メタリックガーディアンRPG58
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今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ
ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンＲＰＧ」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。
質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
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を忘れずに。
■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm
●関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1569249208/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG \4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック \2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ラディアントブレイヴ \2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント デジタルフロント \2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ソルジャーオブフォーチュン \2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神 \1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメント ドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。 ◇リプレイ
起動、鋼の守護神！ \800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者！ \800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス 黙示録の勇者、誕生！ \820 ISBN 978-4-04-070850-8
リプレイ・ラグナロク 終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
新クラス・シナリオ１本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック！RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ２本収録。
◇ＧＦ別冊３４ 超ＳＲＳ大戦 \1500 SBN978-4-86224-196-2
新クラス２種および新リンケージクラス“レンジャー”収録、
ＳＳＳ１掲載のオーバーロードとエンタープライズの追加データを再録 >>1
立てオツー
>>3を見ててGF19-6とかのエネミー以外の追加データとかも書いてないのね そういや前スレ読み返してて思ったけど「シナリオネタバレはネタバレスレへ」をテンプレに入れるみたいな話は実際スレ立てるときは完全に忘れ去られてたね そういえばあった気がする
時間が経つと忘れちまうね 質問です。メタリックガーディアンで砲撃はメインプロセスで宣言、砲撃後は移動できないと基本ルルブにはあります
一方でドッグオブウォーのヘリと航空機対応の勲章を取得するとメインプロセスで宣言後に戦闘移動ができるとあります
仮に勲章適用のヘリが砲撃を行う場合処理はどうなりますか。砲撃前に移動が出来るのか、砲撃の移動不可を上書きして砲撃後に移動出来るのか、それともやはり移動できないのか まず何か勘違いしてるとおもうんだけど
砲撃を行うと移動できないんじゃなくてメインプロセスで移動を行うと砲撃ができない(基本195P)なので
メインプロセスが終わった後に移動できると思いますよ スパロボ分かるなら、ファンネル撃った後にヒット&アウェイで動いたイメージで ということはムーブアシストでメインプロセス前に移動して、メインプロセスで砲撃、後に移動ということはできそうですね。回答ありがとうございました >>13
せやで。それで合ってる
だから砲撃型PCやる時にリムーバルとか
雑に持つだけで一気に動きやすくなる あとすいません。ガイアのお願いってどの程度の無理なら聞いてもらえるんでしょうか >>15
GM案件 ルール化されてるわけじゃないしね ガイアで通った無茶振り集とか有れば良かったんですが、回答ありがとうございました そういうのは他所でOK出てもうちでは無理ってのがざらにあるんでやめとけ 基本的な基準としては加護一個ぶん。
シナリオ上の何かをどうこうしたいなら「ガイアでこう言う事したいんだけど」とGMに聞くのが一番 実際気持ちは分かるけれど
認められない提案をされたこともあるし
そういう時は心を鬼にして却下したりしたなぁ… 鳥取によるよね
GMがシナリオギミックで要求することもあるし
余ってる場合は任意の加護ひとつに変換したり
余ってなくてもイドゥンに変換せざるを得ないこともある うちの鳥取だとジークフリート変換が
一番人気だった うちの鳥取はギミックに組み込むときはハンドアウトで事前宣言して、それ以外は基本ワイルドカード扱いだったな
ガイアでガイアを強化してスーパーガイアにしないとヒロイン救えませんとかやったのは困スレ案件だったか うちはガイアは任意に好きな加護に変換できるみたいな運用は難色示されてたな うちにもルルブに加護1枚分と例示さているから認めるけれど
個人的にはどうなのかなと疑問を呈しているGMはいた 変換できないとガイアギミックが義務化してGMの負担が増える
ガイアが無いセッションだってあるわけで
加護1個の有無でシナリオ変えなきゃならんとなったら大変よ ジークフリートは明らかに加護一個分じゃないだろとは思う
ティール換算なら人数分じゃねえか ジークフリートはオリハルコン専用加護みたいなもんだからなぁ
他はＯＫだけどジークフリートはＮＧ、にした方が無難 加護の性能格差は旧アルシャード時代からの伝統だし……
まあ世代を下るごとに是正されてきたんだけどさ まあ言っても第三の加護ルールや加護強化特技が豊富なメタガはかなりマシだよ
加護間の性能差がデカすぎかつ偏りやすいAL2やマーヒーは、一部の加護着いてるだけでそのクラス自体が嫌がられたりするし ベテランのステがストライカー噛ませないと収まりが悪いのはリビルドで5レベル辺りからベテラン3で組み直せってことなのかな いまいちわかんないけどリンケージクラス混ぜないで基本能力値なんて決められないよね？ 能力値決めるだけなら単純にガーディアンクラスを３倍すればいい
まあリンケージクラスは１種類以上取らなきゃいけないルールだけど ガーディアンクラス1個、リンケージクラス1個か2個だね >>33
マジヒなんてHOに加護ついてるんだし加護の偏りがどうこうはあんまりないだろ 古強者は3上がるであって3振り分けるじゃないのがなあ、fearは昔からそれやらせないけど >>41
ライトニング《炎のさだめ》
初期能力値をベテラン3で取ろうとする事といいルルブ持ってる？ ジークフリートって加護知らない（忘れた？）んだが話の流れ見ると場面選択でダメージ０って感じ？ オリハルコンの加護だな
一応追加のバステなんかは消せないのがティールとの違い。だったはず（出先） >>44
EXのオリハルコン専用加護
なのでEX持ってないと知らないのは当然
今外だから帰ってから確認するけど、
イメージ的にはそんな感じ 厳密には味方に使って受けるダメージを０にするんじゃなくて相手に使って与えるダメージを０にする あ、なるほど
受けるダメージじゃなく発生するダメージが０になるってことか
上で見たときはイメージ的にフェンリル＋ティール？って思ったけど流石にそこまでは強くないのね >>38
キャラ作成時にリンケージも取らなきゃいけないから、例えば4レベルでリビルドするとガーディアン3リンケージ1って取り方ができるけど
それはダメなの？ リビルドだろうと高レベル作成だろうと
「Lv3キャラを作ってから成長」だよ
能力値や加護にガーディアンとリンケージ両方が入ることになる >>50
初期作成ならそうせざるを得ないけど4レベル以上ならレベル3ガーディアン作って成長でリンケージを取るって処理は出来ない？
むしろ高レベルでないと出来ないというか >>52
できないかあ。炎のさだめはベテランに欲しかったな。ライトニングはだいたい綺麗に収まるし いうてベテランは生存力がヤバいことになるから気にするほどでもない気がする 敵の配置って縦6横9だとどれくらいの間隔で配置したらいいかな？ PCと状況によるとしかいえん
まあ俺はそもそも6*9をクライマックス戦闘で使わないけど >>55
広いマップの両端に配置すると移動力低めの近接ＰＣがほぼ何も出来なくなったり、
逆に２～３マス内に積めて配置しすぎると範囲攻撃一発で壊滅したりする
公式シナリオとかも参考に色々試行錯誤してみるのがいいかと
ただし公式リプレイ、特に後期のは典型的なNAGOYAで戦略性も何もなしに棒立ちで殴り合うような悪例だからあれは真似しちゃ駄目かな これは反論もあると思うけど
俺個人としてメタガは位置取りゲーなところがあると思うから
配置の工夫はかなり大事だと思う
その上でいうと適度にバラすのがオススメ
範囲4以上は仕方ないとして範囲2や3だと悩む程度のバラケがベストかと スーパーガイア懐かしいな
たしかガイア3枚（仮にガイアA,B,Cとする）の卓でガイアAとガイアBをガイアCを消費しその奇跡で合体させることで完成するガイア以上の奇跡を起こせるガイアだったか
んでたしかこれがないとグッドエンドにいけない・・・何故GMはノーヒントでこれがわかると思ったんやろな メタガの初期配置は難しいよね
とりあえず初期位置で最低限それぞれのPCが殴れる位置に敵を配置すればといいたいが、近接アタッカーが近接手段考えずに来たりしたら流石にアレだからなあ
初期の距離が4~5くらいが良いのかな 流石に近接アタッカーが移動3以下とかないっしょ！
…そう思って敵を配置していた時期が私にもありました 最低限アサチャかロケブあるいはブーメランカッターあたりのサブ射撃は持ってて欲しい そのスーパーガイアって、何の出典なんです？
公式リプレイ？ そういえばアルシャードガイアみたいに4つ目のクラスとかステ基本値にプラスする生まれってないんですか？ 無い
メタガはアルシャードセイヴァー以降の再調整されたSRSを基盤に作られてるからガイアのデータは基準にならんぞ とりあえずせめて低レベル体では同じスクウェアに敵を配置しておいてほしいなぁ
範囲１が限度ってこともままあるんだよ、スイーパーでも それは範囲1しかできないのが悪くない…？範囲2までしかできないならまだしも >>67
このゲームの範囲１は２～３機に当たれば相応程度のものでしかないよ
雑魚散らし目的に組んだスイーパーでそれじゃ全然足りない
一掃狙いなら、低レベルでもせめて自力で範囲２～３か放射ぐらい持たなきゃ 汎用装備のミサイルやマシンガンにマルチロックするだけで範囲2にはなるからな
そう思ってサンプルスイーパーみたら、
天雷と昇竜拳はマルチロックはあるが範囲武器が無く、
戦争の犬はミサイル積んでいるがマルチロックが無いから範囲1スイーパーだったわ
女帝と老練は範囲2にできるから想定していない訳じゃ無いんだろうけど、
基本時点では範囲攻撃は重視されていなかったっぽいな サンプルキャラなら仕方ないけど自作なら●武器とマルチロック取れよ 範囲攻撃といえば
反応弾は舶tいててもなお強いくらいだと
思うんだよなぁ…
あの火力で初期作成から
手軽に範囲4(選択)はエグい 全く話題にならないメタトロン級。
個人的にも弱いような気がするわ 途中で書き込んでしまった。
ところでレンジャー乗ってる奴以外のPC用データ乗ってるGFってどっかに纏められてる？
無いなら教えてほしいんだけど 大型メタトロンでジャンプ&ロックオン1+2と高精度演算砲撃(4LV以降はズームウェポンも)してる分には普通にそこそこ火力でて距離もとりやすくて強いよ
火力だけなら鎧武者でツインウェポンしてもいいかも >>73
極端な強さはないが中盤以降はクラスレベル依存で火力伸びる特技多いからダメージはそれなりに出せる
マガツやスーパーみたいに単純な基本スペックで圧倒は出来ないからデータきっちり見極めて組むのが前提だが、遠近それぞれどんな組み方でもそれなりに戦える
全体で言うと中の中～下くらいの強さかな
カバリエやヴィジランテ辺りよりはかなり楽 成程なぁ。組み方を考えるの苦手だから思いつかなかったわ。
ヴィジランテって火力低いのか。あれ隠密状態とかいうGMとの口プロ前提の状態になる前提の
データ多くて見向きもしなかったけど火力低いのか。 >>74
はい
19-6:ファンタズムとミスティックに特技追加
20-1:ユニオン特技とガーディアン特技追加
20-2:プラモ関係にルール追加、ガーディアン特技追加
20-4:少人数時のリンケージクラスの特技取得について追加ルール、勲章5種追加、グラビトロンに特技追加
20-5:アインヘリアルに特技とアイテム追加
20-6:選択ルール[闘魂状態]追加、クラッシャーに特技とアイテム追加
21-1:ライトニングの特技2ページ追加
21-2:ウォーバードの特技2ページ追加
21-3:エンタープライズの特技とアイテム計2ページ追加
21-4:汎用艦船のヴィークルとアイテムが計2ページ追加
21-5:クラッシャーに特技とアイテム計2ページ追加
21-6:クラッシャーに特技とアイテム計2ページ追加。
23-6:ウォーバードの特技とアイテム１ページずつ収録 メタトロンは白兵でもなければ位置取り楽でそこそこ火力でるのが長所
悪いのは機体種類いっぱいあるけどほとんどつかわなくね？とEN燃費があまり良くないところ
ヴィジランテはなんだろうなうん・・ >>69
いや、2、3機に当たればいいのよ
完全に別のスクウェアに配置されて、サンプル相応程度の範囲だとまったく巻き込めないことがままあってな メタトロンは組み方の幅広いんだが自分のロボに必要な特技と装備見極めないと事故るのが注意かな
まあ原作ゲームファンならなんとなく解説と名前で想像つくが
ヴィジランテは火力低いというより、全てが弱い…
避けない耐えない支援できない火力もないの４重苦で、更にクラスレベル上げても全然強くならんからキャンペーンとかだとマゾゲーと化す
一応範囲武器はそこそこ優秀で作成時点ではステもそれなりだから初期だけなら普通に使える
５レベルくらいになると明らかに他と差がついて、10レベルまで行くと戦力外通告されるが >>81
Lv3～5が適性レベルなのか、まるでOPで力尽きる国際映画社のようだな
いやあるいみ元ネタに忠実なのか？ ヴィジランテは初期レベルがピークで伸び代が無いからなぁ
コンスイで支援型やるにもガーディアン側に支援・耐久向け特技が無いからシナジー低いし
ヴィジランテが加護やらなんやら全部込めたシナリオ１回しか出せない全力を撃った隣で、
歩行戦車がシャヘル一発で軽くそれ以上のダメージ出して「更にもう１回動いて殴りますね」って言い出すのは変な笑い出る
あのあたりからバランス滅茶苦茶になった感あるわ シャヘルじゃない、ニョルドだった
まあ火力以上に辛いのが自衛力伸びない事なんだけどな、特に前に出るなら まあ歩行戦車は完全遮蔽と勲章使わなければただの脆いアタッカーだからバランスはそんなこわれてない 何度も言われてるけど歩行戦車が嫌われてるのは
完全遮蔽の有無が0か100になる弱点のバランスとりの性で
GMがデータ組みにくいからだよ。
完全遮蔽効く敵だと敵に成すすべがないのに
完全遮蔽効かない敵だと歩行戦車側がなすすべがないっていう面倒くささ。
数体遮蔽無視雑魚でだしときゃいいだろとか言ってると旧ルルブエネミーレベルの火力でもすぐ死ぬ PCゲストデータのエネミーを出すときのブレイク時限定の特技ってどういう扱いになるんだろ サブパイロットにヴァレット乗せたら修正値にプラス入らないかな >ﾜｯﾁｮｲ 73e9-OBAI
いい加減ちゃんとルルブ読めお前は >>87
いうて完全遮蔽だよりの構成ではすぐ死ぬのなんて歩行戦車のデータ見たことある人ならだれでも知ってるしむしろ今時いるのかね煙幕型、自分のまわりじゃとんと見ないが
理解したうえで使うならマジモンの要介護アタッカーに比べれば攻撃後に走って戻れる分むしろかなりマシな部類
なんでそこまで歩行戦車を目の敵にするかわからんね そもそも完全遮蔽なんて味方にもデメリット大きいものを、セッション前相談も無しに持ち込むのは唯の困ＰＬだよ
使うなら他のＰＣは遮蔽無視のイグニス使いとかにしたうえで、それを有効活用できる布陣で参加するのが前提でしょ
そして当然ＧＭ側もメタな敵出すのは当たり前で、そうなった場合への対応策まで用意しておくのは当たり前 >>93
横から失礼するけれど
一度ルルブ読み直してから
書き込むことをオススメするよ
勘違いが多すぎるので
周りから読んでない認定受けても
文句言えない状態になってることを
まずは理解しよう 初プレイのPLに好きに組ませたら
完全遮蔽持ってきて頭抱えた記憶 ﾜｯﾁｮｲ 73e9-OBAIは煽りじゃなく本気でそう思ってるなら、
基本ルルブのルール欄をもう一度最初から声を出して五回ほど朗読することを勧める
それでも自分の思い違いに気づけないなら、残念ながらメタガどころかTRPGそのものを遊ぶのが君には荷が重すぎるかと 明確な弱点のあるクラスはエネミー構成を考えるGMの負担になるとか言い出したらガチで火力も申し分なく耐久や回避も優れた一部のクラス以外みんなだめやんってなるしなあ
初心者に好きに組ませたらアレな構築のキャラシが出てくるなんてのはそれこそメタガに限らずTRPGじゃどこでもある話だし
やっぱそんな問題があるようには思えん ＞エネミーの一挙追加です
ｱｯﾊｲ
メタガの記事がＧＦで屈指の人気だったのは、最新の特技やアイテムデータとそれに関連した世界観解説がマッチしてたからなのに、
アルシャードみたいに手抜きエネミーデータなんかいくら増やしても誰も買わねぇよ…・・ また懲りずにエネミーデータかよ
特技データの何十分の１の労力で作れてバランス調整の手間もいらないから楽なのは判るが…
メタガって上でも言われてるようにPC側の強さやマップ、シナリオ次第で敵の強さや方向性調整する必要あるから公式のデータは参考程度にしかならんのだよなぁ
それもまだ巻末に大量に纏まってるならまだしも、GFの記事いちいち確認するくらいなら一から自作した方が早いわ
中身もいつも既存の切り貼りで面白みのない手抜きデータばっかだし まあ手抜き連載はメタガだけじゃなくて雑誌全体だし…
最近のFEARの末期くさい有様からしたら、今更文句つけてもしょうがないんじゃないかな 神様転生悪役令嬢物を題材にしたTRPG新しく展開したからまだわからんぞ >>78
