宇宙的最終結論「ナッパの戦闘力は6000〜7727」Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

1マロン名無しさん2017/02/26(日) 20:03:27.28ID:???
ナッパの事を知り尽くしたべジータ、5000+αに上昇するかもしれない接近物体を確認した時、
「3匹に手を組まれたらやっかいな事になりそうだ」と言っている
これは「5000単体程度ならナッパにとって脅威ではない」と言ってるのと同じ事であり、
5000+αの接近物体+ピッコロ(2000弱か)+悟飯(キレたら2800〜それ以上)、
の3人がかりで初めてナッパに対して脅威になるかもと言っている
この事から考えても「ナッパの戦闘力は最低でも6000」が妥当と言える

悟空の8000以上を確認した後でも、冷静になれば捉えられんような動きではない、と言っている
これはクールダウンした後に実際にそうなっている。似ている力関係が、気遅れしてる悟飯と栽培マン
悟飯が落ち着けば1200の栽培マンの動きなど見えるのに、怖気づいているから一時的に見えなくなっている。
ナッパの場合は怒りで逆上して冷静さを欠いてだが。どちらも精神面が大きい
よって、「普通に8000以上と戦える戦闘力、大差はない範囲内」で、やはり最低でも6000、
悟空の「キリがなさそうだ」を考慮しても、7000あってもおかしくはない。
悟飯のノーマルフルパワーが1300程としたら、1200の栽培マンとの差はたった1.1倍差、
下手したら8000以上(8100〜8500)÷1.1で、ナッパは7727〜7363あってもおかしくない
それでも8000以上が基本有利と言う事

5000に驚いたのは924だった下級戦士が短期間でそんな数値になるなどありえない、
と言う驚きであり、自分が5000より下だから狼狽したわけではない。
現に、8000以上の2倍以上もある18000のべジータも、8000以上を確認した時に冷や汗をダラダラ流して狼狽している
この時、ナッパの時と同じように「あのチビが珍しく動揺してやがるぜ」と言われたとしても自然である

宇宙的最終結論、8000以上(8100〜8500)(悟空も並みの8000以上では無い)には少しだけ及ばないが、
普通に戦えて勝つ可能性も低くは無い戦闘力、
「ナッパの戦闘力は6000〜7727+サイヤ人センス(タフさなど込み。並みの6000〜7727だったらもっと押される)」

終了

593マロン名無しさん2018/01/19(金) 21:07:14.44ID:???
ナッパ「あのな、3500のナメック星人など俺様の敵じゃねえんだよw」
クリリン「だから5000の悟空じゃナッパには歯が立たないって言ってるだろ!」
ベジータ「8000チョットのカカロットなどナッパでじゅうぶん倒せるはずなんだがな‥本来ならな!」
悟空「8000以上から更に界王拳使わねえとナッパは倒せねぇよ、とてもじゃねえけど」
鳥山「どうすれば4000で悟空とあれだけ渡り合えるのかこっちが訊きたいんだけど‥」
フリーザ「自分の1割もない相手の攻撃でも痺れることぐらい普通にありますよ、ホホホっw」
ムキンクス「相手より圧倒的な戦闘力でも手玉に取られるんですよね‥」

で終わってる

594マロン名無しさん2018/01/19(金) 21:49:15.27ID:???
>>593 憶測をさもそう言ったかのように語るな
まずそのナッパのセリフ ピッコロが3500なんてどこにも書いてない
次にクリリンのセリフ クリリンは悟空をピッコロのちょい上程度だと思ってる可能性があるんだが
次に鳥山のセリフ そんなこと一言も言ってない完全な妄想
次にムキンクスのセリフ それは肉体に負荷がかかり燃費が悪くさらにスピードを殺す状態なのでナッパと同じにするのはナンセンス

595マロン名無しさん2018/01/20(土) 02:07:55.84ID:???
クリリンは気を読み取る力を習得したばかりでどの程度の相手かは判断しきれない
ことさら非戦闘状態では気の大きさを正確に読み取ることは難しい、これはDBをちゃんと読んでれば分かる話
そもそもゴクウはベジータ戦を考慮して出来る限りエネルギーの消費を抑えながらの勝利を目指している

