◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その316
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その315
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1676559285/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
Q.自作ゲームをカフェやオープン会にもっていっていいの？
A.基本的に嫌がられるので、メンバーを自分で集めるのがベターです。 グレートウェスタントレイルの2版てアークライトから出すこと決まってる？ >>6
そのつど適当なスレに誘導したほうが良いかも >>7
予定は出されてるけどずっと音沙汰なしだね自分も待ってて、ゲムマで先行発売してくれたらいいなあとか思ってるのだけど リバイブ準備めんどくせえ～
日本のテール向きじゃないね
あと、ルルブが少々不明瞭 そうだね、日本人のテールって大体が退化しちゃって無いからなぁ。 >>12
確かに各種タイルの準備が多くてイラつくw
そしてボードがデカすぎて困る
ゲームは面白いんだが 前スレの999
やっぱ頭悪いんだな。
ブラスバーミンガム欲しいなんて買いてないんだけど アプリ版のカルカソンヌがセールだったから、ソロ練習用に買ったんだけど、斜め視点が見づらいな
BGAみたいに平坦な見下ろし視点だったらよかったのに >>15
日本語読めないんだな、『欲しかったのに買えなかったんだとしたら』ってわざわざ前提書いてんだろ。
欲しかったんじゃなくて買おうとしてないなら要領悪くない。
それだけじゃん。 ブラスには興味ないらしいしアルナック拡張も邪魔しないでっていってるだけで欲しいとは書いてないから注意な 白ブラスはもう少ししたら普通に買えるようになるパターンだろう 前スレ1000
Gloomはまさにそう。
PCでオンラインでやるのが正解。
メンツを集めて長時間何度もやらなくちゃクリアまでたどり着けないから、相当難易度高い。
ただ、それをアナログでやるっていうのがロマンだ。 ボドゲに顔つき合わせて一緒に遊べる以上のメリットなんかないよ
モンスターの攻略考えて、宝箱の中身一緒に見て、レベルアップのカード選び相談して、新しい箱開封する喜び共有して
なんでもかんでもアレコレ一緒に考えて体験を共有できるのが何にも代え難いメリット、デジタル版より絶対に楽しい >>21
キャンセルも普通にあるよ
送料別とかポイント無しの店で先に予約して、送料無しとかポイント有りの店で予約できたらキャンセルするってのをやってた奴いたわ メビウスゲームズのボドゲが4月から値上げらしいけど、いくら上がるかのアナウンスはどこかにある？ >>27
値上げのアナウンスすら公式に出てないから
どれぐらい上がるかはまだ小売店の人しかわからないのでは グルームヘイヴンは余程の好事家以外お勧めできない
BGGランク高いから興味あるという人には罠 一見さんとかライトプレイヤーには一切おすすめ出来ないもんな
それでも3～4人の固定メンツで定期的に集まれるなら超おすすめだけどな、とりあえず獅子のあぎとやってみるといい 獅子のアギトなら1万円で長時間楽しめてワクワクできるから相当コスパいい。
更にそれが4キャラ分楽しめるからな！！！ 面白いゲームはみんな繰り返し遊べてコスパ良くなるから、そこは別に
結局はRPGが好きかどうかだと思うわ。どんだけ評価高かろうがそのジャンルに興味なければそれまでの話。何でもかんでも「ボドゲ」で一括りにされがちだけど ブルゴーニュの城の質問です
個人ボードの1、2番を使う場合は最初に真ん中に城を配置してスタートですが、3番以降の場合は何も置かずにスタート？
もしそうなら、最初の一枚はどこに配置しても(条件満たしてれば)ok? >>35
ゲームスタート時に任意の城スペースに配置して、そこから拡げていく ブルゴーニュでもう一つ質問があります
拡張の交易路タイルで、同時に複数個の商品を交易路に（左から順に）配置した場合、各ボーナスの発動順もやはり左から順に処理しなければならないのでしょうか？
任意の順番では駄目？ ブライアン・ボルで質問です
「５コイン支払って自分が支配する町と道で隣接していてディスクが置かれてない町
１つを支配する」アクションの説明に「指定された町」に置くのを禁止する記載ない
カードの数字順に処理だからトリックに勝ったプレイヤーより先にこのアクションで
町指定マーカー置かれた町に先に自分のディスクを置いて
トリックに勝った者はディスク置けず町指定マーカーを回収するだけになる場合もある
という解釈で良いよね?
それとも原文のルールでは指定された町はこのアクションでは置けないルールあるの？ >>39
BGGでは、5コインを支払ってディスクを置くことはできるが、トリックに勝利したプレイヤーはそのディスクをどけて自分のディスクを置くことができるとしてる。なので、5コインを支払ってディスクを置くことが無意味であるとなってます。
ディスクをどけられる理由としては、ルールに「トリックの勝者はアクティブマーカーの置いてある都市をコントロールできる」との記載があり、そこが支配されているか否かは問題ではないとのことでした。 Earthってオモシロイことが約束されたゲームのようにも見えるんだけど、プレイ済みな方実際のとこどんな感じですか？ >>41
独創性はない。見慣れたシステムの集合体
ルールのまとまりがいいのでとっつきの良さは◎
系統のゲームのなかでは軽い。60分で終わる
バランスはよさそう。というか壊れになりそうな能力設定のカードがない
遊びやすさ特化だから勧めやすいが、尖ったところがないのと軽いせいで重ゲ慣れしてると物足りないプレイ感かもしれない
いきなりBGAで遊べるから、実際にやってみるのが早い やってもいない意味のない感想だけど
Earthはバランス取りすぎてて何やってもだいたい同じぐらいに行きついて
気持ちよくなさそうだからスルーでいいや >>43
やってない感想ってなんだよ。
妄想でしかない >>42
サンクス。
ウイングスパンがさらに平和になった感じかなー。
時間とれたらBGAでやってみるわ。 >>44
デザイナーの記事とかを読んでの感想なので仰るとおりの妄想です。 まあAmazonからしたら日本人は神経質すぎるということなんやろね
海外でボードゲーム買うと外箱は段ボール箱と同レベルの扱いなこと多いし >>47
現状ではフラストレーションフリーを自分で選ばないと
フラストレーションフリーで送られて来ないので
自分で「このガンプラ包装しなくていいよ」で注文した奴でしかない。 >>40
ありがとうございました。実質的には「置けない」扱いなんですね。
まあそうでないとトリックの勝者が悲惨すぎるか。 エクリプスが気になってるんだけど
白ブラスやバラージ、デューンなどのインタラクション強いやつが大好きなんだが合うだろうか？ メビウスが4月から値上げとのことだけど、もうすでにAmazonとかヨドバシとか駿河
屋に並んであるやつも値上げになるのかな？ ジェリカフェの相席の日ってふらっと一人でいっても結構遊べるもん？ >>52
エクリプスは挙がってるゲームよりインタラクションは強いよ ようやく情報出たか
多分店頭分も値上げするよ
ブルゴーニュプラスは5800円から7200円か
もっと前から情報出せばいいのに 早めに値上げ情報出ると、下手すると買い占め転売が起こるから直前の発表でいいと思うわ アリーナザコンテストってなんでこんなに値崩れしてるの？ 大箱で元値も二万近いし高い上に知名度がなくて売れなかったパターンだと思う
多分売れ残って値崩れする気はしてた
キックで大分集金したみたいなのは前評判は良かった系なんで内容のアテにならないからね さすがに2万は買う人選ぶ
オースもそのコースになると思うわ >>60
世界観は面白そうに見えたけど、ルール調べても深みがなさそうだしプレイ動画も皆無なんで買おうと思わんかったわ。。。
って思った人他にもいるんじゃないかな。 エーテルグライダー蹴ろうか悩んでるんだけど、蹴った人いる？ ミニチュアゲームなのに、ミニチュアがしょぼかったからじゃないの 「ドラゴンギアスだけ晒し者にするわけにはいかねえ」って本人言ってたよ ドラゴンギアスはクラファン成功しただけ褒めてあげようや。 ビックボックス商法について一言言いたい。
拡張合わせて商品作るのは分かるけど高くね?
イスタンブールビックボックスぐらいに値段抑えて作れないのかな 黒ブラスはAmazonに来たね
白はどうせ売れるからとAmazonにはあまり回してなかったりして アレスエクスペディション拡張のワイルタグの扱いめんどくさいな
今回、処理漏れしそうな効果が増えた気がする 朗読劇版に出てた役者は順調にキャリア重ねて
ラブライブのメンバー役獲ったりしてるから実質勝ちだな 英語版クルセイダーズ(と拡張)注文した！届いたら必死で日本語化するー！ 日本では夏に出るロビンフッドの冒険って、やった人いる？
協力ゲーらしく、むずいんだろうか？
そして本は分厚い？ ロビンフッドの冒険、あまりプレイした人いないみたいね
GPの続報が途絶えていたので諦めていたけど、ツイートがあったので、夏を楽しみに
待つわ〜(^^♪ 黒ブラスの質問させて頂きたいんだけど、
敷設アクションをメインボードに1枚もタイルが無いならば好きな場所に実行出来るって間違いやすいルールとして書いてる人がいたけどこれって正しい？
メインのルルブにはそのような記載は無いように見えるが >>82
ボード上に一枚も自分のタイルがない状態で建設する場合って所に書いてあるんだけど
どこ読んでるの? >>82
ゴメン敷設の方ね
白ならできたはずなんでそっちと混同してるんじゃね >>84
そうなのか、ありがとう
別に黒でも出来ても問題無さそうな分ややこしいな
白だけのルールと把握 メルカリで同じ人が大量にmarvel splendor出品してて、商品ページの画像みると宝石トークンが縦に収納になってるんだけど
これって本物？？ >>86
情報サンキュー！！
おれは定価割れまで我慢するけど買いたい人は早めに買うんやで オーディンが2版になってミニ拡張同梱するらしいけどフエゴ島は削除されるみたいだね、そんなにバランス悪かったのかな 昨日からの自分の白ブラスムーブ
①9020円で出品→注文
②8198円で出品→①キャンセルし注文
③8037円で出品→②キャンセルし注文 この中に転売ヤーのせいで買えねぇとか言ってたやついないよな？ お、ありがてぇ
割引で買えなかったけど定価では買えた さんきゅー 161円のためにAmazonのクレヒスに傷つけるか >>90
詳しく。元記事とかある？
フエゴ島はほぼ取らない(取ると負ける)ので妥当なんじゃないかなーとは思う テンデイズの中の人のツイート
名前書くとNGワードになるのはワラタ ブラスはダウンタイムなげーからなー
思考してても前のやつで大変わりしすぎ
それなかったら好きなんだが >>98
ありがと。見落としてたわ。
ミニ拡張も再販してくれるのはよいね。 ダウンタイムで思い出したけど、BoardGameTimerってアプリのカウントアップ機能いいね
友達の中に長考するやつが1人いるんだけど、かける時間の多少も知恵比べに入ってるってわからせるのに使えそうだわ でもあんだけインタラクション強ければダウンタイム長いのもやむ無しな感じはある
ボドゲやってて1番面白いは他者とのインタラクションだし ブラスのダウンタイムは気にならんな。
俺なんてメチャクチャ考えたいから、他プレイヤーにはむしろゆっくり考えて欲しいくらいや。 ブラスは盤面も変わるし、次の手番順も考慮すると考えること多いのよね
それが良い 流石は駿河屋だな。
駿河屋は真っ当な店だと思わずに利用するべし 白ブラスのダウンタイムなんか、手番ごとにサイコロ振らせたりサプライが総入れ替わりするゲームと比べたら気にもならんわ。まじかるキングダムってゲームなんだけど… 予想通り入荷日になったら白ブラス普通に通販に出回ってるじゃん 各ショップに日にちズラしながら小出しにしまくるのはアークライトのいつもの転売対策 >>110
あホンマや、トイバーさん亡くなられてはる
ご冥福をお祈りします カタンもレーベンヘルツも
現在の重厚なシミュレーションゲームとなったボドゲとは隔絶したものにはなったが
それを尻目にずっと遊ばれ続けるだろうな >>104
毎ラウンド10分かかってもいいのかい？ 「自分も長考しちゃうから長考は許せる」ってのはよく聞く言葉だけど、長考してほしくない人にとってはなんの慰めにもならないんだよ。「許せるか許せないか」ではなく「時間を浪費しないようどのような努力を講じているか」を聞きたいんだ。 長考つて言っても絶対的な分数ではないかな
周りとの兼ね合いで、突出して長い人は敬遠されるだけ
他の人が平均1分なのに3分使ってるなら長考だけど、他の人が平均5分だったら早指し
なので長考が嫌われてるというより、空気読めない人が嫌われる プレイヤー全員が気にしてないなら何も問題ないからね
時間が浪費されてると感じてるのが自分だけならのんびり卓に付き合うしかない >>123
自分だけならそもそも混ざらないかな
相席とかなら急用できるレベル 長考する奴は時間で金払っている認識が無いぞ店の料金を負担しろ 長考し過ぎる奴は確かにウザいが今だとダウンタイムはスマホでも弄ってれば良いので昔ほど不愉快には感じなくなったな
むしろ長考せずにサクサク遊ぶとか言ってる奴の方がろくに考えてない手を打って来て困るから卓を避けるようにしてる
奴らのゲーム終了時の盤面や個人ボードを見るとちゃんと考える派から見たらまだゲームの折り返し地点だろうって程度にスカスカな事があるし プレイヤーと浪費時間とで2変数いじっちゃったら何の意味もなくね
長考してマシなこと言ってくれや 「ろくに考えてない手を打って来られて困る」って…それ人のプレイングにケチつけてるだけじゃん。
考えなしの一手と、単なる経験不足ゆえの悪手とを、あなたは区別できるの？
長考は、時間という有限のリソースが関わっているから問題になるけど、早指し気に食わないはどう考えても個人の快不快の問題。長考もダメ、早指しもダメなら何もできないじゃん、ボードゲーム向いてないよ。 ダウンタイム長いからってスマホ触る人の方が嫌だな…
そのくせ見てないからプレイ確認してくるし… ではダウンタイムが長い人がいたらどうするのがマナーとして正解なんです？ ダウンタイムが長い人には、すみません待たせてしまってって謝ればいいよ やってられるかという気持ちを込めて、思考停止ノータイムでプレイよ 白ブラス届いてた、見せてもらおうか、世界1位のボードゲームの実力とやらを 白ブラスで建て替えアクションをするときって、その町のカードかその産業カードかどちらかを出さなきゃだめなんだよね？ >>127
「そういう手打たれると話が変わってくるよな！いやあいい手だわ。やらしいね！」とかいって場を繋ぐことをよくします トイバーがカタンばかり作ってたのってなんで！？
カタンの続編を望んでファンがうるさかったから？ 長考されるのクソうざいんでため息つきながらスマホ見るわ 出た時は見向きもされず３４００円で投げ売りされていたゲームが今更の争奪戦ワラタ >>126
プレーヤーAが長考していて
プレーヤーBが暇潰しにスマホ弄っていて対応が遅れてるとして
スマホ弄りに文句を言ってるのがAならまず自分の長考をなんとかしろって話をだし
第3者のプレーヤーCの立場だとしたら両方迷惑かも知れんが原因はAの長考なんだからAに対処すべきかと
もしくはCも諦めてスマホ弄るか何かして時間を潰すとか >>138
そんな安い時あったんか
昭和の演歌歌手みたいだな 蒸気の時代も安い時あったし重いゲームが歓迎されてなかった時代な >>139
迷惑行為を他人のせいにするなんて最低だな 複雑さで誤魔化してるだけ感があって重ゲーあまり好きじゃないから個人的には廃れてほしいけど、ボードゲームやってる感は抜群だから人気あるよな……
将棋も平安時代の大将棋、鎌倉時代な中将棋とコンパクトになっていったんだから、そろそろ重厚長大＝面白いみたい図式なくならんものか 選ばなきゃいいだけなのにわざわざ廃れて欲しいとかイカれてる 廃れるも何も今ですら好んで重ゲー遊ぶのって一部のマニアだけだろ 複雑さで誤魔化してるだけ感の意味が分からん
タイパがいいだので評価する人もいるし、流行り自体は中軽量のほうが流行りでしょ
重ゲーに対してコンプレックスがあるのかな？ 重ゲー廃れて欲しいとか寝言を言ってるのはいつもの逆張り君でしょ？
廃れるものは廃れるべき理由があるが重ゲーには今のところ流行る理由はあっても廃れる理由は無いからな 今年の後半に大肩の第二版のキックが始まるってニュースきてるわね。 最適な選択をする難易度の高さをルールの複雑さで担保しないなら、分岐の多いアブストラクトにするか(将棋等)、多量の運に埋もれさせるか(麻雀等)しかないぞ
よし、アブストラクトゲームを広めよう 流石にここは重ゲー擁護派多いよな……
俺が個人的に重ゲーが廃れて欲しい理由は以下の理由があるぞ
1)ゲーム会で重ゲーやりたがるのが多いので駆り出されることがよくあるので面倒
2)重ゲー好きはどうしても見た目が悪いのが多くて体臭問題や雰囲気悪化に直結しやすい傾向
3)高齢童貞ほど重ゲー好きなので、いい印象がない
同意して欲しいとは思わんが、こういう意見も少なからずあるというのは認めてくれ 意見としてあるのは良いんじゃない？
俺も一意見として偏見まみれのヤツ嫌いだし >>153
んな書き方して認められる余地が少しでもあると思ってるんなら病気 >>154
皮肉がきいてて頭良さそう
>>153
煽りたい気持ちが隠せてなくて単純に頭悪そう ボドゲ市場は2020年をピークに10％程度落ち込んでるとのこと
ボドゲの高額化にかかわらず売上下がってると言うことは、売上数はさらに落ち込んでる可能性ある
よかったな重ゲーの売り上げ落ちてそうだぞ >>153
行くゲーム会を間違えてるだけじゃん
リアルでもネットでも自分が浮いているって気付けないのは滑稽で惨めだぞ すまんな、童貞諸君
君等には一生わからんと思うから 理解して欲しいのかして欲しくないのかどっちなんだよ >160
「認める」って「同意する」意もあるんだぜ？
お前の文章のほうが一生わからんわ >>164
まず童貞を否定してくれよwww
マジ童貞？ >165
そもそも言葉の使い方の間違い指摘してるんだよ
それすら読み取れず煽りレスとかお前本当に日本人？？？ おっ、インスト研究所静かだなと思ったらここ見てたんですね、くろぅザスタッキングさん！ 毎度非童貞でマウント取ろうとか、中学生かこいつはw
