ベルセルク妄想考察スレ1

1マロン名無しさん2013/02/18(月) 08:35:34.57ID:jj+kN3gi
ベルセルクについての妄想を、なんでもいいから書け。

740マロン名無しさん2016/08/26(金) 21:05:28.54ID:???
妖精王がエレメンタルを従えてるなら四方の王<妖精王なのかな?

741マロン名無しさん2016/09/02(金) 16:37:15.41ID:Al+nZ+/p
>>738
これ1番下は髑髏のおっさんの事?

742マロン名無しさん2016/09/08(木) 04:39:39.90ID:UBt6CNKO
>>404

<ベヘリットでゴッドハンドが召喚される

この辺どういう感情で誰をニエにするのか、あいまいだなぁ

743マロン名無しさん2016/09/08(木) 22:11:24.57ID:ShTkCpNB
https://www.youtube.com/watch?v=NxcI8JIHcY8
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744マロン名無しさん2016/09/09(金) 16:15:20.29ID:???
>>741
ドクロのおっさんは元人間だしそこまで位は高くなさそう
謎の少年の姿をしてる精霊のことじゃない?

745マロン名無しさん2016/09/19(月) 18:13:06.98ID:???
既出なんだろうけど、日食にはサロス周期というのがあって。
ttp://www.hucc.hokudai.ac.jp/~x10553/guide/guide.html

>サロス周期(6585.3212日)と日食の予測
 サロス周期から日食が、いつ・どこで・どのようなに見えるかを、おおよそ予測できる。
古代記録によると、ギリシャのタレスは、紀元前585年5月28日の日食を予言したと言われている。
それは、かずある日食の中にも、サロス周期と呼ばれ特別な周期のあることをカルデア人が発見していたからである。
サロス周期は、6585.3212日である。

>3サロス周期(54年と33日)後は?
 そうすると、3サロス周期目(54年と33日)で345.8度移動し、ほぼ元の経度に見える。これは3サロス周期後には、ほぼ同じ場所で「同様日食」がおきることになる。

これだと、3サロス周期x4= 54x4= 216年(と132日)

なので「216年に一度」は根拠や出典のない適当な数字、ってわけじゃなさそう。

746マロン名無しさん2016/09/21(水) 21:54:30.75ID:???
ゴッドハンドや使徒の存在意義はこの世に混沌をもたらし、人々に怨嗟の声を上げさせ、深淵の神の力を強める事
受肉したグリフィスの目的は、混沌を無くし、深淵の神の力を弱め、倒す事
ってところかな

結局グリフィスも深淵の神のつかいっぱしりで終わったらつまらないし、神に喧嘩売るぐらいはやってほしい

747マロン名無しさん2016/09/21(水) 23:44:37.36ID:???
83話から深淵の神が運命の支配者なわけだから、ボイドの「運命が人智を超越し人の子を玩ぶが理なら、人の子が魔をもって運命に対峙するは因果」
はグリフィスが深淵の神に対峙すると思うんだよね
グリフィスの国を手に入れるにしては大げさな使徒軍団やファルコニアも何らかの形で深淵の神に対峙するなら必要なのかなと

748マロン名無しさん2016/09/23(金) 22:40:39.25ID:???
テスト

749マロン名無しさん2016/09/23(金) 22:42:04.48ID:eXISWBvQ
>>745
悪魔の数字を掛け合わせたのかと思った
6×6×6=216

750マロン名無しさん2016/09/27(火) 07:14:29.80ID:???
ファルネーゼの夢は彼女の性格の異常性の表現だろうな。
周りの人が全部モノとしてしか認識できてなかったり、
ほめられると聖鉄鎖騎士団やモズグスを思い出して完全にふっ切れてないあたり、
今回なにか問題を起こす気がするなあ。
ベヘリットが発動するとしたら今のところ一番の候補はファルネーゼだろう。

今回の夢と蝕の時のグリフィスの深層意識の表現はすごく似てる気がする。
グリフィスの夢の時の独特のコマ割り(ユービックの眼鏡が背景に移り変わっていく)
と今回のシールケの夢のコマ割り(漫画のコマが入口と出口を表してる)
あたりの表現の仕方がものすごいメタっぽいんだよなあ。

ユービックが自分を「漫画の中」の人物と認識してる?って既出の主張だけど、
今回のキャスカの夢の描写で(落書きみたいな自分の描写を自分と認識するシーン)
そういうメタっぽい設定も十分あり得るって思ったな。

