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鬼滅の刃 愚痴スレ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 07:39:59.60ID:???
>>1乙〜
しかし思想の弾圧が定期的に行われる漫画になるとは思わなかったわ
0004マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 07:54:59.30ID:???

信者力の高い漫画だとは思ってたが…
作中教祖は勘弁してくれ
0006マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 10:50:09.10ID:???
鬼になってくれ!そして死なないでくれ! ってスタンスで戦っていたからまだまだアカザの底は見えないはずなのに
ご都合主義でかませっぽく見せてしまうのはどうかと
0007マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 10:55:36.23ID:???
敵が好き勝手なのは当たり前なのに
こっちが夜ばっか戦わせられるのはフェアじゃねえみたいな口ぶりなのほんと好き
自分に合わせて当たり前みたいなのがにじみ出てますね…
0008マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 11:27:11.41ID:???
伊之助の扱いが酷い
強さに拘るキャラが修行を途中で投げ出すなんてありえないと思ったし今週も炭治朗に言われるまで棒立ちだったし
物語の都合でキャラの個性が殺されると萎えるわ
0009マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 12:19:12.34ID:???
>>1乙ありがとう
>>8
善逸はともかく(それも酷いが)伊之助が炭治郎残っているのに張り合おうともしないのはなんなのかと
スピード感重視で炭治郎以外の描写は簡略化したかったのか
それが目的なら端折るとこもう少しあっただろうと(点目三人とか)
0010マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 12:23:46.65ID:3iqoOan0
柱の扱いも大分ひどいよね
0011マロン名無しさん
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2017/06/13(火) 12:45:06.14ID:???
炭治郎と関わったら大した見せ場もないまま肥やしになるだけ
0012マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 13:49:43.29ID:???
柱も上参も強そうじゃない
でも世界観的にはトップクラスの強さ
これでは今後でてくる敵にも味方にも期待が持てない
0013マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 14:08:55.86ID:???
伊之助は力量の差には敏感みたいなんで、助っ人に入るのは逆に邪魔と判断するのは分からんでもないけど
ただ炭治郎に発破かけられる前に怖気づく思考を振り切って自分から動くキャラかと思ってたが
負け慣れてないからふて腐れる程度の奴なのか、蜘蛛父や冨岡と対峙した時みたいな考えない姿勢で強者に挑もうとする気概は持ってる奴なのか
スタンスが微妙にはっきりしないな
0015マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 15:57:37.66ID:???
壱に一人だったら負けそうだった柱一人まともに倒せないって
0017マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 17:23:24.62ID:???
いくら鍛えてるって言っても生身の人間が力比べで互角とか萎える
0018マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 17:43:28.34ID:???
個人的には炎柱格好良かったんだけど
それはそれとして上参あんま強くないなと言うのが正直な感想
別格か?

これくらいでも本スレじゃ叩かれそう
0019マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 18:19:07.60ID:???
そもそも煉獄もどれだけ凄いのかさほど分からんまま戦闘になってるから
柱を追い詰めたから上弦は別格ということなんだろうけどさ
次元が違うという伊之助の解説ほどピンときてない
0020マロン名無しさん
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2017/06/13(火) 18:34:53.18ID:???
他のシーンもだけど凄さの描写そのものより言葉で先に説明しちゃうからハードル上がるんだよな
0021マロン名無しさん
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2017/06/13(火) 18:53:30.14ID:???
上参がわざわざ夜明け前にノコノコやってきた理由が分からないのがな
これなら下壱とセットで登場させて炭治郎達は下壱と煉獄は上参と戦うっていう展開でも良かったんじゃないのか
0022マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 19:05:11.56ID:???
穿った見方かもしれんが今週の炭治郎の叫びは作者自身の言葉に聞こえたわ
煉獄さんやられちゃったけどショボくないんです強いんです><みたいな
0024マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 20:39:38.05ID:3iqoOan0
何か炭治郎くどい
0025マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 01:12:27.94ID:???
戦いすらできなかったやつがいつまで喋ってんだと思った
0026マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 01:41:55.97ID:???
単純な画力でもエネルギッシュな勢いでも勝負できないから、独特な言葉選びやら殺伐としつつも儚い雰囲気やらを醸し出してなんとか独自性出してたんじゃないの
最近はそのニッチ需要スキマ産業的なウリすら微妙で、単純な画力のなさや構成の単調さ拙さだけ浮き彫りになってるんだけど
ハッキリいって列車編は打ち切り漫画特有の「漫画の読ませなさ」加減が尋常じゃないよ
0027マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 02:58:42.43ID:???
扉絵のアシスタントの比率に草
上手いな〜ってまじまじと見てしまったけど
0028マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 07:07:34.15ID:???
上参があんまり強くないんじゃなく作者がそうやって描写してしまってるせいなので・・・
実際は1段階煉獄よりも強さを上回ってると思えば良い
最初ナメプだったし
0029マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 07:38:18.51ID:???
必死こいて腕ちぎってたやん
煉獄と炭治郎の見せ場にするため伊之助は腰抜けになるし善逸と禰豆子は蚊帳の外にされてるし
自然な流れに出来てなくて全員間抜け
0030マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 07:49:42.35ID:???
必死こいて腕ちぎってたは草
蜘蛛のやつが自分で首切り離したわーお前切れてないわーとかやってたけど
こいつはそういうのできない設定なんすか
0032マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 11:25:53.49ID:???
逃亡しながら平隊員の投げた刀に刺された挙句
「負けたわけじゃねーし!陽が出たから帰るだけだし!」
池乃めだかみたいになってしまってる
0033マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 12:19:07.28ID:???
事実だしな
彼岸島クオリティで刀が刺さったのと夜明けを予想出来ていないのは流石に笑うが
0034マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 12:29:16.71ID:???
三下悪党みたいに焦らすから負け惜しみみたいに見えてしまってるのが問題だな
0036マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 12:59:40.37ID:???
上参が頭悪くて助かったね炭次郎
もしヂートゥみたく「極限状態で新たな力を生み出した!!」されてたらお前の煽りと刀飛ばしで全員死んでたよ?
0037マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 13:28:33.44ID:???
上参に遠距離攻撃手段があるとも限らんのにな
結果として幸いその攻撃手段がなかったってだけで
0040マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 14:29:55.36ID:???
今のとこ理由が不明だから煉獄を狙いに来たら思わぬ反撃を食らって手間取り
夜明け前なのに気づいて焦って帰ったという、間の抜けた話に
0041マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 14:50:57.95ID:???
こんなクッソ情けないモブみたいな敵にやられてよく感動できるわ…
0042マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 19:18:27.99ID:rhbbAQgA
感動させたいんだろうけど積み重ねが足りないよね……
0043マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 19:22:55.90ID:???
嘘喰いのタッキーみてぇに強さのブランドを維持できる描写を残してから死ねるんだったらまだしもな
死なないよう手抜いてる上参と張り合うレベルで結果的には無様に敗北してる訳だし
0044マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 19:26:09.34ID:???
1話の説教おじさんがこいつだったら良かったのでは?
0045マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 19:34:50.27ID:???
前からそうだけど割りと途中の過程をすっとばして結果だけ描くね
0046マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 20:05:10.83ID:???
刀刺さったのは胸部ズッポリいかれた柱と対にしたかったんだろうなと思った
だとしたらポンポン飛べてたのに惨めったらしく走って逃げてるの哀愁ある… って思ってたのが納得いったわ
届く範囲に居てくれてる優しみ… どこが卑怯やねん…
0047マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 20:40:01.43ID:???
この漫画の信者みたいなタイプって「対比」を異常に好むもんなー
0048マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 20:48:23.70ID:???
夜だけで戦う事を誇りにしてるような台詞の割に夜明けで逃げようとすると卑怯者呼ばわり
0050マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 21:02:25.58ID:???
禰豆子は雑魚としか戦ってないのになんで満身創痍になってるのか
人間は家族に見えてるのに首絞めスルーはなんで?
自殺なんて思いつきもしないであろう伊之助は
どうやって目覚めたのか
たんじろうは煉獄の過去も夢の話も知らないのにまるで親友が死にそうみたいなノリ
でついていけないし

今回の話とにかく雑
0052マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 21:35:19.63ID:???
頭に脳味噌が詰まってないのか?とかいう台詞
ジョジョっぽくしたかったんかなと思った
夜明け前に来る人に言われたくない
0053マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 21:59:53.17ID:???
でも主人公の批判も的外れすぎて確かに脳味噌詰まってない···
>>51の言うように昼は死ぬんだから夜に活動するのは当たり前じゃん
俺らはあえて夜に闘ってるのに!っていやいや
蕎麦アレルギーの人に「俺はアレルギーじゃないけど苦手な蕎麦をあえて食べるのに!逃げるな!」って言ってるようなもん
ん?え?いやいやいやってなりますわ
0054マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 22:03:18.93ID:???
>>51
自慢の鼻で昼に鬼の住みか見つけて引きずり出せよとは思った
さすがに後付けで理由付け足す気がするけど
0055マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 22:14:58.17ID:???
むしろ昼に戦うようにできないお前らが悪いっていう
0056マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 22:32:08.18ID:???
禰豆子は満身創痍どころか炭治郎に頭突きした以外ほぼ無傷なのにグッスリだよ
0057マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 22:57:01.29ID:???
禰豆子の強さがどの程度かはっきりしないな
善逸は修行でパワーアップしてるはずだが
修行前との違いが全く分からない
0061マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 01:49:56.65ID:???
そんなこと言ってると
こよこよ親衛隊にぶっころされるぞ
0063マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 12:24:46.12ID:???
宗教じみた主人公マンセー
作者の都合で無能になる脇役

どっかで見たような漫画になってきましたね・・・
0064マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 12:56:11.81ID:???
ぽっと出が3週も致命傷状態でだらだらしてるから別に泣けないっていう
エースもカイトも瀕死状態でだらだら引き伸ばしたりしなかったですけど
0065マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 14:14:06.45ID:???
まるで負けるの分かってて人間讃歌説いてたみたいやな
0066マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 15:11:20.28ID:???
本当に煉獄を負け犬にしたくないなら得意の嗅覚で伊之助と共に追いこめばいいのに…森なんかじゃ日光を避け切れないだろ。夜しか戦えない縛りでもあるのか?
0067マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 15:34:39.02ID:???
いまやってるの8巻収録ぶんか?
間延び感最高で読みごたえ最低だろうな
0068マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 16:29:54.03ID:???
煉獄再登場回は期待したんだがなあ
いい兄貴キャラがいると作品全体の勢いがでるからと思って
弁当食って睡眠かかって雑魚車両斬っただけで人間讃歌説くことになるとは…
炭次郎に治癒術教えて上参とタメ張っただろって?はあそうですね
0069マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 16:58:20.62ID:lKMrq2WC
こんな早く退場させるんだったらウユニ削ってその分見せ場を増やしてほしかったよ……
残念すぎる
0071マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 17:05:51.60ID:???
煉獄は、見せ場がない(見せ場と思しきシーンや発言の説得力がない)って意味で何しに来たのかわからん
上参は、文字通りの意味で本当に何しに来たのかわからん
0072マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 17:06:36.29ID:???
そもそも今回は煉獄の任務であって炭治郎たちは任務じゃないのに何故炭治郎だけをクローズアップしたのか
0073マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 17:19:42.22ID:???
煉獄奮起の場面だけ切り取ればまだいいけど、全体で見ると汽車から一連の流れに疑問点が多すぎて
せっかくの場面もシュールさが勝って残念な事になってるな
前から狙ったのかわからないシュールな部分は所々あったけど今回は粗すぎ
0074マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 17:45:31.52ID:???
人間讃歌もよくあるテンプレ台詞で残念だった
シュールギャグ入った独特の台詞回しが好きだったから
ていうか鬼にならない理由なんて人間食いたくないとか鬼殺隊の皆と戦いたくないとかだけでよくない?
0076マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 19:21:24.81ID:???
主人公が敵に怒りを覚えたり負け惜しみを言うのは一向に構わないと思うけど
炭の場合は卑劣だのおかしいのはお前だの卑怯者だの
相手へいちいちキレまくって怒鳴りつけてたり鋭い言葉で罵ったりしてるせいで印象悪いわ
0078マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 20:27:14.28ID:???
優しさの化身を一人失い凶暴化し妹まで口撃しだす主人公
0079マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 20:30:20.84ID:???
主人公の主観での悪い鬼なんだろ
鬼で全部一括りにして罵ったのが失敗
0080マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 20:32:30.43ID:???
妹の「鬼としての力」を今まで何度も頼りにしたり助けられたりしてきただろうに
なんで急に鬼の仕様をディスりはじめたん?
0082マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 20:51:39.98ID:???
そのくせ隊員殺しまくった奴には悲しい匂いがするから服踏むのやめてや!とか言うし
0083マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 21:02:41.58ID:???
太陽苦手だから逃げるのが卑怯者になるなら
昼間に対処しないのは舐めプ野郎にならないのか?
0084マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 21:24:43.71ID:???
>>82
塁戦は全体的にはよかったが服踏むなのくだりだけはナシ
敵への気遣いできる主人公!したいんだろうが気遣いの仕方がおかしいし、まず義勇にお礼言えよと
0085マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 21:26:03.62ID:???
主人公の台詞がその場のノリで言ってるようにしか見えない
0086マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 21:31:52.96ID:???
そのときそのときの「スキル:親切」の適用ルールがよくわからん
DV夫がごくたまに機嫌いいときにだけやる芯のない親切アピールみたいな怖さがある
0087マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 21:34:28.39ID:???
喚き散らす言葉は矛盾だらけ採血しないし刀は投げるし刹那の愉悦主人公
0088マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 22:16:20.18ID:???
>>76
知性も理性もなさそうなキレ方だったな
まるで小学生の癇癪
炭治郎心キレイとゴリ押ししてきたかと思えばこれだし作者は炭治郎をどうしたいんだ
0089マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 23:06:25.55ID:???
年相応の青臭さを出してるつもりなんじゃね…
で信者が「鬼滅隊とはいえ一人の子供なんだよなあ…こんな子供が使命持って妹や人々のために遊びもせずに一生懸命生きてる鬼滅ワールドまじ儚いアタシ泣きそ」するまでセット
0091マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 01:59:07.80ID:HaNihK1z
こんな状態で引き伸ばしなんかされたら堪ったもんじゃない
0092マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 07:29:15.80ID:???
強制でもないのに一人の子供を最前線で戦わせたりするのってどうなんすかね・・・
0093マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 07:39:20.98ID:???
1話見た時点で結構不安要素だったけど
価値観が二元論的だからなこの作者は
一章二章なら成り立つけど読み手と書き手の価値観がずれるにつれキャラがサイコに見えてくる
明らかな課題の一つだから編集が指摘してればいいが
0094マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 12:17:12.91ID:???
価値観ていうふんわりしたところを指摘できるのであれば
煉獄サンでこの展開やるには存在感足りなくないすかwwくらい言ってくれていたはず…
0095マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 12:26:40.34ID:HaNihK1z
唐突に上弦が降ってきたせいで魘夢の存在感が薄れちゃったし、話分けたほうが良かったのかもね
0096マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 12:54:52.80ID:???
上弦からの流れがあまりにも急すぎるでしょ
感動もなにもないわ
0097マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 14:02:58.88ID:???
汽車の余韻もないまま流れ作業のようにイベント始まったからな
0098マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 14:12:52.54ID:???
えんむが失敗キャラだからサッサと畳んだ作者と編集は有能!とか言ってる信者いたわ
新たな話も更に適当で掘り下げもないなら感動も何もない
上手く行かない!次!ってやってデフレ状態になってるぞ
0099マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 15:42:41.11ID:???
信者は毎週の展開を絶賛してるくせに失敗キャラとか後から言うんだよなー
張りぼてに縋り付いてるみたいで滑稽だ
0100マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 16:38:51.73ID:???
芯がないんだろうね
今は上参や煉獄がメインだから、今の信者は「その二人を褒める(批判・懐疑的な意見を封殺)」ことが最優先項目なわけ
そのためにエンムやエンムがメインだった一連の流れをsageる

悪い意味で「今」しか見てない
0101マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 16:44:17.72ID:GtvRk1B+
累は糸で首切った
0104マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 20:15:34.53ID:cZPqrb08
>>87
もう妹のことなんてどうでもいいんだろうなと思った
0105マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 20:20:37.29ID:???
>>103
教祖炭治郎とその信徒たちが遣わしたウユニ教の使徒

まともに戦わせてもらえず炭治郎のための舞台だけ用意させられて見せ場なく退場させられた列車編で最も不憫なキャラ
0106マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 20:21:16.23ID:???
今回血を採れなかったのは作者が普通に忘れてたからだったりして
せめて採ろうとする態度見せればいいのにそれもないとは
0107マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 21:38:11.43ID:???
炭治郎しか可愛くない
他のキャラは全員炭治郎の引き立て役って意識が作者にあるんだろうな
禰豆子のために戦ってたはずなのにな
0108マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 22:50:59.34ID:???
上弦が襲ってきたのは流石に唐突すぎたけど戦いそのものは見てて面白かった
問題なのは魘夢だよ…夢の世界で精神壊せるとか普通に強い筈のにあっかり倒されすぎだろ
汽車と融合とかより夢の世界での精神的な戦いを見たかった
せっかく今までと毛色が違う能力を持ってる鬼なのに結局勝ち方はこれまでと全く同じ
どんどん悪くなってってないか
0109マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:17:45.24ID:6ostau2J
みんな顔が丸っこくなってきてる
0110マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:23:26.58ID:???
煉獄と上弦の戦いもお互い適当に技出し合ってるだけで正直退屈極まりなかったぞ
0111マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:38:26.65ID:???
アカザの人間の価値観に対する感情は面白かったがそれっきりだったな
大技の出し合いも鬼の能力の出し合いも只の安売りバーゲンセールに見えた
技名が自分の名前ってわかった時点で全てが萎えた
0112マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:40:21.65ID:???
あんなにキャラの体の動きが描けないの露呈しまくったバトルもの少年漫画も久しぶりに見たレベル
0113マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:41:52.05ID:???
煉獄上参「ノロノロ」
主人公「み、見えない」

ギャグ漫画かな?
0115マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:45:42.67ID:???
何かその場その場で都合の良い技出してるだけだよな
主人公の技慈悲の技でさえ間違えて出そうとしてる時あるし
0116マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:47:36.65ID:???
輪郭が幼い人物しか描けてないから煉獄とアカザが戦ってるのが小中学生の取っ組み合いの喧嘩にしか見えなかったな
0117マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:48:32.16ID:???
アカザって名前が中二過ぎて笑う
残りの鬼も読み辛い書きにくい名前なんだろうな

大正時代っぽさなんて和服くらいしかなくない?
言葉遣いは思いっきり現代風だし
0118マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:54:47.28ID:cZPqrb08
そろそろ町中で事件起きたりして大正らしさを見せてくれ
作者は大正時代について詳しくないのかな?
小物とか生活風景で時代風俗描いてないから時代物としてイマイチ
0119マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 00:30:44.65ID:???
通信技術の発達してる時代なのに柱同士で何ら情報共有できてなくて組織のグダグダっぷり露呈したし、分かりやすい江戸時代でいいんじゃないのって思う
0120マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 00:32:39.32ID:???
すぐ殺されるの確定の下っ端何か送り込んでないで育てろよ
0121マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 01:09:52.20ID:K4GEWpHs
階級設定完全に死んだな
0122マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 01:23:06.23ID:???
>>118
本スレいけば大正時代談義が盛んに行われてるぞ
作中では大正らしさほとんど全く描かれてないのに
0123マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 02:29:22.24ID:???
>>116
等身も低いし全体的に丸みあるし
あと書きこみ(線の量?)による陰影が少ないね
全キャラ全シーンにそうしろとは勿論いわないけど、年上格上キャラや決めコマにはそれなりの労力をはらってほしい
0124マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 04:16:20.69ID:???
逃げるな!!→逃げなかったら君に何か出来るの?
煉獄さんは負けてない!!→いや普通に負けやろ
負けじゃない云々を言っていいのは、何か誰にも予想できなかった不測の事態や、それこそ作者の好きなジョジョの七部の「ネットに引っかかったボールはどちらに落ちるか誰にもわからない」的などうしようもない事で煉獄が瀕死になった場合のみでしょ
0125マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 06:59:40.45ID:???
また次の展開もどこかへ出かける鬼と遭遇のパターンなのかな
0126マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 07:55:03.40ID:K4GEWpHs
長い修行編に入ってもおかしくない
0127マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 08:16:01.91ID:???
>>103
夢と汽車に関連性もなかったしな
幻惑に溺れる弱者にしても炭の夢に侵入した奴には小人が癒してくれましたとかだったし
挙句によくわからん汽車合体で何かいろいろとっ散らかってた
0128マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 08:32:12.19ID:???
互角相打ち同士両者息絶え絶えの時に更なる介入が入ったんだったらまだ分かる
実際は実力の差が開いていて夜明けまで捕縛作戦が誰かさんのせいで失敗したんだから負け惜しみにしか聞こえない
0129マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 08:39:27.68ID:???
信者は言ったらキレるけどまじであの炭治郎の夢だの小人だのウユニだのだらだらクソ展開だったから
禰豆子の術で悪夢が解除されたで進行した方がまだマシだった
煉獄と伊之助がなんで起きたか省くとか本当に炭治郎様しか描くつもりないんだなってよく分かった
0130マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 08:42:14.34ID:???
禰豆子が煉獄起こすところと禰豆子が人間守って戦うところを煉獄が見るシーン入れておかないと駄目だろ
0131マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 12:52:20.90ID:???
ウユニがいらん子すぎる
そんなんより煉獄無双でよかったよ
柱vs上弦書くなら先に柱の強さちゃんと書いといてよ
0133マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 13:23:56.12ID:K4GEWpHs
>>131
ほんとそれ
バランス悪すぎる
0134マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 13:29:20.39ID:???
後列の5両を一人で担当しました。
で強さ見せたと思ってるのかね
0135マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 15:07:34.27ID:???
ウユニ小人より煉獄と蝶屋敷で良いとこ無しだった猪と善逸に分配してくれれば良かったけど炭治郎を描きたかったんだろうな
0136マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 15:31:35.34ID:???
正直上弦戦の炎の呼吸の型何やってるのかよくわからなかった
0138マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 16:05:41.52ID:???
人気投票やるのに他のキャラに見せ場あげたら炭治郎様が一位取れないでしょう!
ただでさえしのぶや善逸や義勇が人気あるんだから炭治郎様がいかに可愛くて心が綺麗で強いか推しに推す!
あっアンケヤバイみたいだからさっさと煉獄殺そ

