読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その142

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-STtB) · 2017/11/28(火) 07:12:18.75

前スレ
【読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その141】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1504877177/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください

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**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-+V5r) · 2017/11/28(火) 10:38:50.61

怖いもの知らずの主人公がなぜかぽっと出の仏教の坊主に言い負かされて従わせられる展開
「このハゲー！！」と問答無用で殴り飛ばせよ

2017/11/28(火) 15:21:09.25

友情を超えたホモカップル的描写

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-gKf3) · 2017/11/28(火) 22:40:44.43

>>2
そういう輩って自身の矜持は裏切らない、
それをやったらただのクズに落ちると考えてるからな
ゴルフのフェアプレー遵守みたいなもの

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-KsIq) · 2017/11/29(水) 04:39:07.66

正義の味方などにお仕置きされたり倒されたりする立場にない屑キャラ。
こういう奴らは悪役の屑の何倍もたちが悪い。
ジョジョの山岸由花子とか、川尻しのぶとか。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27d0-gtS7) · 2017/11/29(水) 20:10:48.85

ジョジョはスタンドと弓矢利用してやりたい放題
何人殺したか解らん音石がぶん殴られ窃盗罪で服役しただけで
「ちゃんと更生して夢を叶えて欲しいですね」なんて扱いで終わった時点で
一般的な価値観なんか通用しない漫画だから

しかしまあ自分達に関わらん所でなら極悪人でもスルーってのは
少年漫画でありがちだと思いつつも億泰の兄貴まで殺してる相手なのにアッサリしすぎだよな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27d0-gtS7) · 2017/11/29(水) 20:16:04.39

自分がムカつく展開は
一旦裏切ってそれが許される事で改心した奴が
また裏切る展開

敵だったが改心して主人公の仲間になるも
再度悪の道に走ってしまった奴が更にまた改心する展開は
それの上を行く程に嫌い
そこまでやったんならもう悪のままでいろクソうぜえ

**マロン名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-geTh) · 2017/11/29(水) 21:12:25.78

組織で戦ってるバトルもので、名前&顔有りのキャラがやられると(死んでない)「○○ー！！よくも○○を！！」とトップやら何やらが激昂するのに
モブにはいくら目の前でサクサク殺されても無反応
毎回毎回それ

「名前&顔有り」と「モブ」の区別って、読者とか作者という作外の視点から見た話であって
作中の人間にとっては同じ組織の仲間でしかないはずなのに、反応の差が不自然すぎて作者バカだなと思う
しかもそれが「俺達△△隊！」「□□組！」みたいな仲間の絆を売りにしてる作風だと余計に何とも言えない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2782-Y/Ch) · 2017/11/29(水) 21:33:20.57

>>6
「何人殺したか分からん」と言っても音石が殺した描写があるのは一人だけで
その刑兆自身が無関係の人を何人も殺してて引き返せないと言ってる上、
悲しい過去が明かされた後では仗助達が殺すわけにもいかず
音石は汚れ役になってあの場を丸く収めてくれたとすら言える

億泰ですら兄貴の死は因果応報だと思ってるのに仗助がぶち切れるのも不自然だし
康一の台詞を除けば落としどころはあんなもんだと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Y/Ch) · 2017/11/29(水) 22:58:47.57

前スレ終盤にあったヒーローもののパロディ・オマージュネタで思い出したが、
「ウルトラセブンオマージュの不遇すぎ扱い」は何とかならんのかと思う。

単純にウルトラマンよりオマージュの絶対数が少ないのは仕方ないと思うのだが、
セブン要素満々なのに外見が初代マン系で名前が○○マンってのはひどくね？

例：空想科学対戦１
・主人公は巨大宇宙人の地球人形態、風来坊として登場。
・巨大化の話が読本だとウルトラセブンを題材にしていた。
・飛ぶ時のポーズは両手を万歳のように伸ばして飛ぶ。
・防衛チームのメカの名前が「〇〇ホークｎ号」。
・カプセル怪獣使用。
・…にもかかわらず、名前が「ウーターマン」で模様もウルトラマン系。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eab9-WJoG) · 2017/11/30(木) 00:53:35.29

最終局面に追い込まれた敵が、時限爆弾と核兵器に匹敵する凶器に縋って理性を忘れる展開。ありきたりだからって理由もあるけど、頭脳戦や巧みな心理戦を最後まで貫く強敵が見たくなるのは自分だけかな?

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc0-DJnL) · 2017/11/30(木) 10:54:24.97

某人気アニメの原作を序盤数巻だけ読む機会あったんだけど、不快じゃない点を探す方が困難だったわ……
腐女子人気とか揶揄されてるのは知ってたけど、そういう作品でもここまで酷いのは見たことねえ

唯一好きなキャラは出番がどんどん減るっぽくて、さすがに投げた

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 752a-Shed) · 2017/11/30(木) 11:23:43.58

愚痴スレじゃないんで具体的に書いて欲しいな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-83Qr) · 2017/11/30(木) 18:07:51.47

純粋無垢すぎるキャラ
そりゃ悪人か善人だったら善人のほうがいいが、嫉妬や欲や軽蔑と言った負の感情がまったくない極端なキャラは嫌い
人間味が感じられずまるでAIにしか見えない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc0-DJnL) · 2017/11/30(木) 20:28:46.14

>>13
ドラえもんの秘密道具的なので活躍してるのに「主人公君すごい！」になったり、そうやってちやほやしておきながら少し失敗したら人格否定したり、
自己中心的な理論で一般人の生活壊しまくったり、むしろうっかりで殺しかけて「奇跡的に助かったからセーフ」で謝罪も反省もなかったり、
トラウマになりそうなレベルのドッキリしかけて騙されたのを笑ったり、ノルマのようにここで上げられるような展開を毎話繰り返しててな……

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-YptG) · 2017/11/30(木) 20:42:23.29

>>14の亜種で、
その純粋無垢すぎるキャラがシリアスな虐待やいじめ物の被害受けるんだけれど、
当人は訴えたり怒ったりしないのでやられるばかり…まあここまではいい。

で、純粋無垢キャラの知り合いにギャグ的な暴力キャラ（悪役ではない）がいて、
上記の虐待やいじめ物のこと知って加害者に喰ってかかる・・・と思ったら、
「加害者さんも不幸な人だよね、ついやっちゃうのも仕方ないか。」みたいに、
暴力キャラも許しちゃうパターン。

お前はそこでブチぎれて暴れるとか相手をボコるとかしろよ。
日頃ギャグ的に暴力するのは何なんだよ。

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-OCqk) · 2017/11/30(木) 22:31:25.02

>>11
でも、主人公が散々苦労して戦局有利に持ち込んだのに敵の反則的な行為で
ひっくり返される！？というのは嫌いじゃないな。
ドラゴンボールのフリーザがナメック星を破壊するとか、
ジョジョ３部の倒されたディオがジョセフに乗り移って復活？とか（ウソだったが）。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-bpph) · 2017/12/01(金) 00:26:58.33

ハーメルンのパンドラとかいう聖女と暴力女のハイブリッド

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-D9HO) · 2017/12/01(金) 02:30:08.23

キャラが子供時代でも今と同じ顔の漫画、今と同じ髪型の漫画は
作者の画力が低いんじゃなくて
キャラがアイドル、ホスト、キャバ嬢に似たキャラ付けで、キャラ一人辺りの情報が少ないんだと思う

「このキャラはこのキャラだ」と分からせる為の記号が少ない
ある属性が失われたらそのキャラではなくなるから
その記号でしか描けない。現実の人間みたいに描けない。

ペドを呼びこみたくなくて、わざと子供の顔で描かない作者もいるかも

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-bpph) · 2017/12/01(金) 10:55:33.62

何度も騙されたりいたずらされたりしている相手に、何度もものを頼んだりするやつ。
「こいつ学習能力がないのか」と思ったりする。
だがそれで済めばまだいい。
そいつのことをいつも騙したりいたずらしたりしていることを認識していると訳が分からない。
ハゲ丸とかかりあげクンとか。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dea-k218) · 2017/12/01(金) 22:58:32.39

嫌いと言うよりはげんなりする展開
続編とか、第一部の○○年後が舞台の第二部、のような展開で、
１・登場人物が、前作の身内ばっかり
２・前作の親の才能を何故か皆が引き継いでいる

これだけで世界観が一気に狭まるからやめれといいたくなる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d2-pwSU) · 2017/12/02(土) 04:52:48.65

はわわとかいう池沼女

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-ES/m) · 2017/12/02(土) 09:57:59.76

ほえー
はう
ふええ
みたいのも

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a66b-XG++) · 2017/12/02(土) 10:41:01.24

熱血主人公

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d4d-4/1M) · 2017/12/02(土) 19:39:27.48