君にとってｾｯｸｽは憧れの対象だろうが、ここにいるおじさんたちは多くのすけべえを経験済なのですよ そもそも、議論に折り合いをつけて互いに納得感を得るのが目的じゃなくて
単に他人を見下して擬似的な優越感に浸りたいのが目的だから何を言っても無意味
相手にするだけ無駄だよ、荒らしにはスルーが一番効く、昔からの習わしは偉大 ヌースフィヨルドのビッグボックスいつかな、3Qとは出てたけど日本語版もすぐ来るかな、いくらになるかな、あわわわ >1)ゲーム会で重ゲーやりたがるのが多いので駆り出されることがよくあるので面倒
>高齢童貞ほど重ゲー好きなので、いい印象がない
高齢童貞から駆り出されることがよくあるって事は同類だと思われてるって事だよねｗ
同族嫌悪って事ですかｗ
ゲーム会で重ゲーやりたがるヤツなんて俺に行くゲーム会では少数派なんだが スルーすべきところをレスしたあげく
誤字があった・・・最悪だ・・・ 童貞なんてそもそも大学の同期数十人にも地元の友達にも1人もいないがどこにいんのよ >>175
日本の生涯童貞は５人に１人
一生結婚できない男は３人に１人
34歳までの独身男の童貞率は44%
いないわけないだろ、嘘つくなよ >>176
ランダム抽出ならその割合に近くなるかもしれないけど違うからなぁ
へんなとこに固まってるだけじゃね 白ブラスの準備を簡便化する手段ってやっぱオーバーレイ導入くらいしかない？ >>178
インサート使えば、プレイヤーのタイルを種類毎にしまえるのでプレイする時はサッとだせるオススメ タワンティンスウユを4人初プレイするんだけど、プレイ中に忘れそうな処理とかある？ タワンティスウユやったことあるプレイヤーなんて日本におるんか？ >>139
長考がダメってならタイマーでも使おうよって話だし、ゲームしてるのに違うことしてるやつのほうが嫌だな 白ブラスの準備問題はマジで画期的な解決策知りたい
ブルゴーニュの巾着みたいなシャレオツな解決策ないんか 白ブラス
ダイソーの小物ケース使って各プレイヤーごとに分けてるけど
個人ボードに置く手間はどうしてもある 白ブラスの準備そんな面倒か？
オルレアンのセットアップとかに比べたら天と地程の差があるから苦に感じたことがない >>184
専用インサート買えばいい
Etsy で検索すればでる 45枚のタイルを選別するから結構めんどうだよな
山毎に混ざったり裏返ったりしないように収納したら多少楽になった気がする 白ブラスというか黒もだけど、オーバーレイを導入するとカードシャッフルして炭と鉄並べればプレイできるから捗るよ。値段が高いのが最大の問題だが。 インサートも取り出してサプライとしても使えるかとか見ないと、セットアップ楽になるかどうかわからん
収納の事しか考えてないインサートは要らん >>191
楽になるようなつくりだよ
時間をかけたくないならちゃんと金かけようね 準備なんて雑談でもしながらやればあっという間でしょ
準備が嫌ならデジタル版で遊べばいいじゃない？ リバイブも準備が面倒なうえクソデカボードで困ってるんだけど、なんかいいのありますかね Oathを買おうか迷ってるんだけどどうっすかね？
BGGとかレビュー動画観て、評価が二分されてるってのは把握したんだけど。
脳内妄想が好きならボット相手や一人二役とかで地味に楽しめるみたいだけど、ネガティブ要素のハードルが高すぎると嫌だなーと思ってるんだけど。
ハマった人とか逆にハマらなかった人の意見を聞かせて欲しい。 >>195
コンテナとモジュールは袋に入れて引く形にすると楽
マップタイルは諦めろボードはでけー家に住んででけー机用意するしかねぇ ラーDXの予約のメールが来てて、遂に日本で買えるようになったかと思ったら、やっぱりライセンス関係で日本には売れないってなってた
アナログゲームぐらいおま国無しで買いたいわ >>198
巾着袋は良いかも
クソデカボードはなんともならんよねぇ >>149
でも昨今の重ゲーはルールが煩雑になってきてるよね。
ページ数が明らかに多いイメージ。 >>201
荒らしの振った話題を蒸し返さなくても良いのに >>203
それは抜かったな
このリハクの目は節穴だわ
責任を取って話題を振るわ
オラニエンブルガー運河の日本語版の正式な発売がGU前ぐらいになると告知されたな
先行して発売されたのを遊ばせて貰ったがウヴェにしては苦しくないワカプレで楽しめたよ
2人までってのがネックにならない環境で遊んでるなら買って良いな >>203
自演じゃないな
本人が言うんだから間違いない！ >>211
神！
今度こそ7000円台までおちろ！ ゲーム会に来てる目障りな高齢童貞たち早く死なねーかな
統計結果だと、未婚男の半数が死ぬ中央値は67歳だから±5歳で62～72歳くらいの間に7割方死ぬ短命種族とはいえ、まだまだ死なねーよな
結婚経験ありだと84±5歳と長生きなんだよな インスト研究所っての初めて知ったんだけど、インストの言葉自体を研究してるてことであってる？
肝心なインスト記事みたいなものが見つからないんだが >>216
そりゃ初心者を導いてボドゲにはめたことを誇りにしている割には
一緒にボドゲをする相手に困るくらいだからな
実体はないのさ おなにーもしない童貞は純粋なので貴重！だと思います >>192
実際にそういうインサート買ったことあるから言ってるだけ
Etsyで売ってるインサートがどうとかは知らん インサートも色々種類があるのでどんなの買ったかは情報としてあればと思う
FoldedSpaceのようにスチロール使ったインサートは収納面がメインで使いにくいが、その反面軽くて安い
MDF材のものは重くて高いが、準備も考えていて使いやすいのが多い
3Dプリンタでのは、軽めで高いが使い勝手良さそうなものもあるが、強度や耐久性は気になる まーた無垢なボードゲーム初心者がイン研を何者かと勘違いしてしまったのか。 ここで何度も否定され続けてるのに童貞煽りしか出来ないの可哀想だよな。
普段は自分が言われてるんだろうな 人間って他人を煽る時は
自分が一番言われたくない言葉で煽るらしいからな 確かに本人が童貞なら一番言われたくないだろうな
女という人口の半数から完全に人格否定されてる証だもん 今度、イン研来たら童貞でも元気出せよって言ってあげよう。 良い歳してダーツバーの雇われ店員やってて前のツイッター垢は店と紐付けられるのが問題で止めたのも惨めだけど
そんな店に勤めていて童貞中年なものみっともないな 否定され続けた人生だったんだろうな
唯一自分を認めてもらえるかもと思ったのがボドゲというのも切ない ボドゲなら友達出来るかもって思ったんだろうな
現実は非情だけど ボドゲスレが他所のSNSのウォッチング陰口スレになっちゃう程度にはボドゲ界隈も社不揃いだもんなぁ 専スレあるのに総合スレでも裏話スレでもストッキングの話するのやめろや >>231
童貞で友達出来なくても元気出せよ！
もしイン研じゃなかったとしても社不はお前だと思うけどな キチガイ叩きたい気持ちがあふれ過ぎて自分がキチガイみたいな言動になってるのは何人か居る
ボドゲスレなんだから人間の話よりボドゲの話しよう 荒れてるからOathの話題はスルーされたの？それともここには語れる人が居ないぐらいマイナーなの？ どうだろ
少なくとも私はOath語れないわ
すまんな 今日、町のボドゲ屋行ったら、白黒ブラスもアルナック拡張も置いてあった。普通に買えたぜー。 ジョーコで評価高かったモルタールの入口、合わなかったわ。
アイコンが多すぎて、解りにくく、いちいち確認してたわ。
キャラクターカードはもう少し簡素にしたほうが良かったんじゃね？って思う。
ライト勢とやることが多かったせいか、拒否の声を聞くことが多かった。 オースはゲームの結果で次のゲームに影響が出ると言う点が見送った理由
何度もやらないと面白さ半減しそうだし、かと言ってキャンペーンシナリオがあるわけでもないように見えるのが モルタールはその邦題が気に入らんな〜
「モルタールの門」でええやん
英語で言えばPortalだし >>248
英語で門は普通のや安っぽいものにはゲートを使い
立派な門や荘厳の門にはポータルを使う
違う言語間で同じ物が1対1で対応する訳ではない
英語でライスと纏めて言われてるのを日本語ではお米・ご飯・稲で使い分けるようなものだよ ブラス バーミンガムの定価がAmazonにあるぞ！チャンセ！ 凱旋門とかバビロンの門にはgateって言うけど
あれって普通の門？ Portalって門より玄関とか入り口ってイメージ
バビロンはゲートだけど、凱旋門はアーチ >>251
凱旋門ってTriumphal archだからgateでは無いよね メインボードのサイズってBGGに書いてたりする?
使ってる机ちっちゃいから買うゲーム選ぶ一つの指針ではあるんだけど
レビューに写真とか動画から類推するしかないか プロジェクトLが新しい拡張出てキックスターターまたやってんね ドミニオンで、基本、海辺、繁栄は持ってるんだけど、次何買うのがおすすめ？ >>258
ハトクラ
デューン砂の惑星
アルナックの失われし遺跡 次に購入するドミニオンの拡張セットとして、以下の3つがおすすめです。
陰謀 (Intrigue)： 陰謀はドミニオンの第一拡張で、プレイヤーの選択肢と戦術を増やすためのカードが多く含まれています。アクション選択肢が増えるカードや、プレイヤー同士の相互作用を増やすカードなど、より複雑なプレイが楽しめます。
異郷 (Hinterlands)： 異郷はドミニオンの第六拡張で、カードを購入する際にすぐに効果が発揮される「購入時効果」を持つカードが多数含まれています。異郷を加えることで、購入時の戦略がより重要になり、ゲームのバリエーションが増します。
暗黒時代 (Dark Ages)： 暗黒時代はドミニオンの第七拡張で、廃品やカードを破棄することに焦点を当てたカードが多く含まれています。また、新たなリソースとして「遺物」が登場し、独自の戦術を展開できます。暗黒時代は、ゲームプレイに深みを与えることで、より戦略的なプレイが求められます。
これらの拡張セットの中から、あなたのプレイスタイルや好みに合ったものを選んで購入することをおすすめします。もちろん、他にもさまざまな拡張セットが存在しているので、自分の好みに合ったセットを見つけて楽しんでください。 >>259については、意地が悪いことよりも、ゲーム名を略す/略さないの統一がされてないことの方が気になる 白ブラス人気の理由って対戦だけどリソース共有する協力みたいな雰囲気だからかね、買ってルールざっくり読んだ感想だが >>260 がAIの回答みたいに見えて
自分もChatGPTに聞いてみたら闇市場勧められたわ ドミニオンが気に入って気に入ってっつーならなら人に聞かずとも全部買うだけだから
人に聞く人に他のデッキ構築で評価高いのをお勧めするのはオルタナティブとして悪くないだろ
そういうのに友達少なそうとか言う友達はいらんわ ChatGPTに、ドミニオンで最初に買うべき拡張をきいたら
「基本」拡張版を勧められたけど… 殺伐としてて草。
どっちの回答も別に間違いではないだろ >>258
帝国おすすめ、無難なやつより一気に追加ルール増える方が楽しいよ 怖い奴いるなぁｗ
次買うのは何がおすすめ？って聞いてるんだから素直に答えればいいのに余計なお世話ｗｗ オープンゲーム会で、ニムトすらやったことのない人が含まれてる初心者多めの卓
経験豊富な盛り上げ役が数人混ざっていてもパーティーゲームや簡単なカードゲームすら全く盛り上がらなかったんだが、何をチョイスすればよかったんだろ……？ >>275
初心者だからってパーティゲームや軽ゲーが好きとは限らんよ >>276
だから何がよかったのかなと思ったわけさ >>276
書かれてる少ない情報からだと、頭使う対戦ゲームやりたかった印象を受けたから、アズール、カスカディアあたりで様子見じゃね? >>275
その初心者に今までやったゲームで何が楽しかったか聞けば分かりそう >>277
せめて何を遊んでどういうふうにスベったか言わないと何も答えようがないだろ これを言っちゃあれだけど何を選んでも関係ない可能性もある 軽ゲーが何も刺さらないけどゲーム会来るぐらいなんだから何かやりたい
となると人数多めの協力ゲームか非対称の多人数側じゃないかな？ ＞ニムトすらやったことのない人
＞経験豊富な盛り上げ役
この辺が怪しい気はするな
今やニムトは初心者じゃなくても未経験は珍しくないし、オープン会に居る「経験豊富な盛り上げ役」というワードに地雷臭しかしない 具体的な人数が分からないとなんとも言えなくない？
経験者数人混ざってとかだと１０人ぐらいの大所帯なイメージ。
陽キャ多いならもっと頭の使わん大舎利ゲームとかのがウケ良さそうだし。
逆にTCGやビデオゲーム慣れしてるならゲーム性強い方がよかったかんじゃ
あとボドゲ会と謳って誘うのならカードゲームじゃなくてボード使うやつもあった方がいい。
とかいいつつ、モダンアートとかは？勝てなくても競り熱くなって楽しむ輩もいるし、頭使って勝ちに頭使う人もいるし 初心者複数混ざるなら運ゲーか協力ゲーの方がいいよな
協力ゲーも初心者が考えて動けるようにほとんど口出ししないように気を付けて 競りゲーは相場観解らないと壊れるからおすすめしない >>275 だけど男ばかり6人で1卓
遊んだのはジャストワンとラマ、ペンギンパーティー
過去の経験から好き嫌いなくわりと定番で盛り上がれると思ってたけど、雑談しない人達で淡々と処理するだけだったのがキツかった
常連かスタッフが頑張って盛り上げようとしてたけど不発(他の卓は上手く回してたと思う)
メンツ的にゲーム性が高いのが好きなのかもしれないけど、ジャストワンやりたい人ってことでゲーム概要も説明して集まってきたメンツなんだよね >>291
ジャストワン不発な時点でラマ、ペンギンパーティ出すのは悪手てしょ >>292
残り時間30分くらいとして、何をやればよかったと思う？ 悪かったのはゲームのチョイスじゃなくて無理に盛り上げようとしたことだと思う
昔袋小路でハゲタカのえじき参加した時スタッフの人が盛り上げようとしてたけど見てて寒かった >>294
無理して盛り上げようとはしてなかったとは思う
自分も合わせて乗ってあげようとはしたけど他の人の雰囲気に圧されて無理だった
なので常連なのかスタッフなのかわからないけどカードゲームはインストだけして放置
そしたらほぼみんな無言でプレー
話すのはルール確認したいときだけに終わった >>295
＞他の人の雰囲気に圧されて無理だった
＞ほぼみんな無言でプレー
完全にパーティゲーム系ダメなメンツじゃん
２卓に分けて短時間でも考える系のゲームで様子見ないと >>275
ベガス、ピラニアペドロ、イリュージョン、コヨーテ、Tutto、Qwixx ジャストワンで盛り上がらず黙っとるなら、むしろ競わせるボブジテンの方でどうだろう。ジャストワンやりたくて集まってたらしいし >>291
ジャストワンは同性同年代でかつ知識の偏りも似通ってないとネタぶっこんでもスベるし
被り避けてちょっとハズしたやつの意図が通らんし
そもそも被り避けなくても被らないとか色々事故りまくるからオープン会には向かないと思うんだ… 大喜利ゲーを出さなかっただけ偉いわ
ボドゲに興味はあったが、やってみたら合わなかったのかもしれない
もしかすると、ただコミュニケーションが苦手なだけで、無言でも内心楽しんでいたのかもしれないぜ？ 集英社から持ちかけたのかHJが働きかけたのか、逃げ上手の若君とコラボしてボドゲ出すのか
天下鳴動のガワ変えて、追加ルール何か付け加える感じなのかね
こう言うのできるのなら、脳内裁判もコラボすれば売れると思うんだが >>299
過去の経験ではジャストワンはハズレなしの鉄板ゲームだったんだけどね……
同性同年代というより男女半々くらいのほうが一番盛り上がった経験あるから、パーティーゲームは男ばかりのほうが駄目なのかと思った >>298
ボブジテンか
今にしてみれば話すことが苦手そうなメンツだったのかもしれんから難しい気もするし、かと言って無言で出来るゲームだと無言だしなぁ
まあ、希望して来たけど向いてない人達だったんたろうな >>303
ハズレなしの鉄板ゲームなんて存在しないよ
昨日からちょくちょく怪しいワードも出てるし、ジャストワン外れた時点でろくにヒアリングもせずラマ、ペンギンパーティぶっ込むあたり感覚もズレてるし、相手のことも見えてないんだよ >>289
そう聞いてて競りゲー難しそうに思ってたんだけど、チューリップバブルやってみたらこれは相場感わかりやすくておもしろかったわ アグリコラのCデッキ、Dデッキ、泥沼とかの誤訳ってもう直ってるんだっけ？ >>305
常連orスタッフが毎回ヒアリングはしてて、メンツもそれでいいということで選ばれてた
選択肢はそんなに多くなかったし、ジャストワンが不発だったことから「この卓はミスマッチだ」と諦められてた節はあったかもな >>307
追加生産はされてないと思う
されてたとしても修正前のが届く可能性もあるし、通販だと怖くて買えない >>303
ジャストワンは爆発力あるけど滑ること多いゲームだと思うわ。
ペンギンパーティやラマも悪いチョイスじゃないと思うけど、どれも黙々と進行できてしまうんで発語必須なゲーム入れて様子見したら良かったかも。
コヨーテ・インサイダーゲーム・スカル・ワードスナイパー等々 >>303
ならばピットを推すわ
初対面の場を暖めるゲームとして最高峰と思っている トリテが使ったカードの履歴を参照できないことが多いのって何でだろう？ >>313
単なる難易度調整かな
確認出来ると簡単すぎると作者が判断したんだと思う 長い歴史の中で取札を公開しないルールのゲームが残ってきたから
その流れで取札は公開しないのが一般的になっただけちゃう？ プレイ中にキョロキョロさせたくない、手番処理が煩雑になる、あたりが理由だろ
トリックオブスパイやキャットインザボックスのようにゲームとして履歴に意味を持たせているものはある >>313
記憶と答え合わせが最大の楽しみだからだと思うよ 初心者多めって言ってるのにテラフォとか博打以外の何者でもないだろ
合わなかったら3時間つまんない思いさせることになるんだぞ
俺が初めてボードゲームやるときにテラフォ出されたらボードゲーム自体2度と触らないわ 神経衰弱みたいな記憶自体を競うゲームならともかく
人間が頑張らなくていいところを敢えて頑張るのは痩せ我慢の虚無じゃね？って思うのは俺が怠惰な人間だからなんだろうか ジャストワンが盛り上がらないなら短めのゲーマー向けゲームが良かったんじゃないの？
ドミニオンとか世界の七不思議 >>318
そもそも重いの、中間、軽いので３択で募集して軽いのを選んだ人達の卓だからやりたがらんと思うな
そうじゃなくてもテラフォだと１からインストすると時間的にインストが時間内に終わるかどうかで、じゃあ本番は次回をお楽しみにで納得してくれればいいけど >>321
どっちかっていうと勝敗にこだわるタイプだからじゃね?
