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NARUTO ナルト恋愛・雑談25 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ガラプー)垢版2017/08/01(火) 13:18:10.41ID:XfYrEelSK
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恋愛話を主に雑談してね
専用ブラウザ使えば、気に入らない語句入りのレスをNGワード指定でぬっころせるからよろしく
ナルトキャラの男女の恋愛・雑談スレです。

・ホモ・ドリ語りはご法度
・荒らしにかまう人は荒らしです
・二次創作物やTwitter、SNS等の晒し厳禁
・キャラ・カプ叩き厳禁
・人気話容姿叩き禁止
・妄想バレ・嘘バレ禁止
・テンプレ・スレタイ改変禁止
・次スレは>>980が宣言して立てて下さい

・前スレ
NARUTO ナルト恋愛・雑談24
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1500008933/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0002マロン名無しさん (ガラプー)垢版2017/08/01(火) 13:20:09.46ID:XfYrEelSK
全部守らないと意味がないお約束です
1つは守って1つは守らないというのはこれの目的に反しています

・監視・ヲチ・報告
他のスレを監視、ヲチしそれをこのスレで報告する事
レスコピペ、また他スレの話題を使った叩き

・フガフガ
○腐連呼の事、連呼しなくても同じ
○信者、○厨、○基地、キチも同じ
ヲチしながらのフガフガの合わせ技も同じ

・認定
気に入らないレスに対して腐信者厨アンチ認定する事
フガフガと同じ

・叩き
上記事項を全て破った上でそれをネタに叩く事
対信者厨腐基地キチにも対キャラクターに対しても同じ

・煽り屋
それぞれの信者やアンチを装いスレを荒らそうとする揉めさせ屋
二次晒しはどんな経緯であろうと全てアンチとし信者認定禁止

この存在に各自注意して平和なスレ進行を目指そう
0007マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 01:06:55.04ID:/fh8fiBw0
漫画家「読者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501597705/

芸スポに飛んだらこんなスレが立ってて笑った
ここの住人の場合はむしろいっそ嫌いになれたらいいのにってパターンが多そうだな
0010マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 01:58:22.82ID:/fh8fiBw0
>>8
岸本の周到なところはこれ以外の終わりは無いなって所まで積み上げた所だな
今まで世代を繋げてきたもんなあからのあの最終回なので
上の妄想が本当に底の浅い妄想にしか見えなくなる
0011マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 02:04:51.52ID:/msObanh0
今でも腐女子はナルトが火影やめたらサスケと二人で旅に出てほしいとか
青年時代に二人旅してた妄想してるけどね
どんだけ二人で旅してほしいんだか
0013マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 02:12:25.55ID:jUxsCsuC0
岸本がやりたいことはナルトの子どもがサスケのような忍を目指してサスケの子供がナルトのような忍を目指すって展開じゃないか?女キャラとの結婚は二の次だろ
0016マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 06:59:54.98ID:QSADyeSE0
「物語が自分の思った通りの展開に進まないと、その展開を楽しんでる読者に
イチャモンつけずにいられない」って感じもする
0017マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 08:50:03.72ID:zzTLam7H0
>>13
サスケをボルトの師匠にすることに決めたのはLAST見た後だから
原作完結の段階では単に七班の恋愛的な結末を見せたかっただけじゃね
あとナルトの息子は火影岩に落書きするイタズラっ子ってのをやりたかった
0023マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 11:14:46.91ID:hgzJLKwj0
今日がうずまき家のエピソードだからとか言ってね
今までの総集編みたいな感じなのか新しいのかよくわからんけど
0025マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 11:30:20.44ID:ZIa5K2OY0
今日が火影になった日だから特別って意味にも取れるけどもし全部変えるならうちは家メインにしてやればいいのに
外伝の話数もそんなないみたいだし
0026マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 11:34:00.35ID:zzTLam7H0
アップデートって言ってるから画像の一部差し替えじゃね
外伝はうちは家が中心だけどキーアイテムの弁当はうずまき家が発端なのも忘れずに
0027マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/02(水) 11:43:29.57ID:TY6yfu7hd
そりゃ曲は変わらないんだからアップデートって言うだろ
たくさんのうずまき一家って言ってるから一部差し替えじゃないと思うぞ
0041マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/02(水) 12:38:21.90ID:kAWwxP43d
>まるでサラダがサクラの面倒を見ているような描写が多いが

とか原作にない描写をわざわざ言ってる記事に謝れとか言われてもな
0042マロン名無しさん (ササクッテロリ)垢版2017/08/02(水) 12:46:07.85ID:5Pm6LuBmp
これでまたヒナタアンチ大乱舞の開催決定か
0043マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 13:10:33.01ID:WhZa+NG00
ヒナタ褒め記事

>すると夜遅くに帰って荷造りをしているナルトの元に、ヒナタが登場。
>ナルトが「悪い、起こしちまったな、着替えが無くなっちまってよ」と申し訳なさそうに話すと
>ヒナタは「貸してみて」と荷造りを手伝ってくれた。

>やがて2人の会話は、息子であるボルトの話題に。
>ナルトは「あいつ、なんだっていつもあんなにイライラしてるんだろうなぁ」と日中ボルトに会った時のことを話すと、
>ヒナタは「一人前として認められたくて必死なのよ。ナルト君も覚えがあるでしょ?」と笑顔で返す。

>また、ナルトは子育てに不安があるようで「俺は“父ちゃん”を知らずに育ったからな、ボルトとどう接して良いか正直わからなくなる時がある。
>あいつも薄々それを感じていて…」と漏らす。するとヒナタは「そんなことない、あの子はあの子なりにちゃんと理解してる」と言って、
>そっとナルトに寄り添い「知ってた? あの子ね、時々ナルト君とそっくりな顔で笑うのよ?」と微笑みかけた。

>このやりとりに視聴者は「よい夫婦や…」「夫婦パート最高かよ」「ヒナタはずっとのナルトのことを見てきただけあって良い理解者だな」
>「ヒナタママが美人過ぎて… ナルト幸せになったな!」「2人の子どもになりたい」と大喜び。

>かつては里で“問題児”として扱われていたナルトだが、そんな彼の魅力にいち早く気づいたヒナタと幸せな家庭を築けている様だ。



サクラについて
>自宅ではサラダが食事を用意し旅行の準備を急がせるなど、まるでサラダがサクラの面倒を見ているような描写が多いが仲はいたって良好。
0046マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 13:45:04.83ID:WMF2xuCb0
そんな彼の魅力にいち早く気付いたヒナタって部分に違和感ある
ナルトが問題児とされていた頃から思い続けていたヒナタで良いじゃん
0047マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/02(水) 13:45:29.98ID:BjJwZCvld
サクラはヒロイン扱いしときゃええやろ(適当)
でもヒナタはサクラの数十倍誉めて誉めて誉めまくるよ!
って感じ
0048マロン名無しさん (ササクッテロリ)垢版2017/08/02(水) 13:56:52.31ID:5Pm6LuBmp
公式もダビンチもここのスレ住人とは感性合わなさすぎて草
0049マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/02(水) 13:58:17.22ID:c4JY4kDAd
いち早く気付くも何もナルトのこと好きだったのヒナタだけなんだよなあ
ほんとナルトをトロフィーとしか見てなさそう
0052マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 14:19:35.71ID:jqM7We3E0
>>43
ヒナタはめちゃくちゃ良い妻、良い子として細かく書いてるけど
サクラは娘に世話してもらっている母って書いていて
アニメでの家庭の描写もおかしいし、記事書いてる奴もヒナタはとにかくageたい意気込みを感じる
0053マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/02(水) 14:28:56.27ID:/f414yjBd
>>19
ヒナタの出番が一瞬だった回もヒナタの話題出したり、ヒナタベタ褒め記事を量産する一方で
サクラは目立った回や話題になった回でも触れずスルーとやっていたからさすがに苦情入ったんじゃない?
そうでなければ記者もネラーでヒナタ信者だと叩かれているのを目にしちゃったとか
でもヒナタ褒めの時のような熱がないから温度差がかえって悪目立ちしているw
0055マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 14:44:34.84ID:ZrzOJU0m0
母子家庭の子供が食事の支度して母を手伝うのは当たり前にあることなのに
娘が母を手伝ってというのと娘が母を世話してでは
母親の印象がまるで違うものになるな
0057マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/02(水) 15:15:30.22ID:MFp3hWZjd
>>54
NARUTOの時からwebダ・ヴィンチでサクラにまともに触れる記事はなかった
最終回も1番話題になってたデコトン絡みはスルーだったし
NARUTOHINATAではどちらも紹介したけどSASUKESAKURAではサクラスルーでイタチの料理スゲーで記事全部埋めた
GAARASIKAMARUでは両方に触れつつ、限られたスペースの中で、アカデミーでからかわれているヒナタを庇うナルト〜と台詞さえなかったナルヒナ描写に触れた
BORUTOに入ってからも、教師としてのシノの姿に感動って記事で
>このボルトとシカダイの姿には、「ボルトはヒナタの優しさも受け継いでるんだな」「やはりシカダイはお父ちゃんに似てよく周りを見てる」と2人の性格に親の面影を感じ感慨にふける人も。
とさりげなくヒナタage潜り込ませているし
ヒナタ好きが書いてる(あるいは記事の指示している)気配が前々からある
0058マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/02(水) 15:19:25.05ID:MFp3hWZjd
サスケ真伝アニメ記事に一応綺麗になったサクラといのと、さりげなく一文入ってはいるけどね
ヒナタやナルヒナのように内面や内容に触れてキャラ自体をageるみたいなのはなし


それとwebダ・ヴィンチの記者ってNARUTO読んでないのか?

>何者かに操られている人間たちと闘うことになったときには、なんとあのナルトが戦術を考案して実行。瞬時に作戦を組み立てるナルトを見たファンは「あのバカだったナルトがこんなに頼もしくなるなんて」「めっちゃ成長してるじゃん」と感慨深い気持ちになっているようだ。

NARUTOが戦術考案ってNARUTOの頃から普通にあったけど
暗記やペーパーテスト系が駄目なだけで戦術考え実行する能力は普通にあったよな…下忍の頃から
0060マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 15:56:41.39ID:wzqiwBMX0
サクラのフィギュアやっぱ前2人と原型師違ったわ
色がどうこう言われてたけど彩色は一緒
今後はサクラの作った人が作ってください
0063マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 17:52:19.79ID:8icOb+bN0
>>60
しかし奇形体型で有名なDBギャルズ作ってる人と同じなんだよね…
細かい部分は原型師の腕だろうけど
全体的な出来の良し悪しは発注・監修するメガハウスの担当者次第なんじゃないか
0064マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 18:03:41.87ID:oSKRb2zD0
中途半端に胸あると盛っちゃうとか?サクラも微妙に盛られてはいるが胸無いって設定あるからこれだけで済んだのかもしれない
0066マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/02(水) 18:52:07.26ID:Uyn0Lb3jH
なんかアニスタはとにかくヒナタになんでも設定つけて一番にしたいんだろうな
大食い設定いらんだろ
0067マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 19:21:55.16ID:s4Evdng70
キバBORUTOで喋るのは初か
中の人の結婚相手がsavage geniusだったのにびっくり
良いアニソン歌手だったのにデキ婚して活動休止してたからまさか相手がキバだったとは
0072マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 21:02:17.18ID:86QVtwRW0
OPじゃなくて火影になった日に追加で色々あるってことだったんじゃないの
この人OPのことはOPって言ってる
Boruto's first opening is getting an update with new visuals.
他の問いにuzumaki episodeとも言ってる
作画ちょっと新しくなってたり新しい要素が入った特典ってことだったんじゃ
0075マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/02(水) 21:27:29.69ID:dbc9HJHCd
バレ師 Boruto's first opening is getting an update with new visuals.

質問者 Makes sense. Looks good, doesn't it?

バレ師 Yep, lots of focus on the Uzumaki household :D

もう一個
バレ師 Boruto's first opening is getting an update with new visuals.

質問者 For the Sarada Arc? Or later on? They already changed the ending for the Sarada Arc, didn't they?

バレ師 Next episode, focused on uzumaki household. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0077マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/02(水) 21:34:31.29ID:m03idLPHd
もし来週から変わったら嫌がらせってレベルじゃねーなwww
外伝に出せないからOPで出してやるってことなのか
0078マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 21:36:44.14ID:hgzJLKwj0
次の話はうずまき家中心って今回のことじゃないの?
そっちもそっちで話噛みあってないんじゃ
first openingってそのまま冒頭って意味だったんじゃね
まずOPのことOPEDのことEDって言ってる人がいきなりfirst openingっておかしいし
0082マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/02(水) 22:05:43.76ID:2MLQVP+6a
ナルヒナ信者ヒナタ信者って大食いや怒ると怖い設定に喜んでるのか?
ヒナタ本来の魅力からしたら余計な設定でしかなくね?
アニスタはサクラに恐怖するナルトの図が羨ましかったわけ?
0083マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 22:24:32.14ID:qhSZYlW50
>>82
本来の魅力って原作の事?
原作から十年以上過ぎてるしヒナタの十代と三十過ぎてそうなヒナタの魅力が同じなのは無理があるのでは
82の中の思うヒナタの魅力と信者の思う魅力が違うんじゃない
ナルトはヒナタに恐怖どころかデレっとして怒られても恐怖してる感じはない様に見えるよ
サクラとは違うんじゃない
0084マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/02(水) 22:29:33.80ID:Hd5Bn3Lrd
うずまきしつこいんだよどうせなら他の家の話やれよ
先週がサラダ回だったんだし次から外伝なら今週はチョウチョウあたりで良かったんじゃね?
マジで何でこのタイミングでこんな意味のない話挟んできたんだか
0087マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/02(水) 23:17:17.69ID:hiPIdGxDd
>>83
秋道のような大食いが秘伝忍術に必要な一族でもないなら
忍が身体重いのってマイナスでしかなくね
ただでさえヒナタどん臭い感じだし
ネジにダメージ与えられない(天穴つけていない?)
ペインにも攻撃まるで当てられないとスピードも鈍そうなのに
バグバグ食って身体重くしている場合なのか?
スピード大事な体術メインで戦う忍なんだから減量しろよって思う
0089マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/02(水) 23:26:17.15ID:2MLQVP+6a
>>83
原作=本来の魅力だろ当然
アニメで原作にあった描写を誇張するのはよくある話だが原作に塵もなかった描写を個性として貼り付けていくアニスタは異常すぎる
ヒナタ信者はアニメしか見てないということ?
0091マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/02(水) 23:42:16.88ID:qhSZYlW50
>>89
89はヒナタ信者にでも囲まれてて信者の全てを網羅でもしてんの?
アニメから好きになった人もいるだろう
というかNARUTO自体アニメから好きになった人の数の方が多いのでは
0092マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/02(水) 23:52:43.87ID:cqvBf5HIa
>>91
話の主旨が変わってるけど俺が聞きたいのはヒナタ信者がアニメの改造ヒナタをどう思っているかということ
お前はヒナタ信者なの?
0093マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 00:02:28.07ID:CggsY4qw0
>>90
忍設定がなく一般人やアカデミー時代ならまだ可愛く思えるが
忍になってそれはちょっと…
名門出身なのに鈍くて役立たずで弱くて大食いでそれで跡目外されたまま宗家にずっといて分家扱き使うって
なかなかの糞女じゃない?
0094マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 00:16:45.12ID:+c/ZdmOE0
>>93
名門のはずなのに忍としての才能がない少女が精一杯頑張って中忍になったと思うと可愛く思う
分家と宗家としての育ちを受けてきたのだからそれ相応の態度でもそういう背景を持ったキャラなんだなって感じで糞とは思わないな
93みたいに糞女と捉える人もいるだろうけどそうは思わない自分みたいな人もいるんじゃない
0095マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 00:22:45.53ID:14bmG1Q10
ヒナタが大食いなのはまあどうでもいいけど
大食いであることが特徴でj-worldでもそれを活かしたイベントやるようなキャラクター差し置いて大食い1位とかやっちゃうのは引く
上にあるダヴィンチニュースの「ナルトの魅力にいち早く気付いたヒナタ」とかもだが何が何でもヒナタが一番じゃないと気がすまないのかね
0096マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 00:31:11.28ID:CggsY4qw0
>>94
中忍は忍世界じゃそもそも一般人
下忍→見習い
中忍→一般人
上忍→エリート
と作中で普通に説明されていること
名家出身で一般人止まりなのに焦りもせず
無駄に食いまくっているヒナタってやっぱ糞だと思うし
そんな糞のために死んだ努力キャラいるのがやるせない
0097マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 00:32:36.78ID:CggsY4qw0
>>94
あと宗家出身者だったネジの父は跡目から外れたら分家に行き呪いん刻まれているのに
跡目からはずされているのに宗家ぶって宗家に居座っている
才能のない大食いってやっぱヒナタ糞
0100マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 00:43:20.68ID:CggsY4qw0
>>99
アニメの設定だとって話
ヒナタ自体は嫌いじゃないよ
アニオリの大食い設定BORUTOに持ってくるこたなかったのにって思うよ
0105マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/03(木) 04:29:03.73ID:zUyaypybd
白眼!

(え…ナルト君これっぽっちしか持ってないの?これじゃ少ししか食べられないなあ…)

「私一楽のラーメンがいいなあ」
0107マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/03(木) 09:39:03.81ID:cQV9c6Otd
なんというか原作の良さを全部潰して言ってんのがなぁ
同じ名前の別キャラだわ
今に始まったことじゃないけど
0108マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/03(木) 09:50:51.68ID:OXEzDS5+H
>>105
これヒナタなりのギャグなのにまとめでヒナタは素晴らしいサクラは駄目とかわけわからん持ち上げされて謎だったな
アニボル見てるとナルトは普通に結構帰るしヒナタや日向一族に稽古つけてもらえばいいしサスケは師匠ならないでいいんだよなw
0109マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 10:59:02.48ID:EwA/1ymv0
別にヒナタが糞化したとも原作の良さを潰してるとも思わない
結局文句言ってる人は出てくるなと言いたいだけに見えるし
こういう文句に対して公式は「だからどうした」で通していいよ
0110マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/03(木) 12:12:13.04ID:DLddtxpap
普段からそんなに食べてるわけじゃないからボルトも驚いたと思うんだけど受け取り方の問題だろうね
欠点があったらそれを人間らしくて好きと捉えるか
欠点があるのが嫌いと捉えるかの違いだと思う
糞になったって言い切れるならアンチ向きじゃないかな
0113マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 13:01:53.20ID:z9Pac4Jj0
家に子供の面倒をちゃんとみれる母親がいるのに
仕事中に家に帰って来てしまうナルト
家族おもいのナルトをやりたいんだろうけどなんかズレてる
そしてこれでも家族をかえりみないと父親を忌み嫌う息子
0114マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 13:04:24.04ID:Hd0/dRMh0
>>112
ヒナタアンチと公式じゃ感覚がズレ過ぎてるからな
全く会話にならないなら公式としては無視するしかないっていう
0116マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/03(木) 14:06:57.54ID:MUTOCrXad
>>113
子供が熱出したからって仕事中に家に帰ってくる父親って一般的にはいないよね
父子家庭や、共働きで母親の方が夫以上に手を離せない仕事している…とかでもないのであれば
0117マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 14:21:01.00ID:ft0/4nSn0
原作信者の希望通りサスケは原作に変に手を加えられることもなく
何年も家族放置の父親のままでよかったじゃん
外伝後も娘よりナルトの息子の面倒ばかり見るのも原作通りやるだろうね
0119マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 14:51:11.03ID:ft0/4nSn0
ナルトからするとヒマワリは守りたい存在だからってのもあるかもね
サスケはオレの妻(家族)はそんなヤワじゃないと思ってるから帰ってこない
0122マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 15:00:24.75ID:ft0/4nSn0
病院に患者の見舞いに行くのは
医者や看護師が役に立たないと思ってるから行くのか?
患者本人の様子が心配だから行くのが普通だと思うけど感覚が違う人もいるんだな
0125マロン名無しさん (スププ)垢版2017/08/03(木) 15:35:56.99ID:/EdLitvNd
連絡聞いて駆けつけたってことはただの風邪ってわかってるはず
重病人がいる病院と同じに考えるのは馬鹿すぎ
しかもヒマワリやボルトの誕生日という超重要イベントに限って本体ではなく影分身を寄越すという奇妙な設定になってしまった
0126マロン名無しさん (スププ)垢版2017/08/03(木) 15:37:51.84ID:/EdLitvNd
>>124
幼い娘が心配でちょこっと顔見に帰る超重役?
ないな…
父子家庭ならともかく専業主婦いるんだぞ
ありえるとか言ってる人は働いたことないニートなんだろう
0127マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 15:46:08.48ID:mf4uilaZ0
>>124
まじ ニート乙 って思うわw

アニメーターってやっぱ特殊な環境なのかな
それとも家庭持たない独身者が多いのかな
自身の理想を投影してそうなうずまき家がかなり変な描写重ねているけど
0128マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/03(木) 15:50:51.63ID:9Q3ttpw1d
>>122
突然脳梗塞で倒れたや交通事故で重体って連絡受けたなら
仕事中でも抜け出せる仕事なら抜け出して駆けつける人多いだろうけど
(それでも仕事によっては抜けられず家族の死に目にあえない人大勢いるが)
普段から入院している病院なら仕事中には見舞いに行かないし
ましてやたかが風邪で自宅で寝ている(妻と息子は普通に自宅にいる)状況なら
わざわざ駆けつけるというのは責任のある立場にいる人は普通はしないよ
0133マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 16:00:38.03ID:mf4uilaZ0
>>129
忍者の世界だともっと厳しいだろ
ナルトが火影は里のために尽くさないといけない立場なのを説明し
息子にお前も忍なら耐え忍べと説いて
ボルトも最終的にそれに折れるのが岸本版
0135マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/03(木) 16:03:36.62ID:9WWpP+NAd
>>129
現実なら優先順位を
家族>>>>>>>仕事や国
という選択もできるけど
忍の優先順位は
任務や里>>>>>家族
だと作中で一貫されているからな
NARUTOは里を守ることがイコールで家族を守る事でもあるしな
0138マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/03(木) 16:14:57.77ID:OXEzDS5+H
ボルトがナルトに家族大事にしろ→十分家族大事にしてるじゃん
ナルトはよく帰ってくるしヒナタは専業だしボルトがわがままなだけの奴になってるから変なんだよ
せめて映画後の話なら良かった気がする
0139マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 16:20:04.06ID:mf4uilaZ0
>>136
火影が仕事放棄して家族サービス
そんな父親に家族サービスが足りないと怒りっぱなしの息子
火影の妻としての意識のなさに磨きがかかっているヒナタ