ちょっと調べてみたがどれもこれも在庫なし入荷未定でもう手に入らないな。
21-1以降はkindleがあるみたいだがそれ以前はもう無理か bookwalkerとかでも買えるよ
まあ21以降だけだが ｱｳｱｳｳｰ Sae7-7x/5
お前何も言ってねえだろ黙ってろよ（θwθ） 礼を忘れてた。申し訳ない。
変な奴も沸かせてしまったし気を付けるよ 最終回って書いてなかったからもしやとは思ってたが、やはり
まあもはやメインのハッタリ達が忙しいから、落ち着くまでエネミーばかりになるのもしゃあない。のか？ おかしなトロフィー理論や勲章の人は離れてくれた方が良いのでは おかしい連中は不要だけど
変わりの人材は自社で育ってないし
新しい外注先も見つかってないっぽいので
まあ終わりなんでは 別段俺は買わないけどサポート記事自体があることはいいんじゃねーの？って思うからここのエネミーなんていらねーんだよ
みたいな反応はうわ…ってる メタガは世界観の解説あるからまだマシだけど自分が使わないサポートは無いのと同じだからな
サポート記事の枠はあるんだからその枠で使えるもんよこせってのは普通の要求じゃね
GM用データでもテレインとかみたいな遊び方に一工夫できるものが載ってれば使えるんだけどな トロフィー理論は最初からだから、そこはハッタリ達のせいではなかろうさ 仮にハッタリが去っても、林と遠藤は骨の髄までトロフィー理論信者なうえデータも作れないから、メタガ自体が終わるだけだよ なぜこんな状況なのにFEARは人を雇わないのか…
その時点で詰んでる… 最初からってのはトロフィー問題について基本ルルブに書かれてるって事か？
トロフィー問題自体は実際に問題だしちゃんと考えなきゃいけない事よ
だが解決のために勲章ってのは理論の飛躍が過ぎる
原作者も同じ考えなんかね？ どこかで言及あったっけ？ >>121
少なくとも林は、ストライカーはボス殴るのが仕事で雑魚掃討も自衛もあまり考える必要ない、それは他のＰＣが補うのが当然って考えで、
遠藤もリプレイ内でそれを積極的に肯定してたよ スイーパーやコンダクターでストライカー並みの火力が出せるビルドが組めるとしても
そのビルドを組む分の特技枠でコンダクターなら支援特技を積み
スイーパーなら命中伸ばしを積んでフォローやソロ高機動に当てろってことなんだろ
役割分担せずにスイーパーやコンダクターでもアタッカーが組める環境って認識が原作者勢の中にはたぶんないんだと思う。
他のTRPGと同じように役割分担をはっきりさせて戦えと言ってるんだろ。
でも悲しいかなスイーパーやコンダクターでストライカーの役目がビルド上果たせてしまうバランスのまま展開が続いていたせいで、ユーザーはその環境が当たり前になってしまって作者勢の考えには共感できなかったのである。
世界樹TRPGとかガンドッグ並みに役割分担で出来る事はっきりわけて、他の役割を兼任出来ないデザインにしておけばこうはならなかっただろうけど >他の役割を兼任出来ないデザイン
それはリンケージクラスとガーディアンクラスを「組み合わせる」という構造上、無理じゃないかな
やりたけりゃD&D4thみたいに、リンケージクラスの下にガーディアンクラスがぶら下がる構造にしないといけない
（あるガーディアンクラスではストライカーしかやれないし、別のあるガーディアンクラスではコンダクターしかやれない という風に）
そしてそれは、ロボット物という題材には致命的なまでに合ってない 本当に必要だったのは、役割分担の内容自体を見直す事であって
根本的に、「攻撃だけを専門とするリンケージクラス」を作ってしまったのが大きな間違い
役割を3種類に分割するなら
・攻撃しつつ、味方の強化を行うクラス
・攻撃しつつ、味方の被害を減らすクラス
・攻撃しつつ、敵の妨害を行うクラス
にすべきだった あるいは攻撃を専門にするのなら
それこそ他の追随を許さない火力にするかだな
まぁ、勲章でそういうことにしたかったんだろうがね >>127
実際のゲームでは嫌われがちだけどね、火力だけしかないＰＣをメタガみたいなゲームでクラスの１つとして強制するのは
それよりは最前衛で自衛したり敵の移動を阻害して後に通さないディフェンダーとはまた違う壁役がストライカーには必要だったかも >>127
>それこそ他の追随を許さない火力にするかだな
それやると歪になるから駄目なんだってば
つか、勲章ストを見てれば分かるだろうに >>126
実際には、
・対モブ、バフ、カバー、回復
・対単体、デバフ、妨害
・対ボス、自己攻撃強化
だもんなぁ
もう少しストライカーに割り振るべきだわ ストライカー勲章が強敵にだけ効果が出ていればまだ納得できたんだけどな (いやそこはそうでは…？パニッシャー効く相手のみなんだから) ガーディアン特技の≪ディヴァインラース≫についての質問です。
生身でも使用できる特技のようですが、搭乗状態でこれを使用した場合も、SOF10ページの<サイコブラスト≫補足と同様に生身攻撃として扱うのでしょうか？ むしろストライカーが対ボスと考えてもダメージ出さなすぎてな。2Dとか誤差やん
せめて2D+キャラクターレベル×2くらいの効果がパニッシャーにあれば 勲章環境前のストライカーって、直接的な火力貢献はそんなに高くなく、
レベル1止め推奨みたいな感じだったからな（これは勲章有りでも変わらないけど）
基本ルルブ時点でのストライカーの自動取得だけで対ボス火力が担保されてりゃ
ここまでゲームバランスは歪まなかったんじゃないかな
多少バランス上の問題があってもそれが仕様になったというか
スト単勲章はストライカーの強化要素だけど、ストライカーのデータ自体が強化された訳じゃな
ストスイ・ストコンが露骨にハブてるし、効果の仕様上複数回行動持ちだけ恩恵が大きく
スト単間でも格差が大きく…こんなモン後付で追加したらそらバランスも歪むわ >>137
俺もそう思う
ルルブをざっと読むだけだと
ストに抱く印象は殴るのが得意なクラス、
だしな
だからそれに期待して取得して
初めて気づくパターンも多そう そもそもデータでトロフィー問題抑制しようって発想がメタガみたいなごった煮ゲーと相性最悪だし 結局勲章よりもsrsの少人数用ルール採用した方がバランスがいいっていうね。 >>137
GFなんかのプレイ方針見ていると、ストスイとストコンはそもそも仕様外だから、
ハブられてんじゃ無くてそもそもサポート外なんでしょ
ストライカー2枚も想定外みたいだし、ロボアニメ宜しく主役ロボがボスを倒す以外のパターン以外が想定されていないのだと思う でも実際使ってみるとストスイ、ストコン割と便利なんだよな…
特に耐久力のあるクラスでアタッカーやるときなんかはストコンにするとサブ壁しつつモブからカバーされずにボス殴りに専念できるから快適 ストスイは低レベルのストライカーの命中確保に便利だし、ストコンはアサルトチャージで最前線に付いて行くのに必要だし
居ないと不便なのよね というかスト単なんか２体もいらんってのが大きい
自衛力十分ならともかく介護必要な奴が二人もいたらカバー役が過労死するし、ボスのFPだけ馬鹿みたいに高いとかじゃなきゃ他で削る方が早いし アサルトチャージが近接キャラにとって必須級に便利だったり、逆にそれ以外不必要って言いたくなるくらい非効率なダメージ増加特技だったり、そもそも悲惨過ぎる戦闘値だったり。だからな、ストライカー
マジで全面エラッタくらいしないと勲章みたいな極端なデータ入れない限りてこ入れ不可だったんだよね >>135
サイコブラストには「生身であるとものする」と注釈があるが
ディヴァインラースには無い。
機体に乗って使えばサイズ差は発生しない 俺も割とダメージで活躍したい質だが
威力が高すぎると「シナリオ上の舞台装置」になってしまって
「攻撃力が高いキャラ」として活躍した気になれん
特定の敵にしか効かないダメージというのも舞台装置感が高まる パニッシャーにスト単の場合ダメージ+キャラx2程度の効果あるだけで変わったはずなのに ていうか単純に基本ルルブのデータの大半が時代遅れになるようにインフレしていった結果なんだよなあストライカー弱いは そうは言ってもな、アサルトチャージ以外価値が無いレベルなのはストライカーくらいだぜ
あとは上級で成長が大幅に変わったベテランくらい >>146
ありがとうございます。移動後攻撃の択の乏しいクラスで採用してみようと思います ストライカー特技は後発データの特技とタイミングや効果がかぶる、あまり強くない+燃費が悪い
コンダクター、スイーパー特技は後発データの特技とタイミングや効果があまりかぶらない
何故だったのか 攻撃専念はずっと強いぞ
第1ラウンドで3回使って＋9だぞ ストライカーってアサチャとトール握るための加護でしょと
身内で聞いたら全会一致で納得された
うーん… >>141
ストスイ、ストコンは仕様外ってのは後付けのリクツで、カオスフレアや天下繚乱の基本4クラスに無理やり合わせようとしただけだと思う 《パニッシャー》に対ボスかつ単体攻撃限定でカバー不可でも付いてればなぁ
初期レベルでさえよく加算忘れる程度の性能で、ストライカーはボスを倒す為のクラスです！とか何度も強調されてもその……困る
かと言って他のダメージ増加特技は更に微妙な性能だし 前に初期レベルでやった時だとパニッシャーの火力増強はまあ普通に強かったな
ただそれ以降がどうしてもねぇ…
もう少しダメージ+クラスレベルとかがいっぱいあればなあ 基本だけで遊んでる限りはストライカーは普通に強いんだよ
マッハでインフレに置いてかれて補強もないのが悪い >>152
コンダクターはデータ被りこそないものの
上級以降である程度軍拡が進んだ環境だとカバー延長が欲しくなったりで
ビルドが限定されがちだったり、取得枠がとにかく厳しかったからなぁ
ストコン・ストスイで負荷分散を図ったら前者は潰されたし
スト関連とは別の方向性で、コンダクター周りの設計やバランスも割と滅茶苦茶だった気がする コンダクタースイーパーは火力以外にもやる多いから火力インフレしてもおいてかれることはあんまり無いんだけど
ストライカーは火力役だから火力がインフレするとおいてかれるのよな
かと言ってその後のサプリで補強がある訳でも無しと 今から見ると役割分担としてのスタイルをクラスにしたのがそもそも合わないんじゃね？
PC全員がロボあるいはそれに相当する戦闘力を持つゲームだから戦闘開始時あるいは各ラウンドの最初にPC毎に
・ダメージのダイスが増える
・攻撃の範囲を拡大する
・カバーに行動を消費しない
から一つを選んで効果をl受けられる程度で十分だろう
マージナルヒーローズや拳禅無双みたいにガーディアンクラスのデータを補強や増強するサブクラスって構成の方が良かった >>162
ストライカーは火力だけじゃないよ
火力面でもインフレしたガーディアンクラスにスト足した方が
コンやスイ足すより火力出るよ マーヒーや拳禅無双やれば役割分担捨てたゲームのつまらなさが一発で分かると思うがね
メタガの分担が正しいかはともかく、分担自体はあったほうがいいよ コンセプト的に分担もへったくれも存在しない拳禅はともかくマーヒーは殴り屋だけでやってよし攻撃防御支援でチームアップしてよしの良いバランスだろ >>165
分担自体が無い方が良いとは誰も言ってないぞ ゲストデータでボス作るとしたら
戦闘値は命中砲撃+2回避防壁-2しとけばいいかな？
FPどれくらいがちょうどいいかよくわからないけど今の環境なら+レベル×60くらい？ 結局のところ、役割分担って作り手側が強要しちゃ駄目なのよ
データ的に全員バランス型でも特化して分担でも遊べるようにしておいて、ユーザー側の好みでパーティ組めるようにしなきゃ
メタガはまさにそれが上手く行ってたから人気出たのに、高機動ソロと勲章で台無しにしたせいで一気に廃れた しちゃダメとまでいうつもりはないな
この場合は後から強制しだしたからあれだけど 結局のところ、役割分担で不平不満が出ないか、特定のクラスの作成や運用に負担が偏らないかが重要なんだよ
分担が顕著なカオスフレアは少なくともSCでは自動習得特技ので各自の役割果たすのに必要な能力得られるから、カバーや支援役がその為だけに特技と装備強制されることはない
逆に例えばナイトウィザード2はバランス的に専業ディフェンダーが必須なんだが、庇う射程伸ばしたり範囲カバーする特技優先で習得枠カツカツ、装備も防具や回復アイテムまず揃えて強い武器や趣味に割く余裕がなく、
セッション中も常に全体の位置取りとカウント考えながら行動して、MPも余裕ないから自分の手番来ても行動放棄して次の敵の攻撃に備えなきゃ行けないとか苦労のわりに報われないせいで不人気職だったりした >>168
その卓のPCによるので何とも
模擬戦してみるしかない >>171
大分偏ったNW2観だなあ
《ワイドカバー》はあった方がいいけど、《レンジドカバー》は効果微妙で捨てる人多いし
装備や魔法は《バーストギャラクシア》みたいに1枠で強力なのもあるから、攻撃に走る余裕が無い訳じゃない
全体の位置取りとカウント気にするのはディフェンダーに限った事じゃなく全PCに当て嵌まる話で、
行動放棄は残カウントがエネミー数*1+1以上あるならそもそも効率悪いし、移動しての位置取りはした方がいいしメジャーアクションでやれる事も幾らでもある 大体にして、MPに余裕無いとか言うなら行動放棄とかしてないでメジャーアクションでMPヒールポーション飲めよって話だし
NW2でディフェンダーが行動放棄するのは
・攻撃しても当たらないしダメージ通らない （=GMがエネミーを無駄に硬くし過ぎ）
・攻撃以外の、サポート的なメジャーアクションを一切持っていない （=PLがそこのところに無頓着）
という大きく2点が重なった結果による物で、じゃあお前さんはメタガでGMやコンダクターPCやるのにそんな事するのかって話だわ
単に運用の問題だよ 役割分担そのものはいるとは思うけどメタガはまあ他ゲーの役割分担をそのままロボ物とあうか考えずに持ってきてしまった感はある
たとえばまともなPTはカバー役とか回復役とかいるのが当たり前感あるけどロボ物でこの手の能力もってる機体ってかなり珍しいよねとか思ったり でも公式の敵がクソの役にも立たなかったのが一番アレっすねナイトウィザード2 ストライカーは結構貴重な移動補強が初期レベルで取れたり、早い段階で朧砕きやら直撃やらが取れたりする辺りまぁ
ダメージの増強よりボスにダメージを確実に通すクラスとして作られたんだろうなとは思う
バンクシーンで必殺技決めるイメージなんやろうな
命中周りも行動値も貧弱だし、自分のメインプロセス以外で場面に干渉する能力も貧弱だから本当にボス殴るしか出来ないのが非常に残念っつーか
このゲームの変なトロフィー理論の象徴みてーなクラス >>176
そのまま使えるのも沢山掲載されてるぞ、そのまま使えないの「だけ」しか目に入らない変な奴がいるけどな
>>177
スイーパーとの差別化で命中貧弱にされたのが癌な気はしないでもない 少人数用強化ルール基本でちょうどいいバランスな気がする ストライカー伸ばして僅かな火力と攻撃強化取るくらいならコンかスイ伸ばして優秀な能力値と使い勝手のいい特技群をとっていったほうがはるかに使いやすいっていうね・・・別にそれで火力不足で困ったりもしないし 火力に全リソース注ぎ込むより、パーティ全体で相互支援したり、全員それなりに自衛できる方が総合火力でも運用の柔軟さでも強いからな
前衛に１人でも脆すぎるＰＣが居ると、カバーし続けるための特技リソースや全体の位置取りに縛りが出来て全体で見ると出来る事に制限受けるし 脆いのも自衛しないのもストライカーの特徴ではないよ
PLがそう組むからそうなるだけ
まあ取れる防御特技はコンとスイよりは少ないけど
位置取り気を付けてキャラレベル乗った防御をラウンド2回使えれば充分でしょ 12レベルくらいで野良やったときに
攻撃のみにリソース割いたPCと
防御面にもちゃんと割いたPCでは
立ち回りの自由さにかなり差が出た記憶 なんかストの立ち回りについては公式との意識差があった気がするんだよな
公式リプレイのストって脳死突撃ばっかだったし
勲章の性能なんかも含めると
公式の想定でストは脳死突撃して、他PCがそれを全力でお膳立てするプレイが推奨だったんじゃ 勲章以降やってないけど昔作ったキャラシ見てもストで最低限の生存性確保してるな、おそらく普通そうすると思うがなんで公式はああなったのか リプレイとして、そうした方がピンチの場面を演出できて話に緩急を付けやすいからでは >>185
公式リプレイPC1＝ストライカーの多くが初心者だからその接待プレイとしてはまあ仕方ないかなとは思ってたが、
原作者の林自らがGMやった際にヘイムダム＋トール連発してそれ食らって死んでイドゥンで復活して反撃、みたいな棒立ちで殴りあう「だけ」の戦闘を毎話繰り返したうえ、
自身がストやった際に自衛捨てるのが普通って素で言い放ったのは流石にドン引きしたわ
ああ、コイツら骨の髄までトロフィー理論に侵されてるんだなぁって… トロフィー理論そのものは要するに「PCみんながいい感じに活躍出来るといいですね」ぐらいの心掛けの話でしかないんで
それは純粋にゲーム勘ないだけだと思う 同時期のＳＦＭリプレイでも、耐久特化したディフェンダー相手にそれを超える過剰火力（他のＰＣなら３回くらい死ぬ）をぶつけて落とすっていう、
駄目なマスタリングの典型みたいな事をやらかしたきくたけが叩かれてたからなぁ
もうあの頃からＦＥＡＲ全体がゲーム間失って迷走し始めてたんだと思う なんか、勲章データからすると
ストはスト単でPC1勇者様ムーブ以外は想定外
ストコン・ストスイは自衛力を気にして火力を疎かにする邪道プレイだから潰す
スト・コンはPC1勇者様のためのサポートと露払いが本分だからボスに有効打与えようなんて思うな
みたいな変な圧を感じるんだよな
ストはPT内で1人想定とか、ストコン・ストスイはは想定外とかの公式発言からすると
勲章環境でおかしくなったというより、勲章無しの通常環境でも最初からそういう想定だったのか？って感じもあるし 実際リプレイの影響を受けたのか
ガチで自衛捨てているストに野良だと出会う事あるな
逆に野良で俺がストやったときに自衛固めていったが
壁役の人がストは要介護の認識で作ってくれていて
思いの外かばう回数少ないなぁとボヤかれたことある 1.トロフィーはキルマークの数であり、対応する敵を分散させる事で分け合えば良い。そのためにPC達に役割を当て書きするべし
2.PCの能力傾向はスタイルクラス(このゲームだとリンケージクラス)で決定され、それらの傾向を守っていれば一定の活躍機会が保証できる
こんな感じの硬直した感覚がなぁ。実プレイから離れてんだなってひしひしと思わせる
1はメタガみたいなデータとフレーバーが強めに紐付けされてて数も多いゲームとは食い合わせ最悪の考え方だし
2は実卓だとプレイヤー個人の傾向や習熟度に左右されすぎて無理しかない
卓内で擦り合わせろ以外に言える事無いんだよなぁ マップ戦闘がトロフィー理論と食い合わせ悪いだけと言う気もする。
個人的には、スト要介護でも回るし嫌いではないんだが、それならカオスフレアみたいなざっくりした処理でそこに焦点当てた方が良い。
なまじスクエアマップで細かくする分、PLの考える事が増えて公式の想定からずれる。 同じPC三人でも主役ロボとそれを支える二号三号ロボって遊び方と主役ロボ３機揃い踏みの遊び方は全然違うからな
どちらも出来るのが理想でどちらかしか出来ないましてや公式がどちらかを押し付けるなんてのはまあつまらんよね >>197