長期連載によくありがちで、キャラの性格がいつの間にか、初登場した頃とは極端に
変わってる事。その変化する過程がきちんと描写されていれば文句ないけど、
何の説明もなくいきなり変わってるのは好きじゃない。

【こち亀】の麗子なんて初登場時は、常識のないＤＱＮ丸出しの馬鹿女だったのに、
いつの間にか気は強いけど基本的に常識的で、性格の良い美人てキャラに変わってたし。

【男塾】のファラオ＆泊鳳もそうで、急に富樫＆虎丸ポジに収まって、まるっきり
別人みたいになってたし。

【ブラック・エンジェルズ】のジュディも、当初はハネッ返りの小生意気なお転婆
だったくせに、いつの間にかウブそうな純情化しちゃってるわで。

【のぞみウィッチィズ】の沢口琴美も、当初はクールで尖ってて、ヒロインの望に対して
一方的に対抗意識を燃やす、古い少女漫画によく登場する定番みたいなキャラだったのに、
いつの間にか望と仲の良いおどけキャラに変わってたし。

これらの例みたいに、何の描写もなく突然変わるのは困惑させられる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3daf-YptG) · 2017/12/02(土) 19:46:18.96

>>25
ジュディについては子供から大人になったってことで勘弁しろ。
初登場（高校生）からラストまでで5年くらいたってるはずだから。

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-DJnL) · 2017/12/02(土) 19:52:18.83

飛影やヒュンケルやFTのラクサスみたいに仲間入りの前後でキャラが違いすぎるのもな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-YptG) · 2017/12/02(土) 20:52:02.76

>>25
以前このスレに書き込んだル・ブレット（快傑蒸気探偵団）の豹変思い出す。

こいつ怪盗紳士なキャラで、盗み以外の外道な行為は基本的にやらない。
にもかかわらず単行本４巻の話のみ異様に卑怯で外道な小物になっている。

・最初「謎解き勝負」を持ち掛けるが実は自分の仕掛けた時限爆弾を見つけるゲーム
（当然主人公が失敗したら大勢の犠牲が出るはず）
・しかし主人公に勝たせる気がなく、最後の謎だけヒントなし。
・実際の仕掛け場所も「仕掛けておくのではなく情婦に爆弾を持たせて自爆テロをやらせる」というもの。
・上記のことがばれて敗北したのに最初に決めておいた「負けたら町を出る」というルールを守らず残留。

ブレットが外道なのはこれ一回だけ、次の登場回では紳士的なライバルといったキャラに戻っていた・・・何があった？
（偽物とかならわかるがそういう描写なし）

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-X4G+) · 2017/12/02(土) 23:17:47.53

この蒸気探偵ネタ10回以上見てる気がするんだけど
別にネタに出すなとまでは言わないけど、毎回細かいとこまで解説しなくてもいいんじゃない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c590-JjO2) · 2017/12/03(日) 01:08:35.60

着たくない服をしっかり最後まで着終わってから「何だこれ！」「何よこれ！」って騒ぐ奴

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-HgL3) · 2017/12/03(日) 02:03:37.48

>>29
～で思い出したけど君は、毎回スレタイ無視して思いついたことダベりだすから読むたびに腹が立つわｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa8-YptG) · 2017/12/03(日) 07:42:58.97

相手の癖を使用してのトラップ、を利用したトラップが嫌いだ。

主人公「この敵は、Ａ攻撃を出す時、必ず癖Ｂが出る。だから、癖Ｂを見たらすぐ、
　　　　対Ａカウンターを出せば確実に決まる。……よし、癖Ｂだ！　対Ａカウンターくらえ！」
敵　　「残念だったな。その癖は演技だよ。はい、Ｃ攻撃」
主人公「ぎゃああぁぁ！」

という展開。
こうなる為には、主人公が敵の戦いを事前に何度か見学しているか、
あるいはその敵との実戦の最中に癖を読み取るか、のどちらかにする必要がある。
そのどちらにせよ、敵は律儀に「癖Ｂ、Ａ攻撃」「癖Ｂ、Ａ攻撃」と
何度もわざわざ意識して、そのパターンを演じてるわけだ。

その、演技繰り返しの真っ最中に、見学パターンの場合は主人公以外の誰かが、
実戦パターンの場合は主人公本人が、

敵「さて、また演技するか。癖Ｂ、Ａ攻……」
誰か「よし、癖Ｂだ！　対Ａカウンターくらえ！」

となったらどうする気だ？
わざわざ演技して、その演技のせいで惨敗、という凄まじいマヌケっぷりになる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa8-YptG) · 2017/12/03(日) 07:46:04.80

>>32続き
主人公が、いつ癖を読み取って、いつ「対Ａカウンターくらえ」をやってくるのか、
敵にはわからないはず。ドンピシャでＣ攻撃を出せる根拠はない。
作者が、無理矢理に偶然の一致をあてがわない限りは。

見学パターンで、敵の立場で考えれば、
「どうでもいいザコとの戦いでは演技して、ここぞという強敵の時にＣを出そう」
ということはいえる。が、この場合は敵側にとって、
「主人公が癖読み取りをやってるかどうか」が確認できない。未確定。

つまり敵側からすると、
主人公がストレートにＡ攻撃をボコボコ食らって負けるかもしれない。
あるいは、癖Ｂの存在に気付かず、Ａ攻撃をガードして反撃、ばかりやるかもしれない。
そしたらＣ攻撃トラップの用意がまるっきり無駄になる。

もちろん前述のように、そのザコが「対Ａカウンターくらえ」を
やってしまう可能性も常にある。その瞬間、積み重ねてきた演技がネタバレでご破算だ。

そんな不確かなことのために、主人公以外との戦いの時に毎回毎回延々と、
面倒な演技をするというのは不自然。

つまり、どんなパターンでやっても自然な展開にならない。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-YptG) · 2017/12/03(日) 09:13:48.96

>>30
これなんで「広げてみて気が付く→拒否するが着せられる」にしないんだろうな？

>>33
『修羅の門』でもそういう展開あったが、その演技者がWBCチャンプなのに
「それまでのデータなし（内容的にここで初めての演技のはず）」ってのがありえないと思った。

しかもこの演技に引っかかっているのは陸奥陣営のジャーナリストのおっさんのみ。
陸奥サイドは本人もセコンドも最初から見破り済み。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 752a-Shed) · 2017/12/03(日) 10:07:04.74

>>34
メタ的なことを言えばコマ数の節約だろうね
広げて拒否する→説得する→着た姿のお披露目が必要になるし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-ES/m) · 2017/12/03(日) 11:09:52.13

>>30
「なんてこんな格好しなきゃなんねえんだよ」
「しょうがないから着てやったが」
セリフを入れ替えるだけで違和感はなくなる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-L6cJ) · 2017/12/03(日) 15:40:05.45

推理物で名探偵が相手の身なり見ただけで
「貴方は○○ですね～」　→　「なんでわかったんですか？」　→　「簡単な観察と推理です」

とかでピタリと言い当てるって展開がすげぇ嫌い
ちょっとした例外とか事故とか気まぐれでコロコロ変わるだろうに
ピタリ当たるとか不自然すぎるだろ

ホームズからの伝統なんだろうけどいい加減にしろと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc0-DJnL) · 2017/12/03(日) 15:52:53.54

>>32-33
作品によるからなんとも言えないけど、敵が「技Aのカウンター対策として技Cを習得している」と考えたら成立しない？
要するに「敵は技Aのカウンター発動を見極めて技Cに切り替える技術を持っている」か「技Cは技Aのカウンターに対するカウンターとして機能する」かのどちらか

必殺のコンボを決めるための布石としてなら癖Bを演技する程度の手間は許容範囲だろうし、実際の癖を逆用してるという可能性もある
技Aのカウンターに対する防御技Dとかも習得してれば、技Cを使うまでもない雑魚相手には技Dを使って「なかなかやるようだが、タイミングが甘い！」とか適当に誤魔化すのもあり

技Cを出した後に「引っかかったな！」とやれば心理的に優位に立てるだろうし、疑心暗鬼も誘える
着実に積み上げてきた布石を台無しにしてしまったのだとしても、必殺技じゃなくて単なる小細工と思わせた方が次に繋がるだろうし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6b-L6cJ) · 2017/12/03(日) 16:00:25.02

ちゃんと話の流れ呼んでないけどバトル漫画のデータキャラって典型的な薀蓄得意な頭悪いヤツだよね
ここでこうする確率70%とか相手のクセとか不確かなものを信じ切って予想外の自体に混乱自滅みたいな
ちゃんとした策士だったらそういう予測はするだろうけどそれを信じるわけじゃなくていろんな可能性の対策練るし
そもそも相手が特定の行動を取るよう誘導してそれを100%に近づける努力するわけで
「調べた限りここでこういう行動に出るはずだ」→違う→「ぐああああ」
「こういう行動に出やすいからそれを確実にするために下積みしまくるは」→違う→「ぐぬぬ、でも次の策だ！」
みたいな差がある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-L6cJ) · 2017/12/03(日) 16:10:24.70

