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NARUTO ナルト恋愛・雑談23 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 01:22:17.40ID:AOegrLPF0
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恋愛話を主に雑談してね
専用ブラウザ使えば、気に入らない語句入りのレスをNGワード指定でぬっころせるからよろしく
ナルトキャラの男女の恋愛・雑談スレです。

・ホモ・ドリ語りはご法度
・荒らしにかまう人は荒らしです
・二次創作物やTwitter、SNS等の晒し厳禁
・キャラ・カプ叩き厳禁
・人気話容姿叩き禁止
・妄想バレ・嘘バレ禁止
・テンプレ・スレタイ改変禁止
・次スレは>>980が宣言して立てて下さい

前スレ
NARUTO ナルト恋愛・雑談22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1497736712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0002マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 01:22:58.11ID:AOegrLPF0
全部守らないと意味がないお約束です
1つは守って1つは守らないというのはこれの目的に反しています

・監視・ヲチ・報告
他のスレを監視、ヲチしそれをこのスレで報告する事
レスコピペ、また他スレの話題を使った叩き

・フガフガ
○腐連呼の事、連呼しなくても同じ
○信者、○厨、○基地、キチも同じ
ヲチしながらのフガフガの合わせ技も同じ

・認定
気に入らないレスに対して腐信者厨アンチ認定する事
フガフガと同じ

・叩き
上記事項を全て破った上でそれをネタに叩く事
対信者厨腐基地キチにも対キャラクターに対しても同じ

・煽り屋
それぞれの信者やアンチを装いスレを荒らそうとする揉めさせ屋
二次晒しはどんな経緯であろうと全てアンチとし信者認定禁止

この存在に各自注意して平和なスレ進行を目指そう
0004マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 01:25:58.22ID:DtXE+4gy0


結局興味ないからって丸投げしたナルヒナ恋愛()と違って
岸本がこれ以上描けないって気合いいれまくって自ら手掛けたBORUTO(親子愛、次世代)で
ヒナタがいつも通りの脇役だったからって悔しくて同人アニメシコシコこしらえてる分際で
岸本が恋愛やりたかった()とか妄想してるの空しすぎるよね
だって岸本の描いた作品に自分の望むものが無いからシナリオ全部変えてやりなおしてやる!
ってやってんでしょ?本当に岸本の作品がありのままで好きならそんなことやる必要は無いはずだよ?
原作そのままをアニメ化できないこと自体、本当の作品テーマは恋愛なんかなじゃいって自ら認めてるようなもんだよ
0006マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 01:47:21.17ID:jHcGLeRh0
つーか、岸本は海外のインタビューではっきり言ってるしね
「ナルトはバトル漫画であって恋愛ものではない」って
だからナルトとヒナタとサクラも三角関係にしなかった、恋愛より他の描写を優先したって
それに背くってことは作品を蔑ろにするってことだよ
例え許容されてようとNARUTOが恋愛作品じゃないってことは明白だし
0008マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 07:35:38.45ID:kHawXnmTa
結局のところ矛盾を説明しきれず適当なゴリ押し妄想に逃げてるだけで反論もされてないしね
これからも矛盾だらけのただの妄想をミトメテモラッターって呪文唱えながらせいぜいばらまけば?
見ないけど()
0009マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 07:55:12.44ID:LGn7ezK/a
結局最後まで露骨な恋愛描写が無かったのって岸本の言うとおりNARUTOのメインテーマじゃないからなんだよね
火影という里のリーダーになることがナルトの最優先目標である以上、最後までそこがシナリオの主軸として終わったのは当然
BORUTOはナルトが里を守って連れ去られることでボルトがかつてのナルトと同じ立場に置かれ、最終的に家族より里を優先するナルトの立場を認める話
これに繋がらない妄想をいくら展開したところで繋がらない以上無効でしかないよ
0010マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 08:08:55.74ID:TxnsXawH0
恋愛がメインテーマじゃなかったら扱うなという謎の主張
家族を作り受け継いでいくのに恋愛は無かったと激しくまくし立てる悲しさ
そもそもナルトとヒナタがしっかり恋愛する映画が本編の正式な続きとして作られただけで
誰もNARUTOのメインテーマが恋愛とは言っていない
メインテーマでなければ恋愛しない、奥さんを女としては愛さないとは意味不明
どんなに無効だと喚いてもLASTで恋愛結婚した事実は消えない
0011マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 08:14:49.22ID:LGn7ezK/a
>>10
岸本じゃない脚本のただの描写ミスなんて一切考慮に値しないね
「扱うな」じゃなくて「比率を守れ」ってことだよ
例えば親子愛家族愛と恋愛なら8:2(恋愛要素は女側からのみ)ぐらいの割合で描写して初めてそれなりに忠実と言えるだろ
そういう作品なんだから
0012マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 08:17:26.66ID:TxnsXawH0
>>11
それはファンが勝手に比率を決めるものではない
原作の続きとして作られた本編に対して失礼極まりないし
勝手に愛情の比率を偏らせるとか論外
岸本じゃない脚本でも監修しこれが続きです699.5話ですといったからには
どんな主張も無意味、LATは699..5話なんだよ
それを覆すことは作者または公式にしかできない
0013マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 08:19:04.36ID:LGn7ezK/a
>>12
理屈として繋がってないものをいくらゴリ押したところで繋がってることにはならないよ
誰がどう言ったところでそれが変わらない事実
0014マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 08:21:12.58ID:TxnsXawH0
自分のNARUTO観を守るためには、LASTや疾風伝最終回
ヒナタとラブラブ夫婦なアニボルは存在してはいけないということか
里を家族として守る英雄が、妻を特別視することで崩壊する程度の世界観とは浅はかすぎる
0015マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 08:23:38.06ID:TxnsXawH0
>>13
作品の創造神が繋がっていると言っている
創られたものを享受することしかできない分際で理屈なんか語る資格はないだろう
ナルトとヒナタは本気で愛し合って結果結婚した、証拠はLASTです
これに対する反論は何もないということで良さそうだね
0016マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 08:24:42.13ID:LGn7ezK/a
批判にに反論できないからって描写ミスが何だ!ぼくがめいっぱいコネ使ってこういうことにしたんだからこうなのー!って連呼するしかないの頭悪すぎる
そんな幼稚な態度でやってるから売れないし人気も出ないし本編に繋がるシナリオを書くこともできないんだよ
0019マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 08:30:20.47ID:TxnsXawH0
>>16
イタコ発動?
実際作者が断言していることに対して反論はできず発狂することしかできていないじゃないか
あなたの持つNARUTOの世界観は作者と公式によって破壊されたんだ
それはもう戻ることはない事実だ
0020マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 08:32:52.58ID:hctDHOaNa
>>19
描写ミスの別人脚本は当然カウントされないとして、
岸本脚本のどの作品のどこの描写で破壊されたの?具体的に言ってみて
0021マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 08:36:52.66ID:TxnsXawH0
>>20
それがカウントされると破壊されると自分で認めている反論ありがとう
当然カウントしなければいけないんだよ
それを判断して他人に強要する資格はあなたにはない
0022マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 08:39:34.64ID:hctDHOaNa
>>21
矛盾に対する反論がないってことは当然カウントされないって認めてるってことだけど?
話し戻したいならそれでもいいけどまずは描写ミス・矛盾への反論から入ってみて
0024マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 08:49:08.16ID:TxnsXawH0
NARUTOはあくまで創作作品であって、史実をモチーフにしているならまだしも
完全なフィクション作品で整合性や矛盾を突いてこれは正史これは違うなんてナンセンス
作者がこれは繋がっている、これはパラレルと判断すればそれが一番の判断材料になる
0025マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 08:58:14.00ID:hctDHOaNa
アカデミー時代のナルトからヒナタへの評価が「暗くてウジウジしてて変な奴」だった理由って
名家に生まれたのに落ちこぼれだったヒナタが自分に自信持てなくてウジウジしてたからだろうし
実際トロくて自分が使える技も忘れキバに指摘されるぐらいなんだよね
それが同じ落ちこぼれだと思ってたナルトを見て奮起した結果
人が死んでもナルトくんの側にーでBORUTOでも里は二の次でナルトのために無謀な特攻する忍としては失格なキャラになったけど、
里を優先するナルトとの対比としてはそれなりになってるし
里を優先するナルトのことも理解してヒステリックになったりナーバスになったりもしないし丁度いいよね
0028マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 09:10:08.96ID:X1GS9XQMa
ヒナタは自分の恋愛脳と同じものをナルトに求めず
里を優先する火影としての立場を尊重できるから家族でいられるんだろうね
ボルトも最初は子供らしく父親としてのナルトばかり求めてたけど
最終的には成長してナルトのリーダーとしての立場を尊重するようになるし
火影になるということがどういうことなのかっていうのもBORUTOでしっかり描写されてて良かったわ
NARUTO史上最高の興行収入になっただけあるよね
0029マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 09:12:09.34ID:X1GS9XQMa
>>27
反論できなくなって思考停止のテンプレしか言えなくなったみたいだからわざわざ議論の種をまいてあげてるんだよ
違うと思うなら具体的に反論してみてどうぞ?
0031マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 09:16:38.22ID:TxnsXawH0
>>29
作者が本編の正式な続編であると設定した以上の反論はない
しかも議論の種とかいいつつヒナタへの憎しみ、憎悪が溢れていて非常に醜い
仕事に打ち込む夫とそれを支える妻ということをまるで理解できておらず
かなり悲しい環境で育った人なのかと同情してしまう
0032マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 09:25:52.90ID:X1GS9XQMa
>>31
つまり無意味なレッテル貼り以外に反論はないってことね
それじゃ当然ながら岸本が取り消したわけでもない上記描写とシナリオ展開をもとにして話は進むわけだけど、
BORUTOにおいてナルトとボルトのやりとりが最優先で描写されてたのは「子供を出す」ことを目的にナルトを結婚させた岸本らしかったよね
自分の手でやりきっただけのことはあるなって感じ
0033マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 09:29:33.61ID:TxnsXawH0
>>32
結局ナルトとヒナタの恋愛の結果ボルトとヒマワリが生まれたという反論には何もなっていない
それに岸本は恋愛を排除しようとしていない、初代担当の進言に従って最後にしようとしていただけ
その過程でLASTの案がありそれに乗っかった
論点をいくらずらそうとしても無駄
BORUTOの前日譚でもあるのがLAST
無意味なレッテル貼りではなくこれが事実
0034マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 09:42:31.60ID:X1GS9XQMa
>>33
>>6
のどこに排除って単語がある?
誰も言ってない脳内台詞を勝手に言ったことにして否定して反論した気になられてもね

で、反論が無いまな話を続けるけど
そんな風にNARUTOに恋愛要素が薄いのは少年誌ってちゃんと意識されてるなって感じでいいよね
子供、特に男は女と違って恋愛に興味無いからバトルや親子愛をメインにしたのは正解だと思うわ
家族連れも楽しめるしね
0035マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/06(木) 09:47:54.41ID:REm+ngRap
>>34
勝手に妄想して勝手にキレてるのはあんたのほうに見えるぞ
0036マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 09:54:50.57ID:X1GS9XQMa
>>35
次はオウム返し?

NARUTOみたいに家族連れを集客できる作品が世界レベルになるのわかるわ
ドラゴンボールやポケモンみたいに恋愛要素が薄めエッセンス程度なところがやっぱりいいんだろうね
0043マロン名無しさん (ウラウラ)
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2017/07/06(木) 10:40:37.67ID:jw1X3SKm0
>>39>>41
いいねサクラが特にかわいい
こういうグッズだからこそ出きる展開もっとやって欲しい
まだまだNARUTOでやってくれるのはファンとしてはいいことだ
0049マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 10:55:12.44ID:FNY0ogOh0
>>47
LASTのは企画倒れした感ある
火影カカシもボツったし企業側でLASTとの兼ね合い取れない部分があったんじゃLAST関係のグッズ映画付近でしか出てないし
これはもうここまで宣伝してるから大丈夫ではないかな
0052マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 11:03:52.48ID:TXtcawIv0
>>49
そう言われてみればそうやね
アニメで小説シリーズやったし今後19歳デザインのグッズも期待できると思ったけどダメかなやっぱ
0053マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 11:05:46.66ID:FNY0ogOh0
>>50
海外の企画は基本出ないよ
でもこれは日本企業でバンダイ、ほぼグッズの販売権持ってるメガハウスの商品だから普通に日本でも出ると思う
売らないのに宣伝する意味はないし

>>52
LAST軸は無理でもNARUTO疾風伝の秘伝真伝シリーズは普通に出せると思うな
やるかどうかは別として
0054マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 11:11:41.83ID:X1GS9XQMa
そう言えばLASTのグッズってヒナタ関連だけ異様に売れ残ってるんだよね
結構コストかかってそうなのに在庫どうすんだろ
ヒナタや恋愛じゃ売れないってわかってるから広告詐欺したんだろうにまさかグッズは売れると思ってたのか?
0056マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 11:19:58.05ID:2d+VozJE0
そもそもNARUTOのグッズなんてどんな層が買うんだろうな
女向けのが多いような気がするが、女向けならヒナタは売れないだろ
0061マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/06(木) 15:19:24.18ID:Wic+DGZqa
だいたい矛盾だらけで破綻してるぼくのかんがえた中2オリキャラに男人気があるという思ってるのも思い上がりだよね
萌えアニメでちゃんと人気を持ってる一貫性があり商業的価値もある萌えキャラに失礼だわ
グッズが出てるのに売れないってことは老若男女どの層からも見放されてるってこと
それが事実だよ
0062マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/06(木) 15:33:03.54ID:REm+ngRap
>>59
なんだかんだ映像やらゲームで圧倒的に露出増えてるし
現行で増え続けてるというねw
そのくせグッズはサクラとかより少ないからどうしてもこういう議論になりやすい
0066マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 17:01:21.69ID:KR5eWwe10
なんかスミレが復帰してきそうなんだが
0074マロン名無しさん (アウウィフ)
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2017/07/06(木) 19:58:59.08ID:WhXZE8lbF
サクラが地面殴ってサラダが泣いちゃうシーンで破片が飛んできてサラダがかすり傷おうくらいはすると思うね
0077マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 21:14:50.27ID:qBmNhkT00
>>61
それはそもそもに誤解があると思う
ナルトはゲームというグッズが世界で1タイトル200万とか売れるんよ
これが放映権収入だけでなくアニメが続く理由の一つになってる
同時にこのスレが指すところの客の意見が重視されない理由でもある
0081マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/06(木) 23:00:07.05ID:Q/OS85iF0
まだ漫画のバレは来てないの?
カラーページじゃないところにも何か情報あるかもしれないよね
ボルクラのページあるはずだしグッズ情報なんかも
0086マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/07(金) 09:08:41.92ID:KJTW+slqa
>>77
だから他媒体の金でダラダラ続いてる売れない駄作同人アニメって言われてるんじゃん?
何かたまに言う事聞いてやらないんだから!って悔しそうに言ってくるけど
ただ事実を連ねてるだけで何故言うこと聞く聞かないの話になるのか意味不明
0087マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/07(金) 09:13:22.95ID:KJTW+slqa
そもそも自分が何かを期待されてる立場だと勘違いしてたりするの痛すぎ
論理で勝てない人間が何やったって頭の悪さ露呈するだけなのにね
0089マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/07(金) 09:34:36.48ID:WUifrA5ha
しかし他人の作品に寄生して稼いだ金で自分も寄生先と同じような評価が得られるはず!と思い上がり
オリキャラマンセーブログ記事書かせたり動画再生工作したりして
それでも寄生先と違って評価を得られず工作はバレバレとか惨めすぎて死にたくなるレベル
意地になってオナネタ放出しながら発狂してんのもわかるわ

見てないから内容は要約しか知らないけどねw
0091マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/07(金) 09:49:14.12ID:WUifrA5ha
人間ってたまたまラッキーで分不相応な数字を手にすると気が大きくなって自分が無能だってこと都合良く忘れちゃうんだよね
いくら金の力でゴリ押しても定着せずあのゴリ押し酷かったねーで終わるのはこれまでの歴史が証明してる
そもそもアニメで何年もオリキャラをゴリ押した結果が今の人気降下セールス最下位在庫過多状態だって忘れてない?
それでもゴリ押せば批判を黙らせることができるんだ!って淡い期待があるみたいだけど
今更何やったところでまたか()知ってた()状態だよ
0092マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/07(金) 09:52:26.59ID:EeJr2NvR0
>>84
戦闘かっこいいね
サラダたちの任務も気になるけど今回はボルトだけか
あと横の特報に次号うずレポ超絶盛り沢山でお届けって書いてあるから
映画情報あるとしたら次号なのかな
0093マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/07(金) 09:54:48.79ID:7W+GmGF30
まぁ外伝アニメでヒナタはサクラの親友としてサクラから悩みを聞いたり
理想の母親としてサラダに羨ましがられたりナルトの家族のイメージにも当然入ってくるだろう
ヒナタ信者の考えた理想の外伝がはじまる
0098マロン名無しさん (スッップ)
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2017/07/07(金) 10:10:56.11ID:xkt5HE3Od
外伝がヒナタとヒナスタによってめちゃくちゃにされることを懸念する前に
今出てるあらすじでまたヒナタに人のエピ分捕らせようとしてるとこにツッこんだ方がいいと思うの
0101マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/07(金) 10:16:50.99ID:toPj/BxOa
矛盾に対する反論も出来ない無能の分際でぼくのコネはすごいんだ!お金ももってるんだ!したがえ!って暴れてた人が
もうレッテル貼りしか出来ませんって認めちゃってるよ
幼稚園からやり直せばいいのにね
0102マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/07(金) 10:23:54.40ID:dOkHrPUUa
そもそもヒナタというキャラは8割がアニオリキャラみたいなもんでしょ
設定もアニメ有りきでアニメ依存したものばかり
ヒナタ信者もそれを自覚してるからヒナタのwikiがアニメでは〜、アニメでは〜アニメではって注釈だらけになるわけ
0104マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 10:33:31.76ID:RNofj3kZ0
池本漫画もアニメも脚本はどっちも右京が主体みたいなもんなのに
なぜここまでヒナタの推し具合に差が出ているのか
0105マロン名無しさん (スッップ)
垢版 |
2017/07/07(金) 10:46:54.98ID:xkt5HE3Od
そら映画前か映画後かの違いがあるし何よりサスケがいるかいないかの違いもある
ナルトに加えてサスケがいたらヒナタはボルトにとって用無しだからな
0108マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 11:00:34.65ID:F7lICTac0
>>107
まるで公式の方が追い詰められてるかのごとくのまさに強がり発言w
イライラ最高潮で草不可避
残念ながら作られて世に出されたものが現実なんよ
「岸本監修」がある限り批判側は一生賊軍という悲劇
0113マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 11:21:27.46ID:F7lICTac0
自分は正しい!誰も反論できない!ってかなり末期だよな
なんかほぼ絶滅したナルヒナアンチ過激派くらい狂気を感じる
0117マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 13:48:48.60ID:+IQMX3/I0
反論の必要そもそもなく無い?
0119マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/07(金) 14:00:04.74ID:dm6kTIWLp
>>118
アニメは無効だーって暴れてるのヒナタ信者なの?
0121マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 14:25:23.95ID:F7lICTac0
>>117
そもそも恋愛否定さんを筆頭に一部ヒナタ信者が発狂してるだけだし
何を言おうがヒナスタによる外伝が全国放送で放映されるのは変わらない
このスレで言論統制することだって不可能だからこの先もヒナタの話題てんこ盛りになるな
サラダ主役の話で恋愛スレはヒナタ一色ってある意味ロマンだね
0122マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 14:26:12.73ID:F7lICTac0
あ、もう誰がヒナタ信者がよくわかんなくなってきたw
暴れてるのがヒナタ信者って思っとけばみんな幸せ
0125マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/07(金) 14:52:16.82ID:fzAETkVka
>>121
反論はありません繋がってないと認めますってことね

しかしヒナタの話なんてされてる?
作品と無関係のオリキャラゴリ押ししようと暴れてるスタッフとそれに対する当然の批判しか無いと思うけど
0127マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 14:55:45.62ID:F7lICTac0
>>125
いくら現実逃避したってアニメのヒナタは原作ヒナタのアニメ化でしかないしな
どんなに喚き散らしたって作者監修のもと制作された公式のアニメであれはヒナタなんだよw
LASTだって繋がってる事実は覆せないんだから一生喧嘩できるねやったね恋愛否定ちゃん
0128マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 14:55:58.73ID:EeJr2NvR0
>>124
気になって仕方ないんだからそうなんだろうね
ヒナタにしか目がいかないみたいだし

伊達監督のコンビニカレシちょっと見たんだけどさ
ヒロインの女の子が三つ編みメガネっ子で委員長って呼ばれててなんか笑った
あれはぴえろの趣味なの?
0129マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/07(金) 15:00:04.25ID:fzAETkVka
>>127
はいはい反論できなくて悔しいね
ぼくにはコネがあるんだからなー()

しかし今でもヒナタが好きな人ってどれぐらい残ってるのかな?
見かけないよね
0130マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 15:00:48.59ID:F7lICTac0
>>128
そうそう、ここまでヒナタについて時間使って何度も何度も書き込んでるんだから
恋愛否定さんだって立派なアニメヒナタの信者だよ
ここまで執着するって結構すごいぜ?