596マロン名無しさん2018/01/20(土) 08:14:42.35ID:???
例えばだがナメック星に来た時の悟空は5000まで抑えてる
これをクリリンは本気で5000が悟空の実力と思っただろうか
自分より遥かに小さい気なのに
クリリンが悟空にリクームやバータ、ジースを倒せないと悟ったのは
ベジータに歯が立たなかった悟空を知っていたからだろう

同じく悟空がナッパに一人では無理と悟ったのは
悟空がピッコロと互角の強さだったからであって
5000という気の大きさとナッパの気を比較してのことではない

597マロン名無しさん2018/01/20(土) 12:36:00.80ID:WZmGlEkG
>>593
違うだろ

ベジータ「カカロットの戦闘力8000なんてスカウターの故障に決まっている
      ナッパ戦って確認してこい」

598マロン名無しさん2018/01/20(土) 13:23:00.59ID:???
戦闘力42000のネイルが最長老の処に戻ったシーンがあったけど
わざわざあのシーンを描いたという事は
もしあのとき、ネイルが最長老の元に戻らなかったら
ネイルはリクームやバータ、ジースとそれなりに戦えた…
つまり上記ギニュー特選隊3人の戦闘力は、ネイルと互角だと思ってOK?

599マロン名無しさん2018/01/20(土) 18:41:26.68ID:???
ナッパの感覚1200は弱虫、2800はチョット手ごわい、5000ビビる、8000切れる
この状況証拠がすべてをものがたっている
つまり4000であることは紛れもない事実なのだよ

600マロン名無しさん2018/01/20(土) 19:04:10.16ID:y/t6BJy0
大全集信者の特徴

・論理的思考ができない
・記憶力が悪い
・物わかりが悪い

Aだからナッパは4000という主張が論理的に否定されると、
普通の人は否定された内容が間違っていないという事を論理的に再主張するが、
大全集信者は再主張せずに(できずに)無視し、Bだからナッパは4000と言い出す。

Bが否定されると、Cだからナッパは4000、Dだからナッパは4000になり、
最終的には、またAだからナッパは4000に戻っているという。

このスレって、ずっとこの繰り返しだよな。

601マロン名無しさん2018/01/20(土) 19:22:26.25ID:y/t6BJy0
>599
それは、5000ビビる、8000切れる という描写を説明しただけであって、
8000の悟空に、そこそこ戦えたという矛盾を解消できない。

>597
ベジータはそんなこと言っていない。
あくまで、8000以上の数値に驚き、スカウターを破壊しただけ。
その後、悟空が短期間になぜこれほどの戦闘力を身に着けたんだといぶかっている描写がある。
8000の数値を故障だなどとは一言も言っていない。

>596
ナメック星の時の悟空はスカウターでも計測できないレベルで戦闘力を抑えていたが、
地球の時は、スカウターがはっきりと、5000、8000以上と計測している。
同じに語ることはできない。

>595
「そもそもゴクウはベジータ戦を考慮して出来る限り
エネルギーの消費を抑えながらの勝利を目指している」

これは、お前の想像だろ。
悟空が手加減したという事にしないと、8000の悟空とナッパが戦えた説明がつかないからだろうが、
そもそも、あの時の悟空が手加減をする動機がない。

ベジータ戦に備えて余計な体力は使わないに越したことはないだろうが、
それは、「お前にはまだ界王拳は使わない」で、十分に力を温存していることになる。

仲間を殺された怒りから8000まで上げている以上、その状態で戦っていると考えるのが妥当。
その時点では、ベジータは2倍界王拳でもかなわないと思っていないんだから、
8000までは出してもいい(見せてもいい)と判断したんだよ。
わざわざ、5000くらいまで下げて戦う意味はないし、明確に手加減をしたという事が分かる描写がない。

602マロン名無しさん2018/01/20(土) 19:38:42.28ID:???
>>598
いや、その3人の戦闘力は68000近辺だからそれはない

603マロン名無しさん2018/01/20(土) 20:40:08.92ID:???
>>602
どっから68000なんて数字出したし
ベジータ相手なら4万あれば十分だぞ