俺の理解だとその両方ができるから
メタガは人気出たと思ってるが合ってるかな？ >>198
出来てたうちは好評で出来なくなって不評になり失速した
だと思う 別に今でも遊ぶ側で調整すれば両方できるけど公式側が推奨した遊び方が不評ですっかりやる気なくして展開終了だからな
意外と少ない自由度の高いロボ物TRPGということで近年のシステムとしては人気なほうで現行ユーザーも多いだけに何とも残念 そういえば合体はプレイヤー同士でないとできないけど合体させた後はメイン機さえ決めたら他のプレイヤーは降りても操縦できるのかな 特にFAQやルルブには記載無かったと思うが
色々処理が面倒くさそうなので
GMやってるときに聞かれたら
「やらないでね」とお願いするかな >>203
でも舞台裏で合体だけさせて貰えば擬似的に一人合体できるぜ 舞台裏で合体だけさせて貰う、という言い回しにいかがわしさを感じるｗ >>204
機体を取られてミーレスで出るか基地から叫ぶ係になる他のプレイヤーが可哀想
ミーレスや通常兵器と合体して、鋼機合体やユナイトガーディアンを自前で賄うにしても常備化ポイントが勿体無いと思う PCふたり居ないと合体はできんし
搭乗してなきゃ合体対象に出来んだろ そもそも誰かが乗ってないガーディアンってものをデータとして想定してないよね 一人で合体したい？そんな君にはトリニティという機体がだな… ベテランの命の値段で常備化100点取るでしょ。ミーレスの戦車とヘリと航空機と勲章二つでちょうど100
後は他のプレイヤーに空いてる2機に乗り込んで頂き合体だけ手伝って頂いて、それが済んだら自分の機体に戻ってもらうと
こうすることで全機種コンプ一人乗り通常兵器合体ロボが完成する訳ですよ 一方俺はヴァレットを積載した
俺が移動してヴァレットが砲撃とかできるから割と有用
なお合体ではないのでヴァレットがすぐしぬ 割と真面目に強いと思うんだけどなあ。初期ミーレスって残機もあるしハンガー付ければヴァレットも追加できるし >>208
処理としては、
プリプレイ
PC1、自動取得のガーディアンAと常備化点でミーレスBを購入
PC2、《鋼機合体》を習得、ガーディアンCを自動取得
《鋼機合体》の対象をガーディアンCとミーレスBに決定、合体後データガーディアンBCを作成
バトル開始
①PC1が登場を宣言、ミーレスBに乗ってフィールドに登場
②PC2が登場を宣言、ガーディアンCに乗ってPC1と同スクエアに登場
③PC2、《鋼機合体》を宣言、ガーディアンBCをフィールドに配置
④PC1、脱出装置を使用、ガーディアンBCと同スクエアに生身ユニットPC1を配置
⑤PC1、フォーチュン機章を使用、ガーディアンAに搭乗
この処理なら行けそうに思える
問題点
④のタイミングでミーレスBにパイロットが居なくなってしまうが、その場合の処理が現状おそらく無い事
類似状態である合体中に片方のHPが0になった時の処理が有ればそれの裁定を流用すれば良さそう
自分がGMならグレートユニットで我慢しろというかな ガイアに頼って合体済みロボを出して貰うって最終手段があるけどその場合は命の値段が使えないから機体を用意する常備化点が足りなくて ＧＭ「はい、じゃあ敵はシーン開始時に合体解除光線を使うよ。搭乗者全員が反射の目標値５で判定してね。誰も乗って無い機体は自動失敗で１人でも失敗すれば合体解除だよ」 >>219
読んできた
Ｑ：ヴィークルに搭乗した状態でガーディアンの操縦者となっている場合、ガーディアンから降りることはできますか？
Ａ：マイナーアクションで降りることができます。即座にヴィークルの戦闘値への修正を適用し、【力場値】を再計算してください。残されたガーディアンはエキストラとして扱います。
Ｑ：合体中のガーディアンから操縦者のひとりが［脱出］を行なった場合、合体は解除されますか？
Ａ：はい、解除されるものとします。
決着！ 想定というか、初期はユーザから色々「これどうなってんの」ってメール届くからな
そこでエラッタやFAQに反映される事はしばしばある いや待ってくれ。合体中のガーディアンから脱出したら合体解除とあるがこれは一人の場合だし
ガーディアンから脱出とあるが脱出は操縦不能となったガーディアンであり操縦可能なガーディアンから降りることは脱出とは言わない
だから大丈夫だ エキストラと合体状態にはなれないとGMが自分なら裁定するけど、相手のいる遊びだから皆で楽しめればそれでいいんじゃない？ >>225
お前GMでもないの何か勝手に大丈夫とか決めてんの？ >>222が完璧な回答してくれてるのに、釣りじゃなく本気でそう言い張るなら、
ルール以前に>>225の頭が大丈夫じゃないよ 一人合体は想定していないから
悪いけど俺の卓では禁止にさせてもらう。
gmがこう言えば終わり。
レンジャーオリハルコン5pc超絶合体とかされたらどうすんだよ 百歩譲って合体解除されないとしても、降りたらエキストラになるんだろ
エキストラは「能力値やクラスなどのデータを持たないNPC」(基本ルール215ページ)
合体する意味って何かあるか？ なんか出来るってなったらすげえ怒り出しちゃったんだけど いや公式のFAQで明確に言われてて出来ないじゃんか
それをこうこうこうしたらこうだから出来る！ って言ってるのは
ぶっちゃけGMが「公式FAQで出来ないってなってるんで無理です」って言葉に
同じこと言ってるのと一緒だよ。
だからGMが出来ないって言ったら出来ない。 荒らしはスルーしようね
荒らしだと気づいてないのかな んじゃスルーして質問
基地がないと戦えないキャラを提出されたら基地は絶対においた方がいい？
キャンペーンとかで基地がない状況とかもありそうだけど、基本ルルブだとなんか、基地周りのルールが、基地はあって当たり前みたいな前提で書かれてるっぽいから気になって。
基地は絶対にあるとしてマスタリングすべきか、戦闘に全く参加できない可能性を伝えて参加できない状況なんかも作るべきか ちなみに想定してるキャラシは基地型ラインオフィサーやリンケージクラスオンリーキャラ 基地扱いの建物か戦闘指揮車（移動と攻撃不可）があることにすれば良いんじゃないかな 固定基地から離れた遠征がしたいなら、ダイアクロンのバトルコンボイV-MAXみたいな前線まで移動して展開する簡易基地を配備しよう
キャラメイク段階で調整した方が早いと思うけどね 今何気にFAQみたら、
Ｑ：基地を装備しているＰＣは、武装を装備できますか？
Ａ：いいえ、できません。
て書いてあってちょっとびっくりした
科学要塞研究所とかレーザー砲で戦艦と撃ち合える基地も有るんだけどな それは特技の航空機とか迎撃機銃？とかでやれってことじゃないかな 対空防御や迎撃管制はバフで、ダメージ無いし、
基地は大人しく支援してろってことなんだろうね
ディバインラースを主砲と言い張ってみるか >>239
ひとりだけ参加できないイベントがあるのは明確な不平等なのでやらない方が無難
常に基地を出すか、あるいは基地PCを禁止してラインオフィサーで戦艦に乗ってもらうかした方が良いと思う 正直FAQもだいぶ怪しいこと書いてあるから
GMに判定頼むのが一番じゃね
一応GMの権限は公式より上だからね そういえば常備化20の駆逐艦取れば基地司令でも出撃できるのでは？
と思ってデータ見直したけど、
そもそも基地司令も汎用ヴィークル一つは自動取得だった
つまりヴィークル持ってない状態は普通ありえないんだな やべぇ、汎用ヴィークルのビグザムを取得したドズル・ザビとか浮かんだ。 量産型ビグザムだったら
戦車とかに直線のAL粒子砲付ければ
それっぽいかな ミーレスでもない汎用ヴィークルを巨大ロボっぽく演出すること自体ちょっと…ってなる フォートレス要塞→人形→脱出小型機で
ビグザム→デストロイ→ネオジオング(中身ドズルザク)と変更するボスを以前出したな、
バランス調整ミスってマガツカミに膾にされてしまったが テラネシアを敵に回したら、空から無人の奴が降ってくるとか、
どっかでアーキタイプを掘り起こしちゃったとか？＜アインヘリアルが敵に 珪素生命体の敵を表現するのにアインへリアルのデータを使うとかそう言うやつ ラーフ製アビスアインヘリアルの試作機をぶっ壊せとかもありじゃない だよな、とくにテラネシアとは関係ないところがアインヘっぽいガーディアンを作ったっていいじゃない。
悪のモデラ―がアインヘのプラモイデアを、とか。 アインヘリアルはアビス浄化するから大丈夫やろ、と思ってたら
「アビス無しで地球割るよー」ってなったりとか アインヘリアルって、ファフナー・エヴァ・ラーゼフォン辺りが元ネタ筆頭だっけ
どの作品も暴走だの侵食だのの厄ネタには事欠かないし
だいたい国連が碌でもない感じだから適宜ラーフに置き換えるとか データだけ使ってウルトラマンアグルとかベリアルみたいにしたらいいんじゃない >>222
これ合体状態が解除されない場合合体状態の機体やメイン機までエキストラにされるんだろうか
ていうか一人合体もどきは他のpcに手伝ってもらう訳だけどやってることは合体以外は他人のヴィークル乗り降りするだけだから
ヴィークル乗りながらガーディアン操縦の件はむしろメイン機側がやらないとそうはならないんじゃないかな まず合体状態が解除されない場合っていう謎のシチュを考える必要あるの？ > Ａ：はい、解除されるものとします。
これは 「解除される」 という意味です。
「合体状態が解除されない場合」 という状況はありません。 >>266
「脱出」じゃないから解除される条件からは外れるんだ。そして合体は戦闘時しかできない訳じゃない
そんなこと言ったら予め合体していてもいいよって処理ができないからね。大抵のロボットアニメじゃ最初から合体済みで登場するようになっていくし
だから以外とやれそうではあるんだ そりゃ公式裁定無視して俺ルールでやるなら何でもやれるだろう
いっそ1人で１０体くらいガーディアン操縦出来る設定で加護も１人につき１００個づつ持ってますとかいえば？ｗ そもそも合体する度仲間パイロットが降りるようなロボットがカッコいいのかと MtG基準なら脱出と明確に書いてなければ脱出ではないのだけど
残念だけどメタガのFAQはどちらかと言えばコンマイ語なのだ… ＞M:tG
メ：ﾀﾘｯｸ・ガーディアンですねわかります 別に俺ルールじゃなくてルールの仕様上する方法があるってだけだけど 抜け道が示されたルールを切り取りしてできないって言われてもね ・ガーディアンはキャラクターの装備するものとして、武器やアイテムと同列に扱われ、ガーディアンが独立して行動することはないものとする
・ガーディアンを装備し、その修正を受けたり、ガーディアンの能力や武装を使用できるキャラクターは操縦者として扱われ、これを操縦者と呼ぶ
・ひとりのキャラクターは、同時にひとつのガーディアンしか操縦できない（ひとつのガーディアンの操縦者にしかなれない）ものとする
以上、基本ルールブック「ガーディアンの運用」の項より
仮に一人合体がアリだとして、一機分の修正値が使えなくなるだけのような気もするが >>265
合体しても、メイン機、サブ機それぞれ別のキャラクターなのは変わらんだろ
そうならメイン機はエキストラにならない
メイン機がエキストラになるのは、メイン機のキャラが機体から降りたとき ガーディアンを装備すると武器や能力込みでガーディアン使えるのは分かるけど
変な話能力修正はガーディアンを装備するとガーディアンが、リンケージの能力修正を受けるんじゃないかなあ それで、「エキストラはセッションルールに従って処理される」(基本ルール215ページ)だから、運用はGM裁量になる
だから、ここで「合体状態が解除されない場合」の有り無しを議論しても意味はなさげ GM判断というのは間違いではないんだけど…
これに対しては「ルール上できない」でいいでしょ
例えば「判定ダイス3個振っていいですか？」に対して「GM判断です」は的外れじゃん？ GM案件はエキストラの扱い方であって合体の解除とは別
ていうか他の人の機体で合体して降りた際にパイロット無しの状態に戻るならまだしも、いきなりデータ無しのエキストラになってしまうとかそっちのほうがまずい >>283
ルール上はアイテムでしかないガーディアンがデータ上所有してるキャラクターと分離しても独立してるほうがおかしいと俺は思うが システム上あきらかに制限がかかってるものってのはそうするだけの理由があるからで、
それを無理に抜け道探して無視しようとしてもだいたいろくなことにならない 合体ロボットから搭乗者の一人がひそかに降りて行動するとかすごく面白いし、それができるのが 好みの話をするなら、合体ロボにパイロットが一人しかいらないなら最初から1人用メカとして作っとけよとしか思わないから好きじゃねぇな つうか合体って他のプレイヤーと一つのロボに乗って掛け合いを楽しむためのもんだろ
一人で合体して何が楽しいんだ このネタいい加減しつこいんだよなあとしか思ってない >>289
そこは元から一人用だけどセーフティとしてリンケージが数人必要とか 上で出てた、中身がいない機体分の修正値がなくなるという判定なら
見かけ上合体はしてるだけ、はできるな >>293
セーフティが必要なら、そこそこ貴重なリンケージをわざわざ起動キーにしたうえでわざわざ戦闘中に外に出すとか危なっかしい事しないでガオガイガーみたいに承認機能を外付けするか
戦闘前に済ませた上で出てきたって事にして「そういう設定の○○級」にしろやって思うな…… ここまで非難が出るのにこうやればルール上できる！
って色々御託並べられても、お前ひとりのゲームじゃないんだよ
他の人間が文句の言うようなキャラに仕立て上げてくんじゃねーよ としか言えないわ。
お前は和マンチのつもりかもしれないが正しくマンチキンだからそれ。
ベテランの強みは戦闘値の高さと死ななさであって攻撃力はぶっちゃけ最も低い部類になるよね？ 一騎当千でブレイクもなしにコストを踏み倒しまくる支援の鬼ってイメージだわ >>298
低レベル帯では火力あまり出せないけど、８レベルくらいになると特技同士重ねてかなり火力出せるよ
流石にマガツカミやオリハルコンには及ばないが、基本ルルブ収録クラスの中では伸びしろ高い方かと 前に捨て身型やってみたけど火力意識すれば上位勢には及ばないがそこそこには火力でる印象あるわベテラン
まあ支援寄せの方がわかりやすく強いだろうがタフな攻撃役が支援も出来るのも結構楽しいよ ベテランアタッカーは５レベル以降くらいならむしろやりやすい
特技枠多くてステの伸びも良いからダメージと自衛力確保しながら支援取る余裕も出るし
10レベルくらいまで行くとGMが「これもう別ゲーだから専用の高レベルエネミー用意するわ」って言い出すようになる ベテランは結構火力出るね
マイナー増やしてムーブに変えてダメージ特技2個使うとクラスレベル3回乗せられる
更にベテラン枠でガーディアン特技取れるんでもっと伸びる
武装は汎用が強いんで問題無し 他クラスの専用武装にも見劣りしない レベル7でないと取得できないミーレスってレベル7でリビルドした際に改めて初期機体として取得できるのかな まあダメじゃねーのって思うけどアイテムリビルドの範疇っていわれたらそうかもってなるからGMに聞け ベテランが強いのは分かるけどブレイブはどうなんだろ？
同卓したこと初期レベルの一回しかないんだよな GMやってた感想としてはブレイブはとにかくタフい印象、コンダクターの警察型で7レベル帯位だったと思うけどDOWの敵データ相手だと普通に耐えて一枚盾として前線を維持していたわ
防壁や煙幕の遮蔽もあってしぶとくて困った ブレイブは敵によってはさくさく無力化できて強いよ
奈落獣？そいつは苦手だな… ワイヤー捕縛や体当たりといった攻撃演出が好き
タフなのもあって格闘・武術キャラやりやすい 低レベルなベテランは役に立たないって言われると凄くしっくりする 低レベルベテラン
加護が使えるだけの一般兵
中レベルベテラン
エースよりも操縦が上手い量産機乗り名有り脇役
高レベルベテラン
上記がエピソードゼロ外伝として描かれる
主人公以上のエース
みたいに思えばいい？ うん、ベテランは成長率高いから、オールドタイプの新兵少年が戦いの中で成長してエースになる外伝主人公的ムーブも出来るんだよな いや初期キャラでもベテランはベテランやろ。
天才科学者が作った無敵のスーパーロボットがただの一般兵の乗ってる量産機と大差ない戦力って寂しすぎるじゃん PCのベテランはリンケージではないというだけで主人公のひとりであり特別な存在よ
設定上はスーパーロボットに乗るリンケージより希少だったりする
データ面でも在り得ない移動して味方かばったり確率操作したり実は特殊 まあ低レベルベテランって雰囲気的にはやられ役だけど
実際のデータだと低レベルから強いんだよな……
火力出せないだけでやれる事えぐいし 今は出来なくなったけど
ラインオフィサーがDLCだった頃には可能だった
ベテラン艦長はヤバかったよね EXるるぶの入手が困難すぎて
ベテラン艦長に関するルールがわからんから困る
駆逐艦とか他のクラスから取れないなら何に使うんだって性能なんだが… ルールもなにも汎用艦船がラインオフィサー専用になっただけ でもその後に出てるゲーマーズフィールドの汎用艦船は
誰でも入手・常備化できるとなってるんだが
書いてる中の人がルール忘れてたのか…？ まぁ、ベテラン艦長は
早い話艦船が汎用ビークルで制限無かったから
ベテランでも乗機にできた
ベテランのしぶとさに艦船の硬さと
武装の優秀さが合わさって
万能だった ベテランが怖いのは敵が拒絶の壁を持つことだよね。
あれは防以前のタイミングでダメージ0にしてくる上防御修正の効果でもないから
ねじこみもクーデグラも効果がなく数値上の火力が低めのベテランでは
どう頑張っても貫けない。 まあ拒絶の壁持ったボス以外なんて出てこないから問題ないだろう…たぶん…
ボスが拒絶の壁持っててカバーするとかなら知らない フルメタ世界混ぜた場合はΛ障壁が常にベテランを虐めてくるぞ ゆーてASの機体データ自体は第三世代と第二世代の差がそんなに大きく無いからクラスとしては向こうのが強いよね。ベテラン そんなポンポンラムダドライバ付きのＡＳ出すなよｗ
まだミスリル壊滅してなかったやろ 言うてある程度のレベルになれば援護特技抑えつつ並以上の火力出せるのがベテランだから
ベテランが貫けない拒絶の壁って多分アタッカー以外の攻撃無効になってるだろ レベル8辺りまでは援護特技で手一杯だけどよほど高レベルってこと？ >>332
それは支援を重視して特技取ってるからだと思うよ
火力出したい場合は支援特技減らす まぁ、ベテランは支援の鬼でもあるから
支援重視したい気持ちは分かるがね >>330
え、原作だと毎回ベヒモス2体位出ないの？(スパロボ脳)
Jだと毎度ヴェノム×1、シャドウ×10、ベヒモス2～4、サベージ多数のイメージ 火力って捨て身と葉隠れと古参兵の意地で底上げするってことかい？
マルクーゼ・シュネーって超能力で動く機体って設定だけど
ヴァレットにしてもやっぱESPとPK取らないと他のE/P種別の特技取れないよね？ あとはガーディアン特技からムーブアンドファイアか超精密照準あたりがあれば火力は出るかな
他になんかあったっけ 葉隠+古参兵のほうが強くない？＞M&Fや超精密照準 >>340
ムーブはマイナーで使えるから合わせられるはず
枠が足りないとかならビルド次第かね 半分ぐらいはいつもの発作では