それより、ベルセルク道場破りで、今後のベルセルクの展開は
佐々木淳子の「ダークグリーン」とやらのオマージュになるって言ってたが、
これ大ヒントすぎじゃないか?休載中に読んでおくか・・・

751マロン名無しさん2016/09/28(水) 17:49:47.43ID:???
>>749
既出だけど6×6×6=216は悪魔の数字でもあり暴君ネロのシンボルらしいね。
暴君ネロはバラを愛したことで有名。(もはやバラ狂いとまで言われる)
そして髑髏さんの盾にもバラが。

髑髏=暴君ネロ
賢者=ネロの家庭教師でのちにネロに毒殺された哲学者セネカ

みたいな関係だったりとすると面白いな

752マロン名無しさん2016/09/29(木) 08:10:11.98ID:???
ガイゼリックと髑髏の騎士の関係は本当によくわからない。
まず同一人物と考えていいと思うんだが、
国家統一して暴君になったり、賢者を拷問したり、
フローラと面識があったり、狂戦士の鎧を手に入れて絶命したり
エルフの気配があっておそらくダナンとも関わりがあったのではないかと推測されるなど
経歴がバラバラすぎる。

ひとつ思ったのは、髑髏の騎士は限定された条件での「タイムスリップ」のようなことができるんじゃないかということ。
・エルフヘルムは外界との時の流れが異なる
・時を超えた運命を読み解くことができる妖精の存在(明らかにダナンを指す)
・時の特異点というキーワード

ダナンにどんなことができるかわからないけれど
ガイゼリックはダナンに会ってからタイムスリップできるようになったとかなら
ありとあらゆる矛盾点を無理やり解決できなくもない(もっとも、それで山ほど新しい矛盾点が生じるだろうが)

いずれにしても、これから先は時の流れが重要になってくるのは間違いないみたいだし、
216年の範囲内でのみワープ可能とか、216年ごとの特異点周辺のごく限られた時点のみワープ可能とか
タイムスリップに216年がらみの縛りをつければなにか面白い展開になりそうな気もするなあ。

753マロン名無しさん2016/09/30(金) 13:28:00.83ID:???
展開予想

ガッツ達は妖精島で修行を積むも、その間に俗世ではどんどん時間が流れ、ガッツ達が戻ってきたころには既に二十年の月日が経過していた
そして、その間にグリフィスはファルコニアをヨーロッパ全土にまで拡大し、さらには深淵の神に喧嘩を売り、ゴッドハンド達との戦いに明け暮れていた
ガッツ達は深淵の神やゴッドハンドを倒すため、一時的にグリフィスに手を貸す事になる

ボイドは髑髏の騎士と相打ちに
スランはひそかに思いを寄せていたボイドが死ぬ姿を見て発狂し、その隙をガッツにつかれて串刺しにされる
コンラッドはリッケルトが完成させた近代的火器に敗れ
ユービックはひたすら逃げ回ったのちに、グリフィスに頭をかち割られる

そして、とうとう姿を現す深淵の神
深淵の神「初めてですよ…。ここまで私をこけにしてくれたおバカさんたちは…」

なんやかんやあって、グリフィスとガッツの合体必殺技で倒される深淵の神
深淵の神「な、なんてバカな事をしてくれたんだ…。これで人間の狂暴化には歯止めが効かなくなるぞ…。これから核兵器やらミサイルやらもっとすごい兵器が開発されて、人類はとうとうそれを使った大戦争を起こし、滅んでしまう…。
私はその未来が見えたからこそ、地上に混沌をもたらし、これ以上科学が発達しない様に頑張ってきたのに…」
グリフィス「いや、人類はそこまでおろかではないと信じている」
ガッツ「これ、何の漫画だったっけ…」

最後はガッツとグリフィスの決闘
ナルト対サスケよろしく、今までのガッツとグリフィスの戦いを彷彿とさせる感じで行われる
結果はもちろんガッツの勝利
グリフィスの死を見届けたガッツは、結局記憶は戻らなかったが正気には戻ったキャスカを連れ、どこかへと消える

そして歴史には、グリフィスはアレクサンダーやチンギスハーンのような大英雄として記され、ガッツはその部下でありながら、裏切ってグリフィスを殺した不忠義者として記される事になる(異説もあり)


