【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 763

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-qWdy) · 2024/09/09(月) 17:01:39.95

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↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立て

ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）

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**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XMZP) · 2024/09/10(火) 03:21:52.66

>>1
スレ立て乙です

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3526-AT8t) · 2024/09/11(水) 10:49:10.29

トロールバイタルって割と貴重な属性不問魔法D軽減を豪華に5点も貰えるやつだよなぁと思った
なおそこに至るまでの経験点と覚える練技の有用性は知らない

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aU6k) · 2024/09/11(水) 11:25:31.47

>>3
オフセで初期作成からリレーキャンペーンで遊び続けてる自キャラが今ファイター13のエンハン10→11になるとこ
トロールバイタルほしいけど10でフェンリル取ってて
11はバルーン優先したいからトロールバイタル後回しにならざるを得ないんよな
強いし欲しいけど、フェンリルやバルーンと違ってメインの技能伸びるのを遅らせてまで生やしたいかと言うと二の足を踏むみたいな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 068e-9Fxn) · 2024/09/11(水) 11:51:12.30

魔法ダメージ軽減はドルイドがぶっ壊れてるのよな、制限少ないし
あとトロールバイタルは効果量4、マナ耐性は効果量5、
フォッシルアブソーバーは効果量6です
なんで他人にかけられるやつが一番効果量高いんだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3f-IlaH) · 2024/09/11(水) 13:39:56.20

うちは横伸ばしにしてね(ルルブ3の高レベル目安程度に)って経験値多めに配ってるけど
普通に遊んでたら2.0時代ぐらいのメインガン伸ばしの方が強いからなあ……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d5-RKeW) · 2024/09/11(水) 16:46:07.14

フォッシルアブソーバー消費でかすぎてドルイド以外MPつかわない且つ軽減満載とかじゃないと常用は大分むずいからなあ…
逆に常用出来ちゃうと各種軽減と合わすと抵抗失敗したけど魔法はじきましたとかそういうレベルで硬くなる…
ドルイドは割と紳士協定多すぎる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-BHET) · 2024/09/11(水) 18:30:58.89

ドルイドがMP消費とてつもないし射程範囲も短いのばかり(バフ系は大体10m)な代わりに超性能　みたいな塩梅だから…と思うとマルチプルアクター/ジャイアントクラブとかは30mあったりするし
1レベでウイングフライヤー取れるから実質PCの飛行飛翔のメリット消えてるし…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-DQ/g) · 2024/09/11(水) 19:09:01.25

気づいちゃったんだよ
フォッシルアブソーバー使えるレベルなら主動作とはいえ消費MP3でHP12点くらいは回復できるプリーストって実はぶっ壊れじゃね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a68e-9Fxn) · 2024/09/11(水) 19:36:33.71

ペタルさんはMP6で合計30だが？(欺瞞)
いやまぁ流派込みなら消費MP1までいけるからおかしいやつだけど
フィノア派はなんでMP軽減魔法なんて作っちゃったの……
そしてドルイド系に珍しく対象1体なのでアンナマリーアを適用可能

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3526-AT8t) · 2024/09/11(水) 19:52:56.09

>>10
ペタルさんは草が腐るほど優秀だからねぇ
確かlv2の主動作魔法で森羅魔法限定のMPを生み出すやつを使って高め引いた時だけ回復するようにすると実質消費MP0で回復できるやべーやつとなる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaf2-ptB3) · 2024/09/11(水) 19:58:25.93

そこまでレベル上げられるかどうかは遊ぶ際のレギュレーションでレベルキャップを設けているかどうかで変わるからな
自分だともしそこまでレベルが上げられる高レベルレギュなら防御優先で先にトロール取って、11Lvにフェンリルってなるな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3526-AT8t) · 2024/09/11(水) 20:53:11.96

テムズガルドを代表とした2H投武器ってバルーンシードショットできるのだろうか
出来ないとは書いてなかった気がするけどGM裁定で規制されてもおかしくなさそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a68e-9Fxn) · 2024/09/11(水) 21:56:15.84

口に咥えるときに2H分の手が空いてるなら許可する、くらいでいいよ
用法上は当たり前なのに無視されがちな最初の保持

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d5-RKeW) · 2024/09/12(木) 07:47:50.48

口が二つあればイケるやろ
ってのは冗談でバルーンシードマジで謎多いからなあ…ブーメラン外したときとかトライエッジみたいな返ってくる系の影矢すると二本一度に所持できたり
仮にテムズガルドいけたとすると影矢したとき4H分の重量を口だけで支えるのか…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d5-RKeW) · 2024/09/12(木) 07:48:44.14

口が二つあればイケるやろ
ってのは冗談でバルーンシードマジで謎多いからなあ…ブーメラン外したときとかトライエッジみたいな返ってくる系の影矢すると二本一度に所持できたり
仮にテムズガルドいけたとすると影矢したとき4H分の重量を口だけで支えるのか…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d5-RKeW) · 2024/09/12(木) 07:49:15.97

すまん連投しちゃった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-DQ/g) · 2024/09/12(木) 07:49:24.19

できないって書いてないからできるんだよな
できるわけないっていうならちゃんとエラッタ出るはずだもんな
つまり全部SNEが悪い
俺たちは悪くない
書いてある通りに遊んでるだけ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aU6k) · 2024/09/12(木) 09:16:05.36

普通にメイン武器と盾テムズガルドにして口から補助動作で吐き出した鉄球を巻き上げ機で回収して手に持ってまた主動作で振り回せばいいじゃない

ビジュアルイメージきったねーけど

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 068e-9Fxn) · 2024/09/12(木) 09:22:56.42

敵を切り裂いた武器を自動帰還で咥えてるなら地面の土くらいは誤差だよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ede-+dSw) · 2024/09/12(木) 09:57:17.73

ルール上、口は装備位置ではないので、1H投擲武器は片手に装備しないと攻撃に使用できず、2H投擲武器は両手に装備しないと攻撃に使用できない
バルーンシードショットは、エンハンサー技能で投擲ができる技能であって、口云々はフレイバーじゃね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a614-PsWq) · 2024/09/12(木) 10:28:08.68

ってことはソードとかを補助動作で鞘にしまってから
投擲武器を荷物から取り出して口に咥えて発射してから
補助動作でソードを取り出して主動作で攻撃とかになるのか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d5-RKeW) · 2024/09/12(木) 10:39:55.97

>>18
確かにその通りだけどそれはちゃんとルールに間違いがないかあっても発売したらすぐにエラッタがでて定期的にQ&Aが更新されるまともなシステムだけで成り立つ理論だ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-2PHd) · 2024/09/12(木) 21:26:27.81