伊達監督元気に次作作ってるのね、良かった良かった
画像見たけどはわわって言いそうだったw
0131マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 15:02:33.95ID:QwuC02OT0
ID:F7lICTac0が常にヒナタのことで頭いっぱいなのは分かったw
寝ても覚めてもヒナタヒナタで、原作とアニメの違いを語られてるだけでも
ヒナタが批判されてると被害妄想しながら必死に食らいつくのが異常w
0132マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 15:10:26.65ID:F7lICTac0
>>131
多分一方的にヒナタを批判したいんなら出ていくしかないと思うぞw
なんで批判意見に面白おかしく突っ込みいれたら異常なんでしょか
そうだね、一方的に批判して勝利の余韻に浸りたいもんね
現実ではヒナスタに完敗だからね!
0134マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 15:17:59.40ID:nPt1mtEP0
ID:F7lICTac0

すげえ…全部のレスにレス返してる
ヒナタ信者の狂気を感じた
勝ち負けでしか判断できない子供みたいだな
そりゃ反論できるはずがないわ
0135マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 15:50:27.88ID:E87vTSDr0
>>134
いやそいつもだが恋愛否定の異常さって眼に入らんの?
この状況で片方ヤベェった感覚もヤバイだろう
0137マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/07(金) 16:04:31.58ID:tUiHg8420
結局公式の見解は錦の御旗なんだよな
どんな理屈も通用しないってのが真理だと思う
恋愛否定さんも「でも作者や公式は原作の正式な続編って言ってますよね」って言われると反論できなかったりする
多少の矛盾や違いがあっても公式から与えられたものは
個人個人で受け入れる、受け入れないを判断するしかない
議論するだけ無駄だと思うんだが
0138マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/07(金) 16:10:06.18ID:fzAETkVka
>「でも作者や公式は原作の正式な続編って言ってますよね」
作中描写の矛盾に対する指摘への回答にまったくなっていない
ぼくは偉いんだ!だから正しいんだ!
って幼稚園児以下の癇癪でしかないよ
誰だろうとミスを指摘されたらまずやることは論理的な反論か謝罪修正の2択
そのどちらもないんだから無効でFA
0139マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/07(金) 16:30:56.47ID:59NEfIaW0
少年漫画の夫婦なんて明言されないだけでみんな恋愛の結果だろう
屁理屈を重ねないと否定できないわ
0140マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/07(金) 16:36:06.53ID:dm6kTIWLp
>>139
描写されてないから恋愛はなかった、映像作品とはいえ公式の話として作られても無効ってんじゃ
超俺様理論過ぎてそりゃ何を言っても無駄かもね
0143マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/07(金) 18:08:47.37ID:3H+V1kD0a
>>140
違う違う
>>6の通りメインテーマが優先された結果、作中では恋愛が重視されず描写が薄かった まずこれが事実
その積み重ねのない関係に説得力を持たせるためネジの死なわけ
そして結婚の目的は子供を出したかったからであり恋愛のためじゃない
全部岸本が言っていたことなのでこれが本物のNARUTO
これに反する描写は単なるミスであり無効ってこと
当然ながらね
0144マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/07(金) 18:13:05.11ID:dm6kTIWLp
>>143
恋愛は最後とか自分に描けないものを作ってくれたとかの発言無視してる時点で全然説得力ないよ
言っても無駄だと思うけど主張は続けるから嫌ならスルーしてね
0147マロン名無しさん (スププ)
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2017/07/07(金) 18:50:00.15ID:3qySPE1ld
最近色んなグッズ発表されてるけどヒナタねじ込みも減ってきてるじゃん
ファンはもっと買ってやれよ
0148マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 19:18:02.21ID:n3W3KBnJ0
>>146
NARUTOの恋愛にテーマを絞ったらヒナタが中心になるわな
ある意味このスレの話題の9割がヒナタって自然なことなんだろう
スレが正常に機能している証拠だ
0149マロン名無しさん (スップ)
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2017/07/07(金) 19:26:44.20ID:4BBnPQVXd
>>146
NARUTOは恋愛がメインの話じゃないもんな
作者にも描かれていないのに
ヒナタババアの色ボケ描写しつこくされるのは気持ち悪い
0150マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/07(金) 19:42:21.66ID:59NEfIaW0
結婚は次世代を出したかったからが理由なのは120%その通りだと思うが
なら夫婦の間に愛はないんですか?って岸本に訊いたらキチガイを見る目をされるんじゃないですかね…
0153マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/07(金) 19:49:02.08ID:dKUAJXPi0
>>150
夫婦の間に愛なんて存在しないって話してるんじゃなくて
カプ厨による二次同人みたいな恋愛描写を
作品のメインのように扱ってゴリ押しはおかしいって話だろ
0155マロン名無しさん (ササクッテロリ)
垢版 |
2017/07/07(金) 20:10:05.83ID:1vKhOdDlp
どこぞの鬼ババや不出来な妹と違って
優秀な天使姫のヒナタ様アピールが押し付けがましいからうざがられるんだよなあ
ヒナスタ特製ヒナタは周りに持ち上げられるしか能がない上
ツッコミ無しで汚れも被らないからギャグにもならないっていう
0157マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 20:21:01.89ID:59NEfIaW0
>>151
言葉を変えよう
チョウジとカルイの間に愛はないんですか?って訊かれたらキチガイを見る目をされるんじゃないですかね
0160マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 20:25:00.98ID:n3W3KBnJ0
>>159
家族愛止まりだからサスサクも恋愛は無かったってことだな
これにナルヒナの恋愛にケチつける奴が反論してきたら本気で草
0162マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 20:27:19.44ID:5ytw8X1X0
メインキャラでの恋愛的に見える心情や匂わせ描写はサスサクが一番お互いに描かれてるな
岸本本人が恋人の別れみたいとかいうくらいのイベントもあるくらいだし
ちゃんと恋愛として描かれてるのはミナクシヤヒコナダン綱くらいや
0163マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 20:28:10.46ID:59NEfIaW0
気になるんだが結局のところアニスタによる描写が気にくわないんであって
夫婦の間に愛は無いなんて言い出すキチガイは存在しないってことでいいの?
0165マロン名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/07/07(金) 20:32:12.01ID:x3lxnBaSp
愛がないんじゃなくて納得したくないだけだな
その中の最たる存在がナルトの中の人だけどw
演じてる人に納得されないってワロス
0166マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 20:46:47.74ID:3N/+SPXF0
ゲームやアニメの影響があるのはわかってるけどNARUTOの恋愛だとやっぱりナルトとヒナタが一番に連想されるかなぁ
サスケとサクラは肝心な部分が全く描かれていないからよくわからないってのが本音
0169マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:02:27.59ID:qHxpMZRD0
NARUTOのキャラはナルト筆頭にみんな好きだから各々の気持ちだかも分かるみたいに言ってたお人をもってしても理解出来ないんだな
竹内さんlast以降一貫して分からん言い続けてる印象
0170マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:07:29.84ID:287SS2tC0
女の人だからロマンティックな恋愛してほしかったんだろうね
特に未婚だから結婚に夢見てんじゃね
実際はドライだったり冷めてる夫婦も当たり前にあるから現実的に考えればナルヒナみたいな関係の夫婦もありよ
0172マロン名無しさん (スッップ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:23:03.50ID:Z+Kv/vu2d
いつ好きになったかも理解できない映画じゃそりゃ友情押すしかないわな
実際幻術洗脳したってことしか分かんなかったし
0175マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:29:17.57ID:Eg91JdeL0
離れてても心が繋がってて攫われたサクラを信頼するサスケ
近くにいても意思疎通できず攫われたナルトを信頼せず特攻するヒナタ
0177マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:30:10.57ID:YmW5jGYc0
>>174
男女の絆は描写されず描くつもりもない宣言されちゃってるけどね
残念過ぎるからナルヒナに喰ってかかってんのかね
0181マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:34:42.13ID:YmW5jGYc0
>>179
太鼓判どころか描くつもりないらしいから
どんな風に結ばれたのか分からずじまいだもんね
公式に作られて年表にもちゃんとLASTの記述があるんでごめんね
0185マロン名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:48:41.81ID:x3lxnBaSp
>>182
アニオリばっか見ててろくに原作も読んでないから作者のインタも部分部分しか知らないんだろ
一部でナルヒナくっつけるの決めたとか平気で捏造して吹かしてるくらいだしな
0186マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 22:53:50.90ID:63/iXKSu0
作者が言ったからだーってのがいたり作者が言っても無効だーってのもいたりわけわからん
でも作者発言をちゃんと追っていけばナルヒナもサスサクもしっかり絆で結ばれた組み合わせだってわかると思うが
0189マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:01:56.48ID:63/iXKSu0
なんか再びナルヒナサスサクの無意味過ぎるマウント合戦が始まりそう
ごり押しナルヒナVS空気サスサク

ファイッ!!!
0194マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:24:28.65ID:rtM8wOXz0
外伝ではサスサクの夫婦の絆にナルヒナの夫婦の絆も絶対被せてくるだろうな
今以上に荒れそう
サスサクだけが絆!!ナルヒナは子供のためだけ!!冷え切ってる!!
って虚しくならんのかと思うが
0195マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:24:55.82ID:QUIwJLPZ0
岸本が言っていた通りNARUTOはバトル漫画であって恋愛ものではないからね
最後まで親子愛優先で終わったのは当然の結末と言えるね
0196マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:26:26.70ID:QUIwJLPZ0
冷えてるとかそういう問題じゃなくて描写の優先順位の話をしてるんだけど
そういう話になると一切反論出来なくなるからわざと話をすり替えて被害妄想かましてるんだよね
恋愛ではなく親子愛・家族愛描写が優先されるのは作品の路線からして当然なのに
0199マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:33:51.10ID:59NEfIaW0
岸本にとっては七班の4人はやっぱり大事なんだと思うのよな
だからサスケとサクラが結婚してサラダが生まれたって所は自分の手を入れたかったのだと思うよ
ナルトに関しては多分本当にLASTはラッキーという感覚だったのでは
0200マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:35:25.75ID:rtM8wOXz0
>>199
それは思うな
恋愛描いてくれるんですかやったー原作の続きで」いいですよ!!って感じだろう
あんま整合性とか考えずホイホイ公式に組み込んじゃうからこんなに荒れてるんだと思うが
0201マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:35:38.32ID:QUIwJLPZ0
>>198
本編と矛盾してる描写は全部ミスだから無効だけどね
岸本は本当に描きたい話は頑なに自分でやり遂げるからわかりやすいよね
0202マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:39:17.91ID:rtM8wOXz0
そもそもサスサクだって恋愛の絆は一切描いてないし本当に恋愛は描きたくないんだろう
何言われても原作と繋がってるっていう作者のお墨付きの恋愛を描いてもらえてナルヒナはラッキーだったろうし
夫婦になって十数年後とはいえ夫婦の絆をがっちり描いてもらえたサスサクも良かった
お互いこういう考えになれれば荒れないんだが馬鹿女と恋愛否定の二人がマウント取り合ってる限り無理かな
0203マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:41:57.92ID:QUIwJLPZ0
>原作と繋がってるっていう
実際は論理的に繋がってないけどね
監修ミスか描写ミスだから無効なのは当然だとして、
岸本が描く本物の二人の馴れ初めがちょっとだけ見れたのはまあ良かったと思う
0204マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:44:57.85ID:59NEfIaW0
そもそもNARUTOにヒロインは存在しないって視点を度外視すれば
メインヒロインはサクラでサブヒロインはヒナタになると思うんだが
メインもサブも犠牲にならず綺麗に纏まったという意味ではNARUTOは稀有な作品だからね
厳密には香燐が犠牲になってるしこのスレみたいに女性視点だと纏まってないように見えるんだけど
0209マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:47:33.39ID:rtM8wOXz0
>>204
まぁおかしなマウントの取り合いとか無効だ認めないって無意味な主張とか
お互い本気で認めたくないんだと思う
こんな祝福された二組そうそういないと思うんだけどねぇ
0210マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:48:03.36ID:59NEfIaW0
よく言われるナルサク云々だけどこれ間違いだよね
真の理想はサクラを中心とした両手の花(ナルトとサスケ)という構図でしょ?
もしかするとここにカカシ先生も入るのかな?

だからこそヒナタが異物として扱う人が未だにいる
上の完成されきった構図を崩した要因に見えるから
0215マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:51:58.57ID:dm6kTIWLp
ヒナタに対する異物感と公式の感覚は発狂するほど理解できないんだろうってのはわかる
でもここの意見に作者含め公式が共感することは一生無いと思う
もう期待もしてないんだろうけど未練が燻ってるのかな
0216マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:52:20.15ID:59NEfIaW0
この構図が至上なので次世代なんて欲しくなかった
もしくはやるとしてもナルトのサクラが結婚してサスケとカカシは独身のままが良かった

こういう事じゃない?
気持ちはとてもよくわかるので慰める事しかできないけどね
0217マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/07(金) 23:52:32.13ID:6t+x+BtVa
両手に花ってつまり重婚?それともナルサスサク三人で住むの?それならナルサスもありじゃん
もうナルサスサクヒナ四人で住めば全部成立するから信者同士喧嘩しなくていいよ
特にヒナタとかどうなって許してくれそう
0219マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:54:04.41ID:rtM8wOXz0
>>216
とにかくヒナタに引っ掻き回されたうえ出番が大幅増でどんなに文句言っても増えるばかり
なぜか公式年表に堂々と組み込まれるLAST…って感じでフラストレーションのみが溜まってるのかもね
0220マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:54:37.34ID:QUIwJLPZ0
>>215
で、的確な批判に対してぼくはえらいんだぞすごいんだぞしか言えない無能さんは
何を期待してこのスレに張り付いてるの?
0222マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:55:25.07ID:dm6kTIWLp
しかし事実なんてどうでもいいから反論しろって最早哲学だね
0223マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:56:44.43ID:QUIwJLPZ0
>>221
せっかくぼくの理想のオリジナルアニメを作ったのに
まったく売れず評価もされず反論もできないからって
権威を振りかざしてぼくはえらいんだえらいんだと喚くしかない可哀想な人なんだよ
数字でも論理でも何も言えないんだもの
0224マロン名無しさん (スププ)
垢版 |
2017/07/07(金) 23:56:44.85ID:J3fCs48yd
サクラ信者は長年に渡って因縁があるだろうけどサスケ腐は特にLAST以降ヒナタの割を食ってひどい目に合わされてるから同情する
最近はナルトが最大の犠牲者だからナルト腐にも同情する
サクラは最近被害にあってたか?妄想?
0228マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/07(金) 23:59:09.58ID:rtM8wOXz0
>>223
権威を振りかざすって言ったって公式の見解を個人の主観で無視しろ無効だと強要されましても…
作者もジャンプもアニメもゲームもアプリも全部敵ってこと?
0230マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:03:56.27ID:+KAPx0Z80
>>229
恋愛は最後に描けと初代担当に言われたってのは無視?
恋愛の優先度は低くても描かないとも言ってないし
恋愛は最後に描くということでのLASTならこれ以上適切なものは無いと思うが
原作と映画での整合性の違いはあってもそれは演出として処理できる
要するにそういうことがあってナルトとヒナタは純愛して結ばれたって事実は残る
だから公式年表にも繋がるってことでしょう

多分理屈としては覆しようがないと思うよ
事実に即しているうえ岸本発言とも矛盾しない
0231マロン名無しさん (スププ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:04:51.49ID:sUzdzNJld
>>227
BORUTOで戻ってきてるよ
結局お金になるのはナルトとサスケだ
LASTが初動高くて最低でも20億ですね!と関係者が意気込んでたのにリピーターあまりつかずに失速してギリギリ20億というしょっぱい結果で終わったのに
BORUTOはみんなが冷めた時期に公開してもぶっちぎって歴代一位
LASTにそっぽ向いてた腐が戻ってきたんじゃないかと思う
0232マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:05:46.92ID:GYn/oUHY0
>>221
サクラ中心の逆ハーレムものとしてNARUTOを読んでた層がそれなりにいたのではという単なる想像だよ
多分同意は得られないと思ってる
該当してる人だって同意したくもないだろうしね

この視点だとNARUTOは完璧な漫画すぎるので心から素直に同情する
0234マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:07:28.41ID:+KAPx0Z80
あとLAST小説版の方が岸本プロットやアイデアが組み込まれてるから原作に近いかもね
恋愛は最後にという初代担当の言葉を守って、そこにアニスタが連携して完成させた
699.5話というのもそれだけ重要ってことでしょう
0235マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:08:13.71ID:+j5O3yJg0
>>230
>原作と映画での整合性の違いはあってもそれは演出として処理できる
できないでしょ
原作と映画で矛盾が生まれたら当然優先されるべきは原作
つまり積み重ねの無さをフォローするためにネジをキューピッドにして
次世代を出すために結婚したため恋愛はサブで終わったと言うのが正史
それが理屈ってやつだよ
歴史教科書問題じゃないんだから年表()とか言われてもアホみたいとしか思わない
0236マロン名無しさん (スププ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:08:19.82ID:sUzdzNJld
>>230
突っ込んで申し訳ないけどLASTで恋愛描いたのは岸本じゃなくてアニスタだよ
岸本が「描いていただいた」と言ってるんだしそこは認めよう
岸本が“最後に描いた恋愛”らしきものって最後の方のサクラ→サスケくらいしかないよ
一応言うとサスサクではない
0237マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:09:11.18ID:sxhEFUAH0
>>232
妄想で仮想敵作って勝手に認定ってお前完全に統失じゃね

>>234
LASTはアニスタがおおまかなシナリオ作ってから作者に許可求めたのが始まりだよ
岸本のプロットとかないから
0238マロン名無しさん (スププ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:10:29.18ID:sUzdzNJld
>>234
当時の岸本のインタビュー読めばBORUTO映画の踏み台扱いだったことくらいわかるだろ
しかも岸本的大事なシーンはナルヒナシーンじゃなくてサクラとナルトの関係性決別のシーンだぞ
現実見ようよ
0240マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:12:48.58ID:+KAPx0Z80
>>235
大まかな事実としては残せるよ
そうでないと逆にLAST以降が全部崩壊する
いや、あなたの中では崩壊しているのかもしれないが崩壊していない
細かな内容の違いがあるからって全部無効にするというのは暴論過ぎるし
それを正しいとする論拠が何もない
恋愛はサブで終わったのでなくLASTでやってもらった
それは作者が認めている
外野がいくらいってもそれを正式なものとすることは不可能


