X



◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その284
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ fa01-3vIC)2020/12/31(木) 12:05:05.74ID:bmGOJjbA0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。

前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その283
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1607815605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002NPCさん (ワッチョイ 8b24-Qx4+)2020/12/31(木) 12:05:53.18ID:pWi/ByrU0
ありがと
0003NPCさん (ワッチョイ 8a01-3vIC)2020/12/31(木) 12:06:45.61ID:bmGOJjbA0
■よくある質問集
Q.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
A.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Q.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど?
A.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Q.自分のやりたいゲームができない。
A.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
Q.自作ゲームをカフェやオープン会にもっていっていいの?
A.基本的に嫌がられるので、メンバーを自分で集めるのがベターです。
0004NPCさん (ワッチョイ 8a01-3vIC)2020/12/31(木) 12:07:41.26ID:bmGOJjbA0
■ 現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください

■ 荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。

■ NGネーム推奨
NGネームに「バッミングク」「バットンキン」「◆SkatoroX82」
NGワードに「震災島」
この荒らしを含め、このスレでは過去の行いから固定ハンドル(コテハン)ユーザーをNG指定し
連鎖あぼーんを設定している人がそれなりに居ます。
下手に触ってしまうと自分のレスも見てもらえなくなりますので
質問をしていて答えが欲しい人・お礼を伝えたい人はうっかり触らないように注意してください。

■ NGネーム推奨 その2
正規表現「ワッチョイ \w\w89-」
通称ハトクラチェスおじさんと呼ばれる荒らし
0005NPCさん (ワントンキン MMd6-uUL6)2021/01/01(金) 00:09:16.48ID:kUSUneTzM
ワーカープレイスメントが割と好きになって、主にウヴェ作品をプレイしてるんですが
他の作家のおすすめタイトルを教えてもらえないでしょうか

ウヴェ作品だと、オーディン、ル・アーブル、ヌースフィヨルドが好きです
(他にプレイ済みはアグリコラ、カヴェルナ)
0009NPCさん (オッペケ Srf1-RZU5)2021/01/01(金) 04:47:57.29ID:k8arFaB3r
コンコルディアもデジタル移植すんのか
うれしいわ
Steamでは2021 Q3予定だけど、こういうのって遅れるもんだったりする?
0011NPCさん (ワッチョイ e910-X2iL)2021/01/01(金) 08:52:06.09ID:NLqZmSbi0
>>5
デザイナーならマルコポーロの旅路の2人はどうかな
バラージ、ツォルキン、マルコポーロと
ウヴェ作品とは違うケレン味溢れたワカプレ
(ダイスプレイスメント)

個人的にはアージェント・コンソーシアムが
攻撃しまくりの、勝利条件変動でおすすめしたい
言語依存多いから日本語版か有志和訳必須
0013NPCさん (ワッチョイ e1f4-1q/w)2021/01/01(金) 10:48:47.73ID:XmWaSb5W0
ジャストワンの同系統のヒントは禁止ってかなり曖昧じゃない?親戚とやってて自分が判定していたら悩む場面があった。
「王女・王子は同系統」以外に公式で何か例がありますか?
0014NPCさん (ワッチョイ 8124-7zNB)2021/01/01(金) 11:19:01.05ID:fq+l6Fcc0
その場のノリで決めればいいんじゃないの
そういうゲームなんだし
0017NPCさん (ワッチョイ e1f4-1q/w)2021/01/01(金) 12:26:59.37ID:XmWaSb5W0
>>14
パーティーゲームだからそれでいっか。
0019NPCさん (ワッチョイ 49a7-HNvl)2021/01/01(金) 15:44:19.50ID:UxoYMnou0
switch版ウイングスパンをやってるけど面白いね
間違って覚えてたルールを気づかせてくれるのも助かる
0020NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/01(金) 16:16:25.31ID:F6KaSRXt0
それ気になる
ゲーム会とかではなくて仲間内だけでやっているとルール正しいかがちょっと不安だったり
参考までにどこか間違って理解してたところあったのか教えていただければ
0021NPCさん (ワッチョイ 49a7-HNvl)2021/01/01(金) 16:35:53.74ID:UxoYMnou0
>>20
ボーナスカードを森林官を選んで森に鳥カード5枚配置したけど後の点数計算でボーナスカードが0点だったからなんでかなと思ってボーナスカードをよく見たら生息地が森のみの鳥だけって書いてあった
よく読んでなかったから単純に森に鳥配置すればいいと思ってたよ
ちゃんと説明書に書いてあるけど見逃してる事が他に何個かあったw
0023NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/01(金) 16:40:11.49ID:F6KaSRXt0
あーなるほどね
制限とかの見逃しはありそう。ありがとう

