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ドラゴンボール超 強さ議論スレ 15
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0001マロン名無しさん2017/11/15(水) 02:40:29.22ID:b0maTOhC
仕方なく立てた
0003マロン名無しさん2017/11/15(水) 05:07:15.65ID:???
>>1
遅えんだよボケが!何が「仕方なく立てた」だテメーわ!
態度デケーんだハゲ!
0004マロン名無しさん2017/11/15(水) 05:08:20.79ID:???
このスレは続かねーような気がする!1のアホが態度デケーし
0005マロン名無しさん2017/11/15(水) 05:08:51.01ID:???
ではさっそく行きますか!
ズーナマは強い!
0006マロン名無しさん2017/11/15(水) 06:09:46.19ID:???
スーパーサイヤ人ゴッドは神の気をまとってるんだ!
ベジットよりずっとずっとちゅよいんだじょー!
0007マロン名無しさん2017/11/15(水) 09:28:35.23ID:???
超ベジットどころか同じ条件ならゴッドは通常ベジット以下
0008マロン名無しさん2017/11/15(水) 10:24:28.52ID:???
ブウ編ベジットより遥かに強い厨の主張によると、
超のキャラはゴッド悟空はもちろん、力の大会出場者80人は一人一人が全員ブウ編ベジットより遥かに強い・・・らしい
0009マロン名無しさん2017/11/15(水) 12:19:42.15ID:???
マロンに強さ議論が立つとはしゃぎ出すいつもの彼
0010マロン名無しさん2017/11/15(水) 13:28:13.89ID:???
このスレ名物悪質厨ランキングTOP10
1位 GT厨
2位 ケール厨
3位 ベジット厨
4位 ビルス厨
5位 ゴッド厨
6位 ベジータ厨
7位 ブラック厨
8位 ヒット厨
9位 ケフラ厨
10位 原作厨
0011マロン名無しさん2017/11/15(水) 13:58:41.39ID:Q0jwunPh
そして今人気急上昇のポタラ厨
0012マロン名無しさん2017/11/15(水) 14:26:31.14ID:???
ポタラ厨もベジット厨も同じだろボケ!!
0013マロン名無しさん2017/11/15(水) 14:28:21.88ID:???
ズーナマ!ズーナマ!

この実家のような安心感
0014マロン名無しさん2017/11/15(水) 14:32:56.49ID:???
>>10

ヒット厨はもっと高いだろハゲ!!
ブラック厨はもうとっくに絶滅してるだろボケ!!


ズーナマ!ズーナマ!
0015マロン名無しさん2017/11/15(水) 14:52:51.45ID:???
神と神の赤ゴッドと原作の悪ブウならどっちが強いの?
0016マロン名無しさん2017/11/15(水) 15:18:29.98ID:fbvCC/ws
赤ゴッドに決まってる、ケールでも上回ってるが、
ケールは多分吸収されて負けるだろな
0017マロン名無しさん2017/11/15(水) 16:25:05.33ID:???
神と神のブチギレベジータって悟り飯吸収ブウに勝てるの?
0018マロン名無しさん2017/11/15(水) 16:26:04.51ID:???
ビルスの1割がブチギレベジータならご飯吸収ブウもビルスと戦えそうだな
0019マロン名無しさん2017/11/15(水) 17:05:51.43ID:???
ビルスの強さがころころ変わり過ぎて結局どんぐらい強いのか分からん
漫画じゃブルーベジットとほぼ同じぐらいで破壊神の中でも最強クラスみたいだがアニメじゃすげー弱そう
0022マロン名無しさん2017/11/15(水) 20:27:19.13ID:???
気が溢れ出る未完成ブルーベジットでビルスレベルならブルーの力を体内に留めて100%のパワーを出せる完成ブルーベジットならジレンも瞬殺出来るんじゃないだろうか
0023マロン名無しさん2017/11/15(水) 23:07:32.00ID:???
超2ベジータは超3悟空と互角の超2トランクスより強いブラックよりはるかに強い超2ブラックより強いからな
0024マロン名無しさん2017/11/15(水) 23:29:53.67ID:???
最近の頑張ってベジータ持ち上げてる人はネタにし難い必死さで扱いに困る
0026マロン名無しさん2017/11/16(木) 00:53:50.31ID:???
>>10
一番タチが悪いのは、自分は厨じゃないといわんばかりに〜厨とやたら言う奴
自分は厨じゃない厨
0029マロン名無しさん2017/11/16(木) 21:23:32.62ID:???
ピッコロと第6のナメックコンビはどっちが強い?
0031マロン名無しさん2017/11/17(金) 00:11:35.18ID:vo4vZsYH
天使や神除いた人間キャラで光速越えで宇宙で滞在できる漫画版ジレン
0032マロン名無しさん2017/11/17(金) 11:29:00.71ID:???
ブルマが死んでしまったな。これからどうするんだろう
0033マロン名無しさん2017/11/17(金) 12:35:28.79ID:???
力の大会って7つの宇宙が消える予定なのに何か緊張感ねえな

ジレンも強いは強いけど
ラディッツ襲来の時のような恐怖感はない
0037マロン名無しさん2017/11/17(金) 14:57:35.22ID:???
>>33
初登場の天津飯とかピッコロのポジションでしかないよなジレン
0038マロン名無しさん2017/11/17(金) 15:26:19.20ID:???
天津飯はヤムチャにわりと良い勝負されて悟空にも車にぶつからなきゃ実質負けてたからジレン程じゃない
2対1で戦っても圧倒されてたラディッツはその時点のボスとしてはヤバいな、一番はビルスだけど
0039マロン名無しさん2017/11/17(金) 17:56:21.16ID:???
ラディッツが来たときにラディッツじゃなくてアプールでも悟空ピッコロはやられてたのか?
0040マロン名無しさん2017/11/17(金) 17:57:50.51ID:???
てかカタッツの子の神は天才武道家だったんだろ?大魔王の子のピッコロは更に天才武道家だろ?
その天才武道家が戦闘力500以下でナメック星の村人ナメックが戦闘力3000ってのにわろたwwww
0041マロン名無しさん2017/11/17(金) 18:53:18.35ID:???
ブルマ当初はヒロイン的な脇役でその後も結構重要なキャラだったが、晩年は端役も同然になってしまったな
0043マロン名無しさん2017/11/17(金) 20:56:34.60ID:mHwZsvbQ
   D B ブ ル マ 声 優 が 被 爆 死

運転席に声優の鶴ひろみさんがシートベルトをつけたまま意識不明の状態で座っており、
関係者によると13日の収録でも体調が悪そうだったといい、途中退席することもあったという。
http://www.news24.jp/articles/2017/11/17/07378172.html

   脳 や 心 臓 の 疾 患 が 多 く を 占 め

運転中に急病で死亡したトラック、バス、タクシーの運転手が、
昨年までの5年間で計196人に上ったことが、国土交通省への取材でわかった。
脳や心臓の疾患が多くを占めている、
「突然意識がもうろうとして、記憶がなくなった。アパートに衝突した記憶はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00050031-yom-soci

   2015 年 ノ ー ベ ル 文 学 賞

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で(『チェルノブイリの祈り』)

   安 全 豚 に ブ ー メ ラ ン が 直 撃 (笑)

『カラダはみんな生きている』の著者藤原さやかさん(27)が死去
『「放射脳」の人々の無知っぷりはみてて本当に恥ずかしくなる…
 自分が無知な事に気付かないからとんでもないデータも鵜呑みにする』
→享年27歳 死因は肝臓癌 なるほどね カルマの応答が早くなった時代
https://twitter.com/東海アマ/status/711315155129241600
0044マロン名無しさん2017/11/18(土) 05:29:26.81ID:???
ピッコロが雑魚だったのは神と分裂しちゃったからだろ
セル編でも神と融合すればかなりパワーアップしてたし
それにナメック星の連中は潜在能力引き出されて3000なんじゃないか?
ラディッツ襲来時のピッコロも神と融合して潜在能力引き出されてれば3000くらい行くはず
0045マロン名無しさん2017/11/18(土) 06:33:38.58ID:???
>>44
300以下の神と500以下のピッコロが1つになったところでナッパにすら勝てんぜ!
0047マロン名無しさん2017/11/18(土) 12:55:28.64ID:hZkGLELI
俺はナメック星人の合体のアップ率は100倍と考えてる
これだと、長老の説明に矛盾が無くなる
0048マロン名無しさん2017/11/18(土) 15:21:47.93ID:???
いやネイルさんとの融合は数倍だったぞ
神様とだってピッコロ元々超サイヤクラスに強かったし数倍程度だろう
0049マロン名無しさん2017/11/18(土) 15:55:02.40ID:???
ナメック星到着ピッコロ30000
ネイル融合ピッコロ150万
50倍くらいだね
0050マロン名無しさん2017/11/18(土) 16:45:20.78ID:???
ナメック星到着ピッコロ1万程度、合体で100万程度
ピッコロと分離前の神様 3万 分離で300
神と合体前のピッコロ300万 合体で3億

長老の合体してれば(ベジータ戦’)死ななくて済んだ発言とも矛盾が無くなる
0052マロン名無しさん2017/11/18(土) 17:17:19.88ID:???
神と合体前ピッコロはゲロ倒せるくらいだから300万はない
1億はある
0053マロン名無しさん2017/11/18(土) 17:28:24.60ID:???
>>52
流石に100万から1億のアップは無いわ
ベジータみたいに超化したなら別だが
吸収タイプの人造人間は戦闘力的には高くないだろ
0055マロン名無しさん2017/11/18(土) 22:26:11.35ID:???
>>52
ゲロってフリーザより強いんだよな?あのときのマジュニアは既にフリーザを…
0056マロン名無しさん2017/11/19(日) 02:14:26.05ID:???
>>38
それ以前に悟空が手加減やめたら圧倒されてチャオズが反則しなかったら一方的にボコられてたし
0057マロン名無しさん2017/11/19(日) 02:53:30.36ID:???
ブルーで散々言われたが悟空の舐めプは子供の頃からなんだよな
一応そこそこ強い程度の奴に本気でやったら殺しちゃうからって理由付けは有ったが
0058マロン名無しさん2017/11/19(日) 06:21:50.18ID:???
いやいや桃白白戦辺りからは割と本気でやってるでしょ
それ以前は悟空が最強だったから力抑えてたが
0059マロン名無しさん2017/11/19(日) 06:38:21.97ID:???
なお王子はキャベ相手にブルーを出してドヤ顔
しかもそれが原因でヒットに負けてしまう大失態

やっぱ適量適処理って重要
0060マロン名無しさん2017/11/19(日) 07:36:37.79ID:???
>>58
原作もアニメも見てないのかな
天津飯戦とかって桃白白の後だぞ
0061マロン名無しさん2017/11/19(日) 07:48:41.62ID:???
天津飯戦も本気だろ
舐めプというほどではない
0062マロン名無しさん2017/11/19(日) 08:09:09.41ID:???
あと1~2時間ぐらいしたらケフラ厨大歓喜+ケフラアンチ大発狂と予想
0063マロン名無しさん2017/11/19(日) 08:35:38.67ID:???
>>59
漫画版ならキャベを超王子で倒しとけばそのままブルー王子でヒット倒せたしな
0065マロン名無しさん2017/11/19(日) 08:39:52.44ID:???
ミスターポポってラディッツに勝てたのか
0067マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:18:40.60ID:wTJaX92n
ケフラかわいいな
早くブルーになって欲しい
0068マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:22:34.53ID:wTJaX92n
げっ、負けよった
0069マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:27:18.25ID:???
不完全身勝手が相手でも超2ケフラが手も足も出ないか
負担は大きいみたいだが今までの形態が完全に無意味なほどのインフレだな
0070マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:28:45.28ID:wTJaX92n
次はベジータが身勝手になって
悟空は身勝手界王拳か

で誰かが言ってたけど
大全王が出てきて全王神が出てきて

身勝手の超サイヤ人になり
復活したGセルと戦い
亀仙人がGセルジュニアと互角に戦うと、、、
0071マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:31:16.35ID:???
>>61
手加減してる状態で五分ぐらいで本気だした後は圧倒的に有利でこのままじゃ負けると判断されたから鶴仙人が横槍いれた

>>69
破壊神でも難しいらしいが理論上は誰でも成れる身勝手が最強形態は原作のサイヤ人一強状態が終わって良いと思う
0072マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:32:11.32ID:???
ピッコロ「さっきまでの孫を超えてるかもしれん」
超2ケフラは全快じゃない悟空の界王拳ブルーと同じくらいだな
0076マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:39:17.71ID:???
>>74
ブルー界王拳状態で超サイヤ人ケフラの一撃でダウンした
0077マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:39:53.33ID:???
ケフラ最後まで悟空の凄さを見せるための噛ませで終わりか
0078マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:42:05.36ID:???
フリーザは何とかしそうだけどウイスから適性が低い扱いのベジータは身勝手覚えられるのかね

まあ物語の都合で次のシリーズ有るなら何時の間にか出来てたってお約束の展開になるんだろうけど
0079マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:42:19.56ID:???
身勝手の極意で回避能力上がるのは分かるんだがパワーも上がる理屈がよく分からんw
未完成の現時点じゃ攻撃面はイマイチらしいがそれでも界王拳ブルー以上っぽいし
0080マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:46:36.35ID:???
やはり身勝手悟空よりレジックのが強いな
0082マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:49:15.85ID:???
体力ないブルー界王拳悟空と体力あるブルーベジータどっちが強いんだ?ブルーベジータのが強そうだがそれならブルーベジータでケフラ出せるだろうな
0083マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:49:55.98ID:???
ジレン、完成身勝手>破壊神、未完成身勝手>>>ケフラ、ブルーくらいか

てかベジータも身勝手なりそうだしフリーザは越えていきそうだな
0084マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:50:43.44ID:???
>>77
そんなもんやろクズロットのみ優遇されとるんやでこのアニメはな!さもなきゃジレン相手にして落ちてないのがおかしいヒットも落ちたのに
0085マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:51:26.92ID:???
6の消滅が近づいたなシャンパ消滅したらビルス泣くのか
0087マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:56:44.64ID:???
>>82
普通に悟空だろ
体力の無いブルーに万全ならギリで勝てるかもぐらいにはベジータとは格差開いてるぞ
0088マロン名無しさん2017/11/19(日) 09:58:09.63ID:???
>>86
ジレンもブルーベジットも破壊神よりちょっと強いくらいだろうし同じくらい

ブルーベジット、ジレン、完成身勝手>破壊神、未完成身勝手、合体ザマス
0089マロン名無しさん2017/11/19(日) 10:19:48.18ID:???
>>87
悟空とベジータに差なんかねーだろうがこのボケナスガイジ
0090マロン名無しさん2017/11/19(日) 10:20:12.11ID:???
合体ザマスはベジットブルーと同じくらい
0092マロン名無しさん2017/11/19(日) 10:32:07.18ID:???
身勝手ってのはサイヤ人とか関係ないんやな 今までの変身は悟空だからサイヤ人のみやけど身勝手は関係ないんやろ?てことは極めれば亀仙人やピッコロでも身勝手になれるんやな?
0093マロン名無しさん2017/11/19(日) 10:36:26.84ID:???
破壊神でも完璧に出来るの少ないので結局無理だろう
0094マロン名無しさん2017/11/19(日) 10:36:55.66ID:???
鳥山の馬鹿が脱税したんやって!???ドラゴンボール超放送出来なくなるんやないかん?テレビ局は犯罪には厳しい
0095マロン名無しさん2017/11/19(日) 10:46:49.29ID:???
>>89
理屈で考えると界王拳20倍分の差がある

はずなんだが、とてもじゃないがそうは見えない適当さが超クオリティ
0096マロン名無しさん2017/11/19(日) 10:48:05.69ID:JbRG2sLL
人間キャラで宇宙を吹き飛ばせるなんて宣告したのケフラが初じゃね?
ケフラ厨はこの点誇ってもいいだろ、ビルス(単騎宇宙破壊)のものさしに
なれたんだから
0097マロン名無しさん2017/11/19(日) 11:08:39.61ID:???
第6や第2は早々に退場しそうだし
やっぱり第4や第11辺りが力の大会後半ではメインになってくるのかね
0098マロン名無しさん2017/11/19(日) 11:15:02.60ID:???
>>96

漫画版の合体ザマスも宇宙ごと消してやる宣言してたよ
0100マロン名無しさん2017/11/19(日) 11:17:37.74ID:???
描写的にはSSGSSベジットより強そうだったな超サイヤン2ケフラ
0101マロン名無しさん2017/11/19(日) 11:23:48.90ID:???
今日のケフラは伝説超2ケフラだよな
ベジットの超2じゃ勝てなそうだな
0102マロン名無しさん2017/11/19(日) 11:34:24.26ID:JbRG2sLL
>>98
宇宙じゃなくて銀河ごとだぞ、その気になればできるかもしれんが
ザマスは人間がいない宇宙を目的にしてるから宇宙が消えるんなんて自ら望んでない
ただ少々銀河だけ最初現に犠牲になってもらう心がけなんだろ
0103マロン名無しさん2017/11/19(日) 11:35:17.05ID:JbRG2sLL
誤字 最小限
0106マロン名無しさん2017/11/19(日) 13:09:41.21ID:???
今回のはただの超2ケフラ
前回のはただの超1ケフラ

暴走制御ケフラとか言ってた奴出てこい
0108マロン名無しさん2017/11/19(日) 13:26:30.88ID:???
現時点の身勝手の極意悟空じゃベジットブルーの足元にも及ばんだろ
0111マロン名無しさん2017/11/19(日) 14:25:11.00ID:???
ケールもカリフラも悟空、ベジータ以下だったんだからだしベジットの方が強くね?

っと思ったけど今日の最後の方のケフラならもしかしたらと思う
0112マロン名無しさん2017/11/19(日) 14:50:33.84ID:???
>>107
おう出てきてやったが前スレまで遡って必死だな?オイ?オイ?オイ!
0113マロン名無しさん2017/11/19(日) 14:54:03.44ID:???
同じ条件なら ベジット>ケフラ でしょ
カリフラケール組よりは悟空べジータ組の方が基本戦闘力は上だから

今日の超サイヤ人2ケフラの戦いっぷりは
現状の超サイヤ人2ベジットなら単純にそれ以上ということでしょう
ベジットVSケフラが実現したらお互い合体したたとたん
ベジットが一気に劣勢になるとも思えないし
0114マロン名無しさん2017/11/19(日) 15:02:58.10ID:???
>>112
おう、お前がタコというように俺はタコのようにねちっこいからな
ただの超サイヤ人2だったことを俺に謝れや!
0115マロン名無しさん2017/11/19(日) 15:08:15.72ID:???
ゴッド→ゴッドSSの変化は先週まで、ノーマルから超サイヤ人と同じ50倍と思っていたが
実際ゴッドとゴッドSSはそこまでないかもな

GTの話題出してすまんが
黄金大猿=超サイヤ人ゴッド
超サイヤ人4→超サイヤ人ゴッドSS
ってイメージかも
両者ともほぼ10倍程度の変化ということで

漫画板だから漫画版の話題出すと、第6宇宙の戦いで
一度ゴッドSSに変身すると、再度変身した際は1/10までパワーが下がってしまうといわれ
ゴッドSSベジータはヒットにやられた
後にゴッド悟空はヒット相手に善戦したので、ゴッド悟空とゴッドSSベジータは10倍以内に収まっていることになる
0116マロン名無しさん2017/11/19(日) 15:10:20.04ID:???
超サイヤ人4=超サイヤ人ゴッドSS の間違え

GTだと、超サイヤ人3→黄金大猿→超サイヤ人4 と進化を辿っていき
超だと、超サイヤ人3→超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ゴッドSS ときた
0117マロン名無しさん2017/11/19(日) 15:23:11.05ID:???
ベジータ厨がピーチク吠えてんなあ
せめてブルーでは悟空より強いと吹聴してないと精神が安定しないんだろうな
ベジータと同じく負けず嫌いで傲慢だから
0118マロン名無しさん2017/11/19(日) 15:35:34.05ID:???
人を罵倒するだけのレスはいらんから強さ議論だけしてくれ
0120マロン名無しさん2017/11/19(日) 15:54:00.25ID:???
第6宇宙も残りナメック星人二人か
そろそろヤバイね
再来週にどこかの宇宙が消えるみたいだから、候補は第2、第6か
0121マロン名無しさん2017/11/19(日) 16:04:00.30ID:???
現状で超サイヤ人3ベジットが出てきたら
超サイヤ人ブルー20倍界王拳すら凌ぐ強さになりそうだ
0122マロン名無しさん2017/11/19(日) 16:26:51.86ID:???
べジータも身勝手フラグ
ジレン戦でフュージョンでもするのか?
0123マロン名無しさん2017/11/19(日) 16:30:04.19ID:???
超1ベジット=ブルーだとするなら
20倍ブルー>10倍ブルー>超3ベジット(超1の8倍)だぞ

超1ベジット>>超1ケフラ=ブルーの可能性あるから何とも言えんが
0124マロン名無しさん2017/11/19(日) 16:54:01.33ID:???
べジータって悟空と合体要因だからどうしても格落ちしずらいよな
0125マロン名無しさん2017/11/19(日) 17:26:21.81ID:???
悟飯×ピッコロか17号×18号の合体が見たい
相性的に強いはず
0126マロン名無しさん2017/11/19(日) 17:33:57.19ID:???
ヤムハンとかの頃はキモいから妄想やめろ!と思ったがフュージョンズやヒーローズのせいで今はもう合体誰とでも何でもありだからな
0127マロン名無しさん2017/11/19(日) 17:49:22.45ID:???
>>123
同じ形態ならそこまで差は無いと思うぞ
ブルーベジット>>>>>超2ケフラ>超ベジット≧超ケフラ
0128マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:11:32.49ID:???
>>122
ジレンなんぞ前座に過ぎん!!本当のボスはシャンツァ!!!!!
0129マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:17:13.60ID:???
超ケフラがブルー2倍界王拳相当の強さなら
超ベジットはブルー3倍界王拳相当くらい

ただ、今日の描写だけなら超2ケフラはブルー20倍界王拳以上の強さに見えた
0130マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:18:03.75ID:???
シャンツァなんて悟飯ピッコロコンビに狙われて落ちるからな?でそこで虫二匹出てきてピッコロ退場ってわけ
シャンツァが今年中生き残ったらウェブマネーばら蒔いてやるよ
0131マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:22:14.95ID:???
超ケフラの攻撃パワーは元気玉の爆発にも匹敵したんだってね
ブルーの数倍界王拳どころか、もはや10倍以上じゃないのか

超2ケフラは20倍界王拳と同等かそれ以上
0132マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:31:07.85ID:???
EX 全王
S+ 身勝手ベジット 宇宙ザマス
S  大神官
A+ 身勝手ゴジータ
A  天使 シャンツァ
B+ ジレン 身勝手悟空 ブルーベジット 異形ザマス
B  破壊神 不完全身勝手悟空 合体ザマス
0133マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:36:03.94ID:???
やはり真のヤバイ宇宙は第4宇宙か
キテラより強いんだよね、残ってる3人の誰かは
0134マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:42:11.15ID:???
今の所身勝手悟空は一発も攻撃受けてないな
0135マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:45:57.03ID:???
超サイヤ人ケフラと戦った悟空は界王拳を20倍とはいわないが10倍は使ったかもね
悟空の体力消耗云々より、あの悟空を沈めたケフラの一撃が元気玉にも匹敵したみたいだから
0136マロン名無しさん2017/11/19(日) 18:58:00.85ID:???
>>134
ケフラの攻撃が当たってたぞ
かすってたと言った方が正しいが
0138マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:02:33.55ID:???
ジレンと超2ケフラは思ったほど離れてないかも
少なくとも超2ケフラのパワーはヒットより上だな
0139マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:11:37.17ID:???
ケフラが超サイヤ人3まで覚醒したらさらにヤバかったかもな
0140マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:12:41.04ID:PHAC/h/N
>>138
離れてるだろ
ジレンにはまだ余裕がある
0141マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:14:07.16ID:???
超サイヤ人2ケフラは身勝手の極意覚醒前だったら、悟空以上だったみたいだし
20倍界王拳と同等以上あるんじゃね