半年に一度くらい勲章への怨嗟が溢れ出すいつものアレ
その後、勢いにつられていくらか真っ当な話題もあったっぽいけど kindle配信も始まって手に入りやすくなったし
この機に何かしら新展開があれば嬉しいけど
もうないのかね GFサポート再開したばっかなのに公式展開に関してお通夜なのウケるな 盛り上がるには
サプリ化してないGF特技収録か
単純に新サプリ発売だろうけれど
…駄目みたいですね ttps://character-sheets.appspot.com/mgr/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFwsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEYpOLluAMM
適当に作成 9LVにしたのはいい機体のりたかったから
9LVにしては期待値80前後(ボスだと+2d6)だからまあそんな強いわけじゃないとおもう 攻撃に割り振ると自衛力がしぬのはどうしようもないか。
ヴィクラマに乗せてFP増やしてゲストボスにするにはちょうどいいかも。 ヴァレットで支援しつつ陣形構築で移動してムーファイの条件満たす→超精密照準→デュアルワーク→死神の契約→止まらずの行軍→葉隠れ→メジャーでモータルストームやミサイルサーカスなどで大型ミサイルや対艦ミサイルなんかを、一発こっきりなら全弾発射もありか？
レベルに合わせて随時各種のⅡも取得すること
フルメタまで込みならASパッチワークレベル1はやして反応弾なりサテキャなりの高威力砲撃武器を引っぱってくるのもあり
そんな感じかなあ、ほどほどに支援しつつ自前でがっつり殴るベテラン 自衛力期待するならブロックエキスパートとかとればいいと思うよ 何気に最後に展開した作品からもう丸五年も経つのか…… >>352
アインセルがぶっ壊れスペック過ぎるからな
仲間に弱いクラスがいると「ベテラン自身は当然としてお供のヴァレットさえ俺より強いんだけど……」って自体が普通に起こる >>354
アインセルを高レベルヴァレットとして召喚したら
当てて避けて耐えて高火力、
ついでに支援までできるとかいう器用万能が
出来上がってやばかった メタガの場合エネミーデータをヴァレットとしてカスタマイズ出来るから、
敵としてはイマイチかと思ったユニットに思わぬ強み見つけたりするのが面白いんだよな
GFもエネミーデータ載せるならヴァレットとして使える機体や戦車や戦闘機ならもっと人気出るのにアビスミーレスだったりミーレス以外ばかりなんだよなぁ
たしかサプリに再収録済みなの以外にヴァレットに出来るの無かった筈 高レベルエンプラなら
アビス使ってなければエネミーガーディアンもヴァレットにできて楽しいぞ
エンプラにエンプラヴァレットつけて
大艦隊ムーブしたことおる アニメでよくあるサブキャラの乗る支援ヴィークルみたいなのをヴァレットでやりたいたから、もうちょっと通常兵器のバリエーション欲しいなって思った事は何度かある
ＧＦのデータがヴァレットに使えないエネミーデータばかりなのはまあ流石に意図的なものなんだろうなぁ
そこまで考えるならバランスにもある程度気を配る必要出てくるし 奈落の恩恵を受けて生活してるラーフ国民って現実でいうと原子力発電で生活してる現代人をもっと近未来的にした生活ってイメージでいいのかな？ そもそも、原子力発電で生活している現代人とそうでない現代人のライフスタイルの違いが想像できないけど、どうなの？
どの辺を未来的に膨らませてイメージするのかさっぱりわかんない。 危険性的にゲッター炉発電でライフライン維持してるようなもんじゃない？ ラーフがチェンゲ版の地球みたいになっていると想像すればゲッター線利用は分かる気はする
事実ゲッター線を利用している集落あったしね
(そのせいで最後悲惨なことになってたし)
ラーフ国民視点やるならフルメタリプレイ収録のサンプルシナリオとか良いんじゃないかね ラーフの一般国民はそれこそ普通の人だと思うけどね俺は
ティプトリーとかハイパーボレアの方が普通人の描写しづらい ゆーてティプトリーはシードのプラントみたいなもんじゃねーの？ さすがに国民全体がマジキチ戦闘民族な国なんてそうそうないと思う……
ガミラスだってパルマー帝国だって宇宙怪獣だって一般市民は平和に暮らしてるだろ アビスは人の精神を蝕むとされている
ので、ラーフの人々は心が荒んでるかもしれない
影響ゼロって事は無いだろう 影響ゼロは無いだろう、というより
アビス使って影響ゼロは嫌だなという個人的願望 こういう考えの人がアビスを使ってるラーフは救わなくていい
みたいに思うんだろうな ラーフ人に知り合いでもいるのか？
なに人格攻撃してんだ？ 可哀想だとは思うけど、制御不能の核廃棄物ばらまくためにテロ仕掛けて来る国家とか、最悪殲滅しないともっと可哀想な人達が増えるからな 今ラーフにつけば宇宙人や侵略者から守ってくれるらしいぞ？(EX以降の世界） EX以降のティプトリーは侵略者に星を売り渡して裏で他国民を生贄に捧げる売国奴ムーブしてるからなぁ
サンプルキャラみたいな離反者除けば完全な敵サイドだね >>371
反論できなくなると人格攻撃に逃げるしかできない弱い人間に配慮してください ラーフ人をどう扱うかはそれこそキャラ設定によるだろ。テラネシアの結社員なら無慈悲に殺すだろうし、新米リンケージや人情溢れた人物なら葛藤するだろうし ラーフに限らないけど普通のロボットものしてれば一般市民虐殺なんてわざわざPC側がしないだろうし
逆にガーディアンやミーレスにのって出てくる軍人なら死んでもしょうがなくね？ってなるというか >>377
ガンダムSEEDやらAGEみたいに殺しに来る敵相手でも不殺とかやり出すとシナリオやプレイの幅狭まるし、不満なPLも出るだろうしな
ぶっちゃけルールのある競技バトルか格下相手の舐めプでしか成立しない戦い方だし ガーディアンて普通は脱出装置付いてるからブレイクしない敵搭乗者は基本的に死なない
…と思ってたらGMがさくっと爆散死させて衝撃を受けた記憶
キャラが学生や子供の可能性もあるし殺させないための脱出装置設定なんだろうな、と
俺はルルブ読んで思ってたが
GMはロボット兵器での戦争の世界観だった
まあどっちが正しいとかの話ではないんだ セッションではGMの世界観に従うべきだしな
言いたかったのは脱出装置の設定があるので舐めプしなくても不殺は可能じゃね？
（GMが死ぬと言ったら何やっても死ぬけど） まあGM次第だわな
どういう攻撃で仕留めたかで敵パイロットの生死が変わるみたいなギミックは面白そうではあるがバランスが難しそう >どういう攻撃で仕留めたかで敵パイロットの生死が変わるみたいなギミック
別ゲーでやられた事あるが、PL側の感想としては「ただめんどくさいだけ」だったかな
倫理的に、「知るかよぶっ殺すわ」て判断にはなり難く、「じゃあ助けなきゃ」ってどうしてもなっちゃうからね
選択とかでなく、実質的に「助ける為の手段」を半強制されるだけになりがち すっかり忘れてたが>>381で思い出した
オリハルコンに救出能力があったじゃん
「オリハルコンPCが」「救出能力付き特技で」「敵のFPを0にする」必要がある
めんどくさいの塊 極端と言われるかもしれないが、エネミーなんてもんは気持ちよくブン殴れるに限る >>377
電子超奈落獣が他の国から電力を根刮ぎ奪い取ってその電力であるラーフの街の全ての電力を賄っている。
奈落獣を倒さねば国の電気エネルギーが枯渇するが倒せばその街のインフラは崩壊する。
みたいな状況とかはあるかも知れないぞ。
倒そうとしたらその街の警官がブレイブのイデア機で街の電力を守るために中ボスとして出てきたりとかいくらでもシナリオは作れる その辺は「それでPLが満足出来そうなシナリオになるか一回考えてみろ」なんだよな アビスや奈落獣といった絶対悪を設定することで
異なる陣営が「奈落獣を止めろ！」で協力しやすくするギミックだと思うのよね
もし奈落獣に守られてる街があったら、放置したら住人たちが頭おかしくなるので気持ち良く奈落獣ぶん殴るわ
結果として街が崩壊したら「おのれ奈落獣め…！」と決意を新たにするね 救出するならするでぶん殴ってから説得すればいいんじゃないっすかね
肉体言語でみんなを笑顔に！ ティプトリーの共和王って見た目からして絶対なんか拗らせた感じの粛清思想もってると思う。 まぁ、絶対悪はまとめる上でやりやすいよね
絶対悪にアレルギーある人がGMやったときに味方側にも悪要素を入れてきて
PLはむしろ依頼者ぶっ殺したいわってお通夜になってしまったことがあったな… アルシャードから一貫して奈落はそういう存在なんだが、それでも可哀想なゴブリン問題は生まれてしまうんだよな アルシャードの頃から奈落ヒロインを救う話なんてたくさんあるだろ
好みの問題の話なのに絶対悪以外にするやつは間違ってるみたいな論法は疑問 絶対悪が必要な時にアビスを出せば良い
絶対悪ではないならアビスを使わなければ良い
あとアルシャードとメタガの話は混ぜんでくれ
あれはPCに奈落使うクラスがあるから話がややこしくなるねん
メタガだとアビスハイパーだけかな
これはPC絶対死ぬ特技なんでアビスダメゼッタイという理念は守られてる ラーフ民は可哀想なゴブリンというより、ゴブリンが居なければ自活できない蛮族域生まれルーンフォークみたいなもんじゃない？ >>395
具体的にルルブのどこにそんなこと書いてあんの？ 最近の可哀想なゴブリン対策では、冨岡義勇が腹を切って詫びる話をすればいいと聞く
便利な世の中になったもんだね >>398
善良なゴブリン問題が何なのかを、根本的に勘違いしてる あくまで奈落に汚染されたヒロインであって、奈落そのものではないだろ
奈落自体は絶対悪って構図はずっと続いてる >>400
ALG知らんのにアルシャードから～とか語らないほうがいいよ ガイアだとむしろもうどこにもいない君のために！してなかったっけ アビスは絶対悪！みたいな人がここでEXルルブというかサードウォーでのラーフに切れてるのよくみたな 小さい頃はガンダムもジオンっていう悪の組織と
ガンダムというヒーローが戦ってると思ってました EXルルブ発売時は
勲章（武功章）周りのダメダメ感に全く手が入ってないどころかむしろ推してきてる事とか
ジークフリートが色んな意味でメタルライブを殺しに来てるところとか（リプレイのPC1ジークフリートも「それメタルライブでやる奴じゃね？って言いたくなる設定だった）」
コンチェルトがルール把握めんどくさい割にイマイチ強みや楽しさが見えづらいクラスなところとかが取りだたされてて
あんまり世界観周りでゴチャゴチャ言ってたイメージ無いけどな 三次大戦の世界になるとラーフが難民救い始めるんだよ。
今まで奈落を使う悪の国だったのに急に人救い始めて、敵として使いにくくなった まぁいうて基本的に敵で出すのは
実行犯のディスティニーが殆どだから
ラーフを無理に出さなくてもええんちゃう？ もともとテロ組織ディスティニーとラーフ帝国は表向きは無関係(棒)だからな
裏で工作しつつ表向きは人道的支援とかリアル系の敵国ならよくあることよ >>406
そもそもラーフ自体が戦争難民を救った国家(基本150P)なので原点回帰してるだけじゃね？ なんかナチュラルに加護の方の名前で覚えてたけどジークフリートじゃなくてオリハルコンやった…… 第三次大戦はガリスティアの襲来、パルティア参戦、ラーフ、恐竜帝国との緊張と緩和、コロニー国家の暗躍と状況が入り乱れているが、最終的に全員殺せばいいのだ。 まあ、その状況に対してPC達が何かするまでもなく
勲章がシステム毎滅ぼしたんだけどな… 新人引き込むために経験者は勲章レンジャーオリハルコン禁止で、新人だけレンジャーオリハルコンで、レンジャーは全基本リンケージ単体扱いで勲章全て取ってもらった環境のキャンペーン開いたことはある。身内でもある経験者三人がうまく回してくれたから新人も楽しそうだったよ。 言葉足らずだわ。これじゃ勲章許可だけしてレンジャーだけ取らせた新人騙しみたいになってる。
レンジャー取ればどのリンケージクラス取ってもクラス単扱いって意味ね フォートレスってスイーパー/フォートレス構成でソロとモブ両方にダメージ稼げるビルドが一番強いんかね？
それともコンダクター/フォートレスでモブ特化してフォートレスの特技でダメージ稼いだ方が汎用性高い？ どっちが強いかと言うとケースバイケースだが、スウィープブラストでウザったいモブのカバーは無効にしたくなるな >>415
このゲームは単純な火力より相互支援や自衛、移動能力まで含めたチーム単位の強さが重要だからどっちが上とは決められんかと
それを前提として雑魚掃討役なら、ダメージより範囲の広さやカバー不可持ちの方が総じて使い勝手は良い pcの範囲攻撃がどれだけ強くてもGMが適切に処理するの難しいので、あっさり雑魚一掃して敵が弱すぎるか、何かと範囲半減つけられて微妙な思いするか、ちょうどいい塩梅は期待しない方がよいよ。 >>419
まあこのゲーム、支援や守りも配慮したガチ組み熟練者パーティと、公式リプレイみたいな脳死アタッカーチームでは、
同レベルの同レギュレーションで組んでも天と地ほどに強さが違うからな、特に対雑魚への対応力で差が出るし
その辺はGMが事前にデータチェックして敵の強さ調整するしかない フォートレスでしょ？
スイブラ取らなくてもフォートレス側の特技でモブカバー無効＆モブへのダメージ追加できるやつあったよね？名前忘れたけど
だからスイ単にしても行ける あんまり脳死なようだったら警告していっぺん全滅させるのもいいかと思う、公式リプレイが脳死推奨っぽいが ぼくのかんがえたただしいスタイルから外れたら全滅なんてクソGMすぎる
脳死スト介護だって卓の合意があれば立派なプレイスタイルだぞ 程度の問題でしょ
フレーバー優先で多少弱いって程度ならカバーしてあげるべきだけど
全員クソ弱ビルドだけどクリアさせろってんじゃGMの方が楽しくないし つっても防御性能もクラス差は結構あるからな
下手にシールドブロックとか取るよりも攻撃特化にした方がいいこともある
レベル次第でもあるけど 程度の問題だから>>425の言うように話し合えよって事になるわな このゲーム、クラス間で性能差あり過ぎるからなぁ
マガツカミや高レベルベテランみたいな、ＧＭがまともに相手にすることを放棄するような酷いのもあれば、
ＧＦでデータ追加前のクラッシャーみたいに「回避も耐久も低すぎて前衛型だが介護なしに前に出てはいけないクラス」とか言われるくらいひ弱なのもあるし
結局は卓でどのレベルを求めるか次第だよ
要介護キャラが嫌われるのは他のＰＬに負担掛かるからで、それを嫌と思わないＰＬがフォローしてくれるならそれなりに回る マガツは意外とマップギミック使われるだけで思うように殴れなくなるのでそんな困った覚えがない まあ話し合えばいいんだが、PLが脳死だとおおむねGMも楽しくないつーかそれこそ接待みたいになるからなあ GMがマガツ対策とというか脳死高火力を嫌ってボスの回避高くしすぎたら
当てるのが大変だから一撃を高める方向に逆に傾いた
事故なら知ってる
PT内にいるクリ型に活躍してほしいと言ってはいたが
クリ値10を毎回出せというのはキツイんや… うちは逆にサポートに寄りすぎてブロビ、リトライ、連環撃etcの振り直し祭りに、
アブスト、アドバイス、航空支援etcのバフデバフ祭りで1ラウンドが伸びに伸びて大変だった
PC全員出目を信頼してなくて、振り直しを各自1個は持ってたから何しても振り直しが2回は飛んで来てたわ サポーターはストを介護するという前提で組んで
ストは介護されないで済むように組むと
サポートがエグいことになるよね…
俺もストやる時はサポの負担減らす方向で組むけれど
介護前提で組もうとしていた人がいたので
自身の弱み(燃費)をちゃんと伝えて
そこを助けてくれると嬉しいとお願いしたら
バランス良くなったなぁって GMーイニシアチブ特技する回数が足りないから敵増やしてくれ
みたいな笑い話たまに聞くよね
うちはラウンドあたりにかかる時間みんな短くするよう努力しようねって話し合いが行われた マップに障害物スクウェアとか水地とか部分遮蔽とか置いたら
反省会で囲まれて説教されたことあるなぁコンベで。
普段から5x5で何一つ特殊sqのないマップだけで戦闘してるとこだったみたいで
スタッフの人が謝り倒してきたから大丈夫だったけど普段と違いすぎて怒る人っているんだなぁと思った。
エネミーが連携すると対応できないPLはすごい頻度でみるけどね。コンベに限らず
割り込みでカバーアップとかなら見慣れてるのか問題ないPLはいるけど
封鎖や封圧で逃げ回ったり守ったりするエネミーに対応できないPLは多いよ。
前述のカバーアップ案件さえ頭から抜けて☆単体乗せずに代償加護使ってカバーされるとかも見たことあるし。
>>431
GMが悪いとしか……
全てのPCが殴りに行く可能性があるボスに1PCだけ対象にしたデータ構成はちょっと……
ソロエネミー擁護するわけじゃないけど取り巻きに1体混ぜるとかならまだしも マップ5*5って…
長射程とか高移動力とか全否定すぎるな…
ただカバーアップ案件はあまりやりすぎると公式みたいに高FPのモブカバー役が長射程カバーしてきてスイやストは役割果たせないからカバーアップされない手段必須だよね！
みたいになってもつまんないからなあ >>431
メタガに限らずSRSで高回避ボスは１００％地雷だよ
そもそもメタガで値10はクリ型でも何でもない普通にありふれてるし…命中回避常時C9に出目操作+振り直し複数回はないとクリ型とは言えんよ
そして>>435は極端な例にしてもナゴヤマップに慣れすぎて広いマップや障害地形考慮してない鳥取ってのはたまに聞くね このゲームに限らんけど「キャラビルドが上手い」の中身が「最大ダメージが高い」でしかないことがよくある >>435
>>437
まぁ、うん。
しかも加護がヘルモ・シアルフィ・エーギルだったので
流石に苦言を呈してしまったなぁって
まぁ、ボス言う手も中ボスで
(マガツが頑張れば)ワンパンできるFPだったので加護で無理やり当ててワンパンだったなと
まぁ、高回避ボスが誰も幸せにならないんだなって教訓になったよ
割となれてない環境だと対応できないは聞くな…
仕方ない部分もあるけれど
それで切れ散らかすのはアカンでしょ… プレイヤーを楽しませるのがGMの仕事ではあるけど
GMもプレイヤーなので無茶振りはやめて差し上げよう 当てればワンパンなのかどうかはPLからはわからんからなあ
基本的にどのシステムでも回避ボスはNGで体力で耐えるのが良いわな コンベなのかカジュアルなのか
キャンペーンの中のたまたま一回なのか、ワンオフプレイなのか
そういうのによっても違うからな しかしふと気になったんだけど5×5って何基準の環境なんだろ？
基本？ >>435
乙
基本ルルブに普通に載ってる要素に怒るとか訳分からん
スタッフがまともで良かった
>>444
アリアンロッドじゃね？ メタガだと狭いよな NW2/SFMが5*5sqだね
移動力は基本的に2、高めのキャラで3～4
射程は近接0、ポールウェポン1、支援魔法1～2、射撃3～4くらいが多い >>445
あぁ、なるほど
5×5とか範囲4とかネルガルのおもちゃよな…w ただでさえパーティー分割するクライマックスで回避型のボスで、さらにティール持ちでストスーパーが欠片も活躍出来なかったコンベがあったなー >>438
足止めて殴るNAGOYA環境だと実際それが正しいしなぁ