鳥の能力って、○○してもいい、って書いているのと○○するって書いているのがあるけど
そこは読み分けるのかと思ってたら、鳥カードの能力のところに
「能力は使用しないこともできる」って書いてあるので結局は能力使うか使わないかは全て選択できるんだなと
二回目で理解した
0025NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/01(金) 17:03:44.61ID:vpDHJjww0
>>24
買ってない
値段と中身教えて
0026NPCさん (ワッチョイ 0205-1q/w)2021/01/01(金) 17:07:00.13ID:8VEYmKB20
>>25
5500円中古福袋
テストプレイ白
ナゲナゲポートサイド横浜
トルトラレル
フードファイト
0027NPCさん (ワッチョイ 612f-dzZK)2021/01/01(金) 17:09:06.77ID:eH3Pquhf0
>>24
御愁傷様
駿河屋はダメだと思うし、そもそもゲーム(ボドゲ、カード、TV)、スマホの福袋は買っちゃダメ
これらは欲しいかったものや新しい発見などは入ってない
0028NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/01(金) 17:26:47.72ID:2u1luqiO0
客引きの目玉が数個だけ入ってるだけなので
宝くじと思って引くしかないな
ただ、宝くじほどリターンがないので好きなもの買った方がマシなのは確か
0029NPCさん (ワッチョイ 9924-JXPl)2021/01/01(金) 17:35:37.66ID:3CZcWr3p0
宝くじは3000買って300円にしかならないことがほとんどだから全部まとめてメルカリで1000円くらいで売れば宝くじよりは元取れそう
0032NPCさん (ワッチョイ 2e40-qBFf)2021/01/01(金) 17:49:46.82ID:DNpxQ4f50
某所で見て思ったんだけど、サーシってなんであんな変な髪型なの?
「水戸浪士ごときが明治の元勲様と同等に扱われていてむかつく」とか言い出す
し、ボードゲームデザイナーって思想的に偏った人が多いのか
0038NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/01(金) 18:32:14.09ID:+ra8wehjM
>>23
裏に差し込む系ってことが出来るって書いてなかったら強制だと思ってたわ…
自分の能力なのに手札ガンガン減ってきつかった

ボドゲ版のマニュアルとかカードの文って不親切とういうかルールが場合によってが多く煩雑だな
0040NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/01(金) 18:37:56.45ID:F6KaSRXt0
>>38
一行の見落としが致命的だったりするし、その一行の重みが伝わらなかったりはあるような
あと、訳の微妙な言い回しが解釈の余地を残したりする場合もあるような気がする
0041NPCさん (ササクッテロラ Spf1-PUir)2021/01/01(金) 18:51:34.32ID:dfMFSuoIp
特にMTGみたいなルール入り乱れるトレーディングカードゲームとかだと
ルール齟齬を防ぐために用語をすごい厳密に定めてる長い歴史があるんだけど
そういう方面と接点がないデザイナーとか訳者だとわりとガバガバなことがあったりする。
0042NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/01(金) 19:05:47.01ID:+ra8wehjM
ウイングスパンは〜することができる、と、〜をする、のタイプの2つがあったから今までのボドゲの感覚で〜をする、は強制だとおもってたわ