観る前はあっさりケフラの敗北かと思ってたが
思ったよりも身勝手の極意相手に善戦してたし
0142マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:16:55.80ID:???
>>140
ごめん、俺の言い方が抽象的過ぎたわ
俺がどのくらい離れてたと推測してたかも、他人から見れば、そんなの知るかよ!って感じだよね
ただの独り言と捉えて気にしないでくれ
0143マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:19:51.43ID:???
単純にジレン>>>今の身勝手悟空ってだけだろ
ケフラが強いとも思わんしジレンが弱いとも思わん

今の身勝手悟空がコントロールできない+体力ヤバかったってだけ
0144マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:20:57.35ID:???
まだ攻撃に力が乗らないからすぐには倒せなかっただけだろう
未完成身勝手の攻撃力はブルーと大して変わらんかもしれんし一発も攻撃当ててないのを善戦とは言わんでしょ
0145マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:24:12.73ID:???
超1ケフラ=ブルーなら超2ケフラ=2倍ブルー
超1ケフラ>10倍ブルーなら超2ケフラ>20倍ブルー

超1の時点で10倍ブルーを倒したわけだがら元々相当強いかもな
0146マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:26:45.24ID:???
今の身勝手悟空はノーマル状態だからな
いずれはプルー状態での身勝手を身につけるよ
0147マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:27:52.60ID:???
ジレン>今の身勝手悟空>>>超2ケフラ>20倍ブルー悟空>超1ケフラ>10倍ブルー悟空

ジレンvs20倍ブルー悟空より善戦してたのは気のせいじゃないかも
0148マロン名無しさん2017/11/19(日) 19:47:55.40ID:???
やっぱブラックは強かった
ジレンや身勝手悟空と戦っても最初はボコられるかもしれんがダメージを受けてパワーアップ
こいつは無限に戦闘力を上昇させられるチートキャラ
扱いに困ったから合体させて中途半端に消された
0150マロン名無しさん2017/11/19(日) 20:13:12.99ID:???
先週まではケフラの強さよりも悟空の体力消耗云々いわれていたが
今週の回ではやはりケフラが強いってことが評価された
0151マロン名無しさん2017/11/19(日) 20:37:57.73ID:krIfVGLc
ブロリーってガチで弱かったんやね
0152マロン名無しさん2017/11/19(日) 22:18:08.30ID:???
伝説の超サイヤ人ケールで超サイヤ人2悟空相手に優勢の戦いっぷりだったから
伝説の超サイヤ人の形態としての扱いは
超サイヤ人2以上超サイヤ人3以下だろうね
0153マロン名無しさん2017/11/19(日) 22:27:12.51ID:???
そりゃぁ先週よりパワーアップしたからな
パワーアップしてブルーより弱かったらケフラアンチの俺ですら萎えるわ
0154マロン名無しさん2017/11/19(日) 22:38:50.30ID:???
超サイヤ人ケフラの元気玉にも匹敵するパワーを浴びて悟空は再び身勝手の極意に目覚めたとあるが
つまり超サイヤ人ケフラの強さはブルー20倍界王拳の悟空すらノックダウンさせるものだったわけだ

超サイヤ人2ケフラに関しては
ピッコロいわく先ほどまでだったら悟空以上らしく
先ほどまでというのは全開の20倍界王拳を含めたものかもしれない
悟空たちの時間で全開の20倍界王拳から今まではまだ10分程度しか経ってないわけだし
0155マロン名無しさん2017/11/19(日) 22:42:58.33ID:???
まあ、超サイヤ人ケフラでブルー20倍界王拳以上は大袈裟にしても
超サイヤ人2ケフラなら超えていそうだ

超2ケフラ≧ブルー20倍界王拳悟空>超ケフラ≧ブルー10倍界王拳悟空
0156マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:01:25.09ID:???
ケフラは現時点でジレン、身勝手悟空に次ぐ3番手だな
0157マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:01:40.40ID:krIfVGLc
ヒットは?
0158マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:06:54.21ID:???
ケフラ使った界王拳って倍率不明じゃね?
0159マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:13:33.66ID:???
ウイスいわく超サイヤ人ケフラの力は元気玉の爆発にも匹敵するほどらしい
ケフラ相手に使った界王拳の倍率は不明だが
一応20倍界王拳さえダウンさせるほどの力ということにはなる
0161マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:17:16.88ID:krIfVGLc
>>160
基礎スペは上だろうね
でもヒットは特殊能力持ちだから
0162マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:19:40.81ID:???
白フリーザにビビって逃げ回るディスポにボコされた黒歴史を持つヒット
0163マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:52:11.25ID:???
身勝手の極意の攻撃力はイマイチらしいけど、それでもブルー20倍界王拳は上回る攻撃力には達してるんじゃないか
しかしそれが超2ケフラに有効打になってないとのことで
両者はブルー20倍界王拳以上のレベルでしょう
0164マロン名無しさん2017/11/19(日) 23:56:37.42ID:???
現時点では身勝手の極意の攻撃はできてないぞ
身勝手の極意でプラスされてるのは回避だけ
0165マロン名無しさん2017/11/20(月) 00:02:49.13ID:???
ケフラもパワーアップしてるな
最初は消耗したブルー程度に互角だったけど
ブルー界王拳悟空よりは強くなった

ポタラの倍率ヤバいな
超2ベジットで30倍界王拳ブルーくらい強そうだ
0167マロン名無しさん2017/11/20(月) 00:04:56.39ID:???
出来ることならベジータには攻撃面での身勝手を習得してもらいたい
そしてオーラも悟空のとは違う感じで
0168マロン名無しさん2017/11/20(月) 00:10:50.77ID:???
攻撃身勝手ベジータと回避身勝手悟空が合体して完成身勝手ベジットか
0169マロン名無しさん2017/11/20(月) 00:16:55.32ID:???
ブウ編だとアルティメット悟飯は超3悟空すら凌ぐほどだったが
現状だと超2悟空で互角かそれ以上に戦えるまで強くなってるからね

ブウ編ベジットとケフラなら、ケフラの方が強いだろうが
現状ベジットならベジットの方が間違えなく上だな
0170マロン名無しさん2017/11/20(月) 01:01:58.30ID:???
超ベジット>超ケフラ>ブルー>ケフラ>ゴッド>ブウ編ベジット
0171マロン名無しさん2017/11/20(月) 01:14:48.98ID:???
ブルーベジットと身勝手悟空は両者時間切れで引き分けに終わりそう
ブルーベジットの方がパワーは上だろうけど攻撃当たらずに全てかわされて身勝手悟空もブルーベジットにダメージ与えられずにそのまま時間切れ
身勝手の極意の中でも回避を極めてる奴には戦闘力だけでは勝負出来ないだろう
今の身勝手悟空は時間制限があるからそれが切れたらお終いだけど極められたら身勝手の極意を完全に扱える奴かまたは攻撃面を極めてる身勝手の極意を扱える奴じゃなきゃ絶対に倒せないだろうな
0172マロン名無しさん2017/11/20(月) 03:09:57.01ID:???
身勝手悟空って合体ザマスに勝てんの?無理やろ!!!!!
0174マロン名無しさん2017/11/20(月) 03:11:45.42ID:???
毎週日曜日になるとこのスレ伸びるなw ガイジだらけでワロタwwww
0177マロン名無しさん2017/11/20(月) 06:27:10.75ID:???
ジレン>身勝手悟空>>>ヒット、超2ケフラ>トッポ>ベジータ、フリーザかな
0178マロン名無しさん2017/11/20(月) 06:34:47.39ID:???
身勝手の極意って本体のアップデートかと思ったけど普通に変身形態扱いだったな
0180マロン名無しさん2017/11/20(月) 07:24:03.87ID:???
>>19
ブルーべジッドと同じってビルスやっぱ鬼強いんだよな
0181マロン名無しさん2017/11/20(月) 07:27:29.12ID:???
ジレンが出てくるまで悟空の目標であり続けたからな
0182マロン名無しさん2017/11/20(月) 07:38:58.93ID:???
トッポは漫画とアニメでだいぶ差がありそう
0183マロン名無しさん2017/11/20(月) 07:59:19.95ID:???
アニメのトッポは通常時でブルーに圧倒されるレベル
怒りのパワーでブルー界王拳を引き出したが未知数
そこまで漫画と差はないと思う
0184マロン名無しさん2017/11/20(月) 08:17:34.54ID:???
銃で負傷する程度に鈍ってる悟空に勝ってもまた微妙なんだよなあ
赤ゴッドレベルと思い込んでた悟空が軽口叩きながらの試合だし
0185マロン名無しさん2017/11/20(月) 08:35:02.82ID:???
ブルー悟空とジレンが戦ってたときにブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、ケフラが悟空に加勢したらジレン倒せたよな?
0186マロン名無しさん2017/11/20(月) 08:56:21.57ID:???
格下がどれだけ束になっても格上は倒せないのがドラゴンボール
0187マロン名無しさん2017/11/20(月) 09:23:11.91ID:???
アニメだとブルーベジットと合体ザマスパワーアップ後は破壊神以上
漫画だとブルーベジットのみ破壊神以上
ブルーベジットはビルスと同じではなくそれ以上
0188マロン名無しさん2017/11/20(月) 09:25:49.24ID:???
身勝手の極意兆しってことは、攻撃も完璧になれば身勝手の極意を極めたことになるんだよね
0189マロン名無しさん2017/11/20(月) 09:39:26.27ID:???
>>187
「もしかして」この表現からして差は微々たるもの
最大パワーはブルーベジットの方が上だろうけど実際この2人が戦ったら両者拮抗してベジットは時間切れで負ける
それにビルスにはチート技破壊があるからどっち道ベジットに勝ち目はない
ベジットに時間制限無し、ビルスが破壊を封印してようやくベジット≧ビルスになる
0190マロン名無しさん2017/11/20(月) 10:14:25.83ID:???
やっぱり悟空とベジータ以外の合体は大したことないな
0191マロン名無しさん2017/11/20(月) 10:29:47.68ID:???
ビルスとジャネンバのときの超ゴジータどっちが強いん?
0192マロン名無しさん2017/11/20(月) 11:27:15.62ID:???
超ゴジータなんて話にならないだろ
テレビアニメ版神と神でベジータと合体してもビルスにかないっこないと悟空が認めている
0193マロン名無しさん2017/11/20(月) 11:48:22.08ID:???
>>172
戦闘力どうこう以前に、いかんせん不死身だからな
相手の息の根を止めるのが勝利条件だったら全王ぐらいしか勝てないんでは?
封印勝ちがOKだったら魔封波あたりでなんとかできなくはないだろう

>>190
基になった二人の力量を考えるとケフラは滅茶苦茶強かったと思うんだが
0194マロン名無しさん2017/11/20(月) 11:54:41.96ID:???
ジレンがビルス以上なのはデザイン的に嫌だな
0195マロン名無しさん2017/11/20(月) 12:02:03.80ID:roNzWHVC
ジレンはキャラデザわかりやすくてかっけーと思うけどな
性格もかっけーし
むしろジレンが一番かっこいい
天使や破壊神のキャラデザはクソ
0196マロン名無しさん2017/11/20(月) 12:11:03.98ID:???
ジレンはマッチョでストイックっていうわかりやすい強キャラだからな
ガリガリで食っちゃ寝食っちゃ寝のビルスより説得力がある
0197マロン名無しさん2017/11/20(月) 12:18:14.07ID:???
12の破壊神と天使が変なデザインも混ざってるけど全員悟空より遥かに格上でーすってのが萎えたからなあ
0198マロン名無しさん2017/11/20(月) 12:22:55.16ID:???
この大会が終わったらビルスはまたウイスの下で身勝手を完成させるための修行を始めるんじゃないかな
ウイスもそれを期待してビルスに遠回しに発破をかけてるし
0199マロン名無しさん2017/11/20(月) 12:45:50.01ID:???
それはいいんだけど
ケフラ戦の界王拳の倍率不明なのに
どこから20倍とか数字でてくるの?
0200マロン名無しさん2017/11/20(月) 13:31:12.05ID:???
ジレンってヒットと同じ性格のタイプでつまらん
0201マロン名無しさん2017/11/20(月) 14:07:05.35ID:???
16号とかパイクーハンとかネイルも似たようなタイプ
0202マロン名無しさん2017/11/20(月) 14:40:00.68ID:???
ブルーベジットにビルスの破壊技が通用するわけないだろ
ゴールデンフリーザのとき以上にあっさり効かないわ
0203マロン名無しさん2017/11/20(月) 14:42:06.73ID:???
>>190
その二人は特別
最大のライバル同士の合体たからこそのパワーってブウ戦の時に大界王神のじっちゃんが言ってたじゃん
0204マロン名無しさん2017/11/20(月) 14:44:39.46ID:???
超サイヤ人2ケフラは悟空がブルー20倍界王拳使っても互角かそれ以上になりそう
そもそも超サイヤ人ケフラの時点で20倍界王拳悟空が浴びた元気玉の爆発にも匹敵するほどらしいから
0205マロン名無しさん2017/11/20(月) 14:45:12.04ID:???
凸凹なライバル同士の合体って親子合体とか親友合体より強くなりそうなイメージある
0206マロン名無しさん2017/11/20(月) 14:49:30.07ID:???
悟空べジータが合体したベジットが、カリフラケールが合体したケフラより弱いはありえんね
少なくとも同等のポタラ合体のパワーアップをし
悟空べジータの基本戦闘力の高さの差でベジットの方が強い

先月まではベジットになってもブルー形態以外は弱いなんて言われていたが
ケフラの強さをそのままベジットに当てはめるとそれ以上の凄まじい強さになる
0207マロン名無しさん2017/11/20(月) 14:59:57.22ID:H9KfFguD
ジレンとヒットって違うタイプだろ
0208マロン名無しさん2017/11/20(月) 15:00:03.43ID:???
ケフラはゴッド→ブルーとは別系統に進化してるからな
いわゆる伝説
0209マロン名無しさん2017/11/20(月) 16:53:49.12ID:???
魔人ベジータや少年悟飯とキャベやカリフラは同格?
0210マロン名無しさん2017/11/20(月) 17:04:41.97ID:???
合体の相性ならベジットもケフラもそう変わらんだろ
合体ザマスみたいに自分同士とかならともかく
0211マロン名無しさん2017/11/20(月) 17:18:03.25ID:???
ケフラはレズだけどベジットはホモじゃない
この差は大きい
0212マロン名無しさん2017/11/20(月) 17:23:00.22ID:???
>>209
キャベ達の方が遥かに上じゃね?
修行サボってた青年ごはんなんか今のクリリンや無点労使にも負けるぞ
0213マロン名無しさん2017/11/20(月) 18:20:44.94ID:???
悟飯がカリフラに勝てる姿がイメージできない
0214マロン名無しさん2017/11/20(月) 18:22:02.83ID:???
>>209
大した修行描写もないがそいつらを余裕で超えた力を持っているという設定だろ
悟空が身勝手を身に付ける粗筋な以上、理不尽なスピードで成長していくライバルが必要だったんだろうな
0215マロン名無しさん2017/11/20(月) 18:25:11.74ID:???
変身したあげくに正攻法で戦って
無店労使にボロ負けしたガノスってよく考えたらかなりザコだな
0216マロン名無しさん2017/11/20(月) 18:38:10.75ID:???
わしはウイスが大嫌いや!gt来たら雑魚がよ
0217マロン名無しさん2017/11/20(月) 18:45:31.10ID:???
戦闘力は出力にすぎず、当たらなければどうということはないというのが最近の概念だな
亀はそれで渡り合ってきた
0218マロン名無しさん2017/11/20(月) 19:05:08.43ID:???
ゼット時代なら戦闘力が離れすぎてたらかわすどころか動きなんかまったく見きれないはずなんだがな
超はそんなの関係ないからな
0219マロン名無しさん2017/11/20(月) 20:03:18.78ID:???
殺さないように手加減しなきゃいけないルールの恩恵も大きかったな爺さんは
クリカスと天カスはそんな中でもろくに活躍できなかったけど
0220マロン名無しさん2017/11/21(火) 01:00:48.35ID:???
戦闘力が数千上がれば力も速度も格段に上がる設定は無かった事になってるな
0221マロン名無しさん2017/11/21(火) 01:02:43.79ID:???
同時期の悟空との格差や未成年だろうキャベとノーマル同士ならそんな差は設定からするとベジータはマジで才能無いな
0222マロン名無しさん2017/11/21(火) 01:32:15.47ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=0s7aD58jrjI

最終形態フリーザと原作終盤天津飯ならこんな展開になるのかねえ
個人的にはフリーザが「ハンデですよ」と余裕かまして天津飯に攻撃させて
遠慮なしの新気功砲連打で「なんだこの技は!?うぎゃああああああああ!!」
でも大ダメージ止まりでトドメは刺せず「じわじわとなぶり殺しにしてやる」になると思うんだが
0223マロン名無しさん2017/11/21(火) 02:09:04.58ID:???
普通にノーダメじゃね
セルに対しても押してただけで死ぬ寸前まで無茶して連射してもダメージは全く入らなかったし
0224マロン名無しさん2017/11/21(火) 02:27:54.18ID:???
超サイヤ人より強い17号18号よりさらに強い16号をフルボッコできる第二形態セルが
為す術なく動き封じられるレベルなのにフリーザがノーダメで終わるかねえ
0225マロン名無しさん2017/11/21(火) 03:47:26.62ID:???
あれ馬鹿正直に上に飛ばずに行けば済むしその前にセルが飛び道具で攻撃しても終わり
ぶっちゃけ単なる物語の都合でしょ
0226マロン名無しさん2017/11/21(火) 03:58:44.01ID:???
上へ行こうとしてたのはアニメのイメージ強すぎでは
そのアニメでも一応横へ逃れようとはしてる
0228マロン名無しさん2017/11/21(火) 04:40:27.58ID:???
公式でぶっちゃけてるが人造人間編は急変更の連続でかなりグダグダだから指摘してやるな
0229マロン名無しさん2017/11/21(火) 04:48:33.05ID:???
物語の都合とか言い出したら超の強さ関係なんて物語の都合しかないんじゃ
0230マロン名無しさん2017/11/21(火) 04:49:48.85ID:???
zと超じゃ次元が違うからな
原作気功砲はただのフリーザに通用しない足止め技だが
超だとピッコロの腕もぎ取るほどの野郎を四分の一の気功砲で葬ったりしてるからな
0231マロン名無しさん2017/11/21(火) 08:14:10.45ID:???
ピッコロの腕もぎ取るほどの野郎を四分の一の気功砲で葬ったほどの技っていわれてもぜんぜんピンとこない…
0232マロン名無しさん2017/11/21(火) 08:20:29.98ID:SuxVzimL
漫画版見たけどやっぱりジレンはぶっ飛んでるな
宇宙空間でも行動できて自力で星間移動してるし
ジレン曰く、宇宙船使うよりも自力で飛んで行った方が速いとの事

やっぱり破壊神よりも強いって設定にした以上はこれぐらいぶっ飛んだ性能じゃないとな
悟空はこんな奴に勝てるのか?
0233マロン名無しさん2017/11/21(火) 09:08:58.13ID:???
全王がアメコミ上位キャラで、ジレンがアメコミの地球上のヒーロー最強クラスのキャラだな
0234マロン名無しさん2017/11/21(火) 10:22:45.50ID:???
辺境の星であるトワレ星から自力で惑星バスまで短時間で飛んでやってきたとかジレン凄すぎ
明らかに今までの敵キャラとは次元が違うスケールだな
0235マロン名無しさん2017/11/21(火) 10:28:49.18ID:???
いやいや単一宇宙を破壊できる破壊神以上ならスケール的には当然なレベルだろ
0236マロン名無しさん2017/11/21(火) 13:20:14.15ID:???
>>230
あいつは攻撃力高いけど防御カスなんじゃ
相方が防御高いというか光線技反射するけど攻撃力カスだったし
0237マロン名無しさん2017/11/21(火) 14:06:35.93ID:???
超の設定で単一宇宙破壊とかくせえ言い方とか笑えなくなってしまった
0238マロン名無しさん2017/11/21(火) 14:59:42.91ID:???
>>228
ピッコロはボス予定キャラがコロコロ代わった最大の被害者だからな
神コロで超インフレしても結局16号以下で実はその時点で登場してるキャラの中で最強に一度も成れてないし
0239マロン名無しさん2017/11/21(火) 16:02:03.30ID:???
ドラゴンボール超 強さ議論スレ ×
ドラゴンボール超 強さ雑談スレ ○

キッズしかいねぇのかよこの糞スレは
0240マロン名無しさん2017/11/21(火) 16:08:40.03ID:???
だったら議題を挙げてみろよ

超のキャラは議論され尽くしてほぼ強さの見解が一致してる
0242マロン名無しさん2017/11/21(火) 22:15:17.71ID:???
ザーボンドドリアに匹敵する強さを持つシサミと互角に戦える超のピッコロ
0243マロン名無しさん2017/11/21(火) 22:59:26.01ID:???
ピッコロさん地味に悟空より強かった時期が一度も無いのはな
0248マロン名無しさん2017/11/22(水) 00:48:28.33ID:???
第6、第9、第10と以前から絡みのあった宇宙はもったいない使い方したわ
最後に残ったのがポッと出のナメック2人ってなんだよそりゃ
0249マロン名無しさん2017/11/22(水) 01:01:08.77ID:???
ナメック二人はあの状況で第7宇宙を倒してみせます!だから無策の救いようがないアホだわ…中堅の悟飯ピッコロすら倒せてないのに
0250マロン名無しさん2017/11/22(水) 01:11:30.67ID:???
カトペスラとかマジカーヨみたいなデザイン凝ってる奴に限って扱いが雑な傾向があるな超は
0251マロン名無しさん2017/11/22(水) 01:30:05.89ID:???
>>248
王道だけど普通にヒットでよかったよな
第6最後の砦がヒットってなんかカッコいい
0252マロン名無しさん2017/11/22(水) 02:55:34.36ID:???
>>249
そもそも第7宇宙を倒すのが目的じゃないはずなんだがなw
0253マロン名無しさん2017/11/22(水) 03:51:44.59ID:kVv7Kmz/
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0256マロン名無しさん2017/11/22(水) 04:36:41.28ID:???
この前の身勝手悟空とケフラの戦いでヒットの目が赤かったな!やはり、ヒットは脱落してなんじゃねーかの?
0257マロン名無しさん2017/11/22(水) 04:41:09.50ID:???
7でトッポに勝てる奴って悟空ベジータフリーザのみ?
ピッコロ17号ご飯の3人ならトッポに勝てる?
0258マロン名無しさん2017/11/22(水) 04:42:01.30ID:???
シャンツァVSその他でもシャンツァ勝つな!
0259マロン名無しさん2017/11/22(水) 04:43:53.09ID:???
フィギュアでシークレットになってたキャラのURLがHIT2でシルエットもヒットっぽくて
フタを開けてみたらケフラでシルエットからして全然別物やんっていう
0261マロン名無しさん2017/11/22(水) 06:39:12.05ID:???
シャンパ面白過ぎるwwww

ポタラを使っておいて負けるなんて絶対に許されねえぞ!
おい!わかってんのか?お前
ポタラを使って使っておいて負けるなんてお前、絶対に絶対に…

クソワロタwwwwwwww
0262マロン名無しさん2017/11/22(水) 06:40:12.38ID:???
>>260
おお…実は俺も病院に行こうと思ってたんだよ。何科が良いのかな?
0263マロン名無しさん2017/11/22(水) 06:41:53.31ID:???
ありゃ本当だ更新されとる
シルエットで絶対ペニス星人だと思っていたのに
0265マロン名無しさん2017/11/22(水) 09:39:01.16ID:???
病院行ったらドラゴンボールの見方が何か変わるの?
0268マロン名無しさん2017/11/23(木) 06:31:57.63ID:???
現状超ベジットなら大会参加者は今のところジレン以外の奴なら勝てる
0269マロン名無しさん2017/11/23(木) 07:27:30.76ID:???
>>268
余裕やな!ベジットブルーになればジレンも余裕やな!問題はシャンツァやな!
0270マロン名無しさん2017/11/23(木) 09:03:09.53ID:???
ケフラが出るまでは
トッポやディスポ、ヒット、第7宇宙ならゴールデンフリーザ辺りも超ベジットどころか超3ベジットでも危ういと思っていたが
ポタラ合体の株も上がったもんだ
ついでに超サイヤ人ロゼもトッポと変わらないくらいだろうから超ベジットで余裕だな
もしかしたら合体ザマスの異形化する前なら超ベジットでも善戦できるかも
0271マロン名無しさん2017/11/23(木) 10:02:51.50ID:???
ヒットは20倍界王拳ブルーよりかは強いから超ベジットじゃ無理
超2なら多分いける
ベジットがケフラより1段強ければの話だが