こうだろ
炭治郎様はガチ泣きしても鼻水だって出ないからな
ワンピなんかどんな美女でも本気で泣いたら鼻水出る(生理的に当然なので描く)けど炭治郎様はそんな汚いもの出さない
0139マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 18:11:16.16ID:???
ただでさえキャラに女性ファン多いんだから主人公にはそういった汚い仕事は控えてもらう!
なに黄色と猪がちゃんと体張ってくれるからヘーキヘーキ
0140マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 19:00:39.04ID:???
編集も編集だわ
なんでここOK出したのっていうところが多すぎる
煽りも厨二くさいだけでセンスがない
0141マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 19:03:39.97ID:???
台詞だけで積み重ねが足りない
煉獄の事で必死になる炭治郎を描くなら
裁判の時何か言葉交わすとか列車の時伊之助じゃなく煉獄と共闘させとけよ

車両5つ守ったといってもそのシーン炭治郎は見てないわけで
読者は過去の話や母の台詞で感情移入できるかもしれないけど
炭治郎視点じゃ知り合いレベルでしかないのに
0142マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 20:32:08.99ID:GUtfHCvF
ドラゴンボール以外の漫画は全部ゴミ
0143マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 22:32:40.04ID:???
死に設定ってどれくらいあるっけ
・鬼殺隊の階級
・鬼殺隊の服は頑丈
・禰豆子は人が皆自分の家族に見えている
・伊之助のカラス

まだ10巻も出てないのに大丈夫かこの漫画
0145マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 22:53:47.18ID:TW8UyH+7
妹のために血を集めることも忘れている
0146マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 00:36:06.50ID:jBs8zXd+
他の柱もちょろっと掘り下げられて死んでいくんだろーなと思うと興味なくなってきた
あくまで予想だけど
0147マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 00:37:16.42ID:???
煉獄のようなわかりやすい人気獲得王道タイプのキャラつかってこのザマだから、まあ他も期待できんね
0148マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 01:30:23.86ID:???
これで生き残ったらご都合主義とか言うけど
むしろ主人公と属性のかぶるキャラが突然主人公認めて死ぬこの展開こそご都合主義に感じたわ
0149マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 01:35:37.45ID:???
ご都合主義言われるのを嫌がって最低限必要な描写をスルー→結果的にご都合主義
これ一番ダメ
こういう漫画多いけどな
0150マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 01:42:14.14ID:???
汽車編ほんま雑だった
煉獄の再登場でちょっとだけ期待した分余計に酷く感じる
夢の内容で炭とそれ以外で露骨に差を付けてグダグダしてたのも酷いけど
まず炭たちが何両目にいるかもわからなかったり
一度前の方に行ったはずなのにまたいつの間にかかなり後ろにいたりと
場所自体がコロコロ変わるのはどうなのさ
煉獄はただお涙頂戴するためだけに登場して殺されたんだなという感想しかねえわ
0151マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 01:48:48.50ID:???
列車ステージである必要がまったくなかったな
閉鎖空間、時間制限、持ち場担当
おいしくなる要素たくさんあったのに
0152マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 01:53:59.28ID:???
>>146
これ
比較的魅力的に作れたであろう煉獄ですらこういう雑な殺され方したから
他の柱も登場する度使い捨てられていくんだろうなとしか思えんし
逆に死なないなら死なないで煉獄はこういう使い方しといて
こいつはなんで都合よく生き残んの?って萎えそう
今後どちらに転んでもつまらなくなる心底残念な話描いちゃったね
0153マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 02:06:46.12ID:???
無限列車編の前にもう一つエピソード挟んだ方がよかったんじゃね
特訓して強くなったのにどのくらい強くなったかもよく分からんまま
裁判からバトルなし状態が長々と続いて嫌だった
煉獄はヒノカミ?知らん!と言われたくらいでろくに接点ないから
お前等いつのまにそんな仲よくなったんだよついていけねーよと思った
0155マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 02:17:59.56ID:???
普通にちょっと因縁作って
この後炭治郎と煉獄の関係積み重ねるんじゃ駄目だったのか
次の登場時に煉獄が死ぬのなら今回みたいな空気になるのも分かるんだが
炭治郎だけじゃ話回せないからって善逸と伊之助も継続登場させた割に
蝶屋敷以降完全に炭治郎ageか持て余して放置しかしてないのはクソだわ
今回はねず子も都合良い装置か放置かのどちらかでしかなかったし
0156マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 02:33:32.86ID:???
作者は禰豆子に愛情なさそうだと感じる
その時々で強かったり弱かったりでいい加減だし
男に首絞められてる女の子助けないし
重大な設定をモノローグで明かしちゃうしヒロインなのになんか雑
しのぶの方が思い入れありそう
0157マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 02:43:20.25ID:???
今となっては「周りを家族だと思うようにする暗示」ってのもよくわからん
0158マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 02:45:16.39ID:???
妹に関しては倒れる瞬間すら描かずに
文字だけでいきなり昏睡したと明かされる雑っぷりですよ初めから
0160マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 03:15:03.90ID:???
列車編は今までなんとか誤魔化しきれていた
作者の各キャラに対してのスタンスが露出したという感じ
1巻表紙買いしたもんだから今まで読んできたけど
今回ので不満通り越して一気に無関心へと転がり落ちた
このスレに来るのもこれで最初で最後だ
0163マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 03:21:17.33ID:???
味方側に「本来は味方であってはならない忌み嫌われるべき存在」がいる割には、そういったコンセプトの旨味がないっていうか…
ジャンプなんだしそこまでドロドロしろとは言わないが、かなりナァナァだよね
特殊攻撃つかえる味方ユニットとしてふっつ〜〜に浸透してるから、ねずこへの儚さも憐れみも感じてあげられない
0164マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 07:16:08.75ID:???
作者の愛情は炭治郎としのぶと義勇にあって禰豆子善逸伊之助にはなくて
善逸伊之助を主人公パーティーにしたのは前担当の助言だったのかもなって思ってる
俺tueee主人公で主人公のキャラと勢いで全体引っ張る漫画ならそれでもいいけど炭治郎じゃ無理だわ
0165マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 07:57:07.16ID:???
煉獄が一時的なお涙頂戴用の使い捨てキャラにしか見えん
なんかキャラが気の毒
0167マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 09:37:48.84ID:???
煉獄は禰豆子を倒すべき対象として相変わらず捉えてるのか、庇護すべき存在として炭治郎の意思を尊重したのか
ここらが書かれないまま退場しそうになってるのがな
この後に煉獄が禰豆子を守れ的な事を言ったとしても積み重ねが無いから唐突すぎるし
炭治郎への評価が禰豆子の生存権を左右するなら、炭治郎ありきすぎる感じもするそ
どっちにしても煉獄個人の描写すらほぼ無いのでどうにも
0168マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 09:50:46.58ID:???
もうここ来るの最後だ
昨日単行本売ってきたし未練もない
前の担当が有能だっただけだな
0169マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 10:50:34.81ID:???
担当変わってたの?
っていうか担当の変遷までよく知ってるな
0170マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 12:05:36.38ID:???
>>169
普段は意識してなくとも
なんとなく雰囲気変わったなと思って調べてみたらやっぱりそうだった、みたいなことない?
良い意味でも悪い意味でも

煉獄個人の描写といったら意味深な回想だけど
息子たちにすら何も出来ないでいた父親が
炭治郎の心の清らかさ()で心動かされるとしたらいよいよ煉獄というキャラが気の毒だなw
0171マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 12:16:17.37ID:???
バトル漫画なのに肝心の戦闘がつまらんと思うのは俺だけだろうか
画力もあいまって余計にそう感じる
0172マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 12:24:23.21ID:???
むしろ信者の褒めてる魅力部分からすると
ジャンプ連載だと知らない人に読ませたらこの漫画バトルシーンいる?とか言われそう
0173マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 12:25:19.53ID:???
>>170
あ、いや、それはわかるんだけど
よく担当変わったのなんて知れるなぁという素朴な疑問
0174マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 12:25:20.51ID:jBs8zXd+
もうネタバレ見た人はいるの?
0176マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 12:27:01.66ID:???
担当のせいにしとけば作者は無傷
鬼信のなかでもこよこよ原理主義者のヤバさは格が違う
0177マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 12:27:32.20ID:???
>>171
いかにもな少年漫画的バトル要素はこの漫画のそもそものウリではないからね
そのぶん他の要素で独自性出さなきゃいけない(5巻頃までは出てたと思う)っつー話だけど
0178マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 13:27:19.87ID:???
バトルするのが仕事な組織に属してる主人公なのにバトルが売りじゃないってのも言い訳にしか思えない
ラブコメやギャグがこれはバトル漫画じゃないって言うなら分かるけど
主人公マンセー過ぎて人間的な成長も特にしないから人間ドラマを周囲のお涙頂戴で作るしかない
そのお涙頂戴もワンパターン過ぎる
0179マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 13:57:52.86ID:???
ウユニはまだともかくさ光る小人はいらんかったでしょ
しかも核を案内するとかアホか
0180マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 14:03:33.98ID:???
>>170
本当にな。それやったら気の毒すぎる

鼓屋敷に入るのを嫌がる善逸に般若の形相してまで怒ってたのに
蝶屋敷での特訓をサボった事には何も思わないんだな炭治郎て
「勝つ方法を分かったら2人に教えてあげよう」と良い子ちゃんアピール
思えば蝶屋敷から露骨に聖人アピしまくってたんだな
0181マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 14:09:01.77ID:???
>>170
気の毒だけど、もしそれやっても
・さすが炭治郎だ!どこまで聖人なんだ
・長男力に当てられた者はみんな浄化する!
・また炭治郎が1人攻略しちゃったよ
など信者が言うはず
0182マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 14:22:06.37ID:???
信者は主人公と脇キャラの格差を見て主人公愛されてる!って喜んでるんだよな
0183マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 14:37:23.28ID:???
>>166
カナヲはむしろ雑じゃないかな?
過去話もフラグも本編で掘り下げせず番外編で済まさせる適当ぷりと蝶屋敷ラストの作画も雑だったし
いいシーンならもうちょっと丁寧な作画で描けよと思ったわ
0184マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 14:59:20.87ID:???
カナヲは本当どうしてああしたんだか謎
ああいう系統のヒロインは、最初ヒーローに冷たいけど、次第に頑張りや信念に心動かされて、中〜終盤にやっと落ちる…って過程がおいしいタイプじゃないのか
何最序盤で落ちとんねん
でも主人公信者が多いこの漫画だと、ヘイトためすぎちゃうかな
0185マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 15:00:28.11ID:???
>>183
挫折や失敗などの汚れを一切背負うことなく話の中でひたすら持ち上げられるキャラという意味では優遇されそうな気がする
カラーもマシな方だったしな(なお後発の三人のカラーは)
0186マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 15:26:51.40ID:???
>>174
見たよ
ここには内容は書かないけど伏線張るのも活かすのも下手だなあと思った
0188マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 18:11:27.73ID:???
>>170>>180>>181
気の毒すぎて頭痛くなりそうだ……
描きようによっちゃ愚痴スレすら卒業してしまいかねない
0190マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 23:11:50.16ID:???
冨岡の兄妹放置問題に突っ込まれると
これからだろ〜重要キャラだから〜とっか言われるけどそういう問題かなぁ
現時点で兄妹に肩入れしまくり
→だけど会わない話さない互いにどう思ってるのか書かない
で違和感すごい

せめて炭治郎が「感謝してるけど何故そこまでしてくれるんだろう
会ってきちんと話をしたい」みたいに思うシーンでもあれば別だけど
0191マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 23:40:00.25ID:jBs8zXd+
重要キャラとそうでないキャラの格差が激しい気がする
0192マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 23:49:27.38ID:???
というより中途半端って感じじゃね
メリハリつけるのは良いけど描くならきちんと描けよと
心の美しい主人公様とその他ネタ枠にするくらいなら3人組で行動させず
普通に別れてまたいつか再会で良かったし
中途半端に描写して尻切れとんぼで終わるくらいなら
せいぜい蜘蛛山のモブ女程度描いて殺せば良かった
どうせ柱はもう水と蟲以外はろくに描く気ないんだろうから
0194マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:33:16.19ID:???
思い出したことがあるんだ、で引っ張っといてこれはショボすぎませんかね
0195マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:37:10.90ID:???
最後に語る事とは
→何か文献あったよ

どうでもいいわい
0196マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:39:25.68ID:???
なんで唐突にねずこ認めてんの?
お前ろくに交流してなかったよな?
0197マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:39:34.02ID:LMazNpU5
ある意味泣けてきたよ……
0199マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:46:30.81ID:LMazNpU5
列車編省いて最初から煉獄家訪ねれば良かったんじゃないの、これ
0200マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:47:12.21ID:???
煉獄というキャラの扱いの雑さに泣けてくる
初めて真っ当に章の開始から絡んできた柱だったのに
あと善逸・禰豆子
0202マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 00:48:29.32ID:???
炎柱に伝わる書だけど炎柱の煉獄は読んでいないとはこれいかに
つかこんなの夢を見るまでもなく思い出せる内容だろう
0204マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 06:49:11.16ID:???
シリアスシーン真っ最中にねずこ点の目にして描くってどんなセンスしてんの
0206マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 08:44:28.71ID:LMazNpU5
言いたくないけどご都合主義のオンパレード
0207マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 08:58:46.64ID:???
本当メタ的なご都合で出されて殺されてったなという印象
0208マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 09:02:29.87ID:???
前担当が有能だったってなんか納得
蜘蛛山前は扉のアオリも好きだったけどいまはそんなにだ
話作りとキャラ描写が下手くそな作者の手綱をうまく握っててくれたんろうな
0209マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 09:21:18.43ID:???
目の前で人が死んだばかりで遺体もすぐそこにあるってのに
せっかく成長したと思ったのにまだ壁があると
嘆くってなかなかすげぇな
一番辛いとこがそこかよ
0210マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 09:37:41.33ID:???
本スレでは到底言える空気じゃないけど
感動できるのか、これ?
味方キャラ殺して緊迫感増そうとか
柱に認められる主人公描こうとかの目的ありきで過程がいい加減だから
お涙頂戴台詞言われても全然胸にこないんだが
0211マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 10:50:26.60ID:???
むしろ最近の傾向からこうなるんじゃねーのという邪推が案の定的中したという
0212マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 11:07:56.43ID:???
・炎柱に関する書物がある
・「俺見てたんすよ!煉獄さんが技をふんだんに使って列車を死守していたのを!」
・それを見届けて昏睡

都合が良すぎて草
0213マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 11:39:45.56ID:???
本スレで感動したとか言ってる人たちの気持ちが理解できない
どう贔屓目に見ても感動は出来ないだよあれ…
完全に置いてけぼりにされた感しかない
しかしたしかに炭治郎の性格変わったよな
作者の持ち味がどんどん消えてってる感じ
はやく鬼滅終わって別のもの書いた方がいいんじゃないの青年誌とかでさ
画力的に無理かもしれないけど
0214マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 11:53:13.19ID:???
>>212
だいぶ酷いよな……善逸の扱い
とりあえず1人殺しといて緊迫感出そうとか
主人公と火と炎で属性かぶるから殺しとこうとかメタ的な都合が見えすぎて無理
0215マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 12:23:50.99ID:LMazNpU5
確か善逸頭から出血してたよね?
いつの間に治ったの?
0216マロン名無しさん
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2017/06/19(月) 12:33:44.32ID:???
善逸はこういう場面では何かと都合の悪い存在なんだろ
蝶屋敷みたいに良い子の炭治郎とダメな善逸と比較するときは便利なんだろうが
0217マロン名無しさん
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2017/06/19(月) 12:59:26.84ID:???
なんか勝手に上弦>>>柱くらいの力差だと思ってたから、今回のまさか煉獄が!みたいな反応に違和感だった
自分が読み流してただけかもしれないけど、柱内でも上位の強さだったのか煉獄って
ぶっちゃけ煉獄もアカザもそんな強そうに見えなかっ…
0218マロン名無しさん
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2017/06/19(月) 13:27:11.14ID:???
描写の積み重ねがないからね
ただ、柱は才能が抜きん出ていてすごい人たちなんですと
絵ではなく言葉で説明があっただけで
0219マロン名無しさん
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2017/06/19(月) 14:10:35.48ID:???
煉獄がたくさん技を出して列車被害を最小限に抑えたみたいな台詞がださいよ
そういうところを台詞じゃなく絵で見せろよ
ねずこ認める台詞言わせるならねずこが人間守るとこを見る煉獄を描いとけよ
二巻の許嫁を鬼に殺された男と炭治郎のやり取りは無駄な台詞も説明モノローグもないけど良かったのにな
どんどん台詞に頼るようになってきてる
0220マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 14:19:04.03ID:???
ろくに話もしていないのに
いきなり君たちは鬼殺隊を支える柱になるのだ俺は信じるとか言われてもな
0221マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 14:23:09.72ID:???
下弦壱戦で2巻分は使っても良かったと思う。その間に炎柱のキャラ立てしたり、やっと生き延びたのに上弦が来たとか美味しく調理できたはず。
バトル漫画なのにバトルそっちのけでテコ入れに治療やら修行してるというギャグ漫画とは正反対の感じになってる
0223マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 14:37:19.30ID:???
時速70kmくらいで走る300tの列車の脱線の衝撃を軽減させるって、この世界観や設定の技の威力基準じゃ無理な話だろ
0224マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 14:58:13.40ID:???
後輩の盾にっつっても
初めからアカザは後輩達や乗客殺しに来たわけではないしなぁ
善逸なんて目すら合わせずな状態だったのに柱になれとか言われても……
なんか微妙にズレてる感が
0225マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 15:13:11.89ID:???
>>219
書こうとしてたことが書かれてた
「読者に」見せろよそこを!!って思うことが多すぎる
0227マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 15:15:21.95ID:???
1巻ほど使って半分ねずこと善逸や伊之助の活躍
残り炭二郎と煉獄のタッグで列車と下弦壱を攻略
終わったと思ったら上参が降ってきてその回復力に絶望感が凄い

こんなんで良かったのにな
0228マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 15:19:57.11ID:???
おまけのように善逸もちゃんと煉獄の強さ分かってましたと付け足されてもなぁ
そんで都合良くそこだけ見て昏倒だろ?
0230マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 15:28:36.60ID:???
ごめんちょっとそろそろ「不快」の域に達してしまってるわ
あまりにも色々な要素がインスタントすぎる
0231マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 15:36:07.66ID:???
全担当時代の遺産とその時の期待をひたすら食いつぶしてる感じ
0234マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:15:15.32ID:???
ジャンプ買ってるから読んでいるわけだが
あれ?読まずに飛ばした週があった?ってなる
それくらいやるべき事をやってない
0235マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:22:27.78ID:???
今のジャンプで下から数えた方が早いくらい面白くない
積み重ねがまったくないから感情移入とかできないんだよね
0236マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:37:01.23ID:???
俺は見てた(描写無し)
色んな技でショックを和らげてたんだよな(描写無し)
0237マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:46:58.73ID:???
>>233
アオリで先に十二月鬼の正体バラしたときに新しい担当無能とか言われてたの見たから蜘蛛山の終盤あたりだと思う多分
0238マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:49:07.35ID:???
善逸とか寝てるんだか起きてるんだかわからん奴まで泣かすなよ白ける
0239マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:58:27.97ID:???
なんかここまでお涙頂戴押しだっけ?
ここまで台詞でしか表現できない人だっけ?
て感じ。
0240マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 17:09:58.17ID:???
煉獄さんが死んだ
鬼殺隊の柱と呼ばれる人でも上弦の鬼には敵わないのか…(悲しそうな顔)

昔の主人公ならこんな感じでさらっと流してただろうな
0241マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 17:16:38.40ID:???
柱合会議からの流れは擁護不可能
担当変わったからというか単行本が売れ始めて編集部から期待されるようになってからおかしくなったというイメージ
作者が調子乗ったんだかよりキャッチーな感じにしようとして失敗したんだか知らないけど
ギャグ?も前まではくすっと笑える感じだったのが今では露骨にウケを狙いすぎて寒い
0242マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 17:19:17.79ID:???
なんか歴戦の物凄く強い隊士だという設定なのは分かるんだけどさ
そんならまず初めの時点で車掌の違和感に気づいても良かったんじゃねえの
後ろの乗客がどんどん眠っていってる車内のおかしな空気とかもさ
なんか鬼の気配にも気づかず普通に眠らせてしまった時点で
柱の描写がお粗末すぎる
0243マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 17:22:41.46ID:???
そもそも100年間生き残って柱を何人も仕留めてる奴なんだろ上弦って
何今更騒いでるんだこいつら
0244マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 17:32:18.03ID:???
>>243
だよねえ
タイマンなら負けて当たり前ぐらいの力量の差があるはずだよね
煉獄が歴代でも強いほうなん?よくわかんないわ
0245マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 17:48:52.37ID:???
煉獄さんリタイアで人間性がまともな柱がいなくなった件
アスペかサイコばっかじゃねぇか
0246マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 18:06:41.89ID:LMazNpU5
またお涙頂戴展開やったら皆手のひら返しそうだよね
0248マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 18:18:32.91ID:???
今の担当って新人らしいが、新人漫画家に新人担当つけて
そのくせ目玉のひとつとして売り出そうとしてるらしい編集部もおかしい
プッシュするなら普通ベテラン担当つけるだろ
0250マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 18:26:31.76ID:???
他の柱もちょっとだけ戦って御涙頂戴の良いセリフ吐いて
何故か主人公たちを認めて死んでくんだろうなぁ
そんで信者が炭治郎が精神的に救ってやったと大騒ぎ
0251マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 18:38:32.81ID:???
何もかもが薄っぺらい
こんなんでどう感動できるんだよ
0253マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:03:37.06ID:???
こういう感動()シーンで猪あんま出さないほうがいいと思うんだが
0254マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:04:17.04ID:???
さすがに鬼滅本スレで他作品sageはしないけど
クロアカ本スレでは鬼滅の名前出すなとか言っちゃってるな
ふたばでもクロアカ不評すぎて鬼滅巻き込むなとか信者発狂してた
0256マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:19:28.31ID:???
ねず子を柱に認めさせるならちゃんと描けや
ウユニ塩湖や核に案内する光の小人とかやるより
よほど大事だろ
0257マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:19:40.02ID:???
他漫画のスレみてる俺(ら)からしてみれば、巻き込むなはこっちが言いたいよって話なんだがな
0258マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:24:58.27ID:???
クロアカのスレで鬼信どうでるかなと思ってたけど、思ってたほど暴れてはいないな
内心複雑だったり?
「新連載漫画にワンピや歴代看板さしおいて名前出てくるなんて、鬼滅はやっぱりすごいなあワニ先生さすがだなあ」したかったはず
でも残念ながらその新連載が不評のようだから、「まずい…ここで鬼滅ネタのこと褒めたら鬼滅がこの新連載と同等だって思われる…」と思ってるって感じかな
0259マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:28:39.22ID:???
そういや両手落としていったなら採血すべきだったな。上弦だし。
0260マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:29:01.29ID:???
クロアカのあれは違いのわかるオタク()がワンピとかじゃなくマイナー作品あげてた例だからな
まあ複雑な気持ちになるわ
0261マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:29:01.89ID:???
禰豆子信じるって完全に台詞だけで済ませてるな
禰豆子が煉獄を起こして「お前が助けてくれたのか?」
みたいな場面入れるだけでも大分違うのに
何もないからマジで意味分からない

