【ネタバレ】原泰久キングダム総合 99【雑談】

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:05:21.98

原泰久キングダムのネタバレと雑談に使ってください

※荒らしはスルーしましょう
（ID表示無しでの進行スレッドです）

前スレ
【ネタバレ】原泰久キングダム総合 98【雑談】 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505547213/

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:05:50.95

紀元前／信の年齢 ■史実バレ

236年／信23　桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24　呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25　桓キが趙の平陽を攻め敵将扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26　桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪　李斯に謀殺される
232年／信27　秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28　韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29　騰が韓攻め　韓王安を虜に　★韓滅亡
229年／信30　秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31　王翦と羌カイが趙を平定　趙大将趙惣が討たれる副将斉将顔聚が逃亡　★趙滅亡・代建国
228年／信31　政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32　燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件　樊於期の首持参
226年／信33　王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33　昌文君死去
225年／信34　王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34　王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める　項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35　王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36　秦国から楚へ裏切った昌平君戦死　項燕戦死(自殺説あり)　★楚滅亡
222年／信37　王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38　王賁・李信・蒙恬が斉攻め　斉王建はほぼ戦わず降伏　★斉滅亡

210年／信49　政(始皇帝)死亡
210年／信49　蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50　陳勝・呉広の乱　　劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51　李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52　子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53　子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される　★秦滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:06:16.56

秦による中華統一の道

・紀元前260年の戦国七雄（大都市ギョウが魏国の領土時代）
http://livedoor.blogimg.jp/hobiii-kingdam/imgs/e/6/e64d605d.png
・前236年～前233年（秦から趙への侵攻）
・前260年の戦国七雄（秦によるギョウ攻略後の領土関係）
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・秦による中華統一の過程（戦国六雄への侵攻ルート）
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・大行山脈と黄河の位置関係
http://ikaebitakosuika.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/01/10/mukashi_kouga.jpg

●前236年　始皇11年　（←これから開始する戦闘）
趙王がホウ煖に燕を攻めさせ、狸（河北任丘東北）と陽城（河北保定西南）を占領した。
秦は燕救援を名目に、王翦・桓騎・楊端和等の連合3軍に2路から趙を攻めさせた。

大将王翦軍は、上党郡（陝西北部）から北進し、閼與（アツヨ　山西和順）と
撩陽（リョウヨウ　山西左権）を落とした。
桓騎・楊端和の軍が、安陽（河南安陽西南）等、趙第二都市ギョウ周辺の
9城を落とした後、3軍が合流した。

全軍の中から武功者のみに食料を支給する振るい落としにかけ、兵数を五分の一
とした少数精鋭軍で王翦指揮のもと、ギョウを攻略した。
ホウ煖は、順調な燕攻撃を中止撤兵し、急ぎ帰国したが、間に合わなかった。

●前234年　始皇13年
秦大将桓騎が趙を攻め、平陽（河北磁県東南）・武城（磁県西南）を攻略し、
趙大将扈輙を討ち、十万人を斬首する。

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:06:48.30

●前233年　始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡（陝西北部）を攻め太行山を越えて、
宜安（ギアン　河北藁城）・平陽・武城（磁県西南）を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安（ギアン　河北藁城）・肥下（藁城西）で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。

●前232年　始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ（河南臨）を討ち、北路軍は太原（山西太原）を攻め、狼孟・番吾（共に太原境）を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。

●前229年　始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡（陝西北部）の兵を率いて、井ケイ（河北井ケイ西）に向かい、
楊端和は河内（黄河以北、河南新郷、安陽地区）の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆（ユウボク）に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした。
この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。

●前228年　始皇19年
秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。
趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。
趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。
始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。
幽繆王の兄・趙嘉が代郡（察哈爾蔚県）に奔走し、代王を称す。
趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:07:11.64

前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争

1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。

3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。

・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利

・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人

・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える

・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利

・5次・・・前229年　（秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利

・6次・・・前228年　（秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:18:36.92

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　　　／　　─　　 ─＼　　　余裕で２ゲットン！
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**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:55:27.61