超2ベジット>ヒット、超2ケフラ>20倍界王拳ブルー、超ベジット>超ケフラ>10倍界王拳ブルー、トッポ
0274マロン名無しさん2017/11/23(木) 14:36:03.51ID:???
ヒットは特殊能力で戦ってるからね
パワーそのものなら現状の超ベジットどころか元気玉の爆発パワーにも匹敵するといわれた超ケフラ以下だろう

現状超ベジット>超ケフラ≒超ブルー20倍界王拳悟空>ヒット
0275マロン名無しさん2017/11/23(木) 14:43:59.31ID:???
ちなみに超ケフラのパワーは20倍界王拳をダウンさせた元気玉に匹敵するほど
現にブルー界王拳悟空は超ケフラの一撃で沈んだ
そのときの界王拳が何倍だろうと、体力が全開であってもダウンしただろう
超2ケフラはそこからさらに2倍のパワー
0276マロン名無しさん2017/11/23(木) 14:45:30.83ID:???
超ケフラ≧超ブルー20倍界王拳悟空
とした方がいいか
0277マロン名無しさん2017/11/23(木) 16:10:12.42ID:???
パワーがどうかは知らんが身勝手悟空以外で一番ジレンに善戦できるのはヒットだろう

しかもジレンだからこそヒットの攻撃を目力で防げたのであって
超ケフラだろうが超2ケフラだろうがジレンや身勝手と比べれば遥かに20倍界王拳ブルー寄りの実力に変わりはない
0278マロン名無しさん2017/11/23(木) 16:14:35.94ID:???
ヒット ジレンに一方的にやられるものの一時的に動きを止める
超2ケフラ 身勝手悟空に一方的にやられる

ジレン>身勝手悟空>>>>>ヒット>超2ケフラかな
0280マロン名無しさん2017/11/23(木) 17:26:47.87ID:???
火力だけ高くてもね
動き止められたら終わりだし

そもそも普通の時飛ばしにすら対応できるかどうか…
0281マロン名無しさん2017/11/23(木) 17:37:37.60ID:???
確かにね
パワーと勝敗は別物だから、ヒットは格上の相手にも能力を決してパワーの差を埋める戦いをするだろうね
0282マロン名無しさん2017/11/23(木) 17:39:31.71ID:???
ケフラアンチの俺は
ケフラ>ヒットだと思う


ケフラ戦の界王拳の倍率不明だから
ケフラ>20倍界王拳ブルーって言うのはよくわからないが強そうな感じはする
0283マロン名無しさん2017/11/23(木) 17:54:52.29ID:???
もろ脳筋のケフラじゃ特殊能力型のヒットには勝てないだろう
しかしこれはアニメならの話
漫画だと時飛ばしは格上には通用しないからヒットの攻撃は全て無効化されて相手にならない
0284マロン名無しさん2017/11/23(木) 18:01:18.61ID:???
>>278
ジレンの火力は最高峰に対して身勝手悟空の火力は不完全で寧ろ界王拳ブルーの方が火力は上だったかもしれない
そんなジレンの猛攻を受けて割りかしピンピンしてたヒットはケフラより防御面は圧倒的に上だな
ケフラが唯一ヒットに優ってるのは攻撃力のみ
これだけじゃヒットには到底勝てない
0285マロン名無しさん2017/11/23(木) 18:21:18.13ID:???
ヒットvs超2ケフラは通常悟空vs通常カリフラと同じ感じ
実力はほぼ同じでも瞬間移動に翻弄されてたようにヒットの時飛ばしに翻弄されるだろう
0286マロン名無しさん2017/11/23(木) 18:38:07.74ID:???
ヒットは打たせて取るタイプだからワザと初見ボコられにいってる感がある
0287マロン名無しさん2017/11/23(木) 19:14:00.37ID:???
ヒットは成長による対応力もでかいからジレン相手にあれだけ粘れればケフラぐらいなら倒せそうな気もする
0289マロン名無しさん2017/11/23(木) 21:41:02.23ID:???
ピッコロが防がれても次々速く正確に重い一撃を与えているって言っていたけどそれでも20倍界王拳以下なんかね
0291マロン名無しさん2017/11/23(木) 22:39:58.14ID:???
ブルー20倍界王拳がダウンするほどの爆発パワーに匹敵する超サイヤ人ケフラのパワー
ケフラ相手に使った界王拳が何倍だろうとブルー界王拳では勝てない
0292マロン名無しさん2017/11/23(木) 22:58:57.86ID:???
ブウ編の超ベジットですらゴッドよりかは強くないとおかしい気がしてきた
悟空の発言からするとゴッド>超ベジットなんだろうけど

逆に言えばゴッドをデフレさせ過ぎたな
0293マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:01:01.66ID:???
てか悟空の身勝手習得させるために今後も20界王拳ブルー以上の敵が何人か出てきそうだな
0294マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:01:26.34ID:???
>>270
トッポよりロゼのが強えに決まってんだろがクソガイジ
未来にトッポが出て来たとしてブルーベジータが瞬殺されるか?おい!ブルー2人で余裕だろがボケ
0295マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:10:00.74ID:???
>>292
俺は神と神のときからゴッドより超ベジットのが強いと思ってたがガイジ呼ばわりされたんやで
0296マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:10:52.88ID:???
なんだ、空手有段者の俺にケンカ売る気か?
0297マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:11:03.78ID:???
神と神で超ゴジータになればビルスに勝てたやろ
0300マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:13:06.27ID:???
なんだ、空手有段者の俺にケンカ売る気か?
0301マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:13:24.68ID:???
空手有段者wwwwwwwwwwwwクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0305マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:19:46.85ID:???
なんだ、空手有段者のボキにケンカ売る気か?
0306マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:21:17.34ID:???
今月に入ってゴッドのパワーアップ率かポタラ合体以下であることが判明してゴッド厨が発狂したんだよね
しまいにはベジットのパワーアップはケフラよりはるかに下で、現状超ベジットでもノーマルケフラより弱いとか無理矢理な理論まで必死に押し付けたりな
0307マロン名無しさん2017/11/23(木) 23:46:13.90ID:???
神と神でポタラ使ってればゴッドは不要だったとか言ってるガイジは相手にする気ないから
0308マロン名無しさん2017/11/24(金) 00:02:29.74ID:???
ベジット好きの俺でも神と神の頃ならゴッド>ベジットだと思うがな
軽く遊んだだけのビルス相手に合体しても勝てないと判断した訳だし
0309マロン名無しさん2017/11/24(金) 00:22:22.86ID:???
ビルスはブルー2人分すらほぼ無効と化してるから設定なんか変動するものと思っておけばいい
0310マロン名無しさん2017/11/24(金) 00:30:20.66ID:???
ビルスって破壊の力とかいうチート使えるだけで赤サイヤ人より少し強いぐらいなんだよな
0312マロン名無しさん2017/11/24(金) 01:00:08.26ID:???
二人がかりで互角で闘えるとかのウイスが言ったくせに
完成ブルーでも歯が立たないのにどうや思ってウイスは発言したのやら
0313マロン名無しさん2017/11/24(金) 01:13:47.22ID:???
単純に発破かけるためなんじゃないかとも解釈できる
2人で協力すれば互角に戦える程度なら目標へのビジョンも明確だろうし
0315マロン名無しさん2017/11/24(金) 03:25:37.62ID:RWa63oos
ビルスは身勝手使わないで悟空を軽くいなしてるんだよな?
0316マロン名無しさん2017/11/24(金) 04:04:39.61ID:???
ビルスは上から見てる観測者みたいな位置になりきれてないよな
ザマスを瞬殺するとか見せ場あれば良かったのに
0317マロン名無しさん2017/11/24(金) 04:09:17.21ID:???
復活のFでウィスが時間戻すとかじゃなくて
ビルスが悟空狙撃阻止して「ボクはこんなのつまらないんだ、ちゃんとやれよこのままね」
でそのまま進行とかさ
0318マロン名無しさん2017/11/24(金) 06:03:01.06ID:HQVAyKna
第六宇宙のポタラだけ強力だったと考えるしか無いな
0319マロン名無しさん2017/11/24(金) 07:01:01.85ID:???
シルエットの頭部や立ち方、URLでヒット新形態だと誤認させておいて
シークレットのまま売るというのは商品としてありなのだろうか
0320マロン名無しさん2017/11/24(金) 07:19:40.58ID:???
hit2はファンサイトが勝手に付けたURLだよ馬鹿
0324マロン名無しさん2017/11/24(金) 10:54:47.15ID:???
>>316>>317
同一人物かも知れないが観測者って立ち位置を根本的に間違えてるぞ
それだと思いっきり当事者として関わってる
0325マロン名無しさん2017/11/24(金) 10:55:20.48ID:???
ポタラ合体パワーアップ率がケフラよりベジットの方が高いというなら分かるが逆は無いわ
0326マロン名無しさん2017/11/24(金) 11:02:04.78ID:???
ポタラ合体に相性がある以上ケフラ>ベジットの可能性も0ではない
ベジット>ケフラの可能性が遥かに高いだろうけどな
0327マロン名無しさん2017/11/24(金) 11:29:18.75ID:???
相性は神の自分同士の合体
ザマスが一番か
0328マロン名無しさん2017/11/24(金) 11:33:08.98ID:???
>>295
今の状況ならまだしも神と神の時にそう思うなら間違いなくガイジ
0329マロン名無しさん2017/11/24(金) 11:55:48.30ID:???
ゴッドがあまり強く見えなかったのかもしれない
0330マロン名無しさん2017/11/24(金) 13:47:06.75ID:???
フージョンの上位互換のポタラがぶっ壊れすぎ
0331マロン名無しさん2017/11/24(金) 14:15:52.93ID:???
鳥山曰く時間切れまではフュージョンのほうが強い設定だからな
釣り合いは取れてる
0332マロン名無しさん2017/11/24(金) 14:22:28.40ID:???
ゴッド サイヤ人5人のパワーを一人に集中させ誕生
ポタラ 2人の合体

本来ならゴッド>ポタラ合体であるべきなんだろうけどな
0333マロン名無しさん2017/11/24(金) 15:03:53.63ID:???
映画とアニメじゃ設定変わってるからあまりごちゃ混ぜにしない方がいいぞ
0334マロン名無しさん2017/11/24(金) 16:42:55.47ID:???
悟空単体の強さと2人の合体の強さを同じ土俵で比較してる時点でそもそもおかしい
0335マロン名無しさん2017/11/24(金) 17:52:24.30ID:???
実際超3からゴッドになったらどれぐらいパワーアップするのか
0336マロン名無しさん2017/11/24(金) 18:03:23.01ID:???
>>331
描写で比較するとむしろフュージョン弱すぎでは?
超1ゴテンクスでようやくデブブウクラスだし
真面目に20倍くらいしかパワーアップしてない計算
0338マロン名無しさん2017/11/24(金) 19:16:10.09ID:???
完成ブルー≒神の気トッポ>>ゴッド併用ブルー>ロゼ>ブルー>ゴッド>>トッポ>>>超3>超2>超1
0339マロン名無しさん2017/11/24(金) 19:21:34.11ID:???
そのうち女神転生みたいに3人合体とか出てくるかもな
0342マロン名無しさん2017/11/24(金) 21:04:13.24ID:???
>>336
20倍ね 計算するとそのくらいになるよな
やっと自分と似た意見に会えた
他の人は50倍とか400倍以上とか言ってるからな
0343マロン名無しさん2017/11/24(金) 21:14:33.94ID:???
後付けで一時間合体にされたけど、逆に言えば今まではポタラ合体では一生合体したままななのにお互いの心が存在する設定だったのかよ
嫌だなそれ
0344マロン名無しさん2017/11/24(金) 22:41:56.36ID:???
相性は文字通り「相性」とも解釈出来るんじゃないの?
例えば総合格闘技のリングに立つために、空手とキックボクシングを身につけた選手と、ムエタイと柔術を身につけた選手では、後者の方が打撃にも組技にも対応出来て隙が無い・・・みたいな
異種の格闘技や武術で戦う場合って相性があるから単純に100とか200みたいに数値では統一出来ない
悟空とベジータの場合、技術的な意味で相性が最高だった、ポタラの倍率は同じでもね
0345マロン名無しさん2017/11/24(金) 23:55:27.37ID:ySgQqM60
>>322
作中の描写から見て明らかに違うじゃん。
合体ザマスは超ブルー悟空でそこそこ張り合える程度。
その合体ザマスとほぼ互角だったブルーベジット。
ゴッドより弱い伝説ケールと、超2程度の強さだったカリフラが合体しただけで超ブルー悟空を遥かに上回る強さになり、超ブルー界王拳20倍悟空を瀕死にさせた元気玉の暴発エネルギーに匹敵する強さにまでなったケフラ。


明らかに第六宇宙のポタラだけ強力だったとしか思えない。
0346マロン名無しさん2017/11/24(金) 23:58:07.48ID:???
制作側が適当なだけでどこどこのポタラが特別製なんて設定はどこにも無いから
0347マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:05:51.25ID:CkPOTuju
でも無理矢理辻褄を合わせるならそう解釈するしか無いんじゃね
第六宇宙のポタラだけ強力だったと
0348マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:06:01.48ID:???
最初の超ケフラは消耗ブルーと互角
界王拳は倍率不明なのに20倍20倍ってバカなんじゃねぇの?
他の人も倍率不明って言ってるのに根拠もなく20倍って頭おかしいだろ

身勝手悟空の時に覚醒した超2ケフラなら20倍界王拳ブルーより強くても不思議じゃないがな
0349マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:11:52.25ID:???
ケール、カリフラより悟空、ベジータの方が強いんだから
現状ベジット>ケフラになるんだから
別に問題なくね?
0350マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:13:24.43ID:???
ただケフラ持ち上げたいだけだからシカトしとけ
0351マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:21:10.96ID:???
ポタラの効果は数十倍
現時点ではそれ以上でもなければそれ以下でもない
0352マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:43:11.25ID:CkPOTuju
>>348
何で勝手にキレてんの?www
元気玉使った時に、界王拳20倍ってはっきり言ってるじゃん。

お前がバカなんじゃねえの?
自分とちょっと違う意見が出たらキレて発狂する。
小学生かよwww
0354マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:49:48.98ID:???
いちいち反応してる時点で同類のアホだからこいつらスルーな

とりあえず現状ベジット>ケフラ>ゴッド>ブウ編ベジットになるだろうし問題なかろう
0355マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:50:19.78ID:???
とりあえずアニメ版の作中の描写をまとめてやるよ

ポタラ合体する前のそれぞれの強さ

ブルー悟空=ロゼブラック=ブルーベジータ>ザマス(アニメ版だとザマスですら何故かブルーに近い強さ)

ブルー悟空>ゴッド悟空>伝説ケール>>>>超3悟空>超2悟空=超2カリフラ


合体前の強さから考えて、本来ならケフラは超ゴッド悟空に勝てればいい方なのに
何故かブルー界王拳20倍悟空を瀕死にさせた元気玉の暴発エネルギーに匹敵する強さになってる。
0357マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:52:12.92ID:???
>>351

ポタラの性能じゃなくて合体する者共の相性のよさで+αになるんだろうね
神でありながら自分同士の合体が一番相性よさそうだしな
0358マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:54:42.16ID:???
>>356

それな!
バカなのは348
勘違いもいいところ

ま、発狂してキレるのは352だけどなw
0359マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:55:03.11ID:???
>>354
ベジットがそんなに強いなら
ベジットとほぼ互角だった合体ザマスもケフラより強くなるし
合体ザマスと互角に渡り合ってたトランクスもケフラより強くなっちゃうぞ


トランクスや合体ザマスも元気玉の暴発エネルギーより強いのか?
メチャクチャだな
0360マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:56:25.34ID:???
>>354
何で勝手にお前が仕切ってんだよ
邪魔だからスレから出て行けよ
0361マロン名無しさん2017/11/25(土) 00:58:09.33ID:???
>>355

そう考えるとベジットブルーと合体ザマスやべーな

超2ベジット>超2ケフラだろうし
ベジットブルーと合体ザマスは次元が違うな


合体ザマスは破壊神を越える絶対神って書かれてるくらいだし

破壊神クラスの合体ザマスが何故ブルー悟空でそこそこやりあえたのかは謎だけどな
0363マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:01:20.42ID:???
>>359

ん?
ケフラって20倍界王拳のブルー悟空倒したっけ?

ケフラより合体ザマスの方が強くね?
0364マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:05:03.51ID:???
異形前の合体ザマスは悟空一人でもエネルギー弾を跳ね返したり、ブルー界王拳でダメージを与えたり出来た。

パワーアップして異形の姿になった合体ザマスはブルーベジットとほぼ互角の強さだった。

しかしトランクス(元気剣を使う前ですら)が何故か異形の姿になった合体ザマスと互角に渡り合えてた。

ケフラはブルー界王拳20倍悟空を瀕死にさせた元気玉の暴発エネルギーと同じぐらいの強さだった。


まとめると
ブルーベジット≒異形後の合体ザマス≒トランクス>異形前の合体ザマス≧ブルー悟空

ケフラ>>ブルー悟空
0365マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:07:18.28ID:???
>>363
ブルー界王拳20倍悟空を瀕死にさせた元気玉の暴発エネルギーと互角って言われてるじゃん
上に書いてある事読めねえのかよ?
日本語がわからない人?
0366マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:08:10.15ID:???
合体ザマスと異形ザマスじゃ強さ違うだろ
トランクスが倒したザマスは巨大化ザマス

ベジットブルー≧異形ザマス>合体ザマス>>巨大化ザマス=元気玉トランクス>超2ベジット>超2ケフラ>20倍界王拳ブルー悟空>超ベジット>超ケフラ最大値>界王拳ブルー悟空>超ケフラ=ブルー悟空>ベジット>ケフラ>ゴッド悟空>Z超ベジット
0368マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:10:55.61ID:???
>>361
その合体ザマスと何故か互角に渡り合ってたトランクスの強さもとんでもない事になる
トランクスも破壊神以上なのか?
0369マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:14:25.44ID:???
ポタラ合体する前のそれぞれの強さ

ブルー悟空=ロゼブラック=ブルーベジータ>ザマス(アニメ版だとザマスですら何故かブルーに近い強さ)

ブルー悟空>ゴッド悟空>伝説ケール>>>>超3悟空>超2悟空=超2カリフラ


合体後のそれぞれの強さ

ブルーベジット≒異形後の合体ザマス≒トランクス>異形前の合体ザマス≧ブルー悟空

ケフラ>>ブルー悟空

明らかに矛盾あり過ぎ
0370マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:14:31.63ID:???
ヒットが界王拳ブルーより強かったり
再戦だと界王拳なしで闘えてたり
ブルーより弱いディスポに苦戦したり
20倍界王拳ブルーでも一撃与えられなかったのに一撃与えたり
真面目に議論するの無駄じゃね?
0371マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:15:43.90ID:???
トランクスが互角だったのは巨大化したザマスな

ベジットと互角なのは異形ザマス
0372マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:17:30.60ID:???
>>369
本来の設定通りならケフラは超ゴッド悟空に勝てればいい方なんだけど
それだと演出の都合上盛り上がらないから、ケフラを分不必要に強くし過ぎた
ケフラが無駄に強くなり過ぎたのは大人の事情ってやつだね
0373マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:18:09.18ID:???
超2トランクス怒り≠ヘブルーと張り合えるザマスとブルーより強いロゼブラック二人相手にしても引けを取らない強さだからな
謎の補正がかかってる
0374マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:21:13.91ID:???
>>369

他にも矛盾だらけだけどな
ヒットとかその場その場で強さ違うし

トランクスもノーマルブラックに手も足も出なかった雑魚なのにロゼブラックには健闘するし

スタッフの気分次第で強さが変わる
0376マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:23:13.59ID:???
漫画版だとトランクスは超3と同じぐらいの強さで
ザマスはそのトランクスよりも更に弱い設定(ザマスがトランクスより弱い事は作中で説明されてる)


ブルー悟空=ブルーベジータ>ロゼブラック>>>>>>超3悟空=トランクス>ザマス


こうなってる
だから合体後もザマスが大きく劣る分だけ、ブルーベジットと合体ザマスには差がある


漫画版は矛盾が無いんだよな
0377マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:23:47.26ID:???
制御ケールでゴッドと闘えるんだから
合体したらゴッド超えるのは不思議じゃない
0379マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:25:34.41ID:???
>>372
無理矢理、辻褄を合わせるなら第六宇宙のポタラが強力だったと解釈するしか無い
0380マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:28:07.99ID:???
漫画版だと

ビルス>>>>>>>>>>>完成ブルー=合体ザマス>>>赤青ベジータ>ロゼブラック>>ブルー悟空=ブルーベジータ=強化超2ブラック>>>ゴッド悟空>>>超2ベジータ≧超2ブラック>超2フルパワートランクス≧超3悟空>超2トランクス=超2悟空>ザマス>キビト
0381マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:31:02.48ID:???
>>379

今のベジットならケフラより強いか、もしくは同じくらいだから特に問題ないだろ

他の合体組を上に修正すれば問題ない
0382マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:37:04.40ID:???
>>365

イライラしてるなかマジで申し訳ないんだけどさ
20倍界王拳を瀕死にさせた元気玉の爆発エネルギーに匹敵するケフラってよくわからないんだけど
昨中にそんなセリフとかあった?
俺が覚えてるのはケフラが超2に覚醒した時にピッコロが
先ほどの孫を超えてるもしれん!って言ってる事くらい
0383マロン名無しさん2017/11/25(土) 01:39:24.70ID:???
>>382

あるわけねぇだろ糞ガイジ死ねwww
脳内ソースに決まってんだろカスボケゴミw
オイスターソースでも飲んでろハゲwww

あった?じゃねぇよ!
聞く前に自分で探せやバーカwwwww
0385マロン名無しさん2017/11/25(土) 02:03:38.85ID:???
いいかテメェら!
ケフラだろうがベジットだろうがズーナマより弱いんじゃオラァ!!!

ワイはボクシング世界チャンピオンだぞゴルァ!!

山王会とはお前のチンポの毛が生える前から盃交わしとるねん!お?
0386マロン名無しさん2017/11/25(土) 02:07:02.55ID:???
>>378
ブルーどころかブルー界王拳10倍を上回るレベルまで成長したのに
今さらゴッド以上ブルー未満のディスポに苦戦してるのは矛盾じゃないの?

まあ、ディスポの加速装置はスピードだけなら破壊神ですら見えなくて天使がなんとか見えるレベルらしいから
ヒットが初見プレイで苦戦するのも無理もないかもしれんが
すぐに対応してディスポ落とされそうになってたしな
0388マロン名無しさん2017/11/25(土) 02:22:05.73ID:???
20倍界王拳ブルーを瀕死にさせた元気玉の爆発エネルギーに匹敵するケフラ!!