SNEのことだからしれっと「え、口で咥えてるってあるし１H＃とか２H＃扱いですよ？」とか言いそう
あるいはバルシ使えるレベル帯がなんでもありだから「それぐらい出来ないと弱くね？」ってスルーしてそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea10-b72H) · 2024/09/12(木) 23:04:55.64

うちでは牙を参考に口は2Hを装備可能、BSSも2H投を投擲可能って扱いだったな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d5-RKeW) · 2024/09/13(金) 18:03:54.67

†ダークハンター†来て投擲フォーカスされた後にバルーンシードと整合性とれなくてバグが出てくる未来が見える…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-2PHd) · 2024/09/14(土) 11:36:27.22

ダークハンターはエンハンサーやアルケミストみたいな低レベルで使える便利枠かと思ったら、今出てる情報だと何が何やらわからない
B技能の戦士技能ってわけでもないみたいだし、あくまで選択肢の一つに投擲があるだけであってほしいな
投擲にフォーカスしすぎると微妙になりそう

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-aU6k) · 2024/09/14(土) 12:24:26.07

設定が投げっぱなしにならんとええな
投擲だけに

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-fMvz) · 2024/09/15(日) 01:36:40.08

公式リプレイのゆんと皇帝がバルシ使ってたけどどういう扱いだったか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9724-dji9) · 2024/09/15(日) 20:55:33.83

皇帝がガイスターを口から射出してたのは覚えてるかなー

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-jZLq) · 2024/09/15(日) 21:32:22.83

>>21
バルーンシードショットの効果に口で扱えるようになると記載があるので
これにより基本ルールを上書きしているため何も問題は発生していない状態になっているぞ

>>22
ルールを厳密に扱うとその通り
なので鞘がない2H系武器を手に持っている場合はウェポンホルダーを用意しておく必要がある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-DtfU) · 2024/09/15(日) 22:30:44.39

>>31
口であつかえるの一文が、保持や装備などの基本ルールを上書きする記述はない
ハウスルールでどう扱うかはGM次第

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-i9xh) · 2024/09/15(日) 22:32:50.43

公式だと2Hメイスやアックスを投擲してたね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-zW1B) · 2024/09/15(日) 23:44:34.80

口で装備できるのに口で保持できないのか？
背負い袋から口で取り出して口に装備して口で攻撃することを口で扱うと表現してるかもしれんぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f715-y31l) · 2024/09/16(月) 02:50:29.27

>>21
2.5はQ&Aまだでてないから2.0のそのままと仮定するとバルーンシードすると装備を口で咥えるっていう状態に出来るようになる
自動帰還を影矢すると二本とも加えた状態に出来るらしい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-jZLq) · 2024/09/16(月) 19:24:49.26

>>32
保持や装備の基本ルールの上書きがされないなら、そもそも武器による投擲攻撃そのものが出来ないとなるのだが大丈夫か？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 970d-hEnY) · 2024/09/16(月) 19:29:40.49

大丈夫じゃないからGMにぶん投げるって書いてるだけだぞ
記述がファジーすぎる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5755-wdXO) · 2024/09/16(月) 21:30:04.56

GMにぶんなげるもなにも
普通に口で保持して口で装備するだけ
意外の解釈をGMがする場合、単に書いてないことを『PLが不利な形で裁定する』ことになっちまうから
まともなGMなら『出来るで良いよ』としか返さないだけで
実質決まってる答えはファジーでもなんでもないぞ

てかルールの書き方にずっと難癖つけてるけど、おまえさんそれならソドワなんて遊ばない方がいいぞマジで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-zW1B) · 2024/09/16(月) 23:12:07.95

>>38
一度手で保持しなければならないというPLが不利な解釈をする>>31がいるらしい
うちは手を空ける必要は無いという解釈だから少なくとも二通りの答えがあるファジーな記述だぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5755-wdXO) · 2024/09/16(月) 23:46:24.61

>>39
>>31に関しては、保持と装備の基本ルールを上書きしていると合理的な解釈出来てるクセに
なぜか保持を一度手で行うという上書きされてない自己矛盾しているから見ないでおいてやるのが情けというか
ただの31がGMしてたら確実にクソ処理つっこまれる案件なだけだぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1715-i9xh) · 2024/09/17(火) 00:24:38.76

書いてある文面だけ読めば「口でカテゴリ投擲の武器を扱える」だから、普段所持品から武器を手に装備するように、所持品から口に装備して使用で終わりじゃないの
手を経由する理由がわからないんだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-hEnY) · 2024/09/17(火) 01:59:00.74

ぶっちゃけバルーンシードショット用の専用武器データと
装填方法の記述があれば混乱するところないんですけどね……
なんで投擲武器に全対応してしまったのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-oOiQ) · 2024/09/17(火) 08:20:12.15

ガイスター投擲が楽しいからオッケーです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-gZbJ) · 2024/09/17(火) 11:32:23.05

国産TRPGってルールガチガチだからちょっと曖昧なところあると揉めるんだよな
だから身内以外で遊ぶのが怖くて大体固定メンツで遊んじゃう
TRPGなのだからわいわい大喜利しながら遊んでいけ

バルーンシードショットなんて、うちの子は三刀流に憧れていてついにできるようになりました！で良いんだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-y7MN) · 2024/09/17(火) 17:17:30.32

変転など「一日○回」系のリセットが午前6時というのが理解できない
阪神大震災を1月16日と言うようなもの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-/t1D) · 2024/09/17(火) 18:34:50.42

単純に夜→朝の切り替わりに合わせてるだけでしょう
実際、シナリオ中で日付をまたぐ場合は真夜中で処理するより朝になった瞬間で処理する方がGMが楽

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff13-YZzR) · 2024/09/17(火) 20:03:48.82

どこかで区切り決めないと一日持続の効果時間管理とかも煩雑になりすぎるからな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-zW1B) · 2024/09/17(火) 22:10:47.45

30時間制みたいなもんでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-fXoX) · 2024/09/17(火) 22:29:31.83

その昔効果1日の魔法を24時間と解釈して、寝る前にかけて翌日も効果の恩恵を受けてMPは回復するのはアリかというのがあってね
その時に朝にかける魔法なのでそれは無しとなった名残だと思った

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-i9xh) · 2024/09/17(火) 22:53:16.07

まあやるなら6時に魔法使って9時起きで活動すればいい話なんだが
逆に深夜に行動開始したから早めに運命変転を2回使えればメリットだし
光りの舞とか1日の効果がすぐ消えたりするんだろうか、ああいうのって全部1日＝6時で終わり何だっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72d-COPt) · 2024/09/17(火) 22:58:05.79