754マロン名無しさん2016/09/30(金) 14:40:02.34ID:???
つまらん

755マロン名無しさん2016/09/30(金) 16:15:39.00ID:???
お前がアホでセンス0なだけ
十年後、三分の一以上当たってたら土下座しろよ

756マロン名無しさん2016/10/02(日) 00:43:59.60ID:???
パックは妖精島の外に10年くらいいたみたいだけど描写をみる限り島に1ヶ月〜1年くらいいると10年は時間が飛ぶっぽいな

757マロン名無しさん2016/11/06(日) 04:40:19.88ID:qmdzCknj
てすと

758マロン名無しさん2016/11/06(日) 04:47:43.05ID:qmdzCknj
>>752

髑髏の騎士の「時系列」が合わないのは妖精の島で過ごした時があるからじゃないか?
そこでフローラに出会い、甲冑をもらい人間としては絶滅した。

妖精島は時間の流が遅いらしいから、髑髏の騎士=カイゼリックがそこで過ごした時間を考えるとボイドの転生時期やゾッドとの関係も辻褄を合わすことができるかな。

759マロン名無しさん2016/11/06(日) 05:26:10.25ID:qmdzCknj
>>59
でも個人的にはゴッドハンドが1000年周期でぐるぐるまわってる説の方が好きなんだけどね。
神様なのに高々千年しか支配できないってちょっとスケール小さくね?


ゴッドハンド=神、じゃないよ。
スランが「私達も神そのものではないのだから」と言っている。

760マロン名無しさん2016/12/27(火) 21:12:49.32ID:???
月下の子供→受肉グリと表裏一体の存在
キャスが蝕でグリに犯されている時すでにガツの子を孕んでいた。グリの魔力的なものを注がれ人の細胞では受け止め切れず異形のものにキャスやガツを魔物的に慕う。そして死ぬはずが卵に内包されグリの肉体として再生。
月下の子供として出てきたのはグリが肉体を再生利用出来る状態にしたから器は一切合切取られたが自我がありグリの魔力を利用し現世に顕現。キャスの子でありガツの子でありグリの肉体の裏側の存在でもあると妄想
なので受肉グリとガツの戦いに絡んでくる思う。受肉グリガツ月下の子供で三位一体かキャス受肉グリ月下の子供で三位一体かどちらかで同じ存在になったり
そんで最後はフェムトグリと戦う、裏付けのない妄想
月下の子供は受肉グリとはピグマリオンの王妃とメデューサな関係じゃないかと

761マロン名無しさん2016/12/28(水) 18:52:27.77ID:???
グリフィスがイデアの意思で存在しているようにガッツもイデアの意思で存在している人の希望の様なものだったりするのか
自身が望み贄を積んで産まれたフェムトやgh、望みもしない母の死から産まれたガッツだからこそ対抗勢力になれるのか人は平和を望むが同じくらい戦いも望むものとか

762マロン名無しさん2017/01/20(金) 19:42:31.61ID:???
キャスカ戻って

763マロン名無しさん2017/01/28(土) 15:39:39.28ID:+IcLQ0g8
鳥嶋のいう通り、グリフィス転生までをもっと引き伸ばして、
その後はデビルマンよろしくダイジェスト的に経過を描いて一気に最終決戦に雪崩れ込むべきだったと思う

764マロン名無しさん2017/01/28(土) 16:22:04.76ID:PtJDu/kf

765マロン名無しさん2017/01/30(月) 13:10:33.12ID:???
>>752
後世に伝わる覇王ガイゼリックのすさまじい暴君ぶりが確かにネックなんだよな。
何か誤解があるんじゃないかと思う。
グリフィスの帝国とはわざと対照的にしてあるよね

グリフィス……表向きは楽園のような帝国を築く、美麗な容姿もあり人々からは聖人君子のようなカリスマ扱い。
しかし実際は魔の化身だから、たぶん陰で悪いことをしている。
覇王ガイゼ……表向きは圧政を敷く、恐ろしげな風貌で人々から恐れられる。
しかし妖精王と親交があることからも実際は悪い王様ではなかったはず

766マロン名無しさん2017/02/05(日) 09:19:14.36ID:LRw76/Wn
>後世に伝わる覇王ガイゼリックの
>すさまじい暴君ぶりが確かにネックなんだよな。