バカじゃね?こいつw
0389マロン名無しさん2017/11/25(土) 03:17:07.01ID:???
>>371
巨大化ザマスはスピードが落ちた代わりにパワーが上がってるからそのザマスの手刀と力比べ出来たトランクス異常過ぎる
ブルーベジットですら巨大化前のザマスにパワー負けしたのにな
0390マロン名無しさん2017/11/25(土) 04:40:53.36ID:CkPOTuju
>>381
議論してるのは今のベジットじゃなくて
ザマス編の時のベジットだろ
0397マロン名無しさん2017/11/25(土) 06:09:49.24ID:???
>>381
他の合体組を上方修正するなら合体ザマスやブルーベジットだけじゃなくトランクス(合体ザマスと互角だったので)までケフラより強い事になってしまうので矛盾が生じる
そもそも合体ザマスなんてブルー悟空でもそこそこ張り合えたレベルなんだからケフラより強い訳は無い
0398マロン名無しさん2017/11/25(土) 06:15:54.57ID:???
>>379
ポタラに性能差があるならさすがに作中で言わせてるだろ
無理に辻褄をあわせなくていい
0400マロン名無しさん2017/11/25(土) 08:42:15.47ID:???
■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり!


「るろうに剣心」作者“児童ポルノ”所持 和月伸宏こと西脇伸宏「小さい子が好きだった」「女子児童の裸に興味があった」2017/11/21
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少女に強制わいせつ 島根県の子ども会連合会の会長で全国の連合会でも副会長を逮捕 磯田謙一 2017年11月24日
https://i.imgur.com/xh1J57F.jpg
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島根県の子ども会連合会の会長で、全国の連合会でも副会長を務める75歳の男が、23日に松江市内で10代の少女に無理やり抱きつきキスをしたなどとして逮捕されました。
磯田容疑者は子ども会の活動に長く取り組み、20年近く前から県の子ども会連合会の会長を務め、6年前からは全国の連合会の副会長も務めています。
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勤務先の女子児童の身体触るなどして逮捕の小学校臨時教員を送検 埼玉 2017年11月13日
https://i.imgur.com/XHXMFkd.jpg


小学6年の女子児童の胸などを5分間にわたり触った男逮捕 「過去にもやった」 神奈川 2017年11月16日
https://i.imgur.com/fG1NVms.jpg


■メ ガ ネはメ ガ ネ 障 害 者です!
0401マロン名無しさん2017/11/25(土) 09:38:54.97ID:???
>>386
そこは矛盾じゃないんじゃね?

ヒットが格闘試合でブルー界王拳10倍悟空を上回る強さを見せつける

そっから一年経って悟空がヒットと再戦
一年経ってる為、悟空がメチャクチャレベルアップしたので界王拳無しのブルーでヒットと引き分ける

その一週間後の力の大会でゴッド以上ブルー未満のディスポにヒットが手こずる
只、ヒットが手こずったのは天使ですら何とか見切れるレベルの「超速」のせい


これは別に矛盾じゃないと思う
0402マロン名無しさん2017/11/25(土) 09:48:32.88ID:???
全王同士がポタラ合体したらヤバそうだな
0403マロン名無しさん2017/11/25(土) 10:18:09.85ID:???
ポタラ合体全王は設定的に可能だしそのうちゲームに出そう
欲を言うなら最終悟空(仮)に本編で倒してほしいが
0404マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:05:37.00ID:???
>>391

どちらかと言うとケフラを必死に持上げたがってるふうに見えるけどな

第6宇宙のポタラだけ強力だった!とか元気玉の爆発エネルギーとか
0405マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:07:20.94ID:???
悟空が全王倒しちゃうと割とマジでGT厨がGT通常悟空>全王とか言い出すからやめて欲しいわ
0407マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:09:17.10ID:???
>>382
ウイスがはっきり言ってたじゃん
超サイヤ人ケフラの力を、元気玉の爆発エネルギーにも匹敵すると

その元気玉の爆発パワーは全開のブルー20倍界王拳が瀕死になるほど


身勝手の極意悟空>超2ケフラ>超ケフラ(フルパワー)≒元気玉の爆発パワー≧超ブルー20倍界王拳悟空>超ブルー界王拳悟空>超ケフラ(変身直後)=超ブルー悟空>ノーマルケフラ>超ゴッド悟空
0409マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:19:48.08ID:???
最初の超ケフラは消耗した互角程度
ブルー界王拳には押され気味だったけど
一撃でダウンさせた
超2ケフラはピッコロいわく先ほどの孫を超えたかもしれん
0410マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:24:40.30ID:???
超2ケフラは間違えなく全開の20倍界王拳以上だろうな
0411マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:39:43.12ID:???
不完全身勝手悟空に何もできない体たらくを見ると超2ケフラはパワーだけだと分かる

総合力ではヒットよりは確実に弱い
0412マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:40:11.29ID:???
ウイスがケフラの気は元気玉のエネルギーに匹敵するって言った時はケフラは超1

ケフラが超2になった時にピッコロが先ほどの孫を〜って言ってるから
何倍か知らんが界王拳の悟空を超えたかもしれんレベル

界王拳ブルーを超えたかもしれんって言うのに20倍界王拳ブルーより遥かに強いっておかしくね?

元気玉エネルギーに匹敵するケフラが20倍界王拳クラスなら超1で20倍界王拳ブルーより強い事になる

そこから超2になって先ほどの孫を超えたかもしれんってw

超2ケフラ>界王拳ブルー悟空>消耗ブルー悟空=超ケフラ

ビルスもシャンパも今の消耗してる悟空!って強調してるあたり悟空が全快だったらどうなったかわからなかっただろうし
0413マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:42:09.06ID:???
トランクスが異常に強くなるしおかしいって言うけど今さら?w

ブルー悟空、ブルーベジータですらブラックに手も足も出なかったのにトランクスはザマス、ブラック二人まとめて健闘するくらい強い
0414マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:43:43.92ID:???
ジレンに対してあれなら不完全身勝手(体力消耗状態)には割とマジでワンチャンありそう
てか超2ケフラ戦でも体力消耗有りだとギリギリだったからな

ジレン>不完全身勝手悟空>不完全身勝手悟空(体力消耗有り)=ヒット>超2ケフラ
0415マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:49:34.68ID:???
>>412

そのピッコロさんの超えたかも発言も消耗したブルー界王拳悟空の事だしな
体力満タンのブルー界王拳なら超2ケフラより強いのかもしれない

超2ケフラよりヒットの方が強いだろうな
パワーは圧倒的にケフラの方がありそうだけど
0416マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:53:35.00ID:???
>>412

俺はssj2ケフラ>ssjケフラ>20倍界王拳青悟空って思ってるけど
これ見たらssjケフラ>20倍界王拳青悟空って言うのがバカバカしくなってきた……
0417マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:54:21.71ID:???
まだケフラは超2だからな
ケフラの超化は伝説ベースだからこのままブルーになれるのだとしたらブルーベジットでも相手にならないだろうな
0418マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:57:21.40ID:???
ヒットは設定的には時間さえあればジレン並に強くなりそうだ
0419マロン名無しさん2017/11/25(土) 11:58:49.24ID:???
話戻るけどやっぱポタラ合体ゴッドにしたのは失敗だな
ケフラ>ゴッド悟空>ベジット(神と神時点)で一応説明できるが
さすがに超1ベジットならゴッドより強かったんじゃないのか?って話になる
そもそも超2ベジットや超3ベジットにも理論上なれるはずだから
ビルス>ゴッド悟空>超3ベジットじゃなきゃ本来おかしい
0420マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:01:00.36ID:???
そもそも悟空ですら身勝手に目覚めるなら
悟飯、悟天、トランクス、キャベ、ケール、カリフラ辺りは10年も真面目に修行すりゃ身勝手マスターできそう

ヒットやフリーザなんて数年真面目に修行すりゃ破壊神越えれるだろ
0421マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:02:14.56ID:???
元気玉エネルギーに匹敵する超ケフラが超2になって消耗したブルー界王拳悟空を超えた?っとか逆に悟空強すぎ
0422マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:03:49.49ID:???
>>417

超2ケフラがビルスと同じくらい強いとか言ってるガイジもう1個のスレにいたな
0423マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:05:48.93ID:???
>>419
神と神当時ならゴッド>全形態ベジットだったんだろう
何故かその設定は消えて結果ゴッドがデフレした
ビルスがゴッド相手に7割使ったとかブルー二人でビルスと互角とかここら辺の発言が無かったことにされたのと同じだな
0424マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:10:02.25ID:???
>>420
いや身勝手は修行とかで身に付けられるものじゃないだろ
億単位の寿命の破壊神ですら完全に身に付けてる奴は今の所いないし
0425マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:20:03.19ID:???
破壊神が身勝手を完全にマスターできないのは真面目に修行してないからだろ
身勝手に目覚めたばかりの悟空ですら力の大会でマスターできそうなのに
0426マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:29:46.87ID:???
>>425
悟空には身勝手のセンスがあったってだけだろ
ウイスにも無意識に行動出来る点は復活のFの時点で評価されてんだから
0427マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:32:03.22ID:???
たしかブウ編から神と神まで4年くらいあるんだよな
その間、畑作業やりながら毎日イメージトレーニングしてたと
0428マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:33:20.96ID:???
いずれ、カードダスで身勝手ブロリー、身勝手バーダックが手でくるんだろうな
こいつらウザイほど優遇されてるから
0429マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:34:49.82ID:???
>神と神当時ならゴッド>全形態ベジットだったんだろう
>何故かその設定は消えて結果

そんな設定あったっけ?思い込みじゃなくて設定?
0430マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:37:20.26ID:???
ベジータと合体しても無理だって諦めてんのにゴッドになった途端ビルスと戦う気満々だから当然ポタラ合体より勝算があったんだろう
0431マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:38:47.79ID:???
合体しても勝てないと判断した上でゴッドでビルスに勝つ気で挑んでる時点でゴッド>ベジットだろ
0433マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:41:42.37ID:???
合体しても勝てそうにないって後から付け足されたセリフだしな
0434マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:50:36.01ID:???
>>429
普通に考えたらそう捉えるのは当たり前でしょ
ノーマルケフラに消耗ゴッドが押される前までは
しかしノーマルケフラvs消耗ゴッドの件でこれを待ってましたと言わんばかりに神と神の頃から鳴りを潜めてたベジット厨が大はしゃぎし始めてこっちとしてはかなり迷惑なんだよ
0435マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:57:40.47ID:???
ベジット厨おとなしかったのに
ケール厨が急に煽りだしてベジット厨呼んだんだよなぁ〜

っで勝利したベジット厨は消えないで大暴れ
負けたケール厨は逆切れして荒らす

今ベジット厨が調子に乗ってるのはケール厨が元凶
0436マロン名無しさん2017/11/25(土) 12:58:46.96ID:???
断定は出来ない
俺は当時からそう思ってたよ
決めつけてる奴もいたけどね
0438マロン名無しさん2017/11/25(土) 13:33:59.28ID:???
どっちにしろ超2ケフラは全開時のブルー20倍界王拳でも勝つのは厳しいでしょ
身勝手の極意の攻撃力が不完全であっても、ブルー20倍界王拳よりは攻撃力あるだろうし

そもそも超1のケフラの時点で、信憑性のあるウイスが元気玉の爆発に匹敵すると発言してるんだから
0439マロン名無しさん2017/11/25(土) 13:42:57.42ID:???
超サイヤ人2に変身したケフラの気は20倍界王拳やヒットは超えてるだろう
0440マロン名無しさん2017/11/25(土) 14:06:33.73ID:???
>>423
神の領域に届いてない奴は全く戦力にならないってのを続けちゃうと悟空とベジータ以外は登場する意味すらなくなっちゃうからだろうな
0441マロン名無しさん2017/11/25(土) 14:09:05.72ID:???
第六編まではそうだったんだけどな
ピッコロは味方からすら雑魚扱い&ボロボロのフロスト相手で丁寧にフォローされてたのに今じゃクリ亀仙人すら強キャラ
0442マロン名無しさん2017/11/25(土) 14:14:57.65ID:???
ピッコロの発言無視するなよな
超2で消耗ブルー界王拳を超えたかな?レベルだぞ
元気玉エネルギーに匹敵する超ケフラですら消耗ブルーと互角だし
0443マロン名無しさん2017/11/25(土) 14:19:41.83ID:???
万全ブルーでもケフラより強い根拠もないし
ケフラも万全ブルーより強い根拠もない
0444マロン名無しさん2017/11/25(土) 15:19:02.18ID:???
>>405
強さ以前にフリーザやブウより凶悪なワガママガキが独裁してる今の状態がね…
0447マロン名無しさん2017/11/25(土) 19:40:40.36ID:???
自分の宇宙そのものを消してしまうかもしれない奴とは親しく
星単位を破壊する奴は敵扱い
0448マロン名無しさん2017/11/25(土) 20:18:53.51ID:???
1人殺せば犯罪者
10人殺せば殺人鬼
100人殺せば英雄
絶滅させれば神
0450マロン名無しさん2017/11/25(土) 20:52:33.66ID:???
GT最終回の神龍悟空なら全王に勝てるだろうが他はキツいんじゃね
0451マロン名無しさん2017/11/25(土) 21:00:49.20ID:???
てか、「消えちゃえ〜」で何でも消えると幼児アニメかよ
0453マロン名無しさん2017/11/25(土) 21:28:30.92ID:???
宇宙ごと消されてしまうから一瞬で殺す以外に勝ちようがない
0454マロン名無しさん2017/11/25(土) 21:36:54.32ID:???
そもそもアイツ死ぬのか?っていう疑問が
0455マロン名無しさん2017/11/25(土) 21:52:12.75ID:???
何でも消せるだけなら破壊神達ですらあんなにビビるのはおかしい
全王は破壊神達の動きが早すぎて見えないらしいし

何でも消せる+何にも消されないとかだろうな
超ドラゴンボールで不死身になった奴ですら消せるし逆に超ドラゴンボールでも消せないとか
0456マロン名無しさん2017/11/25(土) 22:16:16.38ID:???
金玉が二人いるけどお互いに「全部消えちゃえ〜」したらどうなるんだ
0457マロン名無しさん2017/11/25(土) 22:24:03.84ID:???
全王が2匹になった理由はお互いを消滅させる為だな
0459マロン名無しさん2017/11/25(土) 22:46:02.95ID:???
http://www.anitube.se/video/94372/Dragon-Ball-Super-116

4分50秒〜5分辺り
超1ケフラに対して、 ウイス「元気玉を浴びた時のパワージレンの時に見せた身勝手悟空)に匹敵するほどのケフラさんの気が〜」

7分50秒〜8分辺り
超2ケフラに対して、ピッコロ「このパワー……先ほどまでだった悟空(ジレンの時に見せた身勝手悟空)を越えているかも知れん。」

ケフラ強すぎじゃね?
0461マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:04:12.90ID:???
http://www.anitube.se/video/94372/Dragon-Ball-Super-116

20分50秒〜21分辺り

ディスポ「ジレン。孫悟空の身のこなし…更に磨きがかかってきたようだな」
ジレン「ウム。」


ケフラ戦の身勝手悟空はジレン戦の時の身勝手悟空よりも更に強くなってるという事だね。
0462マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:06:31.37ID:???
悟空に身勝手の極意を覚えさせる為、つまり話の都合上とはいえマジでケフラを強くしすぎだろ。

明らかにブルーべジットや合体ザマスを超えてる
0463マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:14:19.15ID:???
ピッコロの孫を超えた発言ってブルーの事か身勝手の事かは
ケフラ厨かケフラアンチで意見別れるよね

どっちも頑固だからw
0464マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:20:17.63ID:???
明らかに身勝手の事ではないだろ
界王拳の倍率で意見が分かれてる
0465マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:33:00.33ID:???
もう身勝手の事でいいよ
◯◯厨はそのキャラが最強じゃないと満足しないし
0466マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:45:51.00ID:???
悟空はまだ身勝手をマスターしてない
つまり身勝手習得のため超2ケフラ以上の強者がまだまだ出てくると言うわけだ
さらにベジータやフリーザにもパワーアップフラグが立っている

ケフラなんて力の大会が終わって見れば雑魚よ
0467マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:47:03.71ID:???
第4宇宙にも破壊神以上の奴がいるのは確定してるしな
シャンツァかどうかは分からんが
0468マロン名無しさん2017/11/25(土) 23:58:25.61ID:CkPOTuju
>>463
ピッコロの発言は身勝手の事を指しているだろ

だって超1で元気玉を浴びた時のエネルギー(つまり身勝手の事)に匹敵すると言われてるのに
超2でブルーを超えたかもしれない程度なら明らかにパワーダウンしてるじゃん


こんなん迷うような事でも無いし
小学生でも分かるぞ
0471マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:02:59.11ID:???
全然そんなことないだろ
アニメの発言なんて今までも、これからも適当なんだから
アニメはオマケなんだからそれで十分だわw
0472マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:08:20.19ID:???
超1ケフラは消耗ブルー悟空と互角だったろ
0473マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:13:45.33ID:???
ベジット厨といいケフラ厨といいウザイ奴しかいないな

ビルス厨がましに見えるよ
0474マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:14:48.03ID:???
EX 全王
SSS 大神官
SS  側近二人 天使
S  ジレン 破壊神
A   身勝手2回目悟空
B+  超2ケフラ 身勝手1回目悟空  超1ケフラ ヒット(今現在)
B   ブルーベジット 合体ザマス(異形) 未来トランクス ブルー界王拳20倍悟空
B− ブルー界王拳10倍悟空 トッポ 合体ザマス(通常)
C Gフリーザ(今現在) ヒット(悟空と再戦時) ブルー悟空 ブルーベジータ ディスポ
C− ヒット(格闘試合) ロゼブラック 未来ザマス
D コメソンベジータ Gフリーザ(初登場)
0475マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:16:58.36ID:???
>>471
じゃあ結局、何を根拠に議論すればいいんだ?
お前の言い分は議論放棄してるのと同じ。
0478マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:25:00.41ID:???
もうアニメ禁止って明記しちまうか?
確かアニメの板にも似たようなスレあるんだろ?
0480マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:29:45.05ID:???
まだ決まってないのに勝手にランクはるバカ
0482マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:33:00.63ID:Fddfr37Z
ケフラはブルーベジット超えちゃったな
0483マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:34:09.25ID:???
ケフラ厨ってただの荒らしだな
認めない奴には全て暴言はく荒らし
0484マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:34:22.21ID:Fddfr37Z
>>481
消耗ブルーと互角だった時よりも
ケフラが更に気を高めたから
0485マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:35:36.89ID:Fddfr37Z
>>483
お前が暴言吐いてるし荒らしだろ
そもそも俺、ケフラ厨じゃねーよ
0486マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:36:28.17ID:???
作中で起きたことを言っただけで厨扱いか
これじゃ議論も出来ないな
0487マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:37:34.08ID:???
ベジットブルーよりケフラに消耗した悟空で闘える悟空がやっぱり最強!
0488マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:41:09.94ID:???
>>477
漫画はまだ登場してるキャラも少ないし序列付けは簡単に終わるし議論の余地無いんじゃないの?

多分、ジレン>破壊神>ブルーベジット>トッポ>完成ブルー悟空、ベジータ≧合体ザマス>ロゼブラック>>ヒット>>>超3悟空=トランクス>ザマス

こんな感じだと思う
0489マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:49:07.34ID:???
漫画版は演出の都合とかで不自然なパワーアップとかは無いからな
0491マロン名無しさん2017/11/26(日) 00:58:36.67ID:???
>>488
漫画は議論の余地は少ないが、アニメは議論に値しないほど作りが雑
0492マロン名無しさん2017/11/26(日) 01:51:00.02ID:???
ブルー界王拳悟空の扱いって雑だよな倍率スキルなのに
0493マロン名無しさん2017/11/26(日) 01:55:18.26ID:???
ウイスとヴァドスがポタラ合体したら超強そう
0494マロン名無しさん2017/11/26(日) 01:59:05.44ID:???
アニメ版は対象年齢が幼稚園〜小学校1、2年くらいだからね
0497マロン名無しさん2017/11/26(日) 05:26:26.56ID:???
ここ漫画のことを語るところなのに
アニメはべつにあるぞ
0498マロン名無しさん2017/11/26(日) 05:31:32.41ID:???
>>478
今回の>>1には書かれてないけど

前まで>>1にこう書かれてたよ

ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです
GT、劇場版の話題はアニメ板へ

GTの話題振る人多すぎます。ルールを守ってください。
0499マロン名無しさん2017/11/26(日) 05:32:54.85ID:???
漫画でも亀仙人は不自然なパワーアップするんだろうか
0500マロン名無しさん2017/11/26(日) 05:33:52.21ID:???
今までなかったしないんじゃね?
トランクスの謎のパワーアップも入れてこないぐらいだし
0501マロン名無しさん2017/11/26(日) 05:42:27.18ID:???
アニメ含め原作より強くなってる描写ないのって18号と天津飯くらい?
原作でもインフレに置いていかれたキャラでもちゃんと強くなってるの嬉しかったんだが
特にクリリンと天津飯は下位勢が強キャラにどこまで食い下がれるかのいい指標だった
0502マロン名無しさん2017/11/26(日) 06:11:57.55ID:???
漫画版ランキング

EX 全王
SSS 大神官
SS  側近二人 天使
S  ジレン 破壊神
A   ブルーベジット
B+  トッポ 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ 合体ザマス
B   ゴッド&ブルー切り替えベジータ ロゼブラック 通常ブルー悟空 通常ブルーベジータ
B− ゴールデンフリーザ
C ヒット 超ゴッド悟空
D 超3悟空 未来トランクス
D− ザマス
0503マロン名無しさん2017/11/26(日) 06:15:12.17ID:???
漫画版は統合性やら辻褄合わせに終始していかにもネットの評論家様に媚びたオタクが書いた後出しって感じで盛り上がりに欠ける
0504マロン名無しさん2017/11/26(日) 06:51:07.99ID:???
今日もバカみてーにスレのびるんやろなwwww
0505マロン名無しさん2017/11/26(日) 09:26:38.70ID:???
アニメ版は対象年齢が幼稚園〜小学校1、2年くらいだからね
0507マロン名無しさん2017/11/26(日) 09:31:33.74ID:???
>>501
18号はそもそもクリリンの相手してやってるだけで強くなろうとしてないし普段も鍛えてない
天津飯はチャオズと馴れ合って温い修行しかしてない

強くなってない二人は妥当な人選
0508マロン名無しさん2017/11/26(日) 09:33:22.93ID:???
今日は外れ回だったな
次回は一気に2つの宇宙消えそうだから楽しみだけど
0509マロン名無しさん2017/11/26(日) 09:37:17.35ID:???
リブリアンって単なる尺稼ぎ確定か
居なくても何の影響もない無駄キャラすぎる
0510マロン名無しさん2017/11/26(日) 09:39:04.69ID:???
今回のベジータに身勝手は向いてないは次シリーズで大幅に時間を進める前ふりなのかね
そろそろ悟空とブルマが五年近く合ってないって時期になってるし
0513マロン名無しさん2017/11/26(日) 10:30:06.14ID:???
7が強すぎてつまんねーな これならフリーザもブウなしでヤムチャでも平日だったろうよ
てかクズロットは落ちてええで!
0515マロン名無しさん2017/11/26(日) 10:37:58.97ID:???
>>507
でも密猟者と戦ってたりトレーニング器具で鍛えたり隠れて修行で大幅にパワーアップする世界観である
0516マロン名無しさん2017/11/26(日) 10:43:40.82ID:???
>>510
あり得る話として、悟空が防御面の身勝手、ベジータが攻撃面の身勝手が得意みたいな感じで少し差をつけてくるかもな
仮にそうやっても相当適当な感じの区別になるだろうけど
0517マロン名無しさん2017/11/26(日) 10:46:47.61ID:???
攻撃の身勝手って防御より難易度高いんだろ
ノーマルでも何とかなる相手とじゃれあってる今のベジータに出来るか疑問
0518マロン名無しさん2017/11/26(日) 10:52:50.34ID:???
難易度は攻撃>>防御みたいだからな
ベジータ下手したら身勝手覚えられず完全に別路線に行くかも