うちはゴーレムの運用の都合で24時間解釈だな
前日に時間拡大でもいいけど、朝一に損失するMPとしては大きすぎる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-zW1B) · 2024/09/17(火) 23:14:39.55

ルルブIのP184

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7790-z7on) · 2024/09/18(水) 00:09:05.09

純粋な質問なんだけど、魔物って補助動作での魔法行使が可能かどうか誰か分かる人いる？
魔物の「〇〇魔法Xレベル／魔力Y」が全部手動作型のせいで扱いに困ってるんだよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72d-COPt) · 2024/09/18(水) 00:21:43.45

ルールブックⅠのP435

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7790-z7on) · 2024/09/18(水) 00:30:26.30

ありがとう、解決したわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-y7MN) · 2024/09/18(水) 05:05:43.95

>>47
＞どこかで区切り決めないと

それが0時じゃないのがおかしいって言ってる
深夜番組はリアタイ視聴だから録画の日付ミスった事ない奴基準にされても困る

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-SKTh) · 2024/09/18(水) 07:19:29.20

>>56
>それが0時じゃないのがおかしいって言ってる

実セッションで遊びやすくするための処理だろ
大抵の場合シナリオは昼からスタートすることが多いんだから、日の出のタイミングで１日を区切ったほうがわかりやすいし便利
公式シナリオとかでも昼夜で1日を区切ることが多いんだし、1日の区切りを0時にしたら夜パートの処理がややこしくなる
PL視点でも夜パートが深夜前と深夜後で分けられると暗視持たない種族は行動が不便な時間が長くて困るしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72d-COPt) · 2024/09/18(水) 07:40:25.15

概念的に日の出のタイミングが一日の始まりで、
SW世界では朝6時が0時扱いという可能性もあるぞ
すごいややこしいからゲーム進行上は現実時間表記に合わせるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-y31l) · 2024/09/18(水) 07:43:48.31

他の連中もいってるけど時間で区切らないと1日持続は寝る前に行使してMP回復するから実質無料ですっとかできちゃうからなあ
今でも時間拡大すれば一日分無駄になるけど全快できるしすべて拡大の価値はかなり上がった気がする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 172e-YZ/+) · 2024/09/18(水) 07:50:53.67

>>58
前近代社会はたいてい日の出入りベースの不定時法で時間を理解してるから
中世ファンタジーとしてはむしろ自然なんだよな
SWは魔動機文明経由してるからあれだが
まあ大破局で失われて0時の名前だけ残った、とかで一つ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-y7MN) · 2024/09/18(水) 08:01:04.23

>>58
それだと夏場はどうなんだって話になる。北海道の農家なんて3時に起きるぞ。

>>57
実セッションで遊びやすくするためなら時間の感覚はリアルに合わせるべき
文明レベルが低い(時計が普及していない)と「分」なんて概念は無いはずだが
魔法の持続時間とかに関わるから便宜上ラクシアでも現実の時間を持ち込んでいる

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wdXO) · 2024/09/18(水) 08:05:24.39

てか0時からスタートじゃないのは不自然だーって言ってるヤツ
いつものなんでも難癖つけてるヤツだから相手しなくていいんだぞ

朝一からスタートがわかりにくいとか遊んでれば自然な感覚が無いエアプだし
出勤通学時間に逆算して朝起きる時間から一日がスタートの感覚も無さそうな現実にすらエアプ臭漂ってるし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-y7MN) · 2024/09/18(水) 08:40:51.89

>>62
お前こそ初詣エアプだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72d-COPt) · 2024/09/18(水) 09:11:58.09

現実的なところはさておき、ラクシアに四季自体はあるんだっけ？
アルフレイム大陸は北半球みたいな記述はあったと思うが
地方ごとに四季の有無が出るくらいにはデカい大陸なのかね

**ＮＰＣさん** (ﾐｶｶｳｨ FFfb-dGu3) · 2024/09/18(水) 09:54:12.42

収穫祭とかあるから季節の概念はあるはずだが

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lkxc) · 2024/09/18(水) 12:06:58.08

>>64
南端の温暖な気候のブルライト地方でも一応四季はあったはず

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 579a-z7on) · 2024/09/18(水) 13:12:39.59

というか上にもあるけど、持続1日をかけて寝るのなんて9時から冒険開始すればいいだけだからなぁ
余程緊急事態でもなければ影響ないし、場所によっては馬車で寝とけばいい
身内だと使う人いないんだがゴーレム使う人とかどうしてんの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b73a-i9xh) · 2024/09/18(水) 13:36:24.41

>>67
めんどくさいから強く魔化された素材で永続ゴーレム作ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72d-COPt) · 2024/09/18(水) 13:46:14.76

それを許してもいいくらいには高レベルゴーレムの諸々のコストは高いからな……
その上でコストに見合った強さがあるかというと……
低レベルゴーレムは序盤の攻撃役、終盤の肉縦までよく使うんだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-z7on) · 2024/09/18(水) 17:40:06.80

下手すると持続2Rより短くなる持続1日魔法というギャグが起きる
にしても今更感あるけど【ドランク】(II改122/WT58/RGB218サカロスlv4特殊神聖魔法)と【ドランク】(BS19ドゥルーグLv4特殊神聖魔法)完全同名同効果だけど重複するんだろうか、2.0データコンバートしないと起きはしないけど
たぶん重複しないよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-i9xh) · 2024/09/19(木) 18:05:43.47

あえて同名魔法にしてるところはあると思う。完全に同一の効果だし

2.5でサカロス信仰が許可されても、ドゥブルーク信者が共闘ないしは一緒に冒険する場面なんて
教義の関係上まず発生しないからほぼ無視できることではあるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177d-i9xh) · 2024/09/19(木) 18:36:48.40

>>68
あれって再利用できるだけだと思ってたけどそんな効果あったんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ce-yAdS) · 2024/09/19(木) 20:27:41.32

ないよ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳ Sa4f-COPt) · 2024/09/19(木) 20:30:56.63

勘違いする前に言っておくがない
遺失した技術が発掘されたとかで
永続にできる流派が出てもいいとは思うくらいにはコスパはきつい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf60-gZbJ) · 2024/09/19(木) 20:35:03.21

ゴーレムは低レベルと高レベルで評価が大きく変わる珍しい例よね
コンジャラー自体が強いからゴーレム作成で魔香草を少し割くのはしゃーないんでね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-i9xh) · 2024/09/19(木) 20:38:54.64

68はプレイアビリティの観点でいちいちゴーレム作りまーすってのを簡略化して
申請だけで朝一ゴーレム作成＋睡眠なりでＭＰ回復して冒険始めます、ってことだと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9724-dji9) · 2024/09/19(木) 20:59:42.68