メタ要素は刺さらないと死にデータになりがちなんでリソースに限りのあるPLは気持ち的に取りにくいって言うのもある 逆にキャラ作上手い気取りが作ったアタッカーが火力が無さすぎてじり貧とかもあるよね ここでも何度か言われてるけど勲章を投げ捨てて公式バランスを無視するようになった関係で
求められるダメージや軽減、回復のバランスがプレイグループ毎に全然違うってことがざらになったのだ 野良で募集するときは
「最低限の自衛ができることを推奨します」
「振り直しは最低でも2人以上持つことを推奨します」
くらいは書いてるかなぁ
それで脳死できたら知ら管 火力足りないと逆で、オンセで１人来れなくなったんでPC変えてパーティ組み直したら、白兵ストライカー二人(片方は回復カバー役兼任のストコン)になって、
雑魚殲滅役がコンスイ１人かつその範囲が2しかなくて、雑魚相手に滅茶苦茶苦戦した事はあった
ストの片方は凄く固くて雑魚に殴られまくっても耐えれるスーパーだったんだが、飛行状態じゃないうえ移動力も低いから雑魚にエンゲージされ続けてまともに動けず、
もう片方は突破持ちだが自衛力それなりなんで突出すると死ぬから思い切って前に出られず、1から2体づつしか巻き込めないという
散々苦戦して雑魚ようやく全滅させたあとはボス囲んで瞬殺だったが 自衛力と移動力を両立したストってなんだろう
GFクラッシャーとマガツはすぐに思いつくが どのラインを求めてるのっていうのあるから…
その2クラスとも飛行状態になれないから移動力を担保してるとかいいきっちゃっていいの？みたいな気持ちもあるし クラッシャーはジャンピングチャージあることわすれてたわ 完全遮蔽型歩行戦車。
遮蔽抜かれたら死ぬが
ライトニングも死んでも生き返るのもリソースだと考えるならなかなか マガツ 離脱完備
クラッシャー ジャンピングチャージ
この前提だから移動力を担保と書いた >>455
想定してるストライカー像にもよるなあ
「自衛力と移動力を両立したアタッカー」って条件なら
自衛力の点でスト以外の方が納得できる性能にできる可能性がある
ストでって条件ならスト伸ばしてブロックエキスパート系列取っていってシールドブロック使うのが早い
ガーディアンクラスは伸ばさないので機体の防御修正が万遍なく高いクラス
スーパー系や魔法系 これらは大概飛行できる
もしくはスト伸ばさずベテラン伸ばし 離脱完備だしアインセルもある ガーディアンクラスを伸ばさないという謎の想定とそこから発生する謎のスト以外でやろう
みたいな話 ストを伸ばすという発想は無かった…
可能性の獣型のオバロくらいかなぁ、
スト上げたことあるの(2にしただけだけど) ストで上がる程度の火力よりスイーパーやコンダクターの方が役に立つ特技たくさん手に入るんだもんな
ガーディアン特技は共通だし猶更。
だからスト前提の話をされても「そもそもストじゃないリンケージクラスにした方がいいよ」って言いたくなってしまうんだ
主題が自衛力と移動力を両立したストについてなのはわかった上でね いやアサルトチャージ…
っていうかわかってても言いたくなってしまうんだとか真面目にいわれても病気かよwってなっちゃうな 白兵型やるなら
とりあえずアサチャのためにストは
普通にアリな選択だからね
壁専門スーパーが広域マップでカバーを
しやすくするために敢えてスト取るの見て
納得した 射撃ならともかく白兵で殴るならよほどのNAGOYA環境でもなければ全力移動欲しいしな
逆に言えば《ジャンピングチャージ》やらの全力移動特技があるクラスなら前衛やるにもスト以外の方が安定する事が多い まぁ、GFクラッシャーだと
ダメージ前加護を同時に複数枚使うことが出来たりするので
ロマンのために敢えてスト取りたいのはあるかもね >>463
ストに出来てコンスイに出来ないこともあるから結局は何がやりたいかよ ストライカーが役割少ないとかステータスや特技低めて2LV以上にあまりしないとかはわかるけど
1LVつまむだけなら別に全然ありかなって思う程度には役割あると思ってる
トールなんだかんだいって使える方の加護だとおもってるし >>470
それだけ今でもファンがいるって事かと
まあＧＦは今後エネミーデータだけなのがほぼ確定かつそれが何の役にも立たず参考にすらならないけど、既存データだけで十分遊べるからな
あからさまな弱クラス（代表例：初期レベル帯以外のヴィジランテ）はあるが、大半のクラスは独自の強みと住み分けが出来てるし フルメタ買ったがヴィークルやばいな。
高性能極まりない上に武装も高火力の刺属性かよ 作品世界の違いのせいで、ただの最新鋭戦車が中位奈落獣くらいの能力あるしな そもそもガーディアンが通常兵器(notアビス)を凌駕するのが前提のメタガと、
市街戦や山岳戦以外だと戦車と正面から戦えないASが前提のフルメタを同じシステムで動かそうとするから無理があるのよな
コンバート不可にして戦闘バランスから変えるべきだったと思うわ クロスオーバーすると戦車がバランスの都合で強くなるのはスパロボでよくあるじゃん
GAILとか コンバートするにしてもASだけ可とかなら
良かったんじゃないかな
フルメタ持ってないから知らんけど あの世界、火器の火力や装甲の強度だけなら巨大ロボより戦車のが普通に強い世界だしね。
平地でヨーイドンすると最新鋭のＡＳが機体の消耗とか一切無視して全力疾走しても有効射程に入る前に戦車砲がドカドカ飛んできて死ぬ ビーグル抜きでもAS用装備も結構強くて選択肢も豊富なんで大体ベテランのおもちゃになってる、パッチワークするとさらに夢が広がる
ただミーレスと違って素で飛行とか持ってる第二世代ASはいないんで上位互換というわけではない
ASベテランはベテランにいろいろ特技が増えた代わりにヴァレットが削除されてるので総合的には素ベテランのほうが強い印象
なお第三世代ASは特技がメタガの上級くらいまでの強さしかないんでちょっと現環境では厳しい・・・ フルメタ上級持ってないけど
第三世代はオプションパーツのショボいカバリエみたいな機体周りもキツかった印象が フルメタは特技面が上級までのカバリエを3で割って何も足さない、とか言われてたからな
機体自体は上級収録の平均程度のステ
汎用武器は結構優秀
ASは第１世代のサベージとかはともかく第2世代と第3世代の性能差が小さく、メタガのベテランには劣るが特技面と成長率が高いASベテランが優秀だからレベル上がるほど格差が広がる
ちなみにアーバレストは原作やスパロボの強さ期待してると失望するくらい平凡
クラス:ラムダドライバが微妙なのも厳しい あんな緩い条件で神ダメージ出せるのに微妙とか言われるクラス:ラムダドライバかわいそすぎる ASベテランは追加でオプションガン積みできる魔改造取得まで行くと素のステータスも完全に第3世代？なにそれ美味しいの？
になるからな、基本の特技はベテラン譲りなんでクッソ優秀だし
なんらかの理由でヴァレットが使えない、或いは使いたくない時はいいかも アインヘリアルのルール、PLから提出されたから改めて確認したら言うほど複雑じゃないな。仲間npcがヴァルハラシステム詰んでる設定にすれば浄化率蓄積もそんなに気にしなくて良くなるしバランス調整にもなる。 浄化率って単語がなんかもうめんどくさそうだけど、
ようするにエネルギー切れすると死ぬってだけだからね すごく面倒くさそうと思って
今まで避けていたけれど
ちゃんと読んでみるかな、アインヘリアルのルール 特技や武装の代償に浄化率が追加されて
合計蓄積が100に近づくと機体が強くなるけど100になったら死ぬ。
シナリオ超えて永続するフレーバーデメリット特技を手に入れるか
コネを忘却にかえるの2つで防げる。
フレーバーデメリット特技も取得数に上限があり100にしまくると最終的にコネ忘却しか手段がなくなる。
浄化率を肩代わりしてくれるシステムを他のPCが搭載できる
これにシステム的制限やデータ的な追加はなくプリプレイで他PCのPLがGMに搭載を宣言し許可をもらうだけ。
最悪GMがNPCや基地が積んでいることにしてもいい。
これだけわかってれば後はPLが自分で管理してくれるはず。 実際にはよほど無謀な単騎突撃を繰り返さない限り、そこまで浄化率上がらんけどね
範囲殲滅役の仲間がいれば特に
むしろ想定より浄化率が上がらずダメージ伸びないって回があるくらい そういえば上で言われてる機動力と耐久力を兼ね備えたストライカーにぴったりだよなアインヘリアル いうてアインヘリアルってフィールド出力最大使わないと大体抜かれるレベルの
ATフィールドしかはれないけどね。DOW導入すると拒絶の壁貫通用特技と化して
ダメージ無効化には欠片も役に立たなくなる。 そこら辺本当にスパロボのエヴァだ……いや、スパロボのエヴァよりは強いな 一つだけ1番高いクラスまでのレベルの特技を
クラス超えて取得していいってハウスルールもらったんだけど
なんか便利な組み合わせある？
レギュはレベル8 一応リンケージクラスのみの基地司令なら8レベルもイケるな。実用性は知らない あー、別に高レベルのクラスのスキル取ってもいいんだな
そのレギュレーションだと ヴァレット呼べないクラスならヴァレット出す系がとりあえず強そう ヴァレット呼び出すのは強いし
普通に小隊長ムーブもできるから
楽しいかもね
後は壁やるデータなら
雑にダメージ半減や回復特技もあっていいだろうね
白兵型でスト持ってないなら全力移動できる特技もいいと思う GFもありならクラッシャーの人機一体なんかは
無茶を通しやすくなるから
脳筋するならいいかもね
イドゥン1枚で2枚分になるのは超デカイ スト以外でアサチャとか、リンケージ上げずに能力解放とか、ミスティックの契約心霊引っ張ってくるのも面白いと思う 自前でニョルドやヘルモード取るのなら
ほこせんやスィームルグの追加行動特技もありかもしれない 砲撃オーバーロードって疾風蓮華と災禍の中心のらどっち取るのがいい？ 災禍がコンテナと合わせて射程10用意できるのはすごいと思うけど移動しないのはきついし燃費がたいへんな気がするし 動かないと強い系はシナリオの都合で動かなきゃいけない時に困るわな
でもキャラ表現として特徴出せるので取りたい日もある 指定のポイントにnラウンド以内に到達せよとかの条件があったりすると移動不可は確かに困る事あるな 射程10もマップ次第だな
移動しなくてもほぼ全域届く場合もあれば
マップが超広域なら移動の必要が出てくる やっぱり疾風蓮華の方が汎用性高いかぁ。
メジャーもマイナーも毎回安定して使える特技がないから困る。砲撃型オーバーロードってマイナーメジャー何がいいんだろう。回数制限ある特技しかないのはどうして ぶっちゃけオーバーロードはGF別冊合わせても
イグニス使いつつ近接
イグニスなしツインアームズ
イグニス砲撃
イグニス無し砲撃
イグニス無しサテライトキャノン
でとっ散らかってるから困る GFありで射程も欲しいがイグニスも欲しい、そんなときはCAL砂＋アーマメント＆コンポジットバズーカ＋イグニスミサイルにOPコンテナでスイ噛ませるとかどうだろう
砂以外は実弾飛び道具で固められるから長期戦をしないならモタストや全弾も選択肢に入ってお得、クソ重い砂の行動値マイナスもコンテナで打ち消し
砂の素の射程が8あるのでコンテナと合わせて10、まだ欲しければスナイパーと合わせて12、災禍ものせれば驚異の射程１４遮蔽無視だ！(そんなにいるかは知らない）
ちょっと気分を変えて範囲攻撃したいなってときはイグニスミサイル+マルチロックで大体の特技やアイテムを砂と共有しつつ範囲攻撃もできる
そんな感じ わざわざモータルじゃなくてハイドラしたほうが良くないかね？
モータルはシナリオ1回だが
ハイドラならシーン1回
ついでにHP消費も2少なくて済む せやった、うっかりでヤンス・・・ん？それなら両方積めばクライマックスで二回撃てるな？(ｵｲ
３ターン以上の戦闘少ない環境ならありかもしれん 実際トールの期待値レベルの打点追加だから
両方持ちはありかもしれないね
メインアタッカーやるなら全然あり
余談だが射程14といえば
全力移動10+移動後砲撃可能（射程14）
やったことあるけれど
30×30マップでもほぼ全域狙い打てて凄かった（小並感） マイナーは最初に粒子展開して以降はアイテム用に空けてることが多いな >>507
テレビ版ガンダム主人公の大半が入ってるクラスだからな うーん。オーバーロードよりも素直にディザスター砲撃型作った方が強いかな。
射程少し妥協して攻撃力求めるならディザスターのが向いてるもんね どっちかというと射程自体はディザスターの方が伸ばしやすい
オーバーロードというかイグニスの強みは遮蔽無視だから、それを活かせるクラスと組むと真価発揮するよ
サテキャの場合は範囲殲滅力は最高だから、火力上乗せ支援出来るクラスが居るとクライマックスフェイズ冒頭でマップの雑魚一掃出来たりする
以前、サテキャ型オバロ（GF別冊のデータで強化済み）、《ミサイルヘッジホッグ》支援型ディザスター、ラインオフィサーの３人で組んだ時はGMから「そのPC達今後禁止な……」って頼まれるほどヤバい事になった ディザスターの方がダメージ伸ばしづらいと思うがまあいいか ディザスターは低レベルの内は火力高いほうだけど
レペルによる伸び幅は少ない印象あるがあってる？ >>514
目的やレベル帯にもよるし
戦闘回数、ラウンド数、ガイアの汎用性等々プレイグループにもよる ディザスターはミサイルガン積みしてヘッジホッグ取ったらあとはリンケージ伸ばしてミサイル系特技と全弾1+2とフルファイアで食っていくのが強いイメージ
・・・というか単純な火力を求めるならそれ以外の型は別のクラス選んだほうが早いのではというイメージなんだがどうだろう
砂オバロは環境にもよるが遮蔽物一個にいちいち悩まなくていいし特技枠使わずに武装枠増やせて固定値も優秀
単体特化するなら狙撃武器なんでカバーも気にしなくていいからスト単用のあれこれ積むという選択肢もある
まあ最後は好みやｗ まあ俺もディザスターやるなら途中からリンケージクラスガン上げするわ >>519
うまいなぁと思うのは
狙撃武器は強いけれど行動のペナがきついものだけど
覚醒化することでイグニスコンテナの恩恵を最大限載せて
更に長射程狙撃主体だからそこそこ脳筋しても
狙われない立ち回りがしやすいところかな 覚醒オバロ砂ってリフレクターイグニス小型機体版積んでるのかな。それともイグニス化した砂浮かべてるのかな エクシアリペア3みたいな
脳量子波を乗せて使えるビームを連想してた ピキーン、見えた、そこ！ みたいなノリで敵の位置直感で補足して狙撃とか？
オバロ成分はバイオセンサー的な感知能力増幅系で 要はNT用MSだから
必ずしもイグニス関係の装備を持ってるとは限らないわな
ジ・Oみたいな堅実極まる期待もあり得る カバリエのイグニス型もそれなりに強い。
こっちの方が汎用性高いイグニス用特技が揃ってるし、砲撃用特技も豊富だし。
近づかれてもツインアームズ一つ取ってれば最低限の火力は保てるし カバリエの場合個人的にはヒット＆アウェイ位置取り調整しやすいのがポイント高い気がする
ムーブで超精密照準取る余裕もあるしね カバリエは上手く組めば痒い所に手が届いて工夫し甲斐がある
もうほんのりクラス性能あればと思う事も多いが 良く言えば広く手が出せる
悪く言えば器用貧乏
そんな感じよね 砲撃でふと前に思ったことを思い出したんだけど
ウォーバードのQVOマニューバってガーディアン形態になって火力+3する以外になんか使い道あるの？
強いて言うなら急降下攻撃だけど、航空機でエンゲージ組んでUVTで命中判定に中間機になってスカイハイで飛行維持して
QVOでDR直前にガーディアン形態になって急降下攻撃乗せてダメージみたいなコンボするためにあるってこと？ 白兵射撃両立カバリエってシンプルに見えて一番強くするの難しいよね。特に初代ガンダムイメージだと便利特技盛るとコレジャナイになる。 オーバーロードにして可能性の獣ビルドするのが一番初代ガンダムっぽい
というのがうちでは言われてた 公式サイトからDLCで取れる白銀2は
割と初代ガンダムしてて
かつ実用性もあるビルドだと思う
C値8は正義 白銀2は成長後ビルド作る時何取ればイメージ保ったまま強くできるんだろうな。
クリ値9とクリ防御無視あるからリンケージ伸ばすしかないだろうな。 10LVぐらいまでならカバリエ2～3 スト7～8でいいんじゃない？
シールド適正、フェイアウェイ、ムーブ＆ファイア1+2 要突き 鋼の魂あたりで火力をコストなしで上乗せできるし
避けるのはクリティカルに頼るから攻撃専念使うぜ！とかも言えるし >>537
一番ベターなのはスイかコン後付けして、支援系とガーディアン特技中心に細かい強化積み重ねていく事だと思う
カバリエは４ＬＶくらいまでは移動系中心にそこそこ行けるが、あの組み方だとそこから先あまり相性いい特技が無いし >>538
10レベルでカバリエ2のスト8とかだと能力開放込みでもステ値はほぼ確実にパーティ最弱だし、FPも装甲もあまり伸びないから軽減特技込みでも雑魚の攻撃23発でブレイクすると思う
クリティカル頼りにもC9では安心できるほどじゃないしかなり部の悪い賭けになるよ
その割に火力も精々平均やや下程度が限界だし
サプリはデジフロまで、GFの追加データは禁止くらいのレギュじゃないと他のPCに着いていくの厳しいんじゃないかなぁ >>541
そうはいうけどそもそもこのキャラが初期作成の時点でSOFのデータ使ってんだろw c9にしてシールド防御スキルあっても自衛力低いとか言われるんだから恐ろしいっすよねここの人の求める強さって まぁ、スト伸ばしついでに
サブパイは取ってあげりゃいいんじゃないかな 実際野良で遊んだ感想言うと白銀さん2レベルの自衛できてりゃ
かなり上出来だと思うよ
自衛なんて完全に投げ捨ててくる人
ゴロゴロいるし 白銀Ⅱの長所であるC9なところを信用できないからって否定しちゃうと
移動力も射程もたいしたことなくて、飛行でも疾駆でも高機動でもなくて、射程もFPも防御修正もたいしたことなくて
しかもメインの攻撃属性がバリアはられやすい<光>属性
とか欠点が目立っちゃうキャラなので数値での強弱だけでいうならスト伸ばしてもカバリエ伸ばしてもスイやコン伸ばしても正直微妙になる C9でクリティカルする確率は10/36で27.8%、約1/4だな
１０ＬＶの前衛でこの数値を信用できるかと言われると人それぞれ微妙なラインだと思う
シールド防御と《シールドエキスパート》で雑魚の２発までは耐えられるとして、回避振りなおしをあと２回は自力で欲しいかな、自分で使うなら
これが他者支援や回復もしっかり持ってて相互で補いあうなら振り直しも他人任せでいいが、
スト伸ばしで攻撃しかしませんなら自衛力くらいは自分で何とかしたいし そもそも一般的に強クラスと言われる奴でも、ピンポイントなメタ張られたら能無しになるのだから、そこまで強さ追求しなくてもいいんじゃないかと思ってます。 >>548
なんかレス読んで違和感を覚えるなあって思ったがやっとわかった
そっちは弱いストライカーは許容できないけど弱いコンダクターやスイーパーは許容できるってだけなんだな 微妙と言われても実際はカバー役がカバーする事も考慮に入る訳だし
軽減特技もあって雑魚の攻撃二発ぐらい耐えるならアタッカーの生存能力としては及第点じゃね？ C値8でクリティカルする確率は27.8%、振り直し一回目までにクリする確率は47.8% 二回目までにクリする確率は62.3%
