ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!241 [無断転載禁止]©2ch.net

1マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ガックシ 06df-Nbcz [203.180.29.194])2016/09/29(木) 14:03:48.70ID:JcF71xW46
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100万以上の戦闘力は確実だけど、100万以上の本気で戦ってたわけではないんだろうね。
おそらく、10%くらいだったんだろう。

変身ザーボン=3万2000
リクーム、ジース、バータ=格4万5000
リクーム戦ベジータ=3万4000
到着時悟空=2万3000(※数年前からそこそこ定着しつつある説)
8倍悟空=18万4000
ジース戦ベジータ=6万
基本形態フリーザ=8万(※じゅうぶんネイルを圧倒できる)
第一変身形態フリーザ=12万(※100万以上は〜は作者即忘却で無かったことに)
ネイル吸収ピッコロ=12万
エクレア=約16万
デンデ復活ベジータ=15万(※エクレアのMAXを越えている必要は無い)
最終形態フリーザ=53万(※作者もこの認識だったことが判明)
復活悟空=3万5000
10倍悟空=30万5000
MAXフリーザ=129万5000
超化悟空=159万(-疲労)※作者が50倍くらいと言及&語呂合わせ

296マロン名無しさん (ワッチョイ ab0d-Or0L [153.225.28.228])2017/10/07(土) 23:44:26.20ID:6gwbGfu+0
>>295
びっくりするような数字ばかりだけど、それぞれの数字に根拠ってあるのかな?

到着時悟空=2万3000 がそこそこ定着しつつあるって事だけど、
界王星の10倍の重力で修業した悟空が8000で、その10倍の100倍で修業した悟空が23000??

それに、8000の時に2倍の界王拳が限界で3〜4倍で身体に無理があったのに、23000になると10倍まで耐えられるの?

まあ、戦闘力の上昇率と界王拳の限界倍率は綺麗に比例するわけではないのかもしれないけど、
その上昇率だと35000になった悟空は、10倍以上まで耐えられないとおかしくない?

後、100万以上というフリーザ発言を作者忘却でなかった事にというのも乱暴な気もするけど。
ジャンプ連載時にリクーム戦の時のベジータの戦闘力が20000と表示されたのが、
コミックで30000と修正されたけど、100万発言は訂正されていないんだから、そこは信用するべきだと思うけど。

そもそも悟空は界王拳を使わずにギニューと戦えてるしな
もし界王拳使ってるならギニューに捕まれた時に「こうなったら界王拳で」とは言わない
まあこれも鳥山の忘却ってことにすればいいんじゃない
都合の悪いことをミスや忘却にすればどんな説でもこじつけられるしな

悟空、ギニュー6万
界王拳悟空18万
本気ギニュー12万
ここまでは原作通り

リクーム、バータ、ジース4万台
クリリン2.4万
悟飯2.5万
ベジータ5万
フリーザ6万
ネッコロ、第二フリーザ8万
エクレア10万
デンデ治療後ベジータ11万
最終フリーザ12万
復活悟空、最終フリーザウォーミングアップ13万→地上戦14万

10倍悟空20万
50%フリーザ26万
20倍悟空30万
100%フリーザ53万
超サイヤ人悟空54万

>>299 超サイヤ人の計算が意味不明

>>300
計算してない
等倍だと破綻するからフリーザに合わせただけ

只今対フリーザ戦でギニュー超えは悟空だけ説を歓迎します

>>291
あり得ないって事もない。
あの時、べジータは初めて仙豆を食べてる。内服薬。
そこに至るまではメディカルマシーンによる治療。外用薬。
仙豆にはサイヤ人にとって限界を超える作用がある説を推したいね。
いわゆるドーピングだよ。