そもそも「～の確率○○％」とか言う奴はその数字が出てきた理屈や根拠が不明すぎるからな

もしここでちゃんとした理屈や根拠があってその確率はじき出せるような奴なら
低い方の確率が出た場合も勝てるかはともかく、それなりの対処が出来るはずだし

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-kgMO) · 2017/12/03(日) 18:15:34.79

強敵の配下に、頭の弱い下っ端と裏工作ばかりに専念する幹部がいること。「攻撃対象に反撃されるパターンと対戦相手の底力を想定してから動け」と言いたい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-YptG) · 2017/12/03(日) 22:58:23.77

>>37
＞ピタリと言い当てる
ホームズどころかデュパンからして友人（ポー？）の考えていることを行動から当てる奴だったよ。

１：友人が滑って不機嫌になった後、しばらくしてちゃんと敷かれた路面の敷石を見て晴れやかになり何か言う。
２：友人は「ステリオトミー（敷石法）→アトミー（原子）→エピキュロス→星雲」と連想する男。
３：オリオン座の星雲を見上げたので２は正しい。（ここまではわかる）
４：話変わるが昨日こいつに芝居で不評だった俳優を皮肉ったラテン語の詩を引用した際に、
　「オリオンは昔ウリオンと呼ばれていた」という説明をしたなぁ・・・。
５：そうか、友人はあの俳優の事を考えているんだろう。
６：「あいつは俳優より寄席の方が似合うね」

・・・４からの飛躍がすげぇよ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39d0-xZyj) · 2017/12/03(日) 23:40:54.52

主要キャラが何らかの記号でキャラ付されてる漫画で
見た目と属性辺りで名前やカラー等が決められてると見せかけて
部分的に該当しない奴がいる展開

例えるなら全員名前に動物名が入っててその動物の能力を特殊能力として使える
と見せかけて鮫の名前の入った奴が狼の能力持ちだったり
名字名前のどちらかに色の名前が入ってて各キャラ髪の色もそれと同じ色
と見せかけ赤井ってキャラだけは金髪だとか

何か重要な意味があるならまだしも
そうじゃないならただ解りづらく覚えにくいだけだろこんなの

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-D9HO) · 2017/12/04(月) 12:19:37.75

>>43
黒子とか美奈子とか？

「描いてる人だけが面白がってる」って感じの作風が嫌いなんだが
私見かもしれないので「こういうのががその作風だ」と言えない

敢えて言うなら

・主人公がニッチな性格 or DQN
・異性を描くのが下手な癖に異性を目立たせる
・個人の視点なのに、全員の視点、一般的な視点のように振る舞う
・現実を研究し足りないのに「若者の流行をよく研究してるでしょ」とドヤる
・「普通の人には描けない漫画だろ」みたく、作者の凄さに注目させて、ストーリーに注目させない
・小学生以下の読者を無視し過ぎてる

・・・って特徴があるか

**マロン名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-3UUz) · 2017/12/04(月) 12:32:55.10

諸悪の根源が「悪意を持った大衆」な展開
悪役がはっきり決まってる作品ならそいつを断罪して溜飲を下げる事が出来るが
大衆相手だとまず作中で断罪されないのでモヤモヤが残る

そういう奴らもまとめてきっぱり断罪される作品あってもいいのに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e522-MbHU) · 2017/12/04(月) 13:30:03.62

「書いてる人だけが面白がってる」ってむしろこのスレでよく見るんだが……

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-bpph) · 2017/12/04(月) 13:39:04.88

誰かに罪をなすりつけた、あるいはかぶってもらったり、誰かの手柄を横取りした奴などが、調子に乗る展開。
こういうことを後ろめたさもなくやれる心理が信じられない、申し訳なくなってためらったりするものじゃないのかそういうのは。
稲中で、卓球部の予算を田中の罪をかぶった田辺が卓球部全員に殴られてるとき、楽しそうに田中が田辺に蹴りを入れてたり展開とか、
たるるーとで、本丸が教室を隅々まで掃除をしたのをじゃば夫が横取りして先生に褒められた後、
本丸が学校のどぶさらいをして褒められたら、じゃば夫が「褒められたいからって俺の真似をした」と言った展開とか、
こいつ人間としてどうなんだよって思った。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-D9HO) · 2017/12/04(月) 15:49:50.26

子供心に人魚姫の手柄を取った隣国の王女にも腹が立った

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 752a-Shed) · 2017/12/04(月) 16:00:44.41

>>48
子供の時は確かに腹立ったけどあれって隣国の姫自身は横取りしてる自覚あったっけ？
介抱してたのには間違いないし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-ES/m) · 2017/12/04(月) 16:57:25.74

>>44
小学生読者を無視って具体的に何？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-bpph) · 2017/12/04(月) 17:56:27.20

>>44
コロコロなどのガキ向け漫画で作者が出てきて、「締め切りに間に合わない！」とか言い出す展開は数回見たことがあるが、
締め切りの話とかガキにわかるのかな。
後、ボンボンのお色気ネタなんかも、ガキの頃全く意味が分からなかった。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eab9-WJoG) · 2017/12/04(月) 18:06:20.84

やられ役と敵役を同一視する展開が嫌い。「呪われた王女は眠っただけなのに、王子に悪者扱いされた魔女がやられるとかあり得ない。お祝いへ招かれなかった以外に、王室との因縁があるとか見せ場を作れよ」と違和感ある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-HgL3) · 2017/12/04(月) 18:46:36.61

子供向けアニメ映画の話？
あの魔女はパーティーに呼ばれなかったという理由で赤ん坊（王女）に死の呪いをかけ解除しようとする者を殺しにかかるアホなんで、やられても一向にかまわんだろ
死なずに済んだのは別の魔女が呪いを弱めてくれたからだし

グリムの方は魔女がやられてないからそっちを読めばいいよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-YptG) · 2017/12/04(月) 20:21:51.20

>>48>>49
隣国の姫（当時は修道院で修行中）は、「浜辺に打ち上げられた王子を助けた」のは本当だよ。
（人魚姫は陸に上がれないので仕方ないとはいえ、王子を浜辺に置きっぱなしにしていたわけだし。）

あと、アンデルセンの原作はむしろ「結ばれなくても幸せになれるよ」とほほ笑むオチなのに、
「人魚姫＝失恋の悲劇」というネタにされやすい（例：まどマギ）が、納得いかないぜ。
（人魚姫はラストでちゃんと王子たちに微笑んで結婚を祝福して飛び立つ展開。
　そのあとの空気の精霊たちの説明も前向きに生きることのすばらしさみたいな感じだし。）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cacb-xyWc) · 2017/12/04(月) 20:39:20.08

>>51
締め切りの意味は分かってたけど作者が編集から逃げたりする意味がよく分からなかった
逃げてもどうせやらなきゃいけないなら時間の無駄じゃね？って考えてたわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7982-YptG) · 2017/12/04(月) 21:38:32.69

小一でも締め切りの意味が分からないとは思えないが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 752a-Shed) · 2017/12/04(月) 21:50:54.19

むしろ漫画やドラマを通して新しい言葉を覚えていた気がする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-D9HO) · 2017/12/04(月) 23:38:34.64

>>54
王子じゃなくて空気の精霊が
真のヒーローだったとも取れるね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-ES/m) · 2017/12/05(火) 08:29:13.92

>>51
子どもってエロにはほとんど反応しないの？
何歳頃から反応した？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6b-L6cJ) · 2017/12/05(火) 11:26:22.63

小学生以前の段階でも電撃ピカチュウとかがんばれゴエモンはばっちり反応してたわ
ちんこ勃ったかどうかも覚えてないけどエロいのは大好きだった
一応赤ん坊ですら女好き男好きはあるしちんこも刺激すれば勃つ場合もないわけじゃないからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-L6cJ) · 2017/12/05(火) 11:32:25.76

性の目覚めの傾向は人によって違うからな

俺は小学生の頃はエロシーンには興味なかったけど
女の子が痛めつけられるようなシーンは大好きだったわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e53a-MbHU) · 2017/12/05(火) 11:57:14.97

俺は記憶に残ってる範囲では既に性欲あったから皆もそうだと思ってた

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa8-YptG) · 2017/12/05(火) 12:55:07.76

性の目覚め、というほどのものではないかもしれんが、
３歳や４歳ぐらいでも、
「経験豊富で幼児の扱いが巧いベテランのオバサン保育士」よりも、
「学校を出たばかりで緊張しまくりの綺麗なねーちゃん保育士」の方に、
男児は寄っていく、と育児の本に書いてあった。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pwSU) · 2017/12/05(火) 14:31:52.36