勝敗にこだわらないタイプは、公開されてない情報は(記憶すればわかるとしても)ないものとしてゲームプレイする
こだわるタイプは勝敗に関わるから記憶しない選択肢はないんだけど、ゲームの根幹はそこじゃないからモヤッとする >>322
メンツ的にそっちのほうがよかったかもな……
ドミニオンやるなら、自分はその卓には行かなかったけど 会話がないから盛り上がってなかったと思っているのが当人だけという可能性
知らないことを考えながら会話もするって難易度高いと思うよ >>326
流石にそれはないでしょ
パーティーゲームを淡々とプレーして楽しかったなんて人はまずいないでしょ
出しあったヒントに反応するわけでもなく、被っているかどうか確認したら即回答どうぞで正解か不正解決定
正解不正解に関係なく出たヒントへの感想なんかもほぼなくて、さっさと次の人がお題カードを引きます的な展開
一応インストした人と自分はそれなりに話しかけてはみたけど……他の人の反応薄くて凹んだ
基本的に他の人が書いたヒントに興味ない感じなので、かぶるかどうか微妙なとき以外は限りスルー そいつら何しに来たん？
信用ならない語り手の叙述トリックか、そいつらが場違いかどっちか。 >>329
ボードゲームと聞いてゲームと書いてあるからTCGとか対潜格闘ゲームの延長と思って遊びに来たんじゃないのかな？ >>327
何でそんな状態で二の矢、三の矢にパーティゲームライクなラマ、ペンギンパーティを選ぶかね >>331
ジャストワンの後は残り時間30分ちょっとだからだよ
１からインストして出来るゲームは限られてた
たぶんインストした人はジャストワンをもう一周やるつもりだったのかも
しかし全然反応薄いのでさっさと切り上げた感じ 盛り上がってもらうのが目的だったのか、楽しんでもらうのが目的だったのか不明だし、その人たちが楽しめてなかったかどうかも知りようがないし、議論してもどこにも行き着かないだろ。
仮に盛り上がることを推奨されていた場だったとしたら、自発的に盛り上がれなかったその人たち全員にも落ち度があるだろう。 未経験のド素人にヒアリングしたところで大抵上手くいかんしな
「これでいい？」って聞いたところで「(よくわからんし適当で)いいです」となるのは目に見えてる >>313
もともと残りカードを覚えて推理して作戦立てるゲーム性だから
なに出たっけ？って捨て札確認はゲームの趣旨に外れるからだろうね。 ジャストワンに代表されるワード系コミュゲーは
陽キャと陰キャなどの蓄積した経験が異なる集団を混ぜると失敗しやすい
これは読書量の多寡など色々な差で発生するので
外したくないなら絶対選択しない そもそもその会は本当にただのオープン会なのかが疑問
良い歳した人たちなら多少は楽しく振る舞うだろ
なんか特殊な集まりな気がしてならない メンツが若すぎたのでは？（精神年齢含め）
切り替えていこう ジャストワンって出題側は他の人がどういうワードをチョイスするか読み合って、被らないギリギリを狙ったり
出たヒントを回答者がどう受け取るか想像したりする部分が楽しいので
他人に興味なかったり、他人の心情を想像するのが苦手な自閉気味の人には楽しさがわからんと思う おじさんとジャストワンしてもおもろくなかっただけだろ 若い女の子と遊びたくて来たら、過剰に親切なおっさんに気を使いながら、言いたいことも言いにくい中で遊ばないといけない状況としたら地獄だな それだとしたら地獄だけど、本線は陰気キャ単独客の複数入店 友人の友人が集まるとかである程度情報あったり、ネトゲで普段からチャットしてる人とのオフ回とかには向いてるだろうけどな
初対面にジャストワンはちょっと難しい >>346
割と居る
そういう奴はキャバクラか何かと勘違いしてアフターを求めて出禁になる 男女でイチャイチャしよう→おっさんばっか…
みんなでワイワイやろう→同卓暗い奴ばっか…
ボードゲームしてえな→なんかクイズゲーム始まった…
どれだろうな
ボドゲがいまいち流行らないのって、ターゲットが定まってないとこもあると思う 人数も時間もゲームシステムも多岐にわたるから、ゲームを提案する方もプレイする方も空気読まないとアカンわ
特に人数集まってなくて1卓で何するってなった時 モンハンワールドまだ出てないのにアイスボーンのkick始めるつもりなのか ゲムマ行ったことないけど初日先行入場する価値ある？ >>352
前作のスマートフォン株式会社は評判良かったけど
テラフォーミングマーズやガイアプロジェクトに比べて
展開の多彩さとか戦略の幅とかが無かったから人気は長続きしなかったよね
新作がどうなるか楽しみだが時期的にテラミスティカの新作とぶつかるのは大丈夫なのかね？ ひょっとしてデューン拡張は割と余気味になってたりする？ しらんが
デューンは拡張必須と言われるくらいには基本に粗があるから
拡張を買おうと思った人が少ないとかはありえる 前回のゲムマはテラフォプロモの為に先行入場するべきだったと落ち込んだけど、結局通常販売あったしなぁ
つか、最初からガチャなんかじゃなくて普通に販売しろと ふうかさんの旦那って、障害者になっちゃったの？
トド吉っていうだけあって、高血圧だったのだろうか
今頃いうのもあれだが、介護で、毎日更新とかもうむりなんかね、、、 >>362
デリカシーやモラルは持ち合わせてないのかな?
胸糞悪い書き込みはやめなよ 拡張必須って言い換えれば
「本体は未完成品で別途有料パッチが必要」
単純に高い買い物になるから抵抗あるわな 拡張買うぐらいなら他のボドゲ買った方がええよやな。コンポーネントがめちゃくちゃ豪華で値段上がってるならわかるけどね。 最近だけでもないかもしれんが、初版が即品切れな人気でも
二刷や拡張が駄々余りになることあるからなかなか売る方も難しいな
特に重ゲーは値段上がってるから売れ残ると店の損失も半端ない 拡張は基本だけでも完成されている作品に違う面白さやコマのアップグレードを提供してくれるものって考えだな
拡張を入れないと完成しないのはビデオゲームのDLC商法を思い出して嫌になる >>368
アークライトは初版絞りすぎな気がする。
そして、時間たった2班で余らせる アークライトは初版つーか、人気作品の再販でも絞りすぎだと思う
店で予約しても「いくつ入ってくるか分からないので、予約キャンセルもあります」と言われるくらいだからなw >>368
品薄狙った転売ヤーでも入ってるんじゃね、
それか人気だから買うって人が初動だけ飛びついてるとか 旬を過ぎたら全く動かなくなるし、人気作でもいきなり勢いが止まったりする不安定な商材
足りないと騒ぐ奴がいるくらいがちょうどいいってのはわかる 購入されて一通り遊ばれてから評価が定まるんで
めっちゃ売れてたとしてもマーケティング的に売れてただけで
拡張は買うまでも無いなって作品は結構あるからな テラフォBIGBOXとクトゥルフウォーズの時に転売屋のせいで買えなかったな
メルカリとかにすげー値段で並んでたけど 拡張もすぐなくなるゲームは真の人気ゲー感ある。イーオンズエンドとか。逆にクランクとか、ウイングスパンとかは落ち着いてるし、最初だけって感じだった。
まあ転売屋のせいかもしれんけど すぐなくなるなら人気ゲーム、残ってるなら大したことない
って価値基準が浸透してるから、マーケティングとしては「売り切らせる」のが至上命題になっちゃう
もちろん転売屋としても売り切れて価値上がりゃ美味いので負の連鎖
どうあっても行き渡るわけはないんだよな 値下げされてなきゃいいとは思うけど、ボドゲって場所取るから在庫として長いこと置いときたくないんだろな・・・
ドミニオンなんかどこでも買えるようにしといて欲しいぐらいなのに ドミニオンは日本人にすごく合ってると思う。
ボドゲ全くやったことない人の知名度は皆無だけど、これまで10人ぐらいとやった結果8人ハマってる 人気ゲームで拡張必須と言われるは敢えて未完成で世に出したDLC商法ではなくて
人気が出たが故にプレイ回数が増えてテストで見逃された穴が見つかっただけで
必須となる拡張はその穴を塞いだに過ぎない事が多いよね コンポーネントの量だけで値段が決まるわけではないと分かっていても
この量でこの値段？ってなる拡張が増えた 豪華なコンポーネントとかキャラ追加とかの拡張ならわかるが修正とかバランス調整は第2版とかでやれよと思う 人気どころの評価
拡張が拡張
テラフォ
サイズ
スピリットアイランド
バラージ
拡張がパッチ
GWT
オルレアン
デューン(高すぎ)
アルナック >>384
それだと第1版を買った人が基本を買い直す必要がある
ボドゲの販売量を見ると拡張で出した方が無難になる >>375
ボードゲームって一括りにしてもて無意味にもてはやしてる結果だな エラッタまみれにして売れ残ったせいで二版以降が作られない良作もいくらか見てきたから、初版絞るのはありだと思う メルカリでbggの翻訳して売ってるやつ前スレでいるって言ったけど、それ買ってTwitterで遊んでるって人がいてびっくりした。 アークライトのが売れ残るって、発売告知とリリースまでの間が長すぎるのも一因だと思う
輸入で遊んで面白いって評判見つけ出すや「発売します」、で、半年から1年後とかにリリース
早く遊びたい人は輸入盤で遊んじゃうし、日本語版待とうって人も1年後とかだと
やっぱり買わなくていいかなってなってそう >>385が指摘している拡張がパッチに軒並み突っ込みが入っている件について
一番有名な拡張がパッチはワイナリーの四季だと思う
バグを直すパッチを当てたら新たなバグが出る街コロ
拡張にマジでパッチが入っているハトクラ ティカル、クスコ、メキシカと、クラマーの怖い顔三部作のどれかを買おうと思うのだ
けれど、お薦めがあったら教えてください。
調べても違いがよくわからん（汗 入手金額で言えば、ティカル>メキシカ>クスコで、クスコが入手しやすい
ティカルは点在するピラミッドのマジョリティ争いで三部の中ではオーソドックス
クスコは台地のマジョリティ争いで、パズル要素やインタラクションがより強い
メキシカはプレイしたことないがルール読む限りめくり運がほぼないガチ、盤面は一番賑やか
個人的にはティカルとクスコではクスコが好き 白ブラスのルールについて質問です。
石炭は繋がっている最も近い箇所から消費していくとのことですが、
鉄の場合は道の繋がりを無視するので、好きな所から消費していいのですか？ 鉄はそれでいいし2箇所から1個ずつとか使ってもいい
ただしボード上にある場合は市場より優先して使う
（相手の製鉄所を裏返したくないから市場から使う事はできない） >>396
共通:駒を移動させるルート効率と特典エリアのマジョリティを競うゲーム。全て良ゲー
ティカル:ルートは最初からできてるので駒の移動とエリア配置に悩むだけでいい。シンプルでとっつきやすい
クスコ:タイル配置すると自然とルートも得点エリアもできていく。ゲーマーなら飲み込み早い
エリアの分断やマジョリティの逆転要素があり、競り合いが激しい
メキシカ:ルートもエリアもゼロから構築する。自由度は随一だが相応に敷居も高い
陣取りからなる戦略性の色が強い
初心者はティカル一択
タイル配置の地勢ゲーやりたいならクスコ
布石仕込んで陣取り戦略やりたいならメキシカ 運要素あるけど、俺もティカルおすすめだなー
なんやクスコってと調べたら、ジャワのリメイクなんだね
すんげー見やすくなってるし、コマも素敵でいいねこれ
欲しくなるw >>380
準備がめんどくさいしシャッフルめんどいからほとんどやらないわ TCG慣れした世代だとシャッフルは別に苦にしないからドミニオンの受けが良い
主語が大きいってのはTCGが生まれる前の世代を無視してるからだろうな 3人以上でやるときは他の人のプレイしてる間にシャッフル終わるから、そこまで気にならないかな >>403
俺もやらんなぁ
めんどくさいのもあるけど、カードのシナジーやコンボって自己完結的で1人盛り上がって「はい終わり！」みたいな展開が勝つにしろ負けるにしろ気まずくなってしまう クアックサルバーは拡張込みのbig boxを出して仕切りなおすしかないのでは >>407
クアックサルバーは拡張入れるならbggのアプグレトークン必須よ ドミニオン拡張揃えてもみんな別のやろうぜーってなって全然やってねえ >>413
あれはいいものだ
拡張分まで買えば送料込みで1万越えそうではあるが 調べたらクアックサルバーとティーフェンタールのパブリッシャー同じやんけ…
これはあかん スリーブ入れるとボード差し込めない問題がどうなるかだな >ひょっとしてデューン拡張は割と余気味になってたりする？
そんなワケあるか！？発表されて割とすぐに品切れで予約できない状況だったぞ！
とか思ったけど一応また検索して探したらフツーに定額+送料で購入できた・・・
というか発売日過ぎてたんだな。マジで余ったのかｗ >>420
内容物に対して高すぎるから結構買いにくい印象 本体が値下げされてて拡張のが高いからな。
本体だけでよっぽど面白いと思った人じゃないと買えないやろ >>417
ティーフェンタールは今なら英語版も出てるし基本も拡張も米尼から個人輸入しちゃえばいい
bggにルールもシールも和訳上げてくれてる人いるし >>423
それだよなぁ。
海外から輸入したら箱ボコボコになってそうで嫌なんだよな。あ クァックサルバー拡張は諦めて米アマで買ったけど、段ボールむっちゃ薄くて、ゲームの箱は少し破損してた
もうそういうもんだと思うことにしたけど >>424
びっくりするほど簡素な梱包で送ってきたりするけど、今まで輸入してきて
破損してたことは一度もないよ >>424
ラッキーマンええなぁ。
ティーフェンタールの拡張込みで買うことにするけど1ドル110円ぐらいの感覚抜けてないから安く見えてしまう。
送料、関税合わせたらそこそこするんだろうけど >>427
拡張込みでも関税かからないくらいだと思うけど、今どうなんだろ
関税のかかるラインがわからん >>428
商品価格が16666円までは関税かからないらしい
あと、運によってはかからないことがあるとか 米アマは一応デポジットで税金とりあえず取っておいて、後で返金の時はある ラクリモーサのところTwitterで案件依頼の話してるね
受ける側はちゃんと案件だって明記して欲しい タワンティンスウユ4人で遊んだ
全員がルール下読みしといたのと日本語版早見表のおかげでそこまでグダらなかったけど、階段設置と利用のルールと軍隊カードのフリーアクションは忘れがちだった
みんな初プレイで慣れてなかったせいかセットアップ込みで3時間かかったけど、またやりたい 初めてのブラスに6時間も付き合ってくれる仲間は貴重やね。
やり続けるとプレイ時間は短くなってくるから、それ込みで楽しんで欲しい。
とてもブラスは本当に良いゲームやからね。 白ブラスの来年再販分で普通に在庫余るような状態になるかな。楽しみやで >>385
拡張がパッチっていうとバランス調整のために拡張出してた旧シヴィライゼーションとか拡張がリメイクの平遥あたりが思い浮かぶ
人気作ではないけど ブラスは実店舗見た感じ在庫余ってたね。
流石に欲しい人に行き渡ったか。 もともと行き渡ってるから
再販分は評価見てor品薄煽りで後から欲しくなった人用だな 転売屋黙らせるくらい在庫あるほうがユーザー的にはよい ネメシスのフィギュアを厚紙とか簡易コマにした廉価版出ないかな
あんなんフィギュアさえなければ8000円で売れるだろ 久しぶりに実店舗行ったら、普通に白黒ブラス余ってるのな
アルナック拡張も余ってるし、エバーデール拡張の予約も余裕あるっぽい
これくらいがちょうどいいな GWTのアルゼンチンマップが気になってるんだけど、
プレイ感はどんな感じかな？
前作をあまりやってない人、未経験の人に出して
回せるかどうかが気になる。きつい様なら基本マップから
導入して行かないといけないがどうよ 基本マップとか言って
勘違いしていらっしゃるのかな
ＧＷＴのアルゼンチンは独立した別ゲームで
同じルールのとこは多いが新規要素多めです >>453
ありがとう、マップの見た目とかは似てるけど別ゲームなんだな