これ本当に気にならないのか?
0140マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 17:36:12.59ID:ft0/4nSn0
アニメの中で辻褄が合うように映画の部分も一部変更するんじゃね
>>135
その点サスケは原作通り任務優先家族放置の父親で
かっこいい忍のままだからよかったな
0141マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 17:41:51.44ID:ras8v23J0
ボルトもサラダも両方一抹の寂しさ抱えてて父に反発してて
だからこそサラダがボルトを気にかけている様子だったのが
アニメの方はもう意味分からないな
恵まれたお育ちのボルトの説教でスミレが改心した理由の分からない
母親が大食い過ぎるせいで経済が圧迫され
ボルトは疑似貧困でも味わっていたのか?
だから好物がハンバーガー?
0142マロン名無しさん (ササクッテロリ)垢版2017/08/03(木) 18:05:56.03ID:b4eP86V8p
文句の付け方がもう気持ち悪い
悔しい気持ちだけはよく伝わってくる
0144マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 18:16:37.33ID:7B9luMy+0
というかそういう話で突っ込まれてるのに悔しいとかそういう風に変換されるから話通じないんんだヒナタ信者は
0146マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 19:00:53.09ID:+c/ZdmOE0
設定がおかしいって夕方5時55分に放送してるアニメに何言ってるんだという感じはあるw
ナルトは家族を大事にしてるから駆けつける
ボルトはまだ子供で未熟だから多くを求める
いくらでも解釈は出来るわけで不満の多い人はこれからもずっと不満を抱えるだけだと思う
逆に満足して見てる人はいつだって楽しめてると思う
岸影はその辺直に感じてるから鏡だと言ったんだろうな
0148マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 19:38:41.74ID:rZTct/GU0
>>146
夕方アニメとしては最低の出来だよな
オリ女キャラゴリ押しをワンクールも見せつけらたあげくヒナタゴリ押しを見せつけられるのだから
0150マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 19:43:40.13ID:rZTct/GU0
>>149
海外への放映料だけで制作費の元がとれるのだろ?BORUTOがグッズもぜんぜん出ないしキッズに人気あるようには見えないけど
0151マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 20:04:51.64ID:8+SpWWu50
家族に対しては本体が戻ってくるべきというのは感覚的に理解できる
というか影分身に帰らせた末路が映画なので
0152マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/03(木) 20:05:18.58ID:KAmZzb5kd
>>146
家族がどんなに大事でも火影ゆえに家族を構いきれないナルトを描いたのが岸本
火影としての責任より家族に構う方何度も優先しているのに、息子に家族大事にしろって反発されるナルト描いているのがアニボル

>>149
NARUTO時代のも視聴率低かったけど海外人気で儲かったからアニメはだらだら続いた
0154マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 20:39:57.22ID:ft0/4nSn0
BORUTOの岸本版ナルトは海外受けがとにかく悪い
テリブルファーザー(terrible father)と呼ばれている
アニメ版ナルトはそのあたり意識して家族優先の描写も入れてるんじゃね
0155マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 20:47:34.32ID:rZTct/GU0
>>154
NARUTOは日本の作品なんだから日本の父親像を描けばいいだろ海外と日本は価値観が違うんだから父親像が違うのは当たり前の話
0158マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 20:54:12.34ID:rZTct/GU0
>>157
海外らしい父親像なんてハリウッド映画でも見りゃいい話だろわざわざ日本の作品みてる海外の連中が自国の父親像を日本の作品に求めるんだ?
0159マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/03(木) 20:54:30.23ID:eN1Ihws8a
岸本は毎週描いてた頃も担当編集の言うことよく聞き入れてたらしいし
アニメの脚本チェックでも海外展開のためにとか言われたらホイホイ聞きそう
0162マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/03(木) 21:25:10.81ID:EwA/1ymv0
今回のエピソードでボルトがむしろナルトの気を引きたくなったんだなって思えたんだけどね
忙しい時でも何かあったら来てくれる→いたずらすれば自分の方を向いてくれるって感じで
0180マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/04(金) 15:39:52.00ID:LFdsO03J0
台湾では発売決まってないんじゃない
中華ではこのラインナップほぼなくてサクラとかナルトサスケ風神雷神とカカシと忍犬とか新商品ばっかだったし
0184マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/04(金) 16:49:17.02ID:BGstDx1u0
新商品上海に取られて回ってこなかったんじゃないの作品がカカシの初出以外再販と予約去年までの5月までの作品だけだし
西遊記のフィギュアは日本で出るみたいだけどミニキャラはどうなんだろう
一緒に飾ってあったから出ると思うんだが
0185マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/04(金) 17:31:37.50ID:3Lr4QCOS0
上海のイベントって1ヶ月も前だろ
それにこういう見本品を販売元が一個しか作ってないとでも?

まあ今回飾られてないのは台湾で発売予定がまだないだけだと思うが
なんつーか飾り方が露骨
0186マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/04(金) 23:44:20.00ID:8BqrXS4O0
テレ東HDが18年3月期業績予想を上方修正、アニメ事業が計画上回り推移
ttp://minkabu.jp/stock/9413/news/1346268
テレビ東京ホールディングス<9413.T>がこの日の取引終了後、
18年3月期の連結業績予想について、売上高を1462億円から1467億円(前期比2.8%増)へ、
営業利益を55億5000万円から60億円(同6.2%減)へ、
純利益を34億7000万円から38億円(同11.3%減)へ上方修正した。

海外でのNARUTOの配信などが寄与し、テレビ東京のアニメ事業が予想を上回る見込みとなったことが寄与。
また、費用抑制に注力したことも奏功するとしている。


3月期の配信だと小説シリーズが予想以上に好成績だったのかね
0191マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 00:27:41.76ID:Z4aRU7Po0
アンチの声がデカかっただけ

ところでギャルズサクラの予約、ヒナタの時より動きが悪くて噴いたw
需要のなさ露呈したな
0194マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 00:41:58.32ID:b6fufokj0
>>188
BORUTOじゃなくNARUTOの配信などって書いてあるから
配信は同日配信のとこもあるけど数ヶ月遅れも多いよ
どちらにしても原作完結後も予想以上に好評って事でなにより
新プロデューサーもウハウハだろうね

>>189
残念ながらそう思ってるのはアンチだけみたいね
視聴率もラストバトルより木ノ葉秘伝の方が良かったし数字は嘘つかないよね
0196マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/05(土) 00:48:22.92ID:93W6INZEp
出来自体はヒナタよりいいと思うんだけどな
まあこういうのの需要の差だね
ヒナタを第1弾に持ってきたメガハウスは英断かな
0200マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 00:52:36.95ID:oxCcO77G0
カイガイガーってまた印象操作で首絞めてるのか
くのいち人気投票が海外にも広まった結果どうなったのか記憶に新しいのにね
ちなみにNARUTOはキャラ萌え作品じゃないから別にキャラ自体が批判されるのは何も問題ないよ
作中でもきちんと批判されてたりするし、それがシナリオ上の起伏になるしね

中学生の黒歴史レベルのシナリオしか考えられない低能はこれが出来ないんだよね
自分を客観視したことないんだろうな
0203マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 01:02:58.96ID:oxCcO77G0
つーか人気なんてどうでもいい!出したいから出してるんだ!なんだろ?
ただの強がりでやっぱり人気が欲しくて欲しくてたまらないとかクソダサ過ぎるわ
0207マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 01:16:34.40ID:ASXACX1M0
サクラが予約開始したのにヒナタ信者大人しいなって思ってたら
予約集中して順位が高いうちはだんまりして
マウント取れそうな順位になるまで落ちついてから騒ぐの最高にださくて草も生えない
0208マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 01:16:49.94ID:tGDMiBSs0
ギャルゲ以下ただの三流ドリーム小説レベルな理想の萌えテンプレだけが大事な
もっさりぶりっこを認めない真のヒナタアンチの時点で発言権は無いよ
0209マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 01:17:17.96ID:2eTz3gMK0
まぁここまで数字に反映されているなら
ヒナタを推したことは失敗だー、疾風伝最終回は失敗だーなんて誰も思わないよね
0211マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 01:25:50.66ID:tGDMiBSs0
どう考えても正当性を主張できないって結論に至って今更数字に縋ろうとしてるってわけね
その数字すら>>207で終わってるという

何だっけ、ソシャゲでTwitterとLINEだとLINEの方が楽に拡散出来るのに
上辺の数字だけ勝とうとしてTwitterサクラ・LINEヒナタで同じような目標値設定して
結局ヒナタだけ未達だったこととかあったよね
お馴染みのステマ詐欺で上辺だけの数字マウントしようとしたって
そういう不正ありきのキャラだって完全に広まってるんだからもう無理なのに
0217マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 01:57:20.74ID:2eTz3gMK0
>>211
ここまで何を言おうと無駄って状況は本当に面白いと思うw
上辺だけの数字ってヒナタ推して結果出せてるならなんの問題があるのさ

っていうかそりゃ各媒体でヒナタ推し続けるわけだ
結果出せてるなら好きなキャラ露出させたっていいやってなる
結局誰も騙されてなかったわけだ
0220マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 02:13:18.17ID:2eTz3gMK0
>>218
誰もヒナタを推したから結果が出たとはいってませーん
ヒナタを出したらアンチが増えただの不評意見が多くなっただの
ただの戯言だったねって話
0225マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 11:29:00.03ID:LiYTqZx30
NARUTOがめちゃくちゃ当たったからすごい作家と思われてるけど
正直マリオとかベンチは全然面白くなかったんだよな…
マリオも連載ありきでやってたらもっと面白くなったんかな
0233マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/05(土) 11:47:45.00ID:hJZdfU6md
BORUTOは映画を5回見て原作も全部持っているし円場も持っているがわからないや
lastは見てないからlastとの矛盾ならわからない
0234マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 11:57:24.33ID:LiYTqZx30
アニメのナルトは本体が帰ってきてるのに映画では分身が帰るようになるとかどういう心境の変化だよって感じ
映画はボッさんが不満持つようになるのもわかる書き方だったけど
アニメは忙しい中合間を縫って子ども達に接する良いお父さんだからボルトが拗らせてる意味がわからん
ボルトが白眼出たって騒いだ時のナルトの反応はクソオヤジだったけど
0235マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 12:14:55.40ID:bCVsNdIG0
>>228
たった1年しか在籍しないアカデミーシステム(なのにナルト達の頃より先に進んだハイレベル忍術授業)
白眼は努力開眼、ナルトはてっとり早く力を手に入れようとした屑
上忍は中忍以下の実力でもなれる名誉職(※小説にて)
日向は木ノ葉にて最強がミツキ含む里の共通認識
教育ママでボルトの説教担当の怒ると誰より怖いヒナタ
孫にデレデレ状態のヒアシ、甥姪溺愛ハナビ
ヒナタを姫呼ばわりするボルトの同期
誰かを褒める際は毒舌や自分の親ageセットのミツキが日ひたすら向はageるのみ
ボルトから見て母にデレデレのナルト、火影業より家族優先のナルト
頻繁に本体で家に帰ってきて息子や家族との時間もたっぷりなナルト
不幸な生い立ちのスミレのことをよく気にかけ普段から様子を見ていて救い出すボルト
下忍になってモモシキに怯えるのに鵺相手に怯まず果敢に立ち向かうアカデミー生ボルト
火影は嫌いだし火影の息子として見られるのがやだ→火影権限でスミレの罪帳消しにして頼むボルト
シノ「ナルトは火影の前にボルトの父親なんだぞ」ヒナタ(否定しない態度)と、全72巻や700話や映画版で描かれた火影の在り方を否定する面々
何故か家事やサクラのスケジュール管理担当しているサラダ


突っ込み出したらキリがない
0236マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/05(土) 12:32:13.90ID:4EKomWCWd
まぁスッキリしたわ
あんなんで深く関わってるとか言われてもって感じだったから
今週の回のナルトの不自然さなんか特にな
0238マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 13:31:25.28ID:s7SdCjnx0
岸本が関わらないとNARUTOじゃないとまで言ってるのに
はいアニボルはアニオリで関係ないねってことにはならないんだけどね
コミットしていると言っているからにはアニボルも公式の物語だよ
0242マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 14:50:02.09ID:Z/vyCTQA0
>>241
コミット&#160;【commit】
( 名 )&#160;スル

@関係すること。参加すること。かかわり合うこと。 「ある団体に−する」

A任せること。委任すること。委託すること。


話し合いを完全にアニスタに任せていて最終チェックにいるだけの時点で
ほぼ関わりないのを監修と言って誤魔化しているだけじゃねーか
LASTでさえもスタッフの中に岸本の名前クレジットしていたのに
アニボルは岸本をスタッフ一覧に入れてないからな
0244マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 15:42:49.67ID:1PIFE+nf0
>>243
LASTは僕には描けない恋愛部分描いてもらったー
僕が映画でガッツリ関わったのはBORUTOとRTN
岸本が断言していている状況で
そのLASTでさえ監修と名を刻んでいるのに
アニボルにはそれさえないって事実でしかなくね
0245マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 16:12:58.34ID:spUQ5jm+0
>>244
事実はアニボルも岸本の監修が入っているということだよ
無関係だからほっとしたとか言ってる人って相当馬鹿だなって思っただけ
0250マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/05(土) 17:41:27.70ID:2h98APP9d
>>245
マンガは一応監修しているが主体になっているのは右京
アニメは丸投げで監修しているのは右京

これが今まで以上に明確になった
0252マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 18:06:03.61ID:vmhnGGeK0
>>251
今までのアニオリと変わらないってことだよ
話や設定考えてる作るのは岸本以外のメンツ
でも岸本も多少はチェックしている
でもそこまで口出しはしない
疾風伝とBORUTOアニメで大差ないってこと
0253マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 18:12:24.35ID:EbZqk80K0
>>235
映画前の時系列でやたら熱血で仲間達にも慕われまくりなリーダー気質ボルト
ナルトとアカデミーで仲良くなったと話すヒナタも追加して
0254マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 18:22:25.21ID:0WuBfZf10
>>252
元々右京主導でやってる話だ
池本ボルトも言ってみればアニオリに近い
だいたいそんなことをここで議論することか?
0255マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 18:31:49.35ID:WGvs25dR0
>>254
どっちがより岸本に近いとかそんな主観の五十歩百歩論話し合っても無意味だからね
今発信されているものがBORUTOであると同時にオリジナルでもあるけど
尺稼ぎのアニオリとは意味合いも内容も全然違うことだけは確か
0258マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 19:32:04.26ID:EbZqk80K0
>>257
その設定が明らかに原作ぶち壊し台無しもんばっかで
喜んでいるのがあからさまなヒナタ信者や原作未読のにわか多いのがな
アニオリ設定に文句言うなと騒ぎながら原作キャラ平気で叩くの多いし
0259マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/05(土) 19:35:29.22ID:8M2OaEWbd
>>257
作者が深く関わっていると実感できる内容ならねw

「原作だとこうなのに、これおかしくない?」な設定オンパだったから
岸本の関わりの薄さ知って漸く安心と納得しっかりできたわ
0260マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 19:48:16.47ID:HfwMHU2W0
>>257
原作者が深く関わって話作ってくれたら嬉しいけど
作者が関わっているとは思えない原作否定多い作品なら
作者が殆ど無関係とこうやってはっきりしてくれた方が嬉しい
0263マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/05(土) 20:04:47.40ID:+fkfyyy6d
個人的には作者が関わってないってわかったのは嬉しい
余計なことに神経荒立てずに済むし別世界として思っとくわ
0266マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/05(土) 20:12:35.58ID:pwwVCAvZd
>>264
アニナルだって関わってはいたんだよ
鞍馬の肌色はオレンジでいいかと聞かれチェックして、
(本当は白のイメージだけど)それでいいですよと答えたり、
いつはなんでもいいですよー状態の岸本が珍しく「あれは駄目だ」と電話してきたetcと
岸本が一応チェックっぽいのはしていて、
かつ基本はアニメーターの好きにさせるってのは
前からいろんなメーターが話していた
0267マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 20:15:48.49ID:lqU67BHk0
>>265
アニメ脚本のメイン製作陣のディスカッションには参加してない、でいいのでは?
自由にみんなで作ってます(作者いないけどな)と言っても一応OK出すぐらいは仕事してるんだろうし
ただ脚本製作の細かい部分には完全ノータッチなだけで
0268マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 20:19:58.38ID:HfwMHU2W0
>>265
設定や話を提案し考え練り込む部分はノータッチで
最後にチェックして(監修として名前が入ることのないレベル)Ok出すって
今までのアニナルとそう変わらない関わりしかないですって事だからね
0269マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 20:22:39.43ID:WGvs25dR0
>>268
疾風伝はフウの一人称ですらスタッフが勝手に決めていた
そのレベルと一緒、つまり正史ではないアニオリだと思いたい気持ちはわかるけど
それはさすがに無理だと思うよ
0270マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 20:39:52.06ID:VKawXHhb0
NARUTO裏話その319、本日登場のフウ・・・原作でも一人称がなくて・・・
スタッフ一同で散々考えました「オレ」「おらっち」「あたい」・・・
結局いいアイデアが浮かばず・・・役者に丸投げ(笑)ついてでたのが「あっし」・・・・でした。
もう原作も描くことはありませんからね・・・他でお忙しいので煩わせても・・・・・っというのが今回の結果ですね。
まあ、先生ももう描くつもりがないのでオリジナルでの登場を許可してくれたのでしょうから・・・
役者に任せるのは早く自分のキャラにして貰うため・・・というのが一番の理由ですね
性格なども役者に委ねることでよい自然な芝居が生まれるものですから。

一人称はチョウチョウが考えた
0271マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/05(土) 20:40:28.53ID:pwwVCAvZd
>>269
似たようなもんだろ
ディスカッションに関わっていないってのは結局そういう事だ
例えばアニオリキャラが岸本先生の考案って話や、岸本先生のデザインラフ公開!なんてのもない
岸本が考えてたら絶対そういうのあるはずなのに

ディスカッションも関わってない、監修にも名前ない
岸本いわく「キャラが死んでも別にいい」くらいの気持ちなんだから
内容ちゃんとはチェックしていないけど聞いたあらすじで表紙などは描いた正史小説とあんま変わらない
0272マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 20:45:34.53ID:HfwMHU2W0
>>269
LAST未満の秘伝真伝新伝と同じ立ち居ちの正史ってことでいいと思うよ
岸本は基本的なストーリーや設定や内容はノータッチだけど
最後にはい自由にどうぞーとOK出している正史のアニオリ
0273マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 20:57:39.19ID:HfwMHU2W0
LASTも基本ストーリー設定内容考えたのは岸本じゃないし
恋愛部分などは作者本人が丸投げ認識だけど
キャラデザ協力はちゃんとしていたし監修にも名前があって
アニボルよりはLASTの方がどう考えても関わり深い
0274マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 21:01:19.59ID:WGvs25dR0
>>272
基本的に今やってるBORUTOは
起こったこととしてカウントされるお話ってことだろうね
あれはアニオリこれは正史って分け方ができない
0275マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 21:17:22.23ID:HfwMHU2W0
>>274
岸本は関わっていないアニメスタッフが考えたアニオリな正史って感じだね
だから各々が好きな設定だけ取り入れて考えればいいと思うよ
0277マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 21:43:12.86ID:8wXoLiEE0
1話分の脚本を追加入れて2話にさせるくらいには関わってるけどね
本田さんが言ってるのはnarutoがヒットし続けてるのは
岸本も信頼を置く素晴らしいクリエイターが集まって作ってるからだよっていう
チーム力のアピールだし
細かいところはともかく基本は岸本の考えに沿ってストーリーも作られてるでしょ
0278マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/05(土) 22:09:55.76ID:e+2snN9Kd
>>277
あれ発言のタイミング的に右京が岸本先生関わってますーを免罪符にしようとしただけだろ
岸本がストーリー考えてるなんて風には1度だって言われた事ないぞ
ジャンフェスのステージでもストーリー考えるのは右京だと断じられてたし
そこまで関わっているのにアニメ製作陣に名前がないのは不自然すぎるんだよ
0279マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 22:12:32.72ID:lqU67BHk0
胸張って関わってると言えるのならもっと前面に出すだすわな
実際本人他人事のようなラストがその扱いだったわけで
0280マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 22:14:16.27ID:WGvs25dR0
>>278
そもそもインタビューはチームの結束をアピールしたもの
不自然なのは一部だけ切り取ってなぜか安心するアニメアンチの方では?
0281マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 22:16:02.71ID:HfwMHU2W0
>>277
岸本の考えに沿っていたらナルトやナルト同期の大人があんな
火影の勤めより大事な家族家族なキャラになっていないだろ
火影室に平然と影分身置いているのも映画と矛盾している
岸本が描いたもんなかった事にする感じの描写が多すぎる
0282マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 22:17:51.44ID:HfwMHU2W0
>>279
BORUTOの時は岸本本人が関わりの深さを主張しまくったが
アニボルはそんな事もなく最初からストーリー考えるのは右京って明言されていたもんな
それで監修にさえ岸本の名前がないのに岸本が基本は考えているは無理がある
0283マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 22:24:16.81ID:8wXoLiEE0
だからね、この記事は原作完結後もnarutoがヒットしてる理由を書いてるんだから
岸本がさほど関わらずにヒットしてるなら
むしろ周りのスタッフの有能さが引き立つだけ
0284マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 22:28:45.19ID:HfwMHU2W0
>>283
NARUTOという作品の知名度と人気があってこそだろ
それがなくBORUTOがただオリジナルアニメであった場合に
人気作品として流行るかどうかなんて分からない
人気作品の人気キャラ達の続きの話(正史)アピールしているものは
糞気味でもヒットするってのはDBが立証している
0287マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/05(土) 23:47:16.17ID:oxCcO77G0
そもそもヒットしてるって何基準?
もしかして放映中と同じく海外に権利売りつけて金儲け出来てるよ(円盤は相変わらず売れないよ)
ステマ業者使って再生数詐欺工作しまくってランキングにねじ込んでるよ
とかそういうレベルでヒットって認識?
0289マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 07:17:51.52ID:TxNUrfJQ0
企業にとってヒットの基準は単純に収益あげてるかどうかでしょ
元から視聴率とるより配信を重視しての時間帯変更だし
グッズは元からたいした収益源じゃないし
企画から商品化まで半年から一年かかるから
今はまだ疾風伝や映画borutoからの企画が多いだけじゃ
0293マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 15:25:11.77ID:ECu7cGHG0
少なくともあの700話は必然だったんだなあという感想になる
それだけは揺るぎないかな
ツアーや舞台にしてもNARUTOというコンテンツが継続している感覚は重要なように思う
まだ数年は続けられるだろう
原作は3年近く前に終わってるのに
0295マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 16:33:43.93ID:dz4rogcX0
イルカが教え子の境遇使って人格攻撃して父親代理なのに控え室にも呼ばれない最終回とか見たくなかったよ
0298マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 16:57:46.38ID:Rxb3IoEZ0
>>295
こういう愚痴ってよく見るけどあまりにも穿った見方し過ぎだと思うんだよね
そりゃ公式は一切聞く耳持たないわと納得する
0301マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/06(日) 17:25:29.76ID:ku+1txtgd
未だになんで700話で締めなかったのかわからない
BORUTOでアニオリやりたい放題するのはいいけどもうちょっと我慢しろと
原作最終回で火影になったナルトじゃなくて結婚式とかやりすぎだわ
0302マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 21:37:51.72ID:OCJ30jVI0
>>301
火影になるのがボルトやヒマワリが生まれてからだったし
ナルトにとっての結婚はそれはそれで一つの転機だった
そこが理解できないってのもちょっとどうかと思うよ
0306マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/06(日) 21:53:37.45ID:FVuNGROEd
>>302
作者がヒナタとの結婚が大事だと思っていれば原作で普通に描いた
作者は「ナルトは恋愛漫画じゃない」と断言していて
「ナルトとヒナタに恋愛に思い入れはなく描くつもりはなかった」と主張
そして作者は「最後はナルトの息子が出てきて火影岩に落書きしているのを、火影になったナルトが注意する」という最終回をずっと前から決めて拘り続けていた
作者が拘って1話と対比させた最終話を
「最後だから好き勝手やっちゃった♪許して!」なんて言っているヒナタ萌え豚とカカイル腐に滅茶苦茶にされたのを
「ナルトの転機」も糞もねーよ
699話で降板した監督が「ナルトを火影にしたかった」と答えたり
最終話には関わっていないNARUTOアニメスタッフが
二次創作扱いでバカにし、ナルトの中の人が触れずスルーだった720話に
重要性も正当性もなんもねえっての
0307マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 22:09:56.29ID:ECu7cGHG0
アニメの最終話に心底興味はないが
恐らく原作最終話をあの段階のアニメではやらないという決定が先にあったのだろう
そうなると最終話に相応しいイベントは結婚式くらいしかないのもまた事実
という認識は持ってる
0309マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/06(日) 22:23:54.49ID:0ZMYJbHVd
>>307
全然相応しくもないし事実でもなんでもないよ
原作700話をあの段階でやらないと決定したのは屑ヒナタ信者だろうね
主人公が1話から追ってきた夢をなかったことにして
作中で大して重要じゃないキャラを幸せにしろと責め立てられ主役の座奪われ最終回
相応しいどころか作品に泥塗る汚点だね
原作700話どうしてもやらないなら699話で完結の方がどう考えても相応しい結末だったよ
サスケや7班の絆を取り戻すのはナルトの悲願だったわけだし
主人公が作中で何1つ目指してきてもいないヒナタとの結婚式なんて結末、不自然で気持ち悪いよ
0310マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 22:32:40.36ID:bfVZdouK0
不満持ってる層で署名活動とかすれば良いのでは
多くの人が不満を持ってるならもっと行動を起こしている人いそうだけどまだいないみたいだし
不満持ってるのが一部の濃いファンだけじゃなければ数集まると思うよ
最終回に不満がない層がサイレンマジョリティかどうかもわかるよ
0311マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 22:37:42.67ID:p/lAou6/0
http://pbs.twimg.com/media/CpAr-EWVYAACGHr.jpg
小説シリーズやるのは前もって告知済みだったしな
木ノ葉秘伝が結婚式で終わるのは原作通り
時系列通りにサスケ真伝を最終回にするパターンもあっただろうがね