案外サカロスとドブロクは同一の神の一剣側から見たものと二剣側から見たものなのかも

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-/t1D) · 2024/09/19(木) 21:24:22.01

そういう解釈でシナリオ書いても面白いかもね
難点は2.0時代やってないプレイヤーがいるとサカロスを説明するところからスタートせにゃならんことか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-i9xh) · 2024/09/19(木) 21:51:33.40

無貌の女神（名称はネタバレなのは割愛）とカオルルウプテも妙に似てるしな
別側面が文字通り別の神として神格を獲得するとか、ラクシアではあるのかもしれん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-z7on) · 2024/09/20(金) 10:37:04.15

>>74
というかそうじゃないとドロップ起こすゴーレムが作れないから何らかの方法で永続化する方法はあったと思われる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfef-sjuC) · 2024/09/20(金) 15:07:04.57

機動外骨格にエラッタ出てたけど
これおもちゃからゴミになったんじゃね

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳ Sa4f-COPt) · 2024/09/20(金) 16:41:27.27

魔法ダメージを与えられる近接武器として確定したことで
これはこれで使い勝手があるものになった
変形なら2回撃てるし属性バフとかで伸ばしたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfef-sjuC) · 2024/09/20(金) 18:15:30.86

いやこのエラッタの書き方だと魔法ダメージとなりますの部分丸々上書きされてるから
ただのしょぼいダメージの近接武器になってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-i9xh) · 2024/09/20(金) 18:21:25.72

機動外骨格の質問した人に北沢ニキが答えていたのがどこかにあったが
記述的に不透明だから直しますってことで、その時の回答だと弾数無限の近接ガンみたいな扱いだった記憶

これで近接攻撃（魔法ダメージ）だと思ってるなら、ＳＮＥ語と揶揄されてもしょうがないところはあるな……
多分エネミーのドゥームみたく、カテゴリ〈ガン〉によるものとして扱います～てのが抜けてるからだと思うが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-oOiQ) · 2024/09/21(土) 00:29:39.23

多分公式はこう読んでほしいんたろうな
そうは読み取れんけど
みたいな奴

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-y31l) · 2024/09/21(土) 11:06:41.49

ゴーレムのMP問題は魔法拡大すべての時間拡大で3日分まとめて寝る前に払えば簡単に解決やろ
後衛なら特別な理由ない限り（コンジャはサブで他にメインがあるとか）はすべて拡大とるだろうし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-gZbJ) · 2024/09/21(土) 11:28:00.66

金銭的に解決出来るものに戦闘特技の枠使うのはなぁ
ターゲッティング、鷹の目、魔法拡大数、mp軽減、ダブルキャスト
前衛に比べ余裕ある方だけどそれでも全員絶対取るかと言われると

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 174b-i9xh) · 2024/09/21(土) 12:17:32.78

かばうゴーレム使い捨て運用でもなければメインコンジャ想定として、拡大数の次に全てがはいるかどうか？
ターゲッティングはコンジャにはほぼいらないけど収束制御や鷹の目の前提だからそれが欲しい場合仕方なくとるし、全ての枠は何レベルまで行くか次第かな
あとダブルキャストってルーンマスターないと拡大数と組み合わせられなくてバフ撒きにくいから、特技自体は7からとれるけどそんな早めに取らない印象あるんですけど、結構早めにとる人多いんですかね
範囲のバフが実は結構あるんだろうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9700-COPt) · 2024/09/21(土) 12:34:14.44

コンジャラーかプリースト以外は拡大全て取らんやろ
プリーストはブルライト流派が強いから取る程度、普通はいらん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-/t1D) · 2024/09/21(土) 14:41:19.81

ダイス信じてない非人間神官は確実化や威力確実化が欲しくて取ることもあります！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7ea-COPt) · 2024/09/21(土) 14:55:57.28

わかる～(攻撃に転用しながら)
キルヒア神官は特殊神聖で行使失敗しないから
装飾品で威力ファンブル対策するだけでいいのズルいよね

**ＮＰＣさん** (JP 0Hcf-lkxc) · 2024/09/21(土) 16:07:31.92

魔法攻撃役がいないときは魔法収束取ってスパーク撃つことはままある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-i9xh) · 2024/09/21(土) 22:14:29.91

あれば使うけどって枠だよな。威力確実化とか確実化
正直数が強すぎるのと枠が重すぎるから、距離と時間がビルドによって入るかなってぐらいだったから
拡大すべては正直大正解だった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-zW1B) · 2024/09/21(土) 23:25:01.91

たぶん共感してもらえないだろうけど拡大すべて習得後は前提の拡大方法が関係なくなるのがちょっと寂しい
武器の達人習得後でも残る武器習熟A,Sの武器種別追加ダメージのような個別に習得する言い訳が欲しかった

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Qr6k) · 2024/09/22(日) 01:57:51.64

《魔法の達人》「ついに出番?」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9294-oeeX) · 2024/09/22(日) 02:54:55.54

ごめん俺は逆にそれはない方が嬉しいわ
なんなら達人も習熟が全武器or防具に乗って欲しいぐらいだわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-dFxZ) · 2024/09/22(日) 08:06:40.16

魔法アタッカーやるなら確実化、威力確実化、範囲拡大あたりは便利だしプリなら時間拡大距離拡大は欲しいところだしとって射程短いドルイドはほぼ距離拡大必須だし、フェアリーテイマーもサモンフェアリーするなら時間拡大欲しいとこだしどのマジックユーザーでもすべて拡大必須とまではいわんがあるとないだと運用の幅に差がでかい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-dFxZ) · 2024/09/22(日) 08:11:19.16

後博物誌やバトルマスタリー採用してるならって枕詞つくけど単純に拡大変化型の秘伝がエグい強さなの多い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-dFxZ) · 2024/09/22(日) 08:18:49.45

制御が前提重い上に何故か宣言特技になった上に今は火か氷に限られる難点はあるがドルイドで味方巻き込みながらノーリスクで範囲魔法ぶち込めるからどうにも影が薄い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef18-wwu7) · 2024/09/22(日) 10:14:21.25

ライダーの遠隔指示前提なら魔力上げられるようにはなったがビルドが限られすぎてな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-JSLA) · 2024/09/23(月) 00:57:54.59

>>99
その代わり回復系範囲バレットが制御不要になってたりもする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-fst0) · 2024/09/24(火) 13:32:36.76

範囲回復バレットは間違いなく強いんだけど13レベルまでヒルバレとトリートバレットみたいな最低限度の回復性能で頑張るしかないキャラにいきなり１３でもたされても…感がすごい
その頃にはヒルスプとかリカバリーとかポーマスとかリプロデューサー+プリやフェアテで回復こと足りること多いからわざわざマギシューが回復回ることもないだろうし回ったらもう若干ジリ貧感あるしなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-4vSm) · 2024/09/26(木) 06:05:30.57

