無空波の間合いを作れない

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 15:28:27.07

九十九が使うから無空波万能に見えるが他の陸奥なら技の体勢に入る前にやられるかもしれんしな
作中上位陣はそのレベルでもおかしくない
少なくとも四門の動きについてこれるシガ、四門→四神コンボを避けられる海堂は歴代陸奥より強くても何ら違和感無いし

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:05:17.07

ケンシン以上は歴代陸奥より完全に上。九十九が四門なしじゃ実力で劣るの認めてるし
そもそも初期修羅九十九で歴代最強で北斗でも歴代陸奥でも上位レベルみたいな感じだからな
後半の連中に歴代陸奥は完全にスペック負けしそう。現代の連中がインフレしすぎなんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:31:01.94

雹だの訃霞だの得意なグラウンドに付き合ったりせずに
目突き・金的など情け容赦なく殺人技使えば勝てるんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:17:53.98

研究されてない状態で本来の陸奥プレイなら勝てるでしょ
空王だけは無理ゲーだけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:18:29.52

九十九の園名流最強って四門込みの話なのか無しの話なのかで結構変わるんだよね
四門込みなら最強は当たり前として四門無しでも最強なん？

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:24:08.41

陸奥は敗北のない流派なだけで最強ではないでしょう
最強を証明する物語が九十九なわけで
とりあえず四門なければ最強ではないと証明された

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:41:55.71

>>54
ケンシンは勘があるから初見でもいける理屈
修羅九十九で最強なんなら他の歴代も四門ないと無理ゲーだわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:52:55.47

初期九十九以下のスペックでケンシンや子牙とか例え研究して無く陸奥プレイしても
お話にならんだろ。レオンやイグナシオくらいまでならまあやりようはあるかなと思うけど
弐門の修羅化必要な連中とかレオンやイグナシオよりはるかに強いからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:02:04.47

子牙は四門並みの速さが任意に出せるのかどうかだよな
九十九に引っ張られたから出せただけなのかどうか
アレされたら勝てる奴九十九以外におらん

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:06:07.06

>>59
常時出せても空王は無理だろ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:09:19.48

歴代陸奥の話っす
付け忘れてすまん

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 19:43:17.97

自分からあの速さで動けて技が出せるなら歴代陸奥じゃ九十九以外勝てんと思われ
だけど実際は針を押し込もうとしただけなんでどうだろね？
あのスピード中に発勁とかはまず無理だろうしなー

四門は速く動く事じゃないって九十九が言ってるように速く動きつつも技(四神や無空波)が出せるから凄い訳で
無手じゃなく凶器をシガに持たせりゃ良いだけだが基本的にここでの議論は素手限定、
もしくは作中に使った武器なら有りくらいの考察だよね？
海堂や片山も空王拳や菩薩掌の代わりにナイフでも持たせた方が強そうだし

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 20:10:14.01

重火器持った兵士より素手ケンシンのが強い世界だから海堂片山級なら素手のが強いかもよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:05:52.63

でもケンシンもタイマンならともかく銃で武装した集団に真正面からは無理なんじゃねぇの？
ゲリラ戦みたいなのならできるかもしれんが

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:47:07.80

そりゃ真正面からじゃ誰だって無理だよｗ
複数人からマシンガンをぶっぱなされたら避けるもくそもない
ウェガリーも襲われたから逃げたって言ってるし奇襲だろね

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:15:31.43

はっきりと「夜襲くらって」ってウェガリーが証言してるんだけどな
もう一度読み返してこい

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:42:51.17

夜襲って夜に奇襲掛けることでねーの

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:58:48.29

夜襲(≒奇襲)と明言されてるから

> 奇襲だろね

とかいうレベルの話じゃないって事だろ
上から感がウゼェけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:30:47.87

奇襲と言っても一息で殺せるのはせいぜい３人程度だろ
戦地の野営なら見張りは当然いるし、兵員は常に武器携帯してる
見張り１人、その後一息で３人まで殺っても５、６、７人目襲う時には残り３人が起きて武器構える
かなりキツい