原作700話やるタイミングは699話でやるかその後に持ってくるかしかなかったんだよな
円盤収録考えると小説話のに原作700話が入るってありえないし
0313マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 22:45:43.99ID:fa3+YXzf0
>>302
転機とかそういう問題ではなくNARUTOの物語の中のナルト自身の目的として火影になることがあるわけでそれを達成しなきゃあだろ
結婚式自体を否定してるのではなくなぜ最後に持ってきたのが疑問なんだ
0314マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 22:53:16.87ID:ECu7cGHG0
いや本当疾風伝に関してはどうでもいいんだよね
ただ700話部分がBORUTOで描かれれば構成の意図は多くの人が理解するんじゃないかな
0315マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 23:08:45.59ID:OCJ30jVI0
>>313
真伝をアニメ化した時点で祝言日和が最後に来ることは仕方がない
あとBORUTOプロジェクトが無ければ火影になって終わりだったかもね
これは作者納得ずくのことだろうし一ファンがいくら納得できないといってもここでする話じゃない
0316マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/06(日) 23:21:39.89ID:w8zGT8Vyd
>>310
サイレントマジョリティって単語好きなヒナタ信者前もいたよね

作者本人が拘って重視しているものなら必要不可欠だけど
作者が思い入れない部分を最後だからを免罪符に好き勝手描くのは完全に蛇足だわ
主人公が拘り続けた夢や作者が拘った結末を破棄してまでやっているんだからオナニーでしかない

時系列入れ換えて原作要素も改編しまくりオリジナル要素ぶっこきまくっている時点で
小説シリーズのアニメ化自体入らなかったくらいだわ
木ノ葉秘伝なんてとカカイル腐女子の趣味とヒナタ信者の趣味の詰め込みで原作完全破壊してたし
0317マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/06(日) 23:24:39.12ID:w8zGT8Vyd
>>315
BORUTOプロジェクト云々なんて全く関係ないわ
いきなり未来の話やるのダメで時系列通りにやらないといけないっていうなら
カワキに忍界滅ぼされかかっている様子をBORUTO冒頭でいきなりやるわけないし
NARUTO700話はナルトという主人公が火影の夢を叶えた姿を描かれた最終話であってBORUTOじゃない
0318マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 23:38:02.20ID:L75QulSk0
火影になった日もわざわざリメリク放送してるくらいだから
700話の内容だって疾風伝最終回とBORUTO両方でやってもよかった
あの疾風伝最終話だけはどうあがいても擁護不可だわ
伝説のクソ最終回だしヒナタのメアリースー化も伝説になった
しかもアニメじゃボルトもナルトも700話とはもはや何もかも別人ってレベルで設定崩壊してるし
ここまで原作をコケにするアニメって最近では珍しいよね
0319マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/06(日) 23:53:41.50ID:OCJ30jVI0
>>317
やるわけないとかなんで勝手に決めつけられるのかが不思議なんだよね
どんなに文句言ってもその理屈ではないものが公式に作られて発信され済なんだから
いくら否定しようとしたってアンチスレじゃない限り通らない話だ
0320マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/06(日) 23:59:39.25ID:7nrW/YpId
最初最終回でナルヒナ結婚式やる情報出た際は
「最後に700話やるだろ、先走って批判するな」と
アニメ最終回で原作700話もちゃんとやるを前提にした擁護ばっかだったよな
アニメやヒナタ擁護者も最終回で原作700話消滅は予想外な感じだった
0321マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/07(月) 00:06:33.30ID:2M2XZbyad
>>319
その公式が配信したものが原作愚弄したオタッフの趣味全開なもんだからな
ナルヒナ&カカイルだから必死に庇ってる感じのいるけど最終回で暴走したのがナルサス腐で
ヒナタの存在完全になくしてナルトがサスケさえいれば他はなんもいらないってばよ!といった様子で
ナルトとサスケの原作以上にベタベタした関係化したキモイ話やって完結だったら
原作台無しにするなクソ!って思うだろ?
0322マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 00:27:06.05ID:K1Clw98I0
原作がまだまだ連載中で原作より先にアニメが終わるケースではなく
とっくの昔に原作が終わっているアニメの最終回が
原作の最終回完全無視ってなかなかないよな
0323マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 01:04:07.10ID:f9RhCDWN0
スケジュール的に699話で完結は無理
そして700話はBORUTO用に回す
となると結婚式しか残されてない
火影就任式はギャグだったしな
0324マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/07(月) 01:23:10.86ID:2M2XZbyad
>>323
そもそも小説シリーズなんかをアニメ化しているからスケジュールきつくなるんだろ
やるにしてもせめて699話と700話を続けてやってNARUTOアニメを終わらせて、
疾風伝とは別の繋ぎの外伝シリーズですで小説シリーズやっときゃ良かった
それでも木ノ葉秘伝のあのアニオリパート全部いらんが
0328マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 01:26:20.30ID:DEajFbB00
>>322
原作付きアニメできちんとしたストックがあるのにゴミ箱ポイーする作品ってかなり稀だと思う
しかも最終回捨てるとか
仮に作者が気前よくOK出したとしても読者からしたら作者へのリスペクトは一切感じない
0329マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/07(月) 01:27:36.19ID:2M2XZbyad
>>325
ナルヒナ信者が原作全部は未読のにわか勢がおめでとーってやっている一方で
原作読者はふざけんなって人も多くて荒れに荒れたけどな
つーか2chやってて評判悪いなんて聞いたことないって嘘だろw
0330マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 01:28:56.31ID:yuR4mRFx0
ヒナタ信者今さらになってあに糞最終回擁護に必死になってどうしたの
リアルタイムは批判者多すぎて防ぎきれなかったから
人が減った今イメージ塗りかえようと必死なの?
0331マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/07(月) 01:34:30.38ID:mzhJb0Ssd
>>323
木ノ葉秘伝こそ大蛇丸やネジの扱いが狂っているほぼ悪ノリなギャグで
所々ヒナタのたねに無駄なシリアスシーン入れたもんだったし、
この前やったクソマキ一家の火影就任式話もギャグにヒナタのための意味のないシリアスな雰囲気足したやつだったけどな
クソマキ一家というのはアニオリ版のうずまき一家ね
原作の方は好きだからアニメのクソマキとは分けて呼ぶね
0332マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 01:45:42.61ID:yuR4mRFx0
>>325
今は消されているYahooの最終回ニュース記事で
「最終回は否定的意見も多かったこともちゃんと記事にして欲しい」といったコメントを支持する人が不支持の数を遥かに上回っていたよ
0334マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 02:05:18.27ID:MiVYP4Aa0
>>323
木ノ葉秘伝も9割型ギャグだったし
就任式も2回もアニメ化して、2回ともギャグにシリアスなアニオリ追加してんだから
「700話はBORUTO用に回すし就任式はギャグだから〜」なんてのは通用せんでしょ
結婚式しか残されていないって意味分かんないわ
NARUTOでやる必要ないもんの最たる部分だ
0335マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 02:45:57.47ID:m2XgT7pA0
疾風伝最終回でサスケのセリフなし&ヒナタがキャストクレジット二番目ってのを目の当たりにして
これがアニスタのやりたかったことの集大成なんだと思ったわ
単行本の登場人物紹介欄にも載らないキャラクターがクレジット二番目に来るとか原作と乖離してるってレベルじゃねぇぞ
0336マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 03:38:19.97ID:C/2HcQin0
ジャンプアニメは2クールや深夜枠以外だと一般向けで常に原作ファンの不満がたまる作りを伝統的にしてだな
女のオリキャラが準レギュのパターンがあったりしてキャラソンにもちゃっかりいたりする事がある
それどころか作中の原作キャラとお付き合いすることもあるし
原作キャラ同士にはなかった恋愛を足したりもする
作中で主人公ライバル差し置いて伝説のキャラというポジの強キャラをアニオリキャラで足すこともある
作画もムラがひどくて10話あったら神作画1普通5違和感4くらいの割合なものも多い
その伝統からするとNARUTOが特に突出してひどいわけではないんだよな
メディアミックスとして儲ける為にアニメ化するので元々原作ファンを相手に商売してないんだろう
アニメ化ついでに原作ファンが金落とすとラッキーって感じだ
原作はアニメ化による知名度で本が売れる事を見越して利害の一致で商売してるだけ
そもそもずっと低クオリティだったのになんで最終回に期待なんてしたんだ?
むしろそこが気になるんだが
0337マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 04:01:50.48ID:4G+nAcUs0
>>332
原作が人気かつ完結していているものは原作尊重しているアニメ多いけどな
原作もアニメも長期連載中のものは原作に追い付かないよう余計なアニオリが入ってくるのは分かる
NARUTOのように原作がしっかり完結した後に異様な糞アニオリ連発して、完結まで糞アニオリってのはちょっと他にないし
はっきり突出して酷いと言える
最終回があのレベルの糞アニオリになるなんて誰も想像もしていなかったし
原作700話をちゃんとやるもんだと誰もが思っていたのがほとんど
サスケとナルトのラストバトルなどはクオリティー高かったし、
終盤は作画良いことも多かったのに原作期待する方が悪いみたいな言いぶりが不思議
0338マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 04:05:37.60ID:jmCx8ZLG0
FGOイベントクエストの作者原案なのに元漫画のキャラを全然掴めてないって
評判悪くて叩かれてるシナリオ書いたの右京だって聞いて笑った
同じようなやらかし何回も繰り返すのに未だに仕事あるのか
0339マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/07(月) 08:28:32.49ID:05B9m7itp
>>337
前振りした条件が原作アニメを尊重してないジャンプアニメって言ってるだろ
原作完結してNARUTOの様に人気があるジャンプアニメと言えばドラゴンボールなんだが糞アニオリはてんこ盛りだったし最終回はギリギリ原作なぞっていたけど1話手前まで悲惨だったぞ
アニナルの良いところなんてたまに作画が綺麗というだけで演出には疑問のあるものもあったし作画に騙されすぎなんじゃないか
けどそうやって期待してたんだな
0340マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 09:19:32.64ID:z1+aY7rN0
>>339
期待っていうか意地になってるようにも見える
自分の持論が正しくて、そうあるべきなのにNARUTOは違うって言いたいんだろう
0341マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/07(月) 09:36:10.58ID:CVV2vEvxd
>>339
ドラゴンボールはアニメも化け物じみた人気があったからアニメは視聴率微妙なNARUTOとはそもそも違うし
原作最終回もちゃんとやりましが?
0344マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 10:20:50.45ID:CjpiohQDd
>>340
最終回の評判が悪いなんて聞いたことなーいって言っておいて
なんで>>336=339のように「アニナルなんて作画がいいだけの糞アニオリだらけなのに期待する方が馬鹿」って言ってるやつに同調しているの?
最終回が糞であることをを前提にした意見だよ?
0345マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 10:59:37.04ID:P/Ykrs0z0
なぜ人気が無いのにこうもヒナタが推され続けるんだろう
ヒナタの人気が微妙でむしろアンチが多いって公式だってわかってるだろうに…
本来無視するなら原作ファンじゃなくてヒナタ信者の方だろうが
頑なに原作ファンの声を無視続ける公式ってなんなんだ?
0347マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 11:19:29.35ID:iGKMNkCo0
今回のイベントはチケットばら撒きでセット売りって時点でわかるだろ
金かからないからただのスタッフのオナニー
それにしても顔が更に別人になってて笑うんだがテンテンも酷かったけど
0351マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 11:52:59.97ID:P/Ykrs0z0
ヒナタの需要がコアファンに無いことは一目瞭然で
そのうえでこういう企画が通ることが不思議でしょうがない
なぜ不人気なキャラクターを推しだすのか、それでどのくらいセールス上がるのか
決裁権持つ立場の人に問い質されるのが普通だろう
自分なら絶対通さない
0353マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 11:58:23.74ID:f9RhCDWN0
長期放映方式で原作1話から最終話までアニメ化されたジャンプアニメはDBと幽白とNARUTOしかないんじゃなかろうか
多分ワンピもそうなるだろうけど

いずれも相当量アニメの適当なアニオリで溢れたのが特徴
0355マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 12:08:55.81ID:f9RhCDWN0
>>351
実際に遊んでるわけじゃないので想像になるが

1.まずそもそも運営側にやる気がない

ふた昔前のジャンプアニメが対戦ゲーム化されたように自動的に作られる類のコンテンツだから運営側の徹底度もそれなり

2.ナルトサスケ暁等の人気キャラ関連イベントはメインで行われてる上の道楽だから

いくらなんでもヒナタが上記キャラに優先されてるってことはないだろう
それにゲームデザインに関わるスタッフがNARUTOの熱烈なファンであるとは期待できない
女キャラに関してはライトな男性ファンほどヒナタ派が多い傾向にあるのも否めない

3.ヒナタ関連のクレームは十把一絡げにキチガイクレーマー扱いされている

実はこれが一番ありそう
0356マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/07(月) 12:17:46.81ID:05B9m7itp
>>344
馬鹿とは言ってないぞ
そこまで期待してたのが疑問だっただけだ
アニメはるろ剣、幽白、ドラゴンボール、遊戯王、トリコとかを指してたんだがこれらのジャンプアニメの原作が好きでアニメ見てるとNARUTOが異常には見えない
ハイキュー、黒子のバスケ、暗殺教室、ヒロアカと比べると違った印象になるだろうけどな
0357マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 12:18:29.52ID:r50ODEJl0
どんなに真っ当で正当な作品ファンの批判でも
ぼくちゃんの考えたオリキャラを否定するなんてキチガイ!
で思考停止してるからね
幼児以下だよ
0358マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/07(月) 12:31:56.12ID:WoOen+E7p
>>354
モサイ女が派手になっていくのを妬んで叩く奴の理屈に見える
作者納得のうえでLAST以降ああいうヒナタがデフォになったんだから
あれはヒナタじゃないとか通用しなくね?
0359マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 12:33:07.36ID:f9RhCDWN0
アニナルは原作ファンの目が厳しくなる前の時代のアニメだからな
ファンの意見を吸収できるような体制にそもそもなってなさそう
0361マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 12:34:35.07ID:iGKMNkCo0
>>355
暁キャラなんてヒナタの半分もカードないんじゃない
勿論イタチみたいなそこに入らないキャラもいるが他は性能もカスなのばっか
サクラは数やイベント的にはメインキャラとしてあくまで普通の扱いはされてるが性能はカス
カカシなんてメインキャラで強キャラなのにカードは多くなく性能も微妙なのが殆んど
0362マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 12:34:58.41ID:r50ODEJl0
医療忍術も当然使えないし
本家の人間に慕われてもいないしこき使うことも出来ないから
病院でもソロで治療受けてたしね
0363マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 12:41:32.87ID:r50ODEJl0
結局岸本主導作品以外は全部許可を得ただけの偽者なんだよ
これから未来永劫そうなんだって完全に判明した描写だったね
0364マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 13:01:13.62ID:rTmSO4gV0
>>355
そのライトってのはどの層指しているか知らないけど
ソシャゲでそのライトな男性ファンとやらを気にする意味全くないだろw
実際総選挙ではヒナタはボロボロ大惨敗でセルランも低く需要なし
ナルコレやらないくらいにライトな層がヒナタ好きだったとしても
肝心のユーザーがヒナタには課金しないとはっきりした状態で
ライト人気が〜なんて言い訳にもなっていないんだが
0366マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 14:59:32.27ID:P/Ykrs0z0
どこから見てもヒナタを推す商業的理由が無い
だからほとんどグッズ化されないというのは納得なんだけど
映像や書籍、アプリでのプッシュの仕方はやっぱり異常だよね
ありえないものが公然と発信されてるっていうのは本当に気持ち悪さを感じる
せめて原作のヒナタか、本来のヒロインであるサクラであるべき
0367マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 15:33:55.43ID:rr8r55zE0
商業的理由ってことなら冬あたりにLASTをTVアニメ化するつもりじゃないかと
LASTが正史でトネリが今後のBORUTOでも重要な位置になるなら
アニメ本編にLASTを組み込む必要があると思う
ブラクロでもトネリとヒナタの声優のキャスト入りが決まってしかも運命の赤い糸魔法のキャラ
0370マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:14:24.04ID:rr8r55zE0
IDコロコロ自演乙
ブラクロが他の局や製作会社だったら関係ない
同じテレ東ぴえろアニメだから同時期にやれば人気声優でもアフレコが調整しやすいはず
0371マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:22:19.73ID:rTmSO4gV0
>>370
だからさヒナタ関係ごり押しするのはどう言い繕っても
なんとか大好きなヒナタを推したくてしょーがないってのがいるってだけでしょ
商業的理由が適用できるのは確実にお金になる人気キャラを押しまくることだよ
進撃なんかはリヴァイなどがそれで押しに押されているが
NARUTOは明らかに金になる人気キャラは別にいてのヒナタごり押しだから
商業的理由なんて風には言えない
0372マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:26:03.23ID:rr8r55zE0
LASTの円盤がBORUTOよりも売れてるのを忘れたの?
LASTのアニメ化には商業的価値があると思う
サラダ外伝もそうだけどいろんな意味で話題性抜群だよ
0373マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:33:55.22ID:TWS4u/w/0
>>372
LASTの円盤発売時期→完結ブースト、外伝ブースト、BORUTOブーストの波で界隈がずっと盛り上がっていた時期

BORUTO円盤発売時期→映画上映から1年も経っている異例の遅さでブーストなんもない時期

それと円盤の集計って途中までされないからな
BORUTOの円盤がぐいぐい追い上げて、最期の集計が100枚差もないくらいだったから
LASTの方はとっくに抜かされている可能性高いんだけど
円盤は今だって売れ続けていて、順位はいつ見てもBORUTO>>>LASTだしな
0374マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:35:52.55ID:osUu3cjE0
>>370
アフレコは同じぴえろだからとか関係無い
同じ日同じスタジオやビルでやるとかなら調整はしやすいが一人じゃなく
複数の人気声優をそういう縛りにする方がスケジュール合わせるのが大変
0375マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:44:09.25ID:TWS4u/w/0
それと円盤の集計って途中までしかされないからな、だった

円盤もCDも数字が大きく動いている時期くらいまでのを集計するから
最終売り上げとして出されたもの=ぴったりその数字通りに売れた ではない

LASTは発売時期に恵まれたからBORUTOより売れたように一見は見えるけど
LASTがBORUTOに100枚も差がないくらいまでに追い詰められていてあと少しで抜かれそうなところで枚数発表がストップしったんだよんr
でもランキング確認するとBORUTO円盤はいつもLAST円盤より大分上にあるのが現状
0376マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/07(月) 16:44:41.77ID:05B9m7itp
そもそもヒナタゴリ押しってのが幻想だけどな
仮にゴリ推しとして何年もゴリ推し続いてるという現状を把握しているのになんでまだゴリ推し作品に縋ってんの?
一縷の望みにかけてるのか?
それなりの人数で各公式に嘆願書でも出さないと何も変化ないと思うぞ
0378マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:52:08.35ID:oEa29DOH0
>>370
トネリとヒナタ以外にも人気声優は各作品にいるのに
その二人のためにブラクロとBORUTOのアフレコ調整をしてるとでも思ってるのか
すげえ妄想だな
0379マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 16:52:22.54ID:P/Ykrs0z0
別に放っておいてもコンテンツは衰退していくだけだよ
せっかくのBORUTOもNARUTOファンを敵に回して続けられるはずがない
失敗の一因は間違いなくヒナタにある
0380マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 17:10:43.92ID:r50ODEJl0
>>376
寄生虫に何言っても知力ゼロだから時間の無駄
一部少数の同人作品だから放っておいてもただのオワコンだけど
何かやりたい人はスポンサーに見解を求めるのと不買がいいよ
一番明確なアウトはLASTの広告詐欺だから
広告詐欺で金を稼ぐような連中をどう思うか?スポンサーとして責任の一端を感じないか?
って冷静に問い詰める感じ
0381マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 17:14:34.94ID:rr8r55zE0
LASTをアニメ化すると言っただけでこんなにむきになって喰いつく人がいるんだから
本当に話題性抜群だよね
かなりの高確率でやるでしょ成功コンテンツだもん
0382マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 17:18:14.22ID:oQeqwkDnd
BORUTOは1年も経っていて新しい展開もなく、映画の内容なぞっただけの作画の評判が悪かった池本マンガも盛り上がってなく
ファン離れが進んでいる1番最悪な時期に発売だったのに
じわじわ売れ続けているのに自力の高さを感じる

>>376
ヒナタのゴリ押しは幻想なんてのはヒナタアンチが増える前は一切聞かなかった意見だなw
ヒナタ信者でさえ「アニ影はヒナタ大好き」「ナルトとヒナタが纏まったのはアニ影が頑張ったおかげ」と
アニメなどのヒナタ贔屓を武勇伝としてマンセーしていたわけだし
0385マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/07(月) 17:44:10.24ID:wTzaWhH2H
現実に映像やアプリやキャラ紹介の書籍では
ヒナタがLAST以降ヒロイン格になってるんだよね
特に真伝アニメ〜BORUTOでは明確に立ち位置が強化された
まさにサクラからヒロインをぶんどった女
LAST前とLAST後での扱いが雲泥の差
0386マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/07(月) 17:48:57.09ID:HKHNz2fxa
でも結局色んなメディアで紹介される時は「NARUTOのヒロインであるサクラ」なんだよね
世間的にはNARUTOのメイン女キャラはサクラのまま
0387マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/07(月) 17:53:30.12ID:fUF7+cP8d
>>381
LASTがアニメ化したとしてもそれは商業的理由で〜ではなくて、
大好きなヒナタたんゴリ押ししたーいって理由なことに変わりはないよ