自分と同格の相手と戦うのと格上の相手と戦うのでは蓄積される経験値が段違いなのかもね

>>289 を少しいじって人造人間編まで持っていきます
■ベジータ
3万5000(ザーボンが3万)
■クリリン
2万
※ギニューと戦えるように上方修正
■悟飯
2万4000
※ベジータが悟空の気と勘違いしたのが根拠
■仙豆回復ベジータ
6万
※対ジース戦では5万程度(ジースが4万5000)
■仙豆回復悟飯
3万5000〜7万(激昂)
※激昂の仕組みはよくわからないがとりあえず擬似超サイヤ人とでもしておこう
■第1形態フリーザ
53万
※対ベジータ戦では10分の1程度
■第2形態フリーザ
106万
※ベジータの見積もりでは7万。変身直後は8万。その後10万まで上昇、最終的には12万まで上げた
■デンデ回復悟飯
7万〜14万(激昂)
※フリーザがギニュー以上と感じない程度

■第3形態フリーザ
212万
※対ピッコロ戦では15万程度
■ナメック星到着時ピッコロ
5万(マント)〜6万
■融合後ピッコロ
10万(マント)〜12万
※ピッコロ大魔王→マジュニアの変化を数倍と表現するのだから2倍は驚異的な倍率
※互角以上は誤差の範囲として気にしない。どの道手加減設定だし。ベジータは力量が読めない馬鹿だし。
■最終形態フリーザ
530万
※対ベジータ戦では20万程度
※20倍界王拳を受け止めた時は70%
■デンデ回復ベジータ
16万
■回復悟空
20万
※20倍界王拳では1割ほど落ちて実際は18倍
■超サイヤ人悟空
600万
※ここでは30倍とする

超サイヤ人第1段階 30倍
超サイヤ人第2段階 40倍
超サイヤ人第3段階 50倍
超サイヤ人最終段階(不良) 50倍
超サイヤ人2 100倍
超サイヤ人3 200倍

人造人間編前半
■悟空
100万→3000万
■ベジータ
120万→3600万
■ピッコロ
600万
※成長率ガン無視なので代案を求む。界王拳は却下。
■悟飯
50万
■病気悟空
20万→600万
■19号
500万
■20号
600万
■18号
4000万
■17号
6000万
■16号
7500万→7憶5000万(自爆)
■セル初期
100万→3000万
※この時に超サイヤ人のオーラは出てないが戦闘力的に超化の条件は満たしてる

■神コロ様
5000万
※元の奴との合体なのでネイルの時の2倍より倍率が大きい
■エキス吸収セル
250万→7500万
■17号吸収セル
500万→1億5000万→15憶(自爆)
※吸収前の2倍。理屈はあまり深くは考えてない
■天津飯、クリリン、ヤムチャ、餃子
※左から大雑把に6万→30万(新気功砲)、5万、4万、2万
■修業後ベジータ
500万→2億(スーパーベジータ)
■修業後トランクス
450万→1億8000万→2億2500万(ムキンクス)
■完全体セル
2500万→7億5000万(第1段階)→10億(第2段階)→12億5000万(第3段階)
※ちょうど最初の10倍。別に深くは考えてない
■悟空
1000万→5億(超1)
■悟飯
1200万→6億(超1)→12億(超2)
※親子かめはめ波は悟空が不足分の気を援護してしている
■セルジュニア
5億
■パーフェクトセル
1250万→12億5000万
※17号が抜けた影響から弱くなってる

■未来の18号
2000万
■未来の17号
2500万
■最後のセル
3000万
■トランクス
900万→4億5000万
※過去に戻る前は50万→1500万

ナメック星編

・ナメック到着時悟空素MAX23000説←もう結論だろこれ
・「〜53万です」←作者的にはこれが最終形態ということになってる
・「百万以上は確実か」←これが一番の問題
・「たいして変わってないんじゃないか?」←二倍以下と考えるのが妥当
・復活ベジータよりエクレアのMAXが低い必要はない点
・10倍悟空の二倍以上がフリーザの最終MAX
・悟空以外はギニュー隊長以下と作者が認識
・作者の超1は素の50倍くらい発言
・サイヤ人の復活パワーアップの比率のデタラメさ
・作者が130万のフリーザで超サイヤ人孫悟飯を瞬殺させる