あと善逸一回起きてるんだよな?
ちょっと彼の今日の行動文字化するとどうなってんの
0264マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:38:32.04ID:???
>>248
ただの新人ならまだいいんだけど
コスプレして暴れるアホってのがだいぶやばい
0265マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:45:47.61ID:???
鬼を心底憎んでるであろう厳格な連中に善良な鬼を認めさせるなら
もっと接点を持たせるぐらいせんと心変わりせんだろうにな
煉獄だって会議の時の心境から特に変化してんだろうに
死に際だから感傷的になっちまった、煉獄ちょろい、という風に見えなくもないぞ
0266マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:02:37.79ID:???
炭治郎が認められたので禰豆子も自動的に認められるシステム
0267マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:11:20.61ID:???
禰豆子の危機感の無さがもうマスコットみたいでなんとも…
0268マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:12:51.71ID:???
最近の展開面白い面白い!兄貴熱い熱い!地味だけど段々面白くなる!とかそんなんばっか聞くけど
何が鬱陶しいって色々な所に出現して宣伝して回るんだよなあ
0269マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:14:06.40ID:???
サネミとか蛇の人ほど露骨に嫌悪感示してはいないものの、聞く耳持たずレベルで「鬼はNG、例外はない」のスタンスじゃなかったっけ?煉獄
そんなスタンスの人がねずこの活躍ろくにみてないのにアッサリ認めるイミフ
作者は過去の名作少年漫画読んだことないのか?
人が人を認める自然な描写のサンプルが腐るほどあるぞ
0271マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:16:00.98ID:???
初期から布教は激しいから始まったばかりで人気と知名度上がらないと打ち切られる!俺達私達が宣伝しなきゃ!とせっせと布教してた頃のパターンが抜けてないのかな
0272マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:21:35.95ID:???
こんな格好いい兄貴いたかとか、泣けるとかいわれてるけど
ハテナばかり浮かんで俺の感覚がおかしいのかなあ
0274マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:31:34.99ID:???
とても雑に活躍させられ感動的な台詞吐かされ
ついでのように全員のこと認めて死んでいったなぁという意味では泣けるよ
来週以降ではそれに煉獄でも読ませてもらえなかった炎柱の手記を炭が読むことを許されたり
父親の心を炭が動かしたりで不憫度に拍車がかかりそう
0275マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:36:04.23ID:???
カナヲ→コインで惚れる
煉獄→戦ってるのを見たという1コマ回想しかないがねず子信じる
善逸→ほとんど眠ってたのに煉獄の死を悲しむ

この先もこんな感じなの?
ちょっと会話しただけで蛇や他の柱も禰豆子信じるわーってなるの?
打ち切り決まった漫画みたいに過程すっ飛ばしててひどい
0276マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:39:24.79ID:???
酷い展開を無理やり良い感じにまとめようとするとこうなるんだなあと思いました
0277マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:40:02.11ID:???
残りの柱もこんな感じでしょうもないやられ方すんのかな
なんかすぐ死にそうなイロモノばっかだったよな
0278マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:41:16.88ID:???
描写はないけど実は見てましたを1話の中で2回もやるとは
0279マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:53:24.72ID:???
察せられる細かいカットでもあればいいんだけど一切なかったからな
0280マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 20:54:23.21ID:???
>>275
本当にこのままの調子でいけば打ち切られてもおかしくないと思うわ
0281マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 21:05:13.19ID:???
>>273
ジャンフェスで猪のコスプレして刀振り回して警備員に注意される


つか柱に認められようが認められまいが一般人に危ないのは変わらんで
0282マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 21:24:19.16ID:???
こんななら主人公たちと関わらず死んでいくほうがマシだな
0283マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 21:30:45.67ID:???
せめて列車バトル中に煉獄目立たせれば多少マシになったのに
目立ったのはイノシシと主人公で草
0284マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 21:36:33.14ID:???
善逸とねず子のおまけ感がハンパない
全員が強制的に眠らされた時点で
これは善逸無双かと予想されてた頃が懐かしい
でも何よりねず子認めるイベントが雑すぎて感動もクソもないのが酷い
0287マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:00:02.98ID:???
善逸無双とか寝てないねずことの共闘とか言われてたな、そっちのが見たかった
次点で柱無双、上三とのバトル展開にするなら絶対に柱の描写が必要だった、あった描写と言えば柱の家庭の事情ってなんやねん
0288マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:01:52.83ID:???
マジで変な夢に何週も使ってる場合じゃなかっただろ
0289マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:05:53.55ID:???
煉獄自体は割と良いキャラだったからぱっと見感動っぽくなってるが
実際は下弦の鬼の技に見事に引っかかり
自分が兄貴と慕われる都合の良い夢を見て
そのまま上弦の鬼に殺されましたってだけの微妙すぎる描写にしかなってないんだよな
0291マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:08:48.57ID:???
最初は搦め手面白そうと思ったんだけどな>夢
蓋を開けてみれば物理でごり押しだし、炭次郎ageが鼻につくようになったのウユニ小人からって人多いだろうし、マジいらんかった
無くてもよかったじゃなくて無いほうが良かった
0292マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:12:06.95ID:???
夢を見た次の週も夢を見てるだけで終わってる時点で嫌な予感しかしなかった
0293マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:21:52.21ID:???
それまでは普通に炭次郎に好感しか抱いてなかったのに
あの描写でなんかちょっと駄目になってしまったわ
夢で炭美しい他2人はネタ要員ってのを繰り返す暇があったら
普通に煉獄との関係描写してたほうがマシだった
それでも禰豆子認めんのはえーなって印象は拭えなかっただろうけど
0294マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:45:42.14ID:???
むっちゃわかる
あれでなんかちょっと炭苦手になってしまった
ちなみにネタ扱いの二人の夢はクスッとできて好きだった
0295マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 00:28:49.39ID:+OklZZ9u
今後どうなるんだろ
0297マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 01:08:29.29ID:???
光の小人の頭の形が煉獄っちの刀の鍔の形に似てる気がするんだけどまさか伏線?
なんも関係ないほうが頭おかしくて面白いけど(愛好家感)
0298マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 01:29:39.45ID:+OklZZ9u
話も絵も雑になってきてる
0299マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 01:58:11.46ID:2PCndJFa
>>53
お前ら(敵)にわざわざあわせてやってる、昼にあったらお前らごときなんて瞬殺だみたいな?
0300マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 02:07:50.78ID:2PCndJFa
>>92
鬼滅に限らず基本的にどんな漫画でも強制じゃなくて自分から志願して大切な人とかを守るために戦うのに、子供なのに、子供だから○○なのは当たり前〜と盾にする人達が多い気がする
0302マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 08:41:21.26ID:+OklZZ9u
感動するのは悪いことではないんだけど何かモヤモヤする
付いていけない
0303マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 09:58:12.18ID:???
やりたい展開を優先してるのか大雑把すぎて細部がボロボロになってきた
0304マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 11:32:38.23ID:???
思えば良くも悪くも注目されたのもネタ厨が目をつけたのも理由はセリフのテンポとか言い回しのシュールさだったし
ナレーションや説明セリフなど絵ではなく言葉に頼りまくりなのも残念ながら当然なのか
0305マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 11:38:01.77ID:???
スレタイに毎度セリフいれてるのとか
最初の数十レスはAAや語録()で埋まってるのとか
やけに>>1乙レスが多いのとか

漫画の内容も合わせて、あっこれはシュールギャグ・愛される糞漫画系として読むものなんだと思ってたよ
0306マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 12:22:53.61ID:???
このオチにしたかったなら俺が死んだら車掌さんが人殺しになっちゃうってやってる暇あったら
そのコマ使って煉獄・善逸・禰豆子の様子を描くべきだったんじゃないですかね
炭治郎には余計すぎる描写をダラダラやるのにサブキャラの描写が雑すぎる
0307マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 12:44:59.71ID:???
禰豆子の扱いの雑さが見逃せなくなってきた
妹を人に戻すのが第一の目的で剣士として生きていくのはそのための手段だったはずなんだが…
禰豆子を黄色に任せすぎじゃね?いくら守ってくれたとはいえ顔見てから明らかに態度変えてきた黄色になんの反応も示さないのもおかしい
この状態で恋愛ヒロインカナヲちゃんを持ってこられてもまったく楽しめない
0308マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 12:51:17.82ID:+OklZZ9u
鬼というより都合よく動くペットみたい
0309マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 12:52:44.68ID:???
実際洗脳されて人間を家族と思わされて守ってるだけですし
かわいそう
0310マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 12:58:48.52ID:???
血を採取しなかった
もう妹を元に戻す研究とかどうでも良くなったんだなとしか見えない
0311マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 13:10:10.64ID:???
自分の思い通りな描写がないと拗ねちゃうアンチってのもメンドクセーな
0312マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 13:24:50.24ID:???
思い通り以前に結末に至る過程がほとんど無いんですがね
0313マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 13:48:32.90ID:???
これが思い通りの描写がないと拗ねてるように見えるらしい
やっぱ信者には色々と違うもの見えてるってはっきりわかんだね
0314マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 13:52:58.95ID:???
これ何に似てるかと思ったらハガレンだわ
あれも兄弟ものと見せ掛けて主人公大好きで弟は添え物だったよな
ハガレンがヒットしてるからそれが正しいんだろうけど妹ペット化してるの見てるともやっとする
0315マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 13:58:19.07ID:???
台詞回しや三人組の掛け合いや突き放したキャラ描写で人気出たのに
編集が変わったら主人公萌え駄目ハーレムお涙頂戴化で塗りつぶして
この漫画の長所を殺して作者も酷使されて体調不良になってる
ワートリみたいに潰すつもりなのかな?
0316マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 14:10:37.50ID:???
煉獄さん、かわいそうな過去回想して主人公に味方して死亡、わかりやすく泣かせに来たね…
前からこんなだったっけ?
0318マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 14:55:21.99ID:???
下壱と上参は本当に残念だった
あと卑怯ものってのも
お前の妹も卑怯ものなのか?
0319マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 16:31:52.76ID:???
上参が負け犬の遠吠えレベルの悪口にビキビキきてんのがなあ
これで炭治郎に執着するようになるんでしょ知ってる
0320マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 16:44:30.87ID:???
いくら主人公と属性被ってるからといって
仮にも味方最強格の一人をこんな使い方しなくてもよかったろうに
ヒノカミ神楽についての些細すぎるヒント与えるだけの存在じゃんあれじゃ
0321マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 17:36:19.82ID:+OklZZ9u
炎の呼吸を火の呼吸と呼んではならないの疑問も煉獄さん本人の口から聞きたかったわ
0323マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 17:45:23.43ID:???
蜘蛛山の途中で担当が変わったなら前の担当が有能で作者の持ち味を生かす方向に軌道修正してたんだろうな
現担当は作者の主人公萌え萌えを修正できず作者ヨイショしてるだけ
前担当が教育してきてもう充分だろうと新人に変わったけど作者は全然身になってなかったのか
0324マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 18:15:07.00ID:???
一話ごとに一回炭治郎いい子ちゃんアピしなきゃいけないノルマでもあんの?
0326マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 18:24:26.14ID:???
普通に煉獄の屋敷行ってちゃんと関係構築させて
その次で死なせるべきだったなせめて
そうしたらねず子や他の3人を認めるのにも説得力があった
0327マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 18:35:15.24ID:???
炭治郎は蝶屋敷でのカナヲとのやりとりで苦手になってきてた
とどめは光る小人。宗教じみてて薄ら寒かった
これについては意外とネタバレスレでは批判意見が結構あったね
0328マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 18:39:04.52ID:???
煉獄「歴代の炎柱の手記に何か書いてあるかもしれないよ。
   炎柱の俺は読んでないけど。あとついでに皆認める。禰豆子も認める」
まとめてしまえばこれで終わりだもんなぁ
善逸や禰豆子なんて会話どころか目すら合わせてねぇぞ
0330マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 18:48:34.68ID:???
胡蝶以外の使い捨て感ヤベェ
富岡は贔屓対象だろうが必要な描写なさすぎて論外
炭の心象風景はウユニ塩湖と光の小人登場までは耐えられたけど
核に案内するのはほんと無理だった
お前戦ってる自覚も覚悟もどこ行ったって感じで
あれじゃ心の美しい人じゃなくただの馬鹿じゃん
0332マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:10:06.49ID:???
蝶屋敷の面々は持ち上げ要員として信者に喜ばれるから後々優遇されるから心配いらない
黄色と猪頭はお察し
0333マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:26:51.88ID:???
黄色は好きな子が人食いなことについてなんもないんすか
0334マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:30:32.57ID:???
長男も黄色も禰豆子の我慢に乗っかって絆やらラブコメごっこやらやってるだけ
0336マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:34:24.86ID:???
鬼を連れてるというよりは
ステータス異常「鬼」になってる妹をそのまま連れてるだけって感じ
人外をPTに入れてる空気感が今は皆無だ
0337マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:35:20.86ID:???
>>328
鬼殺隊でそれも柱が鬼の禰豆子を認めるというイベントは重要なものじゃないのか?
それなのに戦ってるところ見たよと言葉だけで済ますのか
炭治郎の聖人アピに尺取りすぎ
0339マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:43:31.39ID:???
>>330
それで男が改心+一匹お持ち帰り

「禰豆子が人を食べないてことが完全に証明されました」にイマイチ納得できない
涎も垂れて手足も風柱に伸ばしてたし
炭治郎が呼びかけなきゃアウトだったじゃん
0341マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 20:55:12.40ID:???
ハンデがハンデじゃなくなったら面白くない
無惨の呪い(だっけ)もクリア、鬼殺隊での問題もクリアて
0342マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 21:59:16.32ID:???
それっぽく感動させるような展開と台詞を垂れ流してるだけだからなあ
0343マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 22:07:05.70ID:???
先週炭治郎が乗客たちを守りきったと言い
今週で煉獄も後輩の盾になるのは当然とか言ってたけど
そもそもアカザは炭治郎や乗客殺しにきたわけじゃないからズレてるし
3人を次の柱と認めたり禰豆子を鬼殺隊の一員として認めたりするまでの描写がないから
死ぬ寸前にいきなり感動台詞吐いただけになってる
善逸なんて寝っぱなしだから伊之助と違って指示した事実すらないし
最後の信じる発言も善逸だけ聞いてない
積み重ねも何もなしでどうやって感動しろってんだ
0344マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 22:16:32.74ID:???
こいつはカス隊員とか投げ飛ばされて死んだ子供と違ってペラペラ話せる余裕と機会があって
こいつの親は骨と皮だけになって髪も抜けてボロボロになって死んだとかじゃないからそりゃニコニコ顔で死ねるわな
0345マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 22:42:34.22ID:???
>>341
ナルトでジュウゴだったかいう普段穏やかだけど急に殺人衝動がくるキャラがいたと思うんだけど
なっちゃいけない場面で凶暴になりかけて周りが必死に抑えたり本人も悩んだりしてた
サブキャラで本筋には直接絡まないけどハラハラしたしキャラの心情に納得できた
ああいうの参考にしたらいいのにね
他漫画話失礼
0346マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 23:07:35.32ID:???
完全に個人的好みなんだけど、主人公ageが過剰な作品が苦手だから、そろそろキツくなってきた
小人だけなら作者ちょっと疲れてるのよで流すつもりだったけど、うーんこれは
0347マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 00:02:13.28ID:???
蜘蛛までよかっただけに担当の変更が悪い方に影響してるのかな
盛り上がってるらしいからこのノリが続いたら嫌だな
0348マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 00:09:41.54ID:N7V3g7G2
来週は煉獄家行く流れかね
0349マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 00:17:36.81ID:???
>>347
蜘蛛までは基本的に子供だけの世界だだったから
柱が出てきてちゃんとした大人が描けないっていう作者の問題点が表に出てきた
編集のせいではないと思うよ
0350マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 00:26:20.21ID:???
確かにここ1ヶ月ほどは少年漫画らしい迫力があったと言えばあった
流し読みだったら盛り上がってるように見えただろうし
煉獄の最期とかにも感動したーとか言えたんだろう
まさかこうして主人公たち認めていくキャラが
ろくに関わりのないぽっと出とは思わなかっただろうし
でもこんな雑さじゃちょっと真面目に読んだらすぐにがっかりすると思う
一時は盛り上がるだろうけどすぐ駄目なところに気づかれて元通りだろう
0351マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 01:08:35.90ID:N7V3g7G2
欲を言えばもうちょっと主人公たちと絡んでほしかった
もう遅いけど
0353マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 03:08:04.86ID:???
>>346
主人公ageに説得力がある(sageもきっちりやってる)
他のキャラもちゃんとageられてて主人公だけがageられてるわけではない

これなら全然OKかな俺は
っていうかこんなのは漫画描くにあたって当たり前のことのはずなんだがなw
0354マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 03:13:51.75ID:???
気に入らなくなったら担当のせいにしとけばいいんだから楽だね
こよこよ()が主人公萌えに走っただけなのに
つか初期から片鱗見えてたのに今さら?
0355マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 08:56:33.78ID:???
担当変わってから云々は作者擁護じゃなくて「今まで自分の好きだった漫画は作者じゃなくて担当が作ってたのか」って嘆きじゃね
トリガーファンが同じような嘆き方してた
まあ何にせよ作者がキャラ萌え抑えきれなくなったら終わりよな
0356マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 10:54:56.60ID:1dfZ9lP7
10巻以内に完結して欲しい、もうキャラも展開も修復不能だから
0357マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:27:40.33ID:???
>>351
死なせちゃったからね、勿体ない
せめて火の呼吸について少し語るとか
父親に手記を炭治郎に渡すよう頼むとかの役割くらいは
煉獄にさせてから死なせれば良かったのに
なんの根拠もない「認める」「信じる」発言させるよりずっとマシ
0358マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:15:25.14ID:???
実はこうで実は見てたと言わせてるのが全員でお膳立ての説明してるみたいだ
0359マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:27:51.58ID:???
結局なーんも結果出せなかったなこの無駄死柱
脱線の衝撃を軽減してた(笑)とか描写もなく後付けのように文章で語られてもねえ
0360マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:45:47.86ID:???
手記というアイテムを出すためだけの存在
上でも言われてたけどこれならRPGのNPCで十分だろ
0361マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:54:44.11ID:???
ウユニと小人とモブ改心と車掌という良い子描写さえ無けれ展開巻いてきてるくらいにしか思わなかったんだけどな
そこ(炭治郎の素晴らしさ)はいつでも描けるんだから煉獄にもっと割いて欲しかった
0362マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 13:42:39.21ID:???
某漫画がよくネットの意見に左右されすぎとか言い訳ばっかり書いてるとか言われてるけど
この漫画もかなりそっち寄りになってるな
今週とか特にそう思った
0363マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 13:48:14.53ID:???
一応ちゃんと名前と立場のあるキャラをこんな使い方してしまった時点で
底が割れたなという感じ
せっかくプッシュされてるとこだったのに勿体ねぇ
0364マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 17:27:30.50ID:???
敵の上弦に全く魅力ないのが悪いわ、煉獄さん本人をどんなに魅力的に描けててもこんなしょうもないのに殺されたらどうしても冷める
あいつ煉獄さん認めて鬼になれとか言ってるけど人間は脆いし回復しないとか人間は鬼に勝てないとかくどくど説明してるから結局は「お前凄いけど人間のままだとやっぱカス」って感じだし
しかも結局見下してる人間のままの煉獄さんに夜明けまで粘られてて瞬殺できるつもりで出てきたのに過信して逆に追い込まれるとかダサすぎるし炭治郎に背中から刺されるのもボロクソ言われてんのもみっともなさすぎる
前々から敵に魅力のない漫画だったが改めて上弦とか出しておいて初っ端がこれかよ
0365マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 17:44:05.19ID:???
どうせ殺すのに引っ張るくらいなら
さっさと相手を退場させて因縁の相手にしとくのが一番綺麗だったな
炭治郎以外のキャラに鬼側に因縁の相手を作るのが嫌だったのかもしれんが
0366マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:56:26.50ID:???
もともと因縁あってわざわざ狙いに来てるものだと思ってたわ(なかった)
0367マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 21:01:48.04ID:???
片方が魅力あるのにもう片方が魅力ないせいで釣られてそっちも魅力なくなる
ってのもアレだけど
煉獄と上参の場合はどっちも魅力ないからなあ
魅力ない者どうしが一生懸命叫んでる滑稽な絵ヅラ
0368マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 21:32:16.26ID:???
それでもまだバトル自体が魅力的に描けてればサマになってたかもしれん
しかし実際は小学生の喧嘩みたいな絵面
0369マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 21:39:04.68ID:???
煉獄もなんかブカブカの親の服着させられてるおこちゃまみたいでw
今週とか顔のアップあったけど髪と顔面の境目がお面みたいだったわ
0370マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 22:03:54.07ID:???
蝶屋敷の最後らへんから男キャラの額に筋みたいなものを描くようになったけど
あれで男らしさを表現してるつもりなんだろうか
0372マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 22:28:06.81ID:W+CdhB17
作者大人っぽい顔描くの苦手なのかな
0373マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 22:28:55.86ID:???
むしろ散々ハードル上げた上参があの様で全然インフレになってないんだよなあ
0374マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 22:32:13.51ID:???
インフレではないな
デフレでもない
なんというか…炭次郎一行を中心にパワーレベルが均一化されてる最中みたいな?
0378マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 00:04:04.53ID:/xzk4nmB
この先どうなるんだろう?ってワクワク感がなくなってきた
0379マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 01:18:58.32ID:???
大の男キャラでも手がふっくらした子供みたいなのと服がダボダボ気味なのも幼く見せてる要因かな
0380マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 01:21:52.36ID:???
初期は残酷さや儚さがそれなりに描けたから、たまに見せるデフォルメ顔とかキャッキャウフフなシーンも箸休め的に微笑ましくみていられたんだが
0382マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 02:31:37.65ID:???
●(オナニー推奨)快活CLUBが「エロ動画メール」●
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1496159030/