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:31:00.83

>>1-68,70-999
誰に許可とって強さ議論なんかしてやんがだカス共

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:29:05.51

>>69
後の5～7人みたいな状況なら一旦闇に紛れるとかかね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:41:40.94

>>70
よう、カスｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:06:32.14

北斗レベルで歴代で強い方だからなぁ

九十九をはじめ現代に天才が集まってるんやぞ
連載続きすぎた弊害だけど・・・

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:53:54.74

九十九　歴代最強
北斗　歴代でもそうはいない強さ
山田　身体能力なら100年に一人
冬弥　15歳で全盛期の祖父越え

圓明流だけ見ても現代は天才揃いだしな
爺だけ平凡やわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:59:48.42

四門開いた九十九はともかく他は本当に歴代最強クラスばかりなのかはわからないがな
ボジョレーみたいに全ての代でそう言ってる可能性もある

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:17:24.43

ボジョレーとか甲子園のノリだわな、〇年に一人的な

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:25:40.76

そもそも山田とかシンゲンは偉そうに語ってるけどせいぜい２～３代前しか強さ知らないだろｗ
まあ作者の声みたいなもんだから信じていいと思うが

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:52:20.97

山田＝棚橋
冬弥＝内藤
九十九＝レインメーカー
シンゲン＝ライガー(解説席)

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:08:30.03

九十九じゃ柳生あたりに斬られそうなイメージしかない

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:40:34.96

>>74
そういや信玄って徹心に無空波だして勝ってるんだよな
つまり「徹心は冬弥より弱い」が確定する

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:43:31.41

冬弥は単純な強さだけならそもそも北斗以上と言われてるからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:47:59.21

徹心ウキウキで九十九と闘おうとしてたけど無空派回避する手段あったんかいな

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:57:27.32

手を添えられる前に正拳入れて勝つ
が出来れば無空波も怖くない

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:04:17.66

信玄＞冬弥は確定

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 22:57:46.14

千年の積み重ねを強さの根拠にしてるのだし
世代が新しいほど有利ではありそうだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 00:01:06.30

陸奥と不破のハイブリッドだから血統的には最強だろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 03:07:59.89

>>86
枝分かれしただけで元々同じ血筋だろ？
外人の血でも入れたほうが激的に伸びそう

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 06:57:09.14

天兵・・・

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 07:54:36.06

天兵はむしろ弱体化しとるな
歴代陸奥でも最弱クラスだし
天斗あたりに瞬殺されそうだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 08:29:19.50

外人言うても完全に一般人だからな…
他は大体武家の娘とかなのに

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 08:38:00.25

あのオランダ人は沖田から寝とったんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 12:19:20.87

沖田が死んだ後のことだから寝取ったというのは違うだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 13:26:14.36

そもそもランさんは沖田に惚れてたけど単なる片想いで恋人ではなかっただろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:11:42.77

陸奥がのたれ死んだら舞子は死人に嫁ぐ女２号になるんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:44:21.58

漫画に突っ込みを入れるのも考え物だが、九十九が歴代最強とはとても思えん
素手の相手にあんなに攻撃を食らうようでは、相手が真剣なら斬り殺されている
陸奥圓明流は派手な蹴り技が多いが、日本の古流で当身技で派手な蹴り技を使うものはない
足を上げている間に斬られる
youtubeで居合いの動画を見てみると、あの剣速に素手で対抗するのはとても無理だと思う
まして、素手相手に攻撃を食らいまくる九十九では

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:11:28.01

四門発動後は分身が出来る程のスピード出せるんだから剣だって避けれたりすんじゃないの？
あと帯刀OKだった頃の時代の陸奥はやはり刀など対武器に練習を特化しただろうから避けるのも上手くなるのでは

逆に関節技なんかは時代的に使い手がほぼ居ないから剣豪と戦ってきた刻の陸奥達は九十九ほど寝技が上手いとは思えないし、
捕まえちゃったら案外、飛田でも勝ててしまうかもしれない