604マロン名無しさん2018/01/20(土) 21:32:39.57ID:???
>>603
キャラクタームックだ

605マロン名無しさん2018/01/20(土) 21:58:32.61ID:???
ギニューが60000あればリクーム倒せると言ってるんだから68000はあり得ないな
あとナッパ4000に無理があるのはわかるとしてムキンクスなんか持ち出して8000とか出してるやつもうざいな
5000ちょい上の6000ぐらいが一番妥当なラインだろ

ちなみにベジータの捉えられん相手ではない発言は自分がの話ね
ベジータは全部自分が基準

606マロン名無しさん2018/01/20(土) 22:15:33.33ID:???
地球ベジータ→18000

治療カプセル復活ベジータ→24000

治療カプセル復活ベジータ2→約30000

仙豆復活ベジータ→60000前後?

仮眠復活ベジータ→ノーマルフリーザと同等?

607マロン名無しさん2018/01/20(土) 22:40:54.54ID:???
ドラゴンボールの作品の中でナッパの戦闘力が4000と描いてあるのなら4000だろ

608マロン名無しさん2018/01/20(土) 23:01:16.46ID:???
>>606 
二通りの説があって
フリーザが手加減してた説と
ベジータが10倍界王拳会得した説がある
戦闘力数万しかないとしか思えない悟飯の攻撃が通用していることからフリーザが手加減してる説が有力

どちらにせよ仙豆で全快してるんだから仮眠でそれ以上になることはないよ

609マロン名無しさん2018/01/20(土) 23:02:27.32ID:???
>>600 そこに>>607みたいな書いてないものを書いてると言い放つ輩も追加で

610マロン名無しさん2018/01/20(土) 23:43:08.33ID:???
>>608
ベジータと組み合った時にフリーザのスカウターが壊れたけど、あのスカウターは新式だろうから
ベジータの戦闘力は160000以上はあるんじゃないの?

611マロン名無しさん2018/01/20(土) 23:58:46.06ID:???
>>610
なんで16万?18万じゃなくて
このスレ変な数字出してくるやつ多すぎだろ

612マロン名無しさん2018/01/21(日) 00:08:24.98ID:???
スカウターは戦闘力測定器というより探知機としての役割が本業だからな
旧型が22000あたりで壊れるのはこっちでいうとこの65535とか4294967295みたいな感じでオーバーフローして熱暴走してるんだろう
何進法なのかは知らんが

613マロン名無しさん2018/01/21(日) 00:09:06.56ID:???
>>611
18万はアニメの方じゃないの?

614マロン名無しさん2018/01/21(日) 00:32:18.36ID:???
グルドはスカウターをつけてなかったけど、悟空達みたいに戦闘力を気の強さで感じることができたのかな。

615マロン名無しさん2018/01/21(日) 01:34:33.40ID:???
>>614
できてないと思う、フリーザですらできてないんだし
>>613 さあ単行本を手にとって確かめてみよう

616マロン名無しさん2018/01/21(日) 07:35:46.73ID:???
>>615
単行本でも16万。
18万の記述もある。

617マロン名無しさん2018/01/21(日) 09:31:45.27ID:???
16万てどの版?
俺18万しか見たこと無いけど。

618マロン名無しさん2018/01/21(日) 09:35:48.84ID:???
>610
このスレナッパスレなのに、過去にナメック星編の戦闘力の考察で大激論があったんだよ。
250あたりから読み直せば全部わかる。

619マロン名無しさん2018/01/21(日) 09:50:24.94ID:???
>605
俺も6000くらいが妥当だと思う。
ただ、7000だと言ってる人もいるが、あながち的外れでも無いとは思ってるけどな。

ベジータが常に自分基準の無能上司的思考なのは同意だが、実際にナッパが悟空の動きを捉えた描写があるでしょ。
空中に逃げるシーンと、その後の戦闘。

620マロン名無しさん2018/01/21(日) 10:54:26.32ID:???
上で話していた人が言う通り
スカウターで計測出来るのはパワー能力だけで、戦闘技術や身のこなし
戦術能力、判断の速さとかの能力はスカウターには反映されないのかな。
だからこれらの能力が高いと戦闘力以上の強さを発揮できるって話で。
だからナッパの戦闘力が4000でも不思議じゃないかも。