383 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/30(火) 22:55:15.61 ID:MHYD7sAZ0
なんかエロサイトの通知が
表示されたんだけど
ヴァイルスですか

388 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/31(水) 00:38:50.58 ID:oh+1tbnE0
>>383
今日から快活ではエロ動画をスマホに大量に入れて持ち帰れるぞー!ってメール来たねw
これって女には送らないようにアプリが自動で判断して、送られてないのかな?
0384マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 05:52:28.06ID:???
陰影がへたくそ、つーかほぼないのが(キャラに似合わない)幼さの原因かな
この手の切り絵っぽい独特な絵柄は、そういう細かいところこそしっかりしないとただのドヘタ手抜き落書き絵にしか見えん
0385マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 12:54:36.55ID:???
信者的にはデッサン完璧らしいけど骨格と筋肉と肉付きが描けてないから成人男性に見えないんだぞ
全員子供みたいな容姿してるだろ
加齢による骨格の変化と肉の落ち方を作者が全く理解してないのが原因
デッサン全然してなくても絵を描ける漫画家は感覚で青年中年老年描き分けるけどな
0386マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:11:02.04ID:???
信者の言うこの漫画の絵柄や独特な雰囲気の魅力って褒め方見てる限り普通に上手くなって小綺麗になったら失われるものだからなあ
欠点を認めるのではなくこの作品にそんなもの必要ないとか今のこの絵だからこそ味があるんだとかフォローの仕方がまずいんだよ
0387マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:28:44.46ID:???
先週の炭も今週の煉獄も感動的な台詞として用意された台詞が
全然実質を伴ってなくて感動できない
アカザが乗客や炭治郎狙いで現れたなら
後輩たちの盾になって煉獄が戦ったということになるけどそうじゃなかったじゃん
かまぼこのこと普通に仲間の隊士としては認めていただろうけど
いつの間に次の柱になるほどの隊士として認めてたんだよ
禰豆子に関しては論外
煉獄は炎柱の手記を紹介するためだけのモブだったけど
予想外に人気出たので取って付けたように
炭たち認める格好良い先輩の役割足したようにしか見えない
0388マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:31:43.47ID:???
炎属性熱血兄貴分キャラをここまでカスにできるのは才能としかいいようがない
0389マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:35:25.57ID:/xzk4nmB
単行本買う気失せてくるわこんなんじゃ
0390マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:38:21.00ID:???
アカザもなぁ……仮にも再登場ほぼ確定の上弦なのに
次の戦いが全く期待出来ないというのは逆に凄い
登場回がこいつのピークだった
ベタに上から目線のまま煉獄を認めて去っていき
いずれ煉獄と再戦させる方が絶対良かっただろうに
0391マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:48:34.14ID:???
サクッときてサクッと荒らしてサクッと去ればまだマシだったかもね
つかみどころのない意味深な強キャラとして魅力がでたかもしれん
変に何週分もとどまって、(レベルの低い)思想や技をダラダラ垂れ流したせいで底が知れた
0392マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:55:23.89ID:???
すごいのは今回の煉獄とアカザの扱いにより
今後他の柱と上弦の鬼の扱いについても期待を一切持てなくさせたこと
仮に再登場で気に入ったキャラが出来たとしても
こんな形で殺されていくんじゃ余計にがっかりする
今週読んで単行本買うのやめたわ
0393マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:05:33.44ID:???
「柱の実力を見せよう!」「上弦の恐ろしさを見せよう!」両方やろうとした結果柱は実力を見せつけて死に上弦は生き残って無様に敗走
0394マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:12:08.53ID:???
しかし一番の実力発揮だったであろう
技の併用による百トン単位の列車の破壊回避は一切描かれなかった模様
0395マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:13:37.88ID:???
そこ描けよって思うことが多すぎる
…前も言ったかなw
0396マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:25:59.02ID:???
そこ描いて流石に一瞬息切れを起こす煉獄でも描いとけば印象も全然違ったのに
それでもねず子認めるとかは要らんかったが
初めての上弦VS柱だったのに両者ほぼ突進するだけで終わったのが残念すぎる
またアカザ出てきたとしてもバトルとしての面白みゼロだわこんなの
0398マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:46:53.65ID:???
>>394
炎系で一体どんな技併用したら脱線の衝撃なんて和らげられるんですかね…
0399マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:59:17.85ID:???
口頭だけでこんなことやってましたよーとか説明すんのって漫画としてどうなんだ
普通回想でも入れるか最低でもせめて善逸の後ろの背景に刀を振るう煉獄さんの姿くらいは描くだろ
0400マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:08:17.63ID:???
アカザが鬼になれと連呼してるのも結局よく分からなかった
無惨が近くにいるのか
0401マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:09:30.30ID:9vw9F+GH
アカザが鬼になれと連呼してるのも結局よく分からなかった
無惨が近くにいるのか、琵琶鬼の力とかで連れていくつもりなのか
上弦の血なら相手の同意があれば鬼化させられるのか
無惨の血を持ち歩きでもしているのか、一切不明
0402マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:18:04.40ID:???
>>394
減速させる以外に脱線の衝撃抑える方法なんて無いと思うけど
煉獄は具体的に何をやったんだ?
思いつかないから絵にかけないんじゃないの?
0403マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:33:16.76ID:???
200人の乗客を守ったと言われても
そもそも煉獄が普通に術にかかって眠りこけてたからあんなことになったわけで
しかもうたた寝してる間にこうなったって台詞からすれば
術にかかってたことすら気づいてなかったんだろ?
ここまで柱の格下げなくても良くない?
0404マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:35:54.57ID:???
何の脈絡もなく上弦が現れて鬼になれとか言い出したのは「人は死ぬから美しい」という展開をやりたかったからだろう
今回の列車編は描きたい展開言わせたいセリフの為にストーリーやキャラが犠牲になりすぎだわ
0405マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:38:32.03ID:???
>>402
内側からじゃ無理だし、外にいてもあの質量とスピードなら抑えるのは無理だ…テリーマンがいたんだろ
0406マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:41:50.89ID:???
死を無理やり美化してお涙頂戴の道具にしているようで
今回のキャラの殺し方はかなり不快だった
0407マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:48:12.20ID:???
人を喰い殺せば取り返しがつかない
殺された人はは戻らない

上弦逃して笑顔で死ぬってアホか
0408マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:49:00.81ID:???
>>402
最後尾にしがみついてロケットエンジンみたいに炎を逆噴射でもしたのかな?
呼吸は何でも出来るわけじゃない(脱線の衝撃緩和できないとは言ってない)
0409マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:00:49.16ID:???
心が汚れてるからケツから火出した図しか浮かばず

つうか死ぬから美しいって悪役っぽいな
なんか死体好きそうなタイプの
0410マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:18:29.22ID:???
煉獄の人間讃歌()って声に出して主張することじゃないよなあ
0411マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:27:38.53ID:???
老いるからこそ美しいというのは
実際に老いた奴が言うからこそ映えるもんだしな
ヘルシングのウォルターのように(最終的には裏切ったけど)

アカザが登場時のスタンスを崩さないまま
あえて煉獄を生かし戦いを預けて去っていってたらどれだけ面白かったかと思うよ
0412マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:37:46.08ID:???
精一杯生きて最後に死んで母に会いたいから不死は要らないのほうがマシ
個人的な欲を根拠にしたほうがまだ説得力がある
0413マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:43:09.86ID:/xzk4nmB
絵見ちゃうとダメだな
どうしてもしょぼいという感想しか出てこない
0414マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:47:41.89ID:???
回想からしたら父親との関係こそ決着つけなきゃならんかっただろうに
母親現れて認められたから笑顔で死にますは普通にアホっぽい
0415マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:55:40.33ID:???
煉獄の言葉も軽いけど、アカザもさあ
鬼になって強さ極めよーぜ!っていうわりにお前たかだか三位やんけっていう
勧誘する前に勝手に強さ極めてろよと思ってしまった
0417マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:19:12.39ID:???
バレ見たら設定崩壊してて草
この漫画トリガーみたいにバレ愚痴スレとかないの?
0418マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:26:40.96ID:???
>>414
アホっぽいっていうかキャラが可哀想
笑顔で死んだから綺麗な死でしょ、美しく感動でしょ?みたいな扱いの雑さが
0420マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:47:31.11ID:???
トリガの時も立てすぎ言われたけど結局回ったよなw
今はさすがにアレだけど
0422マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:18:23.77ID:???
>>415
絶望的なほどに魅力のある敵キャラが出てこないなこの漫画
特に鬼舞辻は喋るたびに小物になってくしその内唐突に鬼舞辻の上司出してきそう
0423マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:19:43.57ID:???
炭治郎しか描きたくないという作者の断固たる意思を感じる
ちゃんと意見出せる編集に変えた方がいいんじゃないかな
0424マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:23:40.94ID:???
連載開始時のコメントが炭治郎をよろしくお願いしますだからな
0425マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:24:27.47ID:???
確かに主人公とそれ以外区別は大切だけど
仮にも出した以上は最低限描いてほしいよなぁ
こう言うと善逸信者みたいだけど
このキャラが鬼滅が打ち切りから1つ抜けるに至った立役者みたいなもんじゃん
それをこんな扱いしなくても良くね?
あとこの1ヶ月の盛り上がりを作った煉獄も
0427マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:26:06.39ID:???
主人公オンリーなのはいいけど不自然にみんな引っ込むのがな
0428マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:26:10.38ID:???
ボスが小者や臆病者って好きなんだけど、小者は一人でいいんだよ
一番強いやつが一番小心者っていうのがいいんだ
下壱上参と小者連チャンは辛い
0429マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:29:28.81ID:???
個人的には、小人が無ければまだ楽しめてたかもしれないなあと思う
あれで炭の描写に疑問覚えて、以降どれもこれも不自然な炭ageに見えてしまう
0430マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:31:58.99ID:???
毎回音診断モノローグで解説役回ってくる善逸はまだしも伊之助いいところなしな上に超不自然に退場させられて物凄く可哀想
0431マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:33:08.85ID:???
善逸のキャラと、それに対する炭二郎の厳しいツッコミ好きだから、ああいうのまた見たいんだけどな。
あと善逸の技が一番カッコいいと思うんで、汽車編は期待したんだけどなあ。普通にみんな起きて戦い始めるんだもんな。、
0432マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:38:36.32ID:???
猪之助はなんか炭治郎の長男力()を見せるための道具と化してるように感じた
猪之助のバカ発言をいなす長男カッケーみたいな
0433マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:06:11.29ID:???
猪頭少年は上参が来てからやたらプルプル震えてた印象しかない
0435マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:17:47.12ID:???
野生の勘で勝てない相手を察知したみたいなことなんだろうが
肝心の上参が特に強そうに見えないので猪之助が間抜けな事に
0436マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:17:59.26ID:/xzk4nmB
また蝶屋敷でグダグダ展開かな
0437マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:21:48.71ID:???
バトル終わるたびに蝶屋敷に帰るのか
蝶屋敷からはっきり炭次郎以外イラねとなったから悪い印象しかない
0438マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:23:36.76ID:???
せっかく周りのキャラを立てても主人公優遇のための踏み台にされたら肝心の主人公にヘイト集まると思わないのかね
善逸とかただでさえモンペ気質な女性ファン多いのにいつか爆発して一気にアンチ化するんじゃないか
0439マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:34:31.01ID:???
ウユニ塩湖とか小人とか俺が死んだらあの人が殺人犯になってしまうとか
その辺全部いらんから煉獄と善逸・伊之助・禰豆子の描写が欲しかった
鬼の爪ですら通らない隊服の設定も死んだし
0440マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:41:40.73ID:???
隊服設定ほんと笑う
主人公超いい子描写のためだけの怪我にしか思えなかったし、そんなことのために設定崩壊してるの失笑しかない
0441マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:42:33.19ID:???
蝶屋敷に行かないと炭治郎のアクセサリーお披露目出来ないからね
戻るしかないよね
0442マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:46:59.39ID:???
最近珍しく真っ当に好感の持てる応援したくなる主人公←こういう表現にすら不快感を覚えるようになってしまった
0443マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:58:08.45ID:???
バレスレの勢いの明らかな差を見ても
煉獄のキャラと上弦の登場で盛り上がったのが
先週今週で一気に地に落ちたのが見て取れる
信者が感動した炭のおかげで報われたとか言ってるけど
実際はあんな上っ面の感動シーンやられても萎える人の方が多いんだよな
0444マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 20:27:26.41ID:???
ばあちゃんの居た藤屋敷みたいなのが他にもあって助けてくれるみたいな設定も消えたのかね
0445マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 20:28:57.76ID:???
煉獄で騒いでたのも待望の?死人が出るからってだけな気が
信者は死人が出るのが再興の漫画みたいな変な勘違いしてフラグ言いまくってきたし
0446マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 20:29:14.02ID:???
ここまで主人公しか描く気のない少年漫画初めて見たよ
普通の漫画家なら仲間キャラのバトルにも話割いて盛り上げるだろ?
オリジナリティ溢れてるよ凄い凄い
0447マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 20:38:37.51ID:???
修行でパワーアップした筈なのにそれをまったく感じさせなかったのも凄いよな
何が変わったの?って感じ
0448マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 20:42:53.19ID:???
盛り上げるために即席の死を使うのは好きな手法ではない
0449マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 20:45:38.84ID:???
・回想ネタがほぼ家族
・ピンチの時に家族の幻覚を見る
ちょっとワンパターンだと思うから変えてほしい
0450マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 20:57:22.26ID:???
汽車で夕方から夜明けまで数時間走ったんじゃなかったっけ
ゆっくり60キロで走ったとしても乗った駅から数百キロ離れてますよね
そんなにしのぶとカナヲ出したかったんだ
0451マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 21:13:14.57ID:???
>>424
内容ともなってればいいコメントなんだがね今となっては「そういう意味だったんですねハァ」としか思えん
0452マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 21:18:00.91ID:???
GPS外したのに出発即下壱と上参に追われるんなら
鬼月全員召喚してボコればいいのにな
ワープ持ちいるし釣られるのが分かってたからあそこに罠張ったんでしょ?
0455マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 23:55:04.87ID:???
家族まではイイハナシダナーと読んでたんだがそこからウユニと小人と結核と車掌の聖人コンボで好意的に見れなくなった
遡って蝶屋敷も苦手になった
0457マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 00:18:58.55ID:auclr+Cd
何でもかんでも炭治郎だから正直つまらん
0459マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 00:28:40.52ID:???
バレは知らんけど大体殺した時は盛り上がるけど後下火になるんだよなあ
0460マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 00:39:37.85ID:???
一番注目を浴びたであろう章があのザマだったからな
ああいうキャラの殺し方はない
0461マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 00:43:34.73ID:???
出てきた人物と場所の関係で誰がメインになるのか考えるとそこまで盛り上がる気分にはならない
0462マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 00:44:36.96ID:???
母親が回想でなんか良い話風な事言う展開もういいわ
何回もやる事じゃない
0463マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 00:51:59.01ID:???
分かり切ってる過去回想繰り返されるくらいなら
普通に善逸や伊之助の真面目な描写が見たかった
0464マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 01:06:43.55ID:???
>>455
俺もそのパターン
リアルタイムで蝶屋敷のあたり読んでたときは「今までが辛かったから休憩回もたまにはいいよね」って楽しく読めてた
だが今の数々の惨状知って、「あの頃から今のダメさの根っこの部分がすでに始まってたんだな」となった
0465マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 01:36:26.45ID:???
>>415
上参は強者の余裕から見込みのある人間を誘ってるのかとは思ったんだけど
まあなんか残念な印象の方が強くなってしまったな
0466マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 01:45:37.43ID:???
家族描写も、何回も入れる割には浅いよな
そういうのをどうしても誌面に描きたくて描いてるんじゃなくて、「感動させたい→家族ネタ・死別ネタ」みたいな短絡的引き出ししかないのかも
0468マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 11:23:53.63ID:???
蝶屋敷はいらんかったな
元柱の育手が基本中の基本も教えない無能になっちゃったし
0469マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 11:24:53.71ID:???
なんていうかなろう系だなって印象
主人公ageageで他のキャラも主人公様なんて強くてお優しいするためのage要員って感じ
0470マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 11:34:21.95ID:???
大きな岩斬らせようとするくらいなら
常中身につけさせろよって話だよなぁ
車掌に致命傷食らったのも未だに納得いかん
0471マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 11:45:55.54ID:???
車掌強過ぎだよな
あと赤座に投げた刀ぶっ刺さるのもどうなの
0472マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 11:47:07.66ID:???
あんな短期間でコツが掴めるもんならもっと隊員に浸透させろや
そしたら死亡率も下がるだろとしか思えない
0473マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 12:01:26.99ID:???
藤の花の毒もな
そんな効くなら全隊士に配布しとけや
0474マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 12:20:18.99ID:auclr+Cd
首が硬いっていうのもよく分かんないんだよね硬けりゃ硬いほど強いってこと?
0475マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 12:22:46.75ID:???
塁戦は結構評価されてる俺もまあ好きなんだが
姉鬼倒したところでしのぶが自分の能力ベラベラベラベラ喋るのはセンスないなと思った
0477マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 13:08:35.08ID:???
これでしのぶが上弦相手に生き残ったら贔屓が過ぎるな
0478マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 15:03:47.47ID:???
未だに仮面付けさせて試験に送り込んだ理由が分からん
試験クリアしたら一定の強さが補償されるのかと思いきやもくそ雑魚隊員多いし
あれなんのためにやったの?
0480マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:19:32.65ID:???
>>438
善逸にウザいモンペはいるけど、それ以上に多い炭治郎モンペと禰豆子モンペ
0481マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:23:01.09ID:???
雑魚鬼の爪や牙では敗れることは出来ないときちんと説明あったのに
ただの一般人に錐で貫通されるってどういうこっちゃ
0482マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:31:10.62ID:???
>>437
もう先の展開が全然気にならなくなってるからバレ読んだ
またしのぶが出しゃばりそうだな…
0483マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:32:06.62ID:???
上参と戦わない理由付けとして怪我をさせる必要があったのかもしれんけど、普通に下壱による攻撃で怪我すればよかったと思うんだよね
なんだよ一般人の一般の道具で瀕死って
この人が人殺しになっちゃうから死ねないよ〜ってエピソードがそんなに必要だったろうか?
0484マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:34:56.75ID:???
結局止血したのか止血してないのかもよく分からんしな
0485マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:35:35.27ID:???
善逸は普段の扱いがアレで今回は戦闘でも活躍なかったからさすがに同情する
ウザいモンペはいるが炭治郎教徒のマウント取りに比べればマシに見えてくる
0486マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:40:53.11ID:???
普通は眠りと来たら善逸だろうに、そういう相性バトルみたいの微塵もなかったね
あえて予想を外したのかもしれないけど、勿体ねえと思ってしまう
0488マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:46:15.54ID:???
活躍したやん
鬼のくせにどんくさいねずこを守ったやん!
0489マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:47:52.53ID:???
おまけのように、というより完全におまけとして
「黄色い少年」も「もっともっと強くなれ」だしなぁ
それまでに煉獄と善逸絡みないどころかその最後の言葉も聞いてねぇし
そんな取って付けたような激励されるよりない方がマシ
0490マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:48:27.57ID:???
あと寝てないだろうネズコとか、重要であろう柱が活躍すると思っていました
代わりにあったのが炭治郎の聖人コンボなのもあって、どんな判断だ感がスゴイ
0491マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:51:15.15ID:???
あそこで善逸が活きないならもうこの先も作者の都合だけで能力の発動可能不可能が決まるんだなぁってバトルへの期待はできなくなる
0492マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:51:30.89ID:???
仮にも味方組織の最高戦力なのに
普通に眠らされて主人公より遅く覚醒だもんなぁ
5両も守った、横転の衝撃を殺したとか言われても
最低限の尻拭いをしただけとしか
0493マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:52:29.11ID:???
弁当食ってた変な人の次に寝てた時に聞いただけでよく善逸絡ませようと思ったな
煉獄の死をみんな惜しんでるってやりたいんだろうけど
0494マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 19:54:15.30ID:???
汽車編は柱の株も上限の株も下がる誰得編だった
柱にも上限にも期待しすぎてたのが悪いのかね
0495マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:00:19.69ID:???
煉獄がもう主人公と属性被るから殺されたようにしか見えなくて(´Д`)
手記の存在だけほのめかして死ぬって酷すぎねぇ?
母親迎えにきて笑顔で死ぬって
肝心の父親との関係はなかったことにでもなってんのかよって感じ
0496マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:02:17.22ID:???
縄を日輪刀で切ったらいけない気がする