いきなり無空波ぶっぱされたら無理だが無空波は体に負担かかるし、
虎砲でいけるっしょって考えなら虎砲なら耐えられる飛田に捕まるからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:33:06.36

>>95
九十九の蹴りの速度とか一番弱いときでもスローでも霞むくらいの超絶な速度なんだが
そもそも九十九が素人に攻撃喰らいまくるとかどこの話だ？全く無いと思うけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:51:08.65

>>97
"素人"じゃないよ、"素手"
まあ、所詮漫画に突っ込みを入れてもしょうがないが、
格闘技の種類によらずストレートパンチの速度は秒速10m程度
回し蹴りの足の先端の速度は秒速20m程度
刀を振る際のスイング速度は秒速40m程度
科学的に考えたら、"素手"の攻撃を食らいまくる九十九が真剣を躱せる道理がないんだよ
まあ、漫画に突っ込みを入れてもしょうがないが

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:03:08.80

>>95
まぁあれだろ
それができるから圓明流は強いって事なんじゃねーの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:00:59.18

>>95
刀を振る際のスイング速度は秒速40m程度
これって、足とかに比べて刀の間合いが長いからでしょう？

刀を振る際のスイング速度は秒速40m程度でも、相手との距離によってはかわすことも可能だろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:08:55.67

四門九十九が歴代最強は間違いない
修羅九十九がどうかだな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:18:02.16

九十九は素手相手ならむしろ歴代最強だろう
あれほど素手の敵と戦ったキャリアがある奴他にいない

逆に武器相手だとほとんど経験ないから微妙になりそうなのはわかる

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:38:04.61

刀も実家に置いてきたしアズマのは墓に差しちゃったし

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:26:27.50

刻はモブが貧弱過ぎて陸奥の攻撃を食らったら即死するから歴代陸奥のが強く見えるってのもあるな
刻の世界は強敵のHPが1000だとしたら一般人はHP10くらいしか無いｗ
ただ自分がもし修羅化した陸奥の回し蹴りとか食らったら一撃で死ぬ自信あるし強敵の耐久力が異常なだけかも

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:35:08.82

>>98
まあその理屈でいくと科学的()に考えて剣豪は素手の突き蹴りは全部捌ける筈にならなきゃおかしいをだよな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:40:20.85

科学的というか理科雄的な感じ

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:54:09.55

>>105
剣豪は素手の突き蹴りは全部捌ける筈にならなきゃおかしいをだよな

素手の剣豪なら別だが刀持った剣豪なら素手の攻撃なんて余裕で捌けるだろ
そもそも、素手の人間が剣豪の攻撃間合いに入るのは不可能と思うがな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:00:32.38

それ、刃牙道の武蔵だよなw

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:03:51.58

武器は殺気や起こりで回避するんでしょ
ギミックが多いから察しは容易
見てるだけじゃない
当てる事なら素手のほうが有利でしょう

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:30:22.07

武器は殺気や起こりで回避するんでしょ
ギミックが多いから察しは容易

正直、漫画と現実の区別がついてないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:32:27.88

漫画の話ですよ？

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:33:48.29

区別がついてないから素手だと間合いに入れないとか言い出しちゃったのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:03:46.63

>>104
ただ本気で殺しに来る相手との戦いは圧倒的に刻の陸奥だよね
なんせモブすら日本刀で襲いかかるんだし
それに比べて門の相手は鬼持ち以外本気で殺しに来ないし
当然だけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:25:28.66

刻は実際ラスボス以外の敵は一撃必殺みたいな感じで
ワンパンとか蹴りで無双して終わりだしな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:44:31.92

>>113
刻の陸奥のが武器持ち相手の集団戦には慣れてるかもしれないね
まぁ九十九もボクシング編でリンチされそうになったりファベェーラのナイフ持ったガキどもに囲まれても余裕ぶっかましてたから、
仮に九十九が戦乱の世にワープしても刻の陸奥のような事は出来るのかもしれないが
九十九が三國志の時代に跳ばされて雲体風身や仙氣発勁を見に付けて武将と闘う漫画でも描いたら売れるかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 21:59:16.64