エラッタ出ましたね
結局機動外骨格のガンは魔法ダメージだそうで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-oeeX) · 2024/09/26(木) 10:05:23.71

まあそりゃそうでしょ
この書き方じゃそうとは読み取れねえぞ！って話であって実際の運用として物理ダメージとして扱うやつがいたらそっちの方が引くわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92f6-fst0) · 2024/09/26(木) 14:04:24.89

エラッタのエラッタは草
さすがはSNEだぜ！俺たちの予想を常に（悪い意味で）上回ってくれる！！！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92f6-fst0) · 2024/09/26(木) 14:07:06.95

笑い事のように言ってるけど実際一般企業でエラッタのエラッタなんて出したら部長クラス招集してその前で経緯説明と再発防止策を発表させられるレベルだよなあ
文章で飯食ってる企業なのに社会人としてどうなのってレベルやろ、こんなの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed6-wwu7) · 2024/09/26(木) 18:01:33.24

出さないよりは好感が持てるので、ヨシ！

**ＮＰＣさん** (JP 0Hce-YiO9) · 2024/09/26(木) 18:39:14.59

>>106
うちの会社は言ってることコロコロ変わるぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ efaa-w5sm) · 2024/09/26(木) 19:51:59.83

TRPG界隈全員麻痺してるけど、まずエラッタがあるだけで問題なんだ普通は
アプデで直せるゲームですら本来あっちゃいけない

**ＮＰＣさん** (JP 0Hce-YiO9) · 2024/09/26(木) 20:08:26.73

>>109
そりゃ本来バグがないのは一番だよ
でもバグや不具合がないゲームのほうが少ないぞ

現代のコンシューマゲームやTRPGはともかく、昔のゲームだと修正すらされずにゲーム性崩壊してたものだってあるわけだし、やらないよりやってた方が良いわ
どんなに校正しても小説の誤字は無くならないし、ヒューマンエラーは必ずあると思ったほうがいい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-w5sm) · 2024/09/27(金) 19:56:56.68

エラッタがあるのは問題だけど、だから見つかる度に修正するわけで
まして最近のデジタルコンテンツみたいに大量のユーザーがデバッグするのと違って書籍形態だしなあ
ないに越したことはないけど現実的に考えたらゼロになることはまずないよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 722b-wwu7) · 2024/09/27(金) 20:20:22.99

GMが想定した通りのコンピュータゲームするなら処理はかっちりこれで済むけど
人力で処理する都合で結構テキトーに決めている事項かなりあるからな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-w5sm) · 2024/09/27(金) 21:19:57.44

さっき楽天を見たら11月末に奈落サプリが出る予定なのな
新技能が奈落魔法の使い手「アビスゲイザー」、魔神を討つ「ダークハンター」だと
胸に宿った14歳くらいの心がワクワクするぜ！

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-MV1U) · 2024/09/27(金) 21:32:23.66

>>113
快楽天に見えた

快楽天でTRPGリプレイとか胸熱だが
FEARは有りかもしれんが、SNEは無いよなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-fst0) · 2024/09/28(土) 10:10:54.52

小説とかTRPGのルルブより同等かそれ以上に文章量多い書籍でエラッタだしたなんて聞いたことあるか？
百歩譲って小説より校正作業する人少ないだろうからエラッタ出すにしても未だにバルバロスサーガのエラッタすらでてないんやぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-w5sm) · 2024/09/28(土) 10:26:40.72

それ以上に文章量多い書籍って具体的に何？専門書とか？
単なる娯楽用の書籍と学問関係の書籍じゃ情報の重要性も精度も段違いだし
かけるべきリソースがまるで違うものを比較する意味ないと思うが

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-+s0Z) · 2024/09/28(土) 10:28:20.18

ぶっちゃけTRPGのルルブなんてそんなもんだし
市場規模やユーザーもそんなもんで成り立ってる程度の界隈なんだから
グダグダ文句言ってる高尚なおまえさんはどっかに消えな

てかマジで文句しか言わねーなおまえ。マジでどっか行けよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-sUBN) · 2024/09/28(土) 10:36:48.45

そもそも小説は誤字脱字や表現のミスあっても読み流せるけど、TRPGのルルブはそうはいかないだろ
小説はエラッタかける必要がないだけだし、TRPGはエラッタがないと困る
そういうだけの話

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-fst0) · 2024/09/28(土) 10:38:00.58

そもそも昔から言われてるけどFEARとか冒険企画とか他の会社やサークルに比べてもSNEのエラッタとどう処理していいかわからない曖昧な記述とかどういう意図で入れたかわからない記述とか明らかにテストプレイしてないデータとか多すぎ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-fst0) · 2024/09/28(土) 10:49:14.94

誤字脱字はまあいいとしても魔装のMP欠落とか機動外骨格の射程欠落とかドレイクとドレイクブロークンのブレスがおなじ能力のはずなのに記述が違うとか
プレイに支障を来す上に最早テストプレイ明らかにしてないのは流石に論外やろ
特にエラッタにエラッタとかもう客なめてるとしか思えん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-fst0) · 2024/09/28(土) 10:58:28.93

特に機動外骨格とか客に質問されまくって困りに困って苦し紛れに答えただけやろ、あれ…
射程至近はまだしも何だよガンなのに近接攻撃って…
後機動外骨格、騎手の移動力使うって特殊なせいで騎獣の移動力に依存した騎芸（トランプルとか）騎獣が移動すること前提な騎芸（姿勢堅持とか）とかどう処理するかって未解決問題もまだ残ってるしなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-sUBN) · 2024/09/28(土) 11:22:57.33

エラッタに親殺されたのか知らないけど、そこまで憎いならTRPGやらなきゃよくね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-sUBN) · 2024/09/28(土) 11:30:54.28

発売から1年以上放置して「ホイ、ガンを物理体当たりと同じにしたから解決ね」の雑さは流石に不安になる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-fst0) · 2024/09/28(土) 11:35:33.78

エラッタに親殺されたっていうか機動外骨格は皆使いたがるけどまじでこれどうしょりしていいかわからねえって項目多すぎてマジでまともに使えたもんじゃないから毎回プレイに支障きたすんだよ
いい加減うんざりする

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-+s0Z) · 2024/09/28(土) 12:17:00.72

>>124
だからソドワ辞めて余所行けよ
邪魔だよおまえマジで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-VtKY) · 2024/09/28(土) 12:23:01.86