こらら全部に矛盾せずにキャラ達の数値を導き出すのはもはや不可能w
矛盾点を減らすにも優先順位が人によって違うので結局は喧々諤々になる

311マロン名無しさん (ワッチョイ cda6-IKRN [110.134.253.153])2017/11/17(金) 20:59:07.69ID:mHwZsvbQ0
   D B ブ ル マ 声 優 が 被 爆 死

運転席に声優の鶴ひろみさんがシートベルトをつけたまま意識不明の状態で座っており、
関係者によると13日の収録でも体調が悪そうだったといい、途中退席することもあったという。
http://www.news24.jp/articles/2017/11/17/07378172.html

   脳 や 心 臓 の 疾 患 が 多 く を 占 め

運転中に急病で死亡したトラック、バス、タクシーの運転手が、
昨年までの5年間で計196人に上ったことが、国土交通省への取材でわかった。
脳や心臓の疾患が多くを占めている、
「突然意識がもうろうとして、記憶がなくなった。アパートに衝突した記憶はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00050031-yom-soci

   2015 年 ノ ー ベ ル 文 学 賞

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で(『チェルノブイリの祈り』)

   安 全 豚 に ブ ー メ ラ ン が 直 撃 (笑)

『カラダはみんな生きている』の著者藤原さやかさん(27)が死去
『「放射脳」の人々の無知っぷりはみてて本当に恥ずかしくなる…
 自分が無知な事に気付かないからとんでもないデータも鵜呑みにする』
→享年27歳 死因は肝臓癌 なるほどね カルマの応答が早くなった時代
https://twitter.com/東海アマ/status/711315155129241600

>>310 それは原作中に発した発言と原作が終わってから20年ぐらいたってからの発言を一緒にしてはいけない

ところで前からずっと思ってたんだけど
超サイヤ人3を超2の4倍にしたのは何でなんだろうな
何か根拠というかそうしないと駄目な理由がありそうなんだが

>>312
時間がたてばたつほど理屈、説得力などの精度はあがってなきゃいけないんだけどな
鳥山氏の場合ぎゃくなんだよ
それに連載中、終了直後、数年後、数十年後すべての発言に「元からそういう設定だった」という意がこもっている

>>313
そもそも超2が超1の2倍って時点でおかしい
超1にもかなりの幅があるのに、たった2倍じゃ…
本来なら、
超2=超1の4倍のパワー
超3=超2の2倍のパワー
でちょうど良い気がするんだが

結局悟空は最強ということになるよね
潜在能力引き出されてないのにこの強さということは
2度引き出された悟飯やバビディに引き出されたベジータよりポテンシャルは確実に上になる
作者はあのときは悟飯を急激に強くする都合上、地球人とのハーフは強いとこじつけチート設定にしたけど
普通に考えれば純粋サイヤ人のが絶対潜在能力上だから
伸びしろではベジータ>悟飯だと思う
若い期間の長い純粋サイヤ人は成長が遅いともいえるのでまだまだ伸びしろもある
超のころの悟空とベジータはほとんど悟飯と大差ない体力だろう

悟空一応超神水は飲んでるけどね

超神水はただの毒で潜在能力引き出すとは違うかんじ
死を乗り越えて強くなったサイヤ人ってだけの気がする

死にかけパワーアップするならその前にピッコロにやられてから復活した時点でしてるはず

それもしてるだろうね
まだもう一段階上がったということでは

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

大猿ベジータは18万なんですか?

そのベジータにやられて入院して仙豆で復活した悟空は13000くらいですか?