>>385
でも未だにグッズでもなんでもヒナタを完全プッシュしきれず
七班括りでサクラが目立つことも多く
ギャルズもサクラが「メインヒロイン」と紹介されちゃっているのは
思っていたよりヒナタ人気が上がらず
サクラだけではなくクシナやテマリにも負けたりしているのが原因なんだろうな
0388マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 18:05:49.18ID:r50ODEJl0
例え国家規模の資金でゴリ押ししたところで
実人気が伴ってなければ定着しないってのは歴史が証明してるからね
NARUTOキャラは地力が桁違いだから
いくらお小遣いつぎ込んでオリキャラ大人気作戦したところで無駄無駄
0389マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 18:06:44.36ID:rr8r55zE0
ストーリー上必然性があって入れる人気エピソードをごり押しってw
それじゃサラダ外伝もサラダごり押しだわな
0392マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 18:28:54.37ID:m2XgT7pA0
つうかBORUTOでLASTやるとか意味不明すぎでしょ
サラダみたいにホルトが父親や母親と血が繋がってない!なんて疑ってるならまだしも
そんなん全くないのに一度映画でやってる両親の馴れ初めをグダグダテレビでやられてもポカーンだよww
0393マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 18:34:13.84ID:DEajFbB00
単独売りしてくれない仕様にしてlast放送とかどんな嫌がらせだ
今の売り方にした時点でも結構な嫌がらせなのに
0396マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 19:11:31.50ID:EZQX1ZQg0
もう外伝終了したらBORUTO見る気ないからLASTでもなんでもどうぞって感じだけど
サラダ編にさえヒナタぶち込んできそうで怖いわ
0397マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 19:18:13.79ID:C/2HcQin0
公式側に届く不満はこことTwitter合わせてもかなり少ないのが現状だろう
一般層が不満を持たず客になるならヒナタゴリ推しすんなって言う声に耳を傾ける必要性ないもんな
受け入れる層だけを客と見なしてるんじゃね
万人に受ける作品なんてものはないからアンチがいても当然だしな
0398マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 19:23:12.54ID:Uypf5EgBd
>>397
わざわざ公式に批判送る層ってのは確かに少なそう
ナルヒナやヒナタをゴリ推ししまくってもトレンドに入らない、
Twitter総選挙で他キャラファン好きのヒナタ避け投票、
ゴリ推ししまくったヒナタがセールス最下位etcと
こういう風に声なき抗議みたいなのは何気に表に出ていると思うが
0399マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/07(月) 19:30:01.31ID:WoOen+E7p
その声無き抗議とやらって公式になんか影響与えたの?
0400マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 19:40:01.68ID:Uypf5EgBd
>>399
アニスタ的にはもっと完全にヒナタこそNARUTOのメインヒロインだってやりたそうなのに
結局ヒナタの人気が追い付かず中途半端な状況になっているのがそうじゃないのか?
ナルコレもヒナタ推しする際は先にサクラの新カード必ず出したりなど
謎のワンクッションみたいなのを入れてくるし
0405マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/07(月) 19:59:34.47ID:fUF7+cP8d
ヒナタ絡みって公式もだけど信者もパクるの好きだよね
IDコロコロコって荒しのヒナタ信者が言われてた事じゃん
ナルヒナ腐やヒナタ腐って言われたらそれもパクってたもんな
アニメなどのヒナタもだけどヒナタ信者も他人のものパクる二番煎じものばっか
0407マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 20:05:09.17ID:Uypf5EgBd
>>406
変わってるって、どれと同一扱いしているか知らないけどお前の思い込みだろうが
単発でいきなり絡んできたお前こそID変えてきた奴にしか見えなんだが
0408マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 20:05:41.10ID:iuwEfOLb0
批判者が何言おうと無駄だ影響ないだ意味がないだと
ヒナタ信者が必死に主張したところで
批判者側も別に変わらないまま批判続けると思うよ
0410マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 20:23:57.28ID:Uypf5EgBd
>>409
まあお前はとりあえず精神病院通った方がいいぞ

>>408
影響ない影響ない無駄だーって自分に言い聞かせているんだろw
本当にそう思っているならこんな余裕なく、
こんな辺鄙なスレに貼り付かない
0411マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 20:30:59.32ID:YYMIAvV60
msa.spmode.ne.jp→不明
msb.spmode.ne.jp→スプッッ
msc.spmode.ne.jp→スップ
msd.spmode.ne.jp→スッップ
mse.spmode.ne.jp→スププ
msf.spmode.ne.jp→スフッ
0412マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/07(月) 20:46:21.56ID:HKHNz2fxa
>>407
前にこのスレでいきなり複数回線使った自演だろとか認定されたことある
根拠なんて無くて自分の気に入らない意見言ってくる人が全部同一人物だとガチで思ってるんだろう
0415マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 20:57:33.76ID:PPvYm3NC0
>>397
公式が耳を貸す貸さないに派閥の大きさはあんま関係ないけどな
例えばゲームだがドラクエ5なんかはビアンカ派が圧倒的に多いけど
フローラの扱いに不満持った少数派のフローラ派が抗議し続けたら
公式が少しずつ変わっていってフローラの扱い大分改善されたからな
逆に不満側の声がどんなに多数派で大きかろうと変わらず突き抜けていく公式だって多い
アニメやゲームの会社は基本オタクが作品作りしているから
そのオタク集団のトップにいる人間の考え方が何だかんだで1番大きい
0417マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 21:04:21.82ID:z1+aY7rN0
逆にこんなスレでもアンチ意見一辺倒にできないで
公式に影響がーとかよく恥ずかしげもなく言えるなと思うが
0418マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 21:11:45.80ID:Uypf5EgBd
>>416
どう見ても前からいるヒナタ信者が批判者相手に荒ぶっているいつもの恋愛スレ

>>417
公式に影響ガーって言っているのどいつだよ
影響で抽出したら最初に引っ掛かったの>>399なんだが
公式に影響与えたいから批判していると勝手に思ってんのはそっちだなw

こんなスレでのマンセー状態じゃないのが許せず、
必死にライトは〜一般は〜評判悪いなんて聞かないーと
持論展開に躍起になっているのもそちらさん
0419マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 21:13:53.41ID:rr8r55zE0
>>395
LASTをアニメ化するとしたらそれは
トネリや月の大筒木家と日向家との関係をアニメ視聴者に見せるためだよ
そのついでにボルトの両親のエピソードも見せられる
今までの公式の動き見てると
5・6月にラストバトルDVD出してナルステ暁編
8月にサスケ真伝DVD出してサラダ外伝とやってるから
10・11月に木ノ葉秘伝DVD出してLASTやれば商業的タイミングぴったしじゃないかな
0421マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 21:22:27.53ID:PPvYm3NC0
>>417
むしろ世間じゃ評判最高で公式もアンチは完全スルーと思っているなら
こんなスレのアンチ意見なんて気にすることないと思いますけどね
批判側がごく少数派でも動く公式もあれば多数でも動かない公式もあるけど
ヒナタ推しは迷わず続けられると確信しているんだろ?
0422マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 21:47:24.56ID:wyaovyqU0
>>419
必要性で言えばLASTの焼き直しなんかやらずさらりと説明入れればいいだけに思う
BORUTOは恋愛作品でもないのにLASTを間に入れられてもね…
ミナトとクシナだってナルトの両親だからって長々とは描写されていなくて謎が多い
でもアニスタの趣味でナルヒナ話は普通に詰め込んできそう
0424マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 22:07:19.08ID:Uypf5EgBd
>>423
岸本の場合アニメーターになんでも自由に任せるので有名だから実質的にトップじゃない
本当は違うと思ったものや嫌に思ったものにもそこまで反発しないし、
ぴえろに岸本自身がサスケの映画やりたいと提案し却下されているくらいだから
0425マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 22:12:30.42ID:f9RhCDWN0
疾風伝は実質伊達監督時代で終わってるんだよ
とは言っても最終回的なイベントで体裁は取らないといけないわけだから
それが結婚式
0426マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 22:14:57.91ID:wyaovyqU0
>>423
アニメは基本的に原作者はそこまで関わらないのが普通
中でもきっしーはアニメーターイエスマンでアニメーターの提案はほぼ受け入れる作家
前にもNARUTOは作者が口出ししないで自由にやらせてくれるから楽しいってメーターに言われていたし
アニメーターの人に言われてやりたかった事諦めたエピも普通にある
そして映画の一部を除いてアニメは構成も設定考えるのも話作りも岸本は無関係だからね
アニメでのトップは普通はプロデューサーかスポンサーな場合が多いかと
監督も雇われ監督多くて権限そこまでない場合結構あるようだから
0427マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/07(月) 22:17:38.45ID:Uypf5EgBd
>>425
それが結婚式ってドヤッてそうできもいなw
主人公のナルトもメインキャラ達もほとんど空気で、
主人公の夢も叶わず師に責められヒナタ視点で終わったあれに
最終回的なもんなんて全く感じなかったぞ
原作700話やれば良かっただけだろ
0428マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/07(月) 22:31:18.05ID:wyaovyqU0
>>420
アニメーターにヒナタが人気というより
ヒナタ好きのアニメーターが暴走しがちってだけだな
伊達なんかはヒナタ好きじゃないのを普通に匂わせている
最終回のED用の絵を自由に好きなキャラ描かせたらヒナタ描いたのは1名だけで
クロニクルの寄稿もヒナタは大分少なかったからな
LASTや最終話に批判めいたツイートをするアニメーターも当時数名いた

一方で実力が評価されている都留にキャラデザの鈴木に
プロデューサー2名がヒナタ好きではっきりしているから
ある程度自由にできる層にヒナタ信者がいたのは間違いない
ヒナタを捏造ageしたゴリ推し回は都留と鈴木がコンビの回が多い
0433マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 00:11:58.30ID:xH7oE50/0
>>432
岸本自らがやりたいといった映画をアニスタ側に却下される程度の権限
大体どの作品にしてもアニオリなんてのは作者の許可なんていちいち取らずに好き勝手にやるもんだから
まあ中にはアニメ側にきっちり意見する作家もいるし
ハガレンやくまみこのように作者が後からアニメへの不満爆発させる事もあるけど
岸本の場合はどんなんでもアニメーターの自由にしちゃってスタンスなのはずっと昔から分かっている事だろ
どのアニオリも岸本の許可なくぽんぽん生まれてきているものだ
0434マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/08(火) 00:25:02.49ID:rMVqusTKd
>>432
NARUTOアニメ最終回なんて宣伝でさえ岸本の関わりや許可頂いたアピール全くねえやん
あったのはアニメーター側の「最後だから好き放題やっちゃいました」「昔カカイル同人界にいました」という自己申告のみだからな
作者が本の少しでもなんだかしらの関わりや言及があれば、あの公式なら絶対状況膨張しながら大々的に宣伝するわ
あの最終回は正史だという宣伝やアピールさえもないいつも通りのアニオリだ
0436マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/08(火) 12:12:35.64ID:AyqPYwiDd
>>435
「元にした」だからどうだろうな
小説シリーズは正史として宣伝されたけどそれと明らかに内容が別物だし
ずっとテレビアニメの方は正史じゃないというスタイルで、
その正史じゃない疾風伝のままやっちゃったからな
0440マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 13:25:10.81ID:Rxg9g6ub0
正史として出された元の小説自体がキャラや設定など
原作ろくに読んでないようなのもあって
整合性も岸本版と取れてなく酷かったよな
まあそれは完全正史のLASTにも言えることだが…

とりあず正史は岸本自身描いた原作と外伝に岸本脚本のBORUTO
描いたのは岸本とは違うが正式に正史発表のあるLASTと完結後の小説辺りだろ
疾風伝は基本的に違う
今やっている漫画やアニメのBORUTOシリーズは原作を右京状態にしちゃっていて
正史発表も何気にないのが気になる
岸本が手掛けたBORUTOとも大分設定変えちゃっているから
正史というより劇中劇に近い感じにも思う
0442マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 13:55:19.10ID:Rxg9g6ub0
>>441
なら一応正史なのか
岸本版の映画と設定など大分変えちゃっている部分は
ファンそれぞれが好きな方優先して考えればいいのかな
正史となっている小説シリーズも設定取り入れるファン取り入れないファンで分かれているよな
我愛羅秘伝なんかは完全になかったことにされている
0444マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 14:03:46.83ID:ryWIjCai0
>>442
我愛羅秘伝は右京だからなあ
アニメでやらなかっただけで、無かったことにはなってないかと
なんせBORUTOは右京が中心
0446マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 14:14:05.52ID:ryWIjCai0
アニメの祝言日和は作者がうるさくいわないからと調子にのって
少しだけ小説からネタをいれただけのただのアニスタ好みのアニメ
あんな大蛇丸がいてたまるかよ
二次創作好きのアホ女とクソ女しか理解できない世界を公式でやるなよ
0447マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/08(火) 14:19:37.07ID:LtNJLN9td
>>444
でもあれファンの間では完全になかった扱いだよなw
NARUTOBORUTOの正史は
・岸本本人が描いて正史のもの(岸本本人の原作漫画)
・岸本も深く関わって正史のもの(劇場版BORUTO)
・岸本の関わりは少しで正史のもの(LAST、漫画BORUTO)
・岸本は内容にほぼ関わっていないけど正史のもの(秘伝真伝新伝などの小説、アニボル)
この4通りがあるからややこしい

あとこんなのもあるからな
・岸本自身が描いている&関わりが深いけどパラレル設定で非正史もの(RTN)
0449マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/08(火) 15:25:58.12ID:LtNJLN9td
>>448
表現がというか明らかに出来事や設定描写の変更点もあるから
岸本版が映画で右京版が漫画って感じなんだよな
だからどうしても劇中劇って感じがする
DB超は見ていないから知らん
0450マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 15:36:04.97ID:nxllf6iO0
>>449
ちょうど漫画版とアニメ版がBORUTOに似てるんだよDB超
やっぱり作者が関わってるだけあって漫画版のがしっくり来るが
アニメが別にアニオリというわけではない
一つのプロットに対して別解釈で作っていくってありだと思うよ
インタビューでもアニメスタッフへの信頼が垣間見えたし
そこで矛盾が違いがどっちが正史とか考えるのがそもそもナンセンスじゃないかと
0451マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 15:51:32.90ID:Rxg9g6ub0
どっちも正史ってことで別にいいと思うが
主体になって話考えているのが原作者な映画と
主体が右京など別の作家になっている漫画やアニメとで一線引いて考えるのも
ごちゃごちゃmixにして考えるのも個々の自由だろ
岸本ファンなら映画の方を中心に見ればいいし
原作よりアニメなどのファンならアニメ中心に見ればいい
0452マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/08(火) 16:02:23.65ID:LtNJLN9td
>>450
どちらが正史かどうかというか原作はあくまで岸本版だから
岸本が手掛けていないのは正史であっても個人的には優先度は落ちる
岸本版とそれ以外での差違は岸本版基準に考えるってだけ
0453マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/08(火) 16:10:16.74ID:fRXkqJ3Ga
>>450
仲良し権力アピール()したら矛盾だらけの幼稚なカスシナリオを認めてもらえるとでも思ってんのかな
そうやって環境に甘えてるから無価値なオナニー同人しか生み出せないんだよ
才能ない人が有名作品に寄生して無駄に出しゃばるから当然の批判を受けてるだけ
誰と仲良しだとかジャンプの歴史教科書に掲載されてるから()とか全部無意味
本当に面白い作品は仲良しアピールや歴史教科書ごっこしなくてもきちんと売れるし評価される
世界的にヒットしたNARUTOみたいにね

そうならないのは金で名誉を買おうと権力で歪められた偽物のゴミだからだよ
0454マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 17:18:10.23ID:LcIXFC6S0
怒り過ぎてて気持ち悪い
0455マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/08(火) 17:23:04.20ID:xohw873Gp
>>453
おまえが認めるかどうかなんて激しくどうでもいい
世に出ているものがそういう認識だって事実書かれてなぜ激昂するのかイミフ
0456マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 17:31:28.41ID:G2mII9Vb0
原作ファンと派生ファンと派生もなんでもおkな人とで隔たりがあるのは仕方がない
ジブリ映画だって原作ファンの中には原作弄りすぎだと怒る人いるくらいだし
NARUTOのように特定キャラ贔屓があからさまで他キャラsage激しいとこが多いと
原作ファンによる派生批判は避けては通れない道
0459マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 18:36:17.16ID:NCOB1deK0
映画版とアニメ・マンガ版で設定が違うことだけは前提に話してほしい
これ言うと矛盾なんかないと言い出す人が出てくるの困る
0460マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 18:47:55.11ID:O6Y8Rq0u0
>>459
公式の情報とか全否定で罵倒するID:fRXkqJ3Gaみたいな過激アンチに配慮する必要はないかな
いつも複数回線とID変えでアニスタ批判が多数みたいな演出は気持ち悪いし怖いよ
0461マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 18:51:07.53ID:G2mII9Vb0
>>459
それはある
場所によっては映画(岸本版)よりアニメ版の方が好きみたいな意見は良くて
映画版の方がいいって意見はアンチだなんだと騒ぐ人もいるからね
0462マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 18:56:25.36ID:O6Y8Rq0u0
もし本当に完全拒絶しないと気が済まないって人がいるなら
それこそスレ分けるしかないんだが、それだと過疎って消滅の未来しか見えない
0464マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 19:23:58.84ID:8EWSstoc0
設定が違うのはその通りなんだけど
元々原作からして作中の設定に矛盾が発生したら可能な限りそれを吸収していくスタイルだったので
アニボルではそれを許さないというスタンスの人にはあまり同意できない
岸本はその設定変更の処理が抜群に上手いって能力があったのも事実だけども
0467マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 19:40:08.11ID:8EWSstoc0
>>465
恋愛云々で頭のおかしいやり取りを繰り返してる我々だって原作読んでるのかよと言われればだいぶ怪しいものだぞ
注目する箇所が違うんだろ
0468マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 19:51:25.10ID:gJlBZaY60
このスレは好きなカプやキャラ、嫌いなカプやキャラが露骨に分かる感じのレスが多いからな
フィルター分厚いし
0469マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:00:24.62ID:bVY6rY600
カプ厨キャラ厨がフィルターかけて読んでるのと設定そのものを改竄するのとでは全然違うだろ
あっちは仕事なんだぞ
0470マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:02:53.07ID:O6Y8Rq0u0
>>469
許容できるかできないかも所詮はフィルターに過ぎないよ
実際受け入れてる人間もいるんだからそういう人間を全否定するスレでもない
0471マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 20:04:17.94ID:qaGEBvejd
>>464
原作者が描いていて長期連載の中で元のと設定が変わったり矛盾を生んでしまうのと
派生スタッフが原作ろくに読まずに矛盾生んでしまうのや
自分の趣味などで設定追加したり改悪するのとでは
雲泥の差があるってのが分からないのか…
0474マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:09:42.18ID:G2mII9Vb0
>>464
原作の方は長期連載ならではの死に設定や生かされ設定などあるが
アニメの方はキャラ贔屓絡みでやっちゃいけない故意の矛盾作成が度々あるからな
アニボルの描写で突っ込みが入るのは矛盾があるから許さないって話ではなくて
原作外の媒体で原作を台無しにする改悪するのは許さないって話だろ
0475マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 20:12:15.08ID:qaGEBvejd
>>472
だからーそんなのは長期連載じゃ当たり前
作者が自分の描いたものを元からのと設定変えるのと
派生スタッフが勝手に好きなように変えるのとで同じように捉えろって方が無理
0476マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:13:07.27ID:8EWSstoc0
BORUTOは原作の先に進まなきゃいけないんだから
原作で行われた程度の設定変更は許されてしかるべきだと思う
原作に比べて制限がかかった状態を強制する事には賛同できない
0479マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 20:22:30.80ID:rPsRkuesd
>>476
原作で行われた程度の変更に見えないしいらん蛇足と捏造だらけだから
原作ファンのアニボル愚痴も収まらんだろ
それにお前の賛同なんかいらないしな
0480マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:24:20.29ID:8EWSstoc0
>>475
これはNARUTOキャラがBORUTOで死ぬかもしれないのと程度は大して変わらん
その展開に原作者以外がキャラ殺すなんて許されないって言い張るのと似ていると思わないか?
0481マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 20:28:52.14ID:qaGEBvejd
>>476
お前は許すがこちらは許さない
お前が原作改悪気にならないのは勝手だけど
それを他の人にまで強要するのは不可能

>>480
原作者が描いたものはどういう展開であれ原作
それ以外は描写次第でアニスタの二次創作って見るわ
特定キャラ贔屓に走り原作を尊重する気のないものは評価に値しない
0483マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:38:34.26ID:8EWSstoc0
>>481
その通り
最初から二次創作だと思うよ
それに全く強制はしてないよ
貴方が「初めから二次創作であるアニボルに突っかかるだけ不毛では?」と考えるこちらの心を強制できないようにね
0484マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:38:52.06ID:O6Y8Rq0u0
>>481
そちらが許さなくてもこちらは許すし公式が発信するものは二次創作ではないよ
評価に値しないといったって自分以外にも評価されているのが現状
それを否定して馬鹿にする権利はそちらには一切ない
0485マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:39:57.45ID:O6Y8Rq0u0
公式が時系列にまで入れて強調しているものが二次創作だなんてことはないんだよ
そう思い込まないとやっていられないのかもしれないけど不可能
これが現実
0488マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:45:24.42ID:O6Y8Rq0u0
>>486
残念ながらDBGTはパラレルの一つという扱いになっている
神と神以降を作る際GTは考慮に入れないという判断が下されている
現時点でBORUTOにそう言った判断がされているというならソースが欲しい
この間のインタビューではむしろアニスタとの結束と信頼が強調されていたけどね
0490マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/08(火) 20:48:19.66ID:xohw873Gp
アニメをいくら否定しても公式が強調してくるジレンマかw
0491マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 20:50:23.45ID:qaGEBvejd
>>484
そちらが許してもこちらは改悪は許さないし
公式が発信するものでも原作ぶち壊しているのは半公式の二次創作のようなもの
現に疾風伝の最終回はNARUTOに関わったアニメーターにも二次創作扱いされていた
にわかなどが評価していようと原作無視っぷりに不満を持つ人も一定数いるのも現状
それを否定して封殺しようとする権利はそちらには一切ない
0492マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:52:43.66ID:gJlBZaY60
改悪は許さないって言うけどもし自分の好きなカプやキャラにとって都合の良いアニオリ描写が入った場合はどう思うんだ?
先々週辺りでそういう事があったけどさ
0493マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 20:53:21.69ID:G2mII9Vb0
>>488
BORUTOはインタビューで本当スタッフに丸投げなんだな岸本
DB超よりよっぽど作者とアニメの関わり薄いじゃんとなった
だから余計にアニスタによる二次創作のようなものだと明白になり多少割りきれるようになった
0496マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/08(火) 20:57:15.20ID:aFvbHOGCp
>>492
なんで先々週?
もしかしてラーメンデートのマウントで書かれた2分半の初デートのあれ?
案の定サスケの方はデートの意識ないとか脚本家が暴露しててヒナスタの嫌がらせだったな
0497マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 20:57:50.21ID:qaGEBvejd
>>492
言っておくけどこちらは元はナルヒナ好きだからな
白眼を気持ち悪い見た目や妖怪扱いで虐めの原因にさせ
ヒナタ自身も白眼をナルトに見られるのを恥じらった改悪許せないし
ヒナタ好き名乗るくせに白眼の見た目可愛くないから告白シーンではなくしましたと
平然と言えるアニスタの神経が理解できずにいる
先週の話はサクラが岸本版より母親らしさが大分なくなっていたね
それだって改悪だと嫌がっている人達見かけた
0499マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 21:00:40.27ID:8EWSstoc0
アニボルはほぼぴえろに託したと思う
ただぴえろ側もある程度は布陣を疾風伝とは変えてきてて
その施策の代表例が右京リーダーの脚本家チームを登用したことだな
BORUTO脚本陣は今の所モチベーションの高さが見て取れるから良い
これは完全に岸本信者の贔屓目だが岸本先生の期待に応えなければいけないという雰囲気が脚本チームにあるような気がするわ
0501マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 21:04:00.29ID:rPsRkuesd
アニボルのうずまき一家凄いよな
火影室に影分身平然と置いて頻繁に本体企画して休日も子供の用事に付き合ってくれて
息子から見ても妻にデレデレなナルトと
怒ると誰よりも怖く息子に畏怖されている熱心な教育ママなヒナタに躾られながら
基本的に大人を馬鹿にしきっていて母ちゃん怖い怖い言いながら言うこと全く聞かず
充分奉仕している父親にもっと家族大事にしろ母ちゃん泣かせるなーんてやっているワガママすぎるボルトに
白眼開眼しているけど空気でヒナタの半分も出番のないヒマワリ