>>1
乙！！
褒美にキョウカイと添い寝する権利を与えよう

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 08:31:16.81

>>1
乙！
褒美に剛力体験チケットも与えよう

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 08:35:35.34

>>3
李牧があの絶対成功するワープ戦術でカンキ討っていればギョウ取られる事も十万虐殺も無かったのにな
魔鉱の相手は2万の中央からの援軍の方がよかった、2万も増援あれば蒙テンでもどうにもならない

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 08:40:44.91

飛信隊の恐ろしさを知ってる李牧が伏兵とフテイにそのまま飛信隊追撃させなかったという手抜きの説明がつかない
キスイ軍が完璧に勝てば戦争全体の勝敗決定する戦いなのにフテイと伏兵数千ごときケチる意味が無い

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 09:08:37.85

>>9
あほのマコーにしか通用しない技ですから

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 09:43:00.82

現在棒立ち中の趙中央軍6万、秦中央軍37200
1万ずつ左右に送るだけで趙の余裕勝ち

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 09:45:59.55

山の民は犬戒に任せてナスが8万連れて王扇殺す手もあるな、犬戒というクズの住むリョウヨウなんて捨てても何の問題も無い

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:03:09.84

合従軍の時には自らの意思で4万vs12万の絶望状態からヒョウコウ兵救った信が
たった25000の同数の敵にビビっている劣化ぶりが酷い

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:44:59.83

おつ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:45:23.61

>>1
いちょつ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 11:22:58.28

>>14
本当にそうだな
あの頃も貂はいたのに何が違うかと言うと作者の環境か……

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 11:45:40.22

困ったら汗顔で味方の提案に対してそんなの無理だよぉ！
愚策だよぉ！
リアクションで適当にごまかしてるだけ

それでとりあえずさらに無駄キャラ増やして
撃てないよwwwwwwwwwwwwww　人撃ったことないもんwwwwwwwwwwwwww
邪魔すぎだろwwwwwwwwwwwwww　撃てないなら連れてくるなよwww
兄弟2匹いらんだろ1匹でいいだろ　　あのちんk毎日いじってそうな弟の首ひきちぎってドブ川に流しとけ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:00:37.56

あれだけ正面衝突で乱戦して殺しあっているのだから
現在麻鉱軍15000＋楽華隊4000＋飛信隊700ほどvsキスイ軍20000、戦えない負傷兵や運搬係外すと15000vs15000くらい
信が怯むほど強い敵兵もいないのに汗かかせすぎだな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:04:04.38

グールもヤバいってマジか

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:09:51.58

>>19
両軍の残数はわからないけどマコウがやられるまでは
いけいけおせおせでマコウ軍が押していたんだよね
で、マコウがやられたら一気に押されてピンチ
個のチカラとか軍最強とかなんなん

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:25:27.43

>>14
李牧も言ってたけど国が滅びる時の力は凄いって事だろう

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:33:53.83

マコウってそんなに愛されてたんだな
それを、見せ場無くゴミのように殺した原先生はアホかと
せめて李牧に一太刀返すように描けばよかったのにな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:39:01.85

一太刀返してなかったっけ？

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:40:09.64

刃が届く前に封殺されたよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:41:43.52

次週巻頭カラー「麻鉱将軍の生い立ち」

是非見てくれよな！

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:47:08.10

ここからマコウの回想が半年間か
ワンピースみたいな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 12:54:11.54

やばいすげー笑える展開でなんか楽しい

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 13:49:47.78

ラストまで紀彗が棒立ちなのが笑える

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 13:54:51.79

マコウがリボクに傷を少しつけるくらいの方が良かったかもしれんな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 14:00:59.56

李牧はホント憎たらしいよな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 14:11:50.00

あそこでリボクが傷一つなくマコウを倒すよりも
リボクですら予想しなかったマコウの反撃でちょっと刃がかする位の方が
人間味が出てかえってリボク株があがったんじゃないか