公認宗教の教祖を処刑したので、
信者からボロクソ言われて、それが定着したとか。
そして、処刑された教祖というのは…

767マロン名無しさん2017/03/01(水) 20:55:33.01ID:???
最終回まだ

768イモー虫2017/03/16(木) 19:59:26.12ID:???
イモー虫
だけど俺様のベッチー見てくれおまえら
http://i.imgur.com/PijEwEl.jpg
http://i.imgur.com/gUSAiGw.jpg
http://i.imgur.com/VZOZO7l.jpg
http://i.imgur.com/91f9mbt.jpg
http://i.imgur.com/CfzjQ6M.jpg
http://i.imgur.com/aKSAn5X.jpg
http://i.imgur.com/G9cBW6Y.jpg

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・) イモー虫
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

769マロン名無しさん2017/04/23(日) 22:29:21.61ID:???
キャスカには戻ってきてほしいね
しっかりと烙印の者として受け止めて
そしてガッツと共に戦って
グリフィスを中心とした完璧な世界を壊してほしい

770マロン名無しさん2017/05/22(月) 20:37:44.36ID:DSPPle/u
ベルセルクの31巻。港町でのダイバとの攻防で
仲間のところに戻ってきたガッツが両腕にキャスカとファルを抱えた時に
首の刻印がジリジリし始めたのを感じたガッツがダイバのことを
使徒か使徒と直接関わりを持つ怪物と判断したが
これは戦いの最中でありガッツ自身にとっても想定外の事であったがための
ガッツの誤認ではないかと考えた。

刻印がジリジリするからというのであれば
もっと早い段階でそうなっていたはずだが
そのような描写はなかった。

その前後の場面を見返しても「ジリジリする!使徒だ!」というのは この時だけ。
つまり・・・キャスカを抱きかかえた時だけだ。
そういえばガッツがキャスカの胸に噛みついた時もキャスカと直接接触している時だった。

ガッツと同じく生け贄の刻印を刻まれたはずのキャスカだが
転生したグリフィス(フェムト)との行為も関係して
ガッツと同様に他の生け贄たちとは少し異なる存在に変異しているのかもしれない。
蝕が始まったのもガッツがグリフィスと接触してからのように見えるのも興味深い。

771マロン名無しさん2017/05/26(金) 23:12:48.50ID:J1zpc37i
ベルセルク 次篇2期9話(21話) アニメ動画
http://animego.jp/berserk/berserk-9-episode/

772マロン名無しさん2017/05/27(土) 03:20:04.55ID:???
結局、髑髏の騎士はどういうカラクリで1000年も生きてるのか?
使途化はちょっと考えにくいし、フローラみたいな魔力だけで片付けるには人間やめすぎ
パックが妖精の臭い云々言ってたのはどういう意味があるんだろ

773マロン名無しさん2017/05/30(火) 10:22:04.59ID:???
妖精郷に長期滞在してるうちに千年経ってしまったんだよ

774マロン名無しさん2017/06/04(日) 23:09:19.56ID:???
>>765
髑髏の騎士=ガイゼリック王前提として
残虐な王だとフローラが仲間にならないと思うんだよね
やっぱり賢者ってのが本当は極悪人で
ガイゼリックは嵌められて濡れ衣を着せられたのか

775マロン名無しさん2017/06/12(月) 09:39:34.46ID:???
会いたい人がいるのーってガッツが会いたいと願っている人がいるのーって事なんだな。

776マロン名無しさん2017/06/15(木) 00:37:46.05ID:???
月下の少年は魔力が高まる満月の夜のみグリフィスから分離するキャスカとガッツの子供
普段はグリフィスの中で眠っている
繋がってるので命は一緒
グリフィスを倒さなければならないと思い詰めるガッツ
そんなことをすれば我が子もしんでしまうとガッツを止めようとするキャスカ
キャスカは我が子inグリフィスを守ろうとガッツから離別する気がする

777マロン名無しさん2017/07/21(金) 07:52:54.66ID:LC3Vrdrg
ネロも大したことしてないのに、キリスト教を弾圧しただけで極悪暴君扱いされてるし、
ガイゼリックもその後の国教を弾圧した事で不当に貶められてる気がするな…

778マロン名無しさん2017/07/21(金) 15:26:39.85ID:vk2BaPnZ
キャスカって子供産んだの?