プレイ感とか難易度とか重さはどうよ、1時間-1.5時間ゲームが
主流のゲーム会に持ち込もうとしてるんだ
前作のはんざつ過ぎないバランスを想定してるとつらいかな？ >>454
基本同じゲームだと思っていい
要素が増えている所と入れ替わっている所があるので
基本とはルールがほぼ同じながら別の考え方が必要
GWTより幾分重いが誤差レベル >>455
要素がかなり増えてて、コントロールする場所が増えてるように思うけど、
それでも誤差レベルの重さなんだな・・・ ポケカの転売屋はただ転売するだけでなくレア抜きするから犯罪集団に近いのがヤバい デューンで質問
拡張のドレッドノート説明箇所の例でこんな文章あるけど、ドレッドノートでもない限り勝者のみ駐屯地に戻れるなんてルールないし、基地に戻る処理であってるよな？誤植扱い？
https://i.imgur.com/zwomBup.jpg >>452
アルゼンチンはより複雑
ゲーム慣れしてれば遊べなくはないが、内容はオリジナル版に慣れた人向け
未経験で遊ぶならオリジナル版。慣れたら北方拡張入れて、それも飽きたらアルゼンチン、でいい >>458
英語の拡張ルールには戦場に出した部隊の処理なんて書いてないな。
日本語版で良かれと思って追記したら間違ちゃったか。
英語の基本ルールでは全ての報酬の受け取りが終わってから各自の部隊をサプライに戻すので、
厳密に言うと処理の順番も間違ってるようだ。 >>459
要素が増えたってことはそういうことだろうな。
オリジナルも確保して布教してゆくわ、ありがとう。 とじ込み付録って書いてあるから
駒類もマップも全部紙、ダイスは別途用意だな
実質本体持ってる人向けのコラボカード付録
ルール少なめのゲームとはいえ、雑誌付録としては文章量バカ多いけどどうするんだろ >>79
GWTは２版が日本語版発売予定だけどいつ頃かは未定でよいの？ キャラカードがあるって言ってるからキャラ毎の能力でもあるんかな、なら追加ルールで説明さらに増えそうだけど 重めの完全情報ゲームでおすすめを教えて欲しい
あまり完全/不完全での視点で纏められることないから、情報をもらえると助かる
バラージ、ガイアプロジェクトは持ってる バラージは契約タイルのめくりがあるから完全情報ではないのでは？ >>467
ごめん、違うかも
>>466は、プレイヤー固有の秘匿情報がないものとして欲しい >>466
ツォルキン
テオティワカン
兵馬俑
カーネギー
ファーストラット
ビヨンドザサン
ロシアンレイルロード
ニッポン明治維新
ブルゴーニュの城
村の人生
アルママータ
ナヴェガドール
エンデバー
テーベの東
グレンモア
チョコレートファクトリー
フレッシュウォーターフライ カードを山札からめくる（裏向きのものがある）ゲームって完全情報なの？ 任意の1人のプレイヤー視点からのログだけでゲームの状態を再現できるのが完全情報ゲーム。
まだめくられていない山札はセットアップ時に確定していると考えれば不完全情報だが、
毎回引く前に残りの山札をシャッフルしてもゲーム性は変わらないので、山札まで含めて状態を再現する必要はないと考えれば完全情報。 >>471
おお、こんなにたくさん、、、
その中から次のゲーム会で遊ぶやつを決めようと思うわ。
聞いたことないのも多くて非常に有益。ありがとう！ >>476
ゲームのあらゆる時点で全プレイヤーに全情報が開示されているゲームが完全情報ゲームでしょ 要はランダム性があっていいのはセットアップのみ
途中でダイルやカードが裏から表になる奴はランダム性があり完全情報じゃないでしょ ランダム性の有無は確定不確定だから別軸だって
全ての段階で全てのプレイヤーに全ての情報が開示されてれば完全情報ゲーム
すごろくも神経衰弱も完全情報ゲーム（のはず） ゲーム理論的には、完全情報ゲームは将棋の詰将棋のように、後ろ向きに再現(詰み状態から最善手を考えられる)できることだってよ
裏向きのカードや同時手番があるゲームは含まれないみたい
アブストラクトゲーム(抽象ゲーム)もゲーム理論の学術的用語では駒に種類のある将棋やテーマ性のあるゲームは含まれないけど、ボドゲ用語では含まれるし曖昧
美術でも抽象画というと世間的にはピカソやダリまで含めたりするけど、本来はカンディンスキーやモンドリアンみたいな観念的な絵のことだし適当だよね >>482
これ書き方駄目だなミスった
開示じゃなくて共有か
>>483
相手の手札見えるポーカーなんてあったっけ？ ダイスもカードもランダム性すら見極められる神的存在なら完全情報ゲームだけど、人間には不完全情報ゲームってことみたいやね ランダム性があるゲームは後ろ向きに「確率的な」最善手を計算できる
だからランダムだから不完全情報、とはなららい >>487
ボドゲ界隈では知らんけど、ゲーム理論的には完全情報ゲームの後ろ向きに帰納できるってことは、いつでも同じ手を打てば同じ結果になるということ 軍人将棋やガイスターみたいな駒の種類がわからないゲームでも、毎回同じ動かし方をすれば、同じ結果になるなら完全情報ゲームと定義できる
とはいえ、それが可能なのは全て同じ種類の駒の場合だけなので、わざわざ秘匿する必要がないとなるし、違う駒があるなら除外される
同様に毎回同じ順番で同じ目が出るダイスやカードであれば完全情報ゲームと呼べるけど、それはランダムではなくなってる 完全情報/不完全情報については、>>476の最後が正しいように思うなぁ 不確定完全情報ゲームは理論的に存在しないという主張なのかな こういうので言葉の定義について議論し始めちゃうのがアスペ Twitterでナナトリドリが面白いって流れてくるから見てみたらルールスカウトと同じじゃねーかw >>493
というかボドゲーマー男の70%はアスペで童貞じゃね？ >>471
ブルゴーニュも、フレッシュウォーターフライも、完全情報じゃないだろ >>497
手元に非公開情報がないゲームって定義変更されてる >>466
完全情報の定義は脇に置くとしてプレーヤー固有の秘匿情報が無い
つまり個人目標とか山引き・ドラフトする手札とかデッキ構築要素が無くて
場から拾えるタイルやカードがゲーム途中にランダムで出てくるのは許可って条件なら
挙がっていない物としては
テラミスティカ
18XXシリーズ
ティルトゥム
カヴェルナ
蒸気の時代
あと手札はあるけど初期手札が共通で拾ったカード・使ったカードが公開情報で残り手札を推測できるのは許せるなら
コンコルディア >>489
軍人将棋もガイスターも相手が取った行動のもとになる情報がこちらには公開されてないから完全情報ゲームじゃないよ
将棋は完全情報ゲームかつ確定ゲーム
すごろくは完全情報ゲームかつ不確定ゲーム
ガイスターは不完全情報かつ確定ゲーム
ポーカーは不完全情報かつ不確定ゲーム 質問者を置き去りにして言葉の定義を議論してる奴は本当にアレやな 十分な数のタイトル挙がってて解決済みなんだからよくね 完全情報ゲームの定義は、展開型ゲームのうち、すべての情報集合が 1 つのノードからなるもののことをいう。
ダイスやカードを使うと複数ノードになる。
これで意味が理解できるかどうかと、ボドゲ界隈の通説と学問領域の定義の差くらいじゃね。 くだらねぇから読み飛ばしてるけど、ようするに俺の定義が一番正しいンゴ選手権開催中なだけやろ？ >>506
そやで
ゲームシステムや理論に興味ない人にはどうでもええこと >>508
安心していいと思う
プレーしてる場所もゲームも異なるから遭遇しないと思う
中高年独身男性ばかりが集まって何時間もかかる重ゲーばかり1日中回してるクローズ会なんて参加してないでしょ >>511
プエルトリコは今の基準では重ゲーじゃないから挙げなかった
個人の隠匿情報は無いがプランテーションタイルがランダムで出るから再現性が無い扱いかと メディナが上がってないな
終了時のビジュアルがよくて気に入ってる スピリットアイランドで質問
不安カードを処理するときに、2枚あったらそのターンに2枚処理する？
1ターン1枚？
知っている方がいれば教えてください。 協力ゲーだから求めてるものと違うかもだけど、スピリットアイランドも各人の秘匿情報無しな重ゲーだな
面白くておすすめできる >>498
だとするとほとんどの重ゲー該当するじゃない >>505
確率の木になるだけでノードは1のままだぞ？ >>518
ノードの定義だから仕方ないが、プレイヤーの意志が反映されないランダムパターンは別のノードに属する
出目をプレイヤーが決めていいなら同一ノードになる
別にゲーム理論のテストじゃないんだから、信じたいように信じればいいとは思うよ >>517
重ゲーはやっぱり手札があることが多いからほとんど秘匿情報はある
BGG上位をざっと見たけど8割くらい秘匿情報有だろう 追記すると、ゲームのプログラミングをするとことで考えると、完全情報ゲームだとプレイヤー全員の外部入力(ボタンを押すなど)だけで作れてしまえれば単一ノード
ランダム発生するプログラムを組み込んだらプレイヤーではなくコンピュータが決定してるわけだからノードは増える
もちろん外部入力だけであっても同時入力する必要のあるジャンケンは相手の手がわからないので不完全情報ゲーム >>521
一番わかり易いのは、定義とは異なる結果論だけど、ゲームの棋譜を作ったとき、その棋譜通りにプレイヤーが再現すれば誰がいつやっても同じ結果になるなら完全情報ゲームと言える
研究論文で言う追証みたいなもん
同じように再現しようとしても、制御できないダイス目等で結果が異なってしまうなら不完全情報ゲームになる やべー奴わいてるやん
もはや自分の主張を通したいだけで周りが見えてない >>524
ボドゲしかない高齢童貞おじさんともなると、こだわりが強くなるんだ
少しばかり大目に見てやってくれ ゲーム理論として、「不確定」という用語は決まってなくて、あるのは「不完備」だね
完備情報ゲームは、プレーヤー間でルールが共有されているゲームのことで、ルールで決まってるならランダム性などは問われない
不完備情報ゲームというのは、ボードゲームでは殆ど存在しないけど、クイズ番組で司会者が「最終問題は10満点です！」「聞いてないよ～」というのが該当する
それさえテレビのお約束だという認識なら完備情報ゲームになってしまう
不完備情報ゲームを不確定情報ゲームだと誤認しているのかもしれないね
とはいえ不完備情報ゲームになるボドゲは探すのが至難だと思う >>512
なるほど、確かに今のゲームと比べたらそれほど重くないかもね これで解決だね
●完全情報ゲーム
全てのゲーム内情報がプレイヤー間に共有されている。
ランダム要素はなく棋譜などで帰納的再現性がある。
●完備情報ゲーム
全てのルールがプレイヤー間に共有されている。
ルールにあればダイスやカードによるランダム要素は問われない。 不確定完全情報ゲームとして宝石の煌めきが思い当たったけど、あれトップのキープが不完全情報要素になるから違うのね またｾｯｸｽ憧れﾏﾝかよ
まじで質問者そっちのけでワロタ >>532
自虐はいいけど、コンプレックスを他人にけなされたくないぞ
高齢童貞に至る理由は人それぞれ、仕方ない場合もあるんだ インスト研究所(高齢童貞)が暴れ回ってんのかよ。
sexに対しての憧れ強いんだろうね。
高齢童貞煽りも本当は童貞仲間を探してるようにしか見えない…
哀れなモンスター… ツイッター書き込めなくなって暇になった北陸逮捕マンじゃね 昔は若者に童貞～とからかったものだが、今は高齢童貞と侮辱されるの草 童貞だって、好きで童貞やってるわけじゃないぞ
そうやってディスるやめなよ >>538
ああ、スマン時代の変化を面白がっていただけだよ
2015年辺りまでは若年層を「ゆとりかよ」「ゆとりはこれだから」と馬鹿にしていた世代が今や「老害」「高齢童貞」と馬鹿にされるんだぜ？
自業自得じゃん？ 老害連呼してるヤツとか将来同じように煽られる未来しか見えねぇ >>540
そうかもね
でも上の世代が無意味に下の世代を叩く。ってのを繰り返すほうがもはや害悪が大きいんでね
それに対する若い世代からのカウンターだと理解すべきだよ
憎悪は根深いよ？ ここにいる半分くらいの人は恋愛経験ないんじゃないか？
対立するより仲良くしてこうよ >>542
遠回しに関係してるよ？
今のおっさんおばさん世代が結婚子育てしなかったせいで日本は急速に少子高齢化、アナログゲーム市場も煽りを受けて将来不安定
ボードゲーム業界が現実の日本社会と切り離されてる訳無いじゃん現実見ろよ
>>543
今は合コンや飲み会であのアニメゲーム好きとか言える世代だし、ネトゲやボドゲで知り合って趣味が一致して結婚とかあるのを知らないだろ昔の世代と一緒にするな
若い世代を散々見下しておいて都合良いな、経済、年金、社会保障、メチャクチャにした年上世代は若年世代から憎悪を向けられてる事を忘れるなよ 若い頃におっさん叩きしてたような連中がおっさんになって若者叩きしてるだけだろ
未来（あるいは過去）の自分を否定して楽しいのかね このスレが伸びる時は大体いつもこんな感じ
まあボードゲームなんてそんな頻繁に話題が降ってくるわけでもないしな >>544
知らんかったわ、時代は変わったんだな
それでも晩婚化だし、20代から30代前半の独身男の半数近くは恋愛経験どころかデートすらしたことないんだろ
恋愛出出来る人と出来ない人が2極化してそうだ >>545
そうやって自分を省みる年長者が大多数なら、若年層から恨まれなかっただろうね手遅れだけど
>>546
空気悪くした俺が言うのも何だが、じゃあネタ振りお願いします オーディンの祝祭のクリスマスタイルとマル島拡張を探しているんですが
国内だともう入手は難しいでしょうか せめてバブル崩壊と就職氷河期ぐらいは知っておいて欲しいよね ボドゲの売り上げは下り坂なのになんかいい話ないかね そもそもの住民が少ないのに加えて、全員が出てくるボドゲ全部の話題に乗れるわけじゃないから話題も広がりにくいのも仕方ないよね じゃあ期待してる発売予定作品を挙げて行こうよ
俺はGW前に発売するオラニエンブルガー運河と
この夏に出るテラミスティカの新しい独立拡張と
いつ出るか知らんが先日発表のあったリバイブの拡張に期待してるわ リバイブ面白いけど
スキルツリーが視覚的に分かりにくくないか？ >>555
俺もそう思う
どれが開放されるのかパッと見わかり図らい
マーカーが進むのではなくて穴を埋める形の方が解り易いと思ってる ゲムマで出るおすすめの重ゲー教えてくれ
重ゲーの定義は2時間以上で >>560
ウイングスパンが好きなら楽しめると思う
スコア計算が面倒だけど
あとカードがイラストじゃなくて写真で手抜き・コストカット感があるのでそれが気にならなければ テラフォーミングマーズもそうだが実写で虫とかチー牛がいきなり来ると正直キツい どんとこい！ 竹林大冒険と数律が楽しみかなぁ
前者は中国ゲーに興味があるから後者はドイツゲーぽいのがよいよな
じぶんは評価が定まってない中〜重量級は買わなくなったなぁ
同人上がりの邦ゲーは自分の中で株が上がってるわ >>550
クリスマスはしらんけど、マル島拡張は再販時に一緒に出す的なことをテンデイズの中の人がツイートしてた気がする >>566
情報ありがとうございます。
気長に待ってみるかなぁ >>560
良いシステムしてるけど正直カードバランスが良くない…
ユニークで大量に用意してバランス取る系だけど、それでも差が有りすぎるように感じた >>558
テーマが気にならなければナイトフラワーズ >>561
>>568
ありがと
いっぺん遊んでから検討するわ >>571
5人までプレイ出来るってなってるけど5人プレイだとたまに山も捨て札も枯れるから注意 >>568
開発ツールを気合入れて作ってバランス取ったって公言してるけど、1ゲーム内で収束するバランスじゃなくて複数回プレイでのバランス重視なのかねぇ >>573
実際ゲームごとに目標ががらっと変わるから数プレイ通して使い道のないカードはほぼ無いと思う