ヒーローアカデミアのデク

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-HgL3) · 2017/12/05(火) 15:35:18.94

>>63
女児も若い男性の方に寄っていくぞｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-D9HO) · 2017/12/05(火) 20:34:50.35

性対象っていうか、年齢が近「め」の人、活気がある方を選びたくなるだけじゃないのか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6b-L6cJ) · 2017/12/05(火) 21:48:48.25

活気というか単純に爺さん婆さんより若いお兄さんお姉さんのが両親に年齢近いから安心するとかじゃないかね
…ここ何スレだ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c590-JjO2) · 2017/12/05(火) 23:14:29.95

甘くておいしいものを食べたときに、フォークとか持ってないほうのてのひらで自分のあごをさわる奴

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-L6cJ) · 2017/12/06(水) 00:24:32.27

幼女はイケメン大好きだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-D9HO) · 2017/12/06(水) 03:20:08.54

ムサシやコジロウみたいな適齢期の大人()が初恋の対象だったって子は多いと思うんだが
先生×生徒、近所のお兄さん×幼女みたいな「現実準拠の大人×子供」描写には欠伸しか出ないって子が多いと思う

ヒーロー番組のお兄さん・お姉さん（2.5次元人）×視聴者（顔、性格、年齢が設定されてない）
みたいな「ドリーム小説」目線で、大人×子供に萌えてる子が多いんだよね

こういう子は、同い年の子も案外嫌いじゃない
漫画のキャラみたいに、同い年に「フンッ、あんたなんて」とか言ったりしない
「大人への恋心は憧れでした。本当に好きなのは同い年でした。」みたく、意味もなく大人を振ったりもしない
大人も同い年もハーレム目線、萌え目線で見てる子が多いと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-ES/m) · 2017/12/06(水) 08:20:50.48

>>70
ムツゴロウが初恋に見えた

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-kgMO) · 2017/12/06(水) 20:43:06.26

ギャグシーンでは最強格に匹敵するキャラが、敵勢との修羅場で足を引っ張る展開→「頭脳戦は得意だけど、肉弾戦は苦手」などの納得できる理由がないまま、レギュラー扱いされるのは論外

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a66b-HgL3) · 2017/12/06(水) 22:44:55.56

敵の組織の幹部が手下が戦ってる様子とかを見ながらいろいろ喋るために
モニタとか魔法の鏡とかで離れた場所の状況を観察している設定と
その幹部が前線に出てきた後、今日のところはこれくらいにしておいてやる
みたいな感じで一瞬で姿を消して帰っていく設定

後から登場した時にそれまでの会話を把握できてるようにとか、
追い詰められたけどトドメ刺さずにまだ引き伸ばしたいからうまく逃がすようにとか、
話の都合がいいように、そんな感じのことやってるけど、
千里眼みたいに自由自在に遠くから覗ける能力と、どこからでもすぐワープできる能力なんて
使い方次第ではチート能力と変わらんようなもんを、何も考えず話の都合だけで出すなと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a66b-HgL3) · 2017/12/06(水) 22:49:33.31

あと、幻を見せる系の技も、幻見てる間に強い攻撃ぶつければ
一発で致命傷与えられるチート能力と変わらんはずなのに、
なぜかチマチマとした攻撃しか与えないのも嫌い

トラウマの幻を見せる能力とか、そのキャラのトラウマを掘り下げるのがメインで
だらだらと長く幻見せてじわじわ攻撃食らってダメージ受けるみたいな展開やってるけど
そんだけ長く幻見せられてる間に心臓突き刺すとか頭かち割るとかいくらでも致命傷与えられるだろと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5c9-9wPJ) · 2017/12/06(水) 23:20:25.78

>>74
そういうのは幻覚見せる事だけにリソース振り切ってて
戦闘能力はヘボい、ってパターンが多いな
もしくは相性が極端とか幻見せて相手に白旗上げさせる事が目的で
自分が直接トドメを刺す事はしないタイプも多い

GS美神の女学院編でも幻術使いが出てきたが
その幻術で見せたハワイの光景がありえないものだったので
「アンタ本当はハワイなんて行った事ないでしょ！」と突っ込まれて
自爆したってのがあったな
ギャグとは言え幻術破りにはそういう手法があったかと感心したわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-bpph) · 2017/12/06(水) 23:44:57.90

>>72
意味があってるかわからないが、シティーハンターでいつもりょうをぼこっている香が、すんなりと敵に捕まる展開を見るたびにイライラした。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-gcK6) · 2017/12/07(木) 00:27:00.74

主人公が誤解を受ける展開。
後で解決しても、二回目以降読むときは飛ばす。

2017/12/07(木) 01:20:08.29

>>775
そういうパターンの話してる訳じゃないだろ

ついでに言えば敵が見せた幻の矛盾で見破るなんてありふれてる
「○○はそんなこと言わない！」で偽物を見抜くとか

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-yFxL) · 2017/12/07(木) 01:23:55.98

>>76
銀魂の妙も嫌になる筆頭だな。女キャラの横暴に振り回される男主人公って、何で多いのかな?自分なら、とっとと見限るのに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/07(木) 09:25:09.13

>>75
攻撃力がへぼくないのにそういう舐めプするパターンもあるし、攻撃力が低かったとしても、刃物で首でも掻っ切れば終わりだろう。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 574d-YKVI) · 2017/12/07(木) 11:42:21.69

>>45
「諸悪の根源である悪意を持った大衆」と言うのとは違うけど、横山光輝の
『マーズ』の最終回は、人間の醜さにキレた主人公が突然地球ごと木っ端微塵にして、
当然ながら地球人全員を皆殺しにして終わるというトンデモな終わり方だった。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ygpr) · 2017/12/07(木) 12:09:11.87

>>81
そのレベルでぶっ飛んた終わり方なら面白いと思う

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-QFog) · 2017/12/07(木) 12:59:52.64

>>81
昔の漫画って本当にフリーダムだな

**マロン名無しさん** (JP 0Hbb-BHLZ) · 2017/12/07(木) 13:53:01.45

ここぞって場面で主人公がかつてないほどにボロ負けしてのたうち回る展開
お前だよ東京喰種:re

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf24-HLKB) · 2017/12/07(木) 16:44:09.97

マーズは元々そのために作られた人造人間みたいなもんだからな
ある意味じゃ正気に戻って任務を全うしたとも言える

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57c7-a3IK) · 2017/12/07(木) 18:47:15.58

予定外の目覚めで頭が壊れてたけど皆で叩いたら直っただなマーズ
わりとそこらへん唐突で慌ただしいのでアニメでは少しオチ変わってたそうだけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-StTJ) · 2017/12/07(木) 23:23:33.79

負けた方雑魚すぎって感じの瞬殺劇
中でも何か言い訳がましいこと言ったりして見苦しくフォローするようなやつ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff04-BHLZ) · 2017/12/09(土) 01:11:13.00

>>78
屋台のホットドック屋になりすましたどっかの諜報員があっさりゴルゴに撃ち殺された
バレた理由は昨日の店員とは別人だったから

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7783-qmOZ) · 2017/12/09(土) 01:39:24.68

幻覚系で疑問がついた展開

マギという漫画の白龍というライバルキャラが能力を手に入れるため試練に挑んでそこで幻覚を見せられる
闇落ちして幻覚を振り払ってその能力の守護者を殺害する形で能力を手に入れる
これ自体はいい
じゃあ「守護者が想定していた正答」は幻覚の中で美女に誘われてホイホイついていくことだったのか？
ある程度は仕方がないが、作者の予定と違う行動したらあまりにも破綻してるってのは引く

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 574d-YKVI) · 2017/12/09(土) 10:25:29.63

新キャラが初登場する直前に、名前からしててっきり女だとばかり思われてたのに、いざ登場してみたら実は男だったオチ。
その逆なら寧ろ好きだが。特に男みたいな名前だったのに実は美人キャラだったとかは。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 574d-YKVI) · 2017/12/09(土) 10:44:06.17

>>79
シティーハンターで獠に対していつも「依頼人には手を出すな」とうるさく咎める香に対して、獠が正論で
黙らせたシーンが一度だけあった。

どのエピソードかは忘れたけど、確か別に依頼人というワケでもない、獠に恋心を抱いてるゲストキャラが
登場した時、香がいつもの調子で獠に「彼女に手を出すな」「浮気するな」とうるさく言ってたけど、
その発言に筋が通ってない事に気付いた獠が、

「別に彼女は依頼人ってワケでもないし、俺とお前（香）も夫婦でも恋人でもない。だったら誰と付き合おうが
俺が勝手だし、浮気にはならない。ならお前にとやかく批難される筋合いはないだろう。」

みたいな事を言ったら、香がぐうの音も出なくなった。この作品でこの展開は斬新に感じたな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 574d-YKVI) · 2017/12/09(土) 10:46:24.07