323マロン名無しさん (ワッチョイ d7a6-1ipv [110.134.253.153])2018/01/27(土) 15:51:21.28ID:7pJc6uEt0
【ピッコロ】「死ぬなよ…九条」 ≪チャオズ( IS 神風 )の恨み≫ 「九条…絶対故障だ!!」【ナッパ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517020214/l50

魔人ブウ編の各キャラの力の比を
悟空15、ベジータ12(魔人化15)、悟飯10(全盛期12)
としてみる
魔人ブウは2段階にわたって気を増幅させているが
初登場の段階では悟飯が全力を出せば勝てるというレベル、つまり超2悟飯以下
その後爆発的に気が増幅し悟飯が勝てないと悟り超2の魔人化したベジータでも勝てないほどになる
その後さらに気を増幅させベジータの自爆にも耐えるほどになるが超3悟空よりは下という結果になる

超1悟飯 500
超2悟飯 1000
超2魔人化ベジータ 1500
超3悟空 6000
魔人ブウ 800→2.5倍→2000→2.5倍→5000
超3を超2の4倍とすればちょうどいい具合になる

なお超3を超2の3倍とした場合
超3悟空 4500
ブウ 640→1600→4000
この場合、最初の状態ならダーブラよりも弱くなる上2段階目ではベジータといい勝負になるので説得力がでてくる

つまり4倍よりも3倍のほうがしっくりくる?

https://web.archive.org/web/20050801012429/http://www.ho.x0.com:80/dbf/index.htm
懐かしいサイトだ

原作を元にした数値

・ベジータ
地球到着時、18000
ナメック星到着時キュイ戦、24000
ザーボン戦で死にかけ復活してリクーム戦突入時、3万近く

・悟空
ナッパ戦、8000以上
ベジータ戦3倍界王拳時、21000でスカウター破裂
ギニュー戦界王拳使用で18万なので、ノーマル9万

・フリーザ
53万
第一形態、100万以上は確実

悟空がメディカルマシーンから復活しフリーザ最終形態戦突入時、
フリーザ『まさかあのギニュー隊長の上をいくものがこの世にいたなんて』
このセリフで、フリーザ戦のベジータもピッコロも12万以下確定

これ以降の数値は原作に登場しないので、すべて架空の数値

予測

ベジータとピッコロは、9〜12万

悟空13万、10倍で130万、20倍で260万

フリーザのMAXパワーはノーマル時の10倍の530万、MAXパワーの半分で悟空を宇宙の塵にできるというセリフを参考にして

超サイヤ人500万、最初はMAXパワーのフリーザにパワーで負けてダウンしていたから
ここからフリーザのパワーダウンが始まり、悟空に負ける

327(ササクッテロ Spef-YHbr [126.33.18.100])2018/02/25(日) 20:30:37.28ID:???p

>>326
フリーザの最新式スカウターがぶっ壊れてなければ
その説でもいけたんだけどね

ベジータは少なくても18万以上は確実だから
フリーザのギニュー云々の話はあてにならないよ

…というより最近のドラゴンボールを見ると分かるが
多分作者も戦闘力の概念をわかってないと思う
フリーザの「130万」発言で全てが崩れたし

原作ドラゴンボールで最後に戦闘力が設定されたキャラは


未来トランクスの5

これ忘れ去られてて笑う

330マロン名無しさん (ワッチョイ acc5-DgBi [125.174.170.237])2018/03/17(土) 19:04:37.57ID:wr3ZnHsz0
超サイヤ人2ってのはそもそもそういう概念じゃなくて悟空やベジータが悟飯特有の怒りによる覚醒?を習得しただけ(全員がなれる超サイヤ人覚醒時の怒りとは少し違う気がする)
だから元々の710→1307で怒りによる倍率が大体2倍だから超サイヤ人2も超サイヤ人の2倍って考えでいいんじゃないかな