いくらなんでもご都合すぎだろこれ…
0497マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:02:44.28ID:???
マジで炭治郎炎柱展開になってしまうのか
水の呼吸とはなんだったのか
0499マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:03:09.18ID:???
あんまりキャラ厨みたいなことは言いたくないが
善逸だけじゃなく煉獄やアカザのキャラも良い感じだっただけに
余計に勿体無く感じる
0500マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:05:53.97ID:???
えんむの術、やたら凝った設定のわりに解決雑すぎるよな
てゆか散々言われてるだろうけど、汽車乗っ取れるならそのまま脱線させればよかったんじゃ。精神攻撃する必要無いよな
0501マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:08:40.75ID:???
次の炭治郎の目標は煉獄父を浄化し支配下に置くこと
0503マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:19:10.50ID:zD5mbp2D
しのぶと義勇以外みんな死にそうだよね、柱
0504マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 20:19:55.58ID:???
死ぬこと自体はいいんだが、こんな感じで死ぬんじゃな
0505マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 21:03:26.26ID:???
なんか昨日会ったばかりの先輩後輩程度の知り合いのくせに
凄い世話になった仲の良い大恩人が自分を庇って死んでしまった悲劇の主人公かのように調子乗ってるのムカつく
0506マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 21:40:27.69ID:???
まさにそこまで関係構築させてから死なせてほしかったわ
>凄い世話になった仲の良い大恩人
0507マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 22:34:10.42ID:???
善逸は雑巾みたいなもので伊之助は雑巾からハンディモップに格上げされたという印象の列車編だった
0508マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 23:20:37.13ID:???
>>496
ご都合主義すること自体は構わないけどご都合主義にならない努力はしろよってな
0509マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 23:54:53.57ID:???
GIGAの煉獄の説明文読んでも
このキャラは主人公パワーアップのためだけの
しょうもない道具だったんだということがよく分かる
0510マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 00:40:11.85ID:???
因縁がしょうもなく感じてしまったから俺はもう駄目だ
この章が終わったら起こしてくれ
0512マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 00:54:07.80ID:wioHBhVW
煉獄さんの説明文見た……絶望したわ
0513マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 00:56:02.58ID:???
>>480
モンペはモンペでもなんか種類が違うよな…どれもこれも親目線で加齢臭するしまさに魔境
炭治郎は唯一神の宗教じみてて禰豆子は萌えと悲劇のヒロイン至上主義だし善逸や義勇は腐とネタ厨と過保護モンペが入り混じってるし
しのぶや伊之助も言わずもがな
0514マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 00:58:51.30ID:???
単行本派への配慮も少なからずついたであろうキャラファンへの配慮も皆無
その程度の存在だったんだなというのがよく分かるよ
キャラにもファンにも同情する
0515マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 01:13:34.60ID:???
感動的に死んだって(正直描写薄すぎて感動はしなかったが)
どうせ学園設定で元気に出てくるんだろ?台無しだよ
0516マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 01:15:23.60ID:wioHBhVW
これはちょっと酷すぎる
0517マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 01:21:52.71ID:???
積み重ねもないのに無理やり感動っぽく仕立てているのが余計に
キャラ馬鹿にしてんなと感じてたから
この扱いにはむしろ納得した
0518マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 02:01:57.37ID:???
部分的に見ると盛り上がる要素多いんだけど
一気に読んでみると無駄が多いし話がゴチャゴチャ
行き当たりばったりで書いてそう
0519マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 03:00:27.98ID:???
この漫画って作者そこまで考えてないと思うよ…の最たる例だからな
それ自体はともかく自分の深い考察()をドヤ顔披露して勝手に盛り上がったり不安がったり過剰に持ち上げる信者が多すぎるせいでいざ読むと薄っぺらく感じる
0520マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 05:25:04.35ID:???
編集が変わるまでは本当に面白かったのになあ
全てが主人公の踏み台になるなろう系にジャンル変更して
ライブ感()と感動消費で読者を釣るだけの糞脚本展開やりだすとか
0521マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 06:03:02.32ID:???
主人公以外のキャラにも因縁の敵とか居ても面白かったろうに
この先ずっと煉獄の存在はなかったことになって
アカザは炭治郎にのみ執着するんだろうな
当然禰豆子や善逸や伊之助がメインとなる戦いも来ないんだろうなと確信させられた
0522マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 08:30:55.45ID:???
>>521
確かに主役以外にも因縁の敵いてもいいよな
でもこれからもずっと炭治郎だけだろうな
禰豆子なんてまたその時の都合で弱体されるよきっと
0523マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 08:37:47.73ID:???
善逸と伊之助どろころか
そろそろ後の同期カナヲとモヒカンも本格的に戦闘に参加してくれよ
特にカナヲは数少ない女剣士で一応強い設定なのに主人公様との恋愛ヒロインにするだけなんて勿体ないすぎる
0524マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 08:48:37.58ID:???
まだGIGA買ってないがしのぶが美人エロいて感想はよく見かけて「また贔屓かな?」と思ってたけど
煉獄のはそんなによくないのかい
0525マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 08:54:18.42ID:???
>>523
カナヲは「こんな素晴らしい娘の心を開いて惚れられる炭治郎すごい」のために並々ならぬ寵愛と活躍が約束されてるはず
0526マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 08:55:09.82ID:???
1人くらい炭治郎とぶつかり合うキャラいてもいいのに
モヒカンに期待したいけど無理だろうなどうせ

善逸伊之助にも下弦の1人を倒してほしかった
0527マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 08:58:53.62ID:???
カナヲなんて炭治郎アゲの筆頭になる気しかしないよ…
0528マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 09:03:11.42ID:???
下壱はなんであんなベラベラと喋ったんだろな一番のアホキャラで失敗キャラ

>>525
結局それ炭治郎寵愛してるだけじゃなかろうか
炭治郎の素晴らしさアピは必ず入るだろうけど同じく贔屓してるしのぶの掘り下げるための道具ぽいんだよカナヲは
善逸と伊之助はもうなんも言えん
0529マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 09:14:55.88ID:???
本来ねずこの存在だけで、もっと風当たり強くて当然なのにな
0530マロン名無しさん
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2017/06/24(土) 09:24:14.33ID:???
>>529
モンペはそれを許さない
蛇柱は別に可笑しいこと言ってないのにキチガイ扱い
0531マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 09:34:15.01ID:???
カナヲは設定的には、心があるからこその苦しみに耐えられなくて心を無くしたキャラなんだよな
それが心の力が弱いんだな!ニコッで絆されちゃうのどうなのよ
0532マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 10:15:45.26ID:???
>>524
煉獄の紹介文がただでさえ短いのに「のちに死亡」で〆
単行本派への配慮ゼロ
ついでにキャラが死んだばかりで何か新しい情報があるかもと
おそらく心の慰めにしたかったのであろう煉獄ファンにも傷口に塩塗っていくスタイル
0533マロン名無しさん
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2017/06/24(土) 10:38:09.59ID:???
アカザは1話か2話で煉獄に対して優位なまま去って
株を落とさないで再戦フラグ立ててほしかった
その方が可能性広がって面白かったはず
煉獄=手記を出すためだけのモブという印象も薄れるし
0534マロン名無しさん
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2017/06/24(土) 10:51:58.94ID:???
>>532
そうなのか…
あんなに目立って主役も慕った相手なのに紹介文短いのかよ
全キャラの好物や年齢が分かるかな?と期待していたんだがそうでもなさそうだな
0535マロン名無しさん
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2017/06/24(土) 10:53:41.66ID:???
盲目的な完全擁護する信者が出るともう末期って感じだな
だんだん信者ですら庇えなくなって人がいなくなる
0536マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 10:56:26.57ID:???
なんか炭治郎1人だけが悲しみを背負ってます!面すんのがウザい
0537マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 11:04:02.47ID:???
剣士引退くらいに留めておけば後からいくらでも調理しようがあったのになぁ
殺してしまったらもうどうしようもない
0538マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 11:09:35.42ID:???
炭治郎が煉獄父にキレて説教するために決まってんだろ
そうしたら炭治郎は健気でいい子ちゃんアピールできる
0539マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 11:20:02.00ID:???
炭治郎信者からしたら「作者は炭治郎しか興味ない」と思ってないらしい
いやいやどっからどう見ても寵愛してんだろ脳がつまってないのか?
0540マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 11:29:28.51ID:???
流し読みなら気にならないけど
うっかり間違って他に愛着湧いてしまったら裏切られるよね
正直無限列車編までは炭治郎も炭治郎の扱いも好きだったのになぁ
珍しく好感しかない主人公だと信者のように思っていた
0541マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 11:35:01.71ID:???
信者愚痴スレもそうだけどみんな列車編から炭治郎に不満を抱いてんだなぁ
自分は蝶屋敷から露骨にageage展開に不満が積もってた
特にコイントスの件の押しつけがましさ
0542マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 11:56:01.25ID:???
長期連載ならまだしも一年ちょっとなのに突っ込みどころが多すぎる
0544マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 12:03:49.35ID:???
列車編は炭どうこう置いておいても漫画として面白くなかったからな
炭への扱いの疑問は後から湧いてきたようなもん
0545マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 12:04:57.48ID:wioHBhVW
ウユニはともかく小人は出さない方が良かったと思う
0546マロン名無しさん
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2017/06/24(土) 12:06:36.58ID:???
作者の寵愛がわかりやすすぎる
炭治郎としのぶ。それぞれの儲の調子にのりっぷり
逆に使い捨て煉獄の儲の暴れっぷり
ていうか作者も読者もキャラ厨しかいないのかこの漫画
0547マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 12:14:13.64ID:???
>>541
蝶屋敷で疑問感じて列車編でこれは作者炭治郎萌えでおかしくなってると確信した口だな
0548マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 12:28:28.00ID:???
・読者が既に知っている家族の夢で複数週使うテンポの悪さ
・味方の最高戦力が初めから参加していると期待させておいて間抜けにも術にかからせる
・そのまま最後まで「うたた寝」と勘違いしていて術にかかった自覚すら無し
・強制睡眠という能力にも関わらず眠ることで強くなる善逸の特徴が一切活かされない
・哀しく美しい夢を見る主人公と浅い夢で終わらされる善と伊、覚醒の様子無し
・山育ちの炭の心象風景が何故か見たことがあるかすら怪しい広い空と海
・小人が敵に対してわざわざ弱点案内する善人超えた間抜け描写
・前の車両に行ったはずなのにいつの間にかかなり後方に移動していたりといい加減なキャラ配置
・五両を走り回ったり列車崩壊を防いだりという煉獄の強さを裏付ける具体的な描写無し
・首を切られたのにいつまでも残るエンムの肉体、意味があるのかと思いきや特に無し
・鬼の爪すら通さないはずの隊服を細身の一般人のキリが貫通、致命傷へ
・都合良く覚醒と昏倒を繰り返す善逸
・都合良く昏倒し存在を下壱以外に気付かれない禰豆子
・初の上弦VS柱はエフェクトと技名頼りの突進を繰り返すだけ
・アカザの目的が乗客たちの殺害なのか柱の勧誘なのかが最後まであやふや
・再登場確定にも関わらず小物化して去っていくアカザ
・鬼化能力は無惨しか有していないはずなのに拒否するだけで情報を引き出そうともしない煉獄
・父親との関係改善放棄しているくせに老いるから美しいなどと語り出す煉獄
・ろくに会話もしていないのにいきなり次の柱は君達だとか言い出す煉獄
・戦っているのを見たという後付け説明だけで禰豆子を認める発言
・思い出したことがある→炎柱の手記があるという引っ張るまでもない浅い情報

ざっと挙げるだけでもこれだけ微妙な点があるのに
炭の良い子優しい子描写だけ力入れてるから炭自体が微妙に思えてくるんだよな
0550マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 12:34:53.27ID:???
コイントスの時、目カッ開いて一方的に喋る炭様が怖くて怖くて
あと炭様が森にギャンギャン吠えてる時の煉獄の入信したような顔の一コマが怖気ポイント
0551マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 12:44:01.90ID:???
現役の炎柱でなくとも
先人たちの手記なんて子供の頃から熱心に読んで研究しててもおかしくなかろうに
0552マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 13:20:53.78ID:???
無惨が炭治郎は把握して禰豆子はスルーなの不自然
下壱に見せた映像って累の時のだろ
0553マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 13:33:29.88ID:???
>>546
これは流石に暴れても仕方ないわ
なかなか見ないぞここまでの使い捨てっぷりは
煉獄だけでなく他の柱もこうなるといわれたようなもんだし
0554マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 14:27:55.51ID:???
炭次郎の良い子アピールがそろそろ押し付けがましくなってきたところで
善逸や猪之助がでて良い子っていうよりはズレた奴という捉え方ができたから良かったのに
少年漫画の主人公なんて程よく欠けたところがあるほうが魅力的に決まってる
0555マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 14:36:20.86ID:???
炭治郎の過剰な善人健気可愛い良い子推しで今やかなり不愉快な主人公だ残念ながら
元炎柱の煉獄父に背中の鬼バレて斬られかけて逃げ帰ってくるくらいされても良いんじゃね
0556マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 14:40:02.36ID:???
>>548
・夢から目覚める方法は自害だと何故か突然ひらめく
・自害のリスクはよぎっただけで安全を裏付ける何の保証も確信もなくそのまま自害し目覚める
・「縄を日輪刀で切ったらいけない気がする」と能力をなんとなくで看破
・敵が夢と現実を混合させる戦術をタイマン時に使わない
0557マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 15:30:06.75ID:???
良い子かどうかはこっちで判断するので押し付けないでほしい
0559マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 15:39:03.66ID:???
この後煉獄親父を神の力で改心(回心)させるから見とけよ見とけよ〜
0560マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 15:46:00.41ID:???
嗅覚で相手の感情を余すところなく受け取ってしまうが故に
たとえ鬼相手でも同情してしまう優しい子ってだけで十分魅力的だったのに
小人は本当に脈略なさすぎて頭どうしたのかと思った
カラーや番外編入れられすぎて壊れてしまったのかと
0561マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 16:07:02.53ID:???
目の前で罪もない人間を殺しまくった殺人犯に同情するって優しさとは違う気がするわ
0562マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 16:26:56.32ID:???
それを優しさととるか流されやすさととるかそれ以外にとるかは作中人物ごと、読者ごとで違うのが自然なのに、光る小人で「鬼滅世界では炭治郎は絶対善なんですよ〜」と一方的に宣言されてしまった感じ
それが受け付けない
0563マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:00:30.53ID:???
>>536
先週今週でベッソベソ泣いたりわめいてたけど、お前には悲しむ資格すらもねーよと思った
0564マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:02:36.41ID:???
>>541
編単位でひどいからね列車編
回単位なら俺もコイントスから明確に「あ、この漫画ヤバイやつだ」と思ってたよ
0565マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:03:39.75ID:???
俺もコイントスは惚れさす為に無理矢理言わせてるな感ハンパ無く感じた
0566マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:14:40.36ID:???
ネズコが隣で首閉められてる女見ても助けない
これほんとに謎
0567マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:23:31.61ID:whhPXDVF
常中体得で具体的にどれくらい強くなったかも分からなかったが
それは下壱が無惨の血でどれくらい強くなったかが分からなかったのとも同じなんだよな
下壱にモブ隊士相手に無双させた後かまぼこに倒させて
そこに十二鬼月発見の報を受けて飛んできた煉獄が驚くとかじゃ駄目だったのか
0568マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:32:55.91ID:???
コイントス回はマジで狂気だったな
ラノベで同じことやってたらめちゃくちゃバカにされてそう
0569マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:34:16.88ID:???
強くなったという設定だけでそのままのステータスって感じ
0572マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:40:40.86ID:???
>>562
車掌は死んでもいいつってた伊之助の言葉も書いてはいるが
小人シーンの後だから妙なチグハグ感がある
小人はほんとに余計だった
0573マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:48:31.11ID:???
キリ>爪なだけなんだよ!
鬼の爪はそれほど強くないんだよ!
0574マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:52:08.16ID:???
・味方の最高戦力が初めから参加していると期待させておいて間抜けにも術にかからせる
・そのまま最後まで「うたた寝」と勘違いしていて術にかかった自覚すら無し
・強制睡眠という能力にも関わらず眠ることで強くなる善逸の特徴が一切活かされない

・鬼の爪すら通さないはずの隊服を細身の一般人のキリが貫通、致命傷へ
・都合良く覚醒と昏倒を繰り返す善逸
・都合良く昏倒し存在を下壱以外に気付かれない禰豆子

ここもヤバい
0575マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 18:35:42.82ID:???
話練ってる時間なかったのか、信者が褒めてたように、評判の悪さを見て当初の予定を変えて省略でもしたのか
省略したにしても、柱TSUEEEより炭治郎YASASHIIIIを優先するのはおかしいんだが
0576マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 18:49:57.64ID:???
列車不評の7割くらいは聖人描写ばかりで話が進まないからであって炭治郎以外の見せ場とかあれば楽しめたと思う
下壱もまだ余力ありそうだったし

まさかあれ以上に聖人描写が続く予定だったのか……?
0577マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 19:11:14.25ID:???
>>574
煉獄の睡眠は
「あとで術にかかっていたことを自覚・反省」アンド「なおそれを帳消しするレベルで活躍する」
ことでなんとかギリギリセーフできるってレベルのやらかしだったな
煉獄好きだったのに…
(読者が知りうる)唯一の活躍が、「夢の中で雑魚鬼を瞬殺」てw
0578マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 19:21:34.58ID:???
とりあえず編集の介護がいるタイプの作家なのは分かったから対策はして欲しいな
介護込みでうまくやった漫画も沢山あるからそれ自体はいいんだがな
0579マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 19:56:13.12ID:wioHBhVW
列車5両守ってるシーンとかちゃんと描いてほしかった
0580マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 20:00:10.16ID:???
>>577
本当にこれは作品としても残念だったし
煉獄というキャラの描写としても残念だった
0581マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 20:27:51.06ID:???
>>577
挽回する間もなく死んだな
信者的には上参とのバトルで柱としての強さは十分示したらしいが
0582マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 20:31:35.10ID:???
柱9人もいるから死ぬのは当然だと思うんだが
よりによってこんな雑な章で殺されたのは気の毒だわ
0583マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 21:23:12.48ID:???
煉獄がっつーより柱の一人が
下弦の術にまんまとかかった時のがっかり感ハンパじゃなかった
0584マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 21:25:33.04ID:???
一番早く抜けたとかならともかく主人公様が一番に看破やからな
0585マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 21:31:25.13ID:???
エンムが術をかけようとした時点で気づいて然るべきだろうし
遅くとも縄をかけられそうになった時点で人の気配で目を覚ましてほしかったな
何故これをOKしたのか分からない
たぶん煉獄って柱の中でも上の部類の設定だろ?
そんなに美しい心象風景の主人公や
一人だけちゃんと術を看破する主人公やりたかったの?
0586マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 21:36:32.34ID:???
敵がそれだけ凄いというわけもなく
わかりやすいとこに剣置いたり寝てる最中でも反撃されるから殺せませんとかご都合&ご都合の弱さだしな…
0587マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 21:41:27.69ID:???
>>583
おねむにしとかないと過去匂わせられないから
過去と夢描きたいから夢能力の敵にしたんだろうなと思った
主人公サイドを簡単に倒せないようにする神目線の仕掛けがぐちゃぐちゃだったし
(眠ってる生身の体に危害を加えない縛りだのわざわざ手下にやらせる縛りだの)
0588マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 21:49:47.43ID:???
主人公無双系漫画ならともかく鬼滅はそうじゃなかった筈だしな……
炭が柱まで一万歩あるって嘘つけって感じ
術かけられる時点で異変を感じたのも
一番に看破したのも炭で柱は最後まで術にかけられたことすら気づいてなかったじゃねえか
0589マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 23:49:59.88ID:???
>>566
せめて身体が反射的に動いたあの瞬間に煉獄が目を覚ますんじゃダメだったんかね
柱なら歴戦の経験から縄切ったらまずそうと気づいてもギリなんとかなるし
そこで禰豆子が自分から動いたら煉獄が禰豆子のこと認めるのも全然不自然じゃなかった
0590マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 00:51:06.43ID:???
煉獄が女の首(胸ぐら?)つかんだときは「きたきた!!さっすが味方幹部!これから熱くなるぜぇ〜」って思ったが、それで終わりだった(´・ω・`)
0591マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 01:07:29.69ID:???
「状況の把握と判断が早い!(俺の方が先に目覚めて戦ってたけど)」
これじゃ締まるものも締まんねぇよ
0592マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 01:26:33.40ID:???
炭治郎は既にラスボスとの因縁の宿敵関係があるのに
上参まで炭治郎に執着させる必要あったんですかね……
それでいて何故か炭治郎が実力つけるまで年単位で待ってくれるんだろ
主人公偏重&ご都合主義にもほどがあるわ先生
0593マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 01:58:49.61ID:???
悪いところが出たら編集のせい
いいところが出たら作者のおかげと
声のでかいやつらが触れ回るから
作者介護役の編集はかわいそうすぎる
0594マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 02:12:15.01ID:???
編集が代わってから劣化してるから、現担当は擁護できない
聖人ゴリ押し以外に火の呼吸や神楽や禰豆子が呪いを外せたとかの
チート設定が唐突に出てきたのも担当代わってからだし
編集がチート無双でageろ+聖人押ししろって指示して
作者も萌え駄目暴走してるんじゃないか
0597マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 02:43:09.12ID:mgDmdJmO
>>592
いつか○年後〜とかいきなり飛びそうな気がしてきた
0598マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 03:03:54.59ID:mgDmdJmO
>>486
同意。最初はうざかったけど、3人組になってから結構好きになってたのに活躍場面がなくて残念だった。
0599マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 03:32:25.82ID:???
>>597
その場合はよほど上手く炭治郎が強敵と当たらない理由をこじつけて
他の柱も描写無しで2、3人殺しとかないとならなくなるな
>>598
3人組維持するならするでちゃんと描けと思ってしまうわ
善逸や伊之助の過去匂わせたり
まともに煉獄と話をさせたりしてもよかったろ
本人が聞いてもいない柱になれ発言とか意味あんのかと
0600マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 03:32:53.50ID:???
ねずこが呪いをなんの理屈もなく外した描写を唐突なタイミングでサラッと出したのはなんでなん?
あれ、あそこで描かなきゃいけない理由あるの?
あれ描いたあとすぐ呪い関連のトラブルとかがあれば活きてくるんだけど、完全スルーだよね
そこだけじゃないけどハッキリ言って打ち切り漫画の構成力だよこの漫画
0601マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 05:23:18.23ID:???
何よりも作者のやりたいこと、シチュエーションが最優先で他どうでもいいからキャラも話の展開もブレッブレなんだよな
最近の他の漫画だとポロがそんな感じだった
0602マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 06:18:16.83ID:???
禰豆子の存在ってのは味方側には最強の力だが危険を含むという、世界観の根幹を形作る要素と思うんだが
ジャンプ作品的に同質なのはダイの大冒険の竜の騎士とか、味方側には都合の良い存在だが同種の存在が現われた事で
奇跡の力だと勝手に思い込んでたのが人類を滅ぼす力に成りかねないと理解したとか
ナルトの九尾の力は暴走を含んだ人間の都合のいい力ではないとか、どちらも中盤あたりで言及されてその後も危ない橋を渡る扱いではあったんだが
禰豆子は特に交流のない上位の存在が恐れる前にあっさり認めてしまったんだよな
0603マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 06:35:33.25ID:???
なんか「ねずこは絶対安全!」ってのをしつこいぐらいやるせいで全部茶番だし「認めない奴が全部悪い!」って感じになってるよね
薄っぺらい
0604マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 07:13:51.85ID:???
今までも心が綺麗で真面目な炭治郎と残念な善逸伊之助状態だったけど
これからは煉獄のことはすっかり忘れて炭治郎に執着するアカザ
息子ではなく炭治郎に心動かされる煉獄父
炎の呼吸より何よりすごいヒの呼吸
って感じで間接的な煉獄sage
ひいては煉獄と同格か弱いであろう他の柱sageまで続くんだろうと思うとうんざりする
0605マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 07:47:33.16ID:???
>>602
人間の女の子守ってるの見たからオkって
無惨でも鬼殺隊に入り込むためならそもくらいの演技するだろっつー
人間は死ぬから美しいも含めて全部浅すぎるんだよな
作者がかっこいいと思った言葉背景も理解せずに適当に詰め込んでる感じ
0606マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 07:54:18.02ID:???
柱が初めて本当の意味でねず子を認めるという段階が
こんないい加減に済まされるとは思わなかった
0607マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 07:55:00.95ID:???
狡猾な鬼がいない前提で進めてるよね
周囲にバレずに人間として暮らしてる鬼を主人公は見たのに
0608マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 08:29:46.23ID:???
>>592
この漫画無惨がラスボスでホントにいいんですかね
よっぽど上手くやらないと最初っからお前が戦っとけと言われるのは必至だと思うが
0612マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 09:40:41.44ID:???
トップが臆病者で部下が卑怯者ってどこが魅力あるんだこれ
0613マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 11:41:40.93ID:mgDmdJmO
>>423
炭治郎しか描きたくないなら、炭治郎(兄妹)と作者VS鬼だけの世界で終わらせてくれればいいのに。
他のキャラが無駄に犠牲にならないだけましな気がする。面白いかどうかはおいといて。
それだけじゃ嫌なら、作者のお気に入りキャラだけ作れば。
0614マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 12:25:53.79ID:???
炭治郎だけがメインだったときの売上が1、2巻の売れない地獄だし...
0615マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 13:10:14.26ID:???
柱の煉獄が下弦の術に何の抵抗もなくかかり
最下級の炭治郎ですら自力解除を果たしたのに最後まで術にかかった自覚すらなし
無限列車編のこの導入は本当に酷すぎると思う
無惨の血を増やされた下弦強いって感じは全くなく
ただただ柱ショボッッ……という印象しかない
後付けで何かしらフォローできるのかねこれ
0616マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 15:02:48.44ID:???
エンムの協力者も縄かけてるのに刀は捨てないとか雑すぎるし
0618マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 16:13:34.96ID:???
鬼舞辻は臆病っていう設定が戦いに出てこない口実にしかなってないのがね
敵にはビビり部下にはパワハラとか無駄にリアルなクソ上司
こんなダッサい奴ぶった切るのに何年かけるつもりなんだろうか
0619マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 16:50:47.34ID:???
あれの部下になるメリットあんの?
きまぐれで殺されるし
0620マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 18:05:49.34ID:???
従うしか道がないんじゃなかったっけ
炭神に救われる展開は確定やろなあ
0621マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 18:12:04.01ID:???
炭治郎ってもはやたった一人生き残った妹の禰豆子を助けたいって初心忘れてるよな
お前には我慢させてばっかりだった、俺が人間に戻してやるいつか綺麗な着物買ってやる俺が全部ちゃんとやるからって旅立ったはずなのに
禰豆子が空腹と苦痛に耐えて辛い目に遭ってもそんなにヒーローごっこしたいんだろうか
妹は兄貴のヒーローごっこのためのオプション武器じゃないんだけど
辛い目に遭わせた守れなくて悪かった痛かったよなって気持ち完全に忘れてて全く応援できない
0622マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 18:32:51.79ID:???
禰豆子は不死川に喰いつきそうだったのに頭突きさせろって長男何もわかってない
0623マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 18:52:17.77ID:???
柱会議の時の全員アホ感すげぇよな
頭悪い奴が描いた会議ってのがよく出てた
0624マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 19:28:03.29ID:???
つーか柱って信者は個性的とか言ってるけど普通に全員杓子定規にコミュ障のアホだよな
表面だけ違って中身は全部同じ感じだし残りも全員同じように炭に絆されるんだろうなって思う
0625マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 19:33:01.05ID:???
むしろもう何人かは描写なしで死なせてくれ
本編に出たら格が下がる
主人公とはかかわらないところでスピンオフでも出してくれた方がマシ
0626518
垢版 |
2017/06/25(日) 19:54:59.31ID:???
なんかネバランスレにここの書き込み転載されてて気持ち悪い
調べたら他にもあったし
信者がやってるの?
0627マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 20:32:13.00ID:???
>>623
会議回で漫画家の頭の良さ(というか単純な漫画家としての力)ってでると思う
0628マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 21:05:21.74ID:???
あのプイって噛むのをやめるのが
かわいいから許されたみたいな感じ出てるのが信者にはたまらんのやろなと思った
0630マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 21:54:02.52ID:???
急に血が欲しいの我慢してる風になった印象があった
0631マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 22:12:06.12ID:???
>>626
いちいちここで言う事ですか?
スルーしろよお前こそ四六時中張り付いているのか
0632マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 22:20:12.48ID:???
むしろあの会議で禰豆子は食人衝動普通にあるのを必死に我慢してるだけと判明して
人を食べない証明どころか人食いたいんじゃんヤバイ奴だってなったけど誰もなにも言わない恐い
0633マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 22:51:19.27ID:???
>>631
そりゃ鬼滅信者がこのスレの愚痴監視して他所に貼り付けてるんなら
ここで言うわ
0634マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 22:56:36.24ID:3FyfDwT/
>>632
あの場面でしのぶから主人公に鬼を殺せる毒でも持たせておくべきだったよな、それくらい覚悟見せて欲しかった