フレーバーをデータ扱いして未解決問題は面白い冗談だね
小説でも辞書でも第3版なんてざらにあるのに知らないの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-fst0) · 2024/09/28(土) 13:19:58.82

フレーバーをデータ扱いなんて話してたっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-VtKY) · 2024/09/28(土) 13:33:35.53

騎獣の移動力に依存したとか騎獣が移動すること前提とかフレーバーで引っかかってるのいるじゃん
トランプルは形状:突破で攻撃を行う騎芸、姿勢堅持は通常移動しても制限移動での行動ができる騎芸
データだけ見れば何の問題も起きてない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-fst0) · 2024/09/28(土) 13:51:00.88

？？？？
トランプルは騎獣の移動力ｍの射程で突破するから移動力持たない外骨格だと無理
姿勢堅持は騎獣が通常移動しても騎手が制限移動で使える動作を行える騎芸だから通常移動をそもそも出来ない外骨格じゃ無理でしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-w5sm) · 2024/09/28(土) 13:58:08.78

こういう適当なこと言うタイプが甘やかすからどんどん仕事が雑になる
老舗の名店だからって毎回料理に髪の毛入ってて許されるわけないのよ
意見はちゃんと公式に送った方がいいぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-fst0) · 2024/09/28(土) 13:59:10.53

フレーバーってチャージの騎獣の機動力を活かしてとかそういう部分でしょ
流石に射程とか移動できませんって部分までフレーバーって見なすのはちょっと無理筋じゃないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-VtKY) · 2024/09/28(土) 14:17:45.56

なるほど
騎手の移動力を騎獣の移動力として扱っていたが、移動は騎手自身によって行わなければなりません。に直接そうしろとは書いてないな
むしろ移動が行えません。とまで書かれているからこちらが間違ってるわ
うちではすんなり通ってたからちゃんと確認せずに書いたすまんな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-rNKn) · 2024/09/28(土) 17:59:20.36

卓囲んでる全員が共通認識持ってるならそれでいいぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-CkJP) · 2024/09/29(日) 08:19:05.89

テストプレイなんてしてないよ！は流石にないだろうから、ガチガチな文章かける人材がいなさそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-PHWo) · 2024/09/30(月) 08:10:11.79

機動外骨格に限って言えばしてないかした人物はライティングに参加してないかのどっちかな気がする
普通にプレイしてればまず疑問に思う部分が欠落してるのは流石にちょっとあり得ない
こういうことになるから騎乗してるのに騎手が移動するなんて特殊処理じゃなくて騎手の移動力が騎獣の移動力になるとかみたいな簡略的な処理にすれば良かったのに…

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 06ff-US56) · 2024/09/30(月) 09:11:43.46

アーケインレリックは割とそういうアイテムや種族多いよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-PHWo) · 2024/09/30(月) 10:29:09.66

アーケインレリックはアームスフィア系とかばっどついんずとか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-PHWo) · 2024/09/30(月) 10:32:10.55

途切れた
アーケインレリックはアームスフィア系とかバッドツインズとか紅炎シリーズみたいなぶっ壊れとか
明らかに強い種族と弱い種族が明暗はっきりしてたりとか
秘峰もナイトメア強化一切しない（元々強いから仕方ないけど)秘宝と龍変身とか祖霊みたいな種族の運用根本から変えるレベルのアイテムとか増えてたり全体的にちょっと大味すぎるね…
まあそうおもうならさいようしなきゃいいだけなんだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf28-dEjS) · 2024/09/30(月) 11:45:41.07

俺たちはふんいき(変換できない)でTRPGをしている

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d4-eLKd) · 2024/09/30(月) 21:48:29.74

なんでソードワールドでカテゴリ・ソードに買える+2魔剣出さないでアメリカンクラッカー作ったんだろう
あと質問なんだけど、首切り刀ってぎりぎり持てる筋力なら別として、必筋30くらいのが持てる場合に使うには微妙？威力上昇が+5しかないし言われているほどロマンって感じもしないんだけど、フェンサーが使う用でファイターは普通に重くて威力高いの持てばいいのかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-y0vR) · 2024/09/30(月) 21:54:52.05

ファイターなら普通に重い武器でOKだよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d3-PHWo) · 2024/10/01(火) 12:02:37.94

フェンサーは頑強とれるし回避高いし命中下がるけど念願の範囲攻撃も手に入れたし一番強化されたまであるかもしれん
カルキノスあたり乗ってMAでデモンズスキンぶち込んだ後に二刀流バッドツインズもしくは乱撃すれば近接火力最強まである(なお受動失敗時悲惨なことになる

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 06ff-US56) · 2024/10/01(火) 12:59:14.66

フェンサーだとそんな防護点稼げないからアルケミで下げたほうが楽じゃない？(スキン)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-dEjS) · 2024/10/01(火) 13:09:01.47

熟練戦闘練習がてらGMしているけれど
バインドオペレーション強すぎない？
確実に効果及んで制限移動しか出来なくなるから戦術が破綻する

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b305-0yMq) · 2024/10/01(火) 13:19:24.94

強いよ
何ならコンジャの魔法の中では最強クラスの一角

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d3-PHWo) · 2024/10/01(火) 17:01:56.00

効果量少ないけど前衛でデモンズスキンすると回避力と両立できそうなのがフェンサーくらいだから消去法でかな…
それでもアーマーラストと混みで10くらい下がるしFA、リブート、マルチプルアクターで16回殴るからそこそこのダメージ増加になる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3af-RnOv) · 2024/10/01(火) 17:59:39.93

>>140
2.0だと威力+10だったらしいのでロマン扱いはその名残りっぽい
元から高威力持てるならそれでいい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3ea-US56) · 2024/10/01(火) 19:39:58.63

ただ、クリティカルのしやすさは2.5のほうが上なので一概に弱くなったとは言えない
(アビス加工と必殺攻撃の仕様変更)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-wEPL) · 2024/10/02(水) 03:27:54.12

2.5は詳しくないけど首切りが微妙なのは＋1にできないからじゃなかったか？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-US56) · 2024/10/02(水) 07:45:51.00

ちゃんと+1相当の魔法の武器だが？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mA+7) · 2024/10/02(水) 20:50:30.49

>>146
バットツインズを持った薙ぎ払いファイターと乱撃二刀フェンサーの攻撃できる部位数って主動作2回以下はファイター>フェンサー、3回で同数(14部位)、4回以上でやっとファイター<フェンサーになるんだよね
FAもリブートもマルチプルアクターも1戦闘1回までだから16回攻撃って1R限定だしモルガナンシンがあってもリブートかマルチプルアクターのどちらかは戦闘中にかけてもらう必要ある
理論値なら近接火力最強なのかもしれんがフェンサーメインのPCが最低でもFA、姿勢堅持、デモニックスキンを揃えられる経験点帯の他PCの主動作を潰してまで得る価値ある火力なの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e315-PHWo) · 2024/10/03(木) 06:56:35.12