岸本だったら描かない家族像だろ

サクラも自分じゃ家事やスケジュール調整できないのを
しっかり者の娘になんとか支えられているような感じにされていたのに
喜べるカプ厨が不思議
0502マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/08(火) 21:04:14.45ID:NGzMCLf5d
>BORUTO脚本陣は今の所モチベーションの高さが見て取れるから良い
>これは完全に岸本信者の贔屓目だが岸本先生の期待に応えなければいけないという雰囲気が脚本チームにあるような気がするわ

草草アンド草
0503マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 21:04:36.22ID:bVY6rY600
>>500
意図してやってた事がこれ>>496で全然都合が良くなかったなw
まあそれに騙される方もアホだとは思うが
外人の方は馬鹿にされてると気づいて切れまくってたけども
0507マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 21:09:16.09ID:rPsRkuesd
>>499
岸本信者の贔屓目?
お前のどこが岸本信者なんだよ
岸本の期待に応えたいで、あんな見せかけだけのなんちゃって完璧聖母ヒナタと
そんなヒナタに頭の上がらない情けない父ナルトなうずまき一家にするかよw
引伸しがいらないから話がどんどん進みテンポは悪くないってだけで
結局は今まで通りのアニオリの空気しか感じない
0509マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/08(火) 21:12:16.05ID:aFvbHOGCp
>>501
サスサクの方はサクラ自体に興味無いのが大半だからカプ的な燃料さえありゃどれだけサクラがsageられようが気にしないって言うのが多いんだよ
それが顕著に出てるのがナルストのおんぶとか
0511マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/08(火) 21:14:03.09ID:nvr5/FBjd
あんな別人にされた偽物うずまきでよく喜べるな…
ナルト信者なんか構ってやってるのに反発されるわ娘の風邪ごときで仕事放り出す火影にされるわ
岸本じゃ絶対描かない妻にデレデレ親父にされるわで散々だな
0512マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 21:16:56.01ID:qaGEBvejd
>>501
ナルヒナ描写はダメだけどサスサク描写ならいいって話じゃないんだよな
奈良家だってテマリがやたらビンタ飛ばすキャラ化させられていて
シカダイに俺の母ちゃんよりボルトの母ちゃんの方が暴力ない分マシって風にされている
ヒナタもボルトもやる事なす事言うことチグハグすぎてその部分だけだと気にならない描写が
繋げて考えるとかなり酷い行動だらけの支離滅裂なキャラになるし
それぞれの改編や改悪どれもそれぞれにやめてくれと思う
0513マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 21:16:58.42ID:bVY6rY600
>>509
アニオリの2分半デートもそれだな
母親としてズボラみたいな描写されてんのにカプ燃料来たと大喜び
外人のように凸りまくるのもどうかと思うがカプ描写あればチャラにするようなアホさは擁護できない
0516マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 21:19:27.86ID:qaGEBvejd
>>509
まあ表では不満露にしないのも多いんじゃないの?
派生のナルヒナのヒナタだって相当下げられているけど
表向けはナルヒナラブラブ燃料最高〜って感じだからな
0519マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 21:25:44.52ID:bVY6rY600
>>516
ヒナタがsageられてるって具体的にどの辺で?
むしろ岸本版の駄目さを必死に他キャラに責任押し付ける形で美化してるとしか思えないんだが
0520マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/08(火) 21:31:03.24ID:aFvbHOGCp
>>510
別に2ちゃんに限定して言ってるわけじゃないし
カプ厨はカプ描写さえありゃその他気にしないというお花畑の緩いオツム全開なのが阿呆だと思ってるだけ
0521マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 21:33:30.83ID:CUmiRwY50
ナルストのおんぶもこの前のも愚痴ってるサクラ信者やサスサク信者結構いたけどね
鍵でやったりそれで暴れないだけだと思うよ
外人は特攻しまくってるけど
0523マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 21:37:41.33ID:qaGEBvejd
>>519
長くなってごめん
美化しようとしてやっているのは感じるんだけど結果的には

怒ると誰よりも怖くしっかりものな母だけど息子の問題行動ほぼ把握できていないし父への反抗をどうにもできない
白眼の努力開眼設定追加に伴いナルトのかつての頑張りを黒歴史使いでシカマルと馬鹿にし
父親の活躍話を聞かせてきた張本人なのにボルトの問題行動を父親の活躍話ばかり聞かされてきて焦っていると話し
シノのナルトは火影である前にボルトの父親なんだという話に賛同した様子で
火影であるナルトの理解者というより父親になりきれないナルトに上からな態度の女化
忙しいナルトに息子の問題について相談できないと言いながら自分がべったりくっつくのを優先
忙しいナルトのせっかくの休息を自分の実家にハナビのお守りつきで行かせて
日向の姫なんて呼ばれているのに傍目に見て一目瞭な白眼を息子が開眼しているか自分では調べられない
中忍で終わっていて忍としては強くなくむっちり体型設定なのに大食いキャラという自分に甘そうな設定追加

これまでの話を繋げて考えるとヒナタはこんなキャラになっている
0524マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 21:39:02.73ID:tPy0PCtK0
>>521
不満の声もあったけど真上のやつの脳内統計にはカウントされないんだろうな
自分が不満に思った事に対しての反応が自分とは違ってて
気に入らないとその事すら文句言い出す
>>522
痛くないどころか全然逆の主張だろ
0525マロン名無しさん (ウラウラ)垢版2017/08/08(火) 21:39:22.22ID:r4IbcFB80
>>522
サスサクとサクラ信者馬鹿にしてるだけやんそいつ
0528マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 21:44:03.48ID:bVY6rY600
>>523
そういうのってアンチ側で目に付くというか考察しないと設定の矛盾は見えてこないんだよ
表向きはどれこれも美化しててアニスタサイドは結果的にsageに繋がってるという意識が全くないし
表面しか見ないニワカにとっても気づく要素でもない
0532マロン名無しさん (ガラプー)垢版2017/08/08(火) 21:55:29.76ID:g0jvNWp6K
好きなキャラやカプの扱いが悪いと感じたらアニスタとかに凸して暴れるのは
痛い事だと思ってたけど何かもう凸が当然の権利みたいに思ってる人いるよね
0533マロン名無しさん (ウラウラ)垢版2017/08/08(火) 22:00:18.15ID:8MO8IWxU0
というかサクラ信者やサスサク信者だけでなくても外伝読んでるやつはさ
サラダがしっかりしてるだけであってそのままサクラが何もかもやらせてる図には見えないよ
確かに信者や原作既読の人らからは変なのとも言われてたがそれわかってればカプ厨がカプ部分喜ぶ分には何もおかしかない
あの話はしっかりもののサラダがミスるけど頑張りましたしたいだけだからサクラが貧乏クジ引いてるのは確か
あれをやるならサクラをもっと前から出して仕事のことや家のことやらなきゃ駄目だよ
脚本家本人はサクラは家のことちゃんとやる人とか言ってるし明らかに描写不足だったね
0534マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:01:52.78ID:bVY6rY600
ここまでくると凸られるアニスタの方にも責任があるわ
アニスタが全く原因がないならともかく
やってる事が明らかに公私混同だし
0535マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:04:49.33ID:yajuKBMn0
ありゃ2分半デートはサスケ的になしだと脚本が言っちゃったのか
最終回のスタッフの愚痴やら放言でも思ったが作り手の意識が低いなあ
でも日本だとアニメ関わる人の給料低すぎってのも見たからそんなもんか
0536マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 22:05:30.18ID:qaGEBvejd
>>528
元はヒナタ好きでLAST辺りから違和感沸き上がり出した身なんだけどね
でも白眼の修行開眼はナルヒナ好きの間でも微妙な反応示している人一部にいた
0539マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/08(火) 22:10:13.47ID:x8CLOOjvd
>>533
って言ってもサラダに野菜高くなったなぁとかいつも家事やってるみたいな台詞言わせてたじゃん
描写不足じゃなくてただの描写下手だろ
0540マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:10:43.81ID:G2mII9Vb0
>>532
好きなキャラのカプの扱いが悪いからというか原作ねじ曲げている事への批判だからな
そもそも批判的意見を送る=凸ではないよ
キャラアンチ丸出しで口汚いようなのは凸と言えるが
原作設定を壊すような矛盾に対する疑問や不満を言うのも駄目というのはさすがに
逆に視聴者の意見をそこまで縛り統一する権限があちらの方にはない
0546マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:15:03.60ID:bVY6rY600
>>541
一般人巻き込んでるって巻き込まれてるのはヒナタ信者とナルヒナ信者の事か
あれカプ描写とかが気にいらないで凸ってる愚痴垢じゃないでしょ
0547マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:18:15.76ID:bVY6rY600
>>543
アニメで仕事に忙しい兼業主婦にしちゃったせいで二人の生活費だけは家に入れてると思われてたサスケが益々家庭での立場なくした感
0550マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/08(火) 22:22:48.30ID:qaGEBvejd
>>536のさらに加えると
ヒナタは努力で白眼得たキャラとした事で
日々の修練の大切さを身に染みていそうな感じにしたのに
教育ママでありながら息子にそういう修練の必要性などまるで教えていないんだというのが気になるようになった
ナルトがボルトにお前開眼するほど修行していないだろって詰め寄った際に
それへの否定やボルトフォロー全くせずボルトの目を自分では見てやる事もせず
爺ちゃんに見てもらってと専業主婦なのに自分は付き添わず送り出し
日向家の様子もヒザシやネジ、これまでの分家の犠牲を考えるとはっちゃけすぎだし
ああいうのどうして現ナルヒナファンが気にしないのか謎
0552マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:35:46.76ID:G2mII9Vb0
>>541
そもそも自分の好きなカプやキャラの扱いが悪いからで凸っているのっていたっけ
スミレ出せボルスミ出せと何度もリプしているような外人なら見るが
公式への不満は結局は原作の設定や描写との違いに対してであり理不尽なものではないと思う
一般人巻き込んでってのは公式のリプしか見ていないから把握しきれていないが
批判意見=凸にするなら公式への批判リプにさらに絡んでいるのも凸ってことになる
原作あるものをアニメ化している以上原作改変している箇所に
良くも悪くも公式の方にリアクションあるのは仕方がないこと
0553マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:42:56.85ID:G2mII9Vb0
>>543
岸本版の時点でサクラは専業ではなく普通に仕事しているって見解の人も多かったよ
ただあんな風にいつもサラダが料理作っているような感じになる程多忙とは思われていなかったのと
旅行の仕度間に合わないと焦り娘にスケジュールのメモ取ってもらうサクラは予想していた人いない
しっかり者で優等生という本来のキャラが完全に死んでいたな
0554マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:48:53.38ID:HlehMbqt0
アニメのうちは家は岸本版より更にまともじゃない家庭感強調してる
サスケはナルトに度々あって報告してる描写追加のせいで仕事のせいで会えないんじゃなくて本人の意思で会わないだけになっちゃってるし
サクラは仕事にかまけて家事全くやらないどころか旅行のスケジュール管理まで娘にやってもらってどっちが母親か分かったもんじゃないくらいのだらしなさ
しかも次回そんな健気な娘にきれて暴力で家崩壊させる描写あり


もう言葉も出ない
0555マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/08(火) 22:49:01.73ID:5Y05UomAa
そういやアニメの母サクラはなんかおっとりというかぽや〜んとした雰囲気に変わってたな
チャキチャキした感じだったのに
ヒナタとキャラチェンジしたのか
0556マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/08(火) 22:50:28.42ID:x8CLOOjvd
ついでにナルトとサスケのアニオリのせいで外伝のナルトがサラダに言う台詞がかなり無神経になる
アニスタってほんと馬鹿
0557マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:52:50.90ID:+QRbdmhq0
ナルト「サスケのことはサラダから説明してもらえ(会ってねーの知ってっけどな!)」

こうですか?分かりません
0560マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 22:58:29.34ID:Co0KrmUq0
>>554
アニスタの描写はまずいというかことごとく外れてんなとは思ってるけど
サスケがナルトに会ってるのも仕事だからサラダに会えないのを持ち出すのはおかしいんじゃないかな
0564マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:04:03.62ID:+QRbdmhq0
まぁ外伝との矛盾といえば早々に出してしまったミツキの転校時期とか既にあるしな
本当に岸本の描いたもの重視じゃなく自分らのやりたいこと重視だよね
0566マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:09:24.37ID:6uAMOTr/0
原作の方は至らないとこもあるし不器用だけど愛情はしっかりある両親だなって感じだったけど
アニメだとろくでなし夫婦に見えてしょうがないんだよな
サスケは中途半端にナルトと会ってたり
サクラは仕事忙しくてサラダに家事任せてそうな描写があったし
0567マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:11:29.76ID:asEXN/sv0
まあサスケが自分の意思で帰らないのは家ぶっ潰すような鬼嫁のいるところに帰りたくないと思えば同情されてサスケsageには繋がらないかと
サクラはもう擁護できないがね
どう転んでも毒親鬼嫁にしかならなくて完全に詰んでる
0568マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:16:11.26ID:E556Q5eM0
>サクラちゃんの「サラダ?それ言っちゃいけないやつ」の下り大好きです!
後、サクラちゃんとサスケ君の謎の2分半デートも!

>おー、ありがとうございます。
岸本先生からもたくさんのアドバイスをいただいて出来上がったセリフです。
気に入ってもらえて嬉しいです。
0569マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:17:29.57ID:BVgRoYtG0
父親に顔すら忘れられて殺されかけ仕事や遊びで忙しい母親の面倒見てるかのような描写にされたサラダ
専業主婦の母親に妹や友達もたくさんいて慕われて両親の夫婦仲はボルトから見てもラブラブで
仕事で忙しい父親も定期的に本体で帰ってきて町中で会っても息子を気にかけてるのに構って貰えないとグレるボルト

全体的にボルトsageにしか見えん
0571マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/08(火) 23:21:38.63ID:2ZNQLpajd
>>569
だからさ、アニスタはsageのつもりないんだよ
ヒナタの描写見てれば分かるだろ?ズレてるけどageのつもりで描いてんの
んでライト層は深く考えないからそのままageとして受け取るんだよ
0572マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:24:56.22ID:E556Q5eM0
少なくとも伊達時代のアニオリよりは岸本の意見が反映されてるぽいよな
伊達なんて岸本と15年で数回しか会ったことなかったらしいしそれこそやりたい放題だった
0574マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:25:27.64ID:yajuKBMn0
>>563
何で外人切れてんだろ?
感覚違うから時々なんでそこでって思う時があるわ
でも外人受けがいいコンテンツなんだよねナルトボルトって

>>567
更にサスケsageになるだけ
自分の保身と快適優先でそんな鬼嫁に娘一任は立派な毒親だ仕事口実に他人面できると思うな
まあサクラが鬼嫁毒親だったらであって原作もアニメもそんな設定どこにもないが
サクラをdisりたいのかそうすることで同情コメ引き出したいのかサクラ好き煽りたいだけのモメサさなのか
0575マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:28:09.69ID:G2mII9Vb0
岸本が描いたものだとボルト達がもっと幼い頃からアカデミーに通っている様子があるのに
アニメだと入学を10〜11歳くらいにしために1年でアカデミー卒業ってことになるんだよな
火影岩に落書きしていたボルトは岸本版だと下忍になるより数年程前の幼さがあった
なのにアニメじゃスミレのような孤独な子と出会った後に
10歳か11歳かにもなって火影岩落書き事件起こすのかと疑問が
0576マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:29:09.40ID:asEXN/sv0
>>574
常識的に考えて2分半なんて短すぎるデートとか受け入れ難いでしょ
アニメ放送後も早速まとめとかで馬鹿にされてたし
しかも気持ち通じあってる筈なのにサスケは忘れてるだろうというサクラのネガ発言もあって向こうのカプ信者は大層おかんむり
0578マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/08(火) 23:31:18.24ID:ASa46L+Dd
>>575
入学時期なんで弄くったんだろうな
ボルト、シカダイ、いのじん、サラダ、チョウチョウなどの普通に考えたら幼馴染みになりそうな面々が
アカデミー生になる前の空白の期間どうしていたのか逆に謎が生じている
いのじんなんかボルトに久しぶり〜と話しているしシカいのチョウの距離感も謎
授業内容もたった1年しか在籍しないのに壁や水面歩きなんかさせて
かつての現在より実戦がずっと多いナルト達よりずっと進んでいるし
0581マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:33:55.65ID:+roHB4o90
>>572
サラダ外伝という原作をアニメ化するにあたって作者からアドバイスもらったという話であって
BORUTO全体の話ではないんじゃないの
例えばヒナタ等はアニスタにお任せだけどうちは家はお任せじゃなく作者の確認が必要ってことだと思う
今までの感じからいってうちは家には自ら介入したがるのが岸本だし
だからといって結局は岸本が考えたセリフでもなく脚本家が考えたセリフなので脚本家の解釈でしかないんだけど
0582マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:37:54.60ID:E556Q5eM0
>>575
親のナルトが落書きしてた年齢が12歳なんでそこは…
目立ちたがり屋のイタズラとしては雷車ぶつける方がよっぽど酷い

>>581
日向家の話でも1話だったものを岸本と右京が盛り上がって2話にさせたコメントがあった
それ以前から本田が岸本がOK出した脚本しかアニメ化してないと言っていた
0584マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:41:06.76ID:+roHB4o90
>>582
岸本が介入したと公式発表があった回にもサラダ出てるよ
あの回のボルトとナルト、ボルトとサラダのやり取りは岸本関わっててもおかしくない感じはしたね
岸本は基本的にアニメのディスカッションに参加してないようなのでその回と外伝が例外なんじゃない
0585マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:43:22.99ID:6uAMOTr/0
サラダはアニボルのボルトを私と似たとこあるとか絶対に言わないな
家庭環境も何ひとつかすってないし
今のなんの葛藤もないクソガキでもない聖人ボルトがサスケに弟子入りなんてするかいな
0586マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:44:02.61ID:8q8JDrQE0
>>584
ディスカッションに参加してないからって丸投げと決めつけ
脚本家等の発言を全部ホラにするってあまりにも無理があるよな
0588マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:46:10.70ID:E556Q5eM0
岸本が自分が描いた原作漫画のアニメ化にだけ興味あるっていうなら
先週のうずまき家の一日の脚本にもかなり興味あってOK出したんだろうな
ヒマワリの開眼も一楽デートも岸本原作だし
0589マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:47:45.88ID:B+VsaPjI0
岸本がまともに関わってるなら外伝にいたるまでに矛盾炸裂服も直さないなんてしないだろ
ずっと嫌がらせに近いことばっかしてきてるのにここにきて原作者介入なんて余計にさせないと思うわ
0592マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/08(火) 23:54:35.60ID:pp63/ZVvd
>>575
あれでボルトに昔から知るいのじん達とあまり関わっていない不思議な空白期間もできちゃったよな
ボルトの精神もテレビ版は幼すぎてヒナタの教育失敗具合を夫に押し付け状態が心配になる
0593マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/08(火) 23:56:18.86ID:pp63/ZVvd
>>589
原作者の介入ってあるとすればいつも通り
「これでいいですか?」→「自由にやってください」だと思うわ
アニスタ側にいいかと聞かれたら9割型いいですよする作家だし
0594マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/08(火) 23:58:36.89ID:+roHB4o90
>>591
岸本はアニメのディスカッションに参加してない
でも特定の回や特定のポイントについてはアドバイスしてる
それだけの話でしょ
全部に関わってるとか全部にアドバイスしてるとか全く関与してないって受け取り方はできないだけ
0595マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 00:00:11.88ID:nhAUhPAE0
岸本が考えたセリフじゃないけど意見は出しててOKした脚本のアニメ化がBORUTO
岸本が全く介入せず勝手にやってたのがNARUTOアニオリ
岸本との近さと信頼度 伊達<<<右京
0596マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 00:03:48.31ID:rFGymy3z0
>>593
もう少し頑張ってほしいわ
少なくとも自分が描いた外伝なんだから
このアニスタは絶対やると思ってたが服すら再現しないとか露骨すぎる
0597マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 00:04:15.72ID:lHkYMGiE0
>>585
アニメボルトのなにが嫌って本当にただワガママ炸裂させている感じのとこ
ヒナタに似て優しいやヒナタの教育がいいみたいに言うのいるけどどこがだよと思う
火影である父以外の大人もみんな馬鹿にして職場体験じゃ仕事真面目にやらず
他人の職場も人に届けるものも滅茶苦茶にして
メタルをからかうように風馬手裏剣投げつけて避けられるかの実験したり
充分家族のため尽くしている母親にデレデレな父にそれじゃ足りないと噛みついて
火影をけなしながら父の火影権限に頼ろうとする
スミレみたいな生い立ちの子と深く関わったのに何も人間的成長しないまま
色んな意味でキャラが良くも悪くも完成しすぎていてこの先も成長なさそうに見える
アニメボルトはカタスケみたいな力なきおっさんは小馬鹿にして相手にしないタイプに見える
0598マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 00:04:59.86ID:eFA8Vig30
外伝の出来見るとどれだけ関わってるのかわかってくるんじゃね?
アニオリの範囲じゃあ判断できない
まぁ嫌な予感しかしないけどな
0599マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 00:10:41.42ID:CG++2s3q0
岸本先生がOK出してんだよ文句あっか?
ってのがアニスタの文句言ってるファンに対するアンサー
どんなに喚こうが泣き寝入りするしかない
哀れだねぇ
0600マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 00:22:35.17ID:lHkYMGiE0
>>599
アニスタが好き勝手やっておいて
そうやってなんでも岸本に責任押し付けてくるから反発も生まれるんだろ
今までの色んなあれやこれやの発言で岸本のアニスタへの言いなり具合と
アニスタの調子乗り具合自由具合がはっきりしているのに
都合悪くなったら岸本のか下に隠れようとする汚さが余計に不快感煽っている
0601マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/09(水) 00:28:43.12ID:b4ga525Ud
>>597
ナルヒナ信者が
「ボルトの破天荒で無茶苦茶なところはナルト似、頭が良くて友達想いの優しいところはヒナタ似orヒナタの教育の賜物」
って言っているのを見るとはあ?となる
周囲のことを考えない身勝手で短絡的部分がヒナタ似で
忍術のセンスが優れていて仲間想いなところはナルト似だろと
0602マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 00:39:23.55ID:CG++2s3q0
>>600
どんなに不快感募らせようが何もできず場末のスレで愚痴言うしかできてないじゃないか
せめてアンチスレ以外で文句言ってやろうってのがせめてもの抵抗でしょ?
それこそ「だからどうした」って話でしょ
結局離れられもせず惨めなファンだと思うよ
0606マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 02:01:02.54ID:+OYrFwPv0
公式フォロワーをファン数の目安にすると凸ってるのは1%にも満たないのがなんとも言えないな
ここにいるヒナタアンチは感情一致効果に陥っているしこのままヒナタ信者と主張が平行線だろう
ヒナタ信者が少ない主張と合わせるとヒナタアンチもそもそも少ないんじゃね?
アンチが多くて信者少ないならこんな平行線にはならないだろう
0607マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 04:34:23.09ID:m/58zqA90
>>576
あっちはそういう感覚で怒ってるよな
翻訳の仕方もあるのかもしれないがサクラもちゃんとしたデートとは思ってなさそうなところあったのに
でも忘れてるだろう→覚えてるをやり続けてたのが原作だから特に意味なくワードとして入れたいだけっぽかったのが脚本家はアホだなと思った
0609マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/09(水) 08:08:23.80ID:wUX+zN4Ga
>>603
必死に余裕アピールするほど追い詰められてんだなって思うわ
完全にオワコンなうえ何一つまともな反論も出来ない状況だから当然だけど
ただの自業自得だからなあ
0610マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 08:13:28.34ID:pexC+jP90
友達っていうか好きな男想いでナルトしか見えてないキャラだよねヒナタ
キバには全く優しくなかった
むしろキバの方が犬や人の面倒見てたりで優しかった
0611マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/09(水) 08:15:38.73ID:SLvjbtO7a
>>608
署名よりスポンサーに陳情がいいよ
ぐぐったらこのへん出てきた↓