現状だと完全な悟空の下位互換だから個人的には別路線の方が嬉しいが
0519マロン名無しさん2017/11/26(日) 10:53:04.20ID:???
>>517
まぁどちらにせよ悟空もベジータも普通に身勝手使えるようになってからの話だとは思うが
0520マロン名無しさん2017/11/26(日) 11:17:07.78ID:???
打撲?程度の怪我でも手当てが必要な18号
切断されても回復可能なブウ
0521マロン名無しさん2017/11/26(日) 12:02:09.69ID:???
ベジータが別路線に行くわけがない
今までずっと悟空と同じ形態のパワーアップだったんだから現実見ろ

身勝手とは別路線に行くとしたらフリーザ
0523マロン名無しさん2017/11/26(日) 12:36:28.80ID:???
ベジータは前から無駄に考えすぎるから身勝手は向いてないフラグを作中で立てられてるからな
0524マロン名無しさん2017/11/26(日) 12:45:14.44ID:???
死力を尽くして極限まで追い詰められて無我の領域に達して殻を破らないと無理なんだろ
格下のカトペスラ相手に打算で打たせてる状況じゃな
0525マロン名無しさん2017/11/26(日) 12:50:19.73ID:???
>>524
超サイヤ人だって最初はそんな感じだったのに普通に悟天やトランクスが幼少期から会得しちゃったからなあ
0526マロン名無しさん2017/11/26(日) 13:01:57.31ID:???
ベジータってサイヤ人3になったことあったっけ
0527マロン名無しさん2017/11/26(日) 13:18:47.50ID:???
数年後に身勝手使い量産されてそう
超化と違って種族縛りないから使い勝手良いし
0528マロン名無しさん2017/11/26(日) 13:34:31.35ID:???
今ブルークラスの奴らは全員悟空と共に身勝手クラスになるだろ
0529マロン名無しさん2017/11/26(日) 14:09:19.54ID:???
漫画の時飛ばしとヒットの戦闘力の設定だとジレンvsヒットが全く成り立たなくなるんだがどうするんかね
まあ、アニメと違ってあまりライバルという印象じゃないが
0530マロン名無しさん2017/11/26(日) 14:23:41.52ID:???
>>526
ゲームとかのネタ枠でしか成ってないな
そもそも超3は体力とか考えなくて良い死人じゃないと消耗が激しすぎるって致命的な欠陥が有る形態だからベジータは目指さないだろ
0532マロン名無しさん2017/11/26(日) 15:39:08.67ID:???
超3はそれより上のゴッドやブルーがあるからどうでもいいけど
ベジータは最優先で界王拳を学ぶべき
あれがゴッドやブルーとも併用できる以上はベジータはいつまでたっても悟空に並べない
0533マロン名無しさん2017/11/26(日) 15:42:58.21ID:???
界王拳といえば、メタ的には元気玉と共に悟空のアイデンティティのひとつだってこともあるんだろうけど
ピッコロや天津飯らは使えないのか?
界王星での修行はただ戦闘力上がっただけ?
それとも描写ないだけで低倍率なら使えるんだろうか
0534マロン名無しさん2017/11/26(日) 15:54:23.06ID:???
漫画版だと身勝手覚える気満々だったしベジータもその内なれるんじゃね
流石に今大会では無理でも次章でいつの間にか覚えてるのがベジータだよ
0535マロン名無しさん2017/11/26(日) 15:55:09.67ID:???
界王拳と元気玉は特別なセンス無いと使えないって技だから他は使いこなせないって解釈も一応は出来る
0536マロン名無しさん2017/11/26(日) 15:56:16.12ID:???
>>534
どうせ悟空は身勝手+界王拳とかするぞ
ベジータは○○が出来るようになっても悟空は○○+界王拳だからいつまでも追いつけないんだ…
0537マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:00:29.86ID:???
>>527
悟空が身勝手を完全にマスターしたら相手も身勝手覚えてないと勝負にならんからな
今後は破壊神以上の敵が出てこなきゃ話にならない
0538マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:04:09.08ID:???
怒りのパワーアップ>界王拳のパワーアップ
だから同形態ならベジータ>悟空だよ

ベジータがビルス戦ほどの怒りを見せればな
0539マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:05:10.18ID:???
>>536
界王拳じゃなくて超サイヤ人とかブルーで併用しそう
もしくは身勝手状態で超化すると髪が銀色になるとか
まあこれだとゴッドからブルーになるのとまんま同じだからなさそうだが
0540マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:05:57.96ID:???
エネルギー消費が凄い設定だし不死身とかは結局倒せないので敵自体は割と何とかなる
原作の最終エピと繋げる構想が残ってるなら時間制限の影響で今回のエピで超は終わりの可能性も有るが
0541マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:09:04.99ID:???
第1とか大会に参加してない宇宙を無視して終わりは無いでしょ
0542マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:12:31.33ID:???
力の大会が終わるぐらいで悟空とブルマが会わない時期になっちゃうから時間を一気に飛ばすしかなくなるな
悲惨なまでに差が開いてるベジータがある程度は落ち着かせないと駄目って都合も有るしウーブ登場する天下一武道会を挟んで次シリーズになるかもな
0543マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:13:56.17ID:???
>>540
でもウイスは特に消耗なく身勝手使ってる感じだけどな
慣れれば身勝手がデフォになる可能性もある
0544マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:14:56.27ID:???
>>535
考案者の北の界王さえ何気にどっちも使いこなせないだからな
20倍増幅有ればサイヤ人以外も大分マシになるんだが
0545マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:18:11.03ID:???
>>543
身勝手って自動的に最適な動きをするって状態だしウイスとの実力差を考えると消耗させられないのが普通な気が
超2ケフラも単純な強さなら20倍ブルー以上っぽいから強さ的には身勝手無しの悟空では歯が立たない強さの敵だし
0546マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:21:02.98ID:???
アルティメットやゴッドと同じで身勝手がデフォルトになったと思いきやまた弱体化してるんだろう
そしてまた新しい変身の繰り返し
0547マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:22:44.99ID:???
界王神ですらない一宇宙の界王の技が
全宇宙の神々や戦士達を驚かせるレベルだというのがどうもね
太陽拳や四身の拳にも驚いてるし地球以外の連中はどれだけ技に乏しいんだ
0549マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:30:19.00ID:???
普通に体力を超消費するってのが弱点じゃ
0550マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:39:05.16ID:???
身勝手の極意って体が勝手に動いて回避や攻撃をオートでしてくれるって技だろ?
普通に考えたらかなり燃費良さそうなんだけど
身勝手覚えたてだと体が慣れてなくて消耗が激しいのかね?
0551マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:42:49.13ID:???
理屈的にも自分より強い相手に身勝手したら普通に消耗は激しくなるだろ
格上相手だと悪く言えば対応するために自身の実力以上の動きを強制的に体に強いる技になっちゃうし
0552マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:50:03.46ID:???
身勝手に対する格上って何だよ
身体が勝手に動く無駄のない動きなわけだし近接戦闘としてはそれを超える格上はないだろ

天使や大神官、全王とかは特殊能力系ぽいし近接戦闘では身勝手が究極の形態だろうよ
0553マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:52:13.04ID:???
ウイスやジレンは素で身勝手な訳だろ
ジレンは目の色変わると発動してるのかもしれんがこれだと明らかに意識してるし
0554マロン名無しさん2017/11/26(日) 16:58:47.24ID:???
>>552
人間が最適な動きをした所で野生の肉食獣には勝てないのと一緒だろ
圧倒的に実力差が開いてたら最適な動きしても勝てない
0555マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:00:25.49ID:???
近接戦闘では身勝手の極意が天井
それを超えるなら+αで特殊能力方面を何とかするしかない
そっから天使とか大神官の領域に入っていく
全王は別格としておそらく大神官が近接戦闘も特殊能力も天井クラスの個の極致だろう

大神官 近接戦闘100+特殊能力100
天使  近接戦闘100+特殊能力50
ジレン 近接戦闘100
破壊神 近接戦闘50
0556マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:02:17.89ID:???
大雑把に言えば超反応で実力を完全に発揮できるだけだからな
仮にヤムチャが身勝手覚えたとしてもベジータには勝てない
0557マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:02:18.36ID:???
>>554
それは防御の方の身勝手しかマスターしてない場合だろ
攻撃の身勝手もあるわけだから
両方の身勝手をマスターしさえすれば人間でも肉食獣に勝てる
0558マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:04:06.17ID:???
>>557
100%無理
人間の筋力が低すぎて素手だとダメージもろくに入らない
0559マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:06:04.80ID:???
漫画を真に受けすぎ
人間が限界まで身体能力を酷使しても動物の中だと糞雑魚だぞ
0560マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:07:51.35ID:???
>>558
それはお前の想像力が情けないだけ
理論上の確率としては蟻でも恐竜に勝てる可能性はある

身勝手の極意ってのは理論上その0に近い可能性を確実に摘み取って行くことができる能力
0561マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:10:30.84ID:???
そもそも単純にパワーの高い相手には勝てないのなら身勝手悟空は超2ケフラに勝ててはいない
0562マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:18:23.50ID:???
悟空が20倍界王拳を使っても手も足も出ないジレンに身勝手ならやり合える
人間が身勝手を使っても野生の肉食獣には勝てない

アホかよ
身勝手どころか20倍界王拳で肉食獣ぐらい勝てるわ
0563マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:29:27.86ID:???
凄い脳内設定で吹いた
何時から身勝手は僅かでも勝てる可能性が存在するなら勝てるって超能力になったんだw
0564マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:35:28.14ID:???
でも実際に超パワーアップしてるじょん
反応が良くなるだけじゃなくて素の攻撃力やスピードも上がってるよな
0568マロン名無しさん2017/11/26(日) 17:57:13.80ID:???
戦闘力5の一般人ですら超3になるだけで戦闘力2000
超3より遥かに強いゴッド
ゴッドより遥かに強いブルー
ブルーより遥かに強い身勝手

身勝手でも全王には勝てないように別次元の奴には勝てないだろうが
身勝手になりゃ勝てる可能性が遥かに0に近い相手にも勝てるのは当然だろう
0569マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:02:23.79ID:???
そうだな
数倍開いてたら普通は勝ち目ゼロだから界王拳と変わらないな
0570マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:03:34.30ID:???
戦闘力5の農民が身勝手使えばラディッツをボコボコにできるイメージ
0571マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:03:53.90ID:???
今まで散々むちゃくちゃなレス見てきたが>>560ほどイカれたレスはここ数年見てないレベル
ネット出来る知能があるのが不思議で仕方ない、身勝手の極意でキーボード叩いてんのかな
0572マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:04:33.71ID:???
身勝手を舐めすぎだろとしか言えんな
超化するだけで月を吹き飛ばせる亀仙人に限りなく近づけて超2なら超えるのに
0573マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:06:08.66ID:???
>>571
身勝手を使えば一般人でもナメック星時のフリーザに勝てるレベルだから荒唐無稽の話じゃない

身勝手のパワーアップがどれほどか想像できないだけの無知がいるだけの話
0574マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:08:58.47ID:???
亀仙人ですら一般人じゃ絶対に勝てない相手で超1ですら亀仙人を超えれるんだよなぁ
0575マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:12:11.41ID:???
>>573
>>560と同じ人なんだろうけどネタなのかマジなのか
マジだったら流石に引くレベルなんだが
0576マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:13:41.75ID:???
>>560を批判してる奴はまともに計算してないだろ
限りなく勝率が0に近い相手に勝てるのは事実
0577マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:18:31.34ID:???
多分>>560を否定してる人は身勝手がただ単に身体が勝手に動いて無駄のない動きになるだけだと思ってるんだろ
0578マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:20:09.35ID:???
>>576
他にも理由が有るがお前が馬鹿にされてる理由の一つは>>569が答を書いてるだろw
0579マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:21:25.30ID:???
理論上は身勝手使える奴の攻撃以外は全部避けれるもんなw

たしかに負けるわけがない
しかも攻撃側の身勝手もあるしそれ次第では理論上は確かに最強
0580マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:23:44.06ID:???
>>560みたいな糞設定の場合
・片方が身勝手を使える場合
実力差に関係なく使える方の確定勝利

・両方が使える場合
基本スペックが僅かでも上の方が確定勝利

バトル物として成立しなくなるわ
こんなのも理解できないってどんだけ頭が悪いんだよw
0581マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:25:11.86ID:???
これケール厨なんて話にもならない真性の痛い人なんじゃ
0582マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:27:17.88ID:???
>>580
だから理論上って言ってるだろマヌケ
理論=実際でないことは多分お前以外の人は分かっている
0583マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:35:02.30ID:???
遥かに格上の奴に勝てないのならブルーでいいしな
身勝手は単純にパワーアップ率も通常→ブルーのパワーアップ率の遥かに上
0584マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:35:08.44ID:???
身勝手の極意は便利だよな
亀仙人に習得してもらって前線メンバーになってほしい
0585マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:36:06.22ID:???
自分でも無理だと思ってるの強引に主張してた荒らしと自分で認めちゃったよw
0586マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:37:50.68ID:???
>>560なんて公式で言われてないんですが
本当にケール厨以上のヤバさだな
0587マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:38:19.90ID:???
>>585
>>560が最初に理論上の話って言ってるのに勝手にアニメスタッフの都合や展開とかを考慮したのがお前だろ
0588マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:40:14.66ID:???
>>586
超化ですら勝率が遥かに0に近い相手に勝てるようになるんだからその否定意見自体レベルが低すぎる
0589マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:43:43.39ID:???
悟空はスーパーサイヤ人シルバーとかにして身勝手はそれ以外のZ戦士系の奴らに使わせれば
悟空とベジータ以外の地球人もストーリーの重要な所任せられたり話作れたのにもったいないな
ブリーチみたいな群像バトルにすれば他の奴らも出番出るのに
なんかの能力付けないとジンバブエもびっくりのインフレ起こしてるから天津飯やら亀仙人が戦っても違和感あるし
0591マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:44:56.01ID:???
最近のケフラ厨よりヤバい奴が誕生したな
0593マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:46:31.11ID:???
>>590
普通にウイスの説明だけを聞いて>>560のように思わなければ頭おかしい
もちろん理論上以外の諸事情を抜いてな
0594マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:48:44.46ID:???
そもそも星ごと破壊とかは普通に回避出来ないし自分の最大攻撃力で倒せない相手は倒せないので穴だらけで理論にさえなってないからな
0596マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:52:31.19ID:???
戦闘力自体数万倍とかにもなるのに火力不足だからとかアホかよ
身勝手アンチって身勝手の戦闘力が通常時から変わらないと思ってんのか?
0597マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:53:44.14ID:???
>>593見ると>>560は小学校低学年とか外国の人疑惑が……
普通はそんな解釈はしないんだよ
0598マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:55:58.10ID:???
>>596
だから脳内設定を撒き散らされても困るんだわ
公式で身勝手は数万倍とか出てからまた来てね

そもそも数万倍上がっても>>560の理屈は成立しないけど
0599マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:57:13.51ID:???
何かネタじゃなくガチっぽいし触れない方が良さそうかも
0600マロン名無しさん2017/11/26(日) 18:57:46.23ID:???
そろそろサイヤ人は宇宙空間でも生きられるみたいな設定追加するべき
赤サイヤ人とか大気圏外でビルスと戦ってたからもう大丈夫だろ
0601マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:00:53.56ID:???
身勝手一般人に勝てるのって誰かいる?
身勝手使い以外で
0602マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:02:02.18ID:???
>>556
それ言ったら20倍界王拳ブルーより強いジレンにノーマルの身勝手で渡りあえんだろ
0603マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:08:43.88ID:???
>大雑把に言えば超反応で実力を完全に発揮できるだけだからな
>人間が身勝手を使っても野生の肉食獣には勝てない

こっちの解釈の方が>>560より頭おかc
0604マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:21:24.44ID:???
悟空が狙撃でやられた前例があるからスキ付けばどんな奴だって光線銃で倒せるんだろ
あの描写は本当にクソだったな全ての設定ぶち壊したから
0605マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:24:05.48ID:???
身勝手があればあれも避けれた

それこそ理論上な
ここで展開の都合上〜とか言い出すのが身勝手アンチ
0606マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:31:53.47ID:???
まぁ少なくとも悟空と同じ身勝手を使えるなら人間が猛獣を倒すなんて容易いだろうな
界王拳は置いといたとしても、ブルーより強くなれるって時点で身勝手は凄まじく低く見積もっても数百倍じゃ話にならないぐらい強くなれる
0607マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:43:18.81ID:???
超3  400倍
ゴッド 数千倍〜数万倍?
ブルー ゴッドの50倍近く
身勝手(兆) ブルーの100倍はかたい?
身勝手(極) ???

まあ絶対勝てん相手にも勝てるのは間違いない
0608マロン名無しさん2017/11/26(日) 19:54:02.52ID:???
いやいやリアル人間は自分の筋力が何百倍になったとしても肉体の方が耐えられないんで
0609マロン名無しさん2017/11/26(日) 20:01:36.93ID:???
身勝手になるはずがない一般人という仮定の話で何言っとるんや
0610マロン名無しさん2017/11/26(日) 20:55:08.54ID:???
>>600
アニメだとバーダックもベジータも大気圏外に出てたような
0611マロン名無しさん2017/11/26(日) 20:59:29.90ID:???
動物とか最初から身勝手極意状態だから、殺傷力筋力耐久力の差で人間が勝てるはずない
0612マロン名無しさん2017/11/26(日) 21:00:43.16ID:???
それは「身勝手の極意」じゃなくただの「身勝手」やろ
0614マロン名無しさん2017/11/26(日) 21:13:07.29ID:???
別に肉体が耐えられなくても勝てるなら議論的には問題ない
腕の1本や2本犠牲にしたところで死ななきゃいいだけだからな
そもそも猛獣に勝つだけなら数百倍の力なんて必要ないしw
0615マロン名無しさん2017/11/26(日) 21:25:05.73ID:???
そもそもただの獣を神格化しすぎや
武井壮でも楽に倒せる相手やぞ
0616マロン名無しさん2017/11/26(日) 21:27:31.64ID:???
人間が猛獣に絶対勝てないなら
銃火器や金属製の刀剣類が開発される以前に文明を築けてないはず
0617マロン名無しさん2017/11/26(日) 21:47:00.75ID:???
久々に来てみれば獣の話題でワロタ
お前らふざけるのもいい加減にしろ
0618マロン名無しさん2017/11/26(日) 22:13:33.37ID:???
一般人じゃ身勝手身につけても野生の肉食獣に勝てんとか言うバカがいるからな
0619マロン名無しさん2017/11/26(日) 22:28:17.35ID:???
>>616
人間が他の動物より優れてる投擲で何とかしてたんやで
物を早く遠くに正確に投げる能力は人間が断トツ
0620マロン名無しさん2017/11/26(日) 22:37:09.56ID:???
単純に数の暴力やろ
一頭のマンモスに10人がかりとかな
0621マロン名無しさん2017/11/26(日) 22:38:05.05ID:???
各々の身勝手の解釈にブレがあるんだよな
ウィスの説明だと脳を介さずにそれぞれの部位が敵の攻撃に反応する超反射行動みたいな感じだけど
実際の映像だと体に負担がかかる超パワーアップだからな
0622マロン名無しさん2017/11/26(日) 22:45:45.48ID:???
上を見るとただの反射行動だと勘違いしてる奴が多々いるが
移動スピード自体ケフラが反応できないくらいの速さだからな
攻撃力も攻撃の方の身勝手習得すりゃ格段に上がるはず
0623マロン名無しさん2017/11/26(日) 22:47:07.05ID:???
つーか現段階でも攻撃力は上がってるとしか思えない
そうでないとジレンと互角に打ち合ったりできないだろう
0624マロン名無しさん2017/11/26(日) 22:52:07.12ID:???
ジレンの本気の攻撃がケフラに通用しないレベルとも思えんし
ジレンが手加減してくれたんじゃね
0626マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:06:29.18ID:???
ビルスとそこそこやり合う→実はもっと強かった
ジレンとそこそこやり合う→実はもっと強かった

こんなんばっかやな
0627マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:20:24.42ID:???
>>626
今となってはビルスがなんでゴッドで満足したのかよく分からないレベルになっちゃったよな
0628マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:21:30.23ID:???
>>622
悟空の身勝手だから反応出来たんであって使い手によって身勝手習得してもレベルは変わると思うが
例えばクリリンが身勝手習得した所で元のスピードがそうでもないからケフラには捉えられちゃうとかね
本人の限界スピード+超反射=身勝手じゃないのか?
それとも身勝手習得したら全員今の悟空と同じレベルになるの?
0629マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:24:43.29ID:???
初期ビルス ゴッドでそこそこやり合える
中期ビルス ブルーでそこそこやり合える
現在ビルス 完璧ではないとはいえ身勝手を使える
未来ビルス ?

鳥山のビルスを越えさせるつもりはない発言の真相が分かってきたな
つまり悟空達が強くなれば無条件でビルスもインフレさせると
0630マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:33:16.29ID:???
シャンツァのキーホルダー出たら1個買う
0631マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:36:38.69ID:???
>>628
そもそもクリリンが身勝手とか一般人が身勝手みたいな仮定の話が破綻してるじゃん

最低でも元々ブルークラスの実力はなきゃ身勝手に目覚めそうもないし
0632マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:39:52.66ID:???
漫画ビルスは合体ザマスと互角に渡り合える完成プルーを瞬殺する実力
0633マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:51:21.73ID:???
>>631
クリリンは言い過ぎたが身勝手を会得して強くなるなら色んなキャラがインフレ出来る的なレスをたまに見るからさー
とにかく同じ身勝手習得者にしても使い手のレベルは絶対関係してくると思う
そうじゃなきゃ決着付かなくなってしまうし
0634マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:55:17.75ID:???
>>633
最低でもブルークラスはなきゃ身勝手に目覚めないとかだったらそんなに身勝手が量産されることはないでしょ
しかもブルークラスの奴らが軒並み身勝手に目覚めて互角だったとしても問題はない
だって元々ブルーの状態ですら互角だろうからな
0635マロン名無しさん2017/11/26(日) 23:55:36.08ID:3I0yO6O3
ウィリーはクマと闘ってたな
0636マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:05:27.23ID:???
ワンピースの覇気と同じようなもんだろ
もはや素の攻撃力とか能力とかあんまり関係なくて覇気の強さ(習熟度)で強さが変わってくる

魚に腕食われる程度のシャンクスが覇気の強さだけで身体能力化け物のカイドウやビッグマムと同じ四皇になれるくらいだからな
クリリンが身勝手マスターしたら悟空と互角でもおかしくはない

しかもクリリンの場合は絶対に身勝手をマスターできないという壁を突き破っての話だからな
0637マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:10:02.61ID:???
一般人でも物の弾みで身勝手習得できるならそりゃ元々の戦闘力も関係してくるだろうけど
素の力が最低でも悟空レベルでないと身勝手習得できないという制約があるなら誰でも悟空クラスになれておかしくはない

「元々悟空クラスの実力が必須」という前提をぶち破ってクリリンに身勝手の極意という究極アイテムを与えたとしたら身勝手悟空と変わらんレベルになるね
0638マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:22:29.96ID:???
身勝手じゃなくてもいいから
力の大会参加勢はちゃんと全員パワーアップしてますよ描写は欲しかったわ
大会中でもすでに実力が知れてる第6メンバーや第9の犬の攻撃を
天津飯とクリリンの連携で凌いで離脱くらいは見せられたはずなのに
0639マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:32:41.15ID:???
天さんもそうは見えないだけで設定的には強くなってるんじゃないの
チャオズとじゃれ合ってるだけとはいえ一応修業はし続けてる設定だし
0640マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:35:33.95ID:???
身勝手習得前悟空をレベル90
身勝手習得後悟空をレベル100
とするなら2パターンの解釈ができる

1 身勝手を習得した者はレベル100になる
2 身勝手を習得した者はレベルが10上がる

問題なのは身勝手が誰でも簡単に習得できるわけじゃないという所
誰でも習得できるならそれこそ皆レベル100になってしまうから2の可能性が高い
レベル90じゃなきゃ習得できないなら1の可能性も高い

もし誰でもレベル100になれるけどレベル90じゃなきゃ身勝手を習得できないという制約があり
その制約をチートの如くぶち破ってレベル10のものが身勝手を習得したらレベル100になるってことになる

つまり解釈の仕方が2パターンって問題と
身勝手を習得できるはずのないキャラにもしも〜っていう仮定に無理がいるっていう問題
0641マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:37:15.91ID:???
超サイヤ人ケフラ→ウイスいわく元気玉にも匹敵するほど、ブルー界王拳悟空を一撃でダウン
超サイヤ人2ケフラ→ピッコロいわくブルー界王拳の全力さえ凌ぐ

超2ケフラ>超ブルー20倍界王拳悟空≧超ケフラ全開>超ブルー界王拳悟空>超ケフラ超化直後≧超ブルー悟空>ケフラ>超ゴッド悟空
0642マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:40:32.12ID:???
天津飯だけはむしろ弱くなってるようにしか見えない
初対戦時ですでに越えてたはずの亀仙人にボコられトドメ刺されそうになって
かつてのライバル悟空と組んでの模擬戦でもモタモタして何もできずいい所なし
大会でも悟飯、ピッコロのピンチを救った、と言えば印象は悪くないが
何十年も前の技の欠陥そのままで肉弾戦で奮闘することもなく新気功砲撃つだけで最後は油断
0643マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:48:41.04ID:???
>>641

ケフラはベジットブルーより強いだろボケ
ケフラアンチは帰れ糞ガイジ
0644マロン名無しさん2017/11/27(月) 00:53:36.57ID:???
>>641
いい加減しつけーんだよ
今そんな事どうだっていいんだよ
0645マロン名無しさん2017/11/27(月) 02:11:38.22ID:KLvy1JC0
今回一番ギョッとしたのは全王同士のアチャチャパンチ連打
破壊神天使大神官以上の壁を超えたDBのTOPで
唐突戦闘しだすとホント宇宙ヤバイて感じる
0646マロン名無しさん2017/11/27(月) 06:31:30.50ID:???
全王は絶対倒せなくて全てを消せるだけで戦闘力はカスだぞ
ディスポの動きも見えてないし
0647マロン名無しさん2017/11/27(月) 07:30:19.31ID:CnqR1/rG
絶対に倒せなくて(つまり物理攻撃と特殊能力全無効)全てを消せるって時点で完全に無敵だし
もはや戦闘なんか必要無いだろ

RPGで例えると、負けイベントの敵キャラ(主人公達が絶対勝てないようになってるキャラ)みたいなもん
0648マロン名無しさん2017/11/27(月) 07:36:12.31ID:???
>>641
ブルー界王拳20倍でも勝てないから、切り札として元気玉を使ったのに
その元気玉に匹敵するパワーの超1ケフラが何でブルー界王拳20倍より弱くなんだよ?