>>115
龍狼伝もファンタジーだからなぁ
現代の日本で戦国時代並みに人殺し経験を積むのは流石に無理あるよね
修羅がどうとか以前に

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 01:03:41.85

剣豪は剣なりの武器使いの相手は慣れてるけど
徒手空拳相手の経験値はあんまなくてハンデ戦になる感じやろうな

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 10:41:36.45

>>116
龍狼伝は殺したくないとかどっかの自由ガンダムの主人公みたいな
甘ちゃん言葉やきれい事を言いながら
幼女が危機になると情け容赦なくあっさりブッ殺したり
城内への侵攻を止めるために５、６人簡単にブッ殺したり
おもしろ半分に無双して殺して気にも止めなかったり
味方が敵兵を殺してることにはまったく関心がなかったり
言ってることとやってることがチグハグでたまにイラッとする
そのくせ敵の歴史上の将軍はしっかり手加減して殺さないで逃がすヘタレ
敵も味方もオリキャラで無双させるだけで
史実の将軍は添え物かそもそも戦闘すらしない有様で
途中までは歴史を変えちゃいけないとか気にしてたけど
もう修正不可能なくらい史実から逸れてしまったので
あおり文にあった「ネオ三国志！」とかいうのもどっかいって
ひたすら迷走した挙げ句、周瑜にテレビゲームをやらせて
開き直って「今の皇帝を殺して龍の国を作って新しい皇帝になるんだ！」とか
言い出してローマからの暗殺者が出てきたり
主人公の名前がタイトルのボクシング漫画みたいにもう擁護不可能なレベルになった

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:24:09.59

>>118
龍狼伝ネタ振ったの俺だｗスレチでスマン

おおかた同意だがだんだん人殺しにも慣れてきたんじゃねーの？
今は読んでなくて単行本だけだがメチャクチャな展開になってるみたいね…
前に本スレでも書いたが赤壁で止めてりゃ良作だったと思うわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:23:59.09

龍狼伝は途中で読むのやめちゃったわ
長すぎるのもアレだな

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 16:26:52.15

九十九は四門状態で歴代最強はわかるけど
修羅状態だとだうなんやろなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 16:38:39.74

平気で眼を抉ったりも出来る天斗が強そうに見えるかな
もちろん他の陸奥も必要なら抉れるだろうけどね
なんというか天斗には陸奥の強さと不破のエグさの良いとこ取りみたいなのを感じる

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:34:44.43

目ぐらい九十九も余裕でえぐるやん
話の都合上でエグき見える見えないは別として修羅では九十九は爺の評価ではトップ

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:39:23.54

刃物対応はわからんけど素手では修羅九十九がナンバーワンでしょ
北斗とか山田でスペック的にはトップクラスなんだしそれより修羅九十九は一回り上だわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 01:54:39.94

爺の台詞を素直にとらえるなら修羅九十九は人外的な面でも歴代ナンバーワンらしいしね

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:43:39.69

陸奥の中では弱くないレベルから最強になったんだからインフレが結構凄いな
ただ、歴代でもそれなりの強さの北斗は技を知られてない状態なら空王以外には勝てるだろう。

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:57:47.62

太公望ちゃんはどうだろうな？序盤遊ぶだろうから一撃で倒せたらいいけど回避されて強敵認定されたら負けそうな気がするわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:19:28.38

刻で描かれてない時代にも陸奥は居たんだろうし描かれてるキャラは全員歴代でも～と言われるレベルだと思ってる

あと北斗は九十九が四門使う必要があった敵には勝てんだろ
二部は修羅九十九が目覚めると同時に四門の展開だっただけで北斗が上を行ってたのは所詮ノーマル九十九だからな

初見云々に関しては考えても仕方ない気がする
九十九だって片山の菩薩掌をビデオでスロー再生しなきゃマトモに食らってたかもしれんし、
初見の双龍脚やマジックニーには対応出来ず沈んでるしな
主人公補正あるから何を食らおうが立ってくるだけで