マクドナルド、BANDAI、バンダイナムコゲームス、Sony Music、GREE+週替1〜2社

広告とまったく違う内容の映画やったことを中心に苦言したらいい
対応悪かったらその対応を拡散してもいいしね
0612マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 08:18:17.58ID:5GIeLrgW0
そんな事しても全く無意味
逆に公式側に同情集める結果にしかならんだろ
公式凸してる外人が異常って目で見られて叩かれてんのに
もう潔くコンテンツから離れた方がいいよこんな腐りきったもんから
0615マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/09(水) 08:29:05.46ID:WWPYkeoFa
ついでに映画の広告詐欺にかかって金払っちゃった人は消費者センターに相談してみるのもありじゃない?
実際詐欺にあってるわけだし
0619マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 08:41:24.67ID:nhAUhPAE0
映画の興行が中止になって映画が見られなかったでもない限り詐欺でも何でもない
サスケもカカシも映画に登場してるし無問題

制作会社の変更については会社は変更してないがスタッフはすでに一新してる
現在のBORUTOスタッフは今までのアニナルへの苦言やス原作者やポンサーの希望を反映してああなった
0620マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 08:49:38.16ID:6Ekx/V+00
>>619
製作期間を逆算で考慮するとアニナル最終回後の苦言とかの声を
脚本から反映させるには外伝以降になると思うよ
外伝は既に元があるし完全アニオリの場合だけど
0621マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/09(水) 08:50:33.48ID:WWPYkeoFa
必要な情報を記載せず消費者に誤解を与えて望まない金を無理矢理使わせるような広告は
詐欺罪もしくは不当景品類および不当表示防止法にあたるね
0622マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 08:55:57.51ID:nhAUhPAE0
>>620
スタッフの話をしてる
新しいスタッフが決まったのは疾風伝最終回なんかよりずっと前
苦言というのは酷いアニオリばかりだった伊達時代のアニナルへの苦言だよ
疾風伝最終回がああなった理由は円盤発売の時にわかるかもね
0623マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 09:03:37.08ID:A4crhxBZ0
スタッフの入れ替えなんてそれこそ仕事に支障出るような問題起こしてもない限り
末端のスタッフの異動なんて本人が異動や辞職希望した以外
外野の苦言が反映されるものじゃないぞ
0624マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 09:10:57.78ID:nhAUhPAE0
>>621
もしlastのあれが詐欺だっていうならそういう広告企画したのはおそらく当時のプロデューサー朴谷
すでに(引責?)退職している
0632マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/09(水) 10:31:42.28ID:Tp21iX5Ld
公式やヒナタゴリ押しに不満盛った人のうちのほんの一部が愚痴垢作り
ほんの一部が公式にリプしているって感じだよね
ヒナタ信者が思っているよりはゴリ押しが原因でヒナタ嫌いになった人多い
0636マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 11:00:58.68ID:CuSoVAot0
>>635
ま、具体的に映像化作品化されたもの勝ちよなw
ただ文句や愚痴言ってクレームつけて無視されてるだけの連中とは格が違う
0637マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/09(水) 11:02:25.55ID:CRAlP7tfa
不満はスポンサーへ
詐欺被害は消費者センターへ

真っ当な批判だし正当な権利だから寄生虫が何を喚こうがどんどん行使していいよ
0644マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/09(水) 11:34:30.21ID:Tp21iX5Ld
ヒナタ信者はなんでか勝利だのそういうのにやたら拘るよね
ところでヒナタ信者の中国人アニメーターが
売れるためにサスサク同人だかサスサクの描写もある同人出すらしい
アニメの現場に近いナルヒナ信者なスタッフにさえ
本当に売れるのはナルヒナじゃない認識なんだね
0647マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 11:46:24.07ID:5GIeLrgW0
つーかサクラの中の人のブログやべぇなw
サスケは消息不明状態でサクラは必死に稼いでサラダは家事を担うとか…
アニメではうちは一家こうなってんのかよw
0650マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/09(水) 11:50:50.27ID:CRAlP7tfa
売れないとわかってるから広告詐欺したんでしょ?
そしてぼくちゃんの考えた素晴らしい
映画でみんなヒナタ教に改心()するはず!と思い上がってた
当然ながら思い上がって無駄に量産したヒナタのグッズは人気のあるナルトに寄生したところで在庫の山だけど
後付けで売るつもりなんてなかった!出したいだけ!って強がったところで
TwitterVSLINEやって上辺の数字で勝とうとしたりサクラが一番売れてる時期を過ぎた頃にフィギュアのランキング持ち出してヒナタが上主張したり
本当は人気が欲しくてしょうがないの丸出し

やることなすこと全て惨めでせせこましいんだよね
NARUTOと違って作品ごと不人気の完全オワコンなのに悪あがきが目について不快
0652マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 11:59:30.01ID:m/58zqA90
サラダの服装変化はEDだけサクラはワンピース姿じゃない
ここでもう怒り狂ってる人結構いるのに原作通りにやらなかったら大変なことになるな
0656マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/09(水) 12:15:58.66ID:3EjNFsWMp
>>631
その不満を掻き集めても大した数にはならなさそうだぞ
特定のキャラを贔屓してゴリ推しされた結果売上が十分の1まで下がったコンテンツがあるがNARUTOそうはなってない現実がある
0657マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 12:19:40.22ID:CuSoVAot0
結局はアニスタの思う通りにしかならん
原作者も丸め込まれてまとめサイト等発信力の強いところはアニメに肯定的なところばかり
かつての過激派も壊滅して具体的に活動してるのヤンソンのブログくらいだろ
そんなんでファンの多くが不満を持ってる的な話したって笑われるだけ
0659マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 12:25:33.87ID:2F3535h00
>>656
ナルトは人気キャラでの釣りもやめないからな
ヒナタのゴリ押しはヒナタを主役にしてずっと押し出すのではなく
たまに他へ寄生させ前に押し出す程度で基本的には客釣りは他キャラが担当
特定キャラのゴリ押しで瞑れるコンテンツはゴリ押しキャラがずっとメインで出ずっぱり
やり方がせこくて巧妙だと思うよw
0662マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 12:31:37.75ID:n9HrXj860
>>656
NARUTOはヒナタより人気あるキャラとそのファンがそれだけ多いって事では?
ヒナタを推しても推さなくても関係なくヒナタファンでもない人達は
自分が好きなキャラやその他のために金出すイメージ
だからその結果結局ヒナタ推してもヒナタは特別人気あるという訳でもない虚しい現状に
0663マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 12:39:38.34ID:CuSoVAot0
>>660
むしろこんな肥溜めでしか影響力を行使させられないアンチがもっと哀れだと思うぞ
しかも複数IDにIDリセット繰り返してこれなんだからその影響力もお察し
0667マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 12:56:34.65ID:MdbHYGe10
サスサクはな
杉山「うちは家は一緒にいてもそんなに多くの言葉を交わすわけではないんです。言葉に発さないけど意思の疎通が出来ている」
中村「以心伝心ってことですね」
杉山「そうですね。1から10まで説明しなくてもわかりあえる。ナルトとボルトは1から10までぶつからないと
分かり合えない」
中村「でも、それってパパだからそういうんだよ…やっぱり女性は口に出して言って欲しいんですよ」
菊池「そうですね…「明確な言葉が欲しいよ…パパ」」

ワロタw
杉山サスケは「いちいち言わなくてもわかるだろ」って解釈してたw

女性軍の方が正論…
サスケの言い訳通用せず…
0670マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 13:28:44.97ID:nhAUhPAE0
不倫疑惑外伝のアニメ化で喜ぶサスサク信者ってマゾっ気があるよな
言葉を交わさないどころか何年も音信不通の家族放置親父
再会後も意思の疎通は出来ているからと家族写真とっただけでまた家族放置親父に戻る
例え一日だけでも会わないよりはマシってことだろうか
0671マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/09(水) 13:41:35.53ID:ODq1Ifh2a
岸本から子供に向けての言い訳的作品だからな
「俺は家に帰れなかったけど気持ちは繋がってたから、会えないのは仕方なかったから」

なお、岸本も自分が家に帰ることはせず子供の方が自分の仕事場に時々遊びに来ていた模様
0674マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/09(水) 14:04:34.97ID:dFt3xV4nd
>>622
疾風伝最終回がああなった理由なら普通に分かっている件
カカイル同人やっていた腐とナルヒナ信者のキモオタが結託して
「最後だから好き放題やっちゃった」と普通に暴露
0675マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/09(水) 14:24:18.13ID:CRAlP7tfa
自分だけ家族と逃げるのではなく
家族で里を守って家族ごと犠牲になってでも火影の役割をまっとうする
これがNARUTOの始まりでナルトがミナトから受け継いだ概念であり、
BORUTOでボルトが理解したリーダーとしての責任ってやつでもある
こういうシナリオだからこそNARUTOもBORUTOもあんなにヒットしたんだろうね
詐欺寄生しながらみすぼらしく批判を削除してる不人気HINATAとは大違い
0677マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 20:26:49.85ID:rE7RZytQ0
うちは家はパパが単身赴任状態というか、消息不明状態(笑)。
サクラは必死で外で働き、サラダは家事もこなし一生懸命ママを支えて、甘え下手なところがあり、
一見大人びているので時に立場が逆転してみえることがありますね(^ ^)。
サクラは母として頼りない面もあり

中村さんでさえ辛辣だな
アニスタがこういう意識で作ってるんだね
ナルヒナと差がありすぎないか
0679マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/09(水) 21:04:27.16ID:UcO+iEJyd
>>677
ナルヒナは逆にヒナタをしっかり者母ちゃんキャラにしようと必死なのが
ボルトの育ち方と全然噛み合ってないんだよな
息子の幼稚で大胆なイタズラに全く気づかず止めらずにいるのに
息子をビシビシ躾け恐れられている母ちゃんは無理がないか
0680マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 21:08:56.26ID:mN8H/wsu0
今回の外伝話では頼りなくは見えなかったけどな
家事してるし働きすぎ言われたりサラダの目を真剣に診たり
0681マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/09(水) 21:16:26.95ID:rE7RZytQ0
>>679
原作ではヒナタこそ母親として頼りないキャラだと思う
そこがおっとりぼんやりなヒナタらしさもあって可愛げでもあったのにな
ナルトがボルト叱りに仕事中わざわざ出てくる必然性にもなってた
0683マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/09(水) 23:04:17.91ID:UcO+iEJyd
>>682
祖父母の家よりシズネの家の方が近かったのかもしれないし
祖父母はただの中忍だけどシズネは医療忍者だから
倒れた母診て貰うのにそっちってのはそこまでおかしいと思えない

オリキャラを入れずに原作じゃスルーだったリー親子を入れたのは良改編だったと思う
0686マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 07:07:53.77ID:9Lu3bl7q0
二番煎じどころか三番煎じだしパクリ通り越して怠慢だよね
アニスタは親の愛情エピソードを考えるのがよほど苦手か億劫なのか
0687マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 08:25:58.21ID:GrAwGyCR0
他のキャラの設定を唐突に違うキャラでもやるのはやめてほしいよな
ナルトとチョウジが娘の熱に心配してたから
帰ってこないサスケの酷さが際立つだけやん
ただでさえ修行に付き合ってあげないって事でマイナスなのに
そんな対比までいらんわ
0688マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 08:47:32.51ID:1u/t5Y240
>>687
どんな言い訳してもサスケは酷いよ
まぁそれがわかってサクラは一緒になったんだからいいんだけど
サラダも最終的には理解してくれたし
0690マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 10:26:35.06ID:72myT2Hz0
昼間ならともかく夜の残業を切り上げて来るくらいはいいんじゃないの
忍にも有給とかの制度はあるみたいだし
0692マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 10:57:56.26ID:72myT2Hz0
サスケの方から有休取らせてくれと言ってきたら誰も止めないでしょ
家族に会って行けとすすめても断ってるのはサスケだから
0694マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/10(木) 11:06:00.62ID:Oo4ww/i/a
本物のナルトは有給どころか休日返上で里のために働いてるっぽいけどね
最初は不満がってたボルトもそれが火影だって理解したみたいだし
0695マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/10(木) 11:08:07.13ID:Oo4ww/i/a
父親である前に火影なのがナルトだし
みんなそれを理解してるからね
ボルトだけが子供のワガママでぐずってたけど
最終的には理解しあって和解できて良かったよ
0696マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 11:14:36.82ID:+zFNihtg0
>>686
誰がどうとか誰と比較とか関係なしにこれ
オマージュ()とか思ってる作ってるのかもしれないがネタ使いまわしてるだけって言うね
今回の看病に関しては外伝のサクサラのエピソードでまだ出してないのに他キャラ達で二回もやるって言う
それにチョウチョウのパパ関係あの見せ方駄目でしょ
0697マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 11:28:24.27ID:Js5szf3Y0
いつやってくるかもしれない世界の脅威があり その調査をできるのは自分だけで他にかわりはいない
有給とってのんびりしてる余裕は無い 家族との時間を犠牲にしてでもその脅威をとりのぞかなきゃならない
全てはこの世界や大事な家族が平和で幸せであるため
これ全部サスケが勝手にやってることでナルトには全く関係ないっていうならナルトが気ままに休もうと問題ないね
それで脅威がとりのぞかれたら火影の功績にすればいい
0699マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 11:49:42.51ID:72myT2Hz0
>>695
ボルトがナルトを理解しただけじゃなくてナルトもボルトの気持ちを理解して反省したんだよね
火影である前に父親なんだってことをさ
いつかサスケもそうなってくれるといいな
0700マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/10(木) 11:59:49.15ID:UCxmV9KHr
>>698
本スレにもたまにサスケとうちは一族ばっかり奴隷みたい!うちは差別可哀想!木ノ葉と火影最低!
みたいなの湧くからそれじゃない?
0701マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/10(木) 12:01:29.47ID:Oo4ww/i/a
>>699
そのうえでボルトの「そのままでいい」を優先してその後も変わらない日々を続けてるのが全てだよね
サスケもナルトも何より里を優先して周囲の理解を得ながらこれからも戦っていく
そんな二人をボルトとサラダは目標にして頑張っていく
忍びの世界らしいエンディングでめでたしめでたし
0702マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 12:02:45.25ID:nJkecUbI0
>>699
ボルトが一方的に理解したんじゃないってのが大事なとこだとは思う
火影なんだから仕方ないんだ理解しなきゃ駄目なんだだけだと親のエゴともとられちゃうからね
0703マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/10(木) 12:05:56.39ID:Uclyr7Z9d
>>699
原作じゃ誰もナルトを火影である前に父親なんだって風には言わなかったし
ヒナタも夫や父である前に火影であるナルトを受け入れている感じで
ボルトもそれを納得し受け入れたことでハッピーエンドだったのに
アニメじゃナルトが父親として仕事優先しすぎでだめーって空気で
ヒナタも内心ではそう思っている風なのがちょっとな
ヒナタに対し「なんでお前昔から火影目指していると知っている男と結婚したんだよ」 という気持ちになる
0704マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 12:11:38.85ID:nJkecUbI0
映画版BORUTOについては、最後朝一緒に仕事に向かう父子の姿がアンサーだと思うんだけどね
ナルトにも当然反省すべき点があって、それが全肯定されるような話ではないよ
父子の相互理解、和解へ向けた話だと思うからアニボルの進み方もありだと思ってる
0705マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 12:13:39.04ID:72myT2Hz0
>>701
映画ではそのあとのことは描かれてないからわからないけど
映画の小説版だとナルトは有給とることに決めてる
基本は仕事優先だけど家族の時間も大切にするのが新時代の有能な忍じゃないの
トランプ大統領でも夏休みしっかりとってるしね
0706マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 12:14:42.73ID:GrAwGyCR0
>>700
奴隷はないだろ
それに関してはサクラとサラダにはごめんと思ってるだろうが、
サスケは自分の意思と輪廻眼を持ってるプライドを優先にしてる

ナルトも火影は自分の意思だから
やりたくないのを強制的にやらされてる感じは全くしない

そういう考えのファンにはなりたくないな
0707マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/10(木) 12:16:43.80ID:Uclyr7Z9d
>>704
あれはいつもナルトに突っかかっていたボルトがナルトを受け入れたから
父子の中も修復され時には一緒に家を出ることもできるようになったって流れでは
ボルトと和解したからってナルトの多忙さがなくなるわけじゃないし
火影室に影分身を置くわけにはいかないというのも変わらないでしょ
仕事次第では火影室泊まり込みがずっと続くことだって当然あるだろうから
毎日あんな風に一緒に家を出れるはずもないし
それまでのボルトだったら朝ナルトがいてもツンケンして一緒に家を出たりはしなかったろうよ
0708マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/10(木) 12:18:26.94ID:Uclyr7Z9d
>>705
小説版は右京の独自希釈が多すぎて
NARUTO原作とも映画とも設定など含めあまりにも違う点が多いし
右京の二次創作くらいのつもりで見ている
0709マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 12:22:37.56ID:nJkecUbI0
>>707
ナルトの意識も当初の「火影だから」、「里が家族だから」という認識から多少は変わったとみていいんじゃない?
小説版がそうだったしナルトはナルトで「家族に向き合う」意識が必要だったんだと思う
0710マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 12:26:11.70ID:J/VPSSIw0
>>709
原作未読っぽく自分の勝手な設定や解釈入れるのが常の右京が書いた小説なんて参考にならん

あと仮に映画でナルトの仕事に対する考えが多少変わったという風にしても
アニメ版の火影室に影分身平気で置いてぽんぽん帰るナルトは
仕事との向き合い方が変わる前の時系列だからありえないし
忍の癖に火影である前に個人の父親だーなんてやっているシノもヒナタもナルトも好感持てない
0712マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 12:36:38.17ID:72myT2Hz0
>>710
有給の件は右京の解釈だとしても
円盤ブックレットで岸本先生は映画ではナルトをわざとダメ親父として描いたと言っていたよ
でもせっかく火影になったんだからもう少しちゃんとしてるところを見せても良かったかなって
もう少しちゃんとしてる姿がアニメ版ナルトなんじゃないの
0713マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 13:09:15.22ID:J/VPSSIw0
>>712
あるけど岸本は「ダメ親父だったナルトが改心してもっと父親らしくなる」という話としては語っていないな
「一見ダメ親父だけど本当は格好いいと息子に知らしめたかった」「父親になったらみんなあんなもん」
山下の追加にも「ボルトがナルトと同じ境遇になって父に理解を示した」と述べて
あくまでボルトがナルトを知り理解を示したことで解決する話としている
https://i.imgur.com/zOzqCaJ.jpg
https://i.imgur.com/0pfbwG6.jpg

親としてはどのキャラにも大小なり問題あると思うが
少なくとも岸本はナルトに対し父親として改心するべきという風には考えていない
0714マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/10(木) 13:12:01.62ID:3XsmjqEPa
>>712
親父としては駄目でも火影としては立派だしそれでいいんだよ
悟空だって父親としては駄目なやつって言われてるだろ
だとしても世界を救ってるんだから誰にも文句は言えない
ヒナタはチチと違って(落ちこぼれだとしても)一応そのへん本家で教育されまくっただろうから
それなりに理解してるみたいだしね
0715マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/10(木) 13:18:38.46ID:Uclyr7Z9d
>>712
せっかく火影になったのだからもう少しちゃんとした姿も見せた方がよかったのかな←この言い方だと父親としてではなく火影としてって話だよね
それについても結局は、父親になったらみんなあんなもんで結論付けているし

アニメのは火影としても父としてもちゃんとしているどころか余計駄目になってね
火影としては仕事より家族優先っぽい様子度々見せてて原作より
物語における火影という職の重要性が大分薄まっている
父親としては原作ではイタズラするボルトを自ら注意していたのが教育係をヒナタに取られ
家に頻繁に帰ってくるのに息子に反発されっぱなしで嫁にも頭が上がらない
息子のことをよく理解できないような事をヒナタに溢しながら
ボルト本人に「お前が修行ちゃんとしてねえのは俺が1番よく解っている」みたいな事を言って傷つける
映画じゃヒナタの問題点だったような部分が全部ナルトの問題点になっているし
0716マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 13:26:52.28ID:J/VPSSIw0
>>714
ほぼ同意だけどヒナタに関しては描写もないし
本家でそういう教育はされていないと思うけどな
そういう教育を受けたからそう理解しているというわけではなくて
あの忍世界そのものがそういう体質って感じなのがNARUTOだろ
自分個人が家族との時間を大事にするより忍として任務優先し
時には子を置いて子のために殉職するのが美徳のように描かれている
だからヒナタに限らずNARUTOのキャラ達はみんな父親の前に火影であるナルトを責めない
むしろ忍ならそれが当然であり、それが理解できない子供も成長し理解するという描かれ方が基本
息子が悪さすれば「火影の顔に泥塗る馬鹿息子」呼ばわりだしね