今は鬼としての恐ろしさや禍々しさが無くなって道具かマスコットになったが
0635マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 23:04:53.72ID:???
アレ何がしたいのか分からない
この作品の愚痴は他所の作品でも当てはまるよとと言いたいのか

作者に対する愚痴ってここでもいいの?信者スレ向き?
作者コメントからちょっと痛い女臭が漂ってて嫌いとまではいかないがちょっと引く
もともとオマケコーナーでも〜だよ!とかワニ(自分)可愛く描き過ぎだろとは思ってたが
0636マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 23:08:37.50ID:???
単純に転載された文句を言いたいんだろうけど
どこのスレまで明確に書くとそこに迷惑かかるからさ…
0637マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 23:14:15.13ID:???
ここまでプレゼント報告する作者は見た事ないw
しかも内容が具体的すぎ
贈ったら反応もらえると分かると高額な物贈りつける奴出てくるぞ
0638マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 23:32:14.75ID:???
>>621
この作者炭治郎はそもそも禰豆子を元に戻すために鬼を追ってるってこと完全に忘れてるよな
強くなるのも所詮はその為の手段のはずなのに煉獄さんみたいになれるかなぁ…ってそうじゃねえだろと
0639マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 00:03:39.32ID:???
煉獄死亡の炭治郎号泣にはぁ?ってなるのそこだわ
妹を人間に戻すのが目的で戦ってたはずなのになんかちょっと強くなったからって完全に履き違えてる
いつのまにヒーロー目指して戦うキャラになったんだよ妹が朝日で死ぬことも忘れてるし
0640マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 00:22:24.37ID:???
うわぁ……今週マジキッツイわ……
どこまで主人公マンセーやりたいんだよ
0641マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 00:29:09.84ID:???
1話読んだ時点では鬼となった妹をどう守るのか
食事はどうするのか、自分の血だけを分け与えるのかと色々考えたもんだがなぁ
妹が都合よく昏睡&洗脳のコンボで人食う必要なくなって
ただのステータス異常程度のお人形になるとは思わなかった

しかし無限列車編読み返すと正直アカザが登場した回だけはクソ面白い
主人公が戦力的にも思想的にも全く関わらないキャラ同士の戦いで
敵が今までにないタイプだったからなのか
やっぱアカザはすぐに撤退させて
煉獄生かしてまた対戦させた方が良かったんじゃねえの
何でもかんでも主人公の因縁の宿敵に落としこんでしまうよりは
0644マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 00:48:26.51ID:???
結局蝶屋敷に戻るのかよ
しのぶとカナヲを出すためなんだろうけどあまりにも舞台が狭すぎる

善逸は今回の出番はここで終わるのに単行本全巻を賭ける
0645マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 01:02:51.95ID:???
どうせ来週主人公が説教して改心するんだろ
宗教かよ
0648マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 01:26:23.50ID:jdi38GbS
蝶屋敷がセーブポイントみたいになってる
0649マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 02:31:51.46ID:???
ギルガメッシュの酒場やカント寺院もありそうな蝶屋敷
0652マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 06:24:12.15ID:???
藤の家の設定にも関わらず蝶屋敷に戻ってきてるのは
上弦の鬼を目撃したから本部に報告する必要があったとギリ解釈できる
だけど腹の傷なんなんほんと
鬼の爪すら通さない隊服設定どこいった
煉獄に教わって止血したんじゃなかったのかよ
再度開いたとしても止血しろよ
しんどいのに頑張る主人公萌えにしか見えんぞ作者
0653マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 06:35:10.55ID:???
善逸のシリアスモノローグやってるときに手抜き顔させるのはダメだろ
「ギャン泣き」とか「いっぱい悔しかったんだろうな」とか、ここでそんなくだけた表現や日本語不自由さは要らんよ
ここのコマ自体もギャグだし

作者漫画の描き方正直舐めてるだろマジで
0654マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 06:42:53.37ID:???
善逸は本当に便利な道具ですね
主人公が放置している妹の面倒見てくれるし
実は煉獄がこんなことしてましたと後付けフォロー()してくれるし
実はちゃんと煉獄の性格もわかってましたとか言ってくれるし
漫画なのに全部モノローグであれこれ説明してくれるからな
0655マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:07:44.86ID:???
匂いやら音での人格判断もご都合主義過ぎてな
どんな人なのか何をそれぞれが思ってたのかはエピソードで語れや
0658マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:20:31.53ID:???
モノローグや描写なしセリフ説明文のみを多用し出したのは本当手抜きだよなあ
0659マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:23:49.35ID:???
列車の中でもアカザ戦でもずーっと寝てたくせに
煉獄が列車になんかしてた時だけ一瞬目を覚まして
また都合よくアカザが去るときまで気絶してたとかご都合こえて酷すぎてもはや草
0661マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:29:10.78ID:???
炭治郎以外のキャラは真面目に描く気ねーな
煉獄父が頭と体と手のバランス悪すぎてガイジじゃねーか
0662マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:32:48.69ID:???
あまり週刊漫画に対して作画のアラを指摘したくはないが
手のひら小さすぎて一目で気持ち悪いと思ってしまった
0663マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:34:28.20ID:???
>>655
煉獄と会った時に
(なんだろう……強いけど哀しい音がする)とか言わせておきゃいいのにな
0664マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:41:08.85ID:???
これで炭治郎が説教始めた挙げ句に煉獄父が改心でもしようもんならクソ漫画確定ですわ
炭治郎不愉快にもほどがある全方位に失礼じゃんこいつ
なんでたまたま今朝同職の殉職現場に出くわしただけの癖に不幸面してんだよ
0665マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:56:05.22ID:???
ラストのビキ顔で不快の域に達した
「僕らを守ってくれた優しくて強い煉獄さんを馬鹿にするな」って意図なのは勿論わかるが、しょせんお前はそのときに何もできなかった下っ端で、煉獄とは他人なわけで、関係性の深さでいえば親父のほうが密なんだから
まず親父の発言を汲み取ろうとする姿勢は見せろよと
ちょっとしたことでキレすぎ
0666マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 08:36:13.89ID:???
申し訳程度に3人に死を看取らせたのにカス二人はおいてきぼりってか
0667マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 08:38:04.15ID:???
でもまぁいいんじゃねえかな
引き立て役にするためだけの三人行動は飽きたし
それなら一度別れて善逸、伊之助それぞれ単独で話書いてくれた方が良い
長さはそれぞれ1話か2話程度で良いから
0668マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 08:39:19.99ID:jdi38GbS
てか伊之助はまずちゃんと服着ないと連れていけないんじゃないかな
0670マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 09:01:49.56ID:???
挙げたらキリがないくらいズタボロな展開なのに、炭次郎関連には露骨に(ピントのずれた)力を割いてるってのが逆にキツイ
0671マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 09:23:07.33ID:???
別れてじゃなくてただの置いてきぼりだもんな
煉獄父の話が終わったら普通に戻ってくるんだし
0672マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 11:03:58.06ID:???
今回の話、善逸のがよっぽど周り見てて気遣ってるやん…
こういうのを優しいって言うんじゃないんですかね
0673マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 11:21:46.46ID:???
普段優しい炭治郎のここぞという時の迫力やかっこよさ?を表現して盛り上げたいのはわかるが
その描写が怒ったりキレ散らかして怒鳴りつけるばかりなのはどうかと思う
0674マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 12:54:45.69ID:jdi38GbS
持ち上げるほど優しくはないと思うわ
0675マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 13:38:10.40ID:???
善逸って女だらけの家で食い物勝手に盗むような奴だったっけ?
0676マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 14:02:57.03ID:???
作者の中ではそういう位置付けなんだよ
扱いの悪さについては炭治郎以外のどのキャラにも可能性はある
0677マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 14:13:03.71ID:???
煉獄さんの意志を受け継いたんだ!守る戦いも直に見ていたし!父親はバカにするな!

とミスリードさせる腹なんだろうけど親父のほうがよっぽど煉獄に対して詳しい訳でな
感情移入をさせやすくする為に流れが稚拙になってる点は、だんだんブラクロ化してねぇか?
0678マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 14:17:10.19ID:???
6巻のおまけからそういうキャラになった
饅頭盗み食いとしのぶの部屋から勝手に金魚鉢を持ち出す
0679マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 14:18:34.31ID:???
そんな糞どうでもいいそのときそのときの一発ネタ程度の部分の「設定遵守」はいらんから、本筋しっかりしてくれ
0680マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 14:25:38.52ID:???
酷い父親とそれでも強く在ろうとした息子ということ自体はキャラ設定としてアリだけど
これで会ったばかりの炭治郎が父親の心を動かすようじゃ
本当に煉獄兄弟の立場も何もあったもんじゃねえよな
0681マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 16:54:27.37ID:???
炎柱になんの愛着もないんで早く次いってくれませんかね
しのぶ死ぬ流れの方がマシだったわ
0682マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 16:59:29.29ID:???
炭ageキツイっす
ageるにしても台詞頼りやめてくれ〜エピソードで見せてくれ〜
0684マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 17:18:17.37ID:8B8LfUix
顔がこわばってて変
0685マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 17:20:52.90ID:???
しのぶが死ぬ方が順番的にも自然なんだよな
後継もいるし炭に心情吐露して夢託したし
三人の世話してたから実は常中をこんなに早く習得するのは才能あるんですよーって
三人のこと次の柱になれると認めるのも自然だし
煉獄はなんだこの死ぬためだけに出したようなキャラって感じだったわ
0686マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 17:24:07.94ID:???
省くべきところを長々と描いて
描くべきところを巻いていくスタイル
0687マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 17:45:19.19ID:???
何か俺だけが悲しいみたいな感じでイライラしますわ
0689マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 18:02:33.94ID:8B8LfUix
炭治郎以外みんな雑で悲しくなる
0690マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 18:09:43.34ID:???
怪我をおして煉獄さんの言葉を伝えに行く炭治郎マジ健気!



あほくさ
0691マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 18:54:11.31ID:???
健気萌えなのかなあ…
傍迷惑なやっちゃな〜としか思わなかったんだけどなあ
0693マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 19:38:01.94ID:???
そのために鬼の爪や牙を通さないという隊服設定や
ほんのちょっと前に描いたばかりの止血話を無に帰するのか
0694マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 22:07:04.37ID:???
いやーあの人を人殺しにさせないは本当に強敵でしたね…
0696マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 22:45:09.78ID:k7jwzHJt
優しさじゃなくて身内や敵の末期に甘いだけ、本当の優しさは厳しさの中にもあるものだし
そもそも優しさって相手がされて初めて「優しい」って感じるもので振り撒くもんじゃない

今の炭の優しさと偽善の押し売り大嫌い
0697マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 22:52:14.68ID:???
身内の言葉なのに疑問でなくいきなり怒りが出るのってどうなんだろうね
つーか幸せな家庭で育ってたはずなのに相手が毒親だってすぐ判断できるんだね、夢の時もそうだったけど悪意に敏感だね
毒親って決まったわけじゃないけど違ったら炭治郎様が格好つかないからまぁ普通に毒親にされるだろうね
0700マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 23:16:52.71ID:???
いきなり屋敷戻ってくるってアホっぽいよな
実は列車途中で変えたんじゃね
0702マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 23:49:56.66ID:???
本当に作者は炭以外どうでもいいんだなあ
先週は煉獄の死で動転してたからねずこ放置も仕方ないと我慢出来たが
今週もそっちのけってさ…
炭のキャラ設定上一番大事な人の筈なのにあれは無い

煉獄にしても死なすならもっとその前に炭だけじゃなく3人共に
修行させるなり何なり絡ませておけばもっと感動出来ただろうに
やることはひたすら炭の聖人描写ばっかり
0703マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 23:52:20.36ID:???
先週の流れで他二人置いてって煉獄一家かよっていう
0704マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 00:06:10.89ID:???
二人を置いてったのは特定のキャラとのイベントの邪魔になるからだろ
禰豆子は小道具として機能するだろうから連れていかざるを得ない
0705マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 00:15:56.11ID:???
柱VS下弦、柱VS上弦、柱の死亡、柱→かまぼこの激励、柱→禰豆子認定
全てにおいて描き方ミスったとしか思えない
0706マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 00:30:20.15ID:/C4N9ouJ
悪い意味で先が気になる漫画になってきたね
0707マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 00:35:46.51ID:???
これ終わったらまた修行すんの?
どうパワーアップしたのかもまるで提示されないような無意味な修行を?
0710マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 09:23:05.94ID:???
・止血した筈の傷が唐突に開く
・列車で長距離移動した筈が何故か蝶屋敷に戻る
・煉獄とは同じくらいの仲である猪を置いて一人で炎柱家へ
・鬼に家族を殺された人の家に鬼を連れていく
・何も知らない癖に他人の家の事情に口を出して説教←Νew?
0711マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 09:30:45.02ID:???
今まで善逸にネズコ丸投げしてたんだから預かって貰えばいいのにな
配慮のない奴過ぎて優しいとはってなるわ
0712マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 10:33:44.56ID:???
禰豆子の気配に気付いた元炎柱に禰豆子切りつけられたらマジでクソ兄貴だな
元炎柱なのに鬼の気配に気付かないのもクソだけど
妹の焼死危機には完全に妹の事忘れてて、安全になったら妹が危険になるところにわざわざ連れていく家族思いの優しい長男とか草
煉獄父が鬼の気配!って切りつけたら信者叩きまくりだろうな
0714マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 10:44:50.26ID:???
劣化ハガレンって本当にその通りだな
あっちも弟の体治すの途中から二の次になってたし
それでも面白かったから良かったけどこっちは
0715マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 11:10:45.19ID:???
蝶屋敷と炎柱の実家って相当近所なんだろうか、けが人が荷物持って自力で行ける程度の距離って
0716マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:04:25.26ID:???
>>710
三番目のナチュラルクズさがヒロアカのデクとかぶる
変なところで他人フル無視して自分最優先するのがね
0718マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:28:35.14ID:/C4N9ouJ
何か世界観狭くない?大丈夫?
0719マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:30:34.43ID:???
こっちは作中で「心の美しい優しい主人公」って作者が言い切っちゃってるようなものだからなあ…
主人公の行動を批判する奴は敵のみ、って構図しかできないでしょこれ
0720マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:31:39.64ID:???
別に自分勝手でもいいんだけど、作中でそういう扱いされないと気持ち悪い
今回はさすがにしのぶとかから咎められてほしいんだけどなあ
周りの心配も自分の治療も無視っていかんでしょ
0721マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:32:27.93ID:???
>>710
>何も知らない癖に他人の家の事情に口を出して説教←Νew?