リブートもマルチプルアクターも支援キャラの行動を火力に変換出来るのが利点の魔法なんだから支援した方がいいならすればいいし有効な辞典で使えばいいだけの話でしょ
それにハルーラわざわざ信仰するキャラならリブート特化してるだろうしドルイドは補助動作メインでマルチプルアクター自体もダブルキャスト比較的しやすいし主動作潰しやすい構造だから問題ないやろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e315-PHWo) · 2024/10/03(木) 07:00:55.58

それに乱撃の利点は単体特化だったキャラが取り巻き多かったり攻撃阻害部位が残ってたりとか単体火力だけじゃどうしようもない状況で択を増やせることだから範囲特化やるなら一ラウンドに複数回出来るファイターとかバトダンの方がいいに決まってるでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-eLKd) · 2024/10/03(木) 07:16:49.62

別になぎ払い取るPCも状況に合わせて選択できるようにしてるだけで範囲に特化はしてないと思うよ
乱撃は3体までだし、敵の数多くて手数増やすならまずファイターにお願いするかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d3-PHWo) · 2024/10/03(木) 07:43:20.48

ファイターの場合わざわざクラッシュベア使うまでもないこと多いからクラッシュベア使うなら手数多い方がお得でしょ
リブートはライダーもちの神官戦士でもない限り実質初手限定だから誰に使うかは状況に応じてきめる必要あるけど
まあただ範囲攻撃必要な場合実際は魔法使いとかショットガンナー何度も動かした方が強いこと大半だけど…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-RnOv) · 2024/10/03(木) 21:42:29.06

戦うまでもない雑魚は省略していいけど物量押しされると割と消耗しそうと思った
数の暴力で当ててくるとか射程外から嬲り殺しにするには消耗がいるとかあるだろうし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mA+7) · 2024/10/03(木) 21:55:57.48

追加主動作を他PCに渡した方が強い状況も多いけどフェンサーに渡した方が有効な状況もあって、その時に発揮する火力は近接界最強って話なのね
まあ本人も消去法とかそこそこのダメージ増加とか言ってるんだから強いことは強いけどそこまでする価値あるかは推して知るべきだったか
HPで受けるタイプの単部位相手には強そうねデモニックスキン16連撃

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-659k) · 2024/10/03(木) 21:58:03.46

リブート使うならホーリーパロット装備して主動作で自分にかけて
増えた主動作でバフ撒いてからホーリーパロットにリブート唱えさせて誰かにかければええねん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 231d-zwbY) · 2024/10/03(木) 22:41:05.95

ホーリーパロットみたいなダサい装備で有利取りたくないし……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc5-dEjS) · 2024/10/04(金) 08:31:24.61

ホーリーバロットリブートはバグみたいな物だし
積極的に使うのはどうかと思うよ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 06ff-US56) · 2024/10/04(金) 08:56:16.20

消費MPと装飾品枠を使うこと考えればそこまでバグとは思わない
見た目と隠密できないというデメリットが明確にある

ただしベロニカリブートテメーはダメだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d3-PHWo) · 2024/10/04(金) 09:19:35.80

ホーリーパロット、デメリットでかすぎて常に着用ってすると危険性高いからなあ
それ承知でやるならまあ許してもいいかなって気はする
ただその分ペナルティは受けてもらうけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-RnOv) · 2024/10/04(金) 12:09:00.07

神官が隠密や聞き耳する機会ある？低レベルなら消去法でなくもないけど
パーティー全員の隠密求められる場合でもどうせ金属鎧PCいるだろうし、デメリットなんてあってないようなものでは

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 06ff-US56) · 2024/10/04(金) 12:17:29.35

洞窟でつけてるやつがいたら堂々と迎え撃たれるか
不意打ちされるくらいのデメリットですね
隠密ができないと言う前提の上でGMはイベントを組める

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d3-PHWo) · 2024/10/04(金) 13:00:06.75

流石にずっと喋ってる奴がいればそいつだけ30ｍくらい離れて別行動するとかでもない限りパーティー単位で隠密も聞き耳も難しいやろ
野外とかダンジョンだと常に不意打ちされる危険性まで出る

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-RnOv) · 2024/10/04(金) 13:00:55.72

ファイターは大半が金属鎧ガチャガチャ言わせながら歩くし途中戦闘あれば声も出るしで、一般的なパーティーなら初めから隠密出来てないでしょ
全員がそういうコンセプトで組んでるならともかく、隠密出来ませんって逆になければ出来るの？といいたい
あれはスカウトが単独行動してるとき以外はほぼ意味ない判定よ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-dEjS) · 2024/10/04(金) 14:09:55.60

裁定はGM次第やろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-659k) · 2024/10/04(金) 14:59:10.77

11Lvのレプラカーンならそのデメリットすらなくなるぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d3-PHWo) · 2024/10/04(金) 16:02:53.02

金属鎧は動いてるときうるさいだけだけどホリパロは常に喋り続けてるんだからおなじで考える方はおかしいでしょう
そもそも喋る音声って指向性もってるから金属鎧がじゃらじゃらする音より狭いとこだと響きやすいってのもある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-RnOv) · 2024/10/04(金) 17:13:08.10

動いてないから金属鎧のペナルティなしでいいよねとか言う人見たことない
そんなこと言ったら口調を真似て喋り続けるなら黙ってる時は真似られないからペナルティないですよねとかゴネられる
どちらもテキスト通りのペナルティでそれ以上もそれ以下もないよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c303-lbSP) · 2024/10/04(金) 18:10:15.49

パーティ隠密不意打ちで以前考えたことあるネタは
1.不意打ちに参加するＰＣを決める
2.参加するＰＣは隠密判定を行う
3A.成功すれば参加したＰＣだけで不意打ちを行い他ＰＣは次ラウンドから戦闘に参加する
3B.失敗したら参加したＰＣだけで先制判定＆1ラウンド目を行い他ＰＣは次ラウンドから戦闘に参加する
だったが初期ＰＣですら不意打ちに挑戦してくれなかった件

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-eLKd) · 2024/10/04(金) 18:49:07.86

>>169
PLがどう思うかは別として、あなたがGMしているときにやるなら好きにすればいいけど、仕様外の挙動を当然の常識のように披露されると困惑が先に来るな
それでPL有利ならともかくPL不利裁定だから、PL側からしたら作戦や予定が狂うのでいい顔されないよ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-RnOv) · 2024/10/04(金) 18:55:50.74