>>236
だから699.5話と原作のナンバリングが付けられているんだって
岸本は自分が直接描いたものしか認めないみたいなあなた方のような狭い考えではない
0241マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:13:26.09ID:sxhEFUAH0
>>236
699話のデコトンはサスケ→サクラの描写じゃないのか
恋愛と言うには微妙だけど最後と言う意味ではこれじゃないの
0242マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:14:46.39ID:+j5O3yJg0
>>240
>LAST以降が全部崩壊する
別に崩壊しないよ?
岸本はアニメのヒナタの設定まったく取り入れてないし
岸本の本物ヒナタは医療忍者じゃないから
BORUTOで特攻して怪我しても自己治癒とかしてないしね
0243マロン名無しさん (スププ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:14:46.45ID:sUzdzNJld
>>240
こいつヤバイな
岸本が描いてないから認めないとか言ってないのに被害妄想強すぎる
LASTは岸本が直接描いた恋愛ものではないと言ってるだけなんだが
もう自分に都合悪い意見は全部同一人物に見えてんじゃないの?
0244マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:15:02.21ID:+KAPx0Z80
都合の良いところだけ見ようとしても意味がないよ
まず大前提としてLASTは原作と繋がっている、ナンバリングされている
興味がないとか描写の矛盾がなんて個別に考えればよいだけの話
LASTは原作と繋がって公式年表にも事実として記載された話
これを認めることからはじめないと一生平行線だと思うよ
興味や描写の違いはそこからの話
0246マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:16:43.94ID:+j5O3yJg0
>>245
でも本人が描いてる作品とまったく繋がってないし矛盾だらけ
つまり実際は繋がってなくてただのリップサービスと見るのが妥当
0248マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:17:01.00ID:63ccUN6Up
全媒体がLASTは史実として扱ってるのに大変だなw
0252マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:18:30.00ID:sxhEFUAH0
>本人が書いてなくても本人が公式の一部として認めてる…
最終回以降出された真伝秘伝シリーズ皆そうだな
本人がっつり関わってる、699話から700話までの補完だとも言われてるし
しかし内容は…
0253マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:19:37.21ID:+KAPx0Z80
>>246
本人の発言だけでなくその後の秘伝やBORUTOにも繋がっていて
今更取り返しはつかないよ
描写の矛盾ではなく大前提としてLASTは原作の続きとしてあったということを
作者含め公式が間違いなく設定している
矛盾だってそれによってキャラの生死や運命が変わったものでなければ演出の違いで処理できる
そういうものだよ
0256マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:21:21.45ID:GYn/oUHY0
秘伝シリーズは自分も二次創作だと思ってるけど
だとしてもあれがなくてもシカマルとテマリ、サイといのは恋愛の末に結婚したんじゃないの
LASTも同じように捉えればいいんじゃない
0257マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:21:28.95ID:+KAPx0Z80
>>252
細かな違いは気にしないんだろうね
大まかな話として続きという形にできればそれでいい
BORUTOだって自由にやっていい、ナルトを殺しても構わないとまで言ってる
だから大まかな流れで見るべきで、そういう点でLASTも秘伝も基本はBORUTOに繋がる物語として見ることができる
0258マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:22:53.78ID:+KAPx0Z80
>>254
キャッチコピーだけなら現在もLASTの繋がりが消えていないような現象にはなっていない
年表を馬鹿にしていたけど、作品世界を見るうえでものすごく重要だよ
0260マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:23:29.59ID:sxhEFUAH0
>>257
細かいようだがナルトを殺してもいいじゃなくてNARUTOからのメインキャラを殺してもいいだから
サスケサクラカカシ…etcにも当てはまってる
0262マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:28:09.53ID:GYn/oUHY0
LASTは月から大筒木ハムラの子孫が地球におけるハムラ系統である日向の宗家の女を攫いに来て
それをハゴロモ系統の男が阻止する話でしょ
恋愛云々より設定のバランス感覚が面白かった
少年漫画としてよくできてる
0263マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:28:46.00ID:+KAPx0Z80
個別の矛盾点は原作準拠で考えて、全体的な出来事としてこういうことがあったんだろうと捉える
多分原作最終回以降のNARUTOワールドはそういう捉え方で正しいと思うんだ
だから、BORUTOの映画にトネリを出したいと岸本が言ったことも別に変じゃない
岸本の中ではLASTの出来事はしっかり繋がっている
細かな点なんて気にしていないんだろう
0264マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:29:56.94ID:+j5O3yJg0
>>261
つまり、積み重ねの無さをフォローするためにネジをキューピッドにして
次世代を出すために結婚したため恋愛はサブで終わったのがLASTってことか
0265マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:33:14.92ID:GYn/oUHY0
岸本にとってLASTはポジティブな意味でもネガティヴな意味でもなく「あれで良いんじゃない」って代物だったんじゃないの?想像だけどね
細かな矛盾点とか心底どうでも良いのでは
0267マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:37:23.79ID:GYn/oUHY0
今のアニボルのオリジナル設定と比べればわかるけどLASTの方がずっと設定はしっかりしてるよ
岸本が恐らくちゃんと連携して原作に残した謎とその謎の解明が面白かったもの
ボルトにハゴロモとハムラ両方の血が混じる結果になったし
0268マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:40:38.92ID:bCdw6Ubo0
>>263
そこは完全に同意するけど実際問題二次創作でももっとうまくやるわってレベルの内容や演出も多いから批判はされるし
細かい点において絶対に公式とは認めないって人がいて当たり前だってのも受け入れなよ
LASTもアニメもずっと靴下履くナルトや美貌のカンクロウみたいな感じだからなあ

アシベとかBL作家が続編描くって騒ぎになってるけどこっちも似たような状況だと思うわ
0269マロン名無しさん (スププ)
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2017/07/08(土) 00:41:19.29ID:sUzdzNJld
>>267
あれ原作終盤で急に出てきたからあわてて作った感がして嫌なんだよな
中盤くらいから匂わせてくれてたらうわすごいってなってただろう
うまいこと繋げてるからそれでいいけども
0270マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:47:55.67ID:GYn/oUHY0
>>269
まあね
ただ元々月は地爆天星だったとか白眼は三大瞳術とか定期的に布石にできるものは打ってたから及第点にはなってたと思う
後付け処理でこの辺のバランスを無理矢理取るのは岸本の大得意なとこなんだろうし
0271マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:53:58.53ID:GYn/oUHY0
元を辿れば輪廻眼と写輪眼、六道仙人だけじゃ世界観が狭くなりすぎるという岸本の本能的判断だったんじゃないかなと思ってる
終わってみれば世界観の壮大さをちゃんと残したと思うけど一時的にかなり世界観が狭くなってた記憶があるぞ
その解消の為の道具として白眼を利用したんじゃない?
日向一族もヒナタも息子のボルトでさえも同様に道具なんだと思うだよね
0272マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 00:57:44.80ID:+j5O3yJg0
「LASTはアニスタがおおまかなシナリオ作ってから作者に許可求めたのが始まり」
この前提を無理矢理なかったことにしようとされてもなあ
0273マロン名無しさん (スプッッ)
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2017/07/08(土) 03:49:53.84ID:0EZTpW1Nd
>>272
そして作者が大事と思って何度も描き直させたシーンはナルトとサクラの友情シーンであって
ナルトとヒナタの恋愛じゃないってのがなw
0274マロン名無しさん (スプッッ)
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2017/07/08(土) 03:56:30.70ID:0EZTpW1Nd
>>234
岸本がプロット描いたりしたのはRTN
あれはパラレル話だけど岸本ががっつり関わって作った映画
海外でのBORUTO関連インタビューでは
こんなに映画に関わったのはRTN以来と言っている
0275マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 10:06:40.08ID:+KAPx0Z80
>>268
公式として認めたくない人がいるのはわかる
でも公式として認定されているものをあれは無効だと語らせない空気を作ろうとすることは違うよ
折り合い見つけてスルーできるくらいになってくれればいいんだが
0276マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 10:15:38.97ID:+KAPx0Z80
>>274
RTNやBORUTOは脚本を岸本が描いている
LASTはプロット段階から参加して修正させているからちゃんと監修している
いくつかの話(小説に載っている他キャラの話やナルトとサクラのシーン等)でそれが垣間見れる
関わった厚みで公式であるかどうかやキャラの序列が変わるわけではないってことだね
0278マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 10:35:14.25ID:+KAPx0Z80
>>277
個別に矛盾のある描写は原作を優先すればいいよ
全体としてLASTは起こったこと、事実としてナルトとヒナタが結ばれた話として
ちゃんと公式年表でも記載されるものだから無効ということには絶対にできないんだ
0279マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/08(土) 10:41:28.60ID:5L2rewB5a
じゃ、これからも原作通り
積み重ねの無さをフォローするためにネジをキューピッドにして
次世代を出すための結婚だから恋愛はサブで終わったって認識を軸にして話ししていくね
0282マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 10:45:31.37ID:+KAPx0Z80
>>279
恋愛はサブで終わったけど恋愛は最後に描くということも含めてLASTという作品が位置づけされている
これからもそういう話をしていいけど、公式に原作と地続きになっているものを違うあれは無効だといちいち突っかかって
争いの火種を拡大させないならいいと思うよ
ナルトとヒナタがしっかり恋愛してLASTの出来事が起こって結ばれたことを否定する材料は存在しないことになるからね
0283マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/08(土) 10:57:19.27ID:5L2rewB5a
積み重ねのなかった二人がネジの死を通してどうやって交流もっていったんだろうね?
岸本は一緒に食事するところしか描かなかったけど、仲良くなるまでに色々あったんだろうな
ボルトの別名ネジも含めて、三人で家族になったみたいな感じだよね
サスケとサクラも、もういなくてもイタチを含めて家族みたいなところあるし(デコトンで)
そうやって二人の世界じゃなくすることで、恋愛より家族性が強調されるからテーマがブレないんだよね
恋愛作品じゃないと言ってた通りだし、上手くやってると思うわ
0284マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 11:15:07.42ID:GDl1JeM+0
やっぱりナルトとヒナタだけがっつり男女の恋愛やっちゃったから
テーマと違う、妄想と違う、だから無効ってしたいのか
サスサクはネジを含めた3
0287マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 11:25:07.18ID:hPHfCros0
逆に男女の恋愛ってことにしたらネジは邪魔だもんな
ネジ関係なくナルトがヒナタの気持ちに気づいて意識するってことが必要だったのかも
割とLASTのシナリオはよくできていたのかも
0288マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/08(土) 11:31:11.22ID:5L2rewB5a
原作と矛盾してたら原作が優先でいいんでしょ?
優先されない別人脚本の話じゃなくて
優先される岸本原作の話をしよう
0289マロン名無しさん (スププ)
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2017/07/08(土) 11:40:27.19ID:sUzdzNJld
>>284
LASTはナルヒファンから見ても微妙だって意見あるし一番得したのはアニスタの萌え豚だよ
原作のネジ死亡あたりの描写でアンチ以外誰もがナルヒナ成立おめでとう!戦争後すぐ付き合って結婚かぁ
と思ってたのに結局LASTを作ったことでナルヒナが何も進展してなかったことになってしまった
LASTは岸本も認めた正史だけどそれを正史に含めたくないと思うのはアンチ以外にもいるってことよ
0292マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/08(土) 12:04:58.20ID:5L2rewB5a
「LASTはアニスタがおおまかなシナリオ作ってから作者に許可求めたのが始まり」
だからなあ
岸本だって強く出られたら断りきれないでしょ
0293マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 12:05:30.87ID:awDDCgY/0
>成立おめでとう、戦争後すぐ付き合って結婚かー


こんなこと言ってるのナルヒナ信者以外いなかっただろ…
ほんとすぐ捏造すんのな、きっしょ
0294マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 12:11:36.09ID:S+2hUR3N0
第1稿を見てこれならいけるとピンと来たらしいじゃん
それでその後は口うるさいくらいに口出したらしいよね
2年間何もなかったわけではなくてナルトが気が付かなかっただけじゃないの
そうじゃなきゃサクラがあんな風にヒナタを応援するようにならないよ
ヒナタを応援してヒナタの気持ちを代弁するサクラの様子が描きたかったんでしょ岸本は
0295マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 12:19:54.96ID:5bA1/TtJ0
ヒナタ庇ってネジが非業の死を遂げたのに信者は成立おめでとうと沸いたとかどんだけ非情なんだよ…
と思ったが常に他キャラ平気で踏み台にして叩いてるぐらいだからこのぐらいへでもないわな

>>294
いつもの岸本のおべっかでBORUTOの時にはこんなに映画に関わったのはRTN以来という事をげろったから殆どの内容はアニスタ任せ
まあ岸本の中で戦争終わってすぐ付き合ったわけではないからこういうシナリオをやってもいいよと許可したんだろ
0296マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 12:33:22.87ID:S+2hUR3N0
>>295
自分に都合のいい発言だけ拾っても意味ないよ
第2稿以降の脚本にはかなり関わってるのはトネリのキャラデザの話でもわかってるし

トネリを大人にしたことでナルトヒナタトネリの三角関係が目立って恋愛中心映画になってしまったけど
本当に描きたかったのはナルトヒナタサクラの三角関係だったんだろうなと思う
海外のインタビューでもそれを漫画で描こうとしたけどページが割けなかったと言っていたから
映画で実現できたってことかと
0298マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 12:39:02.43ID:Tco/RVq+0
>>295
作者が1番薄情なわけで喜んだファンは作者さんと感性が近いと思えば違和感ないけどな
それがネジというキャラの天寿だろうし
0300マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 12:48:54.88ID:qWiXUetW0
岸本は描きたい事は自分で描くタイプだと言ってるし
ナルトとヒナタのそういう絡みを描いたのが列の書の特典漫画2Pしかない時点でお察し
岸本の描いたその後のストーリーの外伝でも映画でもナルトはヒナタを気にもしない
岸本の興味がないという発言そのまんま示してる
描く気が自体がそもそもない
そこをアニスタが熱心にやってくれて感謝しかないんじゃない岸本
0301マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 12:53:32.33ID:X+1kl35j0
アニスタが気合入れたLASTよりもナルヒナの恋愛に興味のない岸本の描いた列の書おまけ漫画の方がNARUTOらしいっていうのがな
やっぱ原作者には勝てないよねっていう
0302マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 12:57:34.79ID:S+2hUR3N0
だから岸本が描きたかったのは
ヒナタを応援してヒナタの気持ちを代弁するサクラの様子だって言ってるじゃん
サスサクの恋愛についても二人の様子を描くというより
サスサクを応援するナルトを描きたかったんだろうし
0303マロン名無しさん (スププ)
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2017/07/08(土) 13:04:43.05ID:sUzdzNJld
サクラが応援するのを描きたかったのはマジだろう
それにしても三角関係っていっても色んなパターンあるけど関係性によってはこのスレもっと荒れてたな
0305マロン名無しさん (スプッッ)
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2017/07/08(土) 13:13:20.66ID:Me6nKZJWd
>>276
RTNは脚本は岸本じゃない
脚本が岸本はBORUTOが初
LASTは原稿が出来ている状態から参加
RTNの時はRTNの仕事にのめり込みすぎて
漫画の仕事が後回しになっていたなどのエピソードがあるがLASTにはそんなのないし
話の大詰め段階に入っていてそんな映画の方に時間取れる状況でもなかった
本人が沢山関わったのはRTN&BORUTOと何度も主張していて
LASTの方は自分では描けない恋愛部分を描いていただいた認識
公式はアニオリ含めて版権が絡んだものはみんな公式
だけど作者が描いたものと他人が描いたものはファンの受け取り方が違う
0306マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 13:19:22.60ID:3snu/cmh0
>>302
サスサクに関するインタは
NARUTO作中の恋愛描写を聞かれてのくっつくかな、どうなるかなと気にしながら描いてた以外に外伝に関する事が2つ

本編のように強敵が出て来てどう戦うかではなく、サラダの家庭環境や心情、ひいてはサスケやサクラとの絆に絞って描こうと決めました。
そしてその後押しをするのがナルトと。


めったに会えない夫婦なんですが、サクラの言うとおり二人はちゃんと"気持ちが繋がっている"。
外伝を最後まで読むと、その言葉の真意が分かると思うので、ぜひ最初から最後まで読んでサクラとサスケの気持ちの繋がりを実感してもらいたいです。
0307マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 13:42:29.54ID:kDdLSLBo0
>>305
LASTは明確に原作の続きとして位置づけられてるのにそれは違うだろう
公式って扱いと原作と繋がってる話って全然違う
0308マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 13:48:57.17ID:S+2hUR3N0
その真意ってのはさ
サスケ「お前がいるからだ…、サラダ」
これのことだよね
つまり子供というのは両親の気持ちの繋がりの象徴だってのが岸本の思想
子供という象徴がいればめったに会えなくても繋がってると
0311マロン名無しさん (スップ)
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2017/07/08(土) 14:27:08.51ID:2EiuMKBQd
>>307
原作と繋がっている正史けど作者は部分的にしか考えてなく
ほぼお任せ状態だったLAST

原作と繋がっていないけど作者はがっつり関わって
かなり自分の意見を投入したRTN

原作と繋がっている正史だけど作者は表紙とピンナップしか関わっていない秘伝&真伝&新伝小説

原作&岸本重視に考える人と、原作と繋がってる宣伝に拘る人と、公式であればなんでもいいって人といるからな
0313マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 14:52:42.56ID:0wDfWkPI0
>>308
結婚して10年以上の夫婦だからね
結婚してないファンが描く同人より、結婚してる岸本の描く原作の方がリアルティだよ
子供の存在はほんと大きいよ
0315マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 15:04:48.05ID:zxz3XmVF0
サラダが11歳で物心ついてからあってないだから10年以上ではないんじゃない?
というか具体的に離れてる時間確定したっけ?
0317マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 15:08:04.64ID:S+2hUR3N0
>>313
そういう意味ではナルヒナ夫婦は本当に当時の岸本家なんだろうなと思った
でもさあ
家族写真もなく手紙も寄こさない父親とそれに不満を持たない母親って存在するのかな
0318マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 15:11:12.49ID:zxz3XmVF0
>>316
なんかやたらどこでも10年以上って見るから
公式側からはっきりと提示されたのかなと思って
ナルトって時系列ややこしいし
0321マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 15:17:26.66ID:zxz3XmVF0
>>319
でもサラダおぼろげな記憶回想してなかったけ?
あのサラダ見るに2歳くらいっぽいから10年以上といわれると疑問なんだよね
10年近くなら分かるけど
0323マロン名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/07/08(土) 15:32:34.10ID:zCDyoIg6p
岸本の描いた物をカプ厨のフィルターなしに見ると
ナルト→ヒナタとヒマワリ放置
サスケ→家庭自体放置

こんな感じ
ま、岸本自身もどっちもまともな家庭だと思ってないんだから当然だろうけどナルヒナの所はLAST無かったらもっと悲惨だっただろうからあってよかったな
0324マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 15:32:36.14ID:S+2hUR3N0
サスケだって最初はいいパパだったんじゃないのかな
ナルトは火影就任がきっかけでああなったのはわかるけど
サスケがサラダと会えなくて手紙さえ書けない理由がわからないんだよね
0326マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/08(土) 15:38:17.51ID:63ccUN6Up
>>325
それと愛情は関係ないだろう
まぁサスケが父親に向いているかっていったら向いてないと思うが
サスケなりの愛情は示してると思うぞ
0328マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/08(土) 15:47:46.27ID:63ccUN6Up
>>327
十分じゃねぇかw
よくわかってないなら荒れるからこれ以上語るなよ
0330マロン名無しさん (スップ)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:03:06.68ID:2EiuMKBQd
>>312
宣伝は宣伝文句であって全てじゃないでしょw
岸本自身が僕が深く関わった映画はRTNとBORUTOと言ってるんだから
それだって公式の場での発言だから宣伝となる
正史重視の人、カプ重視の人、岸本重視の人で分かれるのは仕方がない
NARUTOは岸本が描いたものとそれ以外で大事にしてるテーマやキャラに隔たりがあるからw
0332マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:11:24.39ID:bT+vs+HS0
サクラが好きだった頃はサクラにデレデレしてたじゃん
ヒナタが好きな今はヒナタにデレデレしててもおかしくないけどね
もともとナルトはそういうキャラだったろ
0333マロン名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:17:16.78ID:zCDyoIg6p
>>332
岸本が描いてたら納得するけど実際はヒナタほぼスルーだし、岸本のナルト
アニメはヒナタ好きのスタッフの自己投影ナルトっぽくてきめーわ
0334マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:36:14.82ID:VE18sRSt0
サスサクは完全に家庭崩壊していてナルヒナも仕事優先で家庭を顧みない様子が描かれてる
岸本家は上手くいってないのかもしれない
0335マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:36:40.75ID:35S/iOt1a
岸本がヒナタにデレデレするナルト描けば醜い論争に終止符打ってただろうと思うんだけど
興味無いのかわざとなのか結局描かないまま終わったからね
0336マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:41:02.26ID:35S/iOt1a
>>334
RTNのインタビューで心の支えは子供
子供と週一度だけ会える(会いに来てくれる)
的な話をしてたけど全く奥さんの話しないから喧嘩まではしなくともいつもラブラブ楽しいってのとは程遠いんだろうなって感じではあった
交流する暇すら無いから当然だろうけど
でも3人目できたから結局暇が無さ過ぎて疎遠になってだけで暇さえできれば仲良くしてるだろうね
0337マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:46:46.26ID:VE18sRSt0
>>336
3人目できたのか
そのうちBORUTOでナルトとヒナタにも3人目できる話するかもな
まぁ岸本自体が嫁に興味持ってないなら原作のナルヒナサスサクの関係も納得か
0338マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:48:54.32ID:3snu/cmh0
ヒナタは嫁さんとは全くタイプ違うから岸本家=ナルヒナ家じゃないよ
つか三人目のコテまだ生きてたのか
0340マロン名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:53:06.03ID:zCDyoIg6p
ヒマワリですら完全に持て余してて空気になってて家庭環境変わらないのにガキだけ増やしてどうなんのさw
つーか岸本は隅から隅までうずまき家に自分の家庭を投影してるとでも言ってんのかって話なんだが
0343マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:58:33.47ID:35S/iOt1a
親子と夫婦間の繋がりについてはうずまき家じゃなくてうちは家使って描いたんだろうとは思う
>>306にあるインタ見てると相当しっかりメッセージ性込めたのが伝わってくるし
家庭を投影したっぽいのは映画BORUTOのうずまき家と外伝のうちは家なんじゃないかと予測してる
0345マロン名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/07/08(土) 17:02:35.17ID:zCDyoIg6p
LASTの舞台挨拶でボルトとヒマワリに白眼ないこと指摘された岸本が冗談で「忘れてたwじゃあ三人目でも出す?」
って言ったのをマジに受け取って半年ぐらい月1で岸本に催促の手紙送ってると暴露した信者なー
懐かしいw
0348マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 17:16:37.92ID:S+2hUR3N0
でもそれで実際に岸本家に3人目が出来たってある意味すごいよね