でもそれはそれとしてカードパワー飛び抜けてるのを序盤に引かれると正直勝負にならない
まあ他のプレイヤーがブン回ってても自分に影響は全く無いからプレイ自体は楽しくできると思う 実店舗行ったら、黒ブラスが残り1なのに
白ブラスが8個以上残っててびっくりした 入荷数が違うんでしょ。
白ブラスも全然売れてないんやろけど 最近はずっと白ブラスばっかやってる
これら以外のヴァリアントルール知ってたら教えて欲しい
・ソロヴァリアント（オートマ戦）
・産業マス入れ替え
・ハズレ商人のところでしか石炭買えない momiが言ってたけど、ボードゲームってリア充の趣味になりかけてて、昔からのファン
は爪はじきにされてるんだってね。
よろ昆布べきなのか、哀しんむべきなのか 昔からのファンじゃなくて、ただの非リア、陰キャじゃないか？
でも爪弾きする以前に棲み分けしてるから交わらなさそうだけどな
ボドゲカフェで、女子とコミュニケーションゲームをキャッキャ遊んでる卓を羨ましそうにしている重ゲー卓の男達という構図はありそう リア充が白ブラスを楽しそうにプレイするとは思えない
普通にビデオゲームするでしょ 重ゲーの供給過多で需要というか消化スピードを越えてついていけずに脱落する人が増えてきてるような
その一方で重ゲーへの流入は少なくなって、今は緩やかに落ちてるけど、1年もしたらさらに下降してそう
最近のあまり具合や、ボドゲの値段アップにも関わらず売り上げ10%減みて危ないなぁと思ってる >>539
ゆとりの前が老害だった気がするけど
一周したのかな >>552
ボドゲブームにのっかった小賢しいパーティーゲームが大量に産まれて
店のラインナップ埋め尽くして
手に取る人がそれで満足して飽きた現象
人狼とかパーティーゲームに飽きてボドゲはもう大丈夫って感じになってるのかね また中年童貞が妄想を元にレズチンポバトルを仕掛けようとしてるのか
暇そうで羨ましいな ボドゲ好きが増えるスピードよりボドゲ新作が出過ぎ
軽ゲーなら一過性でもいいけど、やりこみ要素ある重ゲーも数回やって次やろうってなってる 一時間くらいかかるボドゲが未だにテレビの尺の都合で紹介されてないからなぁ
テレビにブームを消費されてるだけなんだよな やり込み甲斐のある重ゲー新作が次から次に出て忙しかったのは2013年・2017年・2018年だった認識
それと比べると昨今はそこまで多くなくて去年はアークノヴァ・カーネギー・姫と騎士ぐらいで今年もまだリバイブぐらいじゃね？
むしろここ数年はコロナの影響でボドゲを遊ぶ機会を作り難くて新作の消化が捗らないのが新作が供給過剰って思える原因なのでは？ まあそもそも中量級以上のボードゲームは映像映えしないこと多いからなぁ
知らない人に見てもらう前提の番組となるとまず無理だと思う
だから結局盛り上がってるのが分かりやすいパーティーゲームくらいしか紹介されない マネージメント系シミュレーションゲーム多いけど、仕事で同じようなことやって趣味でも似たようなこと好んでやってる人なんかね？
それとも普段はマネージメントとは無関係な人が好きなのか
ワカプレ……ついつい部下への担当割当てして予算カツカツにやってるのを想起してしまうけど 分かりずらかったヒートのマニュアル
気がついたらメーカー公式ページのマニュアルで修正されてた
主に＋の処理についての記述だがHJのページにも掲載すべき Mrjackのタイトルのロゴ
なーんか見たことある感じがするのは気のせいか？ イエサブの売上数ランキングも聞いたことない同人カードゲームとかが上位取っちゃうし
ヨドバシや駿河屋のボドゲコーナーも黙々と縮小してるし、勢い落ちたのは確かに感じる
重ゲーは先鋭化しすぎ、軽ゲーは結局飽きられる、さらに全体的にマンネリ化
完全にビデオゲームの辿ってきた歴史に追いついたな >>582 >>587
それな
インフレに加えて増税ラッシュで不景気深刻化するし
当分出来がいいのをくり返しでええわってなる じゃあ安くちゃんと欲しい人に予約ちゃんとすれば届くようになるなやったぜ 業界が勢いを増そうと躍起になっているのと各個人で好みの違いもありプレイヤー人口の増え方が伴っていない感じかね メーカー側にも問題あると思うわ。
人気作や話題作になり得る作品も初版で少なめに刷って買えないパターンが多過ぎる。
転売ヤーから買いたくもないし2版待つ頃には話題は終わってる。大流行りってゲームが国内で作れてない 商材としては売上が読めなさすぎるジャンルなんだろう ブームって言っても市場規模小さ過ぎだし、メーカーに流行りを作り出すような力もない
メーカーにアレコレ言ってる奴は現実見えてなさ過ぎだろう そもそもアナログゲームという媒体に限界があると思う >>601
メーカーに期待せずにどうすんだよ。
まあ、ユーザー側が新規を求めずに閉じコンとして先細りして死んでいくのを容認してるならそのままでいいんじゃね? NGOブログの重要なボードゲーム版権見つかったってなんだろなー、楽しみだわ。 >>538
純潔の童貞のメリットはしっかりあるから信じてあと９年守って生きろ。 ボードゲームの盛り上がりってなぜかコロナ後だったよな
家族に受けたわけ？ >>606
みんな人と顔合わせて笑って遊びたんだよ、オンラインとかメタとかVRとかじゃなくてな。 個人事業のレベルとしては成功してるけど、色々やってる企業にとっては
もうそこまで伸び代感じるものでもないだろうからなあ >>606
コロナもきっかけの一つではあったけど
もっと前から盛り上がってた ボードゲームの供給って海外のメーカーに主軸だし
その海外から見たら日本市場って大して重要視されてない
欧米で充分な需要があればボドゲの供給はまだまだ安泰だよ
>>602
去年の市場規模を調査した白書だか何かだと日本ではTCGは堅調に伸びて
伝統的ボドゲ・ユーロゲーはマイナスだったからアナログだからダメって事はないよ
先日のポケカ新弾には転売ヤーを巻き込んで徹夜で大行列を作る位の勢いはあるし >>606
コロナ最盛期の時はプラモとパズルとボドゲの三強だったよ。
イオンにボードゲームコーナーを作らせたのは間違い無くコロナ >>610
TCGが伸びてるからアナログは関係ないって話してるけどゲームとして売り上げが伸びてるとは言えないでしょ。 コロナの時は売上落ちてたから、売上上がりそうなものに売り場を割いた感があったけど
結局期待するほど売れないか、他が売れるようになってボドゲ売り場が縮小していったイメージ TCGは遊ばない人でもコレクションとして集めるだけの人も多いから、アナログゲームの盛り上がりにはカウントしづらいと思う TCG自体はここ15年ぐらい日本国内では拡大の一途を辿ってるよ
旧作も盛り上がってるし当たる新作も定期的に出てる
まずゲームとして盛り上がってるからコレクターも増えたり転売ヤーが群がったりしてるのかと
とは言え本家のMTGはゲームバランス的にもストーリー的にも怪しくなって来たけどな MTGが毎年何枚も禁止カードを出す遊戯王みたいな商法に走るなんて見たくなかったな 若年者全体の人口が減ってるわけだからTCGは客単価が跳ね上がってるだけでは？
ガチプレイヤーはより大金を費やしてるけどミドルとライト層は減ってるでしょ TCGはもうゲームプレイヤーでの市場拡大と言うより株券としての参入のほうが大きいでしょ
ポケモンやMtGや遊戯王辺りの有名どころは結構前から転売ヤーの参入で
ただでさえ高い所がさらに値上がりする悪循環 ポケカはプレイするだけならノーマルカードでいいからな >>617
どちらかと言うとライトユーザーの方が増えてるな
ここ数年は有名Youtuberが取り上げたおかげてポケモンカードゲームの人気が爆発してそれまで上位だった遊戯王デュエマを超えてシェア1位に躍り出たし
新作のワンピースカードゲームも当たってる
親子で遊んでる感じだしどちらも店舗でイベント開くと予約殺到で抽選になる位 >>604
確かに気になるね。
再販されてない名作ってのがヒントか。
過去にスルージを出したくらいだし期待してしまうな。 >>616-618
TCGは対戦ガチャゲーみたいなもんだから儲かるんだろう
売り買いできる分もっと悪質か？ ソシャゲなんて100万円あっても最強デッキなんて無理だけど
TCGは最強デッキでも10万円することなんてほとんどないだろう ライトユーザーが増えてるからたまに高いものにも手を出すミドル層が増えて、たまにの分母が増えてて儲かるから投資目的の人も増えてきたんだよ
何よりまずライトユーザーが増えて分母が拡大されることが必要だった ポケカやってる人っているんだな。
転売商材にされ過ぎてて本来のプレイヤーに供給出来ないTCGとかモチベ保てないんじゃないかと思ってたわ。 ディズニーのヴァイスとかもミッキーエゲツナイ相場になってるし 今年はディズニーのTCGも発売開始されるんだよな。
1パック800円後半ぐらい… BGAの十二季節がインターフェースがらっと変えたけど使いづらいのなんのって
カードにマウスオーバーするとデカデカと説明が出てきて消えねえし無駄演出クソデカSEでテンポ削がれるしバグも多いしで勘弁してくれ >>630
逆にいうとMTGだけじゃん
ポケカ遊戯王デュエマワンピその他もろもろ環境デッキ組むのに10万かからん ポケカってMtGで言うところのフォイルだとクソ高いだけって聞いたけど本当？ MTG以外のTCGのターゲット層って本来は小学生男女児と中高生オタク男子向け
大学の学食でTCGやろうもんなら周りから汚物でも見られるような視線浴びてるくらい(本人達は気にしてないのか気付いてないのか)
子供向けで10万近くかかるのはやはり高いだろ 学食でブラッとカードゲームできるような環境になった方がボードゲーム界としても良くね？ >>633
汚物でも見られるような視線浴びてるのはTCGが悪いんじゃなくTPOに合わないことをやって目立つからだろ
そういう奴らのせいでTCGプレイヤーは周りの見えないキモオタだと思われる >>635
そうだよな
学食で陽キャ男女が楽しそうに遊んでいたらコックリさんでもイメージよくなるだろうな
ボドゲもそうだと思うわ
何をやるかより誰がやってるかがイメージとして大事
TCGは小学生の女児もやってるけど中学に上がる頃になると陽キャほど部活や恋愛、勉強が優先されて時間もお金もTCGにかける優先度が下がっていって忘れられていく……
ゆえにそこから取り残されたコミュ障きみの男だけが続けていくから陰キャだらけになって、美少女キャラのスリーブだのマットなんかも使用してわざと周囲に嫌われていくスタイルもあって、TCG自体も忌避されていく負のスパイラル 大会限定カードを入手するためにポケカやってる連中もいるぞ でも大学の学食って自分が行ってたところだと飯時間以外は好きに使っていい感じだったから友達とだべってたり騒がしくて
TCGぐらいなら白い目とかで見られるかんじじゃなかったなー、サークルで歌ってたり楽器演奏してたり踊ってたりしてたし ボドゲサークル入ってたからちゃんと空き教室とか学校側に許可得て借りてやってたけど
食堂とか共有スペースでTCGやってる人のせいで白い目で見られてたってのあったな
部室がもらええないときつい チェーンソーマンや名探偵コナンも
カードゲームでたね。
tcgきてるなー >>639
TCG勢は全体的に民度低い
秋葉原ヨドバシのイートインスペース(レストラン街空き店舗)でも大挙して占有するからカードゲーム禁止になったのに、まだ懲りずにやってて胸くそ悪い >>623
額の問題ではなく金費やした方が有利になる対戦ゲームって面で本質的に同じだろ
ドミニオンの柄だけ変えたようなのならうちの子供にも安心して遊ばせられるんだけどな ポケモン版ドミニオンとか、バトルブレイク出たら買うんだけどなぁ >>642
オールインタイプのTCGだとメーカーが儲からないからやる気にならない
子供も純粋に頭のいい奴が勝つゲームは勝者が固定されて陳腐化するし、完全運ゲーはオレツェーできなあからやりたくない
だから昔から資金力で瞬間的に強くなれる遊びやコレクションを好む傾向にある
よってどちらも得しないから発売もされない 日本のTCGのスタンダードが遊戯王になってしまったからLCGなんかはちっとも流行らなかったな 民度の話は結局その場の空気やルールが守れるかどうかだからなぁ
TCG（ボドゲ）系の民度が高くないのはその通りだけど
だからと言って他のサークルが民度高いかと聞かれると微妙なところではある
見えてる範疇でのイメージが強い 民度に関しては、子供時代に注意してくれる大人がいる環境でやるものは高いイメージあるな
囲碁将棋とか空手柔道とか >>647
確かに迷惑サークルは他にもあったな
ただし陽キャ連中の迷惑サークルと陰キャ連中の迷惑サークルでは異質なものだったな
陰キャサークルだとかわいそうではあるが、おとなしくしていても存在自体が不愉快として迷惑たり得た面がある
たいてい不愉快かつうるさいから擁護できんけど >>651
大学生なんてそんなもんだよ
仲間内ではバエに命賭けてるほど好評価なんだから、見た目悪い＝底辺＆極悪という構図が成立してる閉じた世界
特に女子率高い大学はね
男ばかりの理系のとこは知らん >>643
コナミのダンジョンダイスモンスターズやバンダイのバトルブレイクとか
彩色済みフィギュア付きで頑張っていたけど流行らなかったのを思い出した
フィギュアを使ったコンパクトな日本産ボードゲームを流行らせるのは難しいのかな バトルブレイクは無理筋だったね
初期必須の鳥山明デザインの駒がガチャで1/50の確率でとうやって小学生に遊んでもらおうとしたのか……
コスト高めの駒だからレアだったのはわかるけど、最強の駒にしてしまったのは失敗
しかも大人が買い占めたから尚更
クラスで1人しか持ってない割合ではゲームにならん >>645
受付終了してしまったけどオールインワンのポケカなんてのも存在している
https://www.pokemon-card.com/ex/classic/index.html
60枚デッキ3組と豪華コンポーネントが付いてお値段35,000円！それでも抽選販売‼︎ マンガ、アニメ、ゲームとコラボするならそういうところからだよな ヴァイスシュヴァルツってまだあったんだ(´・ω・｀) ヴァイスシュヴァルツは去年度の売り上げ上位5位の一角を占める程度には売れてる
出た当時に遊んで斬新で面白いと思ったが長く続けらる程の奥深さは無かったし
メーカー側も長く続けるユーザーを求めてない感じの作り方売り方だったな
MTGや遊戯王がゲーマー向けだとしたらヴァイスはパーティーゲーだしな 国産同人ボドゲの大半が安易に美少女やドラゴンに走らないところを見ると、やっぱりTCGとはターゲットが完全に異なるんだろうなと 美少女イラストの時点で市場の半分以上を敵に回すからね
逆に安易な美少女イラストはよっぽどゲームが面白くないと売れない 今年のゲムマでは、デッサンのイカれたAI生成美少女絵同人ゲーム出てくる？ 市場の半分以下でもユーザーターゲットとしては十分すぎるし、実際にヒットしてるゲームもあるだろ
俺は美少女系は買わないが、商売として成立してることは認めんとな 美少女にも色々あるからなー、可愛いに寄らすか美人に寄らすとか万人受け良いような画風だったら
別にそこまで拒否感無いと思うけどな 小さい頃からTCG遊んでたらそれがフツーになるしなあ。そろそろ学校の義務教育でガチャの危険性を勉強させた方がいいんじゃないか、それか義務教育でドミニオンやらせよう。
両方ネタです。 ウマ娘とかロイヤルターフ辺りと組み合わせたらグッズとして売れはするんだろうなって思う >>666
イラストのテイストに限らず登場人物が全部女性かつそれを正当化するためのこじつけテーマ設定がキモいと思うわ。
ハトクラとかふるよにとか。 >>669
ハトクラもふるよにもイラストと設定でお前みたいな客を排除したから成功したんだろうな ふるよに、ハトクラが好きとSNSの自己紹介に書いてあるボドゲーマーにはちょっと身構えてしまうな。