頭にボウフラでも沸いてるの?
0649マロン名無しさん2017/11/27(月) 10:54:25.20ID:???
日曜の9時台は毎朝寝起きで観てるから
うつらうつらだったんだけど超サイヤ人ケフラって実は20倍界王拳より強かったの?
0650マロン名無しさん2017/11/27(月) 10:57:23.12ID:???
戦いはパワーだけじゃないってウィスも言ってたやん
少なくとも力の大会ルールでやるならカリフラ(ケフラも)は脳筋過ぎる
悟空が付き合ってやっただけで場外に落とすだけならいつでも出来たイメージ
0651マロン名無しさん2017/11/27(月) 13:14:46.17ID:???
結局、身勝手のかめはめ波も場外でケフラが負けただけでケフラ自体にダメージはなさげだったな…
0653マロン名無しさん2017/11/27(月) 13:49:56.65ID:???
身勝手って殺さないように出来るの?
まぁ攻撃は身勝手状態じゃないみたいだけど…
0654マロン名無しさん2017/11/27(月) 14:01:15.20ID:???
負けたら宇宙ごと消されるのに殺すのは禁止という謎ルール
0655マロン名無しさん2017/11/27(月) 15:22:58.25ID:???
>>651
それ言い出したらキリないわ
ほとんど奴らが場外に行った途端平然としてる奴多いんだから
0656マロン名無しさん2017/11/27(月) 15:26:51.86ID:???
作者に殺意が無きゃ死なないようになってるからなw
0657マロン名無しさん2017/11/27(月) 16:58:45.87ID:???
トリオデデンジャーズなんて超サイヤ人ブルー2人のファイナルアタックかめはめ波を喰らって吹き飛んだだけだからな
跡形もなく消し飛びそうなのに、3人は恐ろしい強靭な肉体だよね
0658マロン名無しさん2017/11/27(月) 17:20:51.76ID:PKFK3Uny
あの狼の大将は個人戦で悟空にブルー界王拳まで出させたのに酷い終わり方だったな・・・
0660マロン名無しさん2017/11/27(月) 17:44:33.64ID:???
見かけも威力も派手で強烈だけどスタンモードになってるから人体にダメージはない
0661マロン名無しさん2017/11/27(月) 19:07:16.32ID:???
金玉二人にしたのってなんか意味あるのかね
ああいう存在は1人じゃ無いと
0662マロン名無しさん2017/11/27(月) 19:43:21.41ID:???
優秀な4つの宇宙とか詳細不明なままだし続くなら二人の全王が遊びでそれぞれが各宇宙から選抜して選手選んで対抗戦とかになるんじゃ
0663マロン名無しさん2017/11/27(月) 22:55:30.90ID:???
破壊神以上のジレンが今は特別な感じだが

力の大会終わったら免除宇宙から破壊神以上の奴らがゴロゴロ出てきて身勝手習得した悟空が苦戦するんだろうな
もう分かるよ
0664マロン名無しさん2017/11/27(月) 23:55:00.64ID:???
DBだけはインフレ止めたら作品にならんから仕方ないねw
0665マロン名無しさん2017/11/28(火) 00:54:18.39ID:???
ビルス自体もう良く判らん位置になってるもんな
破壊の力抜きならもう悟空のほうが強いんじゃね
0666マロン名無しさん2017/11/28(火) 01:52:32.07ID:???
免除された宇宙の中にも破壊神超えの人間いそうだな
0670マロン名無しさん2017/11/28(火) 03:36:28.17ID:???
破壊のヤバさはゴールデンフリーザが必死になってなんとか抜け出せるレベルのものを
界王拳やブルー、ゴールデンなどの変身のような激しい消耗もおそらくなく
グミ撃ちエネルギー破でも撃つかのように量産できるところ
0671マロン名無しさん2017/11/28(火) 05:23:59.02ID:???
だが漫画版では悟空が既に破壊を使えるようになっている
0672マロン名無しさん2017/11/28(火) 06:00:12.32ID:???
そのうち天使レベルから天使以上の敵も出てくるんだろうな
0673マロン名無しさん2017/11/28(火) 06:19:42.41ID:???
バトル漫画でも北斗の拳なんかは、ストーリーが進んでも無駄にインフレしてなくて演出や調整が上手だったんだな
もしドラゴンボールみたいなノリだったら、「カイオウや今のケンシロウならラオウなんてデコピンで倒せる」みたいになってただろうけど
0674マロン名無しさん2017/11/28(火) 06:31:30.78ID:???
だが確実にデフレしていくのもドラゴンボール
身勝手も使うたびにデフレしてそのうち圧倒的な強さは感じなくなる
0675マロン名無しさん2017/11/28(火) 07:22:44.05ID:???
>>673
どこがだよwレイジュウザラオウや修羅の国を忘れてやしないか?
無想まで破ってるのに後からカイオウよりラオウの方が強かったですって変更しちゃうような作品だし
0676マロン名無しさん2017/11/28(火) 07:25:07.45ID:Lv3hkRP3
この期に及んで内出血がどうとかアニメつくってるやつはドラゴンボール知ってんのか?
0677マロン名無しさん2017/11/28(火) 11:52:56.12ID:???
ケフラが超2に覚醒した時ピッコロが先ほどの孫を〜って発言あったけど身勝手の事なん?
超1ケフラは消耗ブルーと互角で界王拳ブルーには押され気味で隙ついてダウンさせたけど
超2って超1の2倍しかパワーアップしないのに身勝手悟空を超えたかもしれん!って言うのはおかしくない?

後、悟飯がタゴマに絶好調の時の僕くらいの強さって言ってるけど
究極の事なのか少年超2の事なのか
どちらにせよ弱体化した超1で瞬殺したしよくわからん
0678マロン名無しさん2017/11/28(火) 12:21:54.18ID:???
こういうやつがいるとアニメの作り手も大変だなって思っちゃうよね
多分1から10まで説明しないと理解できない
0679マロン名無しさん2017/11/28(火) 12:40:54.53ID:???
説明不足で曖昧な敵は山ほどいるのによりによって説明されてる方のその二人を挙げるのはちょっと
0681マロン名無しさん2017/11/28(火) 13:31:24.25ID:???
20倍界王拳ブルーでも倒せないから切り札の元気玉エネルギーに匹敵するssjケフラと互角に闘う消耗ブルー悟空は強い!

ズーナマより弱いけど
0682マロン名無しさん2017/11/28(火) 14:43:37.37ID:???
ズーナマズーナマ言ってる奴いつもいるけど同一人物?
0683マロン名無しさん2017/11/28(火) 15:02:04.96ID:???
糞ガイジボケェ!!!
って感じの人だったら同じ人
0686マロン名無しさん2017/11/28(火) 16:51:10.52ID:???
ズーナマは強い(それなりに)なら分かるが
ズーナマは強い(全王より)だからなぁ

ネタならネタでいい加減鬱陶しい
0687マロン名無しさん2017/11/28(火) 17:48:07.94ID:???
GTノーマル悟空は身勝手の極意を完全に会得した状態だから
0691マロン名無しさん2017/11/28(火) 19:03:50.83ID:???
砂蜘蛛いわく「名を許された修羅達は俺より遥かに強い」らしいが実際は雑魚ばっかりだった。
砂時計のアルフ、無いアル修羅
力の大会も前哨戦の犬3匹がなかなか強くて、「大会本戦が始まったらどんだけ強い奴が出てくるだ!?」って砂蜘蛛の時みたいに期待したけど、出てきたのはデブリアンとか、今思い出そうとしても名前も覚えてないようなモブが大半だった
0692マロン名無しさん2017/11/28(火) 19:58:21.33ID:???
アニメ版ランキング

EX 全王
SSS 大神官
SS  側近二人 天使
S  ジレン 破壊神
A   身勝手2回目悟空
B+  超2ケフラ 身勝手1回目悟空  超1ケフラ ヒット(今現在)
B   ブルーベジット 合体ザマス(異形) 未来トランクス ブルー界王拳20倍悟空
B− ブルー界王拳10倍悟空 トッポ 合体ザマス(通常)
C Gフリーザ(今現在) ヒット(悟空と再戦時) ブルー悟空 ブルーベジータ ディスポ
C− ヒット(格闘試合) ロゼブラック 未来ザマス
D コメソンベジータ Gフリーザ(初登場)
E 超ゴッド悟空 ケール
F カリフラ キャベ
0693マロン名無しさん2017/11/28(火) 20:13:33.38ID:???
ディスポが1人じゃ勝てなかったアラグネとかいう宇宙生物もZのベジットワ程度はワンパン可能なのかな
0694マロン名無しさん2017/11/28(火) 20:30:56.50ID:w0XNqGIb
そうなんじゃね?
0695マロン名無しさん2017/11/28(火) 20:55:34.84ID:???
漫画準拠ならジレンは破壊神の上に置けよ
0696マロン名無しさん2017/11/28(火) 20:56:27.89ID:???
アニメでもウイスの発言からもうジレンは破壊神超えだろ
0697マロン名無しさん2017/11/28(火) 20:57:30.23ID:???
ジレンが破壊神より上だと認めるとこの大会で悟空のビルス超えが確定してしまうのでビルス厨が抵抗してる
0698マロン名無しさん2017/11/28(火) 21:05:17.95ID:???
なんか破壊神とかも界王様と似たような扱いになってきたよな
0699マロン名無しさん2017/11/28(火) 21:11:17.39ID:???
ヘレスとかあの辺は破壊神の威厳なんてないし完全に賑やかしだな
0700マロン名無しさん2017/11/28(火) 21:12:00.26ID:???
それが破壊神だけヘチャムクレ〜なんだよ
0701マロン名無しさん2017/11/28(火) 21:43:26.60ID:???
アニメと漫画じゃ違うのかもしれないが
美しくないと他人批判してるヘレスが不意討ちしてるし
正義の宇宙のベルモッドは外道でいい加減でズルくさいし
姑息な宇宙のシドラが身を挺して他の破壊神の盾になるし
もうよくわかんねーな
0703マロン名無しさん2017/11/28(火) 21:53:22.51ID:???
>>701
第二の象徴キャラのリブリアンが自分の変身中に攻撃されただけでキレるのに自分は不意打ち平然とするし価値観が違うんだろ
0705マロン名無しさん2017/11/28(火) 22:02:40.88ID:???
>>693
原作ベジットなんて今じゃ雑魚よ
亀仙人は怪しいけどクリリンでも瞬殺できるぞ
亀仙人も魔封波使えば楽勝
0706マロン名無しさん2017/11/28(火) 22:03:18.22ID:???
ギャラリーで騒いでる破壊神がみんな小物化したなあ
免除宇宙の破壊神は未だに強キャラ感保ってるけど
0707マロン名無しさん2017/11/28(火) 22:10:53.66ID:???
ビルスだって「悟空より強い」っていう設定上の理由で威厳保ってるだけだからな
全王なんかもキャラ自体はただの池沼
0708マロン名無しさん2017/11/28(火) 22:22:02.64ID:???
初期のビルス今とキャラ違いすぎて草生える
0709マロン名無しさん2017/11/28(火) 22:52:00.81ID:???
>>703
変身中の攻撃はNGだけど必殺技溜め中の不意討ちはOKって美意識の欠片もねーな
0710マロン名無しさん2017/11/28(火) 23:38:02.54ID:???
免除宇宙の破壊神なんてビルス以下の雑魚やん
0711マロン名無しさん2017/11/29(水) 00:02:23.25ID:???
悟空のほうが強いだろ?って流れで都合よくビルスを強くしていった前科があるからな
目障りな存在だからもう悟空にぶちのめされてしまえ
0712マロン名無しさん2017/11/29(水) 00:44:53.86ID:???
登場時期でしょうがないんだけどビルスはスーパーサイヤ人ゴットより少し強いぐらいだろってのがあるしな
0713マロン名無しさん2017/11/29(水) 00:51:06.94ID:???
ザマス瞬殺やシドラの破壊玉をゲップ一発でかき消した描写入れたりして
上方修正されてきてる感はある
0715マロン名無しさん2017/11/29(水) 04:28:58.47ID:???
アニメキャラ総合のスレの流れ変じゃない?
超強さ議論スレのレスなくなったと思ったら超&GTスレにレスつきまくってるし
0716マロン名無しさん2017/11/29(水) 06:53:33.07ID:???
史上最強の弟子ケンイチって漫画に出てくるヒロインみたいな存在だな
そのヒロインを瞬殺する敵にケンイチが勝っても何故かヒロインの方がいつまでも強いという謎の設定だった
0717マロン名無しさん2017/11/29(水) 19:29:52.08ID:???
ブリーチの隊長みたいなもんだな
どんだけ苺が敵倒しても隊長のほうが強いみたいな扱い
0718マロン名無しさん2017/11/29(水) 21:42:38.66ID:???
>>716
あれは主人公が相手に合わせた新技を特訓したり、バトル中にそういった技を開花させて勝つ感じだったからなぁ
あと、強敵相手の時だけ当然の如く主人公補正全開になるからw
0719マロン名無しさん2017/11/30(木) 01:02:20.50ID:Byke+Uzt
>>717
ブリーチの隊長はそんなに強い扱いされてないだろ
破面編の時にはもう一護は隊長超えてた扱いじゃん
0720マロン名無しさん2017/11/30(木) 10:05:57.36ID:???
>>719
一護が仮面付けて大幅にパワーアップした状態で6と互角程度だったのに隊長クラスは1を始解だけで倒したり0を二人がかりとは言え余裕で倒したりしてたぞ
0721マロン名無しさん2017/11/30(木) 11:06:34.72ID:???
隊長は6人掛かりくらいでも愛染にあっさりやられてたのに
一護は愛染と普通にやり合えてたじゃん
破面編後半以降は隊長は明らかに一護より弱く描かれてる
0722マロン名無しさん2017/11/30(木) 12:47:20.87ID:???
作中最強状態が無月だからあとはデフレなんだよな
ゴンさんみたいな
0723マロン名無しさん2017/11/30(木) 13:27:15.25ID:???
破面編後半までは十刃と隊長の力関係が曖昧で最初に戦ってた奴が割り食ってたからな
卍解ポンポン使わされてた日番谷や+虚化の一護が代表的
そして一護に負けた白哉と剣八が謎のインフレを遂げる(剣八については説明されたのが20巻以上後)
0724マロン名無しさん2017/11/30(木) 13:47:05.90ID:???
>>713
シドラの破壊玉は外側からならフリーザでも軽い指ビームで潰せるけどね
厄介なのは取り込まれちゃった場合。
0727マロン名無しさん2017/11/30(木) 18:08:07.53ID:???
ただでさえ弱キャラ枠なのに全力出しきらずに
ほぼ消耗なしでベンチ落ち応援係になってるのが格好悪いんだよクリ天
0728マロン名無しさん2017/11/30(木) 18:41:49.05ID:???
超はめちゃくちゃなノリなんだから四身の拳フュージョンでトッポに善戦するとかやればいいのに
0729マロン名無しさん2017/11/30(木) 18:49:27.49ID:???
亀仙人好きだからもっと活躍させろ最強奥義魔封波まであるし
0730マロン名無しさん2017/11/30(木) 19:20:00.25ID:???
今月の漫画版だとトッポも雑魚星人に苦戦してたぞ…もうディスポのときみたいに言い訳できんな
11宇宙にはゴッド以上がゴロゴロいるってわけだ
0732マロン名無しさん2017/11/30(木) 21:46:49.70ID:???
苦戦っていうか市街地での戦闘だから派手な攻撃が出来ないのに範囲攻撃してきたから手こずっただけだろ
0733マロン名無しさん2017/11/30(木) 21:50:31.44ID:???
他の宇宙なんてリブリアン程度で宇宙最強になれるんだし第11はレベル高いんだろ
0734マロン名無しさん2017/11/30(木) 22:07:03.98ID:???
フリーザ最強のまま力の大会に参戦して他の宇宙にコケにされまくる未来も見てみたかった
0737マロン名無しさん2017/11/30(木) 22:22:52.33ID:???
フリーザに撃ち落とされてたのはフェイクのやつじゃないの
それで本命をブチ当てるあたりあいつ意外とただの雑魚じゃないな
0739マロン名無しさん2017/11/30(木) 22:27:30.82ID:???
>>734
その時点だったら第7はこんな感じか?噛ませ宇宙みたいなビジュアルだ
ダーブラ、ヤコン、コルド大王、フリーザ、ギニュー、ジース、バータ、リクーム、グルド、ネイル
0740マロン名無しさん2017/11/30(木) 22:42:38.04ID:???
そのメンツなら純粋ブウひとりに暴れさせた方がマシだな
0741マロン名無しさん2017/11/30(木) 22:45:29.29ID:???
>>722
作中最強状態はフルブリングを身に付ける&斬魄刀を作り直した最終章の時じゃないの?
0743マロン名無しさん2017/11/30(木) 23:07:07.10ID:07tFyRNU
漫画版ランキング

EX 全王
SSS 大神官
SS  側近二人 天使
S  ジレン 破壊神
A   ブルーベジット
B+  トッポ 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ 合体ザマス
B   ゴッド&ブルー切り替えベジータ ロゼブラック 通常ブルー悟空 通常ブルーベジータ
B− ゴールデンフリーザ
C ヒット 超ゴッド悟空
D 超3悟空 未来トランクス
D− ザマス
0744マロン名無しさん2017/11/30(木) 23:44:56.38ID:???
>>739
舐めプしたジレンがギニューのボディチェン食らってくれればワンチャン有りか
0746マロン名無しさん2017/12/01(金) 10:57:09.13ID:???
合体ザマスはB+じゃ最強だろう
不死身を倒す決定打が無い上に中途半端に攻撃すると増える
0748マロン名無しさん2017/12/01(金) 13:41:52.28ID:???
トッポVS悟空の時は完成ブルーなのか、未完成なのかわからん
0749マロン名無しさん2017/12/01(金) 15:03:50.95ID:???
ダーブラの暗黒魔界って第七宇宙に属するでいいんだっけ
0750マロン名無しさん2017/12/01(金) 15:24:40.61ID:???
破壊は不死身は倒せないぞ
ビルス自身も認めてる
0752マロン名無しさん2017/12/01(金) 17:33:31.54ID:???
不死身になる前に対処するって話だからな
超ドラゴンボールの力は破壊神以上
0753マロン名無しさん2017/12/01(金) 19:58:34.55ID:???
なんでブルーベジットが破壊神より下なのかね
0754マロン名無しさん2017/12/01(金) 19:59:12.58ID:???
>>748
何度も言われてるが完成が使えるのに未完成を使う必要がない
ブルーとゴッドは戦闘力重視と燃費重視で使い分けできるが
完成ブルーと未完成ブルーは戦闘力も燃費も完成が上
0755マロン名無しさん2017/12/01(金) 20:25:28.57ID:???
>>749
あの時点だと第七宇宙以外の設定が無いだろうから、そうなんだろうな
でも暗黒魔界がどこの宇宙にあるとか鳥山含めて誰も考えてないと思うw
0756マロン名無しさん2017/12/01(金) 21:00:03.76ID:???
このチームでどこまで行けるかな
第2→ダーブラがリブリアンを余裕で倒す
第3→ニグリッシがノーマルキャベに瞬殺される程度だから行ける
第4→ダーブラが完全体セル級のモンナに苦戦しつつも撃破
第6→ヒットとケールが無理
第9→狼はキツいか?
第10→オブニが無理
第11→無理
0757マロン名無しさん2017/12/01(金) 21:02:57.31ID:???
グルドで格上食いできないかな
上位互換のヒットに時間を超越したジレンがいるから無理か
0758マロン名無しさん2017/12/01(金) 21:12:02.51ID:???
ベジットブルーで破壊神に挑んでも持続時間短すぎて負けると思うよ
破壊神瞬殺レベルの圧倒的な火力があれば別だけど合体ザマスも倒せてないし
0759マロン名無しさん2017/12/01(金) 21:20:24.16ID:???
そうなんだよ合体して互角程度じゃ長期戦になって負けるんだよ
ポタラが公認されても第2宇宙くらいしか使おうとしなかったしデメリットはみんな承知してる
そんなに都合のいいアイテムじゃないってこった
0760マロン名無しさん2017/12/01(金) 21:26:07.86ID:???
キテラと殴り合う寸前のボロボロビルスにするのが限界じゃねえかな
時間制限が短すぎる
0761マロン名無しさん2017/12/01(金) 21:31:03.15ID:???
身勝手ベジットなんて出たら持続時間何秒なんだろうw

身勝手ってアニメではブルーより消費↑強さ↑の変身形態って扱いだけど漫画だとそこ変えてきて基礎値を上げる感じになりそう
0762マロン名無しさん2017/12/01(金) 21:35:31.02ID:???
ベジットブルーなんて所詮鳥山原案に存在しない要素だからな
賑やかしにはなっても戦況を変えることはない
0763マロン名無しさん2017/12/02(土) 01:44:04.12ID:???
てか結局身勝手も燃費悪いことが判明したからな
ベジットブルーも身勝手も瞬間的には破壊神上回っても総合力では破壊神以下とかあるかもね
0764マロン名無しさん2017/12/02(土) 01:56:22.13ID:???
ジレンが瞑想したりビルスがよく眠るのも身勝手で戦う反動だったりして
0765マロン名無しさん2017/12/02(土) 02:24:18.41ID:???
ジレンのは前ふりからして長時間の戦闘は無理って弱点にするんだろうな
0766マロン名無しさん2017/12/02(土) 04:09:13.09ID:???
ジレンのラスボスオーラの無さは何なんだろうな魔人ブウ以下だぞ
0768マロン名無しさん2017/12/02(土) 06:49:02.47ID:???
ジレンが今どんなに強くても新章突入して新しい敵が出てくれば、2軍以下のキャラに成り下がる
こいつにしてもトッポにしてもキモいだけだし需要ゼロ
0769マロン名無しさん2017/12/02(土) 06:56:18.08ID:???
超はその章が終わっても格落ちしないだろ
ビルスもフリーザもヒットもザマスも今でも威厳保ってる
0770マロン名無しさん2017/12/02(土) 08:29:03.85ID:???
ビルスやヒットを過去のものにしたジレンはやっぱ別格すぎるわ
0771マロン名無しさん2017/12/02(土) 11:00:57.91ID:???
>>765
タイマンではほぼ敵なしだけど連戦だと充電しないと負けるってことなのかな?
0772マロン名無しさん2017/12/02(土) 15:13:37.88ID:???
ジレンはプライドトルーパーズとかいうアホ集団に属してなければなぁ
ヒットみたいに孤立してればまだマシだった
0773マロン名無しさん2017/12/02(土) 17:49:50.77ID:???
GT厨は超1→超2→超3→ゴッド→ブルー→超4
なんて妄想しているが、最新の最強ジャンプで
超1→超2→超3→ゴッド→ブルー(究極形態)
     ↓(アニメのGTでは)
     超4
って書かれてる
つまり超4は超3のワンランク上でゴッドの変身とは別物扱い
まあこれくらいのことGT厨以外は理解していたことだが、GT厨の妄想では超4はゴッド吸収済みらしいから知らせておくわ
0774マロン名無しさん2017/12/02(土) 18:11:48.96ID:???
S細胞(笑)とか言ってるような本なんてどうでもいいよ
0777マロン名無しさん2017/12/02(土) 19:51:36.35ID:???
とりあえず公式で、超4はゴッドと別物の変身ってことなので、ゴッド吸収超4とかいう妄想は辞めようね笑
0778マロン名無しさん2017/12/02(土) 21:08:36.01ID:???
公式で超とGTが別物と確定したか。
まあ、普通に読めばGTと超が繋がらないのは明白だったからな
0780マロン名無しさん2017/12/02(土) 21:45:23.12ID:???
s細胞も超4はゴッドと別物扱いも、鳥山明が思いっきり関わってる冊子に書いてあることだから完全な公式設定ですわ
0781マロン名無しさん2017/12/02(土) 21:52:19.66ID:???
何を今更
そんなん誰だって理解してるだろ
0782マロン名無しさん2017/12/02(土) 23:53:29.40ID:aT6EnJ9A
ドラゴンボール超 強さランキング


∞ 無限ブロリー
<超えられない壁>

チート 全王(現在)

順チート 全王(未来)

論外 副官天使(ウイスの親父)

SSS シャンパン バレット
ピエロ破壊神(真・身勝手の極意)

SS+ ウイス …と他の天使 ジレン


SS ピエロ破壊神 ビルス 悟空(身勝手な極意)

S 他の宇宙の破壊神(ゾウとかキツネとかドワーフとかポケモンに出てきそうなやつとかグレーとか)

A 宇宙の殺し屋 悟空ブルー海王拳20倍

今の段階ではこんなところかな?