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:44:07.52

でも圓明流は初見相手なら実際に地上最強かもっていうのは作中でも飛田が言ってたことだし

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:47:19.78

冬弥の強さがよくわからんのよね
「相手の力を出させずに戦えて、人を殺すことができる」九十九を一方的にボコってたのに
修羅が目覚めた途端に瞬殺だろ？
本編でも修羅化すればパワーアップするけどそこまで極端には強くなってないよな？
ノーマルで劣勢だった相手に逆に優勢になるって程度で瞬殺まではいかない

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:52:45.93

>>129
飛田の知ってる世界が狭いだけだろ、飛田の意見採用するなら呂蒙の世界三指とかも採用しないと不公平さ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:53:25.56

あの時既に四門開いてたんじゃねえの？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:55:20.50

圓明流の業というより継承者が強いだけじゃないか
業を覚えりゃ強くなると思ってる北斗を真玄は否定してるし
とにかく北斗に関しては人殺し経験も無い北斗に不破を継がせて世に出した幻斎がアホとしか…

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:57:02.86

>>130
瞬殺言うけど九十九的には冬也なら避けれるはずの攻撃だったんだろ？爺も冬也も本当は修羅で、より強い九十九の修羅を成長させるために～って言ってるし修羅度は九十九が上でも当時の力量は修羅九十九より冬也のが上ぽく思える

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:03:09.52

>>130
決め技が四神じゃなく巌颪だっただけで動き自体は四門のスピードだったように見える
北斗戦で四門発動後にマット中央に九十九が移動した時の描写と同じ

そういやたまに北斗は四門に対応出来てたという人が居るが、動き自体に対応出来てはいない
九十九が移動した後に追いかけただけだからな
海堂が言うように四門のスピードに｢反応｣は出来てたがシガと違って体は着いていけてない

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:32:07.69

確かに四門時の描写に似てるけど、九十九側にダメージが見受けられないのが難点かな
掘り下げようとすると土方戦の虎砲・無空波論争的な堂々巡り議論に陥ってしまいそうな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:33:17.51

>>126
北斗じゃケンシンとシガはどうしようもない
ケンシンは勘があるから技が知られてないからどうしようもないし
シガは速さに差がありすぎてボコられて終わるわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:46:36.76

北斗と議論の対象になるとしたらレオン、イグナシオ辺りまでかな
修羅九十九が四門出したシガやケンシンは無理だね
レオン戦でも四門は使ったけどレオンに付き合わなかったら四門を出さずとも勝てただろう
北斗は戦闘スタイルが瞬殺狙いだしレオンやイグナシオなら何とかなるかもね

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:06:45.43

北斗と五分に戦える腕があって、無空波や龍破も当然使えるだろう山田が「次は確実に負ける」と言い切ったのがケンシンだからな

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:08:28.35

瞬殺狙い言っても北斗じゃ根本的に身体能力が完全にスペック不足だからな
4部九十九でも悪魔レオンやイグナシオ相手だと身体能力差埋めるのに
修羅化必須なレベルだし。修羅化必要なやつはなんだかんだでスペックすごい

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:08:59.38

北斗＞壊れ九十九だからな
壊れ九十九＞シガだったから覚醒モードに入る前に勝てるよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:14:31.82

最初の様子見モードの事言うなら北斗は館長に梃子摺ったり二部ノーマル九十九にダウン食らうほどだ
むしろお遊びのシガに負けるでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:18:15.79

いや、壊れた九十九は子牙にぼこぼこにされてただろ
しかも壊れたまんまながらも一応修羅も起きてた

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:20:58.36

そもそも北斗＞壊れ九十九が謎。攻撃に傾倒してるだけでスペック自体は4部だし
北斗が勝てる要素ないだろ。4部九十九の時点で2部とは全然強さの次元違うし

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:22:38.29

>>144
少なくともスピードとかパワーは九十九が上だよな
勝負勘とかが壊れてるらしいからそこ含めるとよくわからんが
少なくとも九十九ができた事が北斗に全部できる訳ではない