779マロン名無しさん2017/09/15(金) 14:02:18.41ID:SwQc9KXt
これ中世ヨーロッパと見せかけてトルコ、ペルシャあたりの古代史がモチーフなんじゃないか?騎馬民族でベヘリット(隕石?)を剣に変える髑髏はヒッタイト(この時代日蝕の記録あり)法王庁のシンボルはゾロアスターそっくり。深淵の設定はまんまズルヴァーン。

780マロン名無しさん2017/09/16(土) 00:22:51.29ID:oPcxwPY+
グリのモデルはキュロス2世にその前後のアケネメス朝の王の話を混ぜてある。この時代に川での戦争中に日蝕が起きているし混成民族の不死隊なんてのも組織されているおまけにキュロスはユダヤ人から救世主と呼ばれている。

781マロン名無しさん2017/09/16(土) 23:40:08.57ID:oPcxwPY+
メディア王国をミッドランド、アケネメス朝をファルコニアに置き換えてみるとほぼ時系列が同じ感じで描かれている。キュロス暗殺失敗➡蝕➡クシャナ朝撃退。なんでヨーロッパにインドが攻めて来るんだと思ったら実はペルシャでしたというオチ。

782マロン名無しさん2017/11/05(日) 01:02:42.61ID:???
ガッツがゴッドハンドを倒すのとミスターサタンがフリーザを倒すのはどっちがムリゲーなんだろう・・・・

783マロン名無しさん2017/12/20(水) 08:51:17.24ID:???
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

784マロン名無しさん2018/02/11(日) 08:12:45.84ID:???
長州力(20分11秒サソリ固め)グリフィス

785マロン名無しさん2018/02/24(土) 19:03:45.89ID:???
まあでもグリフィスなんかは鷹の団のためにホモに体を売ってたわけだし
そうやってグリフィスが団長としてキャスカを守ってたからキャスカはガッツと普通に恋愛できたわけで
なのにグリフィスに報告しなかったんだからグリフィスがそれを裏切りと取って激怒しても仕方ないかもな
挙げ句ガッツは自分本意な理由で鷹の団を抜けるしで頭おかしくなって当然だろ
キャスカはその辺理解してやるべきだろ

グリフィスもガッツもアナル処女捨てて大人になっていったのに
高々マンコ処女失ったぐらいで発狂ってキャスカ軟弱好きじゃねぇの?
感じまくったのが恥ずかしいとしてもファルネーちゃんなんかもっと恥ずかしいことガッツの前でして普通に生きてんだぜ?

それで
ガッツ 阿部寛
グリフィス 高見沢俊彦
キャスカ 松崎しげる
ファルネーゼ 柴咲コウ
セルピコ 綾野剛
アザン 西田敏行

で実写化してほしい

786マロン名無しさん2018/02/24(土) 21:33:11.57ID:???
ご観覧ご鑑賞の皆様、ご協力ありとうごさいます
引き継ぎ、通報のご協力または拡散のご協力をお願いします。

809: [sage] 2018/02/21(水) 02:15:32 ID:mDGztBH40

前列左から2番目の子がめちゃくちゃ可愛いな
犯しながら首締めて殺したいタイプだわ

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1470658311/809

只今、書き込んだ本人が火消し作業をしております。

787マロン名無しさん2018/05/02(水) 17:56:56.31ID:ilc/vqdZ

788マロン名無しさん2018/05/11(金) 01:15:49.74ID:iTH2WSxt
私の勝手な考察聞いてくれ

まず「蝕」についてだけど
(妄想はいりまーす)蝕のニエの数で使徒の力の強さが変わる

グリフィスは、一個小隊くらいの人数しか「捧げて」ない

他の使徒はグリフィスに比べられないくらいの贄で使徒になっている

グリフィスもやろうと思えばたくさん贄を作れたが、良心的なものと、「贄(仲間)の魂と私(グリフィス)が一つとなり、理想の国を作れるなら仲間も本望だろう」

最後はいい人に(北斗の拳でも最初悪人だったラオウとかは、さいごいい人になってたような感じに)

グリフィス、使徒から寝返り、グリフィスの思いも受け止めたガッツと使徒へ仕掛ける

って展開を妄想してた。
酒飲んでるから、ごめん。

789マロン名無しさん2018/05/14(月) 10:30:29.18ID:/wqmqVLM
あー、あるかもね

790マロン名無しさん2018/05/16(水) 21:24:32.07ID:lHwBh8Ei
>グリフィスは、一個小隊くらいの人数しか「捧げて」ない

彡(-)(-)「遥かな高みを目指すためには、ニエにする人数が少なすぎたんや」

彡(^)(^)「というわけで、ファルコニアのみんな、オラに力をくれ!!」

ファルコニアのみんな「ヴぁぁぁぁ」

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