漫画界最強は無限ブロリー
次が宇宙の膨張と同じ速さで強さが増して成長をする勇次郎
0784マロン名無しさん2017/12/03(日) 01:42:12.42ID:???
ブロリーは超2キャベより若干強いぐらい
0785マロン名無しさん2017/12/03(日) 06:01:06.27ID:???
>>773
アルティメットやロゼや伝説が別系統なのと同じでそれは当たり前
超1→超2→超3→ゴッド→ブルー→超4は時系列の話
要はストーリーが繋がってるかそうでないか

それより気になるのはブルーで頭打ちってところ
「究極形態」だからそれ以上はないってことだし(ブルー2・3は完全に否定された)
神の気使っての変身はあまり伸びしろがないってことなのか
0786マロン名無しさん2017/12/03(日) 06:16:57.52ID:???
身勝手がブルーの進化形態だろ
身勝手がブルーと何も関係なかったら今までの修行の意味がなくなる
修行の時にウイスも目指すところとして暗に身勝手のこと言ってたし
0787マロン名無しさん2017/12/03(日) 06:28:39.30ID:???
>>786
身勝手は神の気じゃない
亀仙人やクリリンも普通に気を感じている
それ以前にサイヤ人じゃなくてもなれる(ビルスも完全ではないが習得している)
つまり界王拳と同じ「技」の範疇であり、超サイヤ人の進化形態とするのは間違い
0788マロン名無しさん2017/12/03(日) 06:45:25.82ID:???
>>787
ヒット戦でヒットがブルーの気を感じてた時点で気を感じる感じないはもはや曖昧なものになっている
しかも破壊神が身勝手を不完全ながら使えるのはむしろ神の気が身勝手に繋がっている根拠にもなる
0790マロン名無しさん2017/12/03(日) 07:13:49.44ID:???
>>766
当たり前だろボケガイジ
ジレンよりブウのが強えからな
0791マロン名無しさん2017/12/03(日) 08:04:35.56ID:???
>>788
それ以降も悟飯が「お父さんの気が消えた!ブルーになったんだ」とかやってるし、設定は消えてない
0792マロン名無しさん2017/12/03(日) 08:24:44.76ID:???
>>785
GT厨は超3→ゴッド→→ブルー→超4(ゴッド吸収済み)って普通に言ってたんだよ
しかし今回の冊子で超3→ゴッド→ブルー(究極形態)     ↓(アニメでは野性的パワーアップ)      超4
つまり今回の冊子では超4が超3の格上であって、超4がブルーの次に来る変身ではないことが明記された GTが普通に繋がってる設定だったら、超3→ゴッド→ブルー→超4って書いてるはずだよ 超4はパラレル扱い
0793マロン名無しさん2017/12/03(日) 08:29:05.58ID:???
公式で超4が超3の次の変身って明記された以上今後、超4はブルー吸収済みとかいう妄想はなしな
0794ID:aT6EnJ9A2017/12/03(日) 08:30:58.00ID:hFVXB8uM
>784

とにかく無限ブロリーが最強
「戦えば戦う程強くなる」
「死にかけると数段パワーアップする」
…っていうサイヤ人の特性は、人造人間編で死に設定なったが、ブロリーだけは違う
…それどころか戦ってる最中も戦闘力が上がる
まさに無限ブロリー!
最初は破壊神→ジレン→天使と確かに苦戦する
…が、無限に戦闘力が上がるから、戦いの最中に逆転する
ブロリーは修行をした事が無いが、もし修行したらもう全てか終わる
0795マロン名無しさん2017/12/03(日) 08:33:06.27ID:???
超4はポタラと同等扱い、ゴッドはポタラ以上扱い 変身形態の格付けは
身勝手>ブルー>ゴッド>ポタラ、超4>超3>超2>超1
0796マロン名無しさん2017/12/03(日) 08:37:27.82ID:???
GT厨死亡確認だな
まあ、超4ゴジータなんてゴッド以下だしな
ゴッドで戦うと宇宙が破壊するがGTではそんな設定は無い
0797ID:aT6EnJ9A2017/12/03(日) 08:37:39.19ID:hFVXB8uM
>790

爆発→スキアリ吸収は確かにチート
だが、無限ブロリーは耐性があり効かない
0798マロン名無しさん2017/12/03(日) 08:41:08.52ID:???
ベジット>ケフラを考慮してもパワーアップ率は超1ポタラ>ゴッド>ポタラ
だとしたらやっぱりビルス戦はゴッドになって戦うより超1ベジットで戦った方が良かったんじゃないかと思う

超3ベジットなら尚更
0799マロン名無しさん2017/12/03(日) 08:51:41.95ID:???
>>792
その矢印が悟空単体の経歴かそれとも超サイヤ人そのものの発展段階なのかで話が変わってくるのでは
前者ならお前の言うとおりだが、後者なら超化を分類した結果分岐したに過ぎない
まあ、ちょっと苦しいとは思うが
0800マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:01:11.19ID:???
神と神の頃のベジットと今のベジットじゃ同じ形態でも強さ違うだろ
0801マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:12:01.62ID:???
この大会の出場者って基本的に善人だから、消滅させる全王の糞っぷりが目立つな
0802マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:14:13.53ID:???
二次で散々言われたナメック星人同士が片っ端から同化してれば簡単に超強くなるをやるとはw
0803マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:17:58.25ID:???
あれ単体でも究極悟飯とそこまで大差無いから今残ってる二人で同化したら良かったのに
0804マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:27:50.41ID:???
来週シャンツァ出てくるじゃねえか
やっぱ大したことないっぽいな第4宇宙も
漫画版とはまったく別か
0805マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:28:11.20ID:???
大会前にあの二人も同化して最後のナメック星人になってたら悟飯に勝ってたよなw
0806マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:29:28.42ID:???
次回予告からすると第四の切り札は察知できないから厄介なだけで強さ自体はショボそう
0807マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:29:53.53ID:???
>>800
今の超ベジット>ゴッド>神と神の超ベジット
だとしたら
神と神のベジット>神と神のゴッドになるだろ
0809マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:35:58.62ID:???
溜めが長すぎてタイマンだと使えないが威力自体は魔貫光殺砲>究極悟飯のかめはめ波なのか
0810マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:38:57.83ID:???
>>808
今の超ベジット>今のゴッドなら
パワーアップ率自体超ポタラ>ゴッドなんだから
神と神の超ベジット>神と神のゴッドになるだろって話
0811マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:41:38.26ID:???
>>810
元になる悟空とベジータの強さが今と神と神時点だと雲泥之差っての無視してる時点で破綻してるよね
0813マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:46:30.26ID:???
スペック差が開きすぎててパワー不足なピッコロさんもプライドかなぐり捨ててナメック星人と同化しまくればインフレに追い付けるの確定だな

絶対にしないだろうけど
0815マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:47:29.66ID:???
簡単に言えば
ゴッド悟空の強さだって現時点>>>神と神時点だろって話な
超ベジットの強さが現時点>>>神と神の時点だとするならば

結局同じ時系列なら超ベジット>ゴッドになるだろって話
0816マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:50:28.35ID:???
>>815
一桁同士(神と神)を合わせた物の数十倍
二桁同士(現時点)を合わせた物の数十倍

二つが数値的に全然違うって算数が分からないレベルのヤバい馬鹿なのは分かったわ
0817マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:52:26.95ID:???
>>812
もしかして外国の人か?

必死で頑張ってる数学の出来ない人は普通にゴッドと比較してるぞ
0818マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:55:36.35ID:???
>>816
2人の戦闘力を足してそっから〜倍なんて誰がいった?
2人の戦闘力の平均から〜倍の可能性もあるだろうが
0819マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:55:42.52ID:???
やっぱ種族的にはナメック星人が一番チートだな
0820マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:56:39.07ID:???
マジで馬鹿なのかw
どっちにしても桁違いなのは変わらんわ
0821マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:58:02.56ID:???
>>818
それだと作中でやろうかなとしてた悟空と天津飯のポタラは確実に弱体化になるんだが頭は大丈夫かw
0822マロン名無しさん2017/12/03(日) 09:59:18.85ID:???
二人の平均だとピッコロはともかくクリリンや天津飯と合体だと数十倍されても元より弱くなるからな
0823マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:00:58.62ID:???
ならねえよボケ
戦闘力が1の奴と合体してもポタラ合体のパワーアップ率が最低でも2倍はあれば確実に素の強さは越える

悟空(100)天津飯(1)→平均50.5×2=101
0824マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:03:42.13ID:???
>>816
どういう計算式でも同じ時系列なら超ポタラ>ゴッドなのは変わらん
計算してみろどアホ
0825マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:04:04.72ID:???
また神と神時点で超ベジット>ゴッドとか言ってるガイジ湧いてるの?
0826マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:07:24.70ID:???
ゴッドがデフレした今ならそうなるって話だガイジくん

そもそも素の強さが悟空>カリフラ、ケールなのに
ゴッド悟空=ケフラになってる時点で
ポタラ合体>ゴッドになる
0827マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:13:36.05ID:???
>>816とか>>821は特にヤバイな
ベジットアンチは算数もできんのか?

現時点のベジット>現時点のゴッドなら
神と神のベジット>神と神のゴッドになる
足してからかけても同じことだから計算してみ
0829マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:16:53.15ID:???
>>817
いやだからさぁ俺は>>810の俺のレスの事を言ってんのよ
そんな事も理解出来ずに外国の人?とか恥ずかしいからやめてくれwww
0830マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:21:18.06ID:???
ポタラ合体のパワーアップ率が2人の戦闘力を足して100倍だったとして
神と神の素の戦闘力が100、現時点の素の強さ1000として

(100+100)×100=20,000
(1000+1000)×100=200,000

結局素の強さの200倍というパワーアップ率は変わらない
つまり現時点のベジット>現時点のゴッドなら
神と神のベジット>神と神のゴッドになる

お分かり?
0831マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:22:30.67ID:???
【朗報】ベジットアンチ算数ができなくて逃亡
0832マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:23:56.94ID:???
日曜の朝なんて子供しかいないから仕方ない
0833マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:24:59.05ID:???
ナメック人同士が同化繰り返すと悪ブウ、純粋ブウの戦闘力は超えるのか
スゴいなナメック星人
0836マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:37:27.15ID:???
ナメック星人が全員合体すればフリーザとか余裕で追い返せたとかいう後付け設定ならぬ後付けインフレな
0837マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:43:16.10ID:???
界王神「フリーザくらいなら余裕で倒せる」←はよ来いや
ナメック星人「全員同化すればフリーザ余裕」←はよ来いや
未来トランクス「フリーザとかコルドも一緒に瞬殺できる」←はよ来いや
未来トランクス「でも人造人間には勝てない」←は?
フリーザ「魔人ブウと破壊神ビルスには手を出すなとパパが言っていました」←は?
フリーザ「でもちょっと修行したらブルーと互角になりました」←は?
0838マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:48:36.13ID:???
最近の雑魚キャラって通常悟空より弱い奴が謎パワーアップでブルーじゃないと倒せないレベルになるよな今回の敵も然り

超1超2超3もかなりの差があるはずなのに今じゃ単なるビジュアル変化くらいにしかなってないし
0839マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:54:56.05ID:???
ドラゴンボールのパワーアップは2歩進んで1歩下がる

新形態お披露目→徐々にデフレ→新形態お披露目→徐々にデフレ
0840マロン名無しさん2017/12/03(日) 10:55:38.26ID:???
>>837
フリーザもちゃんと修行してから地球に来ればトランクスに瞬殺されなかったのに
0842マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:15:48.50ID:???
アニメでは、
(身勝手極意、極悟空)>ベジットブルー>身勝手極意兆し悟空>現在超2ベジット、超2ケフラ>神と神ゴッド>Z超ベジット、超4悟空
超4悟空がゴッドを経由していないと明記された以上、超4はこの位置やね
0843マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:22:53.01ID:???
今日のアニメ放映から第6宇宙について言及したレスなしとか…

ヒットが実は脱落してないとか言ってた奴出て来いよ
あとシャンツァが強いとか言ってた奴も
0844マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:25:27.38ID:???
本来のゴッド>ベジット>ゴッド(デフレ後)
これが正しい
ゴッドは犠牲になったのだ
0845マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:33:39.02ID:???
逆に神と神のゴッドが滅茶苦茶強かったと言う考え方もできるな
ビルスがインフレしたという説ばっかりだけど

ビルス>ゴッド悟空(神と神)>>>超2ケフラ>超1ケフラ、ブルー>ケフラ、ゴッド悟空(今)
0846マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:44:35.09ID:???
超1・・・50倍
超2・・・100倍(超1の2倍)
超3・・・400倍(超2の4倍)
ゴッド・・・1000倍

ポタラ合体・・・50倍
ポタラ超1・・・2500倍(50×50)
0847マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:48:59.82ID:???
ゴッド厨とベジット厨の戦いってビルスとシャンパの喧嘩くらい下らない
お互いの妄想で議論してるだけ
0848マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:49:23.91ID:???
ゴッド=ケフラなのにポタラ合体が超1と同じなわけねーだろ

ゴッドが1000倍だとするならポタラも1000倍くらい
ポタラ超1は5万倍になる
0850マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:57:01.68ID:???
もしポタラ合体が数十倍ならゴッドも数十倍程度で
超1や超2、超3が数倍程度にデフレしたんだろ

もはやそれでも驚かんわ
全然強くなってる気がしないし
0851マロン名無しさん2017/12/03(日) 11:58:21.35ID:???
>>846
ノーマル悟空を1として超1悟空とノーマルベジット=50ってこと?
それはないわあ
ノーマルベジットで超3以上アルティメット以上は確定してるんだから
0852マロン名無しさん2017/12/03(日) 12:00:07.17ID:???
超1・・・50倍
超2・・・100倍(超1の2倍)
超3・・・400倍(超2の4倍)
ゴッド・・・1000倍
ブルー・・・50000倍

ポタラ合体・・・50倍
ポタラ超1・・・2500倍(50×50)
ポタラ超2・・・5000倍(超1の2倍)
ポタラ超3・・・20000倍(超2の4倍)
ポタラブルー・・・1000000倍
0853マロン名無しさん2017/12/03(日) 12:03:53.43ID:???
ビルス>本来のゴッド>超3ベジット…ベジット>ケフラ=ゴッド

現時点ではベジット>ケフラ=ゴッド悟空は揺るがない事実
ただし神と神のゴッドは合体しても勝てないビルスとやり合えるくらい強かった

これでいいな?
0854マロン名無しさん2017/12/03(日) 12:05:48.42ID:???
>>846
>>852

倍率がゴッド>>>ポタラ合体だと
通常ケフラ、通常カリフラ>>>通常悟空になるがよろしい?
0855マロン名無しさん2017/12/03(日) 12:09:42.11ID:???
ゴッド厨はいい加減にしろ

通常悟空      1
超1悟空     50 
超2悟空    100
超3悟空    400
ゴッド悟空  1000
ケフラ    1000
ベジット   1000以上
ブルー悟空 50000
超1ケフラ 50000
超1ベジット50000以上
0856マロン名無しさん2017/12/03(日) 12:32:24.73ID:???
>>852
だからなんで超1=ポタラノーマル=50倍なんだよ
>>852の倍率だったら、ZノーマルベジットでもZ超1悟空でもご飯吸収ブウ相手に善戦できることになる
ノーマルベジットは善戦してたが、Z超1悟空や瞬殺されるやろ
0857ID:aT6EnJ9A2017/12/03(日) 12:35:24.17ID:hFVXB8uM
【今後の展開のヒント】
大神官と不死身ザマスは実は…

話ズレるが
無限ブロリー最強
全王消滅派も効かない
0858ID:aT6EnJ9A2017/12/03(日) 12:39:52.78ID:hFVXB8uM
0859マロン名無しさん2017/12/03(日) 12:43:14.37ID:???
ゴッド悟空=ケフラが認められないゴッド厨がまだいるのか?
カリフラ、ケール>悟空でもない限りゴッド悟空>ベジットにはならんぞ?
0860マロン名無しさん2017/12/03(日) 13:00:48.08ID:???
無限ブロリー最強 >ただし、ビルスクラスに戦闘力を上げるには1000年以上かかる
0861マロン名無しさん2017/12/03(日) 13:05:41.86ID:???
ポタラって相性によって倍率が違うからケフラの相性がベジットより上なだけ
0862ID:aT6EnJ9A2017/12/03(日) 13:17:14.16ID:hFVXB8uM
>860

かからない
無限ブロリーこそ真の伝説のスーパーサイヤ人
戦いの最中…
ブロ2→ブロ3→ブロゴッド→ブロブルー→ブロ身勝手の極意
…ってな感じで成長
ただのサイヤ人のケフラさえ2は簡単だった
伝説天才最強ブロリーは瞬時に戦闘力が上がる
まさに闘神

しかもブロリーは修行をしたことがない
修行をして力の大会に参加したら、大勢でかかっても勝てない
マジでヤバイ
0863ID:aT6EnJ9A2017/12/03(日) 13:19:27.18ID:hFVXB8uM
フリーザーが修行してあの戦闘力の跳ね上がり
無限ブロリーが修行したらマジでヤバイ
0864マロン名無しさん2017/12/03(日) 14:06:59.42ID:???
修行したらマジでヤバいって理屈は真面目に勉強してたら東大受かってたって言うニートと変わらない件w
0865マロン名無しさん2017/12/03(日) 14:35:58.80ID:izYQGgCi
今回の描写インフレ

光も通さないブラックホール空間を打ち破る

もうDBは光速以下て言ってる連中ニワカかアンチだけだな
0866マロン名無しさん2017/12/03(日) 14:36:58.67ID:???
カリフラ、ケール>悟空って、あの時の悟空はジレン戦直後で疲れ切ってるから普通にあり得る
0867マロン名無しさん2017/12/03(日) 14:41:47.35ID:???
通常悟空は通常カリフラに対して優勢に戦ってるから見て来いよ
0868マロン名無しさん2017/12/03(日) 14:42:22.95ID:???
ナメック星人の二人は、2対1ならアルティメット悟飯に勝てるぐらいは強そうだったな
今回は悟飯も全力でやると言っていたし、悟飯の強さが原作と同じとしても、
悪ブウよりもずっと強いんだから、ナメック星人も相当なチート種族だ
0869マロン名無しさん2017/12/03(日) 14:47:08.48ID:???
悟飯は全力でやると言いつつ結局変身すらしないナメプっていうね
あとで大幅パワーアップ予定でもありそう
0870マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:13:09.76ID:???
>>869
はい?前髪ありは究極だけど?
前髪なしがノーマルで前髪ありが究極
こんなことも知らずに君は今まで何を観てきたんだい?
0871マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:17:07.74ID:???
ドラゴンボール関連のスレってどのスレにも、↑みたいな「僕の方がドラゴンボール詳しいよ」みたいな奴が定期的に現れてマウント取り合ってて笑える
0872マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:23:51.37ID:???
>>870
間違ってないが言い方が気持ち悪いぞ
あれは究極だよの一言で済むのに余計なこと言い過ぎ
0873マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:25:16.51ID:???
ケフラ戦のゴッドは相当消耗してたんだろう
気合い入れてかめはめ波も放ってたしな
2割程度の力しか発揮出来なかったんだろ
0874マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:26:39.88ID:???
いずれ究極を越えた境地とか始めそうな気はしなくもない、日本語的におかしいがw
0875マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:46:35.60ID:???
ニワカ知識を指摘されて顔真っ赤にしてる奴がいるな
素直に謝りゃいいんだよ
0876マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:51:13.91ID:???
ゴッドのデフレのせいで馬鹿みたいな議論が続いてんな
0877マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:56:48.35ID:???
>>875
ニワカ知識で書き込みしたの俺だが素直にROMってたけどね…
ワッチョイどころかIDさえ出ないと自分ですって証明すら出来ないのは厄介だな
0878マロン名無しさん2017/12/03(日) 15:58:06.26ID:???
現時点ではベジット≧ゴッドでとっくに決着がついてる
ケフラ=ゴッド悟空だった時点でそれはほぼ満場一致だった