子供から不倫疑われるエピソードなんて一体どこからの発想だったんだろ
そういえばカナブンの主題歌のうちに外伝やることになるんだね…
0349マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/08(土) 17:23:21.76ID:3snu/cmh0
眼鏡つけてても可愛い女の子を目指してサラダのデザイン作ったのに
色違いの香燐の眼鏡で遺伝疑うっていうのは岸本の発想というより完結当時眼鏡が香燐に似てるから香燐の子じゃないかとネットで騒がれた事が起因なんじゃないかと外伝連載時に言われてた話
0352マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 19:19:13.61ID:X+1kl35j0
デザインだか設定忘れたらネットで確認するとか言ってたくらいだし百豪不妊説のデマは確実に目にはしてただろうな
ナルトスも見てただろ多分
0358マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 20:09:58.53ID:RzeECZeN0
池本版borutoのサスケどうなってるの?モモシキ戦以降ジャンプ読めてないんだ...
相変わらず帰らないで旅したまま?
0359マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 20:30:51.21ID:RghHVjrh0
クールで復讐狙ってるのは被ってるぞ沙悟浄とサスケ
まあ日本が作ってるからほぼ色味的な意味での配薬だと思うけどね
凄い昔っぽい絵で見た西遊記擬人化も豚が女の子でかわいかったな

>>358
不明
小説と一緒なら調査に戻ってるけどボッさんに変なことあったらオレにすぐ言えとか言ってるからもしかしたらいるかもしれない
0360マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 21:04:39.37ID:MjUS6ISj0
散々荒れたが多少は落ち着いてきたか
まぁ、これからが本当の地獄だと思うけど…外伝どうなるんだろう
0362マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 21:12:56.77ID:WRvbpkBu0
外伝は原作自体のカバガバ設定やストーリー酷かったからこういう時こそアニスタがいい方向に改変してくれたらいいんだが
サスケとサクラの家庭の話だから無理だろな
むしろもっと悪い方向に盛ってきそう
0370マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 22:41:15.26ID:S+2hUR3N0
原作通りにしたってあの合成写真たてをアニメでも見ることになるんだよね
うずまき家の家族写真をさんざん見せられた後に
それ考えただけで憂鬱
0373マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 23:01:30.35ID:S+2hUR3N0
>>362
前の回でうずまき家次の回であの写真の話ってやっぱり煽ってるんだろうね
でも最終的にはちゃんと補完入れて納得できる話にしてくれてるといいな
0374マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 23:21:30.39ID:hSxyRpES0
>>370
あーそういう見方されるのかー
ほんと原作者はなー何考えてるのかなー飯のタネだかたら仕方ないんだろーけどさー
0375マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/08(土) 23:45:06.09ID:CvcpPxXb0
どこまでヒナタ練りこんでくるか逆に楽しみになってきたわ
ヒナタねじ込み箇所がアニスタの外伝で気にくわないシーンだと判定してその深層心理を分析しよう
0377マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 01:15:55.02ID:VROglE9x0
>>374
端的に言うと写真がまともに残ってない家族という状況に岸本が萌えてるんだよ
でもそんなの主人公のナルトでは流石にやりようがないし
嬉々としてサスサクに任せたんじゃない?
サスサクサラダに理想の家族を求めるファンの動向などは知ったことかって感じだろう
0378マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 01:28:58.66ID:wVcTNoRs0
写真の話で今更気づいたけど作者的に写真が多い、少ないで対比してるのかもね
どちらも形は違えど絆はありますよっていう描写に持ってきそう
0385マロン名無しさん (スッップ)
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2017/07/09(日) 02:05:47.09ID:vp9M2omVd
映画の写真はボルトサスケ五影のは岸本指示っぽい気がするけど
うずまき関連の写真はアニスタが勝手に描いてそう
LASTのやつは西尾家だし
0386マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 02:08:14.45ID:VROglE9x0
外伝は良くも悪くも読者に媚びないというか
俺はこれが好きなんだよ理解してくれという岸本らしさが前面に出てたと思うわ
0389マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 02:41:11.71ID:VROglE9x0
今はっきりと不快な気持ちになったから強調して描かせてもらうよ
嫌な気持ちにさせられたんだからそれくらいはいいよね?
何なのこいつは
0390マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 04:00:30.69ID:wVcTNoRs0
作者が対比やアイテムのメタファーとか好きだし脚本監修してるならと思って写真あるかもって軽く言っただけなのにアニスタがどうとか多くてワロタ
作者であろうがアニスタであろうがそんなのどっちだっていいんだよ
公式として発表されたらどこ発祥とか気にしても結果変わらずだろ
0392マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 06:35:06.94ID:AKtIJti90
家族写真の大元は岸本のジャンフェス絵でしょ
あのときはうずまき家とうちは家の両方を同時に描いてた
その後で自らが描いた絵を自ら否定して家族写真が一枚もない昼ドラ外伝に
0394マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 08:01:05.18ID:AKtIJti90
まあそうだね
でもあの絵のナルトのポーズは記念写真ぽかった
あと上で七班写真消されたって言ってる人いるけど700話や外伝の机にもともと写真立てはないよ
あれはボルトにナルトのジャケット着せるための演出だから映画の話の時には多分置くんじゃ
0395マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/09(日) 08:07:18.97ID:e7MFegvT0
師匠が基地外に織姫叩かれまくってキレて反動で織姫優遇してたけど今のBORUTOでもアニスタが同じになりそうだな
0396マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 08:08:08.14ID:DTibM4Db0
>>394
それ言った人じゃないが元々置いてあるのは映画の机の上じゃなかった?
アニメだとそれがなくなってるのかと思った確認して無いから実際は知らんが
0397マロン名無しさん (スッップ)
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2017/07/09(日) 08:25:12.02ID:a6APEj4Td
んじゃアニメだと家族写真から7班写真にナルトが取り替えるってことになるのか
ある意味こっちのが酷くて草
0399マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 08:32:03.82ID:Gkg20hgl0
>>398
アニメ、ゲーム、アプリ等二次版権ではヒナタ推しがすごかったのは確かだけど
総意で嫌われているかのようにしか考えられないならここで語るのはおすすめしない
0401マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 08:44:08.46ID:Gkg20hgl0
>>400
そういうレッテルと一方的な敵意は織姫と変わらないと思うよ
ただの怒りと憎悪しか感じない、そういう人がいろんな人が集まるスレで主張すべきではない
0402マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/09(日) 08:46:41.55ID:BFsQwoid0
逆じゃね
むしろこのスレだからこそ語れる訳で
普通のNARUTOBORUTO関連スレだと色々突っ込まれて終わるしな
ワッチョイ付きのとこも多いし
0403マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 08:52:54.06ID:FcFsq1SA0
色んな人が集まるアニメスレでもボロクソ言われてんぞヒナタ
その度にID真っ赤にしながら深夜に100レスも連投して他キャラ叩きに勤しんでるのがヒナタ信者
0404マロン名無しさん (スップ)
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2017/07/09(日) 08:54:43.28ID:9XQRx4yld
ヒナタ信者って叩かれるようになってからやたら織姫と比べたがるけどさ
連載中の織姫はむしろサクラと並べて叩かれてたんだよな
0405マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 08:54:47.11ID:Gkg20hgl0
>>402
キャラやそれを取り巻く環境に一方的に怒りをぶつけていいスレではないよ
叩き合い推奨ならこれからテンプレ変更案でも出し合うかい?
0406マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/09(日) 08:56:35.51ID:exLNlYWhp
>>403
だからアニメアプリゲーム全てで推されるんじゃね?
叩いてる連中の方が異常なんですよっていう公式のアンサーw
0408マロン名無しさん (ササクッテロラ)
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2017/07/09(日) 09:02:11.48ID:NseXIJfNp
このヒナタ絡みの都合のいい時でしか自治しないヒナタ信者居座ってからゴリとマルヒナ消えたよな
荒らし方変えたのかね…?
0410マロン名無しさん (スッップ)
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2017/07/09(日) 09:05:27.26ID:Ogxs7v5vd
>>408
今更?
他スレ荒らしてるくらいだしそりゃここにもまだいるだろ
以前みたいな荒らし方してないってことはそういうこと
0412マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/09(日) 09:11:30.85ID:FcFsq1SA0
IDコロコロのヒナタ信者はここよりキャラスレやカプスレ伸ばしてやれよ
…ああ、IPバレの自爆したから書き込めないのかw
0414マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/09(日) 09:34:51.62ID:exLNlYWhp
ヒナタアンチの開き直り気持ち悪すぎ
何?バトリたいの?w
0415マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 09:41:27.57ID:t5bTVAam0
あのナルヒナ信者自カプのスレでは荒らすなと荒らしに対して自治してるんだよ、笑えるw
自分は他スレを荒らしまわってるくせにw
0417マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/09(日) 09:45:52.85ID:exLNlYWhp
その大阪ナルヒナ信者と同等のクズでーすってカミングアウトするヒナタアンチの鑑w
こんな連中が公式に文句言い続ければそりゃヒナタ推すわ
公式さんこれからもやっちゃってくださーい
0420マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/09(日) 10:45:02.88ID:exLNlYWhp
>>418
反論できずレッテル貼り
立場わきまえないから公式にボコボコにされるんだよ
サクラ信者の聖域である外伝はどうなっちゃうんでしょうw
0422マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/09(日) 10:50:39.91ID:bHylhFJCa
織姫→原作者が優遇
ヒナタ→原作を無視して原作以外の媒体で優遇
全くちげーわ
アンチするとキレて余計優遇してくるかもよ?とか脅しか?wwアニスタ降臨?wwwww
0426マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 11:14:08.60ID:Gkg20hgl0
双方レッテル貼りの応酬か…
もう内容なんかどうでもよくて相手を中傷して気持ちよくなれればいいんだろうか
0427マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/09(日) 11:15:23.57ID:exLNlYWhp
>>422
キレてるんじゃなくてお前らの愚痴垢とか聖典のヤンソンブログ見て大爆笑してヒナタもっと推そうかなーって なってるんじゃね?
自業自得なうえこっちはヒナタの出番増えて嬉しいとみんなハッピー
あ、アンチはさらに檄おこかな?w
バトリたいんならネチネチ遠回しにいってないでかかってこいや
0429マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 11:26:40.33ID:AKtIJti90
>>396
今アニメでやってるのは映画の時系列より前で700話と外伝の間
そのあたりの原作では火影室に写真たてがないし今のアニメでも置いてない
池本の漫画の机の上には七班写真があった
今後置くとすれば今から映画までの間に持ってきたとかじゃないの
アニメの木ノ葉秘伝のカカシの机には置いてあったからカカシが持ってくるとか
0431マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/09(日) 12:01:25.97ID:exLNlYWhp
>>430
それは同意
圧倒的に有利なんだから気にせずクレーマーどもを馬鹿にしてやったほうがわかりやすい
お前らマゾだから馬鹿にされてイライラするのが快感なんだろ?
0433マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/09(日) 12:20:57.67ID:bHylhFJCa
>>427
愚痴垢持ってねえわww
427アニスタいわくこれからますます改造ヒナタ贔屓が加速するらしいから作ろうかな?
お望み通り毎週アニボル公式アカウントに最悪でした〜ってリプしてやるよwww
0435マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/09(日) 12:57:24.04ID:wVcTNoRs0
>>433
本アカでやるのを待ってる
アニボル公式に文句言うアカウントって捨て垢とか愚痴用じゃないと出来ないみたいでつまらなかったし
0436マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/09(日) 14:01:40.51ID:sh95K4Kn0
原作と矛盾した時点で無効になる優先されない劣等脚本の人って良く脅し()てくるよね
これ以上叩くともっと優遇するよ?嫌なら叩くなよ?みたいな
何やったところで本物のヒナタのどこが気に入らなくてどう改造したか分析されるだけで終わるのにね
0439マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/09(日) 16:59:19.22ID:VROglE9x0
ぶっちゃけ原作NARUTOはそこまでメタファーが多用される作品ではないし
使われる時でもそこまで上手いほうじゃない
ただ写真をそうだとするなら綺麗に決まってると思うの
0440マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/09(日) 17:01:28.78ID:VROglE9x0
と思ったけど柱間とマダラの回想のメタファーはかなり上手かったし単に終盤になるほど岸本のレベルが上がっていっただけかもしれない
0445マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 12:22:31.09ID:p8uL8W1Y0
どの時系列でもおかしいよ
ヒロインいないと言われるような恋愛要素の少ない作品で
恋愛メインのキャラチョイスがもうやばい
0447マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 12:34:49.08ID:9CDkE4/Y0
こういうの見るとアニメしか知らなくて完結後に原作読んだらヒナタの出番少なすぎてビックリしたっていう人の話も頷けるな
0448マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 12:35:24.71ID:6xkEICN80
なんというかヒナタの扱いについては見る側がもう少し寛容になって欲しいと思うな
岸本以外の公式スタンスがヒナタ信者そのもので、岸本も容認してるようなものなんだし
どうしても我慢できない場合はアンチスレとかあるんだからさ
0449マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/10(月) 12:41:20.01ID:fFS9fgeUa
>>441
この頃はまだヒナタの方が人気あったかもしれない
ヒナタファンはニワカが多いので連載終了後はさっさと他の作品に移って人気低下してそれが反映されたのか
そこまでの厚かましい扱いは最近はない
0450マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 12:48:45.31ID:9CDkE4/Y0
連載終了後どころかくのいち総選挙後も温泉イベでねじ込みあったし
カカシよりも先にボイスカード追加とかヒナタゴリ押しまくってるんですがそれは……
祝言イベ終わったのにナルコレの起動画面変わってないしな
0451マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 13:15:24.30ID:kIR4MqgB0
そこまで厚かましい扱いが最近はないとかどっちがニワカだよ
ナルストとかナルコレとか滅茶苦茶酷いじゃん
0452マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/10(月) 14:29:53.96ID:a64zCz3ka
ナルコレなんてずっとヒナタのガチャ出してるもんな

真伝ヒナタ→花嫁ヒナタ(白無垢)→花嫁ヒナタ(ドレス)→日向一族

ってずーっとヒナタのガチャが続いてるw
0453マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/10(月) 14:33:11.99ID:12xNc2Lg0
うわードン引き

カカシファンじゃないけど、そこカカシだろって所にヒナタねじ込むのなんか目につく。あたかも7班にヒナタが普通にいる風潮どうにかならないか。
0454マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/10(月) 14:42:12.15ID:a64zCz3ka
pixivのクシナの欄ワロタ

>しかし、最終的にナルトが伴侶に選んだ相手はクシナとは真逆の大人しい性格の女の子だった。(しかし、いざキレると相手を視線で威圧する怖さも身についている)

こんなとこまでヒナタ信者が侵略してるw
0455マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 14:42:52.01ID:oB3LBBxX0
>>449
今年三月のナルコレ新プロモ
カカシのボイスカードもとっくに出ていて、ヒナタのボイスカードがサクラにも負けてボイスカードでセールス最下位だったにも関わらずこの内容

845 名無し草 sage 2017/03/25(土) 02:07:42.52 ID:K0ZbnUT3
https://mobile.twitter.com/narucole_jp/status/845222280171008001/video/1

これで見れるのかな
ネットふらふらしてたら見つけたんだがナルコレのプロモ
最初7班センター集合絵ではあるがすく顔に文字が掛かるからセンターの意味をなさない
目立つ位置にいるのは文字の掛からない真ん中の列
センターに安定のヒナタ
その後カード紹介があるがボイス付紹介はナルトサスケヒナタ
サクラに至っては紹介すらない
この紹介の選定基準は恐らく終盤のマダラ〜カグヤ戦でメインだった人
因みに終盤戦で居たのはヒナタではなくサクラ
0456マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/10(月) 14:58:09.08ID:fFS9fgeUa
>>455
7班ってナルトサスケヒナタだったのか


そうだったらよかったのにっていうヒナオタの願望なのかこれ
やばいってレベル超えてる
0457マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/10(月) 16:07:17.11ID:a64zCz3ka
特典で火影就任式の話やったのにまたアニメでやるのも微妙だと思う
ヒナタの結婚式も映画とアニメとスマホゲームとで何回も繰り返されたから悪夢のようだ
0458マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 17:14:37.78ID:6xkEICN80
>>457
その辺はもう作り手側の感覚が大きく乖離していると思うしかないと思う
ここで突っ込まれているヒナタ信者の感覚が、まんま公式の各コンテンツの上位陣にあるということだな
そしてそれを容認する岸本という構図
0460マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 17:55:04.47ID:0x2gbE7D0
あの辺のストーリー上
単独ではサスケに足手まとい扱いされてたサクラより
ナルトをふるいたたせたヒナタ
になってしまうのは仕方ないような気もするけどね
0463マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/10(月) 18:33:49.62ID:4NVQ7n/wp
>>462
例えば普段とは違う層が利用しているとか、アクセス
そういう実績があればそれで全体の売り上げが下がっても
0464マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/10(月) 18:38:34.19ID:4NVQ7n/wp
失礼、途中送信してしまった
0465マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/10(月) 19:06:46.11ID:at0DPlMra
連載終了してからのヒナタ贔屓はアニスタのヒナタ贔屓?サクラ信者の被害妄想じゃね?と思ってた俺も引くくらいだから寛容ぶってる場合じゃないぞ
おかしいものはおかしいと言わないとますます増長する
0466マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 19:42:46.88ID:M8xzvQ7b0
>>456
面白いのはこれじゃなく前に出てる公式やストアPVではヒナタなんて影も形もなくてその位置普通にサクラなんだよ
キャラ紹介前の前の煽りはナルトサスケサクラなど人キャラとなってる
わざわざそこだけ差し替えたってことなんだから恐ろしい
0470マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:14:57.24ID:4NVQ7n/wp
>>469
せめて両方入れろとは思うわな
0471マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 22:09:27.57ID:oB3LBBxX0
>>463
普段と違う層の利用もないだろ
Twitter上での人気投票、アプリ内での人気投票、LINEでのシェア数、LINE内での人気投票、アプリのセールスランキング

こういうのがヒナタ絡みは全部イマイチな結果で
ナルコレ内ではヒナタより弱いとされている雑魚カード量産のサクラにまで全部敗北している
0472マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 22:58:53.38ID:HD64uM7Z0
>>466
このPV、アニメイベントのぴえろのブースで披露されたもんだから差し替えるのは然もありなん


ここから推測するに既にキービジュでサクラハブやってる事から分かると思うけども…
外伝本気でやばいでぇ…
0475マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:11:40.34ID:UqK+pdjp0
可哀想に思える方に同情票が入るのは普通
原作中はヒナタに同情票が入ってたし今は逆の状況が作られてる
0476マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:13:37.82ID:gh9vtmQW0
>>475
普通に考えて同情で使えないキャラに金使う訳ないだろ
同情じゃないヒナタ信者がグッズすら買わず課金すらしないのに
言い訳見苦しい
0478マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:20:19.40ID:gh9vtmQW0
>>477
つまりこういう事?
サクラがヒナタより投票も課金率も上なのはヒナタをわざと優遇することでサクラに同情票を集めた結果であって人気の差ではない!
0480マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:26:27.32ID:gDQXat1O0
このレスは昔から対立煽る人とスルーできない人が多いなあと思うほど結構長く付き合ってるな自分
それにしても煽る人は何が楽しいんだろね以前にはアフィ狙いのまとめサイトという意見を見たけどもう需要ないだろうし
私は時々「おっ」と思う考察出るのが嬉しくて見続けてるけど
0484マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 00:20:29.76ID:fB6QJHXO0
これまでも過激派がかなりのクレームを公式に入れてる
それで悪化するばかりなんだから基本何を言っても無駄なんだろう
0485マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 00:30:56.51ID:LYAHZ1tV0
>>475
原作中にヒナタが順位良かったのってサクラが原作でもアニメでも冷遇時で
逆にヒナタは原作やゴリ押し別像アニメペイン戦などで目立った直後だったぞ
それにヒナタは本誌投票で全7回中4回サクラに負けてる
0486マロン名無しさん (スップ)
垢版 |
2017/07/11(火) 00:34:14.93ID:t3F+di+ed
つーか連載中からファンアートもグッズ量も
サクラ>>>>>>ヒナタで
ヒナタはにわかサブ厨が聞き齧った情報でヒナタマンせーな感じだった
元からヒナタは金にはならないキャラ
0488マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 01:06:30.77ID:46Kn8ogA0
完結直後にヒナタマンセーになるのは多分狙い通りというかその為のミスリードだったからな
メインヒロインは基本的に割りを食う事はないわけで
当時その辺を気にする層に求められてたのはサブヒロインであるヒナタも救済される事だった
ヒナタが、じゃなくてヒナタも、ね
結果サクラは想い人であるサスケと結ばれ
ヒナタも想い人であるナルトと結ばれた
これはミスリードによって期待が持てるかわからない所だったからヒナタおめでとう!になったんだよ
0489マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 01:10:26.39ID:46Kn8ogA0
サブヒロイン厨が厨と呼ばれるように毎回どんな作品でも湧いて出るのはサブヒロインという存在自体について回る要素なので当たり前なのよ
じゃあサブヒロインなんて出さなきゃいいじゃんって思う人もいるだろうけどそれじゃ三角関係で釣ることも出来ないわけであらゆる作品でサブヒロインは採用されるわけ