やっぱりこの展開になるのかなあ
かと言って弟がキレ出すのも何か違うんだよな
どういう最期だったのか知らないわけだし
0722マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:38:21.22ID:???
無惨が何を把握したのかもご都合すぎて気持ち悪いわ
柱と3人の剣士がいるのは分かったのに
下壱が炭治郎発見して喜んでたこととか
禰豆子見てなんで鬼が一緒に戦ってるんだと憤慨してたこととかは
なんで把握してないんだ
0723マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:38:57.70ID:???
炭治郎禰豆子猪之助善逸の四人組と煉獄さんの列車旅で一つエピソード挟んでから無限列車編→現在の展開なら分かる
ただの強キャラじゃなく主人公のルーツに多少なりとも関わってる炎柱が殆ど掘り下げもなくちょっと回想して死ぬってどうかしてるだろ
0725マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:40:23.79ID:???
まだガキなんだし配慮が足りなかったり無謀だったり欠点があるのは良いんだよ
そこから学んで成長していくエピソードとかも作れるし
でも全肯定されて作者が欠点だと思ってないからどうしようもない
0727マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:54:37.41ID:???
×主人公のルーツに関わってるのにろくなエピソードもなく殺された
○主人公のルーツに関わっているからこそろくなエピソードもなく殺された
現時点の戦闘力は柱>>>>>>炭治郎(という設定)である以上
炭治郎が目立たなくなってしまうからな
0728マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 13:05:00.97ID:/C4N9ouJ
中途半端な扱いするんなら出さない方がマシだった
0731マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 13:41:54.35ID:???
信者的には「小物」「臆病者」だからって全て許せるんだろうな
0732マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 13:44:46.09ID:???
能力の話だから小物以前の問題だけどな
柱がいると分かったからアカザ送り込んだはずなのに
炭治郎のことも禰豆子のことも知らないとか
0733マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 13:50:08.18ID:???
小物とか臆病者だからってやるべきことやらない(知らない)ってのは違うわな
0735マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 14:57:23.14ID:???
つーかホント絵の劣化が深刻だな
ただでさえ下手な部類だったのに手抜き覚えて更に酷くなった
0736マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 15:04:53.60ID:???
>>713
貴重な上弦の情報手に入れたから
本部に直接報告するよう指示されたのかなぁと思いつつ
こんな風に読者に無理に補完させること自体がおかしいんだよなとうんざりする
0737マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 15:08:09.68ID:???
初期は切り絵っぽくて好きだったんだがな
最近のは単純に人体のことなにもわかってない素人のラクガキレベルに堕ちた
0738マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 16:17:17.27ID:???
今週分の読んで、ちらほらレスに書き込まれてるのがネタバレだったんだとやっとわかった。
本当に蝶屋敷に帰って?来てるんだね…
煉獄さんの家、3人でいくのかと思ってたらこいつ一人かよ…来週がものすごく不安&きっとその通りの展開になるような気がするから2〜3週くらい読まないことにする。
どんどん主人公が気持ち悪いと思えてくる。無理。偽善者&正義感気取り、しかも正義感を押し付けてくるようなやつは本当に無理。


とてもどうでもいいこと&関係ないけど、最初に胡蝶が出てきたときにこいつがヒロイン(ヒロインは禰豆子?だから恋愛敵かなにかの意味で)なのか?と思ってた。
0739マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 16:27:58.16ID:???
今週無惨が子供の姿になってたけど、どれが本当の姿or本体なの?うろ覚えだけど一番最初の姿は成人男性で妻と子供もいた。
あとは鬼の下の奴らが集まったときのあれも無惨?なら女の姿。で、今週の子供の姿。
犬夜叉の奈落みたいにいろんな身体になって人間に溶け込んで生活しているのかな。最初は人間に乗り移ってるのかなにかしてるのかとも思ってたんだけど。
0741マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 16:58:54.80ID:???
>>737
煉獄父褒めてる信者がいるけど全く意味が分からない
30台以上には全く見えない顔(加齢による輪郭変化が全く描けてない)、異常に小さい手、どこに褒める要素あるんだ
おっさんという設定のキャラが出てくれば褒めるスタンスなのか
0742マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 17:05:38.48ID:???
画風だろうけどなぜわざと小さくしてるんだろうと思うレベルでどのキャラも手足が極端に小さいよな
そして服は大抵ダボダボだから隠れてるけど肉付きもコロコロしてて幼児みたいな
0743マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 17:07:14.45ID:gn7c+BKS
>>709
煉獄さん探しに来たんじゃなかったっけか。
あれ、でもなんで煉獄さん探してたんだっけ…
0744マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 17:09:24.32ID:???
ヒノカミ神楽について聞きにきた
でもしのぶから「炎の呼吸を火の呼吸と言ってはいけない」という情報は仕入れてたのに
それについては聞かない模様
0745マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 17:16:41.30ID:???
>>742
すらっとした背が高い人間の頭身描けないから全員幼児みたいな顔形で縮尺だけ間違ったみたいになってるのかっこわるい
0746マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 17:19:12.24ID:???
>>739
自在に変身できるとか分裂とかくらいしか思い浮かばん
けどこれまでの展開見てると作者は整合性持たせたまま読者の予想を超えるようなあっと言わせるものは作れないからその辺に落ち着くと思うんじゃね
0749マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 18:13:36.64ID:???
柱、上弦共に格を保ったまま一時休戦からの再戦展開が良かった
0750マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 18:37:11.23ID:???
死んでないと今のエピソードできないからな
父と子となんやかやに物申す!みたいな
0751マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 20:40:35.26ID:???
煉獄の思い出したことがしょうも無さすぎて最初から「火の呼吸は知らんうちに歴代炎柱の手記があるからそれ見たらなんか載ってるかも
でも俺は見たことないから内容知らない」って言っておいて
夢で先代炎柱の父親がずっと持ってるせいで煉獄は近寄れなかったと分かる方が納得できたんじゃないかね
たぶん作者は「知らん」言わせた段階ではなにも考えてなかったんだろうけど
0752マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 21:04:44.55ID:???
思い出したことがあるで週をまたぐからには
何か重大な情報なりエピソードなりが明らかになるのかと思ったわ
先代どころか歴代の炎柱の手記なんて
現役の炎柱どころか柱になろうとする奴にとっては
思い出すまでもない常識なんじゃねーのって気がしてしまう
0753マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 21:41:12.18ID:???
煉獄父との口論(という名の洗脳)は次回間違いなくあるんだろうけど
ねずこは話に絡めるのかな?
0754マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 21:44:03.24ID:???
手記見たことねーわwwwは無いよな
いや毒親が見せなかったってことなんだろうけど、現役柱の権限だの命令だの使えば見ようと思えば見られるだろって
そして見ようとしなかった煉獄って一体なんなんだよ
0755マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 21:49:30.50ID:???
現役の炎柱しか読むことを許されない秘蔵の書なら炭治郎に読ませるのがおかしいし
そうでもないならそもそも柱になる前から読んで勉強しとけよって思う
0756マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 23:25:09.55ID:???
粗探し始めるとキリがないから深く考えずに読むタイプの漫画だと思う事にした
0757マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 23:50:46.42ID:???
一度はそう思えてたんだけどな……
単行本も買わないことにしてたし
蜘蛛山と柱が出てきたことでちょっと良いなと思って期待し始めたらこれだよ
0758マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 04:09:18.67ID:???
上参が襲撃してきた理由がやっと判明したが
結局たまたま近くにいたので殺しに向かわせただけってのは変わらんのな
0759マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 05:14:38.83ID:???
普通なら、今回のようなアカザのような乱入強キャラは、影でも一般人ぶっててもいいから存在を前もって出しておくべきなんだけどな
遅くてもエンムとの交戦中に、
たとえば回の冒頭で無惨との会話シーン(列車のところに迎えとか露骨なフラグ立て発言までしなくとも)入れとくとか、どこかに向かおうと街道を駆ける謎の人物とかそういうのを入れるべきなんだよ
0760マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 06:00:36.24ID:???
その割に対戦中のアカザからは
一切命令の内容を感じられなかったけどな
初めから勧誘のことばっかで
0761マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 09:21:21.00ID:???
>>760
それな
柱始末の命令を受けてるのに舐めプ勧誘始めたってよく分からん
100年以上無残と付き合いあるなら無惨からの命令に個人的な考え挟んだら駄目ってこと分かってなきゃおかしいんじゃ
無惨に内心反発してるキャラとか無残のために暴走したとかでもないし
登場から数週後の理由明示シーンとすら整合性取れてないとかヤバない
0762マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 09:26:37.52ID:???
柱始末どころか剣士が四人いるので殺してこいだよな、命令の内容
0765マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 09:48:04.69ID:???
どうやって下壱が柱と接触したことを無惨が知れたのか
どうやって上参へ命令を伝えたのか
0766マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 09:55:11.24ID:???
何故下一が柱と接触したことはわかったのに
竈門兄妹のことは伝わっていないのか
0767マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 11:37:08.77ID:???
無限列車編は考えれば考えるほど雑だな
だらだらと炭治郎の夢やってる場合じゃなかった
0769マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 12:35:55.76ID:???
>>761
煉獄を勧誘したことを咎めることを言わなかったのがまた無惨と鬼の関係の意味不明さに拍車をかけてる
単に把握してないだけかもしれんがそもそも無惨は何がわかって何がわからないのか不明だし
部下との関係も単に恐怖で支配しているだけなのか慕われるカリスマ性があるのかもう何が描きたいかわからんし
ここまで敵側の描写に失敗してる漫画もそうそうないわ
0770マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 12:52:33.46ID:???
実際に描かれたのは勧誘→断るなら殺すだったが
命令の内容からしたら殺す→思ったより強かったので勧誘、じゃないと辻褄が合わない
0771マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 13:38:20.69ID:???
なんか上三登場&柱死亡という展開すら即席のものだった気がしてきたわ
炭治郎の過去描写だらだらやってて評判悪くなったから
手っ取り早くアンケ受け狙うために味方最強キャラ殺して感動的な台詞吐かせたみたいな
本当なら煉獄はここでは死なない予定で禰豆子認めるのも
もう少しはまともな過程踏むはずだったんじゃ
0772マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 13:59:45.96ID:???
あの勧誘は煉獄に人間賛歌させたい為だけにいれただけなんじゃ
0773マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 19:35:07.69ID:???
老いるから美しいと言いつつ回想の母はピチピチツヤツヤなのいいよね…
本音か何か?
0774マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 20:58:33.34ID:s+beCCLe
いっそのこと死なせずに感動させるべきだったかもな
0775マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 23:03:11.32ID:???
>>771
描きたい場面や台詞優先の為に本来描かなきゃいけないだろう
煉獄と炭治郎達のやり取りや煉獄がねずこを見直す場面などほぼカットだからな
0776マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 23:11:40.64ID:???
上でも言ってたけどせめて
煉獄が一番に自力解除→縄切ったらいけないと気づく
→迷ったところで禰豆子が自分から爆血使って縄解除
→煉獄が禰豆子のこと認める
これくらいは欲しかったよな
柱の実力描写としても柱が禰豆子を認める描写としても
0777マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 00:32:20.72ID:???
ここまで必要な描写ナシorとってつけたセリフや文章で終わりばかりやられると、もう「漫画」である必要がないとすら思えてくるな
0778マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 00:52:04.00ID:???
しのぶ個人が鬼の存在をどう感じてるかぐらいは書かれてたのに
煉獄はそこらへんは何も掘り下げられてないから何が動機で認めるに至ったのかが
戦うの見たという本人談以外で漫画の内容からは何も察せられない
0779マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 01:08:42.79ID:???
死を美化して御涙頂戴を誘う手法はそもそも嫌いだが
順番的にはしのぶが先に逝った方がまだ納得出来た
0781マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 02:46:49.13ID:???
最初の多少ロンパってるみたいな眼をしてた時が得体の知れない感あって興味深かった煉獄は
こいつどういう奴なのか知りたいという
アカザ出てきてから饒舌に自分の事を全部口で説明して退場だから興味の持ちようがないよ
0784マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 06:16:53.51ID:???
当初は鬼への例外は認めんし何があっても問答無用、みたいな心情と受け取ってもいいぐらいの固そうなキャラだったもんな
炭次郎の無惨をブチコロ宣言が唖然とされてる中、いい心掛けと真面目に評してたのが個人的に面白かったけど

後々のネズコを認めるという話が当初からの構成だったのなら、ネズコが血を見て人を襲わなかった事に多少なりの反応をさせれば
以降の流れはそのままだったとしても現状よりは煉獄の心情の変化がまだ分かりやすかっただろうになあ
0785マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 07:20:41.28ID:aArzL77Z
>>755
ふつうにほだされるか、あとはもう、煉獄父と炭治郎父が昔旧知の仲とかであいつの子供なら〜みたいにほだされて?見せるとかくらいしかこじつけ思い付かない。
まあほぼ確実に炭治郎様のお説教(笑)回はあるんだろうけど。
0786マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 07:29:08.12ID:aArzL77Z
>>770
っていうか、上参が煉獄を仲間にしようとしたのって自分の判断?一応敵側の人間を自己判断で勝手に引き入れようとしていいのか?
それとも、無惨は喜ぶのか…
0787マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 08:01:44.16ID:???
煉獄勧誘の一連の流れは、無惨というキャラがあの世界に最初からいないかのような不自然さだった
完全に上参の独断、個人的願い
0788マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:29:11.14ID:???
無惨が精神まで統率してるのか一点目標のみで統率してるのかはっきりせんから
幹部の行動がチグハグになる
0789マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:34:58.44ID:???
上三がてっきり無惨のお気に入りか何かで
特別にそういうことも許されてるから勧誘してんのかと思いきや
全然そんな空気なかったもんなぁ
上三の行動について設定練ってなさすぎ
0790マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:39:44.73ID:???
人間側幹部一人殺した報告を受けてもコキおろしてくるようなボス
に100年仕えてるのに、「この煉獄ってやつ勧誘して連れてきても大丈夫」と思ってるバカ参
0791マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:49:51.62ID:???
勧誘が上参の独断なら無能上司への謀反を密かに企んでるようにしか見えんな
ただの趣味なら意味わからん
0792マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:54:18.84ID:???
正直あの勧誘回だけなら
それまでのグダり具合や光の小人とかを吹っ飛ばすくらい面白かったのに
ただの御涙頂戴&上弦に狙われる炭治郎のための踏み台でしかなかったとはなぁ
0793マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:56:32.07ID:???
どうみても人間賛歌()言わせるためだけの描写だったな、勧誘
0794マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:58:11.82ID:???
>>793は結果的に、ってことね
この漫画、悪い意味で「数週前のこの描写はこういうことだったんだ…」ってケース多すぎ
0795マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:02:03.83ID:???
無惨があまりにブラック上司すぎて、バトル漫画やRPGでよくある「敵なのに話がわかる敵側幹部」とか「殺し合いはするんだけど心のどこかでは通じあう好敵手」みたいなキャラ出せないよね
今まで描かれてきた無惨の性格・設定上、そんなメンタリティのやつを自陣営に置くわけないんだから
0796マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:11:27.24ID:???
ブラック度合いも元の設定から無理やり変えてのものにしか見えない
鼓の鬼とか累とかに対する態度と合わなさすぎ
大方下弦解体の時がウケたから必要以上にギャーギャーキレたり
極端に姿変えたりするようにしたんだろ
最初の月彦の姿や鬼のくせにぱっと見普通の家族の大黒柱という設定も捨ててしまって
0797マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:14:11.31ID:???
本スレ信者は「塁をとても気に入ってた」論のゴリ押しで無理やり辻褄合わせてるけど

ないないw
0798マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:50:59.98ID:???
初の柱VS上限はアカザ優位のままで終わるも
アカザが夜明けまで保たせた煉獄の実力認めて去っていけばよかったのに
それを聞いた無惨が不機嫌にはなるものの
アカザの実力と永遠に戦うためなら自分を裏切らないという信頼と
次は必ず殺すという気持ちに嘘はないことを認めて折り合い付けたらよかったのに
そんで炭治郎絡まないところでいつか再戦ってことになったら面白かったのに
0799マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 11:02:03.60ID:???
作者「それだと炭治郎の出番が無いし評価バク上げ出来んやん」
0800マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 11:10:26.53ID:???
バトルそのものが柱になるのに邪魔な煉獄に消えてもらうだめのものにしか思えない
殺す段階になって強さの描写を忘れてたのに気がついて
敵も認める実力ってやって誤魔化そうとしたんじゃないの?
0801マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 11:34:36.60ID:???
それな
信者はご都合主義で生き残らせない鬼滅の世界観素晴らしいとか言ってるけど
ここで炎柱が死ぬこと自体がご都合主義だろ
0802マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 11:43:45.63ID:???
まさか主人公パワーアップアイテムっぽい手記の為だけに出てきた存在なのか煉獄
急に出てきて列車では大して活躍せず、上弦と戦って死んでなんか感動っぽく仕立て上げて盛り上がるこの感じすごいね
0803マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 12:10:36.28ID:???
炭治郎に「煉獄さんは負けてない!」とか叫ばせて
信者は「炭治郎よく言った」「炭治郎のおかげで煉獄は勝ったことになった」
「煉獄の誇りは守られた」「感動した」と口先だけで盛り上がったにもかかわらず
キャラブックでわざわざ「猗窩座に敗れて死亡」と紹介したの最高に草
0804マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 12:18:23.24ID:Py+76x03
緊迫感出すために無理矢理殺された感
0805マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 12:23:17.06ID:???
メインの3人がギャグっぽくて緊張感がないんだよなあ
0806マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 12:25:47.63ID:???
メインの三人というより炭ageのために他二人が必要以上にギャグさせられてる
0807マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 12:33:33.08ID:???
つくづく煉獄の扱いひでえなって思うけど
仮にも鬼滅のアンケ上昇させ
メイン格として描かれるようになった善逸&伊之助ですら
今はもうこの扱いなんだから
9人もいて主人公より圧倒的に強いという意味で邪魔でしかない柱なんて
作中でもメタ的でもこの程度の扱いなのはある意味必然と言える
0809マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 13:03:50.10ID:???
単行本派もいるんだから炎の呼吸の使い手程度の紹介にしとくのが普通の感覚だろうし
仮にネタバレするにしても本編でそういう扱いにするなら
「炭治郎たちと乗客200人を守って死亡」と書けばいい話なのにな
0811マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 14:43:39.66ID:???
いまいち連携取れてないというか間が悪いというかガバガバというか
0813マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 15:18:35.73ID:???
一応ここネタバレ禁止スレだから……
いっそ逆にネタバレ解禁してしまうのもアリだと思うけど
0814マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 15:54:15.73ID:???
マジで主人公関わらないスピンオフほしいな
善逸も伊之助も柱も
0815マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:02:48.79ID:???
登場キャラは煉獄も義勇もしのぶも全て主人公様の踏み台として踏みつけられるの確定か
ナルトワンピですらこんな完全に主人公一極集中ではなかったが
0818マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:08:43.96ID:???
予想された中で最もクソな展開になってて大草原だった
0819マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:13:12.91ID:Py+76x03
これマジで煉獄さん気の毒だわ……
0821マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:17:18.06ID:???
本バレの感想


99 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スッップ Sd62-K4f/) [sage] :2017/06/29(木) 13:14:13.65 ID:VlhwkMmKd
今日ってつまらない作文祭り?

103 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sd62-CG5Q) [sage] :2017/06/29(木) 13:18:17.02 ID:F4ckEwrWd
くっさ
死ね

112 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK79-gRHN) [sage] :2017/06/29(木) 13:30:43.24 ID:uRcTY1unK
毎回嘘バレは月刊誌かよってレベルで詰め込み過ぎなんだよ

115 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2e13-G6uN) [sage] :2017/06/29(木) 13:36:35.45 ID:ysUw6+wN0
ザ・偽物って感じ
0822マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:35:02.62ID:???
>>815
独学で完全オリジナルの伊之助はともかく
基本の呼吸の一つである雷の呼吸の善逸もな……
もはやネズコの介護要員しか役割ないだろこれ
0825マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:50:59.13ID:???
主人公最強厨以外はドン引きだろこれ
次代に繋ぐどころか主人公だけが使える流派こそ最強で他はずっと受け継いで鍛え上げてきた技は全部主人公の粗悪劣化コピーって
0828マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:54:00.57ID:???
ネタバレ見てるなんてやっぱ大好きなんじゃんwww
0831マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:56:31.68ID:???
本誌読むまでもないから文字バレで済ますという手も
0833マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:08:54.16ID:???
ネタバレスレも言論統制酷いのか?
でも嘘バレ扱いで遠慮なく叩いても許される空気みたいだしそっちで愚痴れないことはないのでは
0834マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:10:16.53ID:???
ヒエッ
信者愚痴でも同じこと話してるのにさらに分けるのか
0835マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:11:58.21ID:???
ワートリもスレ3つあったけど運用できてたし問題ないでしょ
0836マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:12:13.23ID:???
バカはスレ立て細分化大好きだな
発達障害の特徴のひとつだっけ?細分化に異常にこだわるのって
0838マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:16:58.69ID:???
そして普通のスレが伸びなくなるからしょうがなくバレスレで語ると
「ほらみろ!やっぱりみんなバレスレを必要としてたんだ!」ってどや顔するまでがテンプレ
0842マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:21:17.84ID:???
ネタバレはすんなって当たり前の事言ってる人を信者扱いするとこまでそっくりで笑った
0843マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:22:40.93ID:t2cUH+Jx
あえてID出すけどバレスレはなくてもいいと思う
ここでまとめてでいい
0844マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:22:43.96ID:???
>>835みたいな
「AとBの状況・背景の違い」をまったく考慮できずドヤ顔で「問題ないでしょ」とか言っちゃう低脳ほんと多いな
0845マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:23:32.61ID:???
変な人が愚痴スレにまで来るようになった辺り鬼滅人気は本物なのかねぇ
0846マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:25:09.70ID:???
こんなIDすら出ない場でバレのマナーなんて言っても無駄なんだから無視で万事解決では
死んでもバレ見たくない奴がこんな所来るわけもなし
0847マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:25:56.61ID:???
バレ見たくないほど鬼滅が好きならまあこんな所いないよね
0848マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:27:10.32ID:???
「バレ話を該当スレでする」なんて簡単なことすらできないコミュ症なんだなと内心笑ってやればいいんだよ
物の考え方が根本からおかしいんだから、何言っても無駄
0849マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:28:28.51ID:???
せめてどうしても語りたいからバレスレ立てていい?くらいの奴ならまだまともなんだが
0850マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:31:02.07ID:???
露出が増えたから信者の痛さまでどんどん曝されて今まで甘く見られてた作品の粗も指摘されるようになってきたよな
これから当たりはもっと酷くなるだろうけど色々と耐えられるんだろうか
0851マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:31:02.13ID:???
投票でもなんでもすればいいんじゃね
バレ有りにするか無しにするか
0853マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:31:55.60ID:???
しても無駄だし拗れるだけでしょ
バレは無視でいいやん…
0854マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:32:23.35ID:???
こんな漫画をゴリ押ししないとならない今のジャンプは悲惨ね
0855マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:32:57.31ID:???
今週の話語ろうや
置いてきぼりで鬼連れてくとかこっちも相当クソやで
0856マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:35:11.69ID:???
信者ですらもっと下の位置でいいだの言ってる奴もいるくらいなのに
不当にごり押された作品は質が落ちるのは目に見えてるのに大丈夫か?
0857マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:36:18.31ID:???
来週か再来週にしのぶかカナヲが迎えに来て禰豆子通して好感度上げる恋愛イベントが来るぞ見てろよ
0858マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:37:42.71ID:???
周りのご厚意で「鬼連れ歩き」を許されてるのに、箱に入れてるとはいえなんか普通に同伴してるよね
初期とは違って今は仮にも鬼殺隊っていう組織の人間だろうが
0859マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:39:54.24ID:???
鬼狩りの遺族に喪中に鬼連れてったろの精神
俺は嫌な思いしてないからの精神だからしゃーないよね
0863マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:49:17.63ID:???
鬼に家族を殺された家に鬼を連れて行くからペットや虫の比じゃないだろ…
戦いでは妹ほったらかしにしてたくせにこういう時は連れて行くという
0864マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:53:27.65ID:???
ペット嫌いな人の家にケージに入れてるとはいえペットを連れていく(預ける場所も面倒みてくれる友達もいるのに)
と考えれば今週の炭がどれだけ無礼で浅慮な人間かわかる
炭はまだ少年だぞって?いやいやこんな最低限の礼儀は小学生でも自然と理解してるもんだからw
0865マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 18:54:26.85ID:???
というかこういう展開なら
無理に煉獄に禰豆子や伊之助善逸まで褒めて認めさせなくてもよかったじゃんっていう
先週の時点で取って付けたような認め方だなと思ってたのが
ほらやっぱり取って付けたものだったと更にだめ押しされた感じ
0867マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:05:34.81ID:???
ワートリよく知らないからいつかはちゃんと読もうと思ってたのにこえーよ
なぜか全く関係のない鬼滅絡みで各所でイメージダウンしてる気がする
0868マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:09:42.43ID:???
漫画自体はヒくほどしっかりつくられてるんじゃなかったっけワートリ
俺も読んだことないから又聞きだけでイメージ完成されちゃってるけどw
0869マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:11:28.28ID:???
火の呼吸?ミスじゃねーよ→普通にミスでした
市街地Aか→ミスじゃねーよ→普通にミスでした

やはり同じ…
0870マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:18:55.48ID:???
善逸の取ってつけたような会話だったよな
しかも寝てんだか起きてるんだからわからないようなキャラだから余計に
0871マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:19:26.48ID:???
ワートリの主人公マンセー信者が本編の炭マンセーに集まってマンセーしてると思ってた
0872マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:20:35.93ID:???
>>864
ペット嫌いっていうか
犬に噛み殺された人の家(しかもお通夜)に犬を連れていってゲージに入れてるし大人しい犬だし噛まないから大丈夫!っていう精神
0873マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:21:57.50ID:???
まあワートリ鬼滅両方嫌いな奴らからしたら信者が被ってることになるのは願ったり叶ったりというかそうしたいのかな?という流れは感じる
実際は知らんけども