最も最低でって話だしいくらでも大きくしようはあるからいいんだけど

ただ超サイヤ人3の4倍自体には異論は無いが50×2×4で通常の400倍とするとイマイチ数字がパッとしないのがスッキリしないんだよなぁ

>>329
あいつら最弱5にできるからすごいよね

332マロン名無しさん (ワッチョイ 1bc9-fx9C [60.124.89.26])2018/03/31(土) 23:22:41.48ID:5Fn0IkBU0
セルは普通に1000億くらいあるんじゃね。
悟空を一時的に越えたベジータの戦闘力2億
そのベジータよりつよい17,18号 戦闘力7億
第一形態の時点で17号より強いセル 8億
それで8億のセルが7億の二人を吸収

8億+7億+7億=22億。→22億×50=1100億

333マロン名無しさん (ワッチョイ 1bc9-fx9C [60.124.89.26])2018/03/31(土) 23:40:47.22ID:5Fn0IkBU0
セル完全体を倒した 超2悟飯 3000億
セルと同等以上のダーブラが 1200億
ダーブラと互角悟飯をボコる魔人ブウ(デブ)8000億
デブに善戦する超3悟空 1兆
魔人ブウ(悪)10兆 に善戦する超ゴテンクス3 15兆
ゴテンクス吸収したブウ25兆
ブウ(ゴテンクス吸収)を追い詰めるアルティメット悟飯 30兆

334マロン名無しさん (ワッチョイ 6af0-psQl [221.171.180.102])2018/04/01(日) 12:03:00.45ID:42axDgSE0
>>326
>フリーザ『まさかあのギニュー隊長の上をいくものがこの世にいたなんて』
このセリフで、フリーザ戦のベジータもピッコロも12万以下確定

昔からそれ言ってるヤツがいるが、悟空VSギニュー戦で18万でギニューを超えた悟空、
その悟空がフリーザの目の前にいるんだから「その悟空に対して言ってる(ギニューより強い)」だけ

融合ピッコロ、べジータ、ブチ切れ悟飯などもギニューを優に越えてるが、
目の前にいる反フリーザ勢で最強の悟空に対して総合して「まさかギニューより強いヤツが〜」と言ってるだけ
悟空のみに話しかけてるが事実上、「ギニュー隊長を上をいくもの【ら】がこの世にいたなんて」とフリーザは言ってるのと同じ

>>334
さすがに苦しいな

残念だが作者本人が最終フリーザを53万と認識してたのは確定してるから

>>332
ベジータが2億で18号が7億なら勝負にならんだろ

17号いわく互角だからな
スタミナで勝負がついただけで

>>338
その通りだな

340マロン名無しさん (ワッチョイ 430a-HWhB [118.104.24.116])2018/04/06(金) 22:51:39.25ID:FH/15xVc0
>>331
スカウターの数値って要は「気」の測定でしょ
だったら「5」にも「0」できるでしょ

でも戦闘力5のおっさんと戦闘力5のトランクスが腕相撲したら互角ってわけじゃないぞ
悟空とかトランクスはスカウターで測れない単純な筋力とかが一般地球人の比じゃないからな
気で防御しなくても初登場時の悟空でさえ銃弾で「いてえ」で済むほど肉体を鍛え上げられてる

341マロン名無しさん (ワッチョイ 430a-HWhB [118.104.24.116])2018/04/06(金) 22:59:52.00ID:FH/15xVc0
フリーザ様今日1日の感想
「驚いたよ ギニュー隊長より強い奴がいたなんて」

で問題ないだろ

>>340
本来は気が0って死んでるってことなんだけどな

>>340
赤ん坊の悟空も5だったがトランクスや農夫のおっさんと腕相撲したらどうなると思う?

344マロン名無しさん (ワッチョイ 17a6-8E8L [110.134.253.153])2018/04/23(月) 20:13:44.74ID:XuJ6n15v0
【四皇】 トランプ、金正恩、習近平、プーチン  <VS>  安倍、百田、髭の隊長 【最悪の世代】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524451637/l50

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