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:24:55.63

北斗押しの奴の気持ちも分からんではないけどな
俺も圓明流の使い手が同じ圓明流以外の奴に負けるということには正直抵抗ある

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:29:59.20

陸奥であり陸奥を見てきた信玄が北斗≧修羅九十九＞冬弥との評価であり
信玄が死を覚悟した若ケンシンに対しても
北斗＞山田＞若ケンシンだからな
インフレ漫画の初期キャラだから北斗の描写はショボいけど設定は強いぞ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:33:37.10

北斗＞修羅九十九はいってないっす
さらっと盛ってはいけない

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:37:10.44

「圓明流の歴史で最も武の神に愛された男」
「あと３年あれば史上最強の名を手に入れることが可能」
というのが真玄の修羅九十九評価だぞ
「圓明流の歴史でもそうはいない」程度だった北斗よりも明らかに評価高い

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:39:33.74

信玄は九十九の修羅が目覚めたと判定しても北斗優勢と見てるからな

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:40:05.17

>>140
正直イグナシオは組み手嫌って距離取る戦い方がそのまま無空波対策になるから初見でも怪しいよね
レオンは逆に無空波やカムイ無警戒で来てくれたらワンチャンある

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:41:36.09

>>150
北斗見た後でも「もっとも武の神に愛された男」つってるし
「修羅が目覚めてもあの怪我では手遅れ」って発言は素直に取るなら重症でなければ何とかなるって事だろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:09:06.77

>>152
九十九の才能や原石は史上最高であの時点では未完成って話でしょ
あと2年と言うくらい
怪我や体調は言い訳にならないのが陸奥であって
レオン戦だって肩イカれたからノーカンwってならないし

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:18:14.06

言い訳しないのとダメージで能力が落ちないかは全くの別問題だぞ
本人どう言おうが九十九でもダメージで動きが悪くなるのが後半でさえ
描写されてるんだし。北斗が優勢だったのは怪我で能力が圧倒的に落ちた
2部の修羅九十九。怪我を全くしてない2部の修羅九十九に勝てるかは全然別の話

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:20:06.69

それだと未完成な九十九に対して優勢程度だと厳しくないか？
二部から四部だとどれくらい経ってたっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:23:05.79

ボクシング編でも壊れた拳で本気でパンチ打てはしてもダメージはいつも通りは入らないって言われてるしな
拳とアバラやられてた九十九にボクシングルール(自分はルール破ったがｗ)で負けたアリオスはホント不憫だわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:26:04.97

あと北斗の強さは「対陸奥用」という部分も大きいと思う
小技の変化は知らなきゃ最初からそういう小技でしかないし

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:27:58.07

三部～四部が一年後
弐門でそこから三年後

とくに三部ではテディさんトレーニングエピで成長を明言されてるから厳しいな
実際レオンとか悪魔無しでも飛田じゃとても勝てない

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:30:04.76

>>155
自分の解釈ではノーマル九十九の本気は片山戦からでノーマル九十九じゃ通用しなくて修羅化して倒したのが北斗って評価
最初から強敵相手に修羅発動出来る三部以降の九十九なら四門無しで北斗には勝てるっしょ

修羅化してない九十九に圧される山田より弱いのが北斗だからな
しかも山田の全盛期は若ケンシン時代と考えると圓明流使いとはいえ、やはり北斗はそこまでではないよ
ただバトル漫画のインフレをモロに受けたのが北斗ってだけで仮に弐門から登場してたらシガと同等以上のスペックだったとは思う

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:34:18.66

まあ被害者なら海堂もそうか
アンチ(自称中立含め)には嫌われっ放しだったしな

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:35:36.43

>>159
山田が北斗も未完成だったみたいなエピソード語ってたからな
北斗も完成してたらもっと強かったんだろうって事で

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:36:41.64

>>157
一旦止めてからまた蹴るとか変化しらないおっさんからしたらボーナスだからな

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:44:23.77

>>162
ある程度のフェイントにはなるけど
九十九相手ほどの効果はさすがに見込めないだろうね

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:46:26.50

>>160
一応、海堂は一部の実力のまま二部に入れても北斗の次に強いけどな
片山に無空波は必要無いけど海堂には必要だったと言ってるし実際、片山は虎砲を避けられなかった
菩薩モードの片山なら当時の海堂より強そうではあるけど、
あれは九十九が引っ張り出した姿だから直接対決だったら海堂が勝つか良くて互角じゃないかな