>>91
おっと！文字化けした部分は全部「リョウ」ね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-PLDN) · 2017/12/09(土) 13:59:58.28

謎が解けると盛り下がる
謎が解けたら盛り上がるだろ普通

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/09(土) 16:24:39.74

話に愛着を持たせるための謎解きじゃなくて
話を賞味期限切れにする為の謎解きなんだよね

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-KnFj) · 2017/12/09(土) 22:29:07.06

進むと思ったら元の木阿弥になって結局進展しない展開

新キャラ登場！→その話の内に別の所に帰ってしまいました
主人公がやっと告白！→ハプニングがあって聞こえてませんでした
敵組織の全貌が明らかに！→敵組織の名を騙る別の組織でした
みたいな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-ivyt) · 2017/12/09(土) 23:45:45.13

「実は潜在能力があった落ちこぼれ詐欺」展開の中でも
その潜在能力＝落ちこぼれ扱いされてた分野の能力　という展開
落ちこぼれ設定の意味無いやん

どうせならその潜在能力を別分野の力にして（元の力は落ちこぼれのまま）
その力を駆使してやってくれた方が見てて面白いんだが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-zw8Z) · 2017/12/10(日) 00:02:17.25

続編で前作のキャラが若くて死んだという設定
出したくないなら引っ越したとかにしろよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/10(日) 00:04:43.49

引越しﾜﾛﾀ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-zw8Z) · 2017/12/10(日) 00:09:36.91

>>98
死んだ以外にも出さない理由作れると思うけどな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-LVSJ) · 2017/12/10(日) 00:57:00.12

>>96
弱点として設定されてたものが有耶無耶になるとガッカリするよな

BE BLUESってサッカー漫画の主人公は大怪我でボールタッチを失った元天才プレイヤーって設定で始まったから
ボールタッチなんていう重要な能力抜きでどうやって勝ち上がっていくんだろうって楽しみに読んでたのに
いつの間にかボールタッチも含めてトップクラスのオールラウンダーになっててガッカリだった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-a3IK) · 2017/12/10(日) 01:30:04.43

>>97
真っ先にスーパードクターKが浮かんだけど、前作で癌が再発して完治しないまま終わったから
まあ続編で死んでてもしゃあないかなとはなった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3748-+4Gu) · 2017/12/10(日) 01:57:27.48

何か質問があるときに理由も言わず睨み付けたりして無言の圧力()や「いいから答えろ」みたいにで促そうとする展開
はっきり理由も聞かされないのにそんなことされても無視しろよ
余計言いたくなくなくなるわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/10(日) 02:48:37.21

ジョジョって人が死にまくるけど
次の部で「前の部の登場人物が死んでました」ってほぼないな
（時系列空きまくりの7部→8部は覗く）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-zy4u) · 2017/12/10(日) 10:21:23.36

>>103
ジョジョは部の間で死んだ奴は前の部のラストでちゃんと「この後死んだ」と明記されているんだよな。
（例：スピードワゴン）

ポルナレフは知らない間にズタボロにされてたが、死亡は第５部で再登場後だし。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57af-zy4u) · 2017/12/10(日) 10:47:37.14

>>100
主人公を一芸の達人でなく、ましてや熱意だけの低級者でもなく、何でも出来るオールラウンダーに
として描きたい誘惑に作者が耐えるのは難しいようだな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/10(日) 10:54:29.20

死なないけど
まぁ次の部に登場しても大体幸せなことにはなってない（ならない）よな、ジョジョは
花京院とかが生き残って4部か5部か6部に再登場したら結局死にそう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-Y1z7) · 2017/12/10(日) 11:55:23.67

>>105
主人公を得意分野以外はゴミのまま活躍させ続けるのは難しい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7db-LVSJ) · 2017/12/10(日) 12:08:28.42

>>107
まあバランスだわな
アイシールド21の主人公はスピード以外取り柄がない状態から始まって、それだけじゃ通用しないからテクやパワーを身に付けていったけど
あくまで長所のスピードを活かすための補助能力でテクやパワー単体で見たら上位のキャラには及ばない程度だから嫌な感じはしなかった
これがテクやパワーも超一流の万能最強キャラにされてたら話の都合でキャラクターを歪まされたって感想になると思うわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/10(日) 12:12:41.20

アイシルはその編のバランスは上手かったな
作者の自己投影マンセーがウザがられたヒル魔ですら
あくまで身体能力は凡人ってのは最後まで徹底されたし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-zw8Z) · 2017/12/10(日) 12:17:03.59

>>108
スピードが速くなった理由がパシリだったからというギャグ漫画のような理由だったがもっとまともな理由にできなかったのか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/10(日) 23:15:12.39

明らかに問題視される、下手すれば警察沙汰レベルのことをしているのに、なぜか問題視されないやつ。
問題視されないことも、そういうことを平気でやっている奴らも理解できない。
金に物を言わせて目をつぶってもらう描写などがあればまだ分かるんだが。
ガンバFlyHighの李軍団はひどかった。
李軍団の選手の一人が演技中で失敗したとき、コーチが髪の毛をつかんで途中で演技をやめさせたり、
内田が無様な演技をしたとき「体操を舐めている」と言う理由で、李軍団の奴らがトイレで内田に水をかけてモップでこすったり、普通なら問題になるだろう。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7db-LVSJ) · 2017/12/10(日) 23:29:56.91

>>111
コーチのは当時だとあれくらいの体罰はわりと普通だった
内田がリンチされたのは内田が大人に訴えれば問題になったろうけど、こういうのって黙ってる方が中学生らしいからね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-qmOZ) · 2017/12/10(日) 23:33:09.04

>>110
主人公のヒエラルキー描写のついでに出せるので便利ではあった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/11(月) 01:17:39.31

>>112
内田は「放っておけ」って言ってたけど、東は怒ってたから（言いふらそうとしていたのか直接やり返そうとしていたのかまでは不明だが）、
たまたま何も起きなかっただけに見えた。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-ivyt) · 2017/12/11(月) 01:19:56.16

原作が森末だからこそ
当時現実的に起きてたしごきを悪辣に描かせて問題視させたって可能性も無くはないな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/11(月) 01:24:27.70

なんでも大げさに描かれる漫画界の中で数少ない
現実よりはまだまともでマシなもの

体育会のシゴキ・イジメ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 174c-jmO/) · 2017/12/11(月) 11:35:11.78

ドSイケメン(笑)
腐れビッチに憧れるクリーチャー女が好きそうな設定は嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 576b-rxUg) · 2017/12/11(月) 13:53:11.41

少年漫画とか児童向け漫画だと多少の設定の齟齬や展開の強引さは「まあ子供向けだしね」と気にならないけど
青年向け漫画になると細かいところを無視できない自分がいる
アイシールドのパシリで最速ってのは好きだけどこれを青年誌でやられてたら無茶すぎるわと切り捨てて終わったはず
スレ違いで申し訳ないけどこういう変な先入観を持って読んでしまう癖が抜けないわ

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-zw8Z) · 2017/12/11(月) 16:15:57.28

>>113
パシリの時しか走ってないのに速くなるのがおかしくないか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/11(月) 16:59:30.58

パシリのおかげで速くなったんじゃなくて
速いからパシリにされたと考えたほうがマシだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3748-kwGr) · 2017/12/11(月) 17:16:09.00

アイシールドや一歩や弱虫ペダルはまだマシ
酷いのはDAYS

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-LVSJ) · 2017/12/11(月) 17:32:58.93

アイシールドには走りの師匠がいたって設定もあるんだけどね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-qmOZ) · 2017/12/11(月) 17:40:15.96

>>119
普通の人間じゃいくら努力してもNFL最速レベル（1999年以降）まで速くなれるわけがないので、10年パシリは単なるきっかけにすぎなかったと思われる
ヒル魔にも脚力だけじゃなくてセンスを取り上げられてるし、ジャンプによくある「実は天才だった」系かと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/11(月) 18:21:48.37

お花畑でアラアラウフフ…⇔廃墟で血が飛び散ってドチャリグチャリ
森の妖精さんがアラアラウフフ…⇔ムキムキマッチョのターザン、山賊が大暴れ

の左右の違いをギャップのように描くこと
少女漫画も少年漫画も描いてる作家が左右両方の気持ちを行き来しながら描いてるのを自慢すること

え？どっちも同じ地球内の出来事に見えるけど？
どっちも男女両方が好きな雰囲気に見えるけど？どこがギャップなんだか分からない
「妖精の服とパプワくんみたい服ってルーツ同じだな」と思うけど？
「犬猫も狼虎もどっちもケダモノだな」と思うけど？

内容がミソジニーなのと、出るアイコンが男っぽいのは違う
バキみたいなマッチョ、髭モジャのオッサンをドンキーコングみたいにかわいく描く方法もありそう
格好良くもかわいくもある女（裏表が激しいんじゃなくて、気取ってても荒れてても同じ性格に見える女）も描けそう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-zw8Z) · 2017/12/11(月) 18:21:51.57