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 14:27:35.15

どうやったとこでワープ＆棒立ちはなくならないんだから、麻鉱に反撃されて落馬したところ地面に転がってた丸太で頭叩き潰すくらいがよかったんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 14:32:30.62

なんというかリスクを伴う暗殺作戦ということで
そのリスクや代償についてリボク側もなにか失ってよかったんだけどな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:08:26.93

フテイ「ほらみろ、オレが行かなかったから飛信隊にまたしてやられてるっスよ、あんたは詰めが甘いんだよ」
李牧「・・・・・・めんぼくない」
フテイ「反省してカイネをオレによこせ」
カイネ「シネ＃」

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:11:16.67

フテイのおかげでリボクはバランスが取れてるところもあるというか
フテイはキングダムの良心だな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:26:20.87

飛信隊追いかけてた伏兵が何処に消えたのか謎すぎる

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:28:07.15

趙の方が人数多い設定が失敗だった
人数多いのにグダグダ敵を傍観してるばかりの趙

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:53:25.72

丸太といえばヴィンランドサガで地面に転がる
丸太で作中最強のトルケル将軍が叩き潰されてた
丸太最強

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 16:41:27.40

信も無能だが紀彗も無能すぎるだろこれ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 16:52:11.16

意外と李牧倒すのはテンちゃんの吹き矢かもしれんね

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:38:05.97

全画バレみたけど俺のキョウカイどこ？

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:42:31.44

キョウカイは人を殺すの卒業するべきじゃ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:46:19.77

>>41
無理だ。大汗かいてキョドるだけだから。「ちょっと待って」「わからない」連発

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:58:02.47

ってか対趙の第1次戦争でこれだけ長期やってどうすんだよ
第6次まであんだぞ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:05:21.27

キョウカイの扱いがモブすぎる
数千の敵兵混乱させる武神くらいの力はあるはずなのに何でこんなに粗末な扱いなんだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:06:44.73

原がそんな全体の流れとか把握して話組み立てられないの分かりきってるだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:09:23.46

羌カイは次回冒頭に棒立ち紀彗をスヒンしてるよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:11:27.14

キョウカイは趙戦の終盤までに大将軍級まで成長しないと史実と違うから
早く手柄バンバン立てて将軍になるべきなのにな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:19:56.76

>>48
それやると李牧がまた叩かれる

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:21:32.31

別に多くなくていいからスヒン１つくらい見せてくれても…いいんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:28:48.70

作戦的には王翦の勝ち(たとえマコウやられても信が仕事してたら終わってた)だから
スヒンで良い。紀彗が立て直そうと人やった好きとかで良い。多少は強行突破しても羌カイなら納得されるだろう

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:33:46.49

マコウ兵の朝は早い

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:40:17.23

劣勢時＝テンの出番
始動、優勢時＝キョウカイの出番

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:48:55.75

劣勢を貂が立て直せればいいのだが

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:23:35.08

劣勢時にむりだーオワター言うのはテンの仕事であって
キョウカイにはやらせないのよね。そこはしっかりしてる

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:34:54.89

かつて諸葛孔明がやったみたいに
李牧は言葉だけで敵の将軍をぶっ倒すような事を原は描くかもしらなんなw

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:36:12.22

内容なさすぎて酷すぎるwww
2週休んだも同然だろこれ・・・・

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:43:41.28

ワープ→休載→マコー軍しかわからない言葉ｷﾘｯ　→立って戦え　→どやああ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:44:29.91

ワンパターン顔芸
説明なしのご都合展開
精神論連発

もう末期やでwwwwwwwwwwwwwww

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:44:55.35

>>56
かつて敵戦車隊が迫る絶望的な状況でもキョウカイはめげなかったからな
テンも昔はピンチでも頑張って吹き矢だしてたんだななぁ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:49:43.25

そもそも麻鉱がやられただけで軍が崩壊してるのがおかしかったんだから3話くらいなかったことにすればちょうどいい

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:57:21.88

ガロばっか出してないでキョウカイとナキをもっとだせよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:59:29.25