>>161
殺人経験を手に入れてたら北斗にも修羅モードが備わったんだと思われ
壱門では実際に殺してるって事実の有無が結構重要だったしね

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:06:25.60

>>164
2部だと海堂より徹心のほうが強いと思うぞ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:18:09.64

二部時点での海堂、片山、飛田は同格じゃない？
徹心はこいつらよりも上として、巌はどうかな？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:33:52.40

>>165
あ、確かに徹心のが強いだろうな訂正するわ

>>166
直接対決で考えた場合、飛田は少し落ちる印象あるけどね
まず片山相手だと飛田は絶望的に相性悪いだろう、恐らく菩薩掌を避けれん

次に海堂だが飛田が本当に海堂の双龍脚に耐えられるかどうかが疑問
自分が双龍脚放っても飛田を沈められるとは思わないと言ってるが、
実際にその程度の威力なら九十九がKO寸前まで追い込まれないんじゃないかと
もちろん二人とも飛田に捕まったらその時点で終わりだがね

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:46:49.87

一応飛田は素手虎砲直撃普通に耐えて戦闘続行できるから双龍脚1発で
沈むか言われると微妙だと思う。作中でも素手虎砲直撃で倒れもせず戦闘続行できた
数少ないキャラだしな。まあ勝てるか言われるとまた別問題だけどさ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:48:36.76

厳パパは虎砲カモンしといてアッサリ虎砲で倒れたからあんまし強いイメージが無い
流れの中で出た虎砲に対してあの対策をして敗れたなら凄いけど必ず使うように誘っておいてあれじゃな…

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:55:39.25

>>168
確かに飛田の耐久力は作中でもトップクラスだね
九十九は主人公補正あるから抜きとしてシガの攻撃をあれだけ受けて生きてられんの飛田ぐらいじゃないかな？
同じレスラーのハリスも耐久力凄かったが飛田ならレオンのパンチでは沈まなかったと思う

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:04:45.55

耐久力限定だと九十九除けば飛田、イグナシオ、レオン、ライアンが四強かな？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:20:32.01

寝技に対する防ぎ方を心得てるのも耐久力の一種と考えるならそこら辺なのかな
イグナシオは寝技に持ち込まれたらやられるがラモンでも寝技に移行する事が出来ないとなると仕掛けられるキャラあんま居ないよね
ヘタレではあったけどラモンの技術自体は凄く高いって設定だったんでしょ？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:24:52.29

ハリスはレオンのパンチだけなら落ちないだろうけど先に首ヤられてるからな
首のダメージなければ先にレオンがパンチ打てない状態まで拳壊す(もしくは別の事やるようになる)と思うわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:30:13.03

イグナシオはラモンどころか九十九でさえも最後まで寝技には持ち込めなかったぞ
あいつを確実に転がして寝技に持ち込める奴は最終九十九とケンシンくらいじゃないか？
レオンで五分五分くらい？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:09:28.52

ライアンは発勁連打食らえば普通に沈みそう

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:46:44.06

>>175
まあ沈むと山田には言われてるな。そもそも発勁自体がグローブありでも
作中の大半はワンパンする威力あるし。九十九やリミッター外れてる飛田がおかしいだけ

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:28:14.94

弐門の大会のグローブって相当薄手だけどあれやっぱ打撃の威力落ちてるのかね

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:12:44.33

>>174
進化した最終九十九と寝技が互角だった空手家がいるんだよなぁ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:23:43.33

>>177
ボクシング編ほどじゃないみたいだけど打撃の威力が落ちてるのは明言されてる

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:12:20.91

>>176
高速発勁の前では沈むしがないってことだったけど高速と通常で威力に差があるのかな？
それとも高速だと距離詰めることも出来ずに連打食らうから沈むってことなのか…