サブパイ込(C7扱い)でクリティカルする確率は41.6%、振り直し一回目までにクリする確率は65.9% 二回目までにクリする確率は80.1%
まあ避けるほうじゃない？ついでにいうとボスの攻撃もこの確率で避けるんだし
ボスの攻撃は全部ヘイムダルなんだよとかいう修羅の環境ならごめんな なんかの方法でカバリエなら下限8にできた記憶はあるんだよな
（除サプパイ）
それと混じってそう 下限8、サブパイ込みで7なら
かなり利便性は高いと思う 加護代償でC-2で下限7の特技ならあるけど恒常的にC8にできるのはオーバーロードじゃないか？ ほんとだc8になってた
まあ確率はc9=10/36の話だから許してくれ グラムメタルも8にできたはず
帰宅したら見てみるか オバロ、グラム、ブレイクしたマシンザウルスあたりかな常時C8勢は >>558
アイテムと《高速演算》で8に出来るね
タイミング被るから《サブパイロット》使えないけど >>559
マシンザウルスは「攻撃の判定」だけではある 条件付きだと
C8
グラムメタル（上で出てる）
クラッシャー（GF）
ファランクス（ブレイク中）
C7
カバリエ（代償加護、ラウンド中のみ）
こんなところかな 鳳市ってイヅモ一番の都会って設定じゃないんだな。
んじゃぁ叢雲市ってどんくらいの町なんだろうな kindle半額のこの機会に買ってなかったの全部集めちゃおうと思ったけど
サードワールドウォーだけkindleにないのか…… 現実日本のロボアニメでも東京が舞台ってぱっと思いつかないな パッと思い付くのはコードギアス辺りだな ＞東京が舞台
後は、最初と最後が東京タワーなレイアース
そも、「○○が舞台」という形になり難いのは
舞台を1箇所にすると、「敵が毎回その街に攻めてくる理由」が必要になってしまうからだろう どんだけ地域密着型な悪の組織だよって話に
（マジンガーZは山梨県、ゲッターロボは長野県で、これらは主人公の所属する研究所が狙われるからって理由付けはあるが） ……フルメタの都立陣代高校は東京だったな、なんせ都立だし >570
え、マジンガーは静岡でゲッターは群馬だとばかり。 マジンガーはマンガで甲府って明言されてるね
ゲッターは富士山見えるから静岡と思ってた Gアイランドシティとかヌーベルトキオシティは東京に入りますか？ 第3新東京市（神奈川県）とかいうややこしい奴も入れよう スーパーロボットなら本拠地のある所から東京までさらっと飛んでいけるから
日常舞台は地方でも東京で戦うのは珍しくないって感じかな 地元のランドマークや有名施設をぶっ壊したり護ったりするシナリオは盛り上がる 各作品の世界観とシナリオに寄り過ぎた最近のスパロボより
ごっちゃまぜだったＦやαの時代を懐かしむスパロボ難民の需要をメタガが今になって吸収してるイメージ FPやダメージを100倍にしてみると
スパロボっぽいダメージ感覚になるとはよく聞くけど
大体αくらいのダメージな感覚 スマホゲーのスパロボDDがスクエアマップに出撃枠4で射程や移動力やマップの広さなんかがメタガと似たようなスケール感なので、多分扱うキャラ数が似たようなスケールに収斂させるんだろな
敵アクションで反撃という要素が決定的に異なるんでダメージとHPまわりは変わってくると思うけど 参戦作品が個性的になりすぎて平行世界にしないと混ぜられもしなくなっちゃったからなー
あー、シンエヴァっぽいデータとかしれっと来ないかしら 基本ルルブだったかに書いてあったけど
メタガ世界がそもそもαを参考にしてるんだっけ ぶっちゃけ、TRPGが超マイナー趣味だったから許されるようなやり方だったからねえ、
少なくとも大手KADOKAWAがいまできることではないだろう＞ぽいデータ マージナルヒーローズとかもまんまっぽいデータではあるけど、
毎年出てたサプリが今止まってるしな。次回出るのは決まってるらしいけどその時に
近年の特撮まんまじゃねーかってデータが入るかはわからん
少なくとも2019末に、仮面ライダーゼロワンっぽいデータは入ってた ほい、マージナルヒーローズの新作サプリ
ttp://fear.co.jp/information/mar_tet_info.htm マージナル続いてたのか
じゃあメタガも可能性皆無ってわけじゃないな
サプリもいいけど個人的には複数巻に渡る大規模リプレイも読みたい メタガは勲章でのユーザー離れがあれだったから。
ボレアリス級とドラグーン級をいつまでも待ってる 何年か前にもいたけどサプリ展開が年一ぐらいのペースとはいえ続いてるマージナルヒーローと5年ぐらい前から止まってるメタガを比較して
じゃあメタガもまだサプリ出るな！みたいなこと言う人いるよね なぜなら五年停まったからって動き出さない理由にはならないからな ボレアリス級もドラグーン級もクラスデータ自体は既にあると思うよ
でももう原作者たちがやる気無くしてるから無理でしょ
ＧＦの記事からしてあからさまに手抜きになったし 可能性はまあ0ではないだろうけど
もう五年も止まってるゲームを再び動かす理由もないだろ 再び動かす理由が無いならGFの追加データ再開の理由もない事になるからな >>599
メタガが再起する可能性より、その前にGF誌そのものが廃刊になる可能性の方がはるかに高いかと TRPG界隈自体は割と盛り上がってるんだけどねえ
どうしても新しいものや今でも動いてるものが中心になる故メタガは中々厳しい モチーフは人気のロボット物でほかのロボ系TRPGやボドゲに比べると割と簡単で構築やシナリオの自由度も高い
ちゃんとサポートしてくれれば今でも十分通用すると思うんだけどねえ
どうしてこんなことに・・・ >>604
トロフィー理論を全面導入して脳死ストライカーと介護役しか組めないバランスに再調整した新作、
『メタリックガーディアンT(トロフィー)』にご期待ください 個人的にトロフィーで一番ずれていると感じるのはスト以上に
モブ殲滅がコン単、支援がコンスイという基準
逆じゃね？ >>607
訂正
少なくとも支援コンスイはありえるけど
モブ殲滅がコン単はまずない、だな 終わったゲーム特有のいつまでもしがみついて同じ愚痴しか言う人しか残ってないの図 だがな、その愚痴を言う人が残っているだけでも幸せかもしれんぞ
真の終わりは誰にも話題にされなくなる時だからな… 質問したらすぐ返答が来るのは人がいる証拠だぞ。
コンチェルトの敵ってどう思う？
簡易ルール使えばエネミーで出せると思うんだけど。
シャロンアップル的なラーフのリンケージアイドルみたいな設定のボス どう思う？っていうのがどういう意味で聞いてるのかわからんからちょっと
別に出したきゃだせばいいけど 設定的な事なら、ボスに求められるのはPLが気持ちよくガーディアンで殴れるキャラクターなので、シャロン・アップルはあんまり憎らしくないかな
PCがアイドルだったら乗り越える壁として機能しそう。 シャロンの裏に殴りやすい電脳貴族も置いとけばオッケーだな >>613
GMがチットで管理するのは無意味だし、データとしては支援に特化して、
回避や命中、ダメージロールのたびに支援特技で強化する、
中ボスが攻撃受けたらダメージ軽減&イニシアチブで少量回復、
そいつ自体は一切攻撃せずメジャーアクションで中ボスを追加行動させるってルーチンかな
そいつ自体は強くないが、存在されるととにかくウザいみたいな
いっそボスじゃなく強敵属性にして、倒しても死なない駒にして、アビス化してるのは中ボスってギミックでもいいかも 巨大ロボットもTRPGも好きなんだが買うの迷ってる。システムの中身や雰囲気をある程度知りたいんだが、おすすめのリプレイ動画みたいなのある？ 戦闘のイメージはスパロボみたいなスクエアマスでのバトルがイメージしやすいかな
特にアプリゲーのDDは近いように感じる
リプレイは…作るの大変そうだからなかなか見かけない気がする
検索していくつか見るしかないかと リプレイは公式のも書籍、雑誌掲載のものともに出来が悪くて参考になりそうなのがあまり無いかなぁ
特に終盤のEXとかGF掲載のは反面教師にしかならない >>620みたいなのが顕著だけどここにいる人は公式バランスが嫌いなだけだから
初心者相手にも公式リプレイは反面教師とか声でかいんだよね 公式リプレイ、空気が分かりやすいのはやっぱ最初のかな
マジンガーっぽいの、ガンダムっぽいの、ＡＣっぽいの、マジンガーと合体する奴と説明しやすいクラス配分だし メタガの動画はそもそもの数がなあ
無いこた無いだろうがわかりやすいとなると中々 動画は分からんなあ
公式リプレイなら
「リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者！」
が素直なプレイングしててオススメだが入手できるかは分からん 電書あるリプレイはEXとクロスオーバーだけやな
この二つはいまいち
雰囲気だけならニコニコの適当な動画でいいんじゃないか 動画かぁ
メタガで面白かったのは記憶にないなぁ
公式リプレイが駄作ばっかなのは同意だけど、そもそもシステム的にもロボネタ的にも、一般的なものよりリプレイで面白さを伝えるのが難しいゲームだと思う
実際遊んだりデータ組んでみて初めてシステムの面白さやキャラ作成の幅の広さを実感できるし 動画にする場合はスクウェア戦闘がネックなのよな
編集の手間が半端ない 武装が遠近2個ずつとか弾数消費とエネルギー消費があるとか
アーマードコアっぽいロボゲー感あるな、と感心したもんだが
たぶん動画やリプレイでは描かない部分だよな ニコニコだと長編で幾つもあるのは東方卓遊戯のやつだけど、プラモイデアを相当品でプラモじゃなくしてて種別無視してるルール違反平然としてるから受け付けないんだよな。
強いけどプラモの設定がつく ここまでが種別プがつく事含めての特技だと思ってるから。
YouTubeだとvtuberのがあるけど、リプレイじゃなくてライブ配信そのままだし 相当品でどこまでいじって良いのははっきり言って卓によるとしか言えんからな……
こっちの設定は重いからいじっちゃダメなのにこっちはいじって良い軽い設定って誰が決めるの？ってなるから… プラモイデアは種別プがつくのとルール上でもしっかりイデア機になるからそこを相当品で別にするとそもそも基本的ルールを破ってるよなって思っちゃうんだよね このゲーム、相当品は鳥取次第だからその辺拘るなら他所卓のリプレイは見ないほうがいいかも
公式でさえオリハルコン要素全く無い明らかにメタルライブなのを平然とやってたりするし それ、しつこく言ってるけどクラス相当品は初期の頃からあるし、オリハルコンのイメージソースの片割れである勇者シリーズが全然違うってどういう意味だ？
ガオガイガーだけが勇者シリーズとでも？ >>634
そりゃメタルライヴにスポットを当てると明言したリプレイでデータはオリハルコンですって言われりゃな
相当品ってのは既存のデータで表現出来ないものがある時に使うもんだろ メタルライブが活躍します！
あ、メタルライブって言っても中身オリハルコンな！
と公式にやられたらモヤッとするのは分からんでもない >>634
あのリプレイを読んだうえでその感想が出るとは思えんがな
元ネタ以前に明らかにメタルライヴの設定で、データ的にもそっちで再現できるものをオリハルコン相当品にしたから叩かれてるんだよ あいにくそのリプレイ読んでないけど
わざわざメタルライブの設定かつ
メタルライブで出来ることをオリハルコンでやったのか（困惑）
公式自らメタルライブが弱いからオリハルでやりました！って認めてるみたいじゃないか（ >>638
「みたい」というかそのもの
メタルライヴと主人公が融合してオリハルコンにパワーアップみたいな演出してるから完全にメタルライヴは踏み台よ EXの宣伝なんだからオリハルコンデータ使うのは仕方ないとは思うがあれはなあ
合わせてリプレイや同時期のGFにメタルライブ用追加データ掲載！とかなら納得したんだが
あ、もちろんあくまで公式がメタルライブ放置状態での話だから苦言を呈しているわけであって通常卓なら自分は相当品ルール全然気にしないオールオッケーよ せっかくオリハルコンでやるならこう
他惑星の元王子で国の遺産（グレンダイザーとか）とか
サイボーグ（ガオガイガーとか）とかみたいなオリハルらしいこと
全面に押し出せばいいのにと思うのは
俺だけかな？ 相当品というのはカバーしきれてないデータを補完するためのもので妥当なデータがあるならそれを使用するべき
だと思ったがそんなことはなかったぜ！
という公式からのメッセージなのかもしれない どうせならPC1オリハルコンPC2メタルライヴで最強勇者ロボ軍団作ればよかったのにね 砲撃型神霊機をディザスターでやっていいというガイダンスもあるわけだし
オリハルコン相当のメタルライブは問題無い思うよ
問題点は「公式がリプレイでメタルライブを扱う」という時にメタルライブのデータを使わなかった事だと思う その後の展開が止まってしまったことに比べらゃ、大した問題じゃないよ ここまでやっていい、の実例として見せたかったというのは分かるがね
あれじゃ文句出るのも当然だわな そのオリハルコンも、スト単勲章のとの食い合わせが微妙で
勲章環境下だとそんなに強くもないクラスってこともあり
なんかその他クラスが二重に踏み台にされた感じがなんだか…… 無理に勲章に絡めて叩かなくていいよ
オリハルコンでスト適正低いとか言い出したら1R複数回行動orダメージを与える手段を持たないクラスにスト適正ないからね オリハルコン自体は流石の後期クラスだけあってトップクラスの性能だからなあ
アレでダメならほとんどのクラスが泣くわ 《ジークフリート》や復活特技込みで言うとむしろオリハルコンはスト単勲章と相性悪くないよ
あのリプレイで微妙だったのはクラスデータじゃなく、下手くそなキャラビルドしてショボい脳死特技ばっか取ってたのや平坦マップでヘイムダル＋トール乱打というＧＭやＰＬ側の問題 読んでないからここに書かれている印象しか分からないけれど
典型的な失敗した卓のお手本してない？ 公式はPC1ストライカーをサポートする他PC
っていう編成以外は認めないからな ストは介護前提で火力さえ出してればいいって考えの人野良ではちょいちょい見るかな
その結果野良で俺が可能な限り介護不要にしたスト出したら
介護する為のデータ組んできた人がいて
凄く複雑そうな顔してたことあった この手の話題見る度に思うんだけどどっちが正しいとかじゃなくてただのスタイルの相違だから話し合えよ ウォーバード組もうと思って、kindleでGF 24th Vol.3買ったんだけど、P77のマリオネットカバーって致命的にデータおかしいよね……? 21thのvol2だよね？
完全におかしいね 自分を対象にできない自身に使うスキルだから 介護前提のスト組む人に限って、既に頭の中でやりたいデータと設定が決まってて、話し合ってデータ組もうとしても自分は一切弄らず周りに介護させようとするんだよな 範囲攻撃のスイーパーも、より敵を攻撃範囲におさめようと高めの行動値で真っ先に敵に突っ込んで危ない目に遭ってるのを見かける。
そこに行くのはいいけど倒しきれないと集中攻撃喰らって死ぬぞお前、みたいな。
相談しながらやるとやたら戦闘に時間かかるし、他人のやりたいことに指図するのも嫌だし、ままならないね。 介護前提なのって実はストに限らず
ビルド次第で起きるんだよな
ストだと発生率が高いだけで
雑魚殲滅役でも同じことは起きる
要するに自衛出来ないパターン スト単でありがちな
「俺が突っ込んで前線で暴れまくるんだ！」
これをストレスなく実現しようとすると火力脳筋より適度に自衛力と火力を持って突っ込む方が良かったりするよね
例として
GFクラッシャーをスト単でやった時は
単騎突撃して暴れるがやりやすかった 前線に突っ込むならタンク役だからむしろ耐久振りが必要だわな あんまみないパターンだと思うけど4人で遊んでて途中追加参加した人が支援特化できたけどその支援ちょっと持て余してるっていうのはあった 12レベルで最初から5人の卓でラインオフィサーした時は
支援のために目を回して過労死するかと思ったけれど
追加の場合だとすでに程々に支援する環境ができていたりして
その結果持て余したりするのかな？ 命中・振り直し・BS対策は供給過剰なケースあるな
回避は過剰だったり支援しても足りなかったり 野良CPに参加した時に
アタッカーやったら支援・壁特化の人から
「もう少し脳筋してもいいのよ？」と言われたので多少自衛を犠牲に火力伸ばしたことはある
ちゃんと話し合った上で要介護なら
互いの役割を尊重できるんだなと感じた良い例であった ノリノリでコネクティブヒナァ（ねっとり）と言ってもサクッと解除されるので要注意です 根拠も無しにエアプ呼ばわりとかどっちがキチなんだか ふとオバロで仮組みしていて気になったんだが
SLDシステム使用時の「任意のスターゲイザーから憎悪を与えられる」
これは自分から自分に憎悪を与えることできるの? 出来たとしてなんか美味しいコンボでもあったの？
それとも単純に疑問思ってきいただけ？ Ｑ：《バーサーカーモード》による憎悪の対象に自分を選択できますか？
Ａ：憎悪の対象に、自分自身を指定することはできないものとします。
公式のFAQにも事例があるので先に調べてね！
SLDでこれが出来たら、他者に依存せずに命中判定値に-3するだけでダメージブーストと防御判定強化ができるようになるから、聞く気持ちは分かるけど。 ネタ的に美味しいのと
獣型で組めばデメリットは緩和できると思ったから聞いてみた
出来ないのか、残念
回答してくれた人達ありがとう オバロのイグニス型ってステだけ見ると
強化人間のほうが安定するのかな？
スナイパーを絡ませたビルドで考えているので
狙撃武器ならクリティカルさせたいという気持ちとの間で悶々している 砲撃値上げれば安定するね
それと知覚上げてイグニスの射程伸ばせるのが強い
あとクリティカル全然出なくても穏やかな気持ちでいられる スナ混ぜるならおとなしくクリしておけって気持ちもある よくよく見たら200レスほど前にも
スナ噛ませたオバロビルドの話出てたのね >>687を見て過去の書き込み見てみたが
俺が考えているコンセプトとすごく近いんだな
で見事に意見が割れているようなので
もう少し悩んでみる
意見くれた人たちは一旦ありがとう
他にも意見あったら頂けると嬉しい リンケージクラスをどうするか次第だろうな
ストで行くならスト限定のクリ時ダメージ増加狙えるから防御修正無視と合わせてクリ型の方が良いと思うし
それ以外なら固定値取って強化人間でも良い
こうなるかと そういやメタガって飛行できないと侵入できないマス目って規定されてないんだな(飛行状態でも侵入できないならある)
ってこないだ気づいた ん？
障害物は飛行状態or潜地状態でないと侵入できないが…
それとも飛行状態のみ可能というマスは無いってこと？ 崖とかそういうところのイメージだろうな(飛行状態のみ) 「崖のような場所でもはガーディアンでなければいける男、スパイダーマッ！」 潜地は飛行状態でも妨害できんし、《殺空》の対象にもならんし地上マップ限定といえ移動手段としては最上位と言っていいからな
移動時のみ潜地になってデメリットも無い《徹地雷華》はマジ便利 攻撃しない支援型PCなら
ずっと潜地してていいまであるからな 崖とか航空とか空中城塞の足場以外のところとかそんな感じを想定してたわ 質問です
DOWでしたか、アレの発売前に既刊分は購入していたのだけど、そのあと少しして勲章問題が...