621マロン名無しさん2018/01/21(日) 11:10:11.88ID:???
そりゃ、小さい頃の悟飯みたいに戦闘力だけが高くて他の技能が追いつかないというのはあるだろうけど、ちゃんとした訓練をした人はある程度比例するだろ。

ただナッパの場合は逆に考えるべきで、戦闘力は6000-7000だか、感情の起伏によって実際の戦闘技術を発揮できていなかったんだろう。

冷静ななってはじめて、8000の悟空の動きが見えるようになったし、ある程度戦えるようになった。

これまで最大でも2800しか出て来てなかったのに、突然、5000、8000以上なんて数値がでてきて動揺したのと、スカウターの故障だなんて決めつけたから、余計に力を発揮できなかったんしゃない?

622マロン名無しさん2018/01/21(日) 12:14:05.91ID:???
スカウターが計測する戦闘力って戦士の精神状態によって結構変化するのかな。
ベジータにやられたドドリアは
戦闘力22000ぐらいはあると思うけど、怯えて逃げたところをやられたせいか、戦闘力が1000〜2000程度しか違わないベジータに爆破されたし
デンデを殺そうとした時、突然出てきたあの当時の悟飯に
不意打ちで顔を蹴られてぶっ飛んでいたし。

623マロン名無しさん2018/01/21(日) 22:25:18.74ID:???
ゴクウはナッパのエネルギー波を気合だけで消してるのに
ナッパ6000以上はねーよw
6000対8000なら弾くとかの描写になるっての

624マロン名無しさん2018/01/21(日) 23:02:26.13ID:UPGmbic/
冷静になれば捉えられんような動きではない

やっぱり8000はスカウターの故障だったぜ

625マロン名無しさん2018/01/21(日) 23:22:25.48ID:MpgjTV7r
>623
お得意のAが否定されたから、Bがきたなwww

「6000対8000なら弾くとかの描写」には何の根拠もないが、
言わんとしている事は分からんでもない。

まあ、考えられる理由は、あのエネルギー波には、
6000ものパワーは込められていなかったって事だろ。

6000のエネルギーがあったのは、ナッパ最高の技「口カパッ」だよ。
あれは、さすがに悟空もかめはめ波で切り返さざるを得なかった。

なぜそうなるかというと、ナッパは悟空の5000、8000以上という数値に動揺しつつも、
スカウター故障だと決めつけて本領を発揮できていなかった。
冷静さを欠いていた上、なめてかかっていたからな。

当然エネルギー波も、ピッコロたちと戦っていた時と同じくらいの力加減だったんだよ。
だから、悟空にとっては「こんなのよけるまでもねえ」ってなった。

はい、論破。
じゃあ、次C案よろしくwww

626マロン名無しさん2018/01/21(日) 23:28:24.84ID:MpgjTV7r
>624
つまり、8000の数値は誤りだから、ナッパ4000は正しいって事を言いたいのか?
でも、8000という数値もジャンプの付録に書かれていたと思うが。

オフィシャルを否定してまでナッパ4000を証明したいって、
本末転倒というか、もう完全な自己矛盾だろ。

627マロン名無しさん2018/01/22(月) 00:01:26.70ID:???
>>626
あほか
MAXは8000でも
5000で戦っていたに決まっているだろ

628マロン名無しさん2018/01/22(月) 00:06:05.76ID:mfweZ7/6
>>627
じゃあ、スカウター故障じゃないじゃんwww

629マロン名無しさん2018/01/22(月) 11:24:17.97ID:???
悟空は8000の怒りパンチ連打が効かないのに5000まで落として勝てると考えるような馬鹿なの?