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:34:06.54

>>178
あれはやり過ぎだよな

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:39:50.66

まあ妖怪サトリを出しちゃったからその上となると仕方ない

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:53:00.75

相手の動き読めるのは圧倒的なアドバンテージだけど
それでも九十九と互角なんだよな
相手の攻めは凌げるけど自分の攻め自体はそこまでではないので

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 00:28:07.55

まあ九十九と戦闘力が同じで動きまで読めたら九十九の勝ち筋まったくないしね

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 01:02:55.42

>>182
サトリってローマンの神の声？宮本の勘？

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 14:18:16.10

空王じゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/02/05(月) 12:53:49.55

サトリの上が空王だと言ってるんじゃないのか？

**マロン名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:34:13.89

>>167
九十九が食らった双龍脚は浮身が裏目で威力が倍加してたんじゃなかったっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:52:54.01

その分一発目のダメージは少なかったんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 05:37:30.24

この板で語っていいか疑問符付ですが・・・

「修羅の門」アニメ化あるいは、実写化の企画はいくらでもあったハズだよね？？

「修羅の刻-宮本武蔵編-」だけはなぜかアニメ化されて、放映されたが大コケ！！

てか何故に(刻)を先行アニメ化したのか謎ナンだけど？？

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 08:12:39.28

企画はあったが立ち消えになったはずだよ
あと刻のアニメは八雲編だけではない
天斗・出海編もやってる
作者介入によりオリジナルストーリーや漫画との変更点もあるけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 08:50:52.02

つーか双龍脚は九十九が飛田に使ってなかったっけ
本家より威力はある程度落ちるだろうとはいえ、直撃して飛田はほとんどノーダメージだった

海堂が使えばアレがいきなりＫＯクラスになるとは思えん

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 09:14:29.00

うろ覚えと勘違いで強行したガッツは認める

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 09:55:29.02

双龍脚じゃなくて金的なり眼を抉るなりで勝てばいいんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 14:21:02.35

>>192
九十九が脚を取られない間合いから蹴ってるから威力が乗らず殆どノーダメだったと海堂が解説してる
で、海堂ぐらいの身長(リーチ)があれば飛田に捕まらない間合いから威力乗った蹴りが放てるが、
本家の海堂が双龍脚を使ったとしても飛田を仕留められるとは思えないって告白してる流れだった

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 14:30:58.92

飛田は2部とはいえ九十九の打撃を相当数喰らって虎砲2発と龍波でも倒しきれないから
耐久は全キャラでも九十九と四門喰らってなお戦闘出来たレオンの次くらいだし双龍脚じゃ
かなりの数当てないと倒せないだろうな。最終的に耐久以外はインフレに完全に置いてかれてるけどさ

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 14:38:30.74

>>196
目付きや金的も有りの武道館ルールなら何とかなりそうな気もするが、
あの時点の海堂がクリーンファイトで飛田に挑んだらどういう戦いになったか？は興味深い
少なくともどっちかがアッサリ勝つような展開にはならんだろうね

あの時点でも片山より上と九十九に言わせてる以上、ifで海堂VS飛田戦があったとしたら海堂が勝ったんだろうけどさ
まぁ空王とか言ってラスボスになるくらい川原先生のお気に入りキャラだしなー

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 17:36:32.54

ただ嫌いな人にとっては難癖つけたくなるキャラだよなー

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:07:33.03

実質２部から弐門ラストまで飛ぶからな
～2部海堂を嫌いな人って殆どいないんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:16:07.10

アリオスと戦った時に修行シーンが出たりといずれ再戦するであろう匂いは出してたけどね
再戦を約束したのに叶わなかった羽山と飛田…

まぁ飛田はシガに負けたから戦えなかったので片山と同じで仕方ないがアリオスの噛ませにされた羽山は哀れ過ぎる
一方で中量級世界最強の看板ひっ下げて帰ってきたキバちゃんは優遇されすぎｗ