>>123
NFL最速ってどれくらいなんだ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/11(月) 18:31:50.81

>>124
むしろ、
妖精がチョコやマカロンだけを主食にしている→読者「いかにも童貞の発想だな」
→フィクションに出そうな女は実在した！→朝食をアイスやお菓子で済ましているズボラな女がいた！チョコレートやマカロンだけを主食にしている妖精のモデルはこいつだった！

みたい描写のほうが本当は怖い〇○っぽくてギャップ萌えできる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/11(月) 19:54:42.80

ただの胸糞悪い展開・設定、かつそれが大して物語に関与しないもの。
「これただの蛇足だろ」とか「この設定じゃなくてもいいだろ」とか思う。
・ジョジョのダリオが、ジョージの指輪を盗んで島流しにされるのを、ジョージが指輪をあげたことにして助ける。
→ただの蛇足。しかもこれによってダリオが「指輪を盗んだことを助けられたのに恩人を気取ってディオをジョージの養子にした厚顔無恥野郎」ということになりクズ度激増。
・HHのビノールトが、財布を落とした夫婦に落とした財布を拾ってやったらぼこぼこにされた。
→やはりただの蛇足。しかも殴られた理由がよくわからない。
・聖闘士星矢の聖矢たち100人の青銅聖闘士候補が全員光政の息子。
→光政がたくさんの妻を持ち子供を作った絶倫クズ爺になりさがる。孤児を選んで青銅聖闘士候補にしたにすればほんの少しはクズ度が下がるのに
（映画版のレジェンドオブサンクチュアリでは全員孤児ということになった）。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ygpr) · 2017/12/11(月) 20:05:51.23

ID:MUzK5/7i0の文章の翻訳頼む

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-ESoR) · 2017/12/11(月) 20:10:00.90

ﾜｯﾁｮｲ bf32はいつものアレな人だから理解しようとするな心で感じるな
お前も深遠の闇に引き込まれるぞ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 172a-XSOH) · 2017/12/11(月) 20:11:35.25

>>127
ネタじゃないなら財布拾って殴られた理由が分からないようなら読解力鍛えた方がいい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57af-zy4u) · 2017/12/11(月) 20:16:22.43

>>127
アホか。蛇足っていうが、ダリオの件は明らかにジョージ善人度アップ、ダリオ悪人度アップのために
作者が狙ってやってるだろ。ホントにアホな奴だな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/11(月) 20:20:22.56

読解力（）でどうこうなる問題じゃないアスペだと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/11(月) 20:23:13.52

>>130
そういうこと言うのは理由を書いてからにしろ。「財布を盗まれたと思われた」とかじゃないよな。
>>131
物語に大して関与してない胸糞展開だということは確かだろうが。ホントにアホな奴だな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-zy4u) · 2017/12/11(月) 21:26:54.84

>>133
ジョジョ１部のあれは『レ・ミゼラブル』のオマージュだと思う。
（ヴァルジャンと司祭、テナルディエとマリユスの父の話を組み合わせている。）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 172a-XSOH) · 2017/12/11(月) 21:41:51.25

>>133
財布を盗まれたと思ったでなんか問題あるの？

ジョジョはそのあとのシーンで精神が息子に受け継がれているって言われているし
受け継がれるジョースター家の精神性は物語の根幹だよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/11(月) 22:04:28.38

>>135
盗んだなら返す必要がないと思うが。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/11(月) 22:16:53.51

ガチアスペやんw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/11(月) 22:22:18.51

>>137
アスペばかり言ってる単細胞君、盗んだ財布をわざわざ返す理由ってなんだよｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/11(月) 22:27:23.98

いや、お前自分で「落とした財布を拾ってやった」言ってるじゃん
それなのに、あの夫婦は貧民のガキは盗んだに決まってる、と決め付けてボコったって流れだろ

こんな当たり前な事マジレスすることになるとは思わんかったわw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-ESoR) · 2017/12/11(月) 23:34:29.20

現実でもあるよなー
迷子の幼女を保護して（センター的な所へ）連れて行く時に母親に遭遇したら犯罪者扱いされるとか
しかも間違いに気付いた後も謝罪も感謝もナッシング

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qmOZ) · 2017/12/12(火) 00:24:02.14

主人公が絶望して諦めようとしてた時とかに
死んだ仲間の幻影みたいなのが出てきて諦めるなとかって語り掛けるシーン

過去に言われたことを思い出して逆転のヒントにするとか
本当に仲間本人が何かの力を使って語り掛けるとかならいいんだけど
あたかも死んだ仲間が勇気づけてるような演出してるけど
実際は主人公が脳内で妄想してるだけで本当に仲間が言ってる訳ではない
みたいな現実を考えると気持ち悪い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-1sKZ) · 2017/12/12(火) 00:56:01.33

その亜種だけどるろ剣の人誅編で巴が笑っただの笑ってないだのと剣心と縁が言い合ってたけど、結局は本人たちの妄想、幻覚なだけで、んな大袈裟なって思ったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/12(火) 01:21:17.86

実際その気持ちの持ちようで勝敗決まってたわけだし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-qmOZ) · 2017/12/12(火) 01:22:08.35

>>125
今年記録された4.22秒がNFL公認最速で、瀬那は4.1秒（大学一年時）
ちなみに去年日本人が4.32秒出して記事になってた

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dIGr) · 2017/12/12(火) 01:24:42.71

しょうもない>1より、自公アベスタン朝日本が、いま、ＧＴＡ－ＫＡＮＴＯ－、
～ＢＬＯＯＤＹＴＯＫＹＯ～だろw

自公アベノスタン朝日本で、ここ2年でおきた殺戮。

横浜市大口病院　50人大虐殺
川崎市簡易宿泊所放火　11人焼殺
相模原・植松サトシ　19人殺し

座間ホスト崩れ白石・ハロウイン最低9人斬首

北海道松前小島に、2017年、
露中アラブ枢軸<ユニオン>圏
北朝鮮が、火星シリーズ移動式長距離ミサイル乱射キチガイ北朝鮮。
北日本でＪアラートならしまくりの
北朝鮮。

北朝鮮軍854艇、朝鮮ヴァイキング蛮族が、日本へ襲来。
北海道松前町松前小島から、1000万円分の物品略奪。

2017年12月　
由緒ある名門・富岡八幡宮に、日本刀をもった殺人鬼出現 3人斬殺

だから、もうすぐ、東京都心部が、
増税傾向とインフレ誘導な、自公アベノミクス最終章、アベノスタグフレーション大恐慌から、
東京スタンピード巨大暴動がおき、
江戸幕府以前の、死体の山、廃墟と焦土と瓦礫の山になる。

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dIGr) · 2017/12/12(火) 01:25:59.82

>>145
漫画映画アイアムアヒーロー

漫画アニメ HOTD 学園黙示録

森　達也　2008年　著　「東京スタンピード」

これら近未来予測が、もうすぐリアルになりそうw

近未来、201X年ごろ。

アジア太平洋同時多発戦争激化、
日本の、少子高齢化社会加速、
重税傾向、インフレの加速という、
スタグフレーション激化。
これらで、軍国ムード脳筋バカウヨマッチョ化。世相が急速に殺伐とする日本社会。
また、日中チョンアラブ含め、全ユーラシア、脳筋バカウヨマッチョ
化加速から、
ユーラシア同時多発戦争、同時多発大規模テロ激化。

（東京スタンピード作中では、ワールドカップ最終予選での日本敗退、サムライブルーウヨマッチョ暴徒大暴動。
リアルでは、想定外の巨大地震、
平成南海トラフ超巨大地震、平成関東大震災や、
バカ朝鮮の北極星シリーズ、火星シリーズ移動式長距離ミサイル、
首都圏上空を通過、Ｊアラート全開
警報発令での首都圏大パニック）など、「何かのはずみ」から、「関東南部巨大暴動スタンピード」が、もうすぐ起きそうだなｗ

これらで、東京都心部が死体の山、
廃墟と焦土と瓦礫の山になりそうｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/12(火) 04:07:41.31

>>140
それ「連れて行く」途中であって、迷子センターまで行って「迷子の子がいましたよ」って言ったときじゃないじゃん。
そのケースだったらまだ理解できるわ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/12(火) 04:37:13.07

>>139
だから、財布を差し出したのに、盗んだに決まってると思った理由がわからないって言ってるんだ。
「財布を持ち歩いていたところを目撃した」とかではなく。
そんな分かり切ったことを説明して草はやしてないで、あの描写で「盗んだ」と思った理由でも説明しろ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/12(火) 06:35:01.00