実プレイしたことないわけですが、DOWより前の分だけでプレイできますよね？
で、まあ、いまさら買えないけど、DOW以降に出た追加クラスは、
やっぱりDOWより前のと違って、勲章ありきなデータなのです？ >実プレイしたことないわけですが、DOWより前の分だけでプレイできますよね？
全然できるよ 遊べる環境があればね
>やっぱりDOWより前のと違って、勲章ありきなデータなのです？
別にそんなことはないとおもうけど DOW出る前はDOWが無い状態で遊んでいたので当然遊べる。
DOW以降のクラスも特に勲章前提ではないが、既存のクラスとクラス間のバランスと言うと、とれているとは言い難い。
勲章前提になったのはエネミーデータで既存のエネミーも勲章前提のバランスに調整して再録されてる。
もしかするとDOW以前のバランスが悪いのをDOWで調整したと勘違いしてる？ 勲章無視してクラスデータだけ使って遊んでるよ 問題無し DOWにエネミーデータのまとめたものが載ってるから、GMやるなら買っとくとエネミー特技参照するのに便利
クラスやpcごとで強さなり特徴なり幅広いから、勲章入れようが入れまいがエネミーデータ自体は結局pcにあわせて自作したり調整する必要があるのは変わらない 実際、公式リプレイ付録のシナリオをGMとして回そうとしたら
敵が弱すぎてDoW基準のデータに差し替えた上で調整した覚えある
それでもPC圧勝だったからそのままにしてたら瞬殺だったんじゃないかな… ＤＯＷの追加エネミーは高機動ソロの存在を抹消して、他にもいくつか明らかに回避・防壁の数値がバグってるのを修正すれば勲章無しで普通に遊べるよ
むしろＥＸやＧＦの追加データ導入する場合、火力も支援もインフレの傾向有るからＦＰや火力的にそっちを使う方が楽 DOW出た直後位にこのスレで勲章無し向けバランス調整案とか出ていたような
基本的には高機動ソロの回避防壁を-2位すれば概ね大丈夫だと思う
高レベル帯も同レベルのスイーパーが期待値で当てられる程度以下に調整すればストレスなく処理出来るだろう >>701-709
お答えありがとうございます
なるほどエネミーデータは調整必要な感じですか
それならDOWもEXも購入しておけばよかったですなー
ともかく、ありがとうございました 高機動ソロって概ね戦闘で1～2体程度アクセントで配置するくらいが推奨なんだろうけど、DOWのエネミーデータにやたら高機動ソロの種類多くない？ >>711
無駄に多いよな
そして初期レベルなら回避防壁−２くらいでいけど、高レベルになるほどソロは狂った数値になるから、６レベルくらい前提の推奨エネミーからは−4とかしないとクソゲーになる >>711
むしろ少ない
理論上は1/3～1/4は高機動ソロじゃないとおかしい 理論上はそうだけどトロフィー理論が破綻してるからソロはいらないという矛盾がなｗ パーティ内でも命中高いPCしかまともに相手できないような敵は要らんと思う
高機動出たら無視して後回しにする PCひとりを釘付けにされる方が後々不利になるケースが多かった 高機動ソロはバカ正直に命中上げるより、ダメージ加護叩き込んで倒したほうが早いのがな
アカラナータの見せ場と考えればPT次第では悪くないけど スイーパーだと範囲攻撃で他のもまとめて攻撃しちゃうしなぁ >>717
なるほど普通はそうすればいいのか
俺が出会ってきたGMたちは高機動は他の敵から離してたからその手が使えなかった
結局GM次第か というか雑魚殲滅役として組むと
コン単じゃなくてスイコンにして
マルチロック取ってついでにエイミング取る気がする >>720
アリではあるなぁ……高機動ソロは概ねFP低いし、半減付けると程よい耐久みたいな歯応えになるかも。
高機動ソロにFP25以上与えるような環境なら話は別だけど。 ウォーバードで組むとしたらどんなビルドおススメですかね？
一応今スイーパー単で考えるけどもっといいのがあれば変えるかも
・ガンポッド型
・ミサイル型
・スナイパー型
があるって認識でおｋ？ ウォーバードについては挙動が独特だからあれだけど回避盾とかミサイル打撃型がおすすめかな すごく身もふたもないこというとマルチロックして反応弾撃ってるだけで他のクラスと次元違いの範囲攻撃にびびるとおもうよ
特に周りが 防御判定時に変形する特技で避けやすくして反応弾撃ってリムーバルで逃げるだけのキャラやったけど
攻撃範囲広くてなんか楽しかった
マルチロックは必須ね 範囲選択にしないと大変な事になる
友人が変形しまくるビルド使うの見たけどあれはちょっと大変そうだと思った 昔は変形するだけで反応弾が生えてきたからもっとひどかったんだよなあｗ 反応弾の何がやばいってあの性能で
初期作成時点でも後援者取れば
十分購入可能なことよな ウォーバードについて皆様ご返答ありがとうございます。
反応弾でビルドしてみます。
そういえば後援者ってあれ、
『取得時に1回だけ』常備化ポイント獲得でいいですよね？
うちのグループ、プリプレイごとに の扱いになってるんですよね……
いやそれだと便利すぎないか？ って思ったんですが 後援者はルール上プリプレイで何を取得するか決められる扱いなんじゃね？
別に毎回ポイントが上乗せされてくって意味じゃないような。 もしかして２回セッションしたら１００増えるってこと？
なんで同じ特技の効果が重複（累積）してんの？ 1回だけだよ
もしかして消耗品を次のセッションで回復させずに本当に消耗させちゃったりしてない？ そういやfearのゲーム最初に遊んだとき常備可周りのルール最初意味わからなかったなって思い出した 常備化はちゃんと動いてるので大丈夫です。
やっぱりそうですよね…… ありがとうございます。 メタガに関しては毎回戻ってくるとは読み取れないんだよな…… むしろどう読めば戻ってくると読み取れるのどろう
今外なので確認できないが
「作成時に常備化Pを50獲得する」みたいな記述だったと記憶している その常備化ポイントでアイテムを常備化するんだからセッション終了後に使ったアイテムは戻ってくるに決まってんだろ ははーん
ルールがよくわからないから煽って説明させようって魂胆だな
その手にゃ乗らねえ
まず戻らない根拠を説明してもらおうか まず「常備」という単語を辞書で引けばいいんじゃないかな お待ちください
「使い捨て」の「常備」薬は現実では使ったら消えてしまうものですが、ゲームでは違うのですか？ あ、戻らないってアイテムのことだったのね
てっきり常備化P50が毎回もらえるって言っているように感じた
アイテムならそりゃ戻ってくるよ
すまねぇ、話の前提が違うから噛み合ってなかったわ 反応弾ってぶっちゃけて言うと核ミサイルだよね
少なくともマクロス準拠で言うならだけど 俺も核ミサイルのようなもんだと思ってるよ
範囲3Σだとしても十分採用価値はあったと思う まあ核兵器の言い換えだよね
小太刀ゲーだしマクロスF小説版みたいな反物質弾かもしれんがな データには反物質と書いてあるけど
みんなそれぞれ自分だけの反応弾が心の中にあるだろう
魔導力反応弾でもベリュート粒子反応弾でもいいんだ 元ネタの 反応兵器 という言葉は、富野が核兵器の事を時勢的に言葉としてアウトな時代だったからアニメ側の人間を騙すために作った言葉だよ。
だから核兵器の認識でいいんじゃないかね マクロスか富野脚本だったらというコンセプトでシナリオ書けばいいのか？ >>750
それが君にとっての反応弾であることを認めよう
だから俺の反応弾が核ではないことも認めてくれ
なお繰り返しになるがルールブックには反物質反応弾と表記されている 奈落が核の暗喩で、機甲歴には核の概念が無いとのことなので反応兵器は反応兵器さ 富野が使ったのは水素爆弾だな
核兵器である水爆と結びつきにくいようにそう言った うん…スレチだから最小限なことだけ言うと
柿崎の話題だったものでな… PC5あたりのハンドアウトに
「生きて、食べかけのステーキを完食せよ」
というミッションを与えればいいのか？ >>761
（そういうことか…GMの意図は理解したぜ）
で事故る可能性
完食しろって書いたのに… 生きて帰ったPC5の前に積まれた大量のステーキ
挑まれた大食いバトル
果たして完食できるのか？ じゃあPC3はパインサラダを恋人からごちそうしてもらう、で PC1ハンドアウト「君はレストランでスパムとスパムとスパムと玉子とスパムとスパムとスパムとスパムとソーセージとスパムとスパムとスパムを頼んだ」 まったくの初心者で先日基本ルールブック買ったんですけど
汎用武装の黒い丸はなんのマークでしょうか？
特に説明が見当たらなくて 亀レスだけど最初●の意味わからないのはよくあることな気がする 確かに基本ルルブ必須、他全サプリ推奨で
使用可能のレギュでPL募集したけれどもさ
貴方以外皆基本しか持ってないんだから
空気読んで基本だけで作ってくれよ。
ファランクスで援護特化だから大丈夫とかじやないんだよ。
他の人が持ってないデータ使うことが問題だって言ってるのに。 空気読んでとかじゃなくて
基本持ちばっかり集まった時点ではっきり言おうそういう事は それは他の人が持ってないから基本だけにレギュ変更しますって言わないGMがわるいですね 貴方全サプリ推奨で募集したんだよね?
ならファランクス出てくるのは当然だよね?
もし基本のみだったらその人参加しなかったかもしれないんだよ? レギュレーションを変更しなさい。募集したあなたの仕事であり、責任です。
基本のみと比較すると＋上級だけで全然変わっちゃうし、サプリによってはルール変更もあるしな
基本のみでも 『変形の再定義』 だけは導入するといいと思います 作成が時間掛かるメタガだと事前に使いたいキャラ作ってから参加ってのが多いからそれは先にレギュ変更したいんですがって言い出さないお前が悪い
空気読めてないのは己だと自覚しろ あと言っちゃ悪いけれど全部ありのレギュに
基本しか持っていない人を確認せずにホイホイ受け入れてしまうのも問題だと思う
確認した上でレギュ変更なり
基本しか持ってない人にハンデを背負うことを了承してもらうなりやりようはいくらでもある そもそも基本しか持ってない人だって全アリ推奨なの承知して来てるんだから一人だけ持ってたからってそのまま進めてなにか問題か？って思うわ そもそもGM以外が必ずしも他の人のビルド把握する必要もないだろ
問題があればGMからツッコミが入るはずなんだから 基本だけで作って欲しいならちゃんとそう言え
言わないと伝わらんし使って欲しくないものをレギュに入れる意味はマジでわからん
サプリで一人強くなる中ファランクスってのは十分空気読んでると思うがね GMの脳内を読み取れと言うなら応募条件に「思考を読み取れる超能力者」と書け。
書いてないならGMが悪い。 ボッコボコで草
メタガなんて自分のやりたいクラスだけサプリもってるやつもいる 明らかにGMに非があるのに参加者のせいにしたからじゃないかな せやな。
まず、各人が持ってるサプリを確認して、あまりに格差が大き過ぎたら諦めよう。 嘘はゴールデンルール以前の問題だからな
レギュ変更して仕切り直さないGMが10割悪い
残当 基本しか持っていないとあれか
上級で収録されたレベル3での自動取得すらないのか
過去に全部OKで基本しかない人が来たときはGM判斷で自動取得の部分だけはデータ教えてあげるで対応してたな…（周りからの同意済み） SEEDの映画か。なんかの間違いな勢いでスーパーシャレードのデータ来ないかなぁ それ言い出すならアークアニメ化するしトリニティの追加データ欲しい シャレードは初期分だけでも十分無双出来るから、高レベルでスーパーシャレードでもストライクフリーダムでも演出次第だが、
トリニティやヴィジランテは凄い設定のわりに実力が明らかに伴ってないからなぁ……クラッシャーみたいに救済用追加データほしかった もう展開事態はかつてのセイヴァーと同じくらい死んでるからな セイヴァーの記事はまだ続いてるぞ
しかも何故か当たり前のように一個前の版の解説してるぞ 上級買わなかった人は結局メタガを好きにならなかったんだろうな マシンザウルスもゾイドの新作アニメ3本やったのに何もなかったしな・・・ というかFEARさん噂だと人手が足りてないらしいし人雇えばええんちゃうって思う
まぁ、経営やばくて人件費払う余裕がないんだと思うからあれだけど サイキックって、軽量型の戦闘値補正が目につくけど、実際強いクラスなの？
トリニティとかヴィジランテみたいに特技少なくて弱いだったりする？ トリニもヴィジもリンケージクラス伸ばす構成なら良いんじゃない？ >>800
その二つよりははるかに強いよ
移動関係に強いのが特長かな
ビルド次第だけど火力も自衛力も必要十分でどんなパーティに組み込んでも使いやすい
元でも強いアカラナータを更に強化する特技あるのも心強いし
>>802
トリニティはともかく、ヴィジランテは支援も回復も自衛特技も無いせいでサポート重視にするにも他のクラスでやる方が楽ってオチが……
初期作成時の固定値や武器の性能はそこそこ優秀なんだけど >>803
ヴィジランテは初期でだいたいそれっぽさは出せるから、あとはひたすらリンゲージクラス伸ばしていけばキャラ表現と戦力を両立できないかな トリニティもヴィジランテも実は範囲攻撃が使いやすかったりするから
リンケージ伸ばしだと意外と使える気はする
まぁ、トリニティに限っては自己回復出来るまでは上げてやってもいいかもしれないが… サイキック強いんか。なら一度作って回してみようかな サイキック強いのかもしれないが難しいって印象
キャンペーンでやるともっと違うのかな >>804
ヴィジランテの弱点はスペックが伸び悩むのと特技が微妙な事なんで、スイとコンに全振りして支援と中衛での削りに徹するならそれなりに戦えるね
自前火力は低いから他からダメージ上乗せして貰って広範囲の射撃か砲撃で雑魚散らししたりがベターかな
壁になれるほど硬くは無いが、コン伸ばしていけば平均程度の耐久力は保てる
敵陣に単機で突っ込んで無双プレイとかには絶望的に向かないし、雑魚相手でも囲まれたらあっさり落ちて立て直し効かない脆さがあるからPLの位置取りや判断力が必要とされるクラス サイキック見返してて思ったけどHPを失う効果の裁定ってどのへんに詳細のってたっけ？ 失う裁定？ 何か分かりにくいところあったっけ
指定されたタイミングで失うだけでしょ
代償ではないので必要なだけ持ってなくても使えるしブレイクしてても失う 失うHPよりも残ってるHPが低かったらどうなるのみたいな処理のことを聞きたかった >>811
代償はそもそも払えないと特技使えないが、失うの記述だと死ぬかブレイク
あと特技の代償HPを減らすような特技の効果も「失う」の記述の場合減らせない 特例処理の規定が無いんだから、基本ルール198ページの戦闘不能ルールが適用されるだけ 分かりやすいのがスィームルグがクラスレベル7の自動習得で殺人的加速の効果でHPが1以下にならなくなるということかな
逆に言えばこれなければ0になって戦闘不能になると読めるし 裁定も何も基本ルール通り処理するだけだろ
HPを失って０以下になると戦闘不能ってだけの話に何の裁定が必要なんだ？ 多分だけど、HPを0以下にする特技の処理を、
・「HPが0になると戦闘不能になる」から使用出来ない
・「HPが0になると戦闘不能になる」から特技使用後戦闘不能になる
・「HPが0になると戦闘不能になる」から特技使用中に戦闘不能になって特技が不発になる
あたりで迷っているんじゃないか？ 代償を消費できないと特技使用不可、消費でマイナスにならない、とはあるけど「失う」だと代償に準じた処理でいいのか、とか考えてるのかね うちだと効果に書かれていることは基本的に同時に発生すると解釈
例えばアポートバレットだと「武器ｎ個の弾数回復」「ｎ回のHP喪失」が全部同時に発生
死亡はHP喪失より後、つまり弾数回復より後なので不発は無い
よって
弾薬万全、準備万端となった途端に死亡する！南無三！ この前の無料動画のせいで新しく卓に募集したメンツが全員キャラシオーバーロードで作ってきたんだけど。
そんなにνとかやりてぇんか まあこの時期一番ホットなロボットアニメは間違いなくガンダムだから
もう少し前だったらアインヘリアルまみれだったんだろうか >>823
νをやりたいならバインダーイグニス的にカバリエなんだよなぁ…
しかしなんでオバロにバインダーイグニスないんだろう
普通のイグニスをバインダー式と主張すればいいだけな気はするが まぁ俺も直近で作成したのが飛翔型オバロイグニスミサイル型なのでもろに影響受けてますね… BS12のアニメみてるから今作りたいのはライトニングかブレイブ
観念しろ使わないちゃんと強いストライカーブレイブ作れるのかな >>825
多分νはフィンファンネル以外はオールドタイプでも使えるタイプだから イグニスミサイルはバランス良いしミサイル系特技や弾数系特技も乗るから使い易いぞ もっと流行れ アムロにしろシャアにしろサイコミュがあんま一般的じゃなかった時期の方がキャリア長いタイプだし割とイメージ的にはしっくりくる気がする ジ・Ｏとかシナンジュみたいな、ファンネル無いけど機体制御にサイコミュ使ってるタイプ（というかシロッコやフロンタル）はオーバーロードだったりするしな 火力は限界あるけれど能力値自体は案外オバロよりカバリエの方が（高レベルでだけど）盛れるからそういう点でもしっくり来るのかな >>834
それだとシャアザクやシャアスゴックがオバロになってまうｗ なんとなく普通のνはカバリエ、Hi-νはオバロなイメージはある イグニスコンテナの有無が決め手かな
まぁ、シナンジュってサザビーよりかは
νの血を引いていると思うし
プロペラントタンクはHi-νとそっくりだしな… gジェネ fは偉大だなぁ。
これがなきゃクロボンもハサウェイも流行ってねーもん。
クロボンのメインテーマが、映像作品なくてgジェネ スタッフがゲームオリジナルで作曲したのが今でも使われてるってどんだけの人が知ってんのかな。
俺もエネミー配置やイベントの作りgジェネパクってるし神ゲーだよ。 Gジェネ然りスパロボ然り敵の配置作るときには
確かに参考になるよね 操縦者が服着てないって全裸の事だと思うぞ
オバロの特技にあるやつね 裸神装甲ダイゼンラー見参！！
とか一発ネタでやってもいいのかい！？（やめい） 本当に全裸だったのはターンエーのロランくらい？
オバロはクローあるからズゴックいけるいける こういうくだらない下ネタの時だけ盛り上がるとなんだかなあってなる >>844
ふっ、我らに
脱げぬ服なし！
とかもはや何人に通じるんだよ ヴァーチャロイド・ライデン「必要とあれば、脱ぎますが」
ビルトビルガー「任せろ」
RX-78-NT1「いやぁん」 >>848
このネタ出して通じる人いてビックリした（
まぁ、名前からして完全な出落ち担当
>>847
実際卓やってるとこういうくだらない雑談で盛り上がったりするからそんなものかなと思ってる まぁマジレスされたらそのとおりなんだけど
全裸の流れだったからね、仕方ないね 警察物のシナリオがうまく書けない。
鳳市だったらガーディアン犯罪に対してもイヅモ防衛隊が出張って速攻鎮圧される未来しか見えなくて警察が態々専用ミーレス配備してまで存在するいみがわからない これは別にディスってるわけじゃなくて
ロボ警察物になりそうな事件が起きたとして防衛隊出てこない理由がなくて、即解決しちゃう未来しか見えずシナリオを書けないってことね >>853
パッと思いつくのはこんなもんかな
・軍が介入できない理由をつける
（軍が出動した場合のコスト、メンツ、世論などの点で問題があるなど）
・警察出身者にとって「自分がやらなきゃならない（やりたい）」動機づけを行う
（放置すると警察の威信に関わる、対処することで警察のイメージアップを行うなど）
あとは上手く書けないのに、警察モノを書きたい理由は何？ というのも解答を出しておけるとよい
（フォーチュンの所属や防衛隊の治安維持部隊じゃダメなのか？） 「PCたちの住む街には防衛隊は出動しません。理由はPCたちには分かりません。」
「PCたちの立場はそのような街の警察官、あるいは協力者です。」
で良いんでない？
防衛隊が出動しない理由はGMにもわからないが、それを伝える必要は無い
キャンペーン中に思い付いたらシナリオに使う 鳳市に拘らなければこのあたりは軍の基地が近くに無い、で良いんじゃない？
あとは軍用ガーディアンだと流れ弾で市街地の被害が大きいので程々のスペックの警察ミーレスが要求されるとか
逆に警察ミーレス要らなくねって言われてるので解散を回避するためにガーディアン犯罪に無理矢理首突っ込みまくるとか
現実もそうだけど、警察は国民の保護や犯罪の捜査・予防、社会秩序の維持が仕事なんで
ガーディアン・ミーレス犯罪の計画調査および阻止をメインにしたシティシナリオをやればいいんじゃないかな？
川に浮かんでた死体の残したメモから国家転覆を企むテロリストの拠点を見つけ出す、とか刑事物の年末スペシャルみたいでありだと思うし 川に浮かぶは外印！ 外印殿がまた死んでおられるぞ！ 以前にガーディアン犯罪が起きた際に、軍が介入して市街地で大惨事になりかけたので、
都市の長が軍の介入を嫌い、治安維持を警察に一任している。
ただし警察で手に負えないと判断された場合、被害に関係なく軍が投入される。
だからPCが失敗した場合は軍が被害を出して解決しますとPLに伝える。
これぐらいの設定でいいと思う PC3（クラッシャー）「なんと卑怯きわまりない！ 拙者も助太刀いたす」 奈落獣やディスティニーは軍（フォーチュン）の管轄、ミーレスが基本のガーディアンマフィアとかは警察の管轄でよいのでは感
（名目上、避難誘導やがれきの事前排除に足止めとしての役割が期待されるとか）
警察の損耗率パないけどな！
民間ヒーロー（非フォーチュン所属や異世界から来たてのリンケージの為のチュートリアル等）から
身元引受人やるための対価も使えそうかしら ああそうか、軍とフォーチュンと警察が各1機ガーディアンを保有していて、有事の際には連携して事に当たるとか。 元々個人所有のガーディアンとかも多い世界だし、ハイパーボレアのせいで防衛軍の戦力は殆どそっち。とか適当に理由をでっちあげないと >>861-862
滅茶苦茶細長い市街地戦闘マップを用意して
道中に雑魚や中ボス、戦闘に使えるアイテムを配置
PC達はマップの端からボスの待つ反対側の端まで敵をなぎ倒しながら進む
みたいなネタは考えた事があるｗ グラムメタル使うことになったので色々見てたら
騎士
電磁スピア
炎の剣
なんか最後は黄金になる
教授、これは？ ＦＦＳよく知らないのでＳＤガンダムが浮かぶのですが？ >>868
身内で全く同じこと考えて出してきた人いたよ
違和感ゼロですごくしっくり来ていた 林啓太のツイッター見ろよ。
新クラスの高レベルデータ含めた今までのGF収録だけのデータも含めた新サプリ出すって言ってるぞ アポカリプス級と聞いて、イデとターンエーを想像したけど、外見はゼロカスパロディだったな
世界を滅ぼす特技の有無が気になるね ダブルオーっぽくもあるからそっち方面も入ってるんじゃない？ >>874
ウィングゼロは太陽系を滅ぼせるとか書かれた事もあるからモチーフとしては悪くないかと
15レベル迄行くと世界滅ぼせるクラスは幾つかあるし、差別化に10レベル位で気軽に世界を滅ぼせるといいな どっかのGFに反連邦組織が持ってるカバリエ級の一種みたいな設定がかかれてた フレーバー的には今までのクラスで一番ヤバイ？
なんだかんだでトリニティが設定的には一番強いんだっけ？
（ゲームデータはそんなに強くないけど） 代表例がWっぽいだけで
多分イデとかターンAモチーフとか色々混ざるんだろ >今回は、幻のガーディアンである、アポカリプス級について解説。アポカリプス級のクラスデータ、サンプルキャラクター、アイテムなどを掲載しています。
>#メタガ の記事ですが、今回はなんと、久しぶりの新クラス「アポカリプス級」が10レベルまで、追加データとして掲載されております！
第一次大戦期に建造され、世界を滅ぼしたという幻のガーディアンとなっております……！
その上で、まだ発売時期は未定ですが、新サプリメントの制作が進行しております。
アポカリプス級20レベルまでのデータなども含め、これまでのGF誌掲載データなどを再録したサプリメントとなる予定ですので、皆様、ご期待くださいませ……！
マジか、何年かぶりにＧＦ買わなきゃ！
アボリアス来たかと早合点してしまった、V-MAX発動に近い特技でワンチャンあるか？ しかしサプリでようやくGFカバーしてくれるのか
サプリ化してくれれば使える卓がドバっと増えるからありがたい限りよな 今まで何故か再現できなかったゼロカスや多分ストフリなんかもできるクラスか
マジかよ祭りだよ ストフリはオバロでもうできるんじゃないかな
コネクテッド・ロングライフル（だっけ？）とイグニスとレールガン積んどけばそれっぽい ストフリは換装をモード変更と言い張ればシャレードでもそれっぽい事出来るな
まんまフルバーストな特技もあるし オバロも同じくフルバーストあるしどちらもそれぞれしっくり来るね
ウイングゼロは身内でオバロでやってみた人いたけれど
やっぱりコネクテッドライフルが射撃武器で遠隔じゃないからちょっと違和感を感じると言ってたよ そういえば試しにGFありのクラッシャーで仮組みしたら最大FP＜最大HPとかいうの出来た。
これってHP満タンという前提で人機一体の効果が発動したら実質オーズのデメリットが帳消しになるで合ってるかな？
最大力場値分のダメージだけだからHPはまだ残るからね >>888
換装はストライクの方でフリーダム付けたら別のになっちゃう GFの追加データって何があったっけ...