>>56
カイネにすら当たらない吹き矢なんて出してもな…

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:00:45.53

ガロまだいいよ一応戦力だ
テンはさしてここにいる意味ないだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:03:04.69

突然ソスイとか、エンさん出してライブ会場にしても良いよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:05:34.05

ワイも少しでもいいからキョウカイやナキ見たいぞね

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:05:47.50

キングダムも引き伸ばしが目立つようになったな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:09:22.26

>>46
モブつーかまた消しやがった
別にキョウカイは史実では信より早く頭角出すわけだし、すでに自軍もってんだから要所でスヒンスヒンさせても違和感ないのに

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:52:54.42

ファルさんの韓国滅亡まで我慢しよーぜ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:09:38.40

後出し後付けやり過ぎだよなー
マコウ愛されキャラ設定は登場時にさくっと説明すれば今週の流れはわかるけど、いきなりだもんなぁ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:15:40.74

マコウ「愛してくれてありがどう」ドンッ

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:37:20.78

今週はコミック作業で忙しかったんだろうからあまり進まなくても仕方ないだろ
来週からだな

**マロン名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:55:20.32

俺の背をみて戦え！で良かったんだけどなあ。なんだかなあ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 01:17:20.49

初期よりは良いだろ?
信のピンチの時にそれは想定して修行済みとか言うので片付けられていた頃な。
あの頃打ち切りになり掛けていたのに一部のコアなファンと他の駄作のお陰で何とか打ち切りならずに連載続けれたからな。
ただ打ち切りになった駄作がもしかしたら今のキングダムよりも面白かったかもしれないが･･･

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 01:29:17.64

グールがひどすぎて良作に見える。感覚麻痺

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 06:47:13.30

>>75
初期の方がワクワクして見ていられたわ
今は諦めと共に見てる

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 07:51:29.27

ヒョウコウ兵を復活させて大炎を起こしてた主人公はどこにいったのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 07:53:31.22

やっぱり生きてないって知った時の絶望

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:40:15.54

死ぬほど練兵して個の武力も高いのに親玉討たれた瞬間無能になるって
肉体ばかり鍛えて精神面は一切鍛えてこなかったのか
ロクオミ軍とかヒョウコウ兵みたいに激昂しろよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 10:37:17.87

落合中日みたいな軍団

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:10:33.85

なんでも野球に例えるオッサンくせえ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:21:13.08

焼き豚消えろや
隙あらばやきうやきううぜーんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:24:07.49

サッカーに例えられたらすかさずサッカーじゃよく分からんから野球に例えてくれって言う奴居るよなココ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:39:07.73

民兵なら大将討たれたって知ったら逃げ腰で士気もガタ落ちだろうけど
職業軍人で歴戦の熟練兵の集まりが攻勢状態から一瞬でフルボッコ状態になることってあんの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:52:34.27

戦術もんなんだから将棋やサッカー・バスケ・アメフトなら例えてもいいぞ
戦略だったら囲碁な

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 13:31:14.37

>>85
2万の軍隊にどれだけ将が沢山いるか知ってたらこんなにアホな展開にしない
100人将の信(16歳)ですら自分で考えて100人動かしていた

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 13:45:50.03

税金にタカりながら文句ばっかりたれる李牧はまさに税リーグ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 13:47:28.85

合言葉合戦だな
前にもこんな感じの有った。

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 13:59:26.06

これで蒙恬は将軍だな
信はいつのことやら

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 14:01:50.04

>>75
乗馬と縄抜け以外にあったか？＞特訓済み
大分後になって片足での戦いは出てきたが

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 14:03:20.21

大昔のが労使ハッキリかもね。蒙恬は元々家柄が使だし。
信は労側で違和感ないな

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 14:04:05.24

バカ信は一度都に呼び戻されて
一週間徹夜ぶっ通しで座学をやるような回を描くべき
これでじょじょにバカテンを用済みにしても不自然じゃないようにできる
まずは読み書きを３時間でマスターしてもらわんとな