で、完結する頃になるとこいつら(キャラとそのファン)の処理をどうすりゃいいんだって状況になるんだけど
NARUTOはこれをめちゃくちゃ上手くやった作品だと言える
サブヒロイン大勝利した作品は?という話題になったら確実に名前が挙げられるよね
これはメインヒロインであるサクラも大勝利だったからこそなんだけどね
0491マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 01:39:11.00ID:46Kn8ogA0
ところでミスリードは不要という意見があるのはわかるけど
個人的には全く同意しない
なぜならミスリードをしなかった場合でも最終回で達成したレベルの話題性を得られる保証がないから

換言するならミスリードなくても同レベルの話題を得られたという根拠が示されるならミスリードは不要だったという意見に同意できる
0492マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 01:43:10.16ID:IsHwqig/a
よし、これを定期するようにしよう


>つーか、岸本は海外のインタビューではっきり言ってるしね
>「ナルトはバトル漫画であって恋愛ものではない」って
>だからナルトとヒナタとサクラも三角関係にしなかった、恋愛より他の描写を優先したって
>それに背くってことは作品を蔑ろにするってことだよ
>例え許容されてようとNARUTOが恋愛作品じゃないってことは明白だし
0495マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 04:09:27.88ID:8sZ7T0kc0
それな
岸本が言ってた三角関係を実際に描いてたらサブヒロインになれたかもしれないけど
現実はそのポジションにさえなれなかったのがヒナタ
恋愛スレだから多少の誇張は仕方ないけど原作的には夫にスルーされ続けてるヒナタに大勝利も何もない
0497マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 06:55:34.27ID://P3PcI+0
相変わらず過激派おばさんからクレームがガンガンですわーアハハ
って公式の酒の肴になってるだけやろ
0500マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 08:02:34.35ID:7Q/CfLM0a
>>497
何も反論出来なくて悔しいね
原作と矛盾した時点で無効になる優先されない劣等脚本の人ってこのスレにどんだけ執着してんだろ
0501マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 08:09:08.87ID:bTrmVEcp0
>>500
いや実際に公式はヒナタに対するクレームを小馬鹿にしてると思うぞ
ナルト疾風伝ノスタルジックのジャンプでの書き方見た?
「ナルト、ヒナタなどメインキャラクター8人の〜」
このスレだったら真っ先にダウト扱いされることが平気でまかり通ってる
0503マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 08:17:24.81ID:7Q/CfLM0a
>>501
意味不明
別に見てないし
原作と矛盾した時点で無効になる作品のクレジットとかどうでもいいので
せいぜい身内で盛り上がっててください
0506マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 08:27:49.76ID:bTrmVEcp0
岸本以外の全媒体がヒナタをヒロインとして扱っていて岸本も監修だのなんだので利用されて言質までとられてる
多分スルーせずに抗議するファンも大勢いたろうけど状況は悪化するばかり
アニメ、ゲーム、アプリ、小説、設定本、Wiki等あらゆるところでヒナタ信者が暗躍している
原作の設定や扱いがとかいくら言ったところでこれだけありとあらゆるジャンルでヒナタが持ち上げられるとね
原作自体終わってるからこれ以上何か発信されるとも思えないし岸本自身がアニスタの傀儡状態
0507マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 08:43:46.00ID:7Q/CfLM0a
>>506
これまであらゆる媒体で何年も影響力()を放ち持ち上げ()続けた結果
人気投票6位セールス最下位グッズ在庫過多に終わったことをどう捉えてる?
0508マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 08:56:59.97ID:bTrmVEcp0
>>507
未だに衰えるどころかさらに影響力を強めてるってすげぇなと
結果も何も現在進行形の現象だし本気で人気やセールス気にしてたらこんなことしないでしょ
0509マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 09:01:35.17ID:/fSsTYHza
>>508
何年も同じこと続けてるのにずっと売れなくて人気が出ないこと自体
所詮原作知名度寄生の同人活動だから気にする必要はないと大多数に捉えられてる結果でしょ
影響力()
0510マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 09:13:14.91ID:/9IdrG+j0
ゲームとか物語と関係ない所で押されてる分にはいいけど
話に絡んでくると日向関係はつまらないし興味ないからいいからお前は座ってろって思ってしまうなヒナタは
0511マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 09:25:52.02ID:pRjT83mX0
その影響力の割にはギャルズ以降のグッズでは全く押されていない件
ぴえろの息がかからないところではゴリ押し出来ないとかか?
0512マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 09:49:07.86ID:/fSsTYHza
そりゃ私情でゴリ押されてるだけで数字持ってないキャラのグッズ在庫なんてどこも抱えたくないだろうし
もしこれまで映画で広告詐欺してたみたいにヒナタは大人気だ売れるだプレゼンして企画してたなら完全に詐欺状態だし
いくら金積まれても信用出来ない輩が持ち込んだ企画は他では通らなくなっていくんじゃないの?
こんなスレに営業妨害だ!訴えるぞ!って脅し()に来るぐらいだし
業界での地位も下がりまくっててもっと売れてる他のアニメ制作チームにも見下されて焦ってそう
0513マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 09:54:38.66ID:tDRlQg0r0
グッズは大人しいけどヒナタは全般的に推されてるな
そのグッズだって缶バッチとかそういうのは未だメイン級の扱いだし
0516マロン名無しさん (ササクッテロラ)
垢版 |
2017/07/11(火) 10:24:19.05ID:BglVVAvUp
ギャルズも疾風伝アニメのフィギュアだしな
アニメ絵じゃないラバストとか缶バッジはヒナタが存在しないかその他大勢の中に紛れてるかで全く存在感ない
0517マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 10:38:10.08ID:HakTYPc7a
ヒナタは人気を得たくて出してるんじゃなくて出してたくて出してるんだろうから
人気出ないんだから無意味だやめろって言った所でそれこそ無意味でしょ
0518マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 11:10:15.05ID:pNiYJC0ca
無意味なのは事実だけどやめた方がいいとか親切なことは言ってなくね?
誰も相手にしてないのに意地になって必死だな()ってスルーしてるだけで
0519マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 11:12:35.54ID:yKtNMjZsa
ヒナタを出すのをやめて欲しいと思ってるみたいだから無理じゃねって話なんだけど
そもそもやめて欲しいなんて誰も言ってないのか
それはすまなかった
0526マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 11:43:23.26ID:2Fce+DYZ0
今更大規模な反ヒナタ活動なんか無理だろうしな
一時期過激派が徒党を組んで公式に意見送りまくってTwitterでヒナタ信者の正体を暴きまくってたが
あれだけ活動してことごとく逆のことやられ続けて崩壊してたし
0527マロン名無しさん (JP)
垢版 |
2017/07/11(火) 11:55:26.02ID:opmZEyc1H
ヒナタなんて大して出番ねーだろというのが公式の考えだと思う
0530マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/11(火) 12:03:19.55ID:yfxEKGugp
>>529
尚、公式は全く意に介さない模様
0531マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 12:07:19.26ID:yKtNMjZsa
実際本当に改善を求めてるとも思えないけどね
ヒナタが出る度文句を言うのがもう楽しくなっちゃってるのでは
0533マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/11(火) 12:22:39.97ID:d3ubPKuaa
ぴえろにクレームつけても効果ないよ
倫理的におかしいことやってるわけじゃないし

一番効果的なのはアニメの内容で非倫理的な内容や表現があった時にぴえろが頭上がらないところに意見すること

つまりテレ東

昔と変わらないならテレ東は視聴者の声募集しててweb上で公開してる
昔NARUTO(無印)の演出上の表現で教育的にどうかと思った内容送ったら意見が採用されてHPに掲載された事ある
その後意見したことについての描写が変わったからもしかして効果あったんじゃないかと思ってる

でも倫理的に問題ない表現「ヒナタが贔屓されてます!!あのキャラがないがしろにされてます!原作と違っておかしいです!」とかは送っても多分キチガイクレーマー扱いされるから意味ないと思うよ
別に一般視聴者や子供に悪影響与える内容じゃないからね
送るなら教育的に悪いと思われる内容についてのみ

「○○というキャラをみんなが虐めて笑いものにしてる、しかも楽屋ネタ。」
みたいな
もちろん某オマケアニメのやつ。でも面倒だからこれについての意見は送ってない
0534マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/11(火) 12:29:37.19ID:d3ubPKuaa
一応言っておくと演出上の表現っていうのは血の表現のことね
アニメ開始当時のプロデューサー(ぴえろじゃなくてテレ東の方)は東不可止さんっていう暴力表現や流血表現の規制に厳しいので有名な人だったんだけど
流血シーンで血が赤じゃなくて黒い表現が多くどうも気になって仕方がなかったので
そのことを教育的に云々と理由つけて改善してほしいという要望送ったらそれからしばらくしてNARUTOで黒い血が流れることはなくなった
っていう話
0535マロン名無しさん (エーイモ)
垢版 |
2017/07/11(火) 12:30:01.01ID:f5V7f3xAE
まぁこの先もアニボルが主軸になってる現状ヒナタは推され続けるだろう
池ボルは月1なうえあまりにも話が地味でなぁ
せっかく映画の焼き直しが終わったのにあれではアニボルの方がエンターテイメントしてる
0542マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:05:49.03ID:yfxEKGugp
ぶっちゃけアニメだろうがゲームだろうが
ヒナタ愚痴垢の意見に共感するような人はほぼいないんじゃないの?
少なくとも決定権を持つ人間は鼻で笑ってそう
0543マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:10:13.04ID:9DR9uhQd0
そりゃどこだって1枚岩なわけないし
それに公式による愚痴の監視かもしれないし
舞台と他のスポンサー協力比べしてみたかったんだけど、制作委員会クラスの情報は、簡単にはわからないしなぁ
0544マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:17:50.90ID:zl3pLXQma
自力で売れてる人が一部少数の理不尽な要望に対して方針を曲げないってのはサマになるけど
他人の作品(世界レベル)に寄生しても売れない評価されない無能が大多数の真っ当な批判に対して逆ギレしてるのって惨めだよね
別に何も期待してないしこれからも分析を続けるだけなんで
原作と矛盾した時点で無効になる優先されない劣等脚本としてこれからも恥を晒し続けてね
0545マロン名無しさん (スプッッ)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:18:03.24ID:lC+oViF3d
ヒナタ信者は公式は意に介さないって余裕ならこんなとこで必死に反論しなくても…
結局気にしてて草
0546マロン名無しさん (スプッッ)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:22:13.37ID:k18Mcnrvd
>>542
でも現在愚痴垢じゃない人達が次々に公式に批判的意見言いまくってるぞ
外伝と入れただけで検索ワードに不安が出てくるし
公式へのリプ見ても表垢で釘指してるの結構いるし
0547マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:25:45.19ID:yfxEKGugp
>>546
そんなのlastあたりの方がずっとすごかったでしょう
何言っても結局公式から弄ばれてるのは文句言いつつコンテンツを利用してしまってる層だよ
こんなところでアンチに攻撃するなみたいな意見もあるけど
逆にこんなところでヒナタや公式攻撃する方がおかしいだろう
0548マロン名無しさん (スプッッ)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:28:18.45ID:lC+oViF3d
まぁ連載中は叩く側だったヒナタ信者からしたらいくら少数派でも今の状況は耐えられないのかな
いや今もアフィ工作とかしてるし十分叩く側か
0549マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:30:06.57ID:zl3pLXQma
こんなところで訴えるぞ!って必死になってる人が
ぼくは余裕なんだ相手にしてないんだ!鼻で笑ってるんだ!弄んでるんだ!
っていくらアピールしてもねえ
むしろそんなアピールせずにいられないほど追い詰められてて必死なんだなあとしか
0550マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:32:19.93ID:UzQAqC/H0
実際何やっても逆に公式に反発されてる現実を見れば
追い詰められてるって言われても何のことかわからんだろうけどな…
0552マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:36:05.77ID:zl3pLXQma
売れてなくて影響力の無い人に反発()されても別に…
せいぜい身内だけで盛り上がっててよ
公共の場では原作描写を優先してね
0554マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:38:40.28ID:ae8bEKpV0
公式見たけどサクラ信者がよほど余裕がないってのはわかるね
でも心配しなくても外伝はちゃんとサクラに華を持たせると思うけどな
ぶっちゃけ外伝が最後のまともな出番になるだろうし
0555マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:41:33.31ID:zl3pLXQma
さーて原作のどこが気に入らなくてどうコンプレックスを発散したのかな()
見ないけどどうせ要約をばらまくんだろうから矛盾指摘しちゃうぞ〜
0558マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 14:10:00.50ID:pRjT83mX0
ハゲの掘り下げされなかった過去とか
端折られた戦闘とかやれよ
まさか家事しかできない雑魚のどうでもいい描写なんかを増やすつもりか?
0559マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 14:10:21.04ID:TY3ZNwnU0
ヒロインヒロイン言っても主人公をひきたてるための脇役でしかない
ヒロインの称号をてにしたところでサクラもヒナタも脇役だぞ
0560マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 14:10:43.11ID:ae8bEKpV0
香燐関連の追加もあっていいと思うけどね
原作通りにって意見あるけど一切追加なくやったらアニメじゃ3〜4話くらいで終わってしまうし
サクラの肌の色はLASTの時からあの色だから大人サクラの指定色があれなんだよね
0561マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 14:33:11.66ID:HakTYPc7a
でも公式ってまったく聞く耳持たないわけじゃないよね
サスケのターバンは改善されたし
サラダの衣装だって池本絵を尊重しつつもファンの要望に従って外伝から岸本デザインに変更するというロードマップでアニボルは作られた
だから多分ヒナタ関連の批判は聞く耳持たないんじゃなくマジでキチガイクレーマー案件として処理されてるっぽい
0565マロン名無しさん (スッップ)
垢版 |
2017/07/11(火) 14:44:35.61ID:u9iYeTzpd
>>547
LASTの時と違うのはあの時は出戻りやにわか勢のヒナタ&ナルヒナおめでとうマンセーモード空気も強かったのに対し
今はヒナタやスミレマンセーモードの方にあまり勢いがない点だな
0568マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 14:48:33.08ID:zl3pLXQma
>>564
社長にだって大統領だってそんな権利はないよ
ましてやただの寄生虫にあるわけない
反論も出来ないくせにぼくが正しいんだーって喚かれてもね
0570マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:11:32.97ID:GwyYlXus0
サクラの肌の色はLASTがおかしくてBORUTOは若干戻ってるよ
それでも昔とは違うけど
サスケのターバン改善とか言うけどあれは岸本が変えただけだからアニメはなんもしてない
ゲーム関係は色々売らなきゃいけないから見てるのはあるかもねこの前のRTBの中身もそんな感じだったし
アニメは鼻から放送権売れればやりたいもん勝ちだから見て見ぬ振りするかどうするか見ものだね
今はもう一年から半年前くらいに作っちゃってるのを放送してるだけだから
0571マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:14:14.07ID:d3ubPKuaa
サクラの扱いがどーのこーの言う人は前回OPEDではぶっちゃけヒナタよりでかく映ってたことについてどうも思ってるのか聞きたい
サスケなんて本編で一秒も映らないのにEDでデカデカと出てたじゃん
0574マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:20:27.75ID:OiRdcgZ30
>>572
お前サクラになんか言いたいだけやん
サラダは普通にメインで扱ってもらってるし主役とまで言われてるから愚痴ることないだろうに
サクラの場合はこれまでのアニスタの扱いがあるから不安な人が多いんだろ
サクラだけでなくサスケも言われてるからこの二人のファンはカプ関係なく怖いのはしょうがないわ
0577マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:45:37.18ID:ae8bEKpV0
>>6の意見だとバトル以外のサスケとサクラの関係描写も作品を蔑ろにすることになるね

サクラは元ヒロインとして大切にするべきだとは思うよ
でも699話以降や次世代篇になってまで今まで通りの扱いを要求するのは違うと思う
0579マロン名無しさん (エーイモ)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:48:36.18ID:7I/jdEnrE
NARUTOのメインは恋愛だなんて誰も言ってないと思う
でも恋愛を描かない作品ではないし恋愛でミスリードを仕掛けた作品でもある
LASTなんて原作と続いているからこそ恋愛メインにする価値があったろうし岸本も許可したんでしょ?
>>6の主張があったところでなんだって思うんだけど
0582マロン名無しさん (スプッッ)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:50:09.71ID:/Sn8b9rCd
原作通りにしろ、改悪するなって言ってるだけなのをいつも曲解するからこのヒナタ信者
何回言われても理解できないみたいだから馬鹿なんだと思う
0583マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:52:00.09ID:d3ubPKuaa
でも元メインキャラでもサスケなんてLASTでもあの扱いだよ
サクラは相当恵まれてる方だと思うけど
ナルトとくっつかなかった以上ナルトと関係ないところで出てきてもおかしいし
これからみたいにサラダが出て初めて出るのは何もおかしくない
他はサスケ、医療、子供心療室のこと関連以外は出番なくて普通のはず
0584マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:53:15.40ID:46Kn8ogA0
ぶっちゃけ外伝ってサラダとサクラの回想とそこから繋がる「それが本物だ」が全てであって
サスケすらおまけでしかないと思ってる
0586マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:56:27.19ID:d3ubPKuaa
>>585
いや、もとヒロインとしての扱い的な話になってたしメインビジュアルにいないとかいう話も少しは出てたから
話の流れとはそんなに関係ないけど気にしてる人に言いたかっただけ
あんまり気にしないでくれていい
0587マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:05:33.00ID:INv3huWO0
>>571
むしろ脇キャラだったヒナタが主人公の母だからって
やたら出張っていることに違和感と不快感しかない
クシナがNARUTOでヒナタほど出張ってきたことはないし
0588マロン名無しさん (スプッッ)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:06:57.92ID:/Sn8b9rCd
>>586
横からだけど返事になってなくね
そもそもビジュアルにいない云々は外伝単行本の登場人物一覧や
話の中身見れば不思議に思う人がいるのも無理はないって話なだけで
元メインキャラとしての扱いがどうとか全く関係ないだろ
0589マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:09:58.59ID:INv3huWO0
>>586
NARUTOで脇キャラ、秘伝真伝シリーズでもモブだったヒナタを
メインビジュアルで派手に目立たせて
原作最終回や秘伝真伝の時系列設定や話も滅茶苦茶にして
主要キャラとして終わらせた前科があるから
0590マロン名無しさん (エーイモ)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:11:28.29ID:7I/jdEnrE
NARUTOは恋愛漫画じゃない
だから恋愛キャラはヒロインでもなんでもない脇キャラ
なのに映画のヒロインやったり事あるごとに露出があるのはおかしい

こういう理屈なんだろうけど、結局理屈つけただけで
「気にいらないキャラが出張っていていくら文句言っても状況が変わらない」ってだけでしょ?
全然正統な理屈じゃないから公式に受け入れられないんじゃないの?
0591マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:11:34.79ID:ae8bEKpV0
>>584
ああなるほどそっちをメインと考えればサクラがビジュアルにいないのはおかしいってなるかな
でも公式のあらすじだとサスケのその後や写輪眼がメインみたいだよね
ナルトのセリフよりサスケの「お前がいるからだ…、サラダ」を目立たせるんじゃないかな
0592マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:11:45.53ID:INv3huWO0
>>588
それな
そもそも内容がサクラ含むうちは一家メインの話で
作者描き下ろし表紙絵にもキャラ紹介にもメインでいたのに
それをわざわざビジュアルから外して
ヒナタに関しては>>589という前科があるから荒れる
0593マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:13:44.24ID:INv3huWO0
>>590
作者がナルヒナに思い入れがないと言い切っていて
原作普通に読んでいれば明らかに重要じゃないキャラなヒナタを
作品の本筋も需要も無視してゴリ押しするからヒナタ嫌いがいっきに増えたんだよ
0594マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:15:47.34ID:zl3pLXQma
>>590
逆輸入しない岸本のリップサービスはどうでもいいけど
それまで積み重ねの無かった二人がネジの死をきっかけにどうやって関係を築いていったと思う?
0595マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 16:17:23.57ID:ae8bEKpV0
池本版のBORUTOだと映画よりサスケの活躍が減ってるから
外伝ではナルトやサクラ以上にサスケをしっかり活躍させておく必要があるんじゃないの
0596マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 16:18:15.57ID:UzQAqC/H0
>>593
岸本って基本的に好きなのは佐助だろう
ナルトの事は主人公として大事にはしてるだろうけど
だからナルヒナに興味もなければ早々とサスサクが固まってたのにも頷ける
アニスタに好きにやらせてるのは主人公への罪滅ぼしみたいな所もあるんじゃないかなあ
ヒナタというより主人公の嫁は完璧であって欲しい所からくるものだって
感じてるんじゃないの
0597マロン名無しさん (エーイモ)
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2017/07/11(火) 16:19:08.04ID:7I/jdEnrE
>>594
それはそう思い込みたいだけでしょ
リップサービスのソースも無ければLASTを否定する要素も全くない
ただ受け入れられないって我儘を周囲に強要してむ無意味
話にならないよ、あなたは
0600マロン名無しさん (スップ)
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2017/07/11(火) 16:37:27.00ID:jWqtBFz7d
>>599
ネジの存在を不自然に削除
ヒナタは敵に襲われたりハナビが誘拐されなきゃナルトとまともに話すチャンスも作れない
ナルトは蟹幻術にかけられ洗脳されなきゃヒナタを意識することもなかった