>>129
お花畑でアラアラウフフ…⇔廃墟で血が飛び散ってドチャリグチャリ
森の妖精さんがアラアラウフフ…⇔ムキムキマッチョのターザン、山賊が大暴れ

の左のシーン・右のシーンを同じ作品の中で同時に描いて
「左と右は、同じ世界（地球）で起きてる出来事に見えないでしょ？」と訴えてギャップ萌え・ギャップ萎えさせること

もしくは、少女漫画も少年漫画も描いてる作家（多くは女）が
左の気持ちに描きながら少女漫画を描き、右の気持ちに描きながら少年漫画を描いているのを
おまけ漫画とかで「同じ人物（女）が描いてるように見えないでしょ？ｗ」と訴えて面白がらせること

左側が萌え要素・右側が萎え要素、
左側が女の子()が好きそうなもの・右側が女の子()が理解できなそうなもの
みたい描き方をされるとより不快

これなら分かるかな？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/12(火) 06:46:04.72

「戦隊やライダーが好きだが、少女漫画を描く時は、戦隊ライダー好きな熱い気分を忘れて
お花畑脳の乙女の気分になるようにしてる」と語ってる少女漫画家を見ても思ったが
戦隊ライダー好きな熱い気分を忘れないほうが、男を格好良く描けて乙女がときめく漫画を描けそう
戦隊やライダーが好きな女児って多いし、戦隊やライダーにもメルヘンなシーンは出てくるし
「こういうのが好きなんでしょ？ｗ」って上から目線は、案外女読者（低年齢も）は見透かすよ

顔から火が出そうな恋愛漫画を読者が求めてると思ってるのは編集部だけ臭い
実際にそういうのを求めてる読者がいるとしても
専用の雑誌だけで盛り上がったほうがいいと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 172a-XSOH) · 2017/12/12(火) 07:42:10.07

>>148
あれ確か財布を持ってるところを見られてから差し出したんじゃなかったっけ
夫婦側からしたら泥棒が気付かれたから誤魔化そうとしてるように見えたんでしょ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/12(火) 07:49:04.35

>>148
ホントにバカだなお前は
対等な人間と見なされてれば単に「財布落としたの拾ってくれたんだな」と判断して貰えるような状況で

貧民街なんかに住んでる奴という偏見で、そういう人間が自分達の財布を持ってるというだけで
細かく状況を考えて貰ったり説明する余地もなく問答無用で盗んだと思われて殴られる
そういう理不尽さや同じ人間と見なされてない悲劇性を描いてるシーンって理解しろよ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-BHLZ) · 2017/12/12(火) 07:49:16.11

プリキュアにも通じるなそれ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/12(火) 09:16:31.41

上手く言えないんだが
有名な単語の関連語、同義語なのに、そのことを話題にする人がいない単語（その単語自体も有名）
日常で頻繁に使われそうなのにあまり使われない単語

ハネムーンが厨に好かれそうなのに
あまり厨に好かれてないみたいな（いい例が思い浮かばない）

面白くないと思われてるのか

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ygpr) · 2017/12/12(火) 11:55:11.17

>>152
それが理解出来るなら最初からこんな流れにならねー気がするw

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JBtN) · 2017/12/12(火) 12:46:24.54

お馴染みヤンキー美化の系譜だと
中卒age大卒sageとか嫌いだなあ
高校中退した連中とかって
自分が経験豊富と思い込んで
平々凡々と生きてきた(ように見える)人間を見下すだろ
ぬくぬく生きてるだけ、とか
普通に学校を卒業する、という経験をしていない癖にな
自分だけ苦労してきた感が凄く不快
まるで大卒であることが悪いことかのように感じてしまうし

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-p110) · 2017/12/12(火) 12:52:43.60

漫画のストーリーと全く関係ない現実の政治ネタを入れる

お前のことだよプリベル

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-gcK6) · 2017/12/12(火) 13:58:15.02

>>156
漫画の世界は一部例外除いて学歴というかお勉強そのもの
sageの傾向あるよなあ
その癖漫画編集者には高学歴必須というこの矛盾よ
中卒ヤンキーageだって社会の歯車要員マンセーなんだろうなとしか思えんわ
だから厳密に言えばsageられてるのは上のいう事に従えない、
もしくは上を必要とせず生きられる人種なんだろう
中卒ヤンキーは身内限定で上下関係理解してるのと逆らいたくないから
お目こぼしされてるだけなんだろう
決して本当に社会から認められた存在なんかではないと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 576b-rxUg) · 2017/12/12(火) 15:22:27.43

忍たま乱太郎の0点チャンピオンの歌詞は未だに納得いかない
というか勉強頑張ってる子供可哀想になる
まあ勉強「だけ」頑張ってちゃダメなのは正論だけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/12(火) 15:53:52.06

>>152
じゃあ初めからそう言えよ。
初めからそう言えば事を荒立てずに済むのに、アスペ呼ばわりしただけで何も説明しなかったり、
わざわざことを荒立てるような言い方をしないと気が済まないお前もガチアスペだなｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-QeeD) · 2017/12/12(火) 16:09:06.81

寂しがりな主人公の警戒心が薄いまま、最終回を迎える作品が多くてイライラする。どう見ても我儘な言動が目立つ女キャラ、大した理由もなく見下す男キャラも大事な味方と言わせる作者の人柄を疑ってしまう

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ygpr) · 2017/12/12(火) 17:52:00.86

>>160
普通は言われなくても理解できるんやで

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-LVSJ) · 2017/12/12(火) 18:03:41.94

もうその辺にしときなよ
漫画の話は決着ついたんだから、これ以上あーだこーだやっても仕方ないだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/12(火) 18:05:54.11

>>161
そういう感じの吐かなくてもいい暴言を吐いたり迷惑をかけたりするクズキャラ（特に主役サイド）とかマジでうざいな。
そういうやつらはその分悪い評価を受けてほしいし、ちゃんと迷惑をかけた分の報いを受けてほしい。　

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-StTJ) · 2017/12/12(火) 19:30:33.90

>>162
お前もいらないことを言ってことを荒立てるとかあほなことをしなければいいのにねｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-zy4u) · 2017/12/12(火) 19:54:02.48

>>148
それは確かにそういう決めつける奴が悪役（でなくても性格悪い奴）描写が多いけど、
一応「事件の第一発見者を疑う」のと同じ理由で怪しむこと自体はおかしくないのよ。

例えば盗んだ金で贅沢三昧したら周囲や警察に一発で疑われやすいけど、
「拾って届け出た財布の落とし主が出なかったから俺のものになった」
という臨時収入で遊んだなら一応筋は通る。

逆に言えば泥棒が上記のルールを悪用して「拾いました」と盗んだ金を届ける可能性もある。
（小説だと乱歩の『心理試験』で犯人がこの方法で盗んだ金を堂々手に入れようとするのがある）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9790-F7Qh) · 2017/12/12(火) 20:10:18.33

「あなたにとっての今年の漢字はなんですか？」って質問してくるパターンが嫌い

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ygpr) · 2017/12/12(火) 20:31:00.56

>>165
親切に教えてやったのにそれか

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-CGP8) · 2017/12/12(火) 22:06:29.29

よし、そろそろ流れ変えるか

本来は悪くない奴を、その場の雰囲気とかで無理やり悪く見せようとする展開
「騙されねえぞ」って作者の胸ぐらを掴みたくなる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-qmOZ) · 2017/12/12(火) 22:21:18.15

仲間が犠牲になって生き残るみたいなのを何度も繰り返して
「もう誰かが死ぬところを見たくないんだ」とか「もう絶対に誰も死なせない」とかって
セリフを言いながら、結局その後もまわりの人間が死に、主人公が生き残る展開
そういう系の主人公見てると、偽善にしか見えなくて、真っ先にお前が死ねって思ってしまう

設定的には主人公もまわりの仲間同様死と隣り合わせって状態のはずなんだけど
なんだかんだで主人公は作者の力で絶対死なないポジション確保してるのが見え隠れして
安全な立場から誰かが死ぬのを見て僕悲しんでますよーみたいなアピールが嫌い

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-kwGr) · 2017/12/12(火) 22:46:08.83

組織のTOPやそれなりの地位にいる奴が自分の立場を利用して散々周囲を振り回したりしてるのに「しょうがないなこの人は」みたいに憎めない奴扱いされている展開
たまに実は有能なんですアピールされるのも白々しい
だったら普段から有能振りを発揮して周囲に迷惑をかけるなよと

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H+Xp) · 2017/12/13(水) 00:13:46.48

ヒロインの友人や姉妹キャラが自分も同じ男を好きになってライバル宣言もできずに葛藤で延々引っ張る展開
これやるとなぜか元のヒロインが鈍感とか叩かれだすんだよなあ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ygpr) · 2017/12/13(水) 00:48:01.64

>>172
その手の話はヒロインが完璧超人
友人姉妹は等身大ってパターン多いからじゃね？
自己投影や感情移入がそっちに行ってヘイト集まる感じ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-JBtN) · 2017/12/13(水) 05:13:18.19

田舎age都会sageも
マッチョかませも
ヤンキー礼賛も
商店街vsスーパーも
とにかく人間が悪い!自然様!的な環境問題話も

ルーツはどれも同じ
わかるよね言わんとしていることは?
国民性もあるのかなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-JBtN) · 2017/12/13(水) 05:13:41.35

マッチョかませはやや方向性が違うが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-JBtN) · 2017/12/13(水) 05:35:24.36

漫画の影響で
子供の頃は
コンツェルンって悪の組織と思っていました
語感もそんな感じ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-zy4u) · 2017/12/13(水) 08:10:41.14

一寸法師や桃太郎ｖｓ鬼、
牛若丸ｖｓ弁慶、

更には真田幸村や楠木正成など、

「小さなヒーローが大きな敵を翻弄する」ってのは
何百年も前からある日本人の伝統的好みってものだからな。
今の格闘漫画やラノベなんかで、チビや美少女がマッチョ巨漢に勝つのもこの流れ。

それを、オタクの妄想とか非現実的とか言ってる奴らは
流石にバカだと思う。だったらマッチョ巨漢の桃太郎が活躍する絵本でも描いてろと。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-zy4u) · 2017/12/13(水) 10:17:57.60

>>177
源為朝「身長７尺の大男と伝えられるこの俺が主人公の『椿説弓張月』を忘れるとはひどい。」
明石志賀之助「諸説ありますが大きい方だと七尺以上の横綱。」
徳川吉宗「私も六尺ぐらいといわれておりますな。」
西郷隆盛「背だけじゃなく横にも大きかったでごわす」

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-HVUt) · 2017/12/13(水) 10:46:36.88

各国の神話の敵役が「巨人」なの見る限りは、巨漢がかませってのはわりと人類共通の指向って気もする
ギリシャ神話のギガンテス、北欧神話のジャイアント、ユダヤのゴリアテetc・・・(ジャイアントはかませじゃないが)
トムとジェリーなんかもその系譜かもしらん

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/13(水) 12:18:20.94

女の子の抱き方が「愛され姫」って感じのやつ
コレジャナイ感がすごい

女の子の頭、髪の撫で方が「モッ」って感じののほうが好き
子供扱いでもない、セットした髪をぐしゃぐしゃにするのでもない
とにかく「モッ」なんだよ

ARIAのポニ男のモミ子の髪の触り方も好きだった

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ygpr) · 2017/12/13(水) 13:26:19.13

日本語で頼む

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/13(水) 14:15:30.87

女の子の抱き方が「愛され姫」→女を「女」として綺麗に見せようとしてる描き方というか、女（読者）が愛される気分になる見せ方というか
作中で男が「女の髪が綿菓子みたいで触りたい」って言ってても「そうでもない」と思う

子供みたい撫で方→いい子だからよしよししてるだけ
セットした髪をぐしゃぐしゃ→撫で方が乱暴

「モッ」→「柔らかい物を触りたい」って欲望が出てる触り方とその描き方

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/13(水) 14:23:51.24

いかにも「男に愛されてる女」「お姫様扱いの女」って感じの女の描き方

・男が女の髪の房を摘まんで、気障ったらしくキスしてる
・男が両手で女を抱きかかえてて、女の後ろ髪の房数本が男の両手から弧を描く形で「ふわっ」とはみ出てる

あんま女の髪が柔らかそうに見えない
あんま女がかわいくない
「男がこの女を性的じゃない意味で触りたくなるのが分かる」とか思わない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/13(水) 14:26:49.44

>>183
「男が両手で女を抱きかかえてて」は
お姫様抱っこじゃなくて、両手でハグのこと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 972a-ObRk) · 2017/12/13(水) 15:50:17.94

>>160
ミミだよ！今からなつのちゃんとばんぱくくんときえちゃんとおにちゃんがしほりちゃんちにあそびにくるんだって！わくわくするなあ☺️明日にむかってがんばるんだって！ミミもライブめちゃたのしみ！５人ともがんばってね！🐰

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c0-+4Gu) · 2017/12/13(水) 22:11:45.85

bf32-jAJm は相手に伝わる話し方を勉強した方がいいと思う
煽りじゃなくて、毎回何言ってるのかまったくわからん

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/13(水) 22:14:18.26

病気だから必要なのは勉強じゃなくて治療じゃね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/13(水) 22:23:22.91

>>186
そうと言わずに
日本語じゃなくて
「コレダ、コレジャナイ」「脳で感じる味」で分かってよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-jAJm) · 2017/12/13(水) 22:34:55.07

「コレジャナイ」シーンを指し示すのに
アップローダーを使えればいいんだけど
画像が見つからない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-qmOZ) · 2017/12/13(水) 23:18:42.71

この手の症状の奴が改善した例なんかないぞ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-rxUg) · 2017/12/13(水) 23:21:39.61

病院に閉じ込めとけってことだよ
言わせんなよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f222-qk9N) · 2017/12/14(木) 01:27:18.25

設定からして何でお前が詳しそうにそんなこと知ってんだ？という感じの展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb83-mLIQ) · 2017/12/14(木) 01:46:07.49

作者の頭のなかにある作中の真実
↑についてキャラA,B,C…の認識範囲
↑及び↑↑についてすでに作中読者に明かしたこと

単純に把握できなくなってる作者が多いよね
週刊連載ならどっちかってえとそこは編集がある程度把握を手伝うべきとは思うが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7348-rGrM) · 2017/12/14(木) 03:28:21.64

漫画内で出てくる現実ではありえないような奇抜な衣装を着てる奴ってどうやってそれを用意してるんだろう
自作なのか(あるとしたら)その世界の洋服屋にでもオーダーメイドででも注文してるのだろうか
デザイン画でも持っていって「こういう服作って」とかいって打ち合わせするのだろうか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de32-w+5f) · 2017/12/14(木) 06:10:20.06

海馬社長みたいな服ならオーダーメイド
ラノベなら最初からそういう世界観

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efc0-Ylr/) · 2017/12/14(木) 08:21:36.04

>>188
あんまこういうこと言うのなんだけどさ、
致命的に物事を伝えるのが苦手か、何らかの障害持ちの可能性は絶対に否定できないんだよね

前者なら少しコツを覚えるだけでもかなり改善されるし、
後者でも訓練でなんとかなる範囲だと思うんだよ
実際に俺はアスペなんだけど、日常生活のストレスがかなり軽減される程度には順応できたしさ

慣れて気にならなくなったりそれが普通だと勘違いしてるだけで、仕事や遊びでもいろいろと損してるだろうし、
自覚して行動するだけでもかなり違うから、試してみて？
共感してもらうためのスレで「意味不明なことしか言わない人」として無視されてる状況がそもそもかなり寂しいし、俺も見てて居たたまれない……

余計なお世話な上にスレチだから何か言うのもこれっきりにするけど、
あえてハードモードのまんま人生送るとか馬鹿らしいし、せめて身近な人に相談してもらえると嬉しいな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b292-qk9N) · 2017/12/14(木) 09:54:40.62

無関係な人にまで迷惑をかけるようなやり方で相手を攻撃したり懲らしめたりする奴。
そういうのは無関係な人間には迷惑をかけない範囲でとどめろよ。
ドラえもんで、ジャイアンが塀に落書きをしていたことをなすりつけられてのび太が怒られた後、
ドラえもんと協力して、秘密道具を使って同じ塀に遠距離から落書きしてジャイアンに罪をなすりつけたこととか、
ハットリくんで、カンゾウがケムマキを懲らしめるために、見ず知らずの人の家で育てられていたサボテンに突っ込ませたりとか。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b9-w+5f) · 2017/12/14(木) 17:05:51.27

無関係な別作品（大抵有名なヒット作）の名前を作中に出す
その作者が描いてる別の漫画でも場合によっちゃイラッと来るのに
そうですらないパターンは本当に嫌い
しかも明らかにディスる為に出してるやつとかよく編集も止めないなと呆れる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4d-E/Uz) · 2017/12/14(木) 17:22:17.00

>>197
≪怨み屋本舗≫なんてほとんどそんな始末の仕方だな。怨み屋がターゲットを始末するのに、
よく無関係な第三者を利用するんだけど。その第三者に何らかのダメージや損害を与えておいて、
それがターゲットの仕業であるかのように思わせる工作を施して、第三者がターゲットに報復に
出るよう仕向けて抹殺するって手法が多い。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4d-E/Uz) · 2017/12/14(木) 19:14:36.56

主人公たちが頑張って救出しようとしてた相手が、シリーズ最後の（しかも最強最大の）敵になる展開
≪レイアース≫のエメロード姫とか、≪ターちゃん≫ヴァンパイア編のダン国王とか