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 14:07:21.19

漂との特訓は読み書き除外が謎

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 15:10:33.59

商鞅の頃からの什伍の制や二十等爵で戦功の個人への反映がしっかりしてるから秦は強かった

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 15:25:53.00

グールみたいに読者の予想を悪い意味で裏切る事だけに必死な漫画と
キングダムみたいに延々と盛り上がりもないまま馬鹿みたいなルーチンワーク化したバトル繰り広げてだらだら続く漫画
どっちも辛いな

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 15:27:39.18

>>85
そういえば初期の方にあった
軍の9割は民兵って設定
いつのまにかとっくになくなって飛信隊以外みんな完全武装の士族兵ばっかりだよね

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 15:50:53.65

2000年頃には皆がケータイ持ち始めたように、簡易な甲冑もその数年で普及しただけだよ(てきとー

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 16:12:55.34

昌平君が10年とか期間切ってたけど民兵常時雇用状態にして国が持つ期間ということにすれば良い

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 16:23:01.43

>>97
飛信隊での報奨で買ったんじゃない

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 16:25:09.77

>>97
すまん。文章ちゃんと読めてなかったｗ
飛信隊以外の隊ね。確かに

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:05:06.99

あの統一までの制限期間設定ってなんで１５年間ずっと軍備に全振り状態を続ける前提なのかがよく分からない
適宜休養期間入れればいいだけじゃん
それに飢饉や天災、または匈奴他の異民族の動きなどの予見不可能な事態で
国力を削がれることも十分有り得るのに何で１５年なんて具体的な数字を割り出せたのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:06:43.26

その飛信隊も元は農民かもしれんけど
今はたまの休み以外ほぼ年中前線にいる士族も真っ青のキチガイブラック集団だよね
何億貰おうが割に合わないレベル

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:13:17.98

信や教会やミノムシみたいな天涯孤独野郎共ならともかく妻子持ちであんなとこ所属する奴は頭おかしい

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:14:16.56

>>90
史実では蒙テンが将軍になるのは30歳くらいだったはず

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:15:19.35

あの一瞬で参謀全部殺したぜって・・・どんだけ李牧はワープしまくったんだよご都合主義に呆れる
5000将4人はいるはずなのに能無しだらけかよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:17:59.51

蒙毅と一緒に貂も文官になって本営で作戦練る仕事にすればいい
不精ひげ生やすオッサンばかりだとむさ苦しい

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:26:34.35

始皇二十六年、蒙恬は家柄によって秦の将軍となることができ、斉を攻めて大いにこれを破り、
その功によって内史（だいし，京師という役職の長官）に任命された。秦は天下を統一すると、蒙恬に命じて三十万の兵を率いて北方の戎狄（じゅうてき，蛮族とされた遊牧民）を追い払わせた。
http://esdiscovery.jp/knowledge/classic/china2/shiki099.html

>>2
始皇帝が統一した後に将軍になってるな、楚攻めの失態で将軍職剥奪されたのかもな

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:28:15.57

統一直前か

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:30:16.72

>>102
統一まで逆算すると残り15年で、時間制限作った方が盛り上がるだろうと言う作者の思惑

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:39:57.74

仮に強敵の趙と楚の併呑を成し遂げて、後は雑魚が２，３国しか残っていなかったとしても
相変わらず軍事に国力の全てを傾け続けなければいけないのだろうか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:58:06.12

秦が二代目でボロボロになった後は昔の国が王族込みでポロポロ復活するくらいだから復興運動みたいな反乱鎮圧にも兵力取られるんだろう

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:01:52.71

>>111
そんな事まで原が考えてるわけないだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:02:09.16

滅ぼされた国の王族は人質になりそうな

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:03:34.90

ギョウ攻略前に趙で10年掛かったら15年で統一出来ない言ってたからそうなんだろうなw
実際は趙韓魏8年で楚が５年で残り２年だか１５年あれば楚まで滅ぼせるんだけどね