誰かを不幸にしたり洗脳されなきゃくっくないカップル
0601マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/11(火) 16:41:20.10ID:d3ubPKuaa
>>589
LASTで暴走しただけにとどまらずまさかアニボルにまでその流れが引き継がれるとは思わなかった
そういえば疾風伝の真・最終回(サスケ旅立ち)以降のシリーズのメインビジュアルはヒナタ主役だったね
確かにOPEDでは主役扱いじゃなかったのにアニメ本編では完全に主役だった
そう考えるとメインビジュアル=アニメの内容ならサクラは空気でもおかしくないな
でも話の内容的にサクラを空気にするって相当な努力が必要だよ
他キャラ目立たせて空気にするくらいしかないね
それでボルトがデカデカ載ってるのかもしれない
0602マロン名無しさん (エーイモ)
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2017/07/11(火) 16:42:07.26ID:7I/jdEnrE
>>600
こんなこと言うとあれだけどネジはきっかけの一つでしかなかったと思うよ
中忍試験やペインも含めたきっかけの一つ
その後LASTがあって結ばれた
ただそれだけのことでしょう
無効だおかしいという理由がそもそも無いね
0603マロン名無しさん (スプッッ)
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2017/07/11(火) 16:44:44.06ID:/Sn8b9rCd
ボルトがデカデカは主人公だからでしかないだろ
秘伝真伝シリーズのメインビジュアルでもしっかり真ん中陣取ってて実際は空気だったナルトを思い出せよ
まぁアニボルスタッフなら外伝中もヒナタを出すきっかけとしてボルト利用する可能性もあるけどね
0606マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 17:07:50.93ID:INv3huWO0
>>601
ヒナタをNARUTOの真の主役キャラ!主人公の夢?火影なにそれ食えるの?
7班?なんだっけそれwそれよりナルヒナ&カカイルだよね!
って内容でアニメが完結するとはな…

>>602
ネジ殺しても距離が縮まらずに
別の生け贄用意して誰かを危ない目に遭わせないとくっつかないって
そっちの方がひでえだろw
0607マロン名無しさん (エーイモ)
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2017/07/11(火) 17:11:00.41ID:7I/jdEnrE
>>606
LASTってそういう物語だしそういう脚本に岸本がGO出したんだから仕方ない
ネジは大きなきっかけだったが決め手ではなかった
でもボルトの名前には影響を与えた
それだけのことだろう
0608マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 17:23:00.02ID:zl3pLXQma
>>607
持ち込まれた脚本ではなく岸本自らの企画であるBORUTO映画でフラッシュバックしたヒナタ込みの思い出はネジとの三人のシーンのみ
つまり他の描写は全てそのシーン以下の扱いってことだよ
0610マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 17:47:35.12ID:zl3pLXQma
>>609
だから何?
岸本自らが主導した映画がLASTなんてなかった()シナリオだったから
ブチ切れて矛盾だらけのアニメでシコってんでしょ?見てないけど
0611マロン名無しさん (ササクッテロロ)
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2017/07/11(火) 17:57:44.85ID:w5Jxofodp
本気でまずいと思ったら深夜に編集がアニスタ呼び出すし岸本がこれは違うなと思ったらキャラもリテイクしていた
つまりゴリ押しとやらは作者公認の元に行われてる

THE LAST 近辺でヒナタ相手は納得いかない
ヒナタにするならもっと出番出して分かりやすくしろ
モブのくせに納得いかない
と言った意見にお答えした結果ちゃんと出番増やしちゃったんじゃないか
サラダはサクラの子じゃない香燐の子という意見対して意趣返しのような漫画持ってきた作者だし
アンチ意見に対して作品でお答えするスタンスなんじゃないの
本当はお前らも薄々分かってるだろ?
ゴリ押しはアニスタどうのこうのじゃなくて作者公認のもと行われてるって
0617マロン名無しさん (エーイモ)
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2017/07/11(火) 18:25:12.78ID:7I/jdEnrE
>>616
疾風伝のオリジナルよりずっと良くできてるから楽しみにしているよ
作画もいいし力が入っているのがよくわかる
ヒナタに悪感情持っている層だけが戦々恐々しているという印象しかない
0619マロン名無しさん (ブーイモ)
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2017/07/11(火) 18:29:23.26ID:okAVatHlM
ヒナタの話なんて誰もしてないぞ
変な改悪をしないで原作を大事にしてって言ってるだけで
>>617にとっては変な改悪や原作大事にしない象徴がヒナタなのか
0621マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 18:39:36.05ID:ae8bEKpV0
外伝はサラダとサスケの話だと思って見ればいいんじゃ
メインビジュアルもそうなってるし
原作ではうちは家の話なのにナルトがでしゃばってたけどアニメではそうはしない気がする
サスケ腐対策でサクラもあまり目立たせないかも
0623マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 19:03:16.84ID:ae8bEKpV0
ん?外伝の単行本表紙でもどう見てもでしゃばってるよね
でも>>584の意見は個人的には目から鱗だった
そういう風にとらえてる人も確かにいるんだろうけど多分アニスタはそう思ってない
0626マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 19:55:34.29ID:VJ9B0f190
>>625
CP語りが少ないから自分がスレの認識間違えてるのかと思ったけど、雑談の延長線ってことかな

スレチじゃないなら語るけど、写輪眼CPでシンサラ可愛いと思う
クローンだし人数多いし施設にいるから会話機会無さそうだけど
片言で人間味ないクローンとつい構っちゃうサラダが見たい
0627マロン名無しさん (スプッッ)
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2017/07/11(火) 20:00:34.73ID:z1Di9mXrd
>>620
今も強烈な信者がいるから持つのが当然とまでは言わないけど
あんだけ他sageヒナタだけageと詐欺捩じ込み、他キャラの設定パクや改悪繰り返して
ファンが皆ヒナタを好意的に受け入れてくれると思うのも相当脳みそ花畑

>>621
元の話がそうじゃなかったものを
そう思ってみればいいんじゃないの〜って言われて
分かりました〜ってなるわけないだろw
NARUTOをナルトとヒナタの恋物語だと見ろと言われたら
ますますヒナタに拒否反応示すのは多そうだが
0631マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 20:18:11.22ID:GwyYlXus0
>>629
外伝の後の話がもう映画になるのか
チラ見せでサスケモモキンが明日ちょっと映るのかどっちかかな
後者な気がするが
0632マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 20:25:22.63ID:OiRdcgZ30
サスケの説明かなんかやる時にモモキン出てくるんじゃね
モモキンはシルエットとかもあり得なくはない
それか映画をちょっと見せましょう的な
0635マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 20:38:51.39ID:ae8bEKpV0
>>630
そのタイトル通り漫画はナルトに見せ場を作りたかったんでしょ
だからあれはあれでいいと思うよ
でもアニメはもうBORUTOになってて次世代のサラダの物語としてやるんだから
ナルトがでしゃばらなくていいと思う
というかあのナルトの「それが本物だ」を作品テーマにしてしまうと
血縁がなくてもいいじゃないかってことになるから
うちは家の血の繋がりの方を重視するなら
サスケの「お前がいるからだ」を強調した方がいいと思う
0642マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/11(火) 21:03:37.07ID:zl3pLXQma
>>613
もう反論はないってことね

そう言えば岸本ってヒナタに商業的価値があると嘘つかれて信じてたけど
まだ誤解したままなんだっけ?
詐欺広告で得た売上が無価値なら人気キャラ詐欺前提の許可も無意味だよね
0643マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 21:04:37.90ID:ae8bEKpV0
ナルトはでしゃばらなくていいってうちは家の話だからだよ?
これからやるうずまき家の話でナルトは活躍すればいいんだから
あらすじ見る限りアニメの外伝ではサスケを重視してるんじゃないかと思うけどね
0644マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 21:08:24.11ID:lbleae2D0
>>642
あんだけボコボコに論破されて反論は無いってことね(キリッ)
最高に草w
0646マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:12:03.87ID:yfxEKGugp
恋愛否定さんはもうなんかの精神疾患なんだろう
0649マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:17:40.65ID:zl3pLXQma
視聴者に広告詐欺して金とって岸本にキャラ人気詐欺して許可とって
あと誰を詐欺った?在庫抱えて困ってるグッズ業者?
0650マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:17:41.05ID:l35+sL0n0
結局ネジがほぼ無駄死にみたいな感じでナルヒナがくっついたことが許せないんだろうなw
現実は非常だねぇ
0653マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:24:44.96ID:l35+sL0n0
>>651
何を言ったってネジは無駄死にで
公式に原作と繋がってるLASTでナルヒナは結ばれましたとさ
ちゃんちゃんw
これどうやって反論すんの?
0655マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:35:55.42ID:zl3pLXQma
>>653
それはただの願望と思考停止
監修ミス描写ミスへのツッコミに対する反論にまったくなってない
岸本主導で完成した劇場版BORUTOにおいてNARUTOは家族よりも里を優先するみんなのリーダーであり、
最初は自分を優先して構って欲しいとスネてたボルトも最終的にそれに理解を示している
親子愛が作品の中心テーマで、クライマックスではナルトのこれまでをボルトに引き継ぐかのような演出がはさまれる
そこに出てくる「ナルトのこれまで」の中には、ネジとヒナタとナルトのシーン以外ヒナタに関するイメージなし
最後のイメージはミナトとナルト
それがNARUTOという作品
優先順位を履き違えてるような矛盾描写はスルーしていいミスってこと
0656マロン名無しさん (スプッッ)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:36:13.14ID:z1Di9mXrd
>>623
このヒナタ信者は外伝の中身ちゃんと読んでいないんだな
作中ではうちは一家+ナルトな活躍具合で
まさに大人組7班な感じだから表紙にナルトがいるのはおかしくないのに
0657マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:37:27.82ID:ltfcJXJy0
>>655
そんなわけあるかアホ
0667マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/11(火) 21:47:42.43ID:IyiiciQVa
>>665
これ完全に中村さんネタバレしてるよね
まあこのニュース見る人がサスケサクラがガチ夫婦だと知らない人ってこともなさそうだけど
0669マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 22:25:10.94ID:SSnyhTaL0
ぶっちゃけ日向のため里のため原作ファンのためナルトのためにも
ネジではなくヒナタが死んだ方が良かったと思う
0671マロン名無しさん (スプッッ)
垢版 |
2017/07/11(火) 22:29:32.64ID:crJAEBtcd
>>661
拮抗というかペイン戦辺りでナルヒナ注目され出したって感じに見える
その前はサスヒナとナルヒナが拮抗して見える
0674マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 23:12:45.42ID:m9GTsRHJ0
>>673
なぜか外国ではサスケとヒナタのカップリングが多いとどこかで聞いた
黒っぽい髪通し和風な外見が心の何かをくすぐるらしい
0676マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/11(火) 23:57:13.58ID:PDcJU8in0
>>674
そうじゃなくてこの表にサスヒナはねーぞってことでは
ナルヒナ・サスサク・ナルサク・ナルサス・サクヒナだぞこのグラフ
0677マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/11(火) 23:59:05.13ID:SSnyhTaL0
>>661
もとはサスヒナと変わらないレベルで
そこまで人気でもなかったナルヒナが
ペイン戦辺りからとLASTでいっきに飛躍しているから
公式の推しってやっぱある程度は必要だよな
0679マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 00:02:27.59ID:aImp8Qe+0
>>677
あー、同人見ないから良く知らないけど
それで大人気()と勘違いしちゃったのか
実際はセールス最下位の在庫過多なのにね
騙された岸本が可哀想
0681マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/12(水) 00:17:23.96ID:iaBMgvBZa
>>661
サスサクが上がっていってるのはある意味色々想像の余地があって議論を起こす展開だったからかな
ナルヒナはもう描かれきった感あるし作者的にも膨らませる要素ないからね
0682マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 00:31:01.63ID:aImp8Qe+0
そもそも岸本ってナルトとヒナタの関係に思い入れ無いしね
2ページ程度は描写あったけどやっぱり恋愛はオマケだなって印象
0698マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/12(水) 17:14:13.70ID:Vj4s22Lpa
ナルコレのホーム画面が女キャラの水着になったけど、ここでもナルヒナを推してきてるという運営の拘りが凄い
0705マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/12(水) 19:47:24.01ID:uyql9hIJa
ああ確かにナルト楽しかったよね
ヒナタは嫌味言うとかツッコミとかできるたいぷじゃないから家ではああいうノリ無理なんじゃない?
結果いつもシリアスで疲れた感じに…
0707マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 19:54:23.95ID:wXRIVxA10
そこまでテンション高くも見えなかったがw
でも親父としてとは違うんだろうな
最後の二人のからしてサスケが帰ってこない理由とかもやりそう
0708マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/12(水) 19:55:47.31ID:uyql9hIJa
>>707
元々ページの都合でカットした部分も多かったんだっけか
それだとサクラの出産シーン入ってしまうかもしれない
別にいいけど
0709マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 19:59:37.67ID:5l2AQ4ns0
>>708
カットしたのは岸本曰くサクラと香燐の友情じゃなかった?
ここを入れるのかどうかは分からんけど出産シーンとかはないやろ
後なんか結構アニオリでの補完多そうだな
ちゃんと岸本に聞いて作ってたらいいけどさ…
0713マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 20:04:28.69ID:3wqt1LXR0
家族写真撮りました→これ家族写真エンドだろ→家族写真エンドでした
出生届ネタ→これ出産シーンあるだろ→実は予定してました

外伝のときの予想が面白かった
0714マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 20:04:42.26ID:wXRIVxA10
>>709
それ以外にもあったっぽくね
9話だか10話のとこを1話カットしたって言ってただけで描かなかったところはあると思う
オッサンナルトのあの申し訳ないとこちょっと悲しい
0715マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 20:05:54.55ID:5l2AQ4ns0
>>711
BORUTOは子供向けに作ってるそうだしやるとしたら出産前と後のシーンくらいだろう
つかクシナでもきっつかったのに子供から成長描かれてたサクラで出産とかグロすぎる
0718マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/12(水) 20:12:06.56ID:3FtMsFJgp
あのアニスタがサクラで出産とか死んでも描かないから大丈夫
ヒナタだったらやばかったが

まあアニメの対象年齢低いし心配する必要はないかと
0719マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 20:13:37.51ID:4mnnTyAO0
作中12歳の子供の頃が初登場だからなサクラは
しかも主人公と同級生の女の子だし
そのキャラがいくら成長したとはいえ出産シーンとか
最初からナルトのかーちゃんとしてでてきたクシナとは比べ物にならん
0720マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 20:24:11.76ID:nF+I6cg30
少しでもサスケとサクラの馴初めが描かれるといいなアニメは
多少アニメスタッフの解釈が入ることになるかもしれないけど一応岸本監修でもあるし
今の話のクオリティなら結構安心してるんだけど
0723マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/12(水) 20:27:39.36ID:VpBmlN+50
そうなったら普段からあれだけアニスタを馬鹿にして叩きまくってる人達は手のひらクルッとするんだろうか
0724マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/12(水) 20:29:38.35ID:3wqt1LXR0
>>721
他のキャラでやろうとしてたことまた横から頂きますするとか説得力ありすぎるわ
本当に岸本と方向性違うなと思う
0726マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/12(水) 20:45:53.82ID:i3nyLSa50
ボルトの誕生日隠してるのは名付けエピソードのためじゃないの
次に書くつもりって言ってたんだから
映画の話のときにはこれのうずまき家バージョンみたいなEDになるかもね
0727マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/12(水) 20:53:31.53ID:uyql9hIJa
>>722
ヒナタって実際ほぼ空気じゃない?
忍引退してるしあれもう家の中にほとんどいて外での活躍ないよきっと
今までのOPEDでは空気だし
0728マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/12(水) 20:54:45.74ID:oEDzcbKj0
>>729
多くの人はその辺実は属人的なものだと考えてない節がある
今回のEDにしてもうちはタツヤがやる気出したからこうなったし
外伝のアニメ化も担当者次第
0730マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/12(水) 21:08:51.64ID:b+LYshnd0
外伝読んでもなおサラダが香燐の子供だと思ってた読解力なし人間いたし出産シーンという決定打を見せるのもありかもしれない
まあ十中八九やんないだろうけど
0731マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/12(水) 21:09:59.88ID:oEDzcbKj0
出産シーンなど直接描かなくても今回のEDのようにスマートに演出してくれれば十分だろ
アニメNARUTOのOPEDは業界トップのクオリティだよね
一流としか言いようがない
本編に力を入れるべくもなかった長期アニメだからこそ生まれた文化なんだろうけど
0734マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/12(水) 21:20:32.96ID:b+LYshnd0
家でナルトとボルトが委員長のことについて会話してるシーンでヒナタが何気に空気読めてたのに驚いた
成長してるやん
0741マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 00:19:36.51ID:5Z9svehZ0
>>740
そうやってガタガタ抜かす老害ファンなんて相手にしてないでしょ
アニメBORUTOの評判かなりいいからあと数年は続くと思った方がいいぞ
0743マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 00:29:31.49ID:S2Vuhp4X0
ボルトもナルトもヒナタも原作と違いすぎてもう突っ込むのも飽きてきた
スミレの扱いにも呆れるし
ボルトアニメ評判いいっていったいどの界隈で?
0745マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/13(木) 00:38:35.38ID:JwvpB7ZAa
岸本の周りでは評判いいらしいけど
まあ本人いるところでつまらんとは言えないから参考にはならんよね
でも1話1話の構成はドラマというかよくできてると思う
設定やキャラがおかしいのもよくわかる
つまり賛否両論だってことだね
NARUTOのキャラ愛してる人がついていけないのはおかしくない
執着持たない人というかキャラの扱いについては覚めてる人の方が楽しめるはず
0746マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 00:49:16.92ID:S2Vuhp4X0
1話1話の構成やドラマも下手でつまらんと感じてしまう
見ててもっとここをこうすればいいのにって箇所ばかりだ
その上原作設定ないがしろだからもうほんとつまんない
褒められるのは作画がよくなったことくらいだな
毒のないお行儀のいいアニメであたりさわりのない内容すぎる
0748マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 01:02:49.20ID:82Z9aRk20
と自分で書いてて思ったけどこれ原作完結時のムードと同じだ
まあそういう事なんだと思う
評価が高いアニメを改善するわけないんだから不満がある人は期待を一切持たない方がいいね
0749マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 01:03:54.13ID:ehyxVi+y0
だが売れない
評判なんてステマで何とでもなるけど
結局数字には繋がらないんだよね
ヒナタのグッズが在庫過多であるように
0751マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 01:21:26.66ID:eSHj9TsJ0
いくらここで評判がいい悪い言ってても評判関係無い
円盤は売れたらそりゃ続くがNARUTOと同じで売れなくても打ち切りは無い
NARUTOと同じで海外での放送料とスポンサーでだいたい決まる
BORUTOはおそらくもう映画化決まってるだろうから映画やるまでは
アニメも漫画も売れても売れなくても作品は続く
0752マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 01:24:02.63ID:ehyxVi+y0
>BORUTOはおそらくもう映画化決まってるだろうから
まーた詐欺広告やるの?
実力じゃ評価されないからって無理に集客したところで
前と同じく袋叩きにされて終わりなのに
0753マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 01:26:07.18ID:4oKxNzph0
短巻売りじゃなく最初から箱売りしてる作品ってそこまで長くやるイメージ無いな

つか、ちゃんとやってくれるならお金落としたい気持ちはあるけどいきなりセットはハードル高いわ
一枚だからこそ良い話だけ買うとかが出来るのに
せめて○○編ごとに出るキャラ絞ってくれるなら買うけどさ
高い金出して円盤セット買ったらいつもどこかに変なのいますよは流石になぁ
0754マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 01:32:09.96ID:ehyxVi+y0
レビュー評価トップの☆1感想を削除したり
ネジ関連の議論を特に叩きでも何でもなくても削除したりして
言論統制に必死なステマ同人が評判いい()
0760マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 07:38:08.47ID:5Z9svehZ0
>>759
特にここのキャラ愛()ある連中は自分達こそ原作NARUTOを理解している高尚なファンとか思ってそう
もう作者がとっくにそんなこだわり捨ててるのにw
馬鹿なクレーム上げ続けても老害ファンは切り捨てられるのみ
ここは切り捨てられた連中が評論家気取りになって喚いているだけ
0761マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/13(木) 08:57:31.72ID:8QhOtK5Ra
視聴者に切り捨てられ売れず評価最悪なうえに一切の反論も出来ないからって
毎日ネットに張り付いて都合の悪い発言を削除し言論統制に必死な毎日って悲しいね…
これまで何年も同じことやった結果売れることは無かったし作品評価は好転したりしなかったし
どんなに批判を抑えようと頑張っていつか変わると期待したところでこれからも同じ流れがずっと続くだけだよ
0762マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 09:04:02.73ID:5Z9svehZ0
>>761
おまえ極端すぎてすぐわかるんだよ
言論統制したいんだろ?
LASTは無効アニボルは無効って浸透しなくて残念
おまえが喚く限りずっと同じ流れ続くからお付き合いよろしくね
どうせやめないだろうから
0763マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/13(木) 09:08:33.81ID:8QhOtK5Ra
オールキャラ広告詐欺でNARUTOファンから金を強奪
岸本に人気キャラ詐欺して許可を強奪
売れるキャラ詐欺で在庫過多状態