そういうNARUTOの描写が合わない人もいるだろうけどね
0717マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/10(木) 14:22:33.50ID:vWYyJXfAp
そりゃアニボルは合わないわけだわ
多分アニスタと見えてるものが根本的に違い過ぎる
0718マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 14:50:20.88ID:MwteKseV0
補足描写がある→全く信用しない
描写が無い→否定の方向で勝手に納得

うずまき一家をナチュラルに嫌いすぎてて逆に笑えるってばよ
少なくとも事実と正反対の内容がオフィシャル小説に出ることはないだろ
0719マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/10(木) 14:56:07.27ID:pSbL/fJQd
サラダの眼をサクラが心配してるシーンで思ったけどヒナタはボルトが単に白眼じゃない特殊な眼を開眼した可能性には思い当たらなかったんだろうか
ヒナタ自身特殊だし息子に何があってもおかしくないよなぁと昨日思った

サクラに比べてヒナタは〜みたいな話をしたいんじゃなくて(あれはナルトのボルトdis発言同様演出上そうなったと理解してる)
実際LASTの出来事が終わった時点で眼にまつわることは設定上どうなってたっけ…と思って
たとえばヒナタに発現したら他の人がもう白眼関連の特殊な眼を発現させる可能性はないとか
0720マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 14:56:22.80ID:J/VPSSIw0
>>718
アニメの解釈信用しないのはうずまき一家に限った話じゃないんだけど
外伝だって原作ないもんで加わったのはアニオリとして認識している
うずまきだとうとうちはだろうとアニオリと分かった上で萌える人は自由だと思うが
原作解釈扱いで押し付けてくるのやマウント取りするのには
それ原作じゃないからって反論するってだけ
0721マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 15:00:03.98ID:MwteKseV0
>>720
映画のオフィシャル小説で岸本の解釈と正反対のオリジナル描写が出てくるって解釈はめちゃくちゃだと思うけどな
ナルトが家族に向き合うのがそんなに違和感なのか
0722マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 15:02:23.97ID:J/VPSSIw0
>>719
あれはたんに日向一族とナルトやボルトを絡ませたくて生じた流れだと思った
ナルトdisのつもりもないだろうし当然ヒナタsageでもない
あえていうなら祖父としてのヒアシを描きたかったがための前振りでは
0723マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/10(木) 15:04:46.49ID:Uclyr7Z9d
>>721
だって小説書いてるのが右京だから で全部片付くんだがw
あの人原作無視して自分独特の解釈いれまくるノベライターで有名じゃん
我愛羅秘伝も酷かったしBORUTO小説も突っ込みどころだらけ
他作品でもやらかしが多いしついでに2chでもやらかしている
0724マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/10(木) 15:05:13.46ID:l+qYTPLEa
愚痴垢の数が凄いなw
愚痴垢といえばたいてい深夜アニメに対する腐女子の愚痴だが夕方六時のお子様アニメでここまで不満貯まらせたアニスタはすげーわ
0725マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 15:06:31.27ID:J/VPSSIw0
>>721
そのオフィシャル小説書いたのが、
秘伝真伝シリーズで1番原作と噛み合わないおかしなものを書き
原作なんてシラネと自分の解釈を好きに入れまくるので有名な右京
0726マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/10(木) 15:06:45.67ID:pSbL/fJQd
>>722
いや、脚本に関してはそうだろうしそれでよかったと思ってるんだけど気になってるのは眼の設定のことで
要は特殊な眼はヒナタに発動したからヒナタが死ぬまではもう他の人が発動させる可能性がない
とかそういう設定とかはあったかなあと思って
白眼に限らずNARUTOの細かい設定覚えるの苦手なんだよね
ハムラがどうのこうの的なのとか
0727マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 15:08:14.20ID:MwteKseV0
>>723
その右京が今のBORUTOコンテンツ引っ張ってるんだが
0729マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 15:23:25.54ID:J/VPSSIw0
>>727
だからこそアニメと映画で世界観やそれぞれのキャラがあんなに違うんだなってしみじみ思う
>>713のようなインタビューと照らし合わせるてもアニボルは岸本と対照的な考え方なのを痛感する
まあでも右京小説はカプサービスは良かったからカプ厨には受けいいと思う
0730マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/10(木) 15:55:15.23ID:aEBP+kePH
>>729
横からだけどそんなこと言われてたっけ?
それって自分の受け取り方がそうだってだけじゃないの?
そんなに解釈に開きがあるとは思えないんだが
0731マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/10(木) 16:03:15.25ID:gBtaHjqba
>>727
つまり戦犯か
擁護してんのは叩かれまくって我慢できなくなった本人?
もしくは金もらって協力してる下っ端かな
才能ないんだからすっこんでればいいのに
0732マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 16:08:23.79ID:J/VPSSIw0
>>730
右京小説の変な部分はここで散々挙げられてたからログ探せばあると思う
ただナルトはヒナタの手を握るのやボルトがヒナタ似の優雅な面差しってことになっているのや
ボルトとサラダの恋愛フラグっぽいものの追加や
サスケが帰ってきた次の日サクラがつやつやしているなどの描写で
おかしい部分の指摘以上に小説をカプ燃料にする人が多かった
我愛羅秘伝に至っては原作くらい嫁って感じの批判しかないが
0734マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/10(木) 17:19:32.63ID:aEBP+kePH
>>732
変だから解釈が違うんだろうという憶測ってことね
個人的には演出の違いはあっても物語の解釈まで違うなんてことはないと思う
人それぞれの捉え方でこれが正しいんだってことは断言できないでいい気がする
0735マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 17:55:52.00ID:R/LlQci10
人それぞれも何も原作が示す忍や火影の生き様は明確なんだけど
ナルトがその生き方を変えるわけないじゃん
だからボルトが火影を認めて話が終わったんだよ
0736マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/10(木) 18:07:18.98ID:Gm88Gh68d
>>734
当時いわれていた右京ノベライズの首傾げ案件

封印ではなく死亡したカグヤ→原作でがはっきり封印
昼間に謎の闇に消えていくサスケ→映画では夫婦ツーショット
面差しがヒナタ似のボルト→岸本はボルト似と断言
靴下履いてるナルト→原作で1度も出てきたことのないアイテム
消える螺旋丸でモモシキにトドメをさすボルト→原作じゃ大玉螺旋丸
アンコが伝説の忍→そんな設定はない
サイの目が糸のように細い→原作読んでいればそれは笑い顔だと分かる
優秀な幻術使いの黒ツチ→紅と勘違い?
瓢箪を背負い続ける我愛羅→原作頼むから読んで!

他にも右京ノベライズには女言葉で恋愛脳で惚気のために我愛羅の仕事の邪魔しに来るテマリや
白皙の美貌のカンクロウなど色々ある
0737マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 18:23:26.24ID:YhYm7top0
右京脚本のFateが今同じ目にあってるしこの人はどこでもあらすじしか見ないのでは
名前を知られてはいけない設定→自分から名乗る
とか
0739マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 18:44:16.42ID:/6404Wiw0
アニボルに関しては右京どうこうより右京のチームを使えるのが大きい
漫画は岸本が直接監修してるから問題は起きないからね
0740マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 18:49:31.46ID:R/LlQci10
まあ漫画の方も岸本の性格的にそう口出ししてるとも思えんけどね
アニメよりはしてるくらいであくまで池本の作品扱いなんじゃ
0741マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 19:39:10.35ID:5BvefGUK0
今週からナルトの演技少し変わったよな
ラスト以降無理して声低くしてるうえに常時マジダルい感じのかすれ方してたけど昨日のはそのダルさ感が緩和されてた
多忙設定無くなって元気になったのか?
0742マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 19:50:41.88ID:R/LlQci10
アニメオリジナルナルトと原作ナルトの差じゃね
アニメのナルトってなんか元気ないし暗いしおとなしくて弱気
0743マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 19:55:06.55ID:J/VPSSIw0
>>737
右京は仕事が早いから重宝されるって言われていたけど
作品未読&未プレイであらすじなどを大まかに調べただけで
原作設定まるで気にせず作品作りしてりゃそりゃ早いと思うわ
0744マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/10(木) 20:30:48.86ID:YhYm7top0
ナルコレの真伝秘伝ナルヒナ優遇酷すぎて笑える
ナルヒナ4枚サスケ1枚サクラ2枚
忍具の格差が半端ない
大量にあるナルヒナイベントごとにナルヒナ新規固有忍具増える
サスケサクラは全然まともなのない
真伝秘伝て今じゃナルヒナが主人公みたいだな
0758マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 00:25:15.03ID:QFtrVmLN0
アニボルでいうならヒナタはLASTからつり目か激しいから
そこまでつり目じゃないボルトとは原作以上に似てないぞ
0759マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 00:25:17.12ID:iK4+1qcs0
ヒナタ信者のあらゆる肯定意見を否定したところで
公式がヒナタ信者と同様の思考なんだから逆に自称原作ファンの考えが覆されていくっていうw
0760マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/11(金) 00:33:26.67ID:R6RPmm5yd
>>759
原作ファンの考えは覆らないでしょ
明らかに岸本の考えとは違うもんをゴリ押ししてくるような
強烈なヒナタ信者が公式にいるのもヒナタが嫌われる原因だし
公式側にもヒナタゴリ押しいやがっているのを隠さないスタッフが
元監督の伊達を筆頭にちらほらいるしなあ
0763マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 10:11:35.18ID:iK4+1qcs0
>>760
そういうことを言ってるんじゃないよ
お互い変わるわけないじゃん
コンテンツ終わるまでこのままだよ
どうやったって双方説得も会話も不可能
0764マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 11:29:08.98ID:rAIVlHzq0
原作ファンというか原作原理主義って言った方がいいかもね
相手にされないわけだ
0765マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/11(金) 11:37:50.29ID:FJo0dRTxa
例えばテンテンもアニメで出番が増えたが叩かれることはなかった
他キャラと同じようにヨゴレもやるし何より他キャラの設定をパクったり比べて下げるような真似をしなかったから
原作と全く同じようにやれじゃなくて不快感を振り撒く依怙贔屓をやめろという話
0766マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/11(金) 11:39:28.11ID:cru9EBovd
相手にされない相手にされないって壊れたラジオみたい
そう思ってるなら自分もこんなとこでアンチなんか相手しなきゃいいんだよなぁ
0769マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 11:49:43.45ID:9wGcSpPw0
何となく原作ファンという単語に気持ち悪さを感じてたんだけど理由がわかった
原作原理主義者を指してるケースがあったからだな
0770マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/11(金) 11:55:49.73ID:g3I0SIdRp
自分達は執拗に相手にするけど気に入らない連中には自分達の相手はするなって何様のつもりなんだろうか
現実に公式側から無視されているとしか思えない扱い受けてるやん
0774マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 12:24:59.60ID:50lQTspb0
アニスタ否定、ヒナタ否定の人達はなんかいろいろ拗らせすぎな気がする
自分たちが否定されるはずがないとか思い込んでないか?
0776マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/11(金) 12:43:09.72ID:mQYTyE7bd
もう諦めて大丈夫そうかなと思った話しかみてないけど不満でる気持ちも分からんでもないよ
原作ものでここまで脚本や制作陣の趣味嗜好とやりたいことが優先されてるアニメは珍しいと思う
まぁBORUTOはほとんどアニオリだからそうなるかもだけど本編の時もそうだったから
0778マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 13:15:46.44ID:smN7xqpy0
>>772
ヒナタ信者のバカオタッフ本人だったりしてw
だってあいつらナルトスを公式に組み込んじゃうくらいネット見てるし
右京なんかも2chで自演で自分の作品誉めまくって同業者いじめこけ下ろしが●流出事件でバレた
0781マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 13:56:49.70ID:Mp4N0Gtn0
>>779
小太刀右京 誹謗中傷 でググると色々出てくるよ


そういえばこれも当時流出した右京の書き込みだけど
今もこんな調子で好き勝手やってるんだろうね

422 通常の名無しさんの3倍 sage 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
金にならん仕事で作者が好き勝手やるのを止めることもできまい
0785マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 14:21:48.22ID:lwBw6mH/0
>>784
いやだから言葉の間違いを指摘してるのであって内容を聞いてるわけじゃないんだから
誰であろうと右京の悪行についてレスするのはズレてるってことなんだが……
0786マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 14:25:53.68ID:xfZ+3BnM0
何で右京なんて呼んだんだってあったけど
不正と工作に塗れた作品のメイン脚本に工作マン雇う辺り蛇の道は蛇って感じ
自分の為に他下げる事に労力惜しまない奴なら波長ぴったり合うだろうよ
0793マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 19:45:30.43ID:Gr4X589z0
ヒナタの共鳴のスキル回避付与
今の時点でミナトのスキル回避を越えてないかw
真伝サスケ1枚ヒナタは4枚なあたりサスケのポジション乞食ゲットしたんだな
サスケが外された分にヒナタが入りサクラは完全に蚊帳の外

またナルトヒナタだと叩かれるからとナルトハナビにしてヒナタはガチャ回さなくても貰えるようにしたり同じようなシカマルリー出してヒナタだけじゃないアピールして知恵をつけてるからまだヒナタ推し続きそう
シカマルの初フェス限がヒナタのおまけは笑うしかない
0795マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/11(金) 20:09:33.89ID:MbqVsiHPr
配布キャラはいつもガチャのよりちょっと弱くしてあるのに配布ヒナタはガチャの祝言ヒナタより強いとか
マダラの代わりに使えるレベルの性能ってスレで言われてたけど本当なら引く
抱き合わせ共々利益削るリスク背負ってまでやることなのか
0798マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 20:28:09.33ID:iK4+1qcs0
ここで正当だと言っているような文句が必ずしもファン全員が共有できるものじゃない
本当にヒナタに対して悪感情持ってる人間が多いならこんな状況にはならない気がする
0799マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/11(金) 20:28:13.89ID:xaZad5lka
浴衣のは絵柄きれいだったけど最近のナルコレの絵柄微妙すぎるのが多い気がする
ナルブレの方がまだましかもと思う日がくるとは
0801マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/11(金) 20:37:55.75ID:iv48Mgugd
>>798
少なくともヒナタ押し歓迎ファンが多ければ総選挙の大惨事や
ヒナタゴリ押し時がセールス最下位なんかは引き起こされていない
0806マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 21:02:06.55ID:lwBw6mH/0
ナルコレに関しては実際目に見える結果が出てないんだから少なくとも他キャラよりは需要ないだろ
運営が本気で需要があると思い込んでるなら可哀相だけどそれはもう病気だわ
0808マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 21:45:27.79ID:oOxzJfpE0
ヒナタ出さないと死ぬ病気なのだろうな…
昇級試験でことごとくランクにあがらないから意固地になってるんかな
オビトを超える耐性無視必中が出るのもコスト50出るのも神忍になるのも昇級試験上位報酬になるのも時間の問題かもね
0811マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 22:48:58.71ID:zatN3tVS0
ナルトとヒナタの子がいるってことは中に出したんだよね?
0813マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 22:59:26.12ID:0sjbt4So0
あんまり言いたくなかったけど秘伝真伝シリーズでヒナタちゃんばかり出るけど
ヒナタ秘伝なんてないし、小説の主役になっていないキャラだとご存じなのだろうか
0816マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/11(金) 23:31:13.06ID:5LKUp9t60
>>812
試験でユーザーがよく使う忍びランキング
ヒナタは専用忍具もサクラより遥かにいっぱい出して強くしているのに
ヒナタを使う人が少なくいつも圏外
0817マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 00:26:45.00ID:g6scGpJJ0
アニメでもゲームでもアプリでも圧倒的贔屓
ヒナタって本当になんなんだろう
サクラを差し置いてヒロインとしてつくられてるようにしか見えない
0821マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 01:53:50.47ID:2B489JXl0
>>818
ナルコレに関してはナルトもうざがられてるからそれはない
主人公と言えどカード出過ぎてもういいってなってるから
2人揃ってイラネ扱いよ
0823マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 02:37:47.43ID:mDilVZNO0
浴衣ヒナタがイベ配布カードにしては結構な強いらしいので次の昇給試験でランクインさせる気なんじゃねーかな
ナルトとセットとは言えトビのお面をなぜかヒナタの固有忍具にしちゃうくらいだし
元々ヒナタの固有忍具は手に入れやすいものが多くて強化もしやすいというお膳立てされてても今までランクインしてなかったんだけどね
0824マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 02:47:29.97ID:0vRY3M4S0
ヒナタってカード単品として使えるカードじゃないから試験のやつを参考にしても人気関係ないけどね
むしろ使えるカードとしてサクラ、クシナが入ってるなら性能的には順当にサクラ入ってるしヒナタの性能が贔屓されてない証明だと思う
服装は豊富だけどサクラより1つ多いだけだよ
ナルトとセットの木ノ葉秘伝のおかげで1つ多いだけとも言えるから過剰反応しすぎじゃないかな
浴衣ヒナタもピンで強くないし恩恵受けるカード入れるくらいならやっぱり他のカード入れるしね
0825マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 03:07:05.65ID:9Hf39pKq0
木ノ葉秘伝ってどちらかというとナルヒナじゃなくて
キバとシノ達の方がメインなんだけどね
ナルヒナがメインはLASTだけでしょ・・・
0826マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 03:12:57.22ID:G3dcvWlC0
>>824
コスト35のヒナタは覚醒で激強になりましたが?
これは誰かの補助なしでも思いっきり使えますけど?
でも覚醒後昇級試験での使用ランキングに入らなかった
つまりそういうこと
0827マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 03:30:10.39ID:F7x10o030
秘伝真伝くくりでナルヒナ4枚、サクラ2サスケ1がまともだとは思えないよ
真伝主人公はサスケ
秘伝主人公はナルヒナ以外
ナルヒナ4サクラ2サスケ1カカシ1
ヒナタ推しが始まってからフェス限からずっとサスケサクラ外れてかなり前の新三竦み(ナルト以外ゴミ)以降出てないような
誕生日も超忍限定じゃなかったし
ナルトはフェス限量産されヒナタも入りこんでるが
ヒナタが増えた分露骨に減らされてるのがサスケサクラカカシ

去年までのイベントで何故か7班+ヒナタやナルヒナサスサク四人組で異物混入扱いされてた頃のがマシなレベル

ヒナタの忍具は単なるクリア報酬
サクラの忍具は課金しまくってランキングイベント上位数%にならないと貰えない
0828マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/12(土) 04:51:37.62ID:O+4BufD6a
>>820
多由也はまじで役に立つわ…
サクラは試験に限ればこっちよりも19歳の方が個人的には使えるかな
拳状態にしたらあとは通常攻撃で相手倒すし
0830マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/12(土) 08:28:11.05ID:GK46ws47H
拳モードで閃光ゾンビにはなったけどスキル火力が足りないから昇級試験以外じゃ使えない
選挙公約で真伝秘伝サクラは火力上げ
35サクラは憤怒のデメリット無し化と火力上げしてくれないかな
0831マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 08:50:40.87ID:+81Y0txb0
「度重なるマウンティングの結果ナルコレやアニボルみたいな状況にはなりえないはず」
恋愛スレの原作ファン(本当はサクラ信者)のお歴々はそう思ってそう
0836マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 10:02:35.15ID:DENxgp5P0
いやあまあ恋愛関連で発狂してる人は公式からすれば声優の結婚コピペみたいに見えてるんだろうから仕方ないとは思うが
0838マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 10:07:17.10ID:EbWc/exn0
今回のナルト展もグッズにはなかったもののヒナタが重要人物かのような取り上げ方だったそうだから
公式的に本気でヒナタはヒロイン扱いなのかもな
0844マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/12(土) 10:23:34.05ID:YSA3m+49p
>>843
ナルトのヒロインってことでメインヒロイン格の扱いなんじゃないの
0850マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 10:40:23.86ID:TftXT0vI0
>>847
公式のくくりとしては二部コスまでのヒロインはサクラで
秘伝コスからのヒロインがヒナタって認識なのかもね
ボルトでの大人世代ヒロインもヒナタ
0853マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 10:55:33.32ID:AqY0Lm8d0
ナルトにとってのヒロインというのもよくわからん
単に最終的に主人公と結婚したサブキャラって印象しかない
0854マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 10:58:26.08ID:dZxUDfev0
ナルコレのヒナタゴリ押しに関してはナルコレのスレもWikiもTwitterでもボロクソに言われててまじで信者しか喜んでない現状
まあ、これバトル漫画であって恋愛漫画じゃないんだから主人公の恋愛相手だから〜で贔屓に納得するやつなんて根っからの恋愛脳の信者くらいしかいねえわな
0856マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 11:06:26.13ID:AqY0Lm8d0
恋愛・雑談スレなんだからそりゃ恋愛脳の公式や信者への愚痴もあるでしょ
自分は恋愛脳の信者ですって自己紹介にしかなってないけどいいの?
0857マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 11:06:35.63ID:TftXT0vI0
ヒロインは女メインキャラって意味でも使う
メインキャラの扱いになるとイベントや版権絵で登場する機会が多くなる
ボルトの大人世代ヒロインってのはボルトで大人世代の絵を出すときには
女ではヒナタがまず優先されるってことじゃないかな
大人世代ヒロインという言葉を最初に使ったのは岸本だけど
0858マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 11:09:10.94ID:+81Y0txb0
>>856
わざわざ乗り込んできて苦言()いってやってるつもりの荒らしっていう自己紹乙
すごいね、探し出して公式や信者の愚痴をアンチすれでもないところで披露しないと気が済まないって
0859マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 11:11:41.03ID:0wIt5asS0
ナルコレはもっとまんべんなくキャラ出したり強化したりすればいいのに
その裏でこっそりヒナタ贔屓くらいならここまで批判集まらないだろ
やり方下手すぎ
0862マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 11:21:39.43ID:3Xar0wKQ0
https://pbs.twimg.com/media/COy8Q1AUkAEKo7N?format=png&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/C0nFuvvUkAA6TME?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/CXKQofgUwAEq6Ol?format=jpg&;name=large