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:24:09.97

>>111
俺はやるつもりだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:53:29.89

まぁ信も加冠までに将軍になるって言ってなれてないしな

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:30:34.14

ﾃﾝ本当に酷いな・・・

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:32:38.18

これから麻鉱の株が上がるわけだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:51:12.63

貂も李牧も出さなくて良い状況で出すから変なことになる
貂は今回800に入らずに中央の本隊にいればよかったし

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:56:01.97

同じ脳筋ガイジ漫画でもまだワンピースの方がマシなレベルで酷い

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:21:44.22

ワンピースはサンジの話で家族のテーマや
女の裏切りを描くと見せて、なんか暗殺失敗後は
すごい浅いご都合主義に一気に傾いて行ってつまらなくなってなあ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:48:57.62

昌平君が楚に戻ったら、総軍司令官誰やるの？
テン？モウキ？又は騰？

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:58:31.09

介億あたりやろ(適当

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:12:55.29

サイの時は昌文君さしおいてオレが中央で全員仕切ってやると言ってたテンちゃん

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:20:59.81

でも実際に全体を見てたのは介億だったな
テンちゃんは初日以外ずっと飛信隊に付きっきり

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:25:37.81

テンは軍師なのに将軍レベルの仕事しか出来ないしな
いい加減作者も今テンのやってる事は軍師じゃなくて、信がやらなきゃいけないんだって事に気付いてほしいな

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:30:18.91

サイでの信は「ちなみに俺は１００を見せてやる！！」までカッコよかったのにその後の「テン！！」でがっくりだった
自分で指揮しろよ、自分でさ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:35:01.67

というかテンって汗かいて混乱するか諦めるかしかやってない

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:37:03.44

テンは現実逃避してるとこオウセンに顔面踏まれて覚醒するよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:06:15.28

もうオレはもうダメだ…って退場してくんねえかなあ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:22:03.16

ナキがテンに伏兵がいる危険性を助言してたのはテンが毎度顔芸しててこいつ大丈夫かって
いう気持ちの現われに見える

**マロン名無しさん** · 2017/10/04(水) 23:31:52.91

前誰かが書いてたみたいに、
料理の上手さを活かして宮廷料理人に
政治パートをうまく見せつつ信と政をつなぐ...
みたいな立ち位置の方がよっぽどテンっぽかった

空気読んだりうまく立ち回ったり
そっちの方向性で賢いキャラになったと思うけどなあ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 00:00:54.00

そんな器用な設定原に描けるわけないだろ
何年この脳筋漫画読んでんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 00:12:56.91

Jリーグのサガン鳥栖とコラボしてる場合じゃないぞ
本業を疎かにしちゃダメ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 00:37:42.03

知名度も十分だし多少詰まらなくても編集その他がある程度は人気維持してくれるから今の内に売り逃げてるんでしょ
賢明な判断だと思うよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 03:40:56.70

つまらない作品後世に残すとしたら
作家としては賢明とはいい難い

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 03:42:46.25

テンは信覚醒の生贄にするしかなかろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:20:16.70

この際、サッカー漫画に方向転換したらいいよ
信はフォワードなら頼もしいだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:06:25.53

サッカーわからんから野球で頼む

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 11:19:55.95

あれ？いつからモウテンが主役になったの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 11:37:16.12

実は汗明が生きていたで頼むわ
ワープありなら生き返りもありやろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 13:59:40.04

作品をダメにしてるのは李牧とテンだから

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:05:26.31

>>139
突撃するしか能がない
「テンどうする！？」と作戦を理解してもいない
こんなフォワード使い物にならんで

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:08:41.30

信も蓑虫も汗かいて「えっ」しかしてないし。
モウテン主人公すぎるだろう。

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:11:49.75

マジでコマの無駄だろテンは

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:14:15.19

>>145
戦場で思考停止する地蔵コンビとか
その下で戦わされる兵士共がかわいそうやな

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:24:05.95

>>147
蒙恬が来るまでのマコウ軍がまさにそれなんだよな

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:07:10.79

>>140
たとえるならテンはチームキャプテンで現場監督
モウテンは監督、信はFW、キョウカイはゲームメーカー
キーパーがマコウ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:29:28.56