ゲーム自体に思うところはないが、数あるボドゲでそれらを好んで公言してる人には何かあるんじゃないかと勘ぐってしまう。 人気アニメコラボとかキャラ被せて売る手法は売れることは売れるけど
ボドゲの場合、ルール多いから買っても遊んでくれないんだよな。当然ゲームが流行るってこともない
ポケカですらコレクション勢がプレイヤーになるのは一定の壁があるし アニメ絵嫌いな人はいるだろうけど、商業的に成功してることから目を背けちゃダメだわ
あと、アニメ絵などを買うかともかく、拒否反応示す層は半数どころか少数派もありうること自覚したほうがいいと思う ラ・グランハDXマスターっていつごろ発売されるの？ 「火星移住とか現実味無さすぎwww」とテラフォを否定しても>>670みたいな反応は無いやろなぁ 拒否反応示すのが少数派の訳ないだろ
ソロゲー、オンゲー、コレクションならいざ知らず、大部分のボードゲームは他人と対面でやるもんだし美少女ゲーを敢えて選ばねえよ 「SFはあんまり…」
「えー俺SF好きなのに」
似たようなもんや 美少女ゲーは売れるかもしれないけど毒みたいなもんだからな。
女性、子供達から距離を取られる理由になりえる。 >>672
実際そういう人と同卓すると割合として残念な方が多かった
控えめに言うなら身なりを気にしない、遠慮なく言えば臭そうor本当に臭い パケだけ萌イラストだけど中身は数枚のイラストと文字とかしかないゲーム。たぶん、萌えイラストじゃなかったらほぼ売れてないと思われる。有象無象の中から目立たせるのにはなんらかしらパケで個性出さないとね ドミニオンの略奪拡張って攻撃系が多いけど評判いいって聞いたけど、実際どうよ？ 『商業的に成功している＝世間に受け入れられている』ではないからな。
ハトクラは所詮はドミニオンの出来の良いパチモンにしか過ぎない。 ここ読んでたら子供の頃アナログゲーム買って友達の家持ってっても勝手にオリジナルルール作られてそのルールのせいで勝てなくて帰り道暗い気分になってたの思い出した... みんなハッキリ言わないから言うけど萌えイラストでボドゲ買うのはキモオタだけだ
普通は人と遊ぶのにそんなもんよっぽど中身が面白くないと忌避するわ
同人サークルもそんなの十二分に分かってるから回避して一般的な絵柄を目指すだけの話 同人で萌え絵だけのクソゲーばかりを掴まされて萌え絵ゲーに忌避感を覚えるゲーマーと
ただオタクが嫌いなだけのオタ嫌いを同列に語ると面倒くさくなるから
オタクが嫌いならオタクが嫌いなだけとはっきり言いなよ ×「オタク絵じゃ売れない」
⚪︎「オタク絵は俺が買いたくない」
書き方間違えちゃいけないよな ボドゲフリークの年寄りな選ばれし意識高い系が、「萌え豚」と一緒にされたくない思いが強すぎて主語が大きくなるのをここではよくみるな デジタルアナログ関わらず萌えイラストで買うような層は深いゲーム性なんて求めてないよ 知らんけど萌え絵に忌避感あるのはおっさん世代くらいだからもはや一般的な感覚ではないかも
ボドゲはおっさんの趣味で俺もおっさんだけど 自分キモオタですが、最近オタ成分が街に流失しすぎていると感じる
温泉宿に温泉むすめのポップが立ってて、世も末だなと思ったし
やっぱひっそりと嗜むものですよオタ成分は >>691
若者は萌え絵に寛容おじさんキターw
毎回それ言ってるけど誰も賛同しないからやめとけ ヒゲオヤジのバタ臭いパケ絵は買わないのでどっちもどっちだな 萌え絵は変な人が寄ってきてしまうこと以外はどうでもいい 売れないなら萌え絵だろうとバタ臭い絵だろうと自然淘汰されるから安心しろ
生き残ってるなら需要があるっつーことだ ボドゲやらない人から見たらみんな一緒に見えるのに意味ない言い合いするのな >>697
同じには見えてないと思う
そもそもボドゲというジャンルで区切ることすら思いつかないんじゃないか？
萌え絵のボドゲ→アニオタ向けグッズ
それ以外のボドゲ→なんか外国のゲームらしい？
おそらくこんな感じでふんわりと見てる まぁキモオタは感覚が鈍いから臭かったりダサい格好してたりするわけだし、一般的な感覚を理解してもらうのは無理 >>698
ボドゲって認識することすら無さそうなのは同意
TCGは認知されてる印象があるから、手札あればトランプかTCGの2択で、無ければ「なんかやってて騒いでる」くらいふわっとしてそう
世間一般的にボドゲ イコール 人生ゲームだし
本当に興味ない人は絵まで見てないんじゃないかなと思ってる >>675
ゲムマ直前に情報が出たらいいなって期待してます 美少女パッケージのコンシューマーゲーなんていくらでもあり
それなりに売れているからこそ存在しているのに
ボドゲに関しては売れないと言い切れるのが凄いね ツイッターとかでよく見かけるフェミがヒス起こしてるのと一緒なんだわ
自分が見たくないものだから主語を大きくして否定する >>693 ここにはおっさんしかおらんってことだw >>682
タイトルのせいでそう思えるだけで、アタックカードの比率は他の拡張と比べて多いわけではない（そもそも収録枚数自体は多いが）。
むしろ今回の目玉は、持続カードと財宝カードの多さ。 Twitterフェミって統一と共産の闇鍋だからろくなもんじゃない 星の数ほどボドゲあるんだしどんなんあってもええやん お前が嫌いなのはよくわかったから勝手に避けとけばいいのに
生きづらそうだな ブームと言ってもまだまだ認知度低くて世間一般では偏見以前に認知すらされてないジャンルだからな
変わった趣味と思われるだけならまだ良いけど、萌えと親和性高い趣味だと誤解されるのは勘弁 アマゾンの売れ筋ランキング100個のうち萌え絵のゲーム2個しか無くて売れていると言えるんか？ どう転んでも「お洒落な趣味」にはなりえないんだから
自覚持って
もともと「お洒落な人」ならボドゲやっててもそんな誤解とは無縁なのよ >>703
デジタルのギャルゲーとゲーム性違うのに同じって考えるのはバカじゃね?って思っちまう。 実際ここで名前が挙がって他人に勧められてる国産同人ボドゲってハトクラ・異世界ギルドマスターズ・最後の巫女だから
萌え絵アニメ絵は手に取ってもらうって点で大きなアドバンテージがあるのは事実だし
萌え絵で評価されたサークルってその路線を続けなければならないから親和性が高いと言わざるを得ない
萌え絵以外で成功してる国産同人ってokazuBrandがあるけどあそこには鉄道って訴求点がある訳だしな >703
ファミコンのカセットとPS4.5のソフトでは人気ジャンル全然違うよな。
ボドゲと今あるデジタルゲームを同一視して話進めようとしても反発されるだけだよ。 >>715
ボドゲ開発後進国の日本でほんの少し売れてるだけだそ。
海外でも日本の漫画、アニメは人気あるコンテンツだが萌え、アニメぽいボドゲは全然流行ってないじゃん。
それは海外の人から見てもボドゲと萌えに親和性がないと判断されてるからでは?
こう言う考えもできるよな。 そもそも国産同人でそんな大それた事考えてる奴そんなおらんやろw >>701
私も期待して待ってる
ところでロレンツォって面白い？
動画見てもよくわからないのだけどカード取り合う（出し合う）系のゲームなのかな？ キモオタがどんだけ発狂してようと萌え絵のボドゲは敬遠されるのは事実
クレジットカードやキャッシュカード作る時にわざわざ萌え絵の選択肢選ぶ奴が多数派なわけあるかと 自分がジャンルの代表的な意見として言わずに、自分は嫌いだから撲滅してほしいといえばいいんやで
ジャンルの多様性は自分の嫌いなものも存在してこそなので、それが受け入れられないジャンルは衰退するだけだわ >>721
話の流れ読んでないやろ。
萌え絵が売り上げや人気に繋がらないってみんな言ってだけだぞ。 >>717
何を曲解してるか知らんが国産同人ボドゲだとゲーム性が優れてるか否か以前に手に取って貰えるかの土俵に乗る必要があるって話だよ
その手段として萌え絵アニメ絵が一番安直だが効果的
国産同人ボドゲは駄作の山って認知は広まってるからな
海外ボドゲでそう言う手法が不要に見えるのは新人賞的な物があったりメーカーのブランド力で手に取って貰えるからだろうし >>712
2個も売れてたらむしろかなりすごいやん。
どういう風に表示してるのか知らんけど、歴史のあるゲームとかの中で１００個中２個とか大奮闘過ぎる 海外だとボードゲームは家族や友人で暇があればやる文化が根付いてるからな
日本でそうなる事は恐らくない 言ったらアレだけど絵にそこまでこだわれんのスゴイな。視認性が余程終わってない限りメカニクスが良ければどうでもいいわ。
臭くて身なりの死んでるキモオタが蔓延ろうと風景画とオッサン箱絵原理主義者が蔓延ろうが同卓しなけりゃ良い話だし。
春だからインスト研が暴れてんのかな。 昨日の山梨行った奴いる？
正直企業多めでmomiの投げ売りゲームしか買うもん無かったが合ってる？
プレイスペースまであんなに歩かされるとは思わなかったし >>725
生まれたときから親がボドゲやってる家庭は親子で楽しんでる
昔の将棋みたいな感覚だろうね >>714
誰もギャルゲーなどと言ってないのに勝手に範囲を狭めて論じるのはアホのやることやで
美少女絵のボドゲとてジャンルが一つしかないというわけじゃないのにゲーム性とか 何でも美少女キャラ化するオタク文化が前提にあって、同じくオタク趣味の１つであるボドゲ業界であるのに、萌え絵とボドゲの親和性が低い現状が１つの答えじゃないかな
TCGではよく使われてる萌え絵スリーブをボドゲで使ってる人も未だ見たことないしね 萌え絵を忌避しようが、傍からみたら同類のオタク趣味にしか見えんよ
何を遊んでるかじゃなくて、見られてるのは人間性 >>731
ボドゲで絵付きのスリーブに入れる発想なかった。カードの裏面もデザインの一つだし、
隠しちゃうともったいない気がするから、透明スリーブに入れるね。
でもミレニアムブレードなんかTCGモチーフだからTCGのスリーブに入れても面白そうだな >>706のレスみて、即欲しくなったから久しぶりに実店舗行ったら、持ってない海辺2版見つけて一緒に買ってしまった
買ったはいいけど、帰宅してスリーブ買い忘れたのに気づいた >>683
ハトクラぐらいドミニオンとゲーム性が違うのをパチモン扱いし始めたら
世の中パチモンだらけじゃない？ 今の時代萌え絵だのなんだの言ってる奴は時代遅れの老害ジジイにしかみえないからやめた方がいいな
もうアニメ絵＝オタクの時代は終わってるんよ >>736
ボドゲのカードでTCGサイズのスリーブにピッタリ入る方が珍しい
多重スリーブにすればキャラスリに入れられるかも知れんが縦か横が変に余って遊びにくいだろう >>738
流石にパチモンは言い過ぎたが、ドミニオンクローンって言葉が指し示す通りドミニオンの類似ゲームの域は出ないよ
丸パクリではないし、出来もそれなりに良いからパクリとまでは言われないってだけ >>741
あれ位ルールに差異があるゲームを類似ゲームなんて言ったら
トリテなんて同じゲーム扱いされるのばかりになるぞ アグリコラってワカプレの主人公感出してるけど割と変態目のワカプレだよね アグリコラの根幹ってワカプレじゃなくてカードゲームじゃね？
ワカプレの本質は強いアクションの早取りだけど、アグリコラはカード効果でユーザーごとに強いアクションが異なるから強いアクションの早取りじゃなくて、先の読めない不透明性でカードゲームにありがちなソロプレイ感解消の装置として使ってる
だから純粋ワカプレとしてのアグリコラのファミリールールは壊滅的につまらない 以前、TRPG業界にアニメ業界がからんできて、めちゃくちゃにして去っていったと聞い
たんだけど、ホントかな？ ボドゲ界隈にTRPG界隈(の嫌われボッチ糖質ハゲ）が絡んできて、メチャクチャにして（元からの住民が）去って行きよるやん、なうひあ うーん、ハトクラとドミニオンなんてほぼ同じゲームに感じるが… ドミニオンもハトクラも効率を極めるカードコンボゲーって本質部分は変わらないからな
ソロプレイ感高いって欠点部分も同じ
デッキ構築が大好物って人でない限り大抵は「ドミニオンあればハトクラ要らねーな」ってなる パクリって言うと過敏に反応する人多いからオマージュと言っとけばいい。ランダムサプライのゲームはハトクラが初っすかね？そうじゃないなら他からのいいとこ取りな感じ。 ドミニオンの味変で一番デキが良いのがハトクラって認識
GWTやアルナックやデューン砂の惑星まで行くと別物だし
>>749
アセンションの方が先にだったね ドミニオンとハトクラが同じって
勝利条件も終了条件も全く違うゲームを同じに見えるとかどうなってんだよ
デッキ構築の基本システムとアクション制だというところ以外でどこが同じなんだよ
あれが同じに見えるならクランクすら同じゲームだわ 分類と言う意味ではデッキ構築型対戦ゲームだろうからなぁ
そこで抵抗してもそうですかとしかならん だよね、デッキ構築。
カードの効果で、共通のサプライのカードを獲得して捨て札に
置いてデッキがなくなったらリシャッフルする。
ってのの仕組みはドミニオンが最初なんでしょ？
なら先祖は全てドミニオンじゃないん？
駒進めていくゲームの先祖がモノポリーなら、
クランクはドミニオンとモノポリーのオマージュになるんじゃないっすかね デッキ構築型ゲームは基本的にドミニオンのフォロワーゲームってことになってるんじゃないの？
基本の流れは変えずに終了条件や勝利条件なんかをいじってる
トリテのトリックを取るほうがいいなか、取らないほうがいいのか等で差別化してるのと同じでしょ ハトクラはカード効果がドミニオン連想しちゃうから比較されやすい気がする なんか伸びてんな、と思ったら心からどうでもいい話してたわ。 トリテもトリテ好き以外から見たらどれも似たようなゲームだよ実際 >>719
面白いぞ
在庫ダブついてて量産厳しいだろうからいまのうちに買っとけ むしろ勝利条件と終了条件だけマイナーチェンジしてるけど根幹部分は丸パクリだろハトクラ >>745
そんな話は聞いた事ないが知りたければここじゃなくてTRPGのスレで聞いてみたら？
TRPG好きなラノベ作家がクトゥルフの呼び声(CoC)ネタ満載のラノベを書いて
当たってアニメ化されたらTRPGに興味を持つ人が増えたけど
それまで比較的マイナーだったCoCが日本ではTRPGの代表的なゲームになったのを
悪意を持ってそう言ってるだけなんじゃないかな？ ラーメンを味噌、醤油とかの種類でだけ分けるか
このラーメンは鮎の煮干しが醸し出す清涼な風味を軸に……
みたいに細かく語るかみたいな差だな
別にどっちのくくりも間違いじゃないけど
総合とはいえ専門スレでドミニオンとハトクラを基本的に一緒で
済まされたら流石に違うとツッコミ入るのは当然 ラーメンってより麺類全般ぐらいの大きい視点だと思うが ハトクラってドミニオンクローンって呼ばれてるゲーム群の一つって認識は広くあるでしょ
全く一緒とは言わないが似たようなゲームだろ デッキ構築というシステムを使って新たなゲームを作ったか、ドミニオンそのものをベースにルール変更して新たなゲームを作ったかの違いって感じだな
ハトクラは後者の感じだから同じようなゲームという印象
だからハトクラの話題になると必ずドミニオンとの比較の話になる >>745
当時やってなかったけど、マギウスってルールのことかな。エヴァとかスレヤーズとか天地無用とか色んなアニメ作品とコラボしてた。
ただ、あれはコラボ先が悪かったとかじゃなくて、発売した時期が悪かったらしい。
そういえばTRPG界隈はアニメ絵に対して全く忌避感無いな。むしろ相性が良いぐらい アグリコラはケイラスのパクりゲーで
ウヴェの箱庭ゲームはみんな一緒って言ってるみたいなもんだからな ハトクラはドミニオンを長くしましたって感覚なので、
あえてプレイするくらいならドミニオンやった方がいいやって思うんだけど、
ハトクラプレイヤーからすると、ドミニオンは短くて物足りなく感じるらしい。
双方の立ち位置から見ればそりゃそうなんだけど。 色んなゲームがワーカープレイスメントで括られているみたいに
ドミニオンクローンってジャンルで括られているってだけの話よ 味噌ラーメンにバター(萌え絵)とコーン(僅かなルール追加)乗せて別物！って言ってるのがハトクラ