昔のヒナタ見かけると今は本当に嘘だよなあと思う
昔のがよっぽど可愛い
年々呪いのお面みたいな顔に整形されて行く

https://pbs.twimg.com/media/C7mPI-RU8AYAy-E?format=jpg&;name=large
0868マロン名無しさん (ササクッテロロ)垢版2017/08/12(土) 12:02:53.16ID:QdmVagKIp
NARUTOファンとしては7班が大事だけど公式としては最終回を迎え終わった物語だから7班の優先度が変わったってのがありそうだね
逆にヒナタは優先度が上がったんだろう
NARUTOはナルトとサスケの物語にサクラとカカシが必要不可欠だった
BORUTOは親と子の関係を描写していて親達とは違う道をこれから歩む上で下地の家族が必要不可欠なんだろう
単純にアカデミーや任務だけ描いて親世代の描写なしでも描けないことはないのにあえて親との固執を描いている
キャラクター優先に見てしまうと人気のあるなしで出番を見るから不自然と思うんだろうね
ナルコレの真伝秘伝ヒナタがナルトとセットになってるのはボルトに繋がる下地だからじゃない?
0874マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/12(土) 12:19:23.26ID:YSA3m+49p
>>871
バトル漫画のヒロインなんて概ねそんなものだと思うけどね
0875マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 12:28:27.23ID:AqY0Lm8d0
次世代への下地とかは建て前で実際にはアニスタやらナルコレ運営の贔屓でしょ
原作だけでなく映画ボルトや岸本が描いた外伝でもヒナタはまったく目立たないんだから
0876マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/12(土) 12:28:41.61ID:aXNlChIGd
原作NARUTOにおいてはバトル漫画とか以前にヒナタはヒロインでもなんでもないんだからその考えはおかしいだろ……
じゃあ出番も多く物語にもがっつり関わってるサクラは何者だよw
ヒナタだってバトル漫画ヒロインにありがちな守られる姫ポジションじゃなく
他キャラと同じく戦う忍というキャラなのにバトル漫画だからとかいう言い分はおかしい
0877マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 12:31:16.22ID:MKYMtrku0
主人公の嫁母様を推しても良いが他のキャラのイベントに紛れ込ますの止めて単独売りしたらいいのに
ナルハナはともかくガイリーシカ巻き込むなよ
0879マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 12:33:07.96ID:W6qg7vmf0
ヒナタはLASTでヒロインポジションに上がったってことなのかもね
アニスタはそれを拡大解釈して今に至るって感じならまぁわからないでもない
0880マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/12(土) 12:36:42.82ID:kDTu2QQLa
ヒロインかどうかってこっちからしたらどうでも良いわ
ナルトより推されててナルコレがヒナコレみたいな感じになってる
ヒナタ信者は文句言ってるのはサクラ信者くらいの認識なんだろうけど、最早色んな方面から不満言われてるレベル
0883マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/12(土) 12:42:58.09ID:G/ZWRwnba
アニメの祝言日和みて、小説は未読だけどヒナタこれだけ出てるなら買おうかなという理由で読んだらがっかりする人はいそうだなとは思った
0884マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/12(土) 12:50:35.03ID:HL9+kQDOd
ヒロインヒロイン言ってるけどNARUTOはラブコメじゃないんだぞ
それでヒナタが出張ったり優遇される理由にはならない
0885マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/12(土) 12:54:45.95ID:kDTu2QQLa
ヒロイン云々じゃなくてセルラン低いからこそ売れるように試行錯誤しながら推してるって感じがするけどなぁ
出すたびに強くなってってる気がするし
0886マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 13:03:33.39ID:TftXT0vI0
記憶があいまいなんだけど今までナルコレで
ナルトが連合忍に九尾チャクラ渡したあたりのイベントやったことあったっけ
今回のはあの時の手繋ぎやるんじゃ
0887マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 13:13:59.27ID:e7SfHhfH0
>>868
公式の優先度が上がった 程度では済まない意味不明なゴリ押し多いからうざいんだよ
ヒナタ単独で押したらセールス下がってサクラにも負けてからは
単独押しせず必ずナルトや誰かに寄生させたセット売りになったし
トビのお面をヒナタにするのもガイロック祭りでヒナタ前に押し出すのも
主人公の嫁云々まったく関係ねーじゃん
0888マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 13:43:17.28ID:9Hf39pKq0
LASTは確かにナルトとヒナタがメインだけど
秘伝真伝シリーズは他のキャラ達がメインの話なんだよ
それをアニメとゲームは木ノ葉秘伝=ナルヒナメインに印象操作
LASTシリーズでナルヒナが推されるのはかまわないけど
秘伝シリーズの別キャラ視点の話でもナルヒナが推されるのは贔屓以外ないでしょう
0890マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 13:47:54.91ID:2B489JXl0
>>885
まあまずそれがありえないんですけどね
ヒロインは置いといてメインキャラにしたくてしょうがないんだろうけど結果でないって感じ
今度の選挙で運営が不正してトップ10に入れたりしてもおかしくないゴリ押し
この前のヤマトイベであり得ないポイント調節してたしやりそう

>>889
BORUTOに移行するわけないと思う
BORUTOってNARUTOで持ってるコンテンツなのに
0891マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 13:53:24.63ID:0wIt5asS0
BORUTOに移行するならまずナルトやサスケなどの親世代に頼らず
次世代キャラだけでアニメの使い回しの低予算じゃないグッズが作られて売れてからにした方がいいよ
0892マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 13:56:25.55ID:W6qg7vmf0
>>890
じゃあナルコレの看板そのままでBORUTOストーリー解禁とかやってく感じかな
NARUTOコンテンツ自体は好調って認識らしいからここで終了に向けてとはやらないでしょう
0893マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 14:13:48.08ID:TftXT0vI0
ボルトやるなら新規タイトルとしてやるでしょ
ナルコレのままじゃ新規入ってこないし
ナルマスからナルコレに変えた時みたいにやるんだよ
じゃなきゃとっくにアニボルとの連動イベントやってる
0894マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 14:20:37.74ID:TftXT0vI0
今まだ疾風乱舞なのはかろうじて円盤がまだ発売途中で
完全に疾風伝が終わってないからでしょ
円盤発売まで完了した時点でボルトに移行じゃないの
0900マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 17:24:53.20ID:68/OqhD30
ヒナタに不満あるのはわかるけどただのいいがかかりみたいなのは控えないとね
0903マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 19:00:40.39ID:TftXT0vI0
原作でネジが死んだ場面のときに
「お互いに命を繋ぎあってる」ってセリフをヒナタに言わせてるのは岸本なんだけど
岸本馬鹿にしてるの?
0904マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 19:20:00.90ID:k+MJjjz50
>>897
ヒナタの働きでナルトが火影になったなんて描写ないだろw
ヒナタなんて無関係な場面でどんどん周囲に認められ
10代で既に後の火影として見られるようになっていったキャラだぞ
それなのにやっと火影になった後ナルトの苦労していることの大半が家庭問題
就任式出れなかったのもヒナタが子供を式の主役のナルトに押し付けしてさっさと自分だけ出掛け
その間の子供の喧嘩&ヒナタ由来の白眼と柔拳発動した娘に気絶させられたせいだし
ヒナタ以外と結婚していたらもっとより良い火影人生歩めたな
0906マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 19:45:08.41ID:/rUEME+h0
>>904
ただのアンチだね
開き直りとか見苦しいな
0909マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 19:55:51.34ID:0vRY3M4S0
ヒナタは岸影による創作された架空の人物であるのにまるで生きてる意思のある女みたいにサゲマンって言う人がいるのに驚くよ
岸影に悪意が向かないのは何故?
0910マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 19:56:44.78ID:UCLbO2Qi0
>>905
羽織取ってそのまま会場向かうねーってやってるからな
なんで幼いボルヒマを母親が連れていかないんだろうって思った

アニメだとヒナタが火影をさらに軽視している感じで
余計に火影としてのナルトの足引っ張っている風に見える
歴代の火影妻のような我が身を犠牲にした里への貢献もないから
0911マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/12(土) 19:57:14.36ID:vq7ou5Wba
たとえナルトと結婚したのが女キャラで一番出番があったサクラでもサスケ以上の扱いはあり得ないわって思うだろ
そのあり得ないを通してるのがヒナタ
サクラが今のヒナタと同じように贔屓されたらヒナタ信者は全力で叩くはずww
0915マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/12(土) 20:10:08.62ID:C+Zlvsjed
>>909
それなら主人公として最初から火影になるラストが約束されていて
作者がヒナタとくっつけると決める前から既に周りに認められていたナルトを
ヒナタが火影にしたなんて言い出すのはさらに驚くわ
作中でヒナタのおかげで火影になれたなんて描写欠片もねえのに
それとヒナタのためにキューピッドとして殺されたキャラいるんだしそういう点はサゲマン
0916マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/12(土) 20:11:49.76ID:vq7ou5Wba
>>912
出番があるぶんサクラ信者の擁護の方が説得力ありそうだがそれでもあり得ないって話
それを脇役がやらかしてるんだから全てのまともなファンにとっての悪夢だろ
0923マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 20:34:45.39ID:F7x10o030
今回から投票券無制限交換できるようにお膳立てされてるしな
今までは最大何枚までだったが今は課金すれば投票し放題
0925マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/12(土) 20:55:26.12ID:G/ZWRwnba
>>910
一緒につれて行くと幼い子達のペースだと間に合わないからじゃないの?
私が子供達つれてくからあなたは羽織受け取ってねとか日向の人間に取りに行かせるからいきましょうならよかったの?

正直ヒナコレ状態やアニメの他下げつつヒナ上げにだいぶイラついてたのにうっかりフォロー入れちゃったじゃないか…
0926マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 21:06:37.71ID:mDilVZNO0
羽織云々に関しては完全に話の都合でヒナタが割を食うというか不自然な動きになってるだけだろ
だけどこれも岸本産だからこういう描写になっただけでアニスタが一からやってたらこうはならなかっただろうな
0928マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 21:25:30.57ID:UCLbO2Qi0
まず羽織がギリギリまでできていなかったのを
当日になって主役に報告っていうのもありえないし
ヒナタが重役の夫を支える能力に欠けているのは確か
0929マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 21:26:48.26ID:phmaH2lA0
>>926
別に不自然じゃないだろ
ヒマワリの開眼でナルトが就任式に出られなかったのなんて完全に想定外のアクシデントだし結果論だしな
不自然なのは>>904の理屈だと思う
0930マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 21:29:00.27ID:TftXT0vI0
てか読書の思い込みと違って
就任式自体がたいした行事じゃなさそうなんだよね
屋上から手を振った後は何かする予定あったの?
原作では綱手もカカシも就任式ってやってないよね

さっきの途中送信しちゃってスマソ
ナルコレはいつ終わるかわからない状態だから
課金はそれでも納得できる範囲にした方がいいよ、と書きたかった
0932マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/12(土) 21:34:15.18ID:lVcdGq4fd
>>925
いやなんか当日になっていきなり実は羽織が〜も謎だったけど
その日の式の主役の小さい子供のお守りさせながら自身の身支度しないといけないのもおかしい
ああいう行事ならヒナタが子供に早く食事と支度させ連れて出るのが普通だと思う

その辺は話の都合でヒナタが割り食っただけなのは分かるけど
主人公のナルトのために他キャラが割り食うのが本来のNARUTO
アニメなどはヒナタのためにナルトも入れた色んなキャラが割りを食うようなヒナタ贔屓をするなら荒れる
0933マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 21:41:53.72ID:UCLbO2Qi0
>>930
式典ってのは大したことをしなくても重要な儀式ってもんだからな
綱手は三代目が殺され荒れてた時期に急遽行われた矢継ぎ早な就任だし
三代目死亡直後にお祝いの式やってられなくても仕方がないが
カカシは羽織間に合っていない状態で就任式している
0935マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/12(土) 21:47:21.43ID:C+Zlvsjed
>>925
その幼いこのペースに主役のナルトが合わせなきゃけないのが本末転倒だと思う
ヒナタが火影の妻としてちょっとあれなのも日向一族の能力でナルトが気絶させられたのも
たんなる話の都合だってのは分かっているが
ナルトとヒナタのキューピッドとして死なせたと作者が断言しているネジの死関係は完全にヒナタサゲマン

>>930
カカシは岸本が在の書で就任式したと分かる描写をしている
0937マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 22:00:40.74ID:TftXT0vI0
だから原作本編には就任式ってないからどんなものかわからないよね?
なんかあの特典漫画のだとイメージ的には
お正月とかに皇居でやる一般参賀みたいな感じ
0938マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 22:08:39.29ID:AqY0Lm8d0
ヒナタのキャラ自体が嫌いって人もいるのか
むしろ原作で描かれる欠点がメディアミックスで捏造美化&ゴリ押しされて他キャラが割食うのが嫌だわ
0939マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/12(土) 22:12:42.88ID:G/ZWRwnba
特にナルコレはヒナタと一緒にでる女キャラは割り食ってるなあとは思うわ
バレンタインのとか

アニメは医療忍術使いだしたときは引いたなあ
0940マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/12(土) 22:14:48.11ID:C+Zlvsjed
>>932
それそれ
原作はナルトageのために割り食うキャラ多いけど
ナルトは主人公だしやってんのも作者だから仕方ないって思うけど
原作以外でのヒナタageは主人公さえも割り食うし
ヒナタが押されるような人気突出したキャラって訳でもないからウザい

>>938
最初は好きだったのがヒナタ押しの公式がきっかけで
ヒナタのキャラ自体嫌いになったって人は割りといる
0941マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/12(土) 22:38:35.78ID:0vRY3M4S0
>>915
ちょっと何を言ってるのかわからないよ
ヒナタのおかげで火影になんて言ってないんだけどどうしたの?
ヒナタの為に殺されたネジがいると言われても2人とも架空の人物で現実にはいない人物だよ
岸影の創り出した物語上で岸影の判断のもとそう描かれたものなんだけどそこをまず理解できてないの?
地上のどこかでキャラクターが意思を持って生きていると思ってたならごめんね
0943マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 08:00:58.50ID:TraVAC7b0
>>923
課金すれば投票し放題にして投票券手に入れられる期間に
ヒナタのカード出しまくりヒナタ関連のイベやりまくりって
運営がどの層に課金してより多くの投票券得てほしいかが丸見えじゃん
0944マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/13(日) 09:04:24.15ID:E84Tbgnyp
ヒナタ憎しで狂って来てるな
結局は「だからどうした」って話でしかないし
どうしようもない現実に憤慨しても何も変わらない
ここで怒りをキャラや信者にぶつけて何がしたい?
0945マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 09:21:34.52ID:o0vuB5fg0
文字通り不満をぶつけてるだけで何がしたいとかないでしょ
不満すら出なくなったら本当の終わり
好きの反対は無関心だからな
0946マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/13(日) 09:24:29.68ID:E84Tbgnyp
>>945
ここでぶつけるのはただの嫌がらせで
正当なものでもないしヒナタ信者を責める資格も全く無い行為だと思うがね
0947マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 09:31:29.89ID:olIf2hum0
ここでやろうが公式に凸ろうが全部同じだろう
最近はヒナタ信者も気に入らないと言う理由で公式に凸り出したけども
0949マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 09:37:51.58ID:olIf2hum0
>>948
外伝一話から原作通りやらずにサクラの印象上げようとしてるってのが気に入らないそうだ
あれだけ言っておきながら結局は愚痴垢のアンチと同じ事やってるんだから目も当てられない
0951マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/13(日) 09:45:11.95ID:DEptK2tZd
実況でも感想サイトでもヒナタやスミレやアニオリ批判に怒って
正義感的振る舞いでアンチは許さないとやっていたのが
話がうちはサイドに入ったら当たり前のように
アニオリ描写も叩くアニメに無関係な原作描写も叩くで賑わってるw
0952マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 09:47:41.61ID:TraVAC7b0
>>946
嫌がらせじゃなくて
ヒナタの順位上げるための工作凄いなって思っただけ
こんだけお膳立てされた状態で公式の思惑通りヒナタの順位が上がったら
ヒナタ信者の人それをネタに絶対ヒナタ大人気!って暴れるでしょ
0955マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/13(日) 11:48:12.99ID:W0I1piCca
これ名言だよね

「“ヒナタが嫌いな者”がヒナタのゴリ押しを嫌がっているんじゃない
“ヒナタのゴリ押しを嫌がっている者”がヒナタが嫌いになるんだ
本来のNARUTOを忘れるな」
0956マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 12:16:24.15ID:B4/y34D20
結局クズとクズの罵り合いって話なら何の正義もないな
公式がヒナタを贔屓したってその文句になんの正当性もない
0959マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/13(日) 12:50:48.49ID:E84Tbgnyp
どんなに言っても公式にはノイズにしかならない
本来のNARUTOとかいうのもおまえらが思い込んでるだけ
0963マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 13:30:50.04ID:DzORhAIN0
単独勝負して売れること見せつけて黙らせたら済む話だと思うんだがな
ガチャ代経費で落としてセルラン売上upさせーやと
選挙ルール緩くしたり誰かを隠れ蓑にしたりと姑息なことするくせにそういう詐欺努力まではしないのが結構不思議
0964マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 13:35:26.49ID:qT1YVyDW0
>>955
本来のNARUTOを忘れないというなら原作1つだけで満足出来るんじゃないの?
その他媒体はただの派生メディアミックスだから見なくても原作に影響があるわけじゃないよね
それに影響受けて原作にいるキャラクターの本来を忘れて嫌ってしまうのなら大いに影響を受けてるのはその言葉を発した人と名言と思い込んでるあなた自身じゃないかな
本来のNARUTOを忘れてるのはあなた自身じゃないかな
0965マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 13:41:56.46ID:10AQB7eX0
ぶっちゃけアニスタ自身完全に開き直って二次創作として作ってるよね
疾風伝最終回とか見るとほんとに原作を預かってる意識ねえなあ…と思う
0967マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 14:12:12.37ID:ZsbVj50X0
>>964
アニメを筆頭にした派生の描写を元に他にマウントとって
ヒナタマンセーや他キャラ叩きするヒナタ信者連中が
日本でも海外でも昔から暴れてうざいから派生の改悪やヒナタゴリ押し許せない
0968マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/13(日) 14:14:07.01ID:DEptK2tZd
>>964
それまでずっとアニメ批判は許さないアニメ批判する奴は原作だけ見てろ
って言ってたヒナタ信者がうちはメイン話になったら
原作の描写とアニメの描写両方叩き出してぽかーんとなった
0969マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 14:16:50.38ID:qT1YVyDW0
ヒナタ信者だから文句言ってるのはサクラ信者って言ってるけど腐女子が喚いてるだけともとられてそうだけどね
どちらかと言えばサクラ信者よりもはるかにナルトとサスケの信者の方が多いわけだし
ナルトファンからヒナタが嫌われてるという言葉をそのまま受け取るなら1番文句を言ってるのは比率的にナルトサスケあたりの信者が多いのが自然だよね
0970マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 14:22:16.08ID:KRIjfJa00
サスケサクラネジいじめは結構スルーされてたが
いじめターゲットがナルトになったらさすがに最終回でそれはヤメロォって声が上がった
それからヒナタ嫌いって意見をよく聞くようになったような
当たり前だけど皆それなりに主人公とその物語が好きなんだよね
0971マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 14:25:17.52ID:TmoXb/Jt0
>>970
別にナルト好きでもないが最終回でナルトの人間関係泥かけられるのは主人公にしていい行為じゃないだろとは思った
しかし冷静に考えたら誰に泥かけるのもおかしいわな
逆に他に泥かけなきゃ輝けないって…となった
0972マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 14:56:01.24ID:qT1YVyDW0
>>967
>>968
どちらも的外れな回答してない?
要約すると信者に暴れる餌を与えたくないって事で良いだろうか
それを制限したいなら自分が公式関係者になるか公式に訴えていくより他方法が見当たらないね
ヒナタマンセーや信者が暴れてうざいのでゴリ推しやめて下さいって

でもマジレスするとやめて下さいより他キャラをもっと見たいです他キャラ好きですって言った方が自然と推されるキャラが変化してくると思うよ
0973マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 15:04:17.88ID:qy6lFrxX0
>他キャラ好きですって言った方が自然と推されるキャラが変化してくると思う

そんなのあってもその通りにならないから
アニメは終盤主人公の扱いがあんなだったんだろ
0974マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 15:05:23.21ID:10AQB7eX0
いやアニスタやナルコレの場合ヒナタより他キャラの方が本来はメインであり人気もあるということをわかった上で
自分たちが楽しむためにひたすらゴリ押し続けてるんだから他キャラ見たいですとか言っても意味はないでしょ
視聴者の声に耳を傾ける気なんてなさそうだから凸するのは無駄だというのは同意だけど
雑談スレで語ることにまで水差す理由にはならないね
0977マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 15:19:25.36ID:k645mqLm0
>>974
このスタッフが怖いのは他のキャラみたいですってやったらその後のヒナタageの材料に持って来そうなところ
実際そんな発言が無くてもナルト、テマリ、サクラがうーんな目に遭ってんのに
迂闊に出てくれなんて言えないわ
0978マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/13(日) 15:22:54.83ID:E84Tbgnyp
>>974
いやキャラ叩き禁止のところでのびのび叩きたいですって?
さすがに狂いすぎて笑えるよw
0980マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/13(日) 16:10:03.88ID:H/JiVhQfp
>>979
で、自分はヒナタ叩きはスルーもしくは参加すると
アホ過ぎない?
もしかして自覚ないの?
0983マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 16:26:19.87ID:qT1YVyDW0
>>973
そう?人気があるからイタチやデイダラはアニメでもゲームでも出番とか露出増えていたと思うけどそれはどう説明するの?
ナルコレだとホワイトデーはナルトとサスケじゃなくて暁だったりするよね
0984マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 16:31:10.72ID:qy6lFrxX0
>>982
ヒナタ叩いてもいないレスに妄想で話進めて
アホとか自覚ないとか自己紹介過ぎるわな
>>983
そう?ってそうじゃん
イルカからのあの主人公の扱いはどう説明するの?人気があるキャラなのに
0986マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 16:36:28.57ID:P+Z5VDGX0
アニメは最後ヒナタ幸せにしろ系の流れは本当にうざかったな
イルカがナルトの事で謝ったり怒ったり酷い演出だった
0989マロン名無しさん (ササクッテロレ)垢版2017/08/13(日) 16:44:27.58ID:H/JiVhQfp
>>987
急いでやってみたけどスレ立て無理だった
もしできるならお願い
0990マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 16:46:59.13ID:qT1YVyDW0
イルカは人気キャラだから出番が増えた展開だよね
あの扱いってヒナタを幸せにしろって部分?
アニメは原作ファン向けではなく一般大衆向け作品だからお婿さんにお嫁さんを幸せにしろってのは一般的な挨拶の1つだよね
もちろん原作基準で考えたら今更あんな怒り方するなんて思えないしもっとナルトによりそった言葉をかけると思うよ
このキャラが見たい意見は残念ながらカカイル部分だよ
実際カカイルはトレンド入りしてたでしょう
オタにはカカイルで良いだろうと判断されたと思うよ
0993マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 17:05:15.62ID:ZsbVj50X0
>>990
ヒナタを優先的に考えなかっただけで
明らかにいつのと様子の違うナルトを
お前がそんな思いやりのない男だったとは!
育てた方間違えたようだな!と怒鳴り出すイルカ先生wwww
大体イルカ先生は別にナルト育ててないのに
0995マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/13(日) 17:10:36.07ID:aeTEdOrQd
>>985
現在のヒナタはイタチデイダラよりカード多い
強いカードも多い
イベントもどんどんやって専用忍具もどんどん新しいのが追加
着物や浴衣などの特別衣装の種類も主人公と並んで1番多い
ヒナタがやたら強化されていく
0997マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 17:28:07.42ID:qy6lFrxX0
>>990
幸せにしろだけじゃなくて勝手にナルトを疑って誤解したり謝罪したりとか他にもいろいろな
>アニメは原作ファン向けではなく一般大衆向け作品だからお婿さんにお嫁さんを幸せにしろってのは一般的な挨拶
原作ファン向けではないとかおまえが勝手に決めないでくれ
もし仮にそうであってもあの流れは挨拶とかそういう類じゃなくナルトがsageられた演出
最後に主人公sageとか一般大衆向けの流れではない

それにカカイルどうのってのはカカシいないシーンでもイルカが
やってるからその理由は通じないしホモカプのカカイル意識したというなら
その演出は尚更一般大衆向けとは言えない
的外れな公式イタコ妄想の癖やめた方がいいよ
0998マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/13(日) 17:28:44.13ID:Xx6dlCIB0
馬鹿女は妄想イタコばかり
自分で言い出した自治もヒナタ関連にだけ適用
それを指摘されたら発狂で相手を妄想で攻撃
できもしない自治自分から持ち出して痛いヒナタ信者全開
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