>>145
毎度毎度ageる対象がドヤ顏して周りが汗かいて驚くっていうパターンだからな
汗かく役はキャラ関係無いし
ワンピースのドンに匹敵する程多用してる
多分原はこれしかキャラをageる方法知ｂ轤ﾈい

**マロャ当ｼ無しさん** · 2017/10/05(木) 20:45:26.25

>>149
サッカーで例えちゃダメじゃないか、信はピッチャーだけど、キャッチャーのテンの言いなりでしか投げれない投手。監督がモウテンで、キョウカイは4番。
漫画で例えるならラストイニング

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:03:25.05

2018年アニメ化決定！

■タイトル：東京喰種トーキョーグール：re
■放送日時：2018年予定

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:42:31.53

もつすぐここも過疎るだろうな。そのくらいひどい漫画になってきてる。

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:47:55.20

グールスレみたいになるよりは良いんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:55:29.61

グール読んでないけどなんかヤバそうやなw

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:11:21.00

グールは前にも一回でかいのやらかしてるからな
いっそ原も割り切って一度リセット完結新連載キングダムREしてもいいんじゃないか
グールに倣って行き詰まるたびリセットだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:12:30.58

グールなんかしたの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:13:50.92

前にもやらかしてるのかwなんかちょっと気になってきたw

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:17:20.06

キングダムなんていいからグールなにやったのか教えてくれ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:27:48.70

主人公がＳＥＸしてもバキみたいに強くなってなかった

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:27:49.08

はー急激につまらんくなったな・・・
合従軍からこっち騙し騙し読んでたけどもう駄目だ付いてけんわ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:41:23.09

>>160
そうなのか…SAGAで出さんからや
信とキョウカイのはキングダムSAGAでいこう、壁とタンワ様も入れて

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:05:22.35

>>159
ざっくり言うと信が李牧に追いついてさぁ一騎打ちだってなった次のページで信がダルマにされてる
信があれ？こんなはずは、嘘でしょ？って現実逃避してるところにフテイが信の目の前にテンとキョウカイの生首持ってきて
信が敵に囲まれた引きの絵にGAMEOVERの文字
他の主要キャラも敵に囲まれて絶対絶命な状況で次回最終回って感じ

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:07:52.06

それは糞萎えるなw

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:13:16.59

>>163
おぉありがとう
てか、それは酷いな
しかしテンとキョウカイの首持ってこられたら大炎上するな

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:21:01.80

グールはreになる前も似たような終わり方だったよな

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:22:31.39

テンとキョウカイの生首はさすがに言い過ぎじゃないかな、
信がいない間他の前線で必死に耐えてる飛信隊のメインキャラあたり？
で、最後のページで敵に囲まれてるのがもう抵抗する余力もないようなテンとキョウカイ、その他

ただ、フテイが初登場時の時みたいに
あれ、そこにいるのは信くんじゃ～ん、こいつらすっごい手強かったよ、さすが飛信隊（笑）
こんなノリで生首持ってくるから、そのキャラが好きな人にとってはマジ胸糞悪かったと思う

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:32:12.07

まあ人気的に言ったらキョウカイの首とか御終いやで

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:40:20.68

グールは作者と編集が上手く行ってないんだろうなと読んでて思う

**マロン名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:51:14.70

羌カイの首より信の首の方が簡単だべ

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 07:21:31.68

グールはもう何年も読んでなかったけど結局人間とグールはどっちの勝ちで終わりそうなの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 07:50:32.12

それにしてもテラフォに続いて東京喰種もこんな終わりかただとキングダムも不安になってくるな
まぁ史実がある漫画だから続けるのはそんなに大変じゃないだろうけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 07:59:29.22