味噌ラーメンの枠も出てなければ出汁もスープも麺もそのまま、ネギもやしチャーシューもそのままなのにバターとコーン乗せただけで別物と言ってる感じ デッキ構築の中でもドミニオンの真似事レベルから脱してないのがドミニオンクローンってイメージ
面白さの源泉部分が似たりよったりだから「○○クローン」「○○とは一味違う」「○○があれば✕✕は要らない」とか言われて比較されがち
アグリコラはカードゲーム、カヴェルナは純粋ワカプレ、オーディンはパズルゲームが面白さの源泉部分だろうから同じウヴェの箱庭ゲームでも単純比較はされない ハトクラくらいで大騒ぎする萌え絵おじさんとは遊びたくないが多数派だろ >>759
そうなんだ、ありがとう！
ビッグボックスが出るような書き込みを以前Twitterで見たような気がするので、それが出たら買いたいな >>775
現行品がbigboxというか、拡張同梱版で再販予定ありって感じ。 ハトクラが長い？ドミニオンのが時間かかると思うけど 村の人生のミサの処理、袋を覗いて1人につき1金でピックできるって書いてあるけど一気に2人引いて2金！ってやっていいのか、全プレイヤーが1巡してから2人目を引くのかな？ >>778
やってもOK、ただし自分の家族しか引けないから全部黒を引いて後手番のプレイヤーの邪魔をするとかは出来ない、だったはず あれ中古販売店で見つかったんだっけ
買取してからの販売なら身分証をコピーして控えているだろうから
店側に協力さえ得られるなら誰が持ち込んだのかすぐにわかるんじゃないかな >>782
アークライトが被害届出さないと情報引っ張れない云々ありそうだな これ、バトルライン2で売ろうとしたけど権利関係でお蔵入りしたとかか？ ぶっちゃけ「●●は長い」ってのは、参加者が皆、勝ち方がわかんなくて展開がgdついてる場合が殆ど ショッテントッテン2をよりメジャーな方の商品名「バトルライン2」として売ろうとして、権利者と揉めたのかもね クニチアの権利は足が早いからな。モタモタしてる間に売れなくなったんやろな。 別の会社からバトルラインがでてるのに、バトルライン2はまぁ無理筋よな
新しいほうのがいいと思って2を買うってやつもいるやろ
全然違うゲームだけど >>786
ツイッターの画像でハトクラのサプライ枯れるぐらいのSS見たことあるけど
ちんたらデッキ強化してるんやろーなって 程度の差はあるが、ノンリプ勢とかライト層はだいたいそんなもんだぞ これ経緯によっては今後アークライトからクニツィアゲー出なくなるんじゃないの？ 公式でお詫び出とるな。これバトルライン2のことやろな アークライトがまとめて在庫処分した中に紛れ込んだだけじゃないのか ほびばこに誤って混入したとかじゃなかったら社内の人間が流通させたパターンになるだろうし何にせよまずいね ボドゲをわざわざブックオフに売るってとこからすると、社内の人間が盗んで売り払ったんじゃないの
普段ボドゲで遊んでる人間からしたら、売るとしたら駿河屋とか中古ショップだろ？
敢えてそういう店じゃない所で売ったのは、発覚しずらいと思ったんじゃないかな ブックオフに売るって捨てるのと大差ないしそれはなくね ブックオフに売り払っても1個百円にもならんだろう
バイトが辞める時にくすねたならともかく
ちゃんと雇用されてる人が職を失うリスクを賭けてまでやる事でも無いような ブックオフのボドゲはアークライトが関わってるからそっちから流れたって噂も >>803
産廃業界では当たり前
出所のわからない金属とかならいいけどこれはばれてるからダメ案件 そういえば何処かのボドゲカフェが閉店したとき、処分したサイン色紙を業者がヤフオクかメルカリに出品してたって話もあったな。 最近は拡張の箱すぐ捨てるマンになったんだけど（ただし基本セットに全部収まるものに限る）
案外スッキリするもんだね、特に拡張の箱までデカいやつは始末に負えなかったから ファーストラットは前評判の割に安くなってきてるな
そこまで売れてなさそうだ ファーストラットは複雑系絵すごろくの域をでなかったからなぁ もう新製品多すぎで一部のもの以外は大して売れない環境になってる気がする >>739
十二分にオタクだわ
アニメ絵ってだけでオタクとは言わんが、アニメオタクを呼び寄せるってのは間違いないわ。 ファーストラットてなんであんな前評判よかったん…？ みんなアークノヴァの煩雑さにどうやって対応してんだ？
ボーナスや効果の連鎖時、面倒臭さが気持ちよさに大差勝ちするんだけど、慣れると逆転するもんなのかね ファーストラット売れてないのは言語依存なくて日本語版買う意味があんまり無いからじゃね >>809
ドミニオンの拡張の箱を大量に処分するのはボードゲーマーなら必ず通る道 ファーストラットが人気無いのは
運要素やカード引き要素みたいな大味さの演出が無いからかと
負けた時に言い訳できんしね そもそもゲーマーズゲームは底堅い需要はあるけど一部の例外除いてそこまでヒットしないイメージ
有名ゲームでも在庫ダブついて投げ売り価格になるのはちょくちょく見る 個人で輸入する層と国内流通のみでしか買わない層を比べるとはるかに後者が多いので
消費者に訴求できていないか商品に魅力がないかかなぁと思う 定石が見つかると廃れるよね
ゲーマーズゲームは経験値で強くなっていくものじゃないとね
頭のいい人が順当に勝ってしまうゲームは基本的に好まれないし、かといって運だけで左右されるのも嫌い
出来るだけ複雑なルールやコンポーネントにして全体を把握させず混乱させるスタイルにしないとな ボドゲやってるときに1番面白いと思った瞬間はなんですか？
ゲームに勝った時、上手い組み合わせを見つけた時、ゲームのメカニズムに感心した時などあると思いますが >>823
今の重ゲ好きのメインストリームをよく捉えてるな
好きになる理由もまさにそれだし、流行が頭打ちになってる理由もそれ >>824
私自身は、ボードゲームをプレイする様々な状況や瞬間において面白さを感じることがありますが、その中でも特に印象的だった瞬間をいくつか挙げてみます。
・思わぬ展開が生まれた時
例えば、予想外のルール変更や偶然の出来事などが重なって、ゲームが急激に変化するような場面では、プレイヤーたちの間にワクワク感や緊張感が生まれます。そのような状況では、自分が一歩でも先を読めるか、リスクをどう取るかなど、戦略的な判断が求められるため、面白さを感じます。
・仲間との連携がうまくいった時
ボードゲームは基本的には競争形式で行われるものですが、協力型のゲームもあります。そのようなゲームにおいて、仲間との連携が上手くいった時には、達成感や感動が生まれます。特に、失敗している状況から逆転勝利を手にするような場合には、より一層の喜びを感じることができます。
・新しいゲームに挑戦した時
初めてプレイするゲームに挑戦する時には、ルールや戦略を学ぶ過程があります。その過程で、自分の発見やアイデアがうまく機能して勝利に繋がった時には、達成感や充実感があります。また、新しいゲームに挑戦することで、自分が持っていた常識や思考枠組みを拡大することができるため、その面白さも感じられます。
以上のような状況や瞬間で、私はボードゲームの面白さを感じることがあります。ただし、それぞれの人にとって面白いと感じる瞬間は異なるため、一概には言えません。 >>824
やっぱりボドゲの醍醐味は楽しい人と楽しい時間を過ごせたとき
苦手なゲームジャンルでもその場がとても盛り上がるなら最高に楽しく感じる
逆に好きなゲームでも鬱々としたプレイになるとつらい
ゲーム自体の中身に面白さを追求するのは一人用デジタルゲームくらいかね
重ゲーはシステム的に盛り上がりにくいのと、ゲーム以外のときには一緒にいて楽しいかというと微妙な人が集まりやすいんであまりやらなくなってきた おすすめのボードゲームについて質問です。病院で入院している友達にあげる一人でできるものを探しています。場所を取らず繰り返し遊べそうなものがあればと思います。ボドゲ歴については興味はあるけどそこまでやったことはないという程度です。1人でもできるものはあまりやったことがないのでよく知りませんが、そこまで数がないかもしれませんが、もし、ご存じの方おられれば教えていただけると嬉しいです！ >>834
シェフィ
オニリム
なんかどうでしょうか。 >>834
入院患者にボドゲを贈るのは薦められないな
個人の荷物を置くスペースが限られてるし
使える机も幅はベットと同じぐらいあるけど奥行きが30cmぐらいだからそれで遊べる物だと限られる
あと相部屋だと他人の視線もあるしさいころとか転がす音も問題になる >>834
ロビンソン漂流記なら場所もそんなに取らないし1ゲーム30分で終わるし箱もちっちゃいしオススメ
パッケージがクソつまらなそうなの以外は完璧 ロビンソン漂流記もシェフィもオニリムもアプリあるよ >>844
そういうレスは見苦しいな……
お前さんも入院したらコシツじゃないだろうに >>837
何かありますか？が質問なんだから
ないなら返信すんなよ。 南チグリスの旅人ってどのくらい場所取る？
リバイブくらい？ >>847
横方向に極端に長いタイプなんよね。リバイブはメインも個人もでかいけどおけてしまえばプレイできるけど、チグリスはどんどんでかくなっていくタイプだから2人プレイはあまり問題ないと思うけど、3人以上だと配置が難しい。 >>834
オレ入院してた時は1人で『THE GAME』やってたわ 別に相部屋で他の人に見られてもいいじゃん。
どうせその時しか会わない通行人と同じような存在の人に何思われようがどうでもいいじゃん
サイコロ振るのもダイストレイ使ったらほとんど音しないし
もう出てるけどロビンソン漂流記でいいんちゃう 皆さんありがとうございます！とりあえず名前が挙がったものの動画とかを見てみます！！ ジョーコがいつの間にか再開してたｗ
しかし「家庭内でかなりショックな出来事があり」って、いったい何があったんだ？
ネットを断ってトイバーのことも知らんかったというし >>852
ダイソーの「脳トレ チャレンジパズル」「ナンプレ」「謎解きBOX」のシリーズもオススメ
シリーズ複数出ているので気に入ったモノがあれば続編も楽しめる
100円だから好みに合わなくても金銭的に痛くないのもオススメ 使っていいのか知らんけど、デジタル版がたくさん出てるんだからgoogleplayカードでも渡してスマホかタブレットでやるのが良い ボドゲなんか贈るなデジタルにしろって言ってる奴はハトクラ好きそう 一人用ボドゲはよほどボドゲ好きでないなら、試しに何度かやって放置だろうな 入院した経験があるとボドゲ贈るのはTPOを弁えてないのが解るよ
退院祝いに贈るなら良いんじゃね？ 他の奴も書いてるけど、入院してる人にかさばるもの贈るもんじゃないし、
ボドゲってプレイヤー必要なんだからCPU込みでマルチプレイできるやつがいいだろ。
ソロゲー覚えても上手くなっても誰かとプレイすることはないんだから。
退院して実物プレイしてもらう流れのがいい。
入院中がどういう環境か知らんけど。 怪獣オンジアースシリーズのファンブック＋特典6種類を買ってたんだが、正直なところ本が欲しいだけで特典いらないなぁと思ってたんだよ。
で、さっき届いたんだが｢本の制作遅れてるんで特典だけ送ります｣とか言って特典だけ届いたんだがwww スピリットアイランドとslay the spire入ったタブレットあったら半月は入院できるけどな タブレットは持ってるだろうからアプリをプレゼントすればいいんじゃね？ 興味はあるけどそこまでやったことはない という人にボドゲ贈るのが根本的に間違ってると思う
しかもソロゲー 当人がありがとうございますって言ってるし、もうその話は終わりでええやろ 小中学生の参加者が多いオープン会が車で30分くらいのところでやってるのを知って昨日参加してきたんだけど、遊ぶゲームの種類に制限が多くてびっくりした
①暴力的、性的表現のあるゲームはNG
②カジノや賭博を想起させるゲームはNG
③②に該当しなくても、牌を使ったゲームは麻雀を想起させるからNG
④デッキ構築系は遊戯王などを想起させるからNG（クランクもNG）
⑤現実の戦争をテーマにしたゲームはNG
持参した中でルールに従ったゲームだけで遊んだけど、もう参加することはないな 1、2と麻雀禁止までは良いとして、牌ゲーとデッキ構築禁止の意味は分からんな >>870
施設側から麻雀と遊戯王の禁止を言われたから過剰反応してるんじゃないかね？ >>873
どこからその情報を読み取ったのか教えて下さい それはそれで会の特色が出ていいのでは？
参加者がいるかいないかは別としてゲームを選択するのは自由だしね 小屋にワーカー2人配置するとワーカーが増えるストーンエイジもNGだな >>872
中1男の双子
楽しんではいたみたいだけど、ドミニオン好きだから少し物足りなかったみたいだ >>879
好きなゲームができなかったのは残念だね 子供向け会は「どうして遊戯王やポケカはやっちゃダメなの？」って質問に詰まって
カード系全部ダメにしてるとこはままある
あとは参加者の親からいろいろ言われるパターン
「けしからんゲームはやらせたくない！」って親のエゴが渦巻いてるのだ TCGは今や株券だからなぁ
値段の張ってたさきがけのMtGは言わずもがな
遊戯王だけじゃなくポケカまで転売ヤーの温床になっちゃった ここのコメみてレアカード根こそぎ盗まれた小学生の頃の苦い記憶が蘇ってしまった… >>874
読みとった訳じゃなくて一般論として麻雀禁止とか遊戯王禁止とかそう言う禁則事項を設けてる公民館とかが存在するから
遊戯王はユーザー主催のチャンピオンシップでトラブルがあったりすると禁止になる このスレ見ててもわかる通り、TCG嫌いは大量にいるし声もでかい
子供は逆にすぐTCGやりたくなっちゃうから
「TCGを想起させるデッキ構築は禁止」になるという道理よ
子供ありのゲーム会主催したことあるなら絶対経験あると思う TCG嫌いが大量にいるように見える眼鏡でもかけてんの？ TCGを禁止してるオープン会って少ない認識だけどな
大人の参加者にはMTGを経験してる世代も多いからオープン会でシールド戦やキューブドラフトをやってるのは稀に見るよ
子供ありのゲーム会はあんまり経験無いんだけど遊戯王やポケカを遊びたいなら止める理由も無さそうなんだけどね トラブル防止の為に、「TCG禁止」や名指しで「遊戯王禁止」みたいな指示はわかるけど、
「その辺を想起させるのでデビルゲーム禁止」は珍しい気がする
そういう細かいジャンルまでわかってんなら大丈夫だろ、と思うけどｗ 用途としてのTCG禁止や麻雀禁止の公民館はよくある
職員さんと揉めたくないからそれっぽいの禁止にしてただけでしょ ここって色んな色眼鏡がある世界で生きてる人がいるよな、萌え絵じゃ売れない眼鏡とか 子ども向け会なら親が安心して参加させられるように禁止事項を明確にしてる可能性はあるな 最初から禁止ではなかったけど、クレームで適応範囲が広がってくのはあるだろうな ゲームが駄目な公民館もあったわ
囲碁将棋はＯＫなのにね >>881-883
それなガチャゲーやTCGといったレアで射幸心煽るタイプのは子供にやらせたくないわ
甲斐性無しですまんがな 小学校の頃、先生が揉めなければビデオゲーム以外なら持ってきていいって先生だったから、みんなこぞってポケットモンスターカードゲームを持ってきて遊んでた。俺は無くなったら嫌だから持って来なかったけど。
である日、体育の授業明けにカードがなくなったという女の子が、誰かが盗んだのだろうけど、犯人が名乗り出ることもなくカードは禁止になったのを思い出す。
ついでにあまり呼ばない友達をカードやるために家に呼んだら、その日からフーディンが見当たらなくなって誰かに盗まれたと思ってる。
ドミニオンを当初から知ってりゃ学校に持ち込んで遊びまくったろうになあ。買い切りゲームなら盗むやつおらんだろうし。 TCGが禁止なのは射幸心とかじゃなくて主に紛失・盗難問題でしょ