追い詰められた人間は悪に手を染めるって本当だね〜
0764マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 09:46:48.50ID:dFHLY05+0
逆神の遍歴

LAST円盤なんて売れないだろ→8万以上売れた
BORUTO円盤は軽く10万はいくだろ→ギリLASTより下
続編なんてあるわけない→BORUTO連載開始
ラストバトルは最高に盛り上がるだろ→視聴率3%以下
ラストバトルの円盤は売れるはず→1300枚程度
木ノ葉秘伝なんて誰が見るんだ→視聴率3%越え2回
池本漫画なんて売れるわけない→NARUTOよりは落ちるがジャンプの中では中堅売れ筋
ストックないのにアニメ化なんてあるわけない→ノベライズ発行しつつアニメ化
0765マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/13(木) 09:47:18.54ID:8QhOtK5Ra
広告詐欺したのはヒナタに需要がないのを知ってたからだし
それでもヒナタグッズ作りまくったのはぼくの映画でヒナタが大人気になってグッズも売れまくるようになる!と
思い上がった夢を見たからだよね
在庫過多恥ずかしー
今更べっ別に出したいから出してるだけだし人気とかどうでもいいしみたいに誤魔化してるのも恥ずかしー
商業的価値のあるキャラを生める脳味噌が無いから批判に対しても反論じゃなくて削除することしか出来ないんだねえ

つーかどんなに脅した()ところで寄生虫が何をやっても一切見ず金も落とさず要約に突っ込むだけだしなあ
閲覧すらされないアニメでせいぜい対抗()して頑張ってね
0768マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 10:11:33.99ID:CW7qWl510
>>764
LASTの実績は流石だわな
疾風伝の最終回を結婚式にしようっていう意見にGOサイン出るのも頷ける
NARUTOは次世代への引継ぎが結構うまくいってると思うよ
0769マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 10:12:32.46ID:u68plvRca
いっつもセットで現れるよね
漫才コンビみたい
まあ実際はそれぞれ複数人ずついるんだろうけどよく飽きないね
0770マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 10:14:16.20ID:u68plvRca
>>768
いや悪いけどあれは完全に制作陣の趣味だと思うよ
もし完全にそういう内容の方が視聴率取れたり売れるならOPEDに結婚入れると思うけどびっくりするくらい無かったし
0772マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/13(木) 10:23:53.69ID:8QhOtK5Ra
広告詐欺した時点で映画の売上は武器になりませーん
岸本に嘘ついた時点で許可も武器になりませーん
売上も正当性もどうでもいいただの趣味で自己満足なら批判を削除するなよ()
本当は叩かれるのが辛くて評価されたくて仕方ないくせにね
0773マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/13(木) 10:50:31.82ID:6JStuazIp
>>771
少なくともヒナタやスミレを積極的に推すことに抵抗は無いんじゃない?
昨日のスミレは思い切った展開にしてきたなと驚いたけど
0774マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 10:59:53.81ID:voyDRL6j0
いろんなキャラがいるバッジのグッズにイワベエはいないのに
スミレはいたから残留はわかりきってた
0776マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 11:12:03.49ID:u68plvRca
まあアニスタも萌えられるキャラがいた方が楽しく仕事できるんだろうね
結局アニメーター含めアニメに関わる仕事につく人なんてオタクなわけだから当然の現象というか
0777マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 11:14:21.29ID:vZvpDs3n0
>>775
まったく関わりない
ただカップル描写とか普通に扱う人だろう特典のサスサクもそうだし
てかスミレは話の都合上しょうがないけどヒナタ個人が推されてるとは思わんな
いるべき時に存在消されたりしてるし
0778マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 11:19:54.88ID:cTStaApka
この先オリキャラのスミレってずっと出るんだろうか
まー、ヒナタもオリキャラみたいなもんだから推し続けるんだろうな
0779マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 11:25:24.69ID:u68plvRca
>>777
やっぱりそうだよね
山下監督は個人的な萌えによる贔屓描写とかないから信頼してる
劇場版で山下監督の提案で追加したっていうボルトを見送るシーンでヒナタがナルトを思い出して回想するのとかは全く萌えとか関係ないしシンプルに良かった
今のアニメでも母親としての描写しかないから祝言日和とかいうそびえ立つゴミと違って安心して見てられる

ねじ込もうと思えば日向家に行くところでもねじ込めるし必要以上に出さないのは見てたらわかる
0780マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 11:27:12.08ID:u68plvRca
>>778
多分ダブルヒロイン的な感じで行くと思うよ
スミレは萌え豚スタッフのアイドルになるんじゃない?
前作と違ってモテる主人公でいくんじゃないかな
0781マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 11:39:12.29ID:BI24ZiXb0
確かに見送りのシーンは良かった
ヒナタが出るから不快なんでなく出し方に問題があるんだろう
他のキャラよりヒナタは優秀!描写も嫌がられる要因
誰かと比べて褒めさせるんじゃなくて視聴者が見てヒナタ凄いじゃんと思わせるエピソードを作れないのか
0782マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 11:41:50.04ID:CW7qWl510
>>779
ナルトはヒナタにラブラブで夫婦愛も健在という描写もあるけど
まぁ許容範囲ってことかな
LASTや祝言日和を経た関係って感じで一貫してる気もする
0783マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 12:05:43.21ID:u68plvRca
>>781
あーこれはある
ハナビに関してはヒナタヨイショ要員になってるし
こう言っちゃ悪いけどハナビがヒナタに踊ってるところが1つもないように見えるからハナビがヒナタ持ち上げるのが奇妙に見える
結果的に「脚本の力でむりやり持ち上げさせてる」みたいに見える

>>782
夫婦愛は岸本が描いてないからなんとも
興味ないらしいしあるのかないのかわからない状況
アニメ的には夫婦すれ違いはない路線で行くんだなーみたいなノリで見てるよ
ヒナタがナルト万歳要員だからヒナタ→ナルトがなくなることはあり得ないしね
ナルトがどう思ってるかはまぁ…
0785マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 12:10:44.09ID:CW7qWl510
>>783
LASTや祝言日和から続いているのなら
ナルトがヒナタに興味がない、冷めてるなんてありえないからね
他はともかくアニメはあれが正しいんだと思うよ
0786マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 12:15:23.00ID:u68plvRca
>>785
結婚する時なんてみんな愛し合ってるにきまってるじゃんw
LASTは祝言日和直後の話じゃないから10数年後も愛し合ってて当然って理論はおかしいでしょ
それなら結婚した夫婦は一部の例外を除いてみんな離婚しないことになる
まあでも夫婦間冷めてるとかやってほしくないからヒナタとナルトはずっと仲良くしててほしいね
ぼっさんやヒマワリのためにもね
ナルトに余裕なくてもヒナタは専業主婦で精神的にも余裕あるだろうから受け止められるだろう
0788マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/13(木) 12:23:56.13ID:cTStaApka
ナルトは父としてと火影としての要素強めだからヒナタの夫としての描写が無くなるのは仕方ないんじゃないの
0789マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 12:24:30.86ID:dFHLY05+0
映画BORUTOのテレビアニメ化→確定(池本版モモシキ)
映画LASTのテレビアニメ化→可能性高まる(トネリのキャラ説明のため)
0794マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/13(木) 12:35:07.38ID:6JStuazIp
>>793
書き込み内容的にも書き方的にも同じじゃん
見苦しい言い訳しないほうがいいよ
0795マロン名無しさん (アウアウウー)
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2017/07/13(木) 12:37:09.48ID:u68plvRca
ほんとだ書き込み的にはおかしくない
まあいいや違うものは違うんだし
まさかあんたがやってるとかじゃないよね
違ったらごめんだけど
0799マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 13:14:42.47ID:GscjkdnV0
白々しい
>>796を思いついた時ナイスアイディーア!って思ったんだろうなw
自演さん誕生の瞬間を見てしまった
0800マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 13:14:55.40ID:82Z9aRk20
昨日の話でアニメはかなり考えられて作ってるとよくわかったわ
岸本や小太刀の提案でボルトの眼の話を2話分に増やしたって言ってたけど
そのしわ寄せがにアカデミー入学編のクール跨ぎに出ちゃったのね
するとEDの切り替えタイミングがズレて今回のED映像の内容だと本編との乖離が酷い事になるのは明らかだった
だから単純にその為に委員長テーマで特殊EDを作ったというだけの話なんだよね
言っちゃ悪いがあのEDを指してアニスタの趣味が云々言ってた連中は相当愚かだった
0802マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 13:21:28.26ID:GscjkdnV0
>>800
アニボル相当頑張ってるよ
0803マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 13:30:28.72ID:82Z9aRk20
2クール目はサラダメインで行くという予定から逆算して1クール目の中身も作られた感じがある
委員長って要は劇場版のゲストヒロインなんだよね
主人公を格好良く見せるにはあの手のゲストヒロインをインスタントに使うのがシンプルに効果的だし
話の筋としてミツキが委員長をスリーマンセルのメンバーに選びたがるってところから
ボルトサラダミツキのスリーマンセルに落ち着くって流れが見えてるんだからその部分にある程度のドラマ性も持たせられる

筋違いな怒りを持ってる人はもっと広い視野を意識しよう
0804マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/13(木) 13:32:57.10ID:6JStuazIp
>>803
言いたいことはよくわかるが
そのゲストヒロインかと思ったキャラが準レギュラー確定なことに驚いた
アニメは予想以上に自分達の設定を本編として組み込める自由さがあるのかも
0805マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 13:37:51.63ID:82Z9aRk20
>>804
真っ当にやったらメインヒロインとしてサラダが強過ぎるので
脚本側としては好みとか関係なしに強めのサブヒロインを置いておかないとキャラクターの関係が安定しすぎるという危惧でも持ったんじゃない?
変な言い方だけどファンの間でサラダ派と委員長派で割れるくらいが理想なんだよ
それぞれのファンとしてはたまったもんじゃないというのはよくわかる
よくわかるが作り手としてはそういうもの
0806マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 13:45:13.18ID:gvoNmFgea
つーか、岸本は海外のインタビューではっきり言ってるしね
「ナルトはバトル漫画であって恋愛ものではない」って
だからナルトとヒナタとサクラも三角関係にしなかった、恋愛より他の描写を優先したって
それに背くってことは作品を蔑ろにするってことだよ
例え許容されてようとNARUTOが恋愛作品じゃないってことは明白だし
0807マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/13(木) 13:48:42.34ID:wKegdBbJa
チョウチョウをサブヒロインくらいの位置に格上げして出番を増やすなら分かるけど
オリキャラの委員長をヒロイン的位置に置いてゴリ推しするのは違うと思うわ
0808マロン名無しさん (アウアウカー)
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2017/07/13(木) 13:52:26.03ID:gvoNmFgea
恋愛メインでやりたいなら完全オリジナルアニメでやってみれば?
それが出来ないからいつまでも売れない嘘つき詐欺商売の寄生虫って評価が動かないわけだし
オリジナルで売れればみんな認めざるを得ないと思うよ 売れないだろうけど
0809マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 13:57:09.66ID:dFHLY05+0
嘘つき詐欺?

▼2016.12.17
原作者 岸本斉史先生からのコメント
これだけ長く続けられるのは、皆さまの応援のおかげだと思っています。
「BORUTO」は「NARUTO」よりもさらに面白いものにしたいと思っています。
漫画、アニメ、ゲームと色々な展開が待っていますので、これからも期待していてください!
0810マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 14:01:41.54ID:gvoNmFgea
岸本にヒナタは人気があるって虚言でアピールしまくって企画通したしっぺ返しが効いてるよね
最初は嘘でもバレる前に詐欺広告でオナニー見せつけて本当に人気にすればいいんだ!って腹づもりだったんだろうけど
完全に破綻したしこれからも人気は出ないから大変だね〜
0811マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 14:03:09.32ID:HFSshie/0
>>803
ゲストヒロインって本来のメインキャラ達が
ちゃんとキャラ立ちした後に投入するもんなんだけどな
本来のメインの半分がモブ状態のままゲスト主体に話進めるって意味不明だわ
0813マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 14:08:01.44ID:dFHLY05+0
BORUTOの本来の主人公→ボルト
外伝の主人公→サラダ
発表順序
外伝→映画

BORUTOの本来のメイン女子→サラダ
忍者学校入学篇のメイン女子→スミレ
発表順序
入学篇→サラダ篇
0815マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 14:18:23.06ID:vZvpDs3n0
スミレに関してはダブベエとデンキと同じオリキャラだけどレギュラーキャラってことなんだろう
アニメはアニメが原作になって進めてるところがあるから残って普通にヒロインに近いポジにいても個人的にはいいと思う
なんかボッさんなろう主人公ハーレムしててもおかしくないし
岸本が作ったキャラを差し置いてこれからもゴリゴリさせなきゃ普通にいいキャラだし

BORUTOに関しては恋愛要素は勝手にやってくれだからサラダやミツキがヒナタによるサスケやサクラいのみたいな扱いにならなきゃいいわ
0816マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 14:24:06.15ID:eX8ZDnO+0
>>811
そこはおかしいと思った
本来の主要メンバーを最初にちゃんと描写してから
サブのオリキャラ達を掘り下げた方がよかったのにオリジナルキャラが先は順番違う
どうしても先にやるならデンキやイワベエみたいに単独回や前後編にしたりすれば
バランスとれたがスミレ関連に話数とスポットやりすぎてしまった
0817マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 14:27:15.22ID:KL3dgjoGa
NARUTOの人気が高めで安定したのは仲間キャラクターの数も大きいと思ってたから
岸本案の初期BORUTOだと長期アニメとしては人数が足りない感じはあった
デンキイワベエ委員長辺りを足したのは良い判断だったと思うし
猪鹿蝶達と同格の扱いでも良いと思ってる
0820マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/13(木) 15:11:36.17ID:wKegdBbJa
そもそもスミレがヒナタみたいなキャラというのが気持ち悪いわけよ
黒幕判明した時の服装もlastヒナタの婚礼衣装のようだと騒がれてて見てみたら確かにだったし
0821マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 16:04:13.54ID:82Z9aRk20
委員長がメインだったもう一つの理由に
ゲストヒロインと敵役を兼ねてしまった方が楽というのもありそう
0822マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 16:08:14.43ID:gHOLJhYJ0
>>814
複数回線とID切り替えを駆使して印象を反LAST、反BORUTO、反ヒナタの空気を作り出したかったんだな
今もまたID変えてしれっと書き込んでいて草
0823マロン名無しさん (ササクッテロル)
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2017/07/13(木) 16:40:03.50ID:6JStuazIp
委員長みたいなキャラがアニスタは得意なんだろうな
これからは三角関係みたいなこともやっていきたいのかもしれない
0824マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 16:54:18.96ID:ZLMPJTCw0
右京が岸本にボルサラになるのか確認したんじゃないか
映画ノベルでボルト→←サラダ゙をしつこく入れてたのに漫画だと描写が消えてるし
0829マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 18:19:04.67ID:KHimwVOa0
>>824
確認入れた可能性はある
ボルトの恋愛も好きにやっていい、ボルトとサラダを無理にくっつけなくてもいいって言われたなら
アニスタがボルトのヒロインとしてスミレを用意した可能性はある
そこそこ強いし口寄せ使えて水遁も様になってたからかなり気合い入れたキャラ設定してるように見える
0830マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 18:38:36.00ID:82Z9aRk20
正確にヒロインにしてもいい存在ってところじゃないか
委員長とくっつけたいわけじゃなくて
誰とでも可能性がある状況を生み出すこと自体が目的な気が
0835マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 19:20:44.26ID:82Z9aRk20
>>834
繋がってると捉えるならアニメBORUTOがアップデート版になるだけでしょ
これから映画でやった部分の話にもなるわけだし
0836マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 19:22:31.93ID:82Z9aRk20
パラレルかアップデートか
捉え方はどちらか一つしかない
今のアニメは妄想だと思うならもう観る必要は無いよね
一昨年の映画で完全に完結した作品という扱いでいい
0837マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 19:43:22.12ID:S2Vuhp4X0
パラレルともアップデートとも思ってないわ
今までのアニメ同様に原作者が関わってる部分は原作と繋がってるし
それ以外は都度修正されてく積み重っていかないアニオリだと思って見てる
どこが原作者の関わった部分かわからないのが面倒だけど
0839マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:02:25.83ID:Ue9ry1WBa
>>837
伝承や親子愛が中心のシナリオじゃなければ作品自体繋がってないって認識でいいよ
脚本が違う+矛盾だらけな時点で普通に考えて黒歴史だし
0840マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:09:13.88ID:Ue9ry1WBa
まあ普通に黒歴史ってことで終わりだよね
どんなに必死にステマしてもツイトレンドにも入らなくなった詐欺不人気アニメSUMIRE
BORUTOはあんなにヒットしたのにすごい落差だわ
0841マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:11:57.88ID:5Z9svehZ0
>>840
複数回線での自演がバレたご感想をどうぞ
もしかして今日は4回しか書き込みしてないけど何のこと?とか言っちゃう?
0842マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:22:31.73ID:YsjeTfVE0
勝手にテーマ決めて勝手にあり無しを決めて
それを浸透させるために何回もID変えて別端末まで使って
1日数重書き込みを繰り返す
ひょっとして頻繁に絡んでくるヒナタ信者役も兼任か?