アークライトが糞なのか、原文が甘過ぎるのか知らないが
3刷なんだがなぁ

鳥嫌いなの?擁護が、は?ってなるし何でこんなに評価高いか分からん
0043NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/01(金) 19:15:23.85ID:+ra8wehjM
説明書に卵が無くなることは無いと思いますが、無くなっても無制限です
、ってあるけど4人プレイですら普通に無くなって草生えた
0045NPCさん (JP 0Hd6-skup)2021/01/01(金) 19:27:36.09ID:SePx1L8hH
BGGにルールブックが糞で役に立たねえって評価があったから元の記述から問題がありそう
原文が不明瞭でも訳者注みたいなので記述の明確化をしてくれてたら助かるんだけどね
0046NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/01(金) 19:30:42.11ID:+ra8wehjM
バリアントルールってボドゲーマのが引っかかるけどこれでいいの?

ドラフトは確かにいるよなってのと、餌は最初自由な種類ってのはカード運と餌箱運に左右されないしなるほどな、と(ちょっとやり過ぎかもってのもあるが)、カラス取り除けは根本的な調整過ぎて笑えない…
0047NPCさん (ワッチョイ 612f-dzZK)2021/01/01(金) 19:40:06.18ID:eH3Pquhf0
>>46
あってる
というかバリアントルールにしないと擁護すらできん
バリアントルールでもツマランというならインタラクト少なめのゲームが合わないんじゃないかなぁと思うのでエバーデールとか試してみるといいかも
0048NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/01(金) 19:48:03.14ID:+ra8wehjM
>>47
わざわざヴァリアント導入してまで次やりたいと思わないな…
エバーデールやれば良かったわ
あとヌースとエバーデールとバビロニア積んでるんよな

インタラクト弱過ぎて、三回目…とはならなくて余った時間はカタンやってた
0049NPCさん (ワッチョイ 612f-dzZK)2021/01/01(金) 19:56:56.17ID:eH3Pquhf0
>>48
あーそりゃ残念だったね
エバーデールは可愛らしいコンポーネントとは裏腹に得点に関する部分が公開情報なので、めちゃくちゃインタラクトが多い
4人でやるとよってたかって邪魔されるんで、そういうのが好きな重ゲーマーにも、手加減しやすいという意味では初心者にもオススメのゲーム
0050NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/01(金) 19:59:05.46ID:+ra8wehjM
>>23
確かに鳥カードの能力のページ一番下にひっそり書いてあるな…
ルール把握するとき読んだとしても、カードにその程度書いてあると思って記憶から恐らく消してるわ…マニュアルの絵がまた 〜してもよい のカードだしなぁ
0051NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/01(金) 20:04:33.66ID:1OZlNIC90
>>49
コンポネ重視なだけの重ゲーだと侮ってたが、今度やってみる

インタラクト少ないゲームはうちらのメンツは好みじゃないことが分かった
0053NPCさん (ワッチョイ ed15-TalN)2021/01/01(金) 20:23:57.26ID:mEwMDyTV0
ウイングスパンは出た当初から「雰囲気ゲー」「ゲーマーならデウスでいい」と言われてたけど
無数のヨイショ記事にかき消されたな
0057NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/01(金) 20:47:43.15ID:F6KaSRXt0
ウイングスパン、ところどころどう理解するのか?って迷う書き方はあるけど
基本ルールのままでも十分楽しめるけどなあ
擁護できないっていうほどバランス欠いてるかな
0058NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/01(金) 20:59:35.51ID:1OZlNIC90
ボーナスカードもバランス適当感凄かったぞ
手札八枚余りで勝利点とか、そんなことするなら卵産むし手札余らしてる時点で上手く機能出来てない感あるしなぁ
当たった奴怒ってた(廃棄したもう一枚もひどかったらしい)
名前にアカがつくとか10文字とかも視認性悪いし
だったら最初からそれぞれに何かマーク付けといてよっていう

あと目が悪いと他社の巣のマークが同じように見間違えるとか、文字がそもそも小さいとか

まぁレビューとかで見るようにバランス考えずやりたいようにやってそれを運要素にしてプレイ運も楽しむゲームかな
0059NPCさん (ワッチョイ 612f-dzZK)2021/01/01(金) 21:01:25.62ID:eH3Pquhf0
>