手癖の悪い子がどうしても紛れるからね デビルゲームって何だろう
D&Dを悪魔のゲーム呼ばわりしてるマイナー宗教団体かよって思ったが
デッキビルドを略したのか？ レア度差が激しいから欲しくなる盗むんやろな。
やはり買い切りゲームは最強にして安心 TCGを学校に持ち込ませるなら、カードを画用紙に鉛筆で手書きコピーさせたので遊ばせるのが最良だろ
でもレアカードのありがたみがないとつまらんのかな？ ガキのころのTCGって何故かどこの地域でも盗むやつ絶対いるよな 868の制限で何ができないか考えてみる
クランクがだめならデューンもだめ
サイズは架空のだけど戦闘あるしいまやってる戦争がよぎるからだめ
ネメシスやイーオンズエンドも戦闘があるからだめ
テラフォアレスなら攻撃要素ないからいける？ >>868のは、会場でいきなり言われたら勘弁だけど、事前に言われたら持って行けるものいくらでもあるな
逆に普通のオープン会に子供連れだと困ることあるし住み分けだな チャットGPTに日本産ボードゲームを知ってるかって聞いたら将棋、囲碁、麻雀、花札、黒糖ロード、カタンの開拓者って教えてくれた
黒糖ロードについて深堀りしたらこんなん言われたわ
黒糖ロードは、日本の会社であるオリエント商事が製作したボードゲームで、実際に存在するゲームです。
このゲームは、黒糖を扱う商人となって、沖縄の島々を渡り歩きながら商品を売買することを目的としています。プレイヤーは、商船を運航するために必要な資金を集めたり、沖縄の島々で黒糖を生産したり、海外への貿易ルートを開拓したりすることができます。
ゲームボードは、沖縄の地図がデザインされており、プレイヤーはサイコロを振って進んだり、イベントカードを引いたりしながら、島々を巡ります。商品の値段は、市場の需要と供給によって変動します。プレイヤーは、賢く商品を売買することで、より多くの利益を得ることができます。
黒糖ロードは、家族や友人と楽しめるシンプルなルールで、沖縄の文化や歴史に触れながらプレイすることができる魅力的なゲームです。 子供は個人差が大きくて難しい
気軽に相手するもんではないわ >>868
高校の頃、ゲーム同好会でリスク持ってって遊んでたら
賭博を疑われたの思い出したわw
ヘックメックもバトルラインもレスアルカナもダメそうというか
主催者か会場側にそもそもゲームとは？レベルでわかってない人が居る感じで
ゲームしに香川県行く奴いないのと同じで参加者が黙って去る奴だわな。 ゲーム同好会か……う～ん、女子部員いなくて貴重な青春時代が浪費されそうではあるねw 清潔感あって普通にしてれば敬遠されないだろｗ
重量級のゲームを楽しむ女性も珍しくないよ 高校で部活関係なしにモテル男子はイケメン＆陽キャばかりでボドゲやらんだろ（泣）
女の言う「清潔感」は、非モテ男がよく勘違いする「衛生面」でなくて、「オシャレ感」のことだから、高校生男子だた無関心か過剰に意識し過ぎばかりだから相手にされにくいと思うわ うちの高校は学年1のイケメンがTCG好きだったりエロゲギャルゲ拡散するような奴だったから、ボドゲとかする時に色んな女の子連れてきてたわ
だからといって自分たちオタ組が女と特別仲よくなったり女慣れすることは無かったけども 中高生だとオタクの男と女は殆ど交流ないからなぁ
オタクで括られるけど趣味嗜好は別物だし、魅力という点では下位か底辺同士だから当然か 清潔感とオシャレ感はまた別だよ
あくまで「感」だから実際に清潔かどうかとも別
あと当たり前だが何やっててもモテる上位層と何やっててもモテない下位層以外に状況とか本人の努力によって左右される中間層が存在する
世の中の多くは中間層に属するから非モテのオタク趣味のイメージが付いたり、女との接触が少ない陰キャ集団に属するのはモテの部分については損 グダグダ言ってる奴らは自分がオタク趣味だからモテないと思ってるのかな。
モテない理由をオタク趣味や陰キャグループのせいにして現実から目を背けてるだけにしか見えないんだよな。 モテない理由は容貌とコミュ力が劣るだけだろ
どうしてもブサメンや低身長は不利だし、コミュ力不足だと恋愛以前に女友達が作れない オラニエンブルガー運河を遊んだけど
この内容でどうして2人用にしたんだろう？
直接攻撃も無いしダウンタイムも長い訳じゃないから
3～4人でも遊べるようにすればプレイの幅が広がったのに そういうプロモーション…てことはないか。
俺はソロで面白そうだから買ったけど、一般的には対応人数広い方が売れるよな 2~4人位で遊べるデッキビルドの良いゲームない？
置く場所ないから箱小さい方が嬉しいです。 >>936
アルルの丘とかパッチワークがあるからそうかも知れんね
>>937
純粋なデッキビルドで入手可能なのだと元祖ドミニオンとハトクラに押されて目ぼしい物は無いな
後はクランク・アルナック・デューン砂の惑星みたいなデックビルド+αでαの比重が高いゲームばかりになるよ 素直にドミニオン買って箱はゴミ箱ダイブさせてストレージで保管しよう 先日出たSNEのムックで、「コロナのせいで業界が保守的になった、寄せ集めみたいな
ゲームばかりに」と書かれていて、安田均もそう思ってたんだなとおもた
あと20年ごとに画期的なゲームが出てきたので、そろそろトレカの次が出るのでは、とも 確かに最近○○システムと○○システムのいいとこ取りみたいなの多いわね 某ゲームデザイナーのテストプレイでのディレクションで
あのゲームではこうしてた、そのゲームではそうしてた
と厳しい指摘を受けてシステムを磨いていく
といったことが書かれていて、寄せ集め前提かと吹いたの思い出した 俺はリバイブがモロそういう感じでダメだった
あれやるぐらいならもっと尖ったボドゲやりたい 「コロナのせいで」ってコロナ関係無くここ10年くらいずっとそんな感じじゃね？ ハリウッド映画と同じで、投資的に見ると失敗できないから過去に成功した作品の踏襲になりがちで冒険しない
そこに低予算でも画期的なのがヒットすると、それが前例になってまた真似されていくと 画期的な作品が出たら類似作が擦られまくるのは世の常だし
より良くブラッシュアップされる利点もある
寄せ集めって言ってもニーズがあってやってることだし、そうやってしゃぶりながら次のエポックメイキングを待つ
コロナ関係なく当たり前のループだな。今がサイクルの中でマンネリの時期ってだけ グルームヘイヴン、白ブラス、ウィングスパン、スピリットアイランド、イーオンズエンド
この辺の重ゲーはどんどん面白い部分だけが抽出されてるみたいになってて最近の方が圧倒的に好きだわ 今回のマンネリ期は流石に長すぎ
そろそろ画期的なの出ないと業界全体が地盤沈下する グルームヘイヴンみたいにGMの要らないTRPGっぽいの好き >>947
BGGのランキングを2021年以降リリース作品で絞って検索してみたがそれらの作品を越えてるよな～って実感出来るものはなかった。
唯一アークノヴァがそうかもしれんって感じだけどあれは上の方で言われてるように良いとこ取り詰め合わせセットだからなぁ バリアブルフェーズオーダー・ワーカープレイス・デッキ構築などのメカニクスは00年代の発明で
10年代は色んなメカニクスの複合や発展形のゲームが台頭してたな
新しいメカニクスなんてそう簡単にひねり出せないと思うんだ 950だけどスレ立て出来なかった
ごめん代理お願い マンネリがー業界がーと言ったところで
俺たちじゃ名作ゲームなんか作れないからな
いちユーザーができることは、少しずつでも良くなった部分を見つけて評価することと
買い支える、遊び支えることだけだ 面白い作品パクって不満点だけ変えれば面白いに決まってるはず 何だよ買い支えるって
むしろ既存のマイナーチェンジが売れてる間は新しいゲーム開発に本腰なんて入れないから更にマンネリ化を推進してるだけだろ 案外、新しいゲームが全然出て来なくて
数種類のゲームだけが良く売れてる状態の方が
ゲーム会社が利益出てボードゲーム人口も増えたりしてｗ ドミニオンとかアーティチョークとかのデッキ圧縮系とか、ワードバスケットとか限界しりとりとかワードスナイパーとかの教養系が好きなんだけど、2人からできるボードゲームない？
ナプラ演算子ゲームみたいなのでも大丈夫
ゲームマーケットでそういう系あれば買おうと思ってる >>961だけど予算は1ゲーム3000円程度
現状だと素数大富豪と似てそうな有機大富豪が気になってる
よろしくお願いします >>947 >>960
これまでグルームヘイヴンがずっとbgg1位で
アメリカ人が選んだやつだからねーゴテゴテしたの好きなのね
と見てたけど白ブラスが1位なら納得できそう まぁ白ブラス信者がグルームヘイヴンに低評価爆撃しただけなんだけどね どちらも人を選ぶゲーマーズゲームだし別ジャンルではあるけど、総合的な評価としてはグルームヘイヴンのほうが新機軸として画期的ではあった
レガシーとはいえ完走者なんて少数派だろうから、そういう意味ではシナリオが常に異なるというのは最も変化が多彩なリプレイ性の高いゲームとも言える
従来の非レガシー系は多数のカード等で状況の一部を変化させるのが限界だったからね 連呼ﾜｯﾁｮｲ勢揃いで質問くんとスキャンダルストーキング
947ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9789-bJ90)2023/05/03(水) 09:29:50.93ID:jxTp22r30
960 名前：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-zK5j) 2023/05/03(水) 23:50:38.75 ID:Af3a6ysWr
白ブラス最強
961 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1724-k/zx) 2023/05/04(木) 01:25:19.63 ID:GhlkZ97S0
962 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1724-k/zx) 2023/05/04(木) 01:28:13.61 ID:GhlkZ97S0
963 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3710-NDEL) 2023/05/04(木) 10:43:36.52 ID:XnZ8PyHO0
>>947 >>960
964 名前：ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-bJ90) 2023/05/04(木) 11:07:58.27 ID:oYt+vc3GM
965 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3710-NDEL) 2023/05/04(木) 11:23:09.33 ID:XnZ8PyHO0
966 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1768-Fopf) 2023/05/04(木) 11:26:02.07 ID:9WMpM3480
967 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-lzU7) 2023/05/04(木) 11:27:11.25 ID:1EYnP0Zj0 流れを無視して白ブラス上げを書いてるのはインスト研究所とかと同じ
言葉の通じない荒らしと思って無視すれば良いよ
それより誰か次スレを立ててくれ
俺も試したら無理だった >>970
立て方わからないから助かったありがとう
ところでゲームマーケット行く人いないのかな
Twitterで探すと自薦とかまとめばっかりで自分の欲しいのが見つけにくい >>972
月並みなアドバイスだけど自分が遊んで面白かったゲームを出したサークルの新作を探した方が良い
そう言うサークルに心当たりが無いなら毎年やってる日本版OneHundredの去年や一昨年に入ってる国産ゲームのサークルを探すのが良いかと >>973
サークルを探す方法はやってみたけどあんまりなかったんだ
とりあえず買いたいのは5個ぐらい見つかったけど、ゲムマ行ったことないから周りがどのくらい買うかとかわからないんだよね 買う個数を周りに合わせる必要ないだろ？
自分の財布なんだから好きに買えばいいんよ >>974
少ない時は目当てのゲーム2つ買って帰った事もあるしカバンちゃん一杯に買い込んだ事もある
自分のペースで買えば良い
この手のイベントでは会計がサークル毎なのを間違えなければ大丈夫
自分も別のイベントだけど初参加だった晴海でやらかした >>976
ありがとー
入場料払うからあんまり買わないのもと思ったし、かといって現地で買うのもどうなんだろうと思って
同人系は委託販売でしか買ったことなかったから助かった
いくつか欲しいの決めてあるけど増えたらかばんちゃんを孕ませるつもりで挑むわ >>978
ハトクラ調べたら楽しそうだったけどゲムマにないからパスだった
ブックオフで安ければ視野に入れてみようと思うありがとう かばんちゃんてけものフレンズやったっけ
ハトクラとどういう関連が？ 「ハトクラ好きそう」は「萌えイラストパッケージのゲームを好みそう」みたいな侮蔑の意味込めてるんだろう。
飛躍しすぎて滑ってるけどね。ドンマイ978 >>961
ここでデッキ圧縮系に触れてたからそこで紹介してくれただけで嫌味じゃないと思うんだけど ここ最近どうやってもどうやってもボドゲで勝てない
いつも大差をつけられて最下位
ガイアプロジェクトのコツみたいなのを教えてくれ…
周りを見てると経済と科学力を優先的に上げて開拓は後回しにして要るっぽいんだが
開拓が遅れそうでなかなか手が出せない >>983
ガイアプロジェクトは種族ごとに複数の強いムーブがあって
そのゲームの上級技術タイルやマジョリティを見て強いムーブが相性良い種族を選ぶのがコツだね
序盤に経済を上げると強い種族は幾つかあるけど右端の科学を上げると強い種族はあんま居ないね
航法や惑星改造やガイアを上げて開拓を優先するのが基本的に強いかな
あと1ラウンド目は首府か学院を建てる
学院なら基本技術タイルを2枚取れるから初期リソースと合わせて技術を3つ上げられる
その辺の重い建物を建てる為に最初に惑星改造を1レベル上げたり1石1QICの基本技術タイルを取ったりする
種族別の強いムーブや1ラウンド目に学院と首府のどっちを建てるかは研究してる人のブログとかを参考にしてくれ >>983
ＢＧＡでソロも回して練習した方がいいと思うよ >>983
最終ボーナスと
上級者タイル
これを見てどうやって点数を稼ぐか考える テラミとかガイアって、初手で固有能力解放するのがセオリーだけど
個人ボードのぱっと見だと「終盤解放される能力」に見えちゃうのが初心者の落とし穴になってる気がする テラミは知らんが、ガイアは初手惑星首府の種族のほうが少なくないか? そうなん？でも首府解放までやらないにしても
だいたいの初心者は鉱山か交易所からコツコツ置いてて、いきなり研究所以上まで建て替えていく発想にはなりづらいんじゃないかと ゲムマってこのスレでは話題になってない？
コミケみたいに重装備して行くところかな
行ったことないから気になる エコバッグとかたくさん持って行くといいかも！水分もね。 かばん持っていくつもりだったけどエコバッグの方が良さそうだな
ありがとう
コロナの影響で外出控えてた影響もあってこういうの行ったことないから楽しみ コミケほどは混まないから旅行用のスーツケースで行ったわ
重いもの持って歩くの辛いし さすがにあんな感じにはならんと思うがコロナ明けでどんな感じになるのか、さて 今回、いつも待ち行列場所だった場所にアークライトとイベント会場があるので
また誘導列で文句出るのは間違いない このスレッドは１０００を超えました。
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