クラッシャーが3号ぐらい続いたのは覚えてるが 砲台系のエネミーデータは時々使うな
射程が長すぎるんでマップの置き場に困るが >>892
ぶっこわれで有名なミスティックとか、ルル山さんみたいな指揮官機やれるライトニングとか
グラビトンとかはGFのデータあってようやく完全版って感じだし
詳しくはこのスレの冒頭のテンプレ参照だ ‥って、GF掲載のは無くなってたか
後はファンタズムとユニオンが少しにマシンザウルスっぽい各クラスの機体とかも少しづつあった筈 >>892
以前のスレに俺が貼ったのはこんな感じ
（）内はＧＦ内の掲載ページ数な
ＰＣデータは実に４年ぶりか？
19-6 ファンタズム(1)/ミスティック(1)
20-1 ユニオン(1)/ガーディアン特技(1)
20-2 ガーディアン特技(2)：現地改修系＋プラモイデア
20-3 バトルフィールド(1)＋サンプルキャラver2が２つ
20-4 グラビトロン(2)/勲章(1)
20-5 アインヘリアル(2)
20-6 クラッシャー(2)
21-1 ライトニング(2)
21-2 ウォーバード(2)
21-3 エンタープライズ(2)
21-4 艦船データ(2)
21-5 クラッシャー(2)（※《人機一体》とか）
21-6 クラッシャー(2)（※殲滅型と旗系特技）
22-1 エネミーデータ(2)：奈落獣
22-2 簡易シナリオ(2)
22-3 シナリオフック(1)
22-4 エネミーデータ(2)：在来兵器（戦車やヘリ）
22-5 要塞戦ルール(2)、追加エネミー５体＋テレイン
22-6 シナリオ(4) 21-1以降は電子書籍があるけど19-6から20-6は電子書籍版もないからな。
21-6の殲滅型クラッシャーは一気にクラッシャーが環境トップ躍り出るくらいの強さになるからな 殲滅型はイメージ的には阿頼耶識システムなんだろうけれど
基本的な部分はマガツの動きに似ているよね おいGF25-5もう予約だけで在庫切れだぞ。どこにこんなに隠れてやがったんだ どちらかというと切羽詰って棺桶から引きずり出してきたというか…… >>902
うお、マジだ…昨夜予約した時、ＧＦがamazonのランキング１位になってて何年ぶりかの盛況だなとか思ってたら情報公開から僅か１日で売り切れとかｗ
>>901
上のリストは別冊発売前に作ったリストだからね
あれはデータ量も多いし、ＧＦの未掲載分と被ってるのもあるから、直接手に取って確認した方が早いかと 喜ばしいことだけどなんで今になって
密かに電書が売れてたりしたのか むしろ新作が売れなかった所為で、過去作を引っ張り出したのでは？ 家庭用ゲームの世界でも、セガが新作が爆死続きだから過去のIPを掘り返す宣言してるのとかもあるし
多分それと似たノリなんだろうな
（なお、サクラ革命） まあ最後のサプリから4～5年経つシステムなのに今でも参加するのに困らんくらいいろんなところで卓立ちまくってるしFEAR系TRPGとしてはかなり人気の部類なのになぜか今まで放置されてたからな
ぶっちゃけトロフィー理論と渾身の勲章を外して拗ねてたんじゃねえのっていう、別に選択式ルールなんだから使わなければ問題なく遊べるんでどうにでもなるのに・・・
んでやっと気持ちの整理がついたと、あるいはそんなこと気にしてる場合じゃなくなってきたか
まあでも新クラスとサプリは素直にうれしいのでこの調子でどんどん出してくれ 本当にそうだな
いっそ性能的に厳しいヴィジランテやトリニティも救済する新特技出したり、旧式化が進んでるカバリエに最新鋭機と特技追加してくれると嬉しい GFのルール改正も追加されるんなら導入したらIIGとプラモイデア同時取得不可&マシンザウルスとメタリライヴプラモイデア不可になるけどな グラムメタル、メタルライヴ、マシンザウルスあたりも追加データほしい ゲッターのアニメに便乗してトリニティになんかくると思ってたが、なんもこねぇな IIGとプラモイデア同時取得不可はまあいいとして一部クラスのプラモ化禁止は誰得すぎたので再掲時に何とかしてほしいな
プラモ自体劇物すぎて特殊なテーマの卓でもないとほぼ使わんしマシンザウルスとかあの辺は元ネタはプラモ主体でアニメとかが後発の企画だろうに理解が浅すぎる(平成に入ってからもプラモ主体の漫画も複数あるしね）
昔あったアインヘリアルプラモで呪いの人形プレイみたいなネタもできなくなってるし単に遊びの幅を狭めてどうするのっていう
一応メールは前に送ったけどどうなるかなー・・・ 市販されないから《フルスクラッチ》必須はともかく、マシンザウルスやメタルライヴはガーディアン自体が意思を持っているクラスだから処理が難しいんじゃない？
メタルライヴのプラモはスーパー級のプラモ扱いになるとかそんな感じの設定が有った気がするし市販の有無と意思の有無でラインが引かれている気がする
プラモマシンザウルスは意志が無いので野生0で一律固定とか言われても困るし、GM権限で個別に処理するしかないのでは？ いや現状でもプラモ化しても処理的には何も問題ないのに野生0とかそんなこと言いだすやつがいたらただの困だろ
意志を持つおもちゃとか創作じゃ珍しくもないしな オリガミバトラー「むしろ意志があって当たり前だろう」 とりあえず、旧サプリの紙書籍も再販してくれませんかね... ワンオフ過ぎて、もしくは知名度が無いのでプラモ作れない奴 トリニティ、オリハルコン、グラムメタル
ガーディアン自体が意思を持つと明言されてる奴 マシンザウルス、メタルライヴ、マガツガミ
が対象っぽいんだよな なんも問題ないと思うならハウスルールで取れるようにすればいいだけでは？
何らかの問題があると思ったから公式は制限設けたわけでしょ 何か勘違いしてるのかもしれないが
GFの追加ルール改正でマシンザウルスとメタルライヴがプラモイデア化不可
加えてシャレードやスーパー等のプラモがないorプラモを作るのが難しい設定のクラスは
プラモイデア化するのに新しい種別プのフルスクラッチっていうGF追加特技が必須になったって話だぞ。 あれまじで害悪だから無視してるわ
あんなのためビルド時点でリンケージクラス2にしてLV特技枠潰させるとか 新サプリ出るのはいいんだがガリスディアだけなかったことにしてくんねぇかな、EX一冊でとどめてくれや…… >>925
じゃぁGFルールの卓でGMが本来禁止のはずのマシンザウルスプラモイデア化を許可して
許可する代わりのハウスルールで野生値0固定とか言い出しても困でもなんでもないだろ。
公式が定めたルールを変えたうえで変える代わりのルールつけてるだけなんだから ルール代わったとか解釈違ってたとかの場合、本来的には可及的速やかなる適正化リビルドが必要なのですが。
プラモ狂四郎キャンペーン「ルールのほうをリビルドしよう」 >>926
ガリスディア関連はシナリオ集にしてくれてたら使い易かったと思う
卓によって無かった事にもしやすいし なんだ？プラモマシンザウルスは野生値0ってもしかして流行ってるのか？
自分GMだったらプラモ化はともかく野生値0は単なる難癖にしか思えんので絶対許可しないけど フレーバーと実データを混同するのはただの困だわ
プラモイデアに関してはシナリオの雰囲気にも関わるから導入自体事前にGMに確認取ったほうがいいし、GMが卓ルールで許可すればマシンザウルスだろうがオリハルコンだろうがプラモ可能でいい
セッション始まってからその決定に異議挙げる奴は次から参加させないとかの対応した方がいおよ フレーバーはフレーバーだけど
ちゃんとルールか効果に明記されている部分には従わないと… まあGMがいいって言ってるなら公式がどう言おうとOKだし 元々プラモ自体がフレーバー的に劇物な上データ的には基本どのクラスもプラモ化した方が強いという問題児で荒れて
それでもまあプラモバトル的な卓ならーなどでようやく落ち着いて遊べる感じにユーザー側の工夫でなったところであの謎の再定義でこの有り様
ちょっとプラモ関連は公式が杜撰過ぎると思う あの再定義はイデア化不可にされたマガツガミにイデア機専用アイテムがある事を忘れてるあたり
マジでやっつけ処理としか言いようがない やっぱこの機会にイデア関連を見直してもらえるようもう一度メールしておくか 少しづつサプリを電子で集めてたらEXだけ電子化されてなかった
実本なんて買えん…… 発売当時に買ったから知らなかったが
今amazonみたら安いので4万弱、高いので10万弱で売られてんのかEX EXって実データ的な使い所の少ない、鬼子みたいなサプリって印象だけど
値段がつくもんなんだね… 追加クラスは好き嫌い分かれるが、上級以降で増えたルールが一冊にまとまってるのは普通に便利だぞ 完全遮蔽と尖った性能の歩行戦車と単純に地力や伸びしろが低すぎるヴィジランテという事故りやすいＤＯＷ収録クラスに比べたら、
ＥＸのは性能は極端だが意外と動かしやすくて汎用型や支援型も組めるオリハルコンを始め、
各自癖はあるけど参加メンバー間で事前打ち合わせすれば卓回すのはそんなに難しくなかったりする
ガリスディア襲来で変化する世界情勢を始め、マンネリ化してた卓の環境を変えるために導入したけど思ったより悪くなかったよ
インフレ加速させるのは間違いないから既存クラスにもＧＦの追加データとか導入しないとバランスとりづらいのはあるが 勇者ロボにヒュッケとグランゾン、バサラにパトレイバーとザブングル
こんだけ新規クラスが入ってるだけでも十分だろ 正直にDoWに比べたら
EXのデータは動かしやすいよね
言うほどバランス崩壊しないし EXルルブは武功章周りの不満点に関してはガンスルーだった事と
基本+EXルルブがあれば遊べますよ、っていう触れ込みの割に基本ルルブ掲載クラスのデータに完全ノータッチなせいで、EXルルブ組と格差が発生すること辺りが根本的な問題であって
追加クラスはまぁ、メタルライブさんの立場無くない？ とかコンチェルトの特殊ルールめんどくさい割に使っててそんな楽しくない、とか言う話が出てたぐらいだと思う
個人的にはグラビトロンはもうちょい盛ってくれていいと思ったけど コンチェルトはなぁ、わざわざ専用のライヴルール追加するぐらいなら、特技とかで再現して欲しかった感。
面白そうなクラスなのに、専用ルールあるせいで手が出しにくい(ライヴルール使わないは使わないで運用難しそうだし グラビトロンはGFの方のデータも同時に載せるべきだったなとは思う 魔神型はEXだけで十分だけと
Gフィールド型はGFと組み合わせて一人前よね 前スレだか前々スレにGFデータが全部載ったサプリ出る夢見たって書き込みがあったけど
正夢おめでとう とりあえずＧＦ届いたんで読んでるがアポカリプス、ウイングゼロというかゼロシステムにＥＸＡＭ足したようなヤバいものになってるな
しっかりゼオライマーやターンエーも出来るようになってたわ
加護は専用の《レーヴァティン》、ブレイク時に使用しシーン中自分が与えるダメージを常に防御修正無視にする
とりあえず「射程＆対象：シーン」（※：選択ではない、というか出来ない）、代償加護６という色んな意味で酷いデータに吹いたｗ 自分も届いたんで見ているけど、専用追加ルールまで仕込んだヤバい奴だわ
これ次のサプリの目玉にする気なのか
カンフル剤が強すぎて死にそうなんだが
>>954
さすがに対象外
>>955
ブラギで増やすの前提とは書いてあるんだが、
加護6消費武装＋アシストの装備制限がクラスレベル10、
追加ルールの効果でクラスレベル9以上だと追加でヘイムダルが貰えて、
レベル10の特技でヘルモードが貰えるんで、
サクセションすれば届いてしまう >>957
データだけの感想だとカバリエをベースに1～2回り程強くした感じかな？
《○○シールド》に常時ダメージ＋1d6が付いたり、武装オプション交換に常時ダメージ＋クラスレベルが付いてきたり、
半分位の特技が既存の特技にパラメータバフを追加したような感じでパラメータバフが乗りまくる
ムーブアクションで飛行→移動力強化→戦闘or全力移動→着地まで一気にやっちゃう特技や、代償加護でシーン中常時ダメージ半減とかレベル1特技なのにヤバいのもいくつかある
弱点はHPで、3レベルでFP回復、4レベルでENを「チャージ！」出来るようになると燃費の問題はほぼ解決するけど、HPの強化回復スキルが一切無いから賦活剤をがぶ飲みしながら戦うことになりそう
「チャージ！」で何故か弾数も回復するんで、常備化点の余りほ全部賦活剤に突っ込んでOKだと思うわ
あと3と7レベルの自動修得が100%デメリット特技なんで注意、ダイス運が悪いとHPがガリガリ減って味方を攻撃し始めることになる ゼロシステムとEXAM搭載のゼオライマーとか地球滅ぼすつもりかよｗ 結局強いガーディアンクラスはマガツカミのままなの？ ざっとデータ見ただけだが、範囲火力というか殲滅力ならマガツカミより上かも
ただし油断すると味方巻き込んだり暴走して隣の仲間殴り殺したり、搭乗者が発狂して自死したりする
自動習得特技がどんどん強化されてCL依存特技多いからとにかく派手
移動関係も強い
>>959
なんというかアポを見た後だとアインヘリアルとかフォートレスがまだ人道的でマガツカミもバーサーカーシステムも全然制御出来る範囲だったね…ってなる
第一次大戦末期は、暴走したコイツが世界中を飛び回って街一つ消し炭にしたり、狂ったアポ同士が殴り合って大陸一つ消えましたみたいな地獄絵図が容易に想像できる
地球ぶっ壊れて人類壊滅寸前になりました！も納得するしかないわ
これ目覚めさせたらアカン奴や… EXAMを内包したゼロシステム積んたゼオライマーが
イデの発動をするってことが？？（困惑） ひええ、おっかねえ
でもまあ世界を再生する系特技で大丈夫やろ！
…まさか『世界を破壊する。それらは再生できない。』とかじゃないだろうな？
イドゥンで救えないファンタズムの例もあるしな… わかりやすいデータだったよ。
高火力に優属性の武装、レベルが上がるほど酷くなるデメリットとデメリットを軽減できる特技
そしてどんなにデータを整えても最低水準をキープする行動力。
多分だけどサプリでGFのルール改正があったらプラモイデアにはフルスクラッチ必須 読んだけどターンAとゼロカスの要素が強めだったかな？
ガーディアン伸ばししないとそんなに強くなさそうだからどうなんだろう なんか、個人的にマガツカミに欲しかった要素が入ってて草
扱いづらい大火力を期待してた 質問なんですが
シャレードの常備化が設定されてない武装ってノーコストで取得できるんですか？ >>968
基本的に取得できない
Sユニットの固定武装とか他のアイテムの効果で（その場合はノーコストで）取得できる まだ入手はできてないがハイリスクハイリターンって感じを期待しとけばいいのかな？
それは楽しみだが 基本のターボローラーも最初戸惑ったな
効果なにも無いしそもそも買えないし ふと気になったんだが「命中・防御判定前」をタイミングとした特技って
自分の判定前と指定がなければ自分の判定前でも使っていいのか？
このタイミングで変形する特技とかね ようやく届いたけど、アポカリプス級ひでえなｗ
あんな高性能砲撃武器あるのに、平然と移動後遠隔可能とか 高速型限定な上に特技必要だけどな。
ウィングガンダムモデルであろう高速型に
ウィングが戦闘機形態からの人型形態へ変形した直後のバスターライフルを再現する
簡易変形で移動とかいうフレーバー変形する特技が必要。
確かに強いが行動値が死んでるからバランスはわかりやすいメリットデメリットで取ってるわな 行動値の低さってそんなにデメリットにならなくない？仲間内でしかやらないから他の卓の難易度はわからないけど とりあえずアサルトチャージは泣いて良いと思う
最終的に着地するから対空系も効かないし、倍速移動後砲撃も可能ならロケットブースターも姿勢安定もカットできる
勲章無し環境だとストライカー取る価値がほぼ無いんじゃないか？ 高速型限定だけど、特技はいらんよ？
あれサンプルキャラ用のデータに他に書くとこ無いからそこに載っけただけでしょ
それともまさかのエラッタ当たったりした？ 敵より遅いと1ラウンド失うに等しい
まあ敵より早くなるよう狙って組むのは無理だけど
行動値1とかにしない方がいい
低レベルのスーパー系は割となっちゃうけど エラッタも何も元から書かれてるだろ
高速型のアイテム欄に 行動が遅いと敵がそれだけ動くって事だから明確にデメリットだな
殺られる前に殺れと言えば分かるかな？
ただ、ボス向け単体アタッカーとか再行動支援系なら足が遅いことが明確なメリットになるケースもある
特に大地ミステで戦士よ立ち上がれを行動力1から放つのはかなり使いやすいし強い 行動先送りにした場合は行動値高い方が後で動くから
最終行動狙いでも行動値高い方が強い
わざわざその為に行動値上げるほどではないだろうけど とりあえず立ててみる
ネタバレはネタバレスレへ は加える ネタバレスレへ誘導と書くならURLを貼るべきだと思う
恥ずかしながら俺どこがネタバレスレか知らんのよ… >>989乙
以前このスレに書いたＧＦの未収録クラスデータ一覧貼っておいたよ 全員が早い必要はないが先手取る役の行動値高い奴はいないと後手後手になるからな
範囲攻撃役も同様に早い方がいい メイン範囲攻撃役やるときは行動力重視する
それ以外のときはまちまち そもそもメタガの始まりからしてミスで異様に早かった当時のヴィラクマに無対策のＰＣが滅多打ちにされて「ヤベェ！？」だったからな 行動値どうこうっていうか
基本ルルブ発売時点のカバリエとベテランが誤魔化しようもなく弱くて
サンプルも無駄に武装積みまくってるせいでそれが強調されてたよね >>998
サンプル使うときの最初の注意が、無駄な武装外して必要ならマイナーで装備して使え、だからな
カバリエサンプルはオプションにパワーダウン対策のを着けてたり心配の方向が迷走してる しかも破棄のルールもデジタルフロントからって言うね……
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