本格的なキチガイに絡まれてるんだなこのスレ
0847マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:45:53.25ID:Ue9ry1WBa
ツイ上でも着々と話題性を失い黒歴史化してる売れない不人気アニメを定期的に無理に持ち上げようとしてる人って
@スタッフ
Aステマ業者
この2択になるわけだけど、スタッフだともっと逆ギレしてる気もするし
もしかしてステマ業者の方かな?
0849マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:55:18.83ID:YsjeTfVE0
やっぱりスミレはもう一人のヒロイン的な立ち位置で推していきそうだな
アニメBORUTOは次世代の牽引役になってるから今後も楽しみだ
0851マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:56:24.96ID:DJ8NgGK50
卒業したらナルトミツキスミレの三人組で任務とか増えそうだな
サラダはサクラの手伝いとかチョウチョウに付き添いとかで不在
0854マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:00:42.29ID:82Z9aRk20
キャラクターの恋愛に興味がないという事は
即ち平気で読者や視聴者を釣るネタに使ってくるって意味でもあるんだよ
0855マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:03:28.97ID:6JStuazIp
>>845
結構本気でスミレ推してきそうなんだな
0856マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:05:04.68ID:Ue9ry1WBa
ヒナタとスミレでダブルヒロインってきゃっきゃしてたから
スタッフの脳内ではそんな予定なんでしょ
本編とは何の繋がりもないただの妄想だけどね
0857マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:06:07.12ID:82Z9aRk20
>>855
ちょっとまだそれはわからない
今後もサブヒロインポジションで推してくるかもしれないし
スリーマンセルのメンバーを委員長ではなくサラダを選ぶというシナリオで組み立てて(役割という意味での)退場させるかもしれないし
どちらにしても使い道は良いキャラ
0858マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:20:20.36ID:Ue9ry1WBa
オリキャラヒナタの失敗はもう挽回の仕様がないからオリキャラスミレに希望を託してるんだね
盛り上がり右肩下がりな時点でもっと悲惨な末路を辿ると思うけど…
キャラメイクの才能もライターの才能もまったく無いのに無理をするからそうなる
0859マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 22:21:13.59ID:dTQuGm/m0
そんな気にすることかなあ
ゴースト編に深く関わらなくてキャラの深い掘り下げはまだの
サラダがその話振り返る方がなんで?ってなる気がする
ネットのボルトミツキシカダイのインタビューと同じノリだと思うけど
0860マロン名無しさん (JP)
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2017/07/13(木) 22:47:11.44ID:4S2PQMmlH
スミレはヒナタ二世みたいなアニオリキャラだからスタッフ本当ああいうキャラ好きなんだな
メアリースーって奴か
0861マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 22:48:15.57ID:78DaZLjp0
サラダの掘り下げがまだなのにスミレをここまでキャラ立たせてくると
今後の展開にもいろいろ影響がありそうで逆に楽しみではある
0863マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 23:00:35.59ID:ehyxVi+y0
>>860
ステマ業者だかスタッフとかはメアリースーの意味がわかってなさそうだからコピペを貼っておこうと思う
ヒナタやスミレに人気が出ない理由は嫌われキャラ代表のメアリースー化してるからだよ
ちゃんとお勉強しようね

メアリー・スーは、1973年に出版されたファンジン『Menagerie』2号に掲載された、
編集者の一人ポーラ・スミス(Paula Smith)による『スタートレック』の二次創作小説「A Trekkie's Tale」に登場するオリジナルヒロイン、メアリー・スー大尉
(作中の描写によれば「…艦隊で最年少の大尉であり…年はまだ15歳と半年」)の名前から取られた。
この小説自体、当時のスタートレック・ファンダムの活発な層である思春期の少女たちが書いていた二次創作小説に登場しがちな
非現実的で思春期の願望を具現化したようなオリジナルキャラクター
(艦隊でも最年少かつ最優秀で、原作に登場するクルーらから尊敬や愛をよせられ、しかも驚くような能力を持ち原作のクルーをさしおいて大活躍し
実は他人と違う外観や出生の秘密があり、死ぬときは劇的に死んで全員が悲しみに包まれる)
を揶揄した小説だった。
メアリー・スーはその後、二次創作作品に限らず原作に登場する同種のキャラクターに対しても呼ばれる
(例えば後述するウェスリー・クラッシャー)ようになるなど適用範囲が拡大した。
メアリー・スーが男性キャラクターである場合は「Marty Stu」、「Gary Stu」、「Gary Sue」などという。
0865マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 23:11:32.25ID:4oKxNzph0
>>864
アニボル本格展開してからサラダの人は長い目で見守ってくださいとかかなり戸惑ってたっぽいからインタビュー自体無くても良いが
ならそこはシカダイだわな

そもそもキャラ立てなきゃいけない時に嫌われないか心配するキャラ付けされてる時点で異常だけどな
結果的にはキャラ付け通り越して殆ど出てこなかったが
0868マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:31:20.35ID:78DaZLjp0
岸本が自由にやれって言ってるんだから
ここで言われてる反論って一見正論のようでことごとく的外れだとは思う
0872マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:38:13.14ID:dFHLY05+0
>>867
アニマックス(公式)? @ANIMAX_Japan ・ 7月12日
#竹内順子 さん、#三瓶由布子 さん、#水樹奈々 さんのナルト親子が揃う特別配信は、
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0874マロン名無しさん (ワッチョイ)
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2017/07/13(木) 23:48:57.01ID:82Z9aRk20
岸本って担当編集から「当たり作家」扱いされるくらい仕事しやすい人間だと思われてるみたいだから
脚本の監修みたいな近い距離で関わる人間に対しては不満を抱かせないように自由にやらせるタイプだと思う
脚本家の趣味は基本通した上で面白くなるように監修するというスタンスなんじゃない?
0875マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:52:32.19ID:ehyxVi+y0
その岸本に監修させても幼稚なシナリオと稚拙なメアリースーしか生み出せないって
よっぽど脚本に才能が無いんだろうね
0882マロン名無しさん (スップ)
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2017/07/14(金) 01:46:48.78ID:tDwZAHrRd
>>880
それは趣味とは違うでしょ
岸本は明らかに作らないようなスミレみたいな萌えキャラや
改造人間ヒナタなメアリ・スーの押し付けみたいなのを趣味という
0883マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 02:23:12.49ID:RoWh8Vsl0
なんかよくわからんスレだな
恋愛話かと思ったらヒナタ叩きたいだけのスレなの?
それもlastでやったナルトとヒナタの恋愛否定とか意味わからん?
サクラとサスケの結婚のほうがよっぽど恋愛ゼロのイメージなんだが?
それどころかヒナタ憎しで他のキャラ話ゼロとかw
0885マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 03:43:15.52ID:mD7ySAn20
何となく岸本の事を勘違いしてる人が多そう
委員長のような存在を嫌がる人がいればいるほど岸本はむしろ推して来るぞ
奴はそういうタイプだ
例えばボルサラで終わるとしても結果にブレさえなければいいやろって事でその過程は何でもかんでもやるタイプなんだよ
外伝の話の運び方に端的に表れてるだろ
0887マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 03:58:20.12ID:g3j9ew9n0
ライブ・スペクタクル「NARUTO-ナルト-」〜暁の調べ〜リレーインタビュー
http://enterstage.jp/interview/2017/07/007519.html

2017年7月14日(金)より上海公演が開幕するライブ・スペクタクル「NARUTO-ナルト-」〜暁の調べ〜。
全世界での累計発行部数が2億部を超える大人気漫画「NARUTO-ナルト-」を原作とした舞台作品で、
初演から主人公・うずまきナルト役を務めているのが松岡広大だ。初演が、
自身初の主演作品となった松岡。そんな彼に、自身の変化や、ライブ・スペクタクル「NARUTO-ナルト-」
初参加となるイタチ役・良知真次からの3つの質問に答えてもらった。
0889マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 05:15:13.44ID:nsoCQphz0
>>888
キチガイなのは否定に必死なキチガイババァどもでしょ
このスレを自分達のものとでも思ってんの?w
0893マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:03:11.83ID:fKGGXyOC0
話を続けるためだろうけど
実力もあっていわくもありげなルックスのクラスメイトが何人かいるね
口布の子とかゴスロリの子とか
サラダの後はそれぞれのターンが来るのかな
0897マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:37:13.41ID:nsoCQphz0
>>896
その恋愛作品じゃないもので恋愛の話題をほとんど掻っ攫っていっちゃったからね
しかもヒナタだけじゃなくスミレまで出張ってきそうで毎日発狂が止まらないね
おまけだろうがなんだろうが恋愛ヒロインはヒナタ
これ大事
0901マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:44:12.11ID:nsoCQphz0
>>898
あ、批判削除された人?
悔しいのは全く思い通りにいかないあんたでしょw
最後に突っ込みいれた状態で話題を終えないと!っていう強迫神経症の症状が顕著ですよ
複数回線、自演までしてなんとかヒナタが叩かれる状況を恒常化させたかったんだろうが
最近ではかなり分が悪そうだね
0902マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:45:38.60ID:+6/9qAB7a
ブーメランってあるんだなあ

そもそも不人気アニメだから話題自体無いよね
意地になって工作・削除しながら身内だけで盛り上がってるんだろうな
惨めすぎて草
0903マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:48:32.47ID:nsoCQphz0
>>902
毎日数十回も批判レスや中傷レスを繰り返すのは意地ではないのかの?
スレのヒナタや恋愛否定意見ほとんどあんたなんだけど自分自身惨めだと思わんの?w
0905マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:53:44.54ID:+6/9qAB7a
言論統制しようとしてるステマ業者の実態を暴露されるのがそんなに都合悪いんだ?

そもそもアニメにヒナタはいないからヒナタの批判をしたことなんてないよ?
本物と違って不人気な劣化パクリアニメHINATAやSUMIREの魅力のない不人気オリキャラの話はスレ違いって当然の話をしてるだけで
0907マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:11:52.72ID:2xAvy5N30
>>905
さすがに苦し過ぎて草
このスレはおまえの私物じゃないんだよ
ヒナタの話もスミレも話もOK
特にBORUTOは原作という楔から解き放たれて自由にやれている
あれはアニオリ、これは原作という垣根が存在しないことを理解できないなら出ていけよ
0908マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:16:27.06ID:+6/9qAB7a
>>907
矛盾した時点で優先されない劣等脚本の方が廃棄物なのは当然だし、完全に黒歴史ムードだよね
工作しまくってまで大人気を演出したいのに相変わらずまったく現実がついてこないんだなあ…
0910マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:38:43.23ID:+6/9qAB7a
せっかくだからステルスマーケティングについて調べてるけど
ブロガーに金を払って捏造記事書かせたり掲示板で賞賛させるとかやってることまんま過ぎて草
不自然なヒナタマンセーブログが多かったのはそのせいか
自演でマンセーしたスレのログを自分のブログでまとめて金もらってたんだろうな
ここで必死にマンセーしてるのも金のためだろ
0912マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:43:25.79ID:wnm+os8Jp
なんかヒナタアンチの主張そのものがズレてる気がする
人気だの売り上げだのトレンドだの何の価値があるのかさっぱり
NARUTOワールドがどんどん広がっていっているのに文句ばかりで
今後この人たちが楽しめる展開が来るとは思えないのにずっと粘着してる
現行楽しめている人を妬んで攻撃してどうにもならない現実に苦しんでいるようにしか見えないんだよね
普通にゴーストに取り憑かれそうw
0914マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:45:40.97ID:7hDCiAOR0
アニメ楽しんでるならこんな底辺スレ来ないで外でお仲間と楽しんでればいいのに
毎日暴れる程ヒナタ信者は余裕ないんだw
0916マロン名無しさん (ササクッテロレ)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:49:00.90ID:Cx+qO2l+p
便所の落書き場で必死に反論したり他カプスレ荒らして発狂してるヒナカス信者は本当に何も気にせず純粋には楽しめてないってことだよww
0917マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:51:24.26ID:wnm+os8Jp
>>914
つまり自分の意見は図星だったと
ここは楽しめない人間が愚痴をいうスレではないよね?
0918マロン名無しさん (ササクッテロロ)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:56:17.46ID:uw/OzWExp
うんこブリブリブリリアンヒナカス信者にブーメラン過ぎてワロタww
楽しめてないから便所の落書き場でうんこ漏らしてるんだねw惨めだねぇ
0919マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:58:10.89ID:+6/9qAB7a
>>917
ステマ活動を生活費にしてるんならもっといい仕事探した方がいいんじゃない?
自分は間違った存在だって認識しながら過ごすの結構ストレスたまるでしょ
0920マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:24:50.30ID:trSqDQEj0
>>917
スレタイもテンプレも無視してるからただの荒らしだと思う
CP語りする人自体が少ないし残念だけどここってもう恋愛スレとして機能してない
0922マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:35:43.17ID:+6/9qAB7a
恋愛に興味ない人間が見てる恋愛が中心じゃない作品のNARUTOに寄生して
嘘つき許可詐欺広告不人気誤魔化しステマで最初に恋愛中心オナニーを見せつけて来たほうが悪だからね
当然のしっぺ返しでしょ
0923マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:36:33.62ID:wnm+os8Jp
>>920
スミレの登場や今後サラダとボルトの関係も分からなくなってきた
恋愛の話も十分される環境になってきたと思うよ
だから住人も入れ替わってきてここの古参ヒナタアンチの嫌な流れになってきているのかもしれないけど
語らせたくないならテンプレ変えるかスレ自体潰すしかないと思う
0925マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:39:14.69ID:+6/9qAB7a
へー、やっぱノルマがあるんだ
ぐうの音も出なくなっても続けなきゃいけないとか大変だな
給料はいいんだから頑張らなきゃね
0928マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:49:14.89ID:wnm+os8Jp
恋愛を語るスレで恋愛を否定し続ける異常さ
ここをどこだと思っているんだろう
明らかな自演までして見苦しいことこの上ない
0930マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:55:37.88ID:wnm+os8Jp
>>929
暴れているこの人たちにあなたは言うことないってなら
これ以上のブーメランはないね
0931マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:57:46.22ID:+6/9qAB7a
恋愛中心じゃない作品を恋愛中心であるかのように語る異常さ
NARUTOを少女漫画か何かだと勘違いしている無能っぷりだよね
そしてガチだからこそステマ指摘レスに反応しない出来ない怯えっぷりw
0932マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:58:04.05ID:WENa0RGR0
>>930
別に両者の争いを止めようとなんて思ってないしテンプレ変更やスレ潰しなんて
考えてないからブーメランでも何でもないよ
0933マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:02:35.77ID:wnm+os8Jp
>>932
つまりただの荒らしね
0935マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:06:12.80ID:Y2rcilci0
まだテンプレ変更とかスレ潰そうなんて考えてるのいるんだな
この先もテンプレなんて守られないであろうスレに張り付いてないで
さっさとフルワッチョイスレに移動するかここ見なきゃいいのに
0936マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:09:10.62ID:wnm+os8Jp
>>935
どんなに開き直ってもスレルール守らない方がでかい顔できることなんてありえないよ
何を勘違いしてらっしゃるのか意味不明
0937マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:15:03.05ID:w8Zgl9Wy0
>>936
スレのルール持ち出すなら荒らしやアンチをスルーできない
認定とかしてるおまえも荒らし(もちろん自分も)だから
>開き直ってもスレルール守らない方がでかい顔できることなんてありえないよ
これ結局ずっとお前にブーメラン刺さってる
0938マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:16:58.71ID:+6/9qAB7a
ステマ業者のノルマってどういう方式で設定されてるんだろう?
このスレを賛辞一色に埋めつくせたらいくらとか?
それとも結果が出なくてもテンプレ賛辞だけで金もらえるのかな
0939マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:21:01.44ID:wnm+os8Jp
>>937
荒らしが開き直って自爆攻撃ですかw
0940マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:21:27.13ID:7hDCiAOR0
>>935
信者はアニメ楽しんでると言いつつヒナタが批判されてるのが気になって気になって堪らないんだろ
こんな底辺スレに居座って暴れてるぐらいだから
スレ潰しやテンプレ変更なんて無駄なのにな
0942マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:25:14.96ID:wnm+os8Jp
結局は恋愛中心の話になるとヒナタや、今ならスミレの話も必ず出て来る
そんな状況が我慢できないから追い出そうとしても無理なんだよね
スミレはボルトとサラダとの間に入れて三角関係関係にするつもりな気がする
0943マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:26:00.25ID:a5oEkajA0
>>883
他キャラ叩きにすかさず持っていくようなのが
ヒナタ憎しでーとやってもなw
ヒナタ信者によるヒナタだけは叩いちゃダメという自己主張にしかw
0945マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:31:24.76ID:wnm+os8Jp
>>944
誰もスレ潰そうとか思ってないよ
本気でアニメ語りやヒナタ語りやらせたくないなら
出ていけだの嫌味攻撃だのしても逆効果だってこと
0946マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:33:16.39ID:hOUCrKoo0
恋愛スレ潰そうとしても暴れまくって行き場無くして他スレ荒らすキチガイヒナタ信者がいるから
隔離スレとしてこのスレは必要なんだよ
0947マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:35:12.43ID:w8Zgl9Wy0
>>945
923でスレ潰しの話出してておまえもこの流れに不満語ってるから
そういう思考持ってるなら潰すのは無理だという意味
0948マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:48:30.30ID:wnm+os8Jp
>>946
本音はヒナタを肯定的に語られたくないだけのくせに
っていうかヒナタ信者を隔離しているといいいつつヒナタ信者に語られるのを嫌って攻撃してる人たちは自警団かなんかのつもり?
0949マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:49:15.36ID:rbIYVwsDa
ヒナタ信者はヒナタの完全上位互換のスミレが出たことであんまり喜べないだろうね
ヒナタの欲しかったものを全て持ってるスミレ
0955マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 11:20:01.26ID:wnm+os8Jp
>>953
言われる方は該当しないと思ってるなら大草原
一方的言える立場だとでも思ってるんだろうか
頭があまりよろしくないから荒らしなんてやってるんだろうけど
0956マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/14(金) 11:27:52.69ID:rbIYVwsDa
>>955
頭があんまりよろしくないからスレルール守らないとか自警団とか言って言っちゃってるんですね…わかります

ここまでのブーメラン

・スレルール守らない
・自警団
・頭があんまりよろしくない
0959マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 11:36:36.15ID:wnm+os8Jp
>>958
図星突かれてよっぽど堪えたようだね
発狂具合が凄まじい
0961マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 11:45:45.27ID:wnm+os8Jp
>>960
???
956、958と連レスしておいてどうしたの?
そんなに悔しいのかな?
さすがに草ですありがとうございます
0964マロン名無しさん (JP)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:14:46.10ID:I1Oie1MIH
自警団さんIDも顔も真っ赤にして頑張ってるんだからあんまりからかうのはよくないぞ
0966マロン名無しさん (スッップ)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:42:40.39ID:lbpuI9D8d
Twitter公式、外伝アニメ化情報出たら普段(ゴースト編)の倍以上いいねつくわ、情報ちょっと漁ると改悪されそう不安ーって人大勢いるわ、改悪しないでくださいやオリキャラ贔屓やめてください系のコメントもアンチ以外が大勢つけてるわで驚いた
サスケがチラッと出たのとでエンディングの方が話題のメインでスミレの話題が空気だしな
日頃抑えていただけで結構今のスミレゴリ押しにイラついていた原作ファン多そう
0967マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:46:22.86ID:wnm+os8Jp
>>963
ID変えまくりさんチッスチッス
0968マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:52:25.24ID:bVRRcon+a
>>967
変えまくり?意味がわからないね
自動的に切り替わってもワッチョイは変わらないから
っていうかもうそんなところしか突っ込めないんだね
警備もっと頑張って
0969マロン名無しさん (スププ)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:10:29.08ID:MtU5Cxodd
>>966
もっとスミレ叩きが起こるかと思いきや空気だったな
結局意見書くくらい見てる層ってNARUTO好きだから見てるんだろうし改悪はまあ嫌だろう
次世代編も下手したらドラゴンボールみたいに世代交代失敗しかねない
NARUTOより人気出るのはまずありえないから成功がそもそもあり得ないんだよな
0970マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:16:33.56ID:wnm+os8Jp
>>968
反論できないってことね
0971マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:20:09.35ID:mD7ySAn20
先週のEDとか見てスミレ叩いちゃった層もいるだろうし
そういう人たちは恥ずかしくて出てこれないでしょ
わかりやすい早合点になっちゃったから
0975マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:33:08.21ID:bVRRcon+a
スミレEDは一回だけでその次から全取っ替えってスタッフが言ってたのに勘違いがどうとかなんの話をしてんだろね
0976マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:34:44.19ID:wnm+os8Jp
>>974
よっぽど気に障ったようだね
ヒナタばかりか今後スミレにまで虚しい攻撃しなきゃいけないなんて同情するよ
0978マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:40:13.62ID:Rs/htN4na
結局ヒナタもスミレもキャラメイクしてる奴が無能だからチープなメアリースーにしかならないんだよね
キャラクターが生きてなくてただの代弁者だからどのキャラのセリフも全部脚本が一人でブツブツ喋ってるイメージになる
寒〜い
0979マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:42:59.03ID:wnm+os8Jp
っていうかこの発狂っぷりはスミレが退場せず今後も関わってくる危機感なのか
twitterがどうとか本当にモンスタークレーマーで笑える
0980マロン名無しさん (アウアウウー)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:43:43.70ID:bVRRcon+a
>>976
スミレはヒナタと違っていい子でコミュ力もあり有能だよ
一緒にしないであげてくれる?
ヒナタ信者はスミレをヒナタの分身か何かと勘違いしてるんじゃない?
0984マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:49:40.58ID:Rs/htN4na
>>979
うわ、まだ自分が何かを期待されてると勘違いしてるの?
勘違いと言うか自己洗脳しなきゃ精神崩壊しちゃうのかもしれないけど
HINATAもSUMIREも黒歴史として順調に終わっていってるのがそんなに辛い?
0986マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:56:59.29ID:Rs/htN4na
しかし急にヒナタ信者VSスミレ信者()始めるあたり
上からのステマ方針変更指示があったのかな?ってほのぼのするよね
どっちにもそんな信者ついてないのは明白だから安心してステマ認定出来るわ
0988マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:58:36.96ID:wnm+os8Jp
オリキャラだからありえないとかそういう勝手な決めつけをしても公式はそんなの気にしないし
ヒナタ信者とスミレ信者が争うこともないだろう
なんかヒナタアンチさんたちは大発狂らしいですが
0990マロン名無しさん (スププ)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:07:05.19ID:MtU5Cxodd
気にしてない余裕ですアピールしながらID真っ赤で一人大量レスする余裕のなさぶり
これもうやべーな
0992マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:09:24.11ID:wnm+os8Jp
>>989
事実で反論できないからそういう言い方しかできない
ID変えたって無駄なのによくやる
実際発狂しているのはヒナタアンチじゃないか
笑えます
0994マロン名無しさん (ササクッテロル)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:17:41.91ID:wnm+os8Jp
次スレもヒナタアンチはボコボコにされるな
マゾの集団なんだろうか
そして>>950が既にID変え済みなのを察して誰も責めない優しい集団
うん?集団?w
0995マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:30:05.50ID:mmb5mRtr0
ヒナタはずーっとサジェストに嫌いや贔屓がセットだけど
スミレの方まで嫌いが出るようになってるなw
0996マロン名無しさん (アウアウカー)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:34:29.18ID:Rs/htN4na
>>995


何一つ反論できてないのに勝利宣言とか完全に末期だね
売上なんていらない!評価なんていらない!人気なんていらない!嫌われようが自己満足でやってるんだ!
ならステマ業者なんて雇わなきゃいいのに
みっともないなあ
0999マロン名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:36:44.39ID:wA9QzN5J0
>>992
反論がイタコばっかりのおまえにまたもやブーメラン
相手が何か言っても嘘扱いしたり結局自分のイタコでしか反論できないから
イタコで煽るばかり虚しいな
10011001
垢版 |
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