最近は鬼滅が看板てネタでなくガチで言ってるのがいるんだな…すごい
0874マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:33:46.29ID:???
売上10万で看板とかジャンプ馬鹿にされるだけじゃん…
0875マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 20:47:12.00ID:???
ぶっちゃけ今でもなんでそれなりに売れてるのかわからんのはある
0876マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 20:50:58.97ID:???
ジャンプで連載してあれだけゴリ押しされネットでは看板並みに持ち上げられ
他の漫画を馬鹿にしてる割に10万ってさ…
0878マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 22:42:44.52ID:???
単行本は買ってたけど最近の展開がクソ過ぎて買ったの後悔してるし続きは買わないと思う
0880マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 23:42:15.68ID:???
ワートリ信者でワンピやナルトと比べたりジョジョと似てるとか
次の看板なんてほざいてる奴見たこと無いわ
0881マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 00:26:04.86ID:WA/JyMg5
普通自分の好きな漫画のこと語るのに他の漫画を貶すことはしないよね
0884マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 05:24:32.60ID:???
ちょっと前になるけど死んだばかりの煉獄を前に
修行したのに大きな壁がある(要約)とか嘆いてたの
自分可哀想>>>>>>煉獄が死んで辛いって感じで正直ドン引きしたんだが俺だけか?
信者は煉獄が「気にするな」と言ってたのを受け止めて
早速前を向いてて偉いと称賛してたけど、信じられん
0885マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 07:33:08.24ID:???
そこ自分も違和感感じた
いくら何でも切り替え早すぎだろと
0886マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:36:12.80ID:???
よく知名度上がってほしいとは言うけどあらゆる意味で日の目を見たら滅びる作品だと思うんだけどな
0887マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:39:58.34ID:???
細々と隅っこの方で楽しむのが合ってる類のものってあると思うんだ
0888マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:47:23.87ID:???
死んでも乗り越えるしかないんですよって言ってた主人公はどこへ行った
0889マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:53:43.17ID:???
>>888
あそこも当時は「炭次郎だから言えることだな」と思って感心したもんだけど
今の聖人()モードな炭次郎知るとまるっきり印象変わるね

個人的に、こういう過去の描写にまで遡ってケチがつくようなやらかしを現在進行形でやっちゃう漫画は未来がないと思ってる
0890マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 10:08:23.45ID:???
同じくもう希望は持てないなと思ってる
特に主人公絡みで違和感出してくると困るよ主人公が出ないことがないんだから
漫画への貪欲さを感じない30代間近の作者では精神が急に大人になることも感性が磨かれることも期待できない
0892マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 10:45:59.09ID:???
>>884>>885
あの状況で自分の努力が報われなかったということを一番に嘆くのはヤバい
炭治郎の中でも作者の中でも
自分>>>>>>煉獄だということが露骨に示されてる
0893マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 10:48:18.48ID:???
民間人の他人が鬼に殺されたら遺族に乗り越えるしかないんですよってニコッとして
鬼と殺しあう仕事の先輩が殉職したら泣きわめくってだいぶクズいな
0894マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 11:17:38.88ID:???
>>893
しかも先輩の死が悲しいからじゃなく
「何か一つ出来るようになっ」たのに「目の前に分厚い壁があ」って悔しいだぞ
泣いてる一番の理由
目の前に遺体があるのによくぼくちんの努力が報われなかったよーと嘆けるもんだ
0895マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 11:53:50.81ID:???
当時から禰豆子がいるのに何が失っても失っても〜だと思ってた
0896マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:20:44.90ID:???
いっぺん炭治郎出さないで脇キャラだけで話回してほしい
0897マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:27:53.62ID:???
俺が死んだらこの人が人殺しになってしまう〜とか本当キモい
お前が死んだ後に残される妹の事も考えろや
0898マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:31:58.35ID:???
ほんとその下り必要だったのか
同じタイミングで
ハッと目を覚まし列車がヤバいと気づく善逸と
飛び出して技を連続して放ち列車の勢いを殺す煉獄
しかし一組だけ飛び出してしまった乗客を咄嗟に庇いにいく善逸描いとけよ
そういうことがあったということにしたいのなら
0899マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:54:33.34ID:???
>>898
めちゃくちゃ分かる
後で感動的()な遺言させるなら説得力持たせるのに大事な描写やっておけっていう
最近キャラにただかっこいいこと言わせたいだけで細かい整合性ガン無視というかバレだから省くけど説明口調だけで話進めようとしてて白け始めた
0900マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 14:34:16.08ID:???
今年中に50万部売れるようにしたいんだっけこの漫画
このままじゃ到底無理だな
0901マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 14:39:25.60ID:???
ネズコを治す旅立った筈が
俺が死んだらネズコを一人きりにしちゃうとか考えないのはやばい
こいつの目標ってなんだっけ?
0902マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 14:46:08.94ID:???
無理だな
ぶっちゃけアカザVS煉獄の初回だけは面白かったから
単行本買い揃えようかと思ったけど
あの取って付けたような感動シーンでこの程度の作品かと改めて知れてしまって
買う気失せたもん
そこから芋づる式に今までの章も微妙なとこ結構あったなと
過去の部分もいまいち面白く感じなくなってしまった
それまではジャンプで読むぶんにはかなり面白い方だと思ってたのに
0903マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 15:44:37.00ID:???
もし鬼滅がアニメ化するならそのとき売ろうと思ってる
もう本棚の置いたままだ
0904マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 15:50:10.70ID:???
プッシュされると一時は盛り上がるけど
下手に注目浴びてまじめに読む人が増える分
却って実力見抜かれて客失うんだよな
0905マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 16:57:51.29ID:???
>>904
そうか?
分不相応なプッシュを受けて自滅した漫画の実例など思いつかんが
実例を想定した上で発言してる?
もしかして、実例もなくただ頭の中でふわっと思ったことを発言してない?
まあどっちにせよ、鬼滅の刃は実力あるから大丈夫だけど
0906マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 17:00:55.94ID:ZT9b023f
絵が下手だし台詞回しのセンスなさすぎ
大して売れてもないのに信者がネットで暴走しすぎ
0908マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 17:15:05.16ID:???
アンチスレで信者のふりして暴れてる精神障害者でしょ
向こうで敗北したからほとぼりが冷めるまでこっちでキチゲ発散と
しかし信者の言動真似すんの上手いな
0910マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 17:38:52.44ID:???
善逸の顔とか酷いね
めっちゃ小さいコマとかならまだしもそれなりのコマで
0911マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 17:44:23.75ID:???
善逸は炭治郎(とそのage要員)のサンドバックだからね
きれいな長男と汚い善逸
剣士にならなかったら汚いデブで盗み癖設定も追加された
露骨すぎて笑う
0913マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 18:04:11.46ID:???
>>905
結局お前の言いたい(思いつく)ことって最後の一行しかないんだから
頭悪い癖に無駄に余計な文章つくらずに、その最後の一行だけわめいてればいいんだよ

っていうかこれだけ「内容についての愚痴」がある中で>>904以外に安価つけて反論できてない時点で、お前自身「実力ない」って認めてるのといっしょなんだよ
0917マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 18:33:16.38ID:???
ギャグ要員でもsageやりすぎると不快なのにな
それに善逸は、ギャグ時とバトル時のギャップが好きだったから、ギャグ一辺倒になると残念
0920マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 18:42:45.16ID:???
ギャグ多めなこと自体はいいんだが
そもそも盗み癖がギャグとして成立するかって話だわ個人的には
0921マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 18:42:47.27ID:???
本当にキャラの扱いには気をつけた方がいいと思うわこの作品
主人公兄妹だけでも相当痛いの飼ってるのに冨岡や善逸のモンペまで発狂やグチグチやられたらたまったもんじゃない
0922マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 18:44:12.50ID:???
>>907
>>913
あぁ^〜この世のあらゆる漫画の中で唯一、鬼滅の刃だけがプッシュされて自滅する糞漫画なのね^〜
りょーかいりょーかい糞くだらん譫言にレスなんかしたことに更改
0924マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 18:53:31.71ID:???
絵柄はともかく画力は連載続ければもっとめきめき上達すると思ってたよ…
もう悪い意味で完成されてる感があるような
0927マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 18:59:19.58ID:???
髪の毛とか服とかボンドで固めたみたいな絵だよな
1コマ1コマが止め絵に見える
絵柄自体は個人的に好きだけど必殺技とか何してるのかさっぱりなところはバトル漫画だと致命的では
0929マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 19:02:20.16ID:???
止め絵のような絵柄ならそれこそ一コマ一コマのクオリティ上げないとただの落書きだろ
絵が荒くても動きが描けてるなら許されるけど
0930マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 19:22:23.08ID:???
先週の煉獄の君達みーんな認めてあげるよのくだり
今週の善逸の回想
仮にもシリアスシーンなのに手抜き変顔ばっかり
0932マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 20:33:11.82ID:???
手抜きが完全に悪とはいわないけど
手抜きするポイントが変なんだよ

仮にもこっちは「あ、ここはちょっと真剣に読まなきゃいけないな」とか「このページからは笑ってもいい空気になったな」とかそういうのを無意識的に察して漫画読んでるのに
絵描き歌のノリで一筆書きで描いたかのようなテキトーすぎる顔や体、点みたいな目を感動(してほしいであろう)シーンで入れてくるなや
0933マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 23:15:50.95ID:???
バトル描写に関しては前から思ってたけどもっと技全体を見せるように引きのコマ増やしてほしい
コマに対してギチギチに絵を大きく描きすぎ
冨樫見習えばいいのに
0934マロン名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 23:29:49.32ID:???
バトルに期待してもしょうがないところはあるけどな
初めからいきなり謎の呼吸が出てきて
何が水で他と何が違うのかとか結局何してんのかとか分かってないし
0936マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 03:49:22.82ID:???
酷いとは言わんが、なんかこう持って行きたい地点までの足運びがすげえ雑になったのは感じる
週刊なのに月刊みたいなペースで端折ってんなと
0937マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:11:07.25ID:???
善逸の禰豆子や他の女子に対するスタンスがよく分からん
禰豆子見てその見た目に興奮するのまでは
それまでの善逸のキャラ的に納得できたけどそのあとが支離滅裂
善逸にとって禰豆子は他の女子とは違う特別な相手なの?
それともやっぱり数ある女の一人にすぎず
他の女子といい感じになったらどうでもよくなる程度の相手なの?
0939マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:23:54.63ID:???
肝心な所説明不足なんだよね
描かなきゃいけない部分は端折るし
0940マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:24:48.56ID:???
>>937
禰豆子は好きな女の子
それ以外は犬や猫や金魚やアイドルに向ける可愛い
作中で明言されていないがこういう解釈で読んでいる
というか読者に憶測で補完させるのはどうかと思う
0941マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:29:03.17ID:???
仮に好きな女だとしても
いつの間に特別に好きになったんだって感じなんだが
0942マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:32:22.70ID:???
同じ「好き」「可愛い」でもねずことその他モブ女へのニュアンスの違いがわからんな
そういうのを表情やコマ割りや間で魅せてこそ「味のある絵」なんじゃねーの?
0943マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:39:34.81ID:???
伊之助が夢の中で禰豆子可愛がって(?)いたのは驚いた
お前等絡んだ事ねーだろ
蝶屋敷の時ちょっとでも一緒にいるシーン描けば自然だったのに
キャラの関係に過程がなさすぎ
0944マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:39:48.83ID:???
肝心なところで善逸を禰豆子の介護要員にしている割に
善逸が禰豆子に惚れた瞬間とか
そうでなくても恋心を自覚した瞬間を描いておらず
蝶屋敷では大声で胸だ尻だと騒いだりしてるから
善逸と禰豆子くっつけるつもりなんだろうなというのは分かっても
いつの間に?感は拭えないんだよな
0945マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 14:00:31.06ID:???
喋らないし要介護だから非モテでもつきあえる女子って感じの関係で闇深

つか恋心以前に寝首を掻かれたらどうしようとか考えてらっしゃらないんです?
猪もだけど
0946マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 14:12:42.80ID:???
当たり前だが善逸は禰豆子と話したこともないわけだが
せっかく耳があるんだから禰豆子の音について言及する場面があったらまだ納得できるのに
0947マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 14:21:10.69ID:???
便利な超聴覚による音判定
黄色よりも猪の経緯がよくわからん
箱に入ってた鬼を攻撃したんだから鬼は危険という認識あったんだろう
炭治郎に勝つことに躍起になって忘れてたまでは分かるがどうして許容するようになったのか
禰豆子と猪の横の繋がりがまったく描写されてないのにどんぐり出されても困る
基本的に炭治郎以外のキャラ同士の関係性って描いてないんだよな
0948マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 20:32:54.80ID:???
いつ仲良くなったの?
いつ好きになったの?
いつ認められたの?←new!
0950マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 21:47:08.41ID:???
作者余命いくばくも無いんかってくらい大事な部分省略するよな
0951マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 22:31:28.12ID:???
でも炭治郎は良い子優しい子、可哀想な過去を持つ子という描写は
何話もかけてやります
炭治郎が良い子なのは分かってるしそれが好きでもある
だけどしつこいし他に描写すべきこと削ってやるべきとは思わない
0953マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 22:45:09.87ID:???
>>947
炭次郎に勝つことに躍起になって、頭突きとかされてウヤムヤになった結果ねずこへの殺意がおさまる

ねずこ(鬼)そのものを許容する
ってイコールじゃないのにな
0954マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 23:42:17.07ID:???
鬼に家族殺された人の家に鬼を連れてくのはおかしいと思うし
無理に連れていって狭い箱の中に妹をずっと閉じ込めておくのもどうかと思うし
妹に無理させてすまんって言ってるのに更に無理させるのは謎だし
出来るだけ広いところに出していてあげようとかはないし
そう言うのを避けるために妹を預けられる人がいるのに預けないのはおかしいと思うし
信用してないから預けられないのなら電車で任せっきりにしたのはおかしいと思う
0956マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 01:03:47.21ID:???
鬼畜キャラ好きなんで手元に鬼を忍ばせつつ遺族を悼んでみせる炭様好きになってきました
0957マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 08:11:05.78ID:???
他の柱が煉獄のようにおざなりな「認める」展開やって
主人公ageのために殺されても胸糞だし
他の柱が煉獄以上にまともに描写され普通に生き残り続けても
なんで他の奴らだけ都合よく生き残るんだよって感じでクソというどっちも行き止まり感
柱もすぐ死ぬから凄い緊迫感あるというなら
もういっそ主人公には絡ませず二、三人殺してほしい
0958マロン名無しさん
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2017/07/02(日) 08:25:18.95ID:???
煉獄のようなタイプのキャラをゲストキャラに据えた章をこれだけつまらなくできて、更にしょうもないやり方で死なせるんじゃ
この先も正直期待できない
上等な和牛つかってメシマズ嫁のつくった料理みたいにしてるのと一緒
0959マロン名無しさん
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2017/07/02(日) 08:36:20.51ID:???
煉獄って炭とアカザの因縁関係を盛り上げるためだけの踏み台だよね
アカザの熱心な勧誘も煉獄に突然人間賛歌させるための一時的なもので
実際の無惨の命令とは矛盾しまくるものだったし
アカザはもう煉獄のこと思い出さないし炭のことばかり執着するようになるんだろ
0960マロン名無しさん
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2017/07/02(日) 09:31:53.14ID:???
主人公をそんなに四方八方から特別な存在にしなくていいのにねぇ…
煉獄の仇っつって炭治郎がアカザに執着するほうがまだ自然じゃん
0961マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 09:37:43.92ID:???
あの勧誘はマジで意味わからん
当時読んでるときも意味わからんかったし、列車編に一区切りついた今思い返してみても意味わからん
0962マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 09:46:05.03ID:???
アカザが特別な存在なのかと思いきやそうでもなかったしなぁ
何を思って鳩尾貫きながら鬼になると言えと迫ってたのか
0963マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 09:54:03.58ID:???
あんだけ熱心に勧誘した割に、
夜明け近づくと即止め←残り時間把握しとけよ
「アイツ(煉獄)はもう死ぬ!」←初めて会った強者かのごとくベタ誉めで勧誘しておいてその扱い?
逃亡&無惨への報告後は勧誘ミスしたことに関して完全に忘却←我の誘いにのらない気高い男がいまどきいたなんてな位思わないの?

いや、アカザがなんで来たのかとか、煉獄の強さとかアカザの強さとか、炭次郎のアカザへの一矢報いた感とか、そういう一連の流れがちゃんと最低限描けてたならこんなこと俺も思わんよ?
0964マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 10:06:56.38ID:???
せめてせっかくの強者との殺し合いにケチをつけられたという形で
炭治郎に対し不快感を抱くとかなら良かったのに
0965マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 10:17:38.97ID:???
あんだけ杏寿郎杏寿郎連呼しといてその程度かよってな
0967マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 15:00:17.39ID:???
今までにないタイプの鬼と因縁関係が来たぞとちょっと高揚したのに
蓋を開けてみればいつも通り
ただの主人公ageのお膳立てにすぎなかった
0968マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 19:19:32.22ID:???
女は好意を向けるより向けられる方が好きだから
性差別するわけじゃないけどそんなことを思い出した
0969マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 19:34:00.93ID:???
それならそれでいいんだよ主人公に因縁が集中して面白くなる作品はあるし
説得力と過程の問題がな
0970マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 22:32:02.46ID:???
そういえば、蝶屋敷の人間って、胡蝶は禰豆子が鬼だって知ってるけど、カナヲとか他の子達はそのこと知ってるんだっけ?
仮に知らなくて善逸や猪(名前忘れた)だけに預けるのが少し不安だというのなら、100歩くらい譲って連れていくのも納得はいかないけどまあわかる。
でも、同じ女性同士の胡蝶が善逸の回想やら説明セリフやらによればいるっぽいし、
せめて胡蝶に頼むことはできただろうし屋敷の人間がみんな禰豆子が鬼だと知ってるなら安全だろうになんで連れていったんだか。
明日ジャンプですね。とりあえずしばらくは絶対に読まないでおくことにする。
0972マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 23:34:17.32ID:???
エンムもアカザも、せっかく格上っぽい鬼の登場だったのに
行動や能力が支離滅裂ですげー勿体無い
アカザの行動についてはすぐ上で言われてる通りだけど
エンムの夢を見させる能力も炭とそれ以外とで夢の内容が違いすぎて納得できん
伊之助や煉獄の夢の、どこが逃れたくなくなるような幸せな夢なのか
当時は後から何かしら説明来るかと思ってたわ
0976マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 00:16:16.02ID:???
癸でも術にかけられたのに気づいたのに
自力で解除できないどころか術をかけられた自覚すらなかった柱……
0977マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 00:17:22.21ID:???
人間じゃなくて鬼が始末しに行ってたら眠ったまま死んでましたよね
0979マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 00:33:01.08ID:???
エンムが直接始末いかない理由が「あとで電車形態にならなきゃいけなくなることがわかってる」という決め打ち逆算(=作者の都合)でしかないっていう
0981マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 00:39:39.49ID:???
そういや蝶屋敷の時ってネズコどうしてたんだろ
全く見ないから忘れてたけど箱に入れたまま放置してたんかね
0982マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 00:44:54.96ID:???
煉獄好きだったからあの描写はキツかった
柱出したからにはちゃんと柱の強さ出してくれよ
0983マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 00:55:20.98ID:???
第二の故郷みたいになってるんだから蝶屋敷の面々にはねずこのこと言ったほうがいいんじゃないの
隠すなら隠すでいいけど、「隠すという決断」は描くべきだよね
迷惑かけるとか追い出されるかもとかそういう葛藤があって言えないなら、その「葛藤」を描くべき
0984マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 01:08:59.99ID:???
考え出すと気になる所が多すぎるよな
蝶屋敷の時に妹はどうしてたのか
列車で他の面子はどうやって起きたのかとかさ
意味が分かると怖い話みたいだ
0985マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 01:22:29.11ID:???
>意味がわかると怖い話
たしかにw
あのさー…そういえば…なんでアイツあそこにいたんだ…?(ゾワッ)みたいなね
0986マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 05:29:28.09ID:???
いかん
気持ち悪いの域に入ったかもしれんこの漫画
主人公これただの知的障害だよ
0990マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 07:54:38.76ID:???
大嫌いなBLEACHやナルトと同じになったな
特別で最強な主人公が全てを解決するよくあるジャンプ漫画になったじゃん信者も嬉しいよな
0991マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 08:19:21.97ID:???
なんだろう……本当に微妙に炭治郎の台詞が引っかかってばかりだ
煉獄の遺体を前に「壁がある」とか
自分よりよほど繋がりの深い遺族を前に「俺が打ちのめされてる」とか
(ヒノカミ神楽がそんなに凄いなら何故煉獄さんを救えなかった)とか
全部自分自分自分って感じでものすごく違和感がある
文脈上100%変ってわけではないのが却って気持ちが悪い
0994マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 10:06:01.91ID:???
>>991
炭治郎って我慢を知らない自己中でワガママな子供なんだよな、我慢するならするで「我慢できる俺は偉い!凄い!」とかいちいち自分持ち上げるし
主人公としてはあんまいない感じだから信者どもも持ち上げてたが、結局こんな他人の気持ちを考えることなく俺が俺が言ってるだけの奴主人公にするのが間違いだから珍しかっただけでごまかしが効かなくなってくればただの鼻につく嫌な奴だ
「救えなかった〜」とかも俺に力があればって考えるのは物語の主人公としては普通だがこんな調子だからこれも上から目線に感じる
0996マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 10:48:33.10ID:???
「打ちのめされる」ほど何かしたっけ?
自意識過剰じゃない?
0997マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 11:22:30.29ID:???
所詮あの遺族からしたら部外者なのに何だかなという気持ちがぬぐえない
0998マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 11:25:52.28ID:???
本当に優しければ親父の煉獄ディスをもっといい形でおさめようとするんじゃないの?
炭次郎の優しさってごくごく狭い許容範囲内・自分目線というひとつの角度からみた視点の中だけでの優しさだよね
1000マロン名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 11:30:56.83ID:???
スレ立て乙乙

大方の予想はついていたとはいえ、主人公の家に関わる重要設定をあんな不自然な解説セリフで流されたことが不満
ブチ切れた酔っ払いのわりにやたら詳細な説明始めるから笑っちまったわ
10011001
垢版 |
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