立って戦え！
それだけで戦意復活するのかぁ

戦術のマコウ軍とはなんだったのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:07:04.88

マコウが死ぬとこまでが王翦の予定どうり

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:13:20.16

マコウって飛信隊で言う所の楚水や渕さんより上の立場だよね
余所の古参の扱い酷いよな特に年配者は

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:17:17.53

これってようは王騎が飛信隊にフウキを討たせた作戦と同じだよね
それを私がやるとこうも鮮やかなのですよってことが言いたいんだろうね

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:39:00.31

>>176
全然違うけどな
王騎はフウキが遠距離強くて残すと後で面倒だからと明確に狙ってやったしそのための仕込みもばっちり
李牧は事前の作戦会議で隙あらば介入すると言ってるだけだし特に仕込みもないいき当たりばったり

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:36:41.33

>>171
人間

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:54:46.95

>>176
流石に一緒にはできないよ
こっちは粗が多過ぎる

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:56:20.43

>>177
その場その場で臨機応変に対応して結果的に敵将を討ったわけだから凄いことに変わりはないでしょ
実際モウテンがいなけりゃ一気に傾いてたわけだし

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:25:44.39

>>180
信が命令通り紀彗に向かって仕事したら趙右軍が士気崩壊してたけどね

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:42:55.52

最新話見たけど、マコウの部下っていくらなんでも腑抜け揃いすぎだなw
人材マニアのオウセン配下の最強軍のくせに一体どうなってんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:48:01.28

＞私がやるとこうも鮮やか
結果だけ見せられてもな・・・
どんな巧妙な手口を用いてその鮮やかな戦果を上げたのかを描いてくれないと

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:51:26.92

>>182
あの世界では有能な方なんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 11:44:59.73

立って

戦え！！

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 12:35:45.66

>>185
マコウ様こんなところに！

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 12:50:34.36

王翦は最終的に60万もの大軍を率いて持久戦を展開する。ということは王翦の命令は絶対服従
命令無視とか兵がやる気無くなるとかそういう次元の低いレベルの軍で有るはずがない。

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 13:13:44.75

>>182
ヒョウコウ兵なら決死隊になって暴れるし、ロクオミ軍なら激昂して暴走してたのに
参謀がいなくなった途端に現場の指揮官は無能揃いで蒙テンと信っていう若手に助けてもらう
始末

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 14:08:17.96

今週のキングダムは全533話の中でも最低最悪の出来だと思う
マジで

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 14:46:23.00

いやあ532話も酷い出来だよ
あの1ページ目がこの漫画にとどめさした感じ

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 15:23:45.24

まあまだスレが凍りついてないからギカリューよりはマシなのかもしれん

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 15:53:30.78

>>191
どうやって現われたか説明を省いた李牧ワープのが個人的には過去最低だけどな

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 15:55:33.48

読者がこの漫画はツッコミを入れながら読む漫画だと気付いてきたからな
ギカリューの時もそれに気づいていたらスレに活気が出たと思う

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 16:23:35.67

麻鉱が慕われまくるいい人だということを郭備程度にでも描いてくれればな

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:32:16.37

マシリトが白泉社に移った途端どの雑誌も糞になった。人事異動で優秀な編集がいなくなったんだろうな。

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:34:38.74

マコウの首だけ保管しておいて棒で縛って掲げたらええねん
首はご無事だぞ！まだ生きてらっしゃる！
あいつら単純だからそれで納得するだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:48:14.55

そもそも元の状態以上にはならんよな

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 18:02:48.82

崩壊してる状態を士気のみで挽回できるならそれこそチート

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 18:35:21.87

後に残るのは単行本だけだからさ単行本で説明増やして修正してくれてればそれで良いや

所詮は週刊連載なんでクオリティは多少低くても目をつぶるべき当たり前だが

**マロン名無しさん** · 2017/10/06(金) 19:13:17.78

キングダムに限らず週刊誌から単行本化するにあたって大幅な加筆修正とかってあるの？
誤植や絵の間違いの訂正レベルでしょ