>>163
潤滑剤なかったっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-y0vR) · 2024/10/04(金) 19:38:23.85

>>171
1R目を人数不利で始めるぐらいなら不意打ちしないでフルメンバーで先制取る方が有利なことが多いからしゃーない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-RnOv) · 2024/10/04(金) 20:10:35.86

>>173
あるけど多少ペナルティ軽減するだけなので、あるかわからない判定のために準備するかと言われると…
あとそもそも技能持ってないPCもいるだろうから、全員が隠密判定成功を求められた時点で失敗する前提と思ったほうがよさそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-PAt9) · 2024/10/06(日) 07:30:16.68

全員が判定で全員成功必要ってなった時点でスカウトかレンジャーないキャラが失敗するからGM側に悪意があると言われても仕方ないんじゃない？とは思う。プリセージの鉄板構成の否定にもつながるし…
全員判定の全員成功要求なんてPL側がよっぽどの選択ミスを今までした結果か、最初から成功させるつもりがない罠敵くらいじゃないか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4edc-jlEI) · 2024/10/07(月) 20:16:42.81

大鉄道祭の饗宴届いたぜ
初手のゾンビ酒の時点で効果強くて笑った
冒険者ギルドもそうだけど、ボックスの強化って大味だな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 067f-hNuY) · 2024/10/14(月) 10:04:26.02

商王ギュスターヴの金袋ってどのサプリに乗ってたか覚えてる方いませんか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-FGNb) · 2024/10/14(月) 12:33:04.29

確か2.0だね
AWかWTだっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b30-FGNb) · 2024/10/14(月) 19:48:47.79

>>178
ギュルスターならWTの祭器のページだった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b70-e0Ss) · 2024/10/14(月) 22:59:49.35

>>179
>>180
ありがとう
見てくるわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb27-e0Ss) · 2024/10/15(火) 08:23:19.66

魔法行使判定で6ゾロしたら達成値+5だけど普通の命中判定で6ゾロしたら回避で6ゾロしないと当たるって認識であってる？
この辺のルールが読んでもわからない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf4-WKxT) · 2024/10/15(火) 08:43:19.60

クリティカル時の達成値上昇は何らかの解除手段がある時の目標値決めにすぎないので、
それ以外の時は受動有利の自動成功として考えるだけで良い

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 067f-hNuY) · 2024/10/15(火) 08:49:24.61

>>183
サンクス
swって威力表の出目を上げる手段はあるけど判定でダイス目上げる方法って無いんだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b4c-QNxE) · 2024/10/15(火) 09:24:56.13

指輪破壊とかフェアリーサポートとかスカベンジャーの帽子とか魔符系とか方位妖精針とか…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b4c-QNxE) · 2024/10/15(火) 09:30:16.43

反射的に書き込んでしまった…申し訳ない…
出目12が自動成功だけど、出目10を12になるように追加したとしても自動成功にはならんよねって事なら確かに存在しないね
人間の変転も1ゾロひっくり返した時以外は最終値に+2されるだけだし

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qha1) · 2024/10/15(火) 12:45:27.82

>>186
6レベルで運命変転に+1されなかったっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-QNxE) · 2024/10/15(火) 13:57:36.87

>>187
6で+1、11で+2だけど自動成功は1ゾロをひっくり返した時のみってルルブに明記がある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ efde-Ji5K) · 2024/10/15(火) 14:52:34.42

魔法行使判定で６ゾロ出して達成値＋５にする場合
剣の加護／運命流転で「出目１３」や「出目１４」にして、達成値を魔力＋１３／１４＋５に出来るんかな

威力表は１２が上限と明記してあるが、行為判定の上限は書いてない

まぁ、そんなシチュエーションは、殆ど無いとは思うけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-e0Ss) · 2024/10/15(火) 15:25:09.50

祭器の入手手段ってコールゴッドくらい？
上の金袋とか絶対手に入らないだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcb-lE/J) · 2024/10/15(火) 16:43:59.29

>>189
自動成功は前述通り1ゾロを変転したときだけだけどその場合も出目金が増えてるから出目が１３，１４はあり得る
その場合達成値算出するのも１８/１９になる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b15-wMW8) · 2024/10/16(水) 00:53:58.98

>>190
で気になったけど、祭器って小神のコールゴッドでも作れるのかな
リスク低すぎか？　そもそも15レベルがそんなにいないからいいのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcb-lE/J) · 2024/10/16(水) 08:20:54.76

>>192
コールゴッドに限らず神聖魔法は神の教えにそって使われない（＝GMが神が力を貸すのに妥当な理由かどうか）からなあ
たとえ出来てもホイホイ強力なアイテムを量産するために呼び出しまーすなんて神が力貸すとは到底思えん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcb-lE/J) · 2024/10/16(水) 08:22:09.88

>>193
×そって使われない
○そって使われないと行使できない

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 067f-e0Ss) · 2024/10/16(水) 10:32:53.72

>>192
181だけどWTみたら小神には祭器を作ることすら難しいって書いてあったわ
大神からが最低ラインらしい
コールゴッドは気になる、メイガスアーツ見ても193や194の言ってるような事は自分が見る限り書いてなかった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcb-lE/J) · 2024/10/16(水) 14:59:32.13

書いてはないけどコールゴッド自体何ができるかはGM判断によると頃大きいんだからGMができないいったらできんやろ
祭器って強力なアイテム基本人間には過ぎたるものでそれをめぐって争いとかになりかねないし少なくとも秩序を是とする第一の神はいたずらにばらまくようなことはせんでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-peNt) · 2024/10/16(水) 19:39:38.89

つまりラーリスならありうるということ
どちらかというとGM側の理屈だが

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-Ji5K) · 2024/10/16(水) 19:51:42.17

GMが善しとすれば
王家や神殿が一時的に授ければいいし
なんだったら、フリマでそれとなく売られてても構わんだろう

現実世界の国宝級のお宝も
農夫が畑を広げようと耕したら地中からとか
漁民の網にたまたま引っかかったとか
そういう事例もあるし、それも有りかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd1-wMW8) · 2024/10/16(水) 20:59:12.13

>>196
マキシムって考えなしがそれやった結果えらいことになったしな

ゲーム的に言えば常時2回行動になったり防護点半分（必中）効果の魔剣（祭器）とか
そんなゲームバランスガン無視のアイテムをPCにホイホイ用意されたらゲーム崩壊するからだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-e0Ss) · 2024/10/16(水) 22:30:01.18

>>198
そんな玉璽みたいに…ないわけではなさそう
そんな感じでたまたま見つかった祭器をフックにしたシナリオもありそうだしな