630マロン名無しさん2018/01/22(月) 11:51:46.18ID:33f1yyU2
>>628
ベジータの心の声

>>629
ゆるさんぞきさまらの時だけ
カッとなってうっかり8000以上になったが
直ぐに冷静になったんだろ

馬鹿チョンのお前は怒りのまま行動して色んな失敗するんだろうな

631マロン名無しさん2018/01/22(月) 12:15:33.64ID:???
惑星フリーザで管制員みたいなヤツが
ベジータは様付け、ナッパはさん付けなところをみると
ナッパはフリーザの子分の中では、そこまでエリートではないってことかな。
やっぱ周りから様付けで呼ばれるには、戦闘力10'000以上は必要なのだろうか。

632マロン名無しさん2018/01/22(月) 12:37:30.12ID:???
>>630
なんだ、ただの妄想か。
悟空手加減説を繰り返すのはいいけど、散々論破されてるんだから、いい加減ちゃんとした根拠や反論を出してくれ。

633マロン名無しさん2018/01/22(月) 15:43:04.97ID:???
公式がナッパ4000なんだから
それ以外を言う方がただの妄想なんだけどな
なぜか論破している気になっているけど

634マロン名無しさん2018/01/22(月) 17:25:04.46ID:bytmaBOm
ナッパとラディッツが合体した場合のナディッパはフリーザに勝てますかね?

635マロン名無しさん2018/01/22(月) 17:37:16.56ID:???
>>634
ナッパ4000×ラディッツ1500→6'000'000

単純な掛け算戦闘力から出した戦闘力じゃ、フリーザには勝てないっぽい。

636マロン名無しさん2018/01/22(月) 18:40:26.67ID:???
このスレ初めて来たけどお前らの本気の考察凄いな
俺は普通にナッパ4000
で、悟空は8000だけど舐めプで戦ってたイメージ
第2形態フリーザと、それと戦ったピッコロは100万以上
ぐらいの感覚だったわ
おそらく一般の読者は俺みたいな感覚だと思うんだけど違うのかな

637マロン名無しさん2018/01/22(月) 20:24:57.58ID:???
>>633
結局そこに逃げるんだったら、最初っからこんなスレに書き込むなっての。恥ずかしい奴だな。

元々公式の数値の妥当性を議論する前提のスレで、そっちもそれに乗っかって、悟空手加減説を出してきたのに、論破されて反論できなくなったら、でも公式の数値が正しいんだもん、じゃ負け犬の遠吠え以下じゃないか。

638マロン名無しさん2018/01/22(月) 23:29:06.67ID:???
6000あったらフリーザ軍での扱いがもっと上だったんじゃないの?
ナッパさん呼ばわりな時点で下級戦士よりもちょっと上ぐらいの
強さにしか見えない

639マロン名無しさん2018/01/23(火) 00:31:32.10ID:???
>>593
↑【ゴクーさ】の言う通りだべ
これで終わってる

640マロン名無しさん2018/01/23(火) 00:35:59.69ID:???
フリーザ軍隊員の中で戦闘力6000以上というと
ベジータ、キュイ、ドドリア、ザーボン
ギニュー、リクーム、ジース、バータってところかな。
グルドはどうだろ…
オーレンやアプール、ナメック星人の3人を「こいつら戦闘力1000もない」と笑っていた隊員は
戦闘力が低そう。

641マロン名無しさん2018/01/23(火) 01:56:51.14ID:3ngXXAw7
>>693 鳥山のセリフだけは100%捏造だけどな
>>640 あんな気功波も撃てなさそうなやつが戦闘力1000以上あるとかすごいな
あいつら1000を馬鹿にしてたけどクリリンのとこに偵察にいったやつは1500程度にやられる(死んでない?)って
ナメック星人にもやられそう

そういえばスカウターが爆発したときの衝撃
ブルマよりキュイのほうが衝撃がでかそうなのはどういうこった

642マロン名無しさん2018/01/23(火) 06:40:14.34ID:???
>>641
>あんな気功波も撃てなさそうなやつが戦闘力1000以上あるとか

でもほら、例えばジョジョ3部で、
「炎を撃てる」とか「ビームを撃てる」とかを差し置いて、
「ただぶん殴るだけ」が延々と最強主人公を務めてたりもしたわけだし……

643マロン名無しさん2018/01/23(火) 14:05:58.00ID:TtF5arGf
ナッパ容疑者、最大の失態はクリリンごとき(当時1500程度)の気円斬で死にかけたこと。
「よけろナッパ!」というアドバイスがなければ、クリリンごときに殺害されていた可能性がある。

新着レスの表示
レスを投稿する