だが少し目を離すとベジットアンチだかゴッド厨だか単なるアホだかがチラホラ
0879マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:11:58.44ID:???
もうちょっと和やかにできんのかとは思う
強さ議論スレというか強さ喧嘩スレになってるからなぁ
間違いを認める→ええんやでの流れが大事
0880マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:17:04.55ID:???
>>870も上から目線だし>>877も喧嘩腰だったわりにはROMって逃げて謝罪もなし、常識がないわな
0881マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:17:14.60ID:???
神と神時点ではゴッド>ベジットだったんだろうなぁと思うけど今のケフラとゴッド(ブルー)見てベジットがゴッドより弱いとは思えないから
設定が変わったって事でいいじゃん
0882マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:38:38.78ID:???
何か言えよ・・・
って転落直後にシャンパと会話して以降一言も喋らないヒットにこそ言いたい
悟空もなんか反応しろよ
0883マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:38:51.27ID:???
残りの宇宙ってあと4チームだよね?
平均したら各5人ぐらいしか残ってないし合計20人くらいかね
漫画版では破壊神以上の人間がいること確定の第4宇宙も動き出したしそろそろ終盤戦だな
0884マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:40:59.97ID:???
>>882
第6宇宙は割とあっさり消えたよな
まぁ超ドラゴンボールで復活するだろうから何かやっても茶番になるけど
0885マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:43:52.92ID:???
今残ってるのは第3、第4、第7、第11か
次に落ちるのが第3で悟空vsジレンvs第4の最強キャラになるのか
0886マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:46:39.87ID:???
お前らシャンツァ最強説派?ダモンとガミサラス派?
0887マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:47:39.19ID:???
今週は面白かったは面白かったけど
やっぱ各宇宙エースが最後の砦として残って奮闘した方が盛り上がるよなあ
取って付けたように今まで出番もなく愛着もないモブが唐突に覚醒して活躍されても・・・
0888マロン名無しさん2017/12/03(日) 16:54:34.67ID:???
第4はシャンツァと正体不明2人、第11はジレントッポディスポって分かるんだけど第3って印象に残ってないわ
誰がいたっけ
0889マロン名無しさん2017/12/03(日) 17:48:30.87ID:???
第4が消滅したらもう見どころは無いな
既定路線でジレンとダラダラ2ヵ月くらいかけて戦うだけ
0890マロン名無しさん2017/12/03(日) 17:55:23.18ID:???
>>852
ブウ編超ベジット>神と神ゴッド>ブウ編ノーマルベジット

「合体しても勝てそうにない」とは言ったけど、「合体して超化しても勝てそうにない」とは言ってないし
0892マロン名無しさん2017/12/03(日) 17:57:18.68ID:???
>>890
こんな都合のいい捉え方する人いるんだ
神と神時点では間違いなくゴッド>超ベジットなのに
0894マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:03:39.52ID:???
>>890
合体して超サイヤ人なれば勝てるかもって悟空言ってた?
ゴッドでビルスに戦い挑んだ時点でゴッド>超ベジットは確定的に明らか
ゴッドが超ベジット以下なら超ベジットで挑めばいいだろ
あの時の状況ならベジータも承諾するだろうし
なに都合の良い解釈してんの
頭腐りすぎてるよお前

今のゴッドデフレ環境なら知らん
0896マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:06:32.07ID:???
今まで散々ベジットは雑魚雑魚言われてずっと我慢してたベジット厨www
最近鬱憤晴らせて良かったねぇw
0897マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:09:38.22ID:???
合体して超過しても勝てそうにないとは言ってない(キリッ
いやぁベジット厨の脳内お花畑過ぎるな

今の超の状況みて超ベジット>ゴッドって意見は理解出来るけど、悟空の発言をここまで都合いい考え方する奴は初めて見たわ
0900マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:15:07.37ID:???
ベジット厨の意見だと神と神の頃でもベジットの方が本当は強かったとか言い出すからな
0901マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:15:31.86ID:???
ベジット>ケフラ>ゴッド悟空>ゴッドベジータ
0902マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:15:58.58ID:???
神と神
ゴッド>>>越えられない壁>>>>全力ベジット
現在
超ベジット>ベジット≧ゴッド

素晴らしいデフレ
0903マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:19:25.08ID:???
>>898>>901
根拠は?
そんなただ不等号並べたって負け惜しみにしか見えないぞ
0904マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:21:45.21ID:???
超1・・・50倍
超2・・・100倍(超1の2倍)
超3・・・400倍(超2の4倍)
ゴッド・・・1000倍
ブルー・・・50000倍

ポタラ合体・・・50倍
ポタラ超1・・・2500倍(50×50)
ポタラ超2・・・5000倍(超1の2倍)
ポタラ超3・・・20000倍(超2の4倍)
ポタラブルー・・・1000000倍
0905マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:25:19.32ID:???
「実はベジットはもともとあれくらい強かったんです」
0906マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:26:45.43ID:???
>>904
超2が超1の2倍とか超3が超2の4倍とかって作中で言われてたっけ?
0907マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:27:55.47ID:???
ゴッドで挑んだのはビルスが「スーパーサイヤ人ゴッドと戦いたい」と希望したから
0908マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:35:33.10ID:???
第2の中でも影薄かった今日のあの3人組何気に第2最強になってたな
結局はボロカスの力しか残ってない悟空のブルーかめはめ波で落とされたけど
0909マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:37:18.31ID:???
>>905
勝てそうにない。
絶対に勝てないとは言ってませんね。
断言まではしてないと思いますが。
出来そうにない→やってみたら出来た。
人生でそんな経験はありませんか?
もともとベジット>ゴッドなんです。
0910マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:42:59.92ID:???
第6宇宙編だとナンバー2のイメージだったフロストは
実はドクターなんたらの次に弱いんじゃ
0911マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:43:21.43ID:???
>>907
それよりも強くなれるって言えば興味移るだろ
ベジット厨って頭イカレてるの?
地球破壊されそうって時になんでベジットよりも弱いゴッドで戦わなきゃいけないの
少し考えれば誰でもわかるだろマヌケ
0912マロン名無しさん2017/12/03(日) 18:59:04.81ID:???
フロストに強いイメージなんて皆無です…
0913マロン名無しさん2017/12/03(日) 19:03:58.89ID:KVT5nm9r
>>883
これで第四宇宙が破壊神以上最低でも身勝手出さないと勝てないレベルじゃないと本当にグダグダの茶番だな

第三宇宙は五人残ってるけどロボ三人はノーマルレベル、ポリスは本気でもノーマル以下、科学者もノーマル以下の描写があった記憶があるから
マジカーヨいなかったらガチの最弱レベルだからな
あいつらじゃ巨大ベルガモ、強化リブリアン、オブニには勝てないだろうし
0915マロン名無しさん2017/12/03(日) 19:43:07.10ID:???
>>904
こいつさっきから何なん?
超1=ポタラ合体とかいい加減鬱陶しいんだが
0916マロン名無しさん2017/12/03(日) 20:05:14.66ID:???
ノーマルを1とした場合、ゴッドっていくつくらい?
0917マロン名無しさん2017/12/03(日) 20:07:55.30ID:???
超ブルーが気のコントロールを極めたや
真ゴルフリがエネルギーのコントロール技術を格段に進歩させたとか
DB超は気の大きさ(戦闘力)より気のコントロール(技術)の方が大事になってるのかな
もしかして気のコントロール技術が上がれば気の大きさも上げられるのかな?
0918マロン名無しさん2017/12/03(日) 20:11:03.44ID:???
超3で400
神と神ではその超3を瞬殺できるビルスとほぼ互角にやり合えるからなぁ
正直数万〜数十万ぐらいはいくんじゃないか
0920マロン名無しさん2017/12/03(日) 20:52:49.24ID:???
ゴッドが20〜25くらい
ポタラが含みを持たせて数十倍
まあ妥当なとこだな
0921マロン名無しさん2017/12/03(日) 21:31:18.13ID:???
その考えでいくと20倍かいおうけんで2くらい超1で3、超2で6、超3で10くらい?
ちょっと無理あるかな
0923マロン名無しさん2017/12/03(日) 22:03:39.64ID:???
ポタラ=50倍

ベジット
 (悟空1+ベジータ0.8)×50
=1.8×50
=90倍

ケフラ
 (ケール2+カリフラ0.2)×50
=2.2×50
=110倍
0924マロン名無しさん2017/12/03(日) 22:36:24.26ID:???
(悟空1+サタン0.0001)×50
=1.0001×50
=50.005倍

ってなるし、おかしくないか?
単純な足し算でも掛け算でもないと思う
0926マロン名無しさん2017/12/04(月) 02:56:02.26ID:???
ポタラの倍率って人の相性とかによっても変わるんやろって考えとけ
サタンと合体したら下手したら弱くなるかもしれねえって言ってるし
0928マロン名無しさん2017/12/04(月) 13:18:12.52ID:???
サタンがレベル低すぎて、悟空が弱くなると予想しただけやん
0929マロン名無しさん2017/12/04(月) 15:04:49.28ID:???
悟空ベジータは体の相性は良いだろうが心がな
ベジータはいつも嫌がってるし悟空も本当のところは1人で戦いと思ってる
カリフラケールは体の相性よくて合体に対して特に躊躇は無かった寧ろケールはカリフラと合体出来て嬉しいまである
カリフラとケールの合体が悟空ベジータの合体より上昇率が上の可能性は全然あると思う
0930マロン名無しさん2017/12/04(月) 16:30:54.80ID:???
>>928
いや、だから倍率は足し算のあとの一定の倍率を補正かけたものじゃないよねってこと
元より弱くなる可能性があるなら合計値を単純に一定の倍率かけるわけじゃないってこと
0931マロン名無しさん2017/12/04(月) 17:22:53.43ID:???
キビト界王神はどのくらい強くなったのか気になるね
0932マロン名無しさん2017/12/04(月) 17:25:49.16ID:???
>>904>>923って同一人物??やとしたらあほだわ これだと
超3悟空400>>超2悟空100>ノーマルベジット90の計算になるんやが アニメやと
超1ベジット>>>ブチ切れご飯吸収ブウ>ノーマルベジット>ご飯吸収ブウ>>>超えられない壁>>超3悟空、超2悟空なんやが
超3悟空400>>ノーマルケフラ110もおかしいやろ
ポタラ合体が単体ノーマルからの50倍ってのがまずおかしい
0933マロン名無しさん2017/12/04(月) 17:30:20.34ID:???
ウィスのポタラ合体は数十倍発言の意味は、おそらく単体超化×数十倍ってこと
超1ベジット=超1悟空×10〜90倍相当
ベジットブルー=ブルー悟空×10〜90倍相当
これなら10倍かいおうけんブルー悟空とベジットブルーの力関係の辻褄が合う
0934マロン名無しさん2017/12/04(月) 17:31:24.85ID:???
>>933
ドヤ顔で書いてるところ悪いけどポタラ発言はウイスじゃなくヴァドスな
0935マロン名無しさん2017/12/04(月) 17:40:36.81ID:???
>>934
そこは重要じゃないだろイチイチネチネチ細かいやつだな、もっと中身のこと突っ込んでくれよ強さ議論なんだからさー…
0936マロン名無しさん2017/12/04(月) 18:02:36.55ID:???
1+1じゃなく数十倍って言われてるのなら、(1+1)×数十倍じゃないの
ベジットを悟空の何十倍とか比べてるやついるけどベジットが悟空だけの変身だと思ってんのかね
ベジータも合わせてベジットなのに
0937マロン名無しさん2017/12/04(月) 18:32:51.72ID:???
超はノリで強さが変わるから、強さを数学的にすること自体無理がある
0939マロン名無しさん2017/12/04(月) 21:22:09.03ID:???
ブルーベジット=ブルー単体×10〜90倍ってのは、しっくりくると思ったがノーマルベジットのこと考えると辻褄合わんな
漫画版見る感じだとノーマルベジットでブルー単体以上の攻撃力ありそうだから、
ベジット(ノーマル〜ブルー)=ブルー単体×1〜90倍の間で変動するって感じかな
0940マロン名無しさん2017/12/04(月) 21:32:00.52ID:???
ベジットの倍率なのになぜ悟空×〇〇倍なんですか
ベジータの存在は無視ですか
0941マロン名無しさん2017/12/04(月) 22:41:22.26ID:???
まあ、細かい数字はともかく
ベジットは超サイヤ人ゴッドをも凌ぐ戦士
超ベジットは超サイヤ人ブルーをも凌ぐ戦士
0943マロン名無しさん2017/12/05(火) 01:06:16.81ID:zcjIhbcf
スーパードラゴンボールで全王に消された者と宇宙戻してくれ→ザマス復活は確実にくるよな
0944マロン名無しさん2017/12/05(火) 02:21:14.24ID:vWzwH6gF
悟空の心臓病設定やチチと悟天の死も改竄
マイなんてブルマより年上な人間を無理やりドラゴンボールで小さくして未来のトランクスとくっつけ
ブルマどころかトランクスもまとめて何故か未来の世界は消滅

こんなふざけた事をやってるのが今のドラゴンボール

これを鳥山のしたことだからと黙認して崇拝し
GTがくそとか言ってるやつ頭おかしいだろ

80年代90年代当時子供だったドラゴンボールファンはみんな泣いてる

まさに今のドラゴンボールは今のネット民の為のドラゴンボールで子供たちのドラゴンボールでも無ければ当時子供だった人達のドラゴンボールでもない
0949マロン名無しさん2017/12/05(火) 07:11:30.37ID:???
>>942
立ててくださいお願いしますだろ?物の頼み方も知らんのな
0950マロン名無しさん2017/12/05(火) 07:41:41.10ID:???
>>654
全王に消された全てのものの復活を願うための物語上の都合だろうな
そして全王に逆らったとして第七宇宙VS天使編が始まる
0953マロン名無しさん2017/12/05(火) 09:02:34.31ID:???
>>950
マジで全王対第七宇宙はやってほしい。
全王って邪悪すぎるからな。正直、全漫画キャラの中でもトップクラスに嫌悪感がある
0954マロン名無しさん2017/12/05(火) 09:50:04.22ID:???
最後は全王の母親かなんかが出てくるんじゃね
そしてこんなことやってることに対して
お尻ペンペンとかお仕置きで全王が泣きべそをかくとかお粗末なオチがありそう
0955マロン名無しさん2017/12/05(火) 09:58:03.32ID:6NutKdzw
全王とか不快の極みだよな
大神官の胡散臭さもキショいし
0956マロン名無しさん2017/12/05(火) 12:04:21.65ID:???
>>952
お前はよ議論もせずズーナマズーナマ書くことでしか自分を表現出来ない寂しいやつなんだろ
寂しい寂しい恋人も仲間もいない唯一の心の拠り所のこのスレを立ててやろうってんだ、少しは感謝したらどうや
0957マロン名無しさん2017/12/05(火) 12:11:46.54ID:???
全王は第6宇宙編の時より知能下がってないか
あの頃は職務ほったらかして宇宙を跨いで趣味に走ってる破壊神二人を嗜めてたのに
今度は数多いくてめんどいから消すって暴挙
0958マロン名無しさん2017/12/05(火) 12:24:17.32ID:???
いつものズーナマ君はこのスレを立ててくれた>>1にも暴言吐いてるかな
もうどうしようもないわ
0960マロン名無しさん2017/12/05(火) 16:02:38.42ID:???
未来トランクスは力の大会の選手と比べるとどれくらい強い?
0961マロン名無しさん2017/12/05(火) 16:14:03.65ID:???
アニメ版だとアルティメットとブルーの中間位としてこいつらが勝てる相手なら大体勝てる・善戦できる
第2宇宙と第9宇宙、第10宇宙の戦士なら全勝、ケール位かな

漫画版だと超3レベルだからもっと落ちる、リブリアン達には勝てても男プリキュアブラックホールで負ける
第9もドーピングバジル辺りには勝ててもベルガモは無理、オブニにも勝てない
割と弱い方の宇宙でも最強クラスには及ばない感じ
0962マロン名無しさん2017/12/05(火) 22:52:07.33ID:???
モルボルに勝てそうなキャラ

第2宇宙 なし
第3宇宙 不明(パパロニ&合体ロボ?)
第4宇宙 不明(シャンツァ?虫二匹?)
第6宇宙 ヒット ケール(ケフラ)
第7宇宙 悟空 ベジータ フリーザ
第9宇宙 なし
第10宇宙 なし
第11宇宙 ジレン トッポ

冗談抜きでモルボルが全宇宙トップクラスな件
0963マロン名無しさん2017/12/05(火) 23:17:34.97ID:???
>>962
漫画版では市民を守りながらといえトッポも捕縛されてジレンに助けられてた…
もう悟空ヒットジレンしか勝てないかもよ
0965マロン名無しさん2017/12/06(水) 01:30:18.81ID:???
同化ナメック>オブニ>ジーミズくらい、究極悟飯相手に演技といえフリーザはゴールデンになってるからね
0966マロン名無しさん2017/12/06(水) 01:44:48.69ID:???
トルーパーズ2人リストラしてモルボルと操ってる悪党をメンバーに加えれば
11宇宙の戦力はさらに盤石になるのでは
0969マロン名無しさん2017/12/06(水) 10:41:07.36ID:???
正直力の大会始まる前はもっと強豪が多いかと思ってたけど蓋を開けてみたらほとんどが雑魚ばかりという現実
ハゲ達や人造人間活躍させるには相応の実力者が必要なのは分かるけどさぁ
0970マロン名無しさん2017/12/06(水) 10:54:50.92ID:???
第七宇宙で考えても、一部のイレギュラーさえ現れなければ修行前のフリーザがダントツで最強レベルだぞ

雑魚に見えるやつらでも超サイヤ人と張り合える強さを持ってる時点で案外ヤバい
0971マロン名無しさん2017/12/06(水) 12:07:56.63ID:???
第9第10辺りはやはり強さとしてのレベルは低いんかね
0972マロン名無しさん2017/12/06(水) 12:28:17.32ID:???
第11はモルボルみたいなバケモノがうじゃうじゃいるから比例してヒーロー側のレベルも高くなった
第2は人も神々も優しいのであまり争いが起こらず戦闘力は高くならなかった
0973マロン名無しさん2017/12/06(水) 12:56:28.36ID:???
破壊神や天使に修行つけてもらえる悟空ベジータやそれに付いてくるフリーザ、破壊神候補のトッポや破壊神以上のジレン、第4の誰か(シャンツァ?)が異常なだけで
数年前までなら第7トップはダントツで修行前フリーザでギニュー特戦隊あたりでも10人には入るだろうレベル

ハゲやハゲやハゲでもナメック星時代のフリーザより上と考えたら他の宇宙はむしろレベル高い
0974マロン名無しさん2017/12/06(水) 13:03:15.13ID:???
悟空が存在しない世界線の第7宇宙10人って
フリーザ、ギニュー特戦隊5人、ザーボン、ドドリア、ダーブラ、ネイルとかになるの?
ベジータ入るかな
レベル低いなぁ
0975マロン名無しさん2017/12/06(水) 14:19:30.00ID:???
悟空がいなくてもいつかブウは復活するのでは?
結果ダーブラはやられる、ブウ次第ではフリーザたち全滅もありうる
どっちにしてもブウとその他雑魚9人だね
0976マロン名無しさん2017/12/06(水) 15:01:59.98ID:kXcUcyqf
世界線てなに?
0977マロン名無しさん2017/12/06(水) 15:04:11.25ID:???
ビルスの舎弟だったフリーザはもちろん、ダーブラもビルスが脅せば協力するだろうし>>739のメンバーで
0978マロン名無しさん2017/12/06(水) 15:05:16.36ID:???
ブウ編までのメンツなら第2第3第9第10は余裕で勝てるな
0979マロン名無しさん2017/12/06(水) 15:46:38.08ID:???
ぺんぎん村の面子は力の大会優勝できるレベルだからな
あそこは異次元だ
0981マロン名無しさん2017/12/06(水) 16:07:02.29ID:???
アルティメットに負けたオブニは何とかなるかもしれないが
ベルガモやプリティブラックホールには怪しいな
0982マロン名無しさん2017/12/06(水) 16:11:38.08ID:???
ブウが飛び抜けててダーブラが主力、当時のフリーザですら上位
ブウが素直に出場するとは思えないしダーブラはブウに殺されるので負けですね…
0983マロン名無しさん2017/12/06(水) 18:17:29.43ID:???
>>979
ベジータはフルボッコされるがビルスには手も足も出ないでギャグ漫画補正にも限界は有るって描写されたし
0984マロン名無しさん2017/12/06(水) 18:27:57.25ID:???
ブウは出てもナリラーマぐらいの活躍だろうな
ジレンが動き出す程ではないレベル
0985マロン名無しさん2017/12/06(水) 19:41:57.05ID:???
デブブウや純粋以上の究極悟飯は激怒ベジータ以下の力しか出してないビルスにワンパンされてるからな

ビルス(ゴッド戦)>ビルス編ゴッド>>>自称1割ビルス>(指一本で瞬殺の壁)>激怒ベジータ>激怒ビルス>(ワンパンの壁)>ビルス編究極悟飯>純粋ブウ>デブブウ

もしも今の究極悟飯がゴッドレベルの強さならオブニにも勝てない可能性はあるな
第3はマジカーヨにお菓子光線や吸収が効くかどうか
第2は合体技出される前に全滅させれば勝てそう
0986マロン名無しさん2017/12/06(水) 19:46:39.95ID:???
悟飯もさすがに大会前の修行で原作超えてるだろうしね
0987マロン名無しさん2017/12/06(水) 22:35:47.73ID:???
ゴッド アルティメット悟飯 クンシー ベルガモ コンソメベジータ
この辺は大体互角?
0989マロン名無しさん2017/12/07(木) 02:56:00.54ID:v6lj7/Rl
珍キャラ
アラレちゃんの戦闘力誰か教えてちょ
0990マロン名無しさん2017/12/07(木) 03:01:46.44ID:???
>>987
ゴッドと悟飯と他ではかなり格が違うぞ
クンシーはサポート要員、致命傷与える技がまずないし
ベルガモはプロレスに付き合わなければ超1レベル
0991マロン名無しさん2017/12/07(木) 03:24:27.41ID:???
元が超1レベルでもその程度の攻撃じゃ吸収されてパワーUPするのが厄介なんでしょ
悟飯なら力比べに付き合わずに場外へ落とすという戦略もできるかもしれないが
それはベルガモの特性を知っていた場合
自分のパワーでどうにかなると自惚れてるベジータあたりならブルーで叩き潰されて
「糞がああああああああ!!」とか叫んでてもおかしくない
0992マロン名無しさん2017/12/07(木) 05:21:32.26ID:???
第9の犬三匹って全体で見ても強い方だったのか?
0993マロン名無しさん2017/12/07(木) 07:38:48.33ID:???
第四宇宙のホモも一瞬とはいえガチで悟空を焦らせてブルー引き出させたから割と強い
0995マロン名無しさん2017/12/07(木) 09:36:23.01ID:???
>>992
ベルガモもラベンダもネタバレしてたからなぁ…コンビ攻撃見る限り修行前悟飯以下のラベンダと二人の実力はちょっとしか離れてないだろうしエースとしては物足りない
0996マロン名無しさん2017/12/07(木) 12:28:28.16ID:???
第9宇宙にも犬三匹がかりでやっと倒せたような悪人がいたみたいだし、第11宇宙のモルボルとかも含め、消滅対象宇宙はそれだけ悪が蔓延っているんだろうな

逆に、免除宇宙の人間レベルが高いということは、そういった強大な悪が存在しないからというのもあるだろうから、
漫画で免除宇宙の破壊神が戦闘力ではビルス、キテラ、ベルモッドより劣るのも納得かな
悪が少ない免除宇宙の破壊神は力を振るう機会がそこまで多くない

悪ブウは間違いなく破壊神出動案件だっただろうに、そこで寝ていて界王神四人死なせたビルスは、戦闘力は高くても破壊神としては無能
それどころか職務の破壊をフリーザに代行させて、フリーザが好き勝手やって人間レベルを大いに下げただろうし
0997マロン名無しさん2017/12/07(木) 12:35:44.45ID:???
まあ人間レベルって破壊神と界王神の有能さと比例してるからね
第11と第2は免除宇宙に次いでレベル高いし
0998マロン名無しさん2017/12/07(木) 14:41:06.78ID:???
シンのスタンスがゴワスと同じにも関わらず第10と差があるのはビルスとラムーシの差だろうからな
0999マロン名無しさん2017/12/07(木) 17:02:00.68ID:???
基本的に管理そのものは界王神の担当だから人間レベルの差は界王神の差じゃね
1000マロン名無しさん2017/12/07(木) 17:22:35.64ID:???
意見したら封印されるし寝起きが悪いと八つ当たりするし
賄賂や接待次第で破壊対象の星でも見逃すかと思えば場当たり的に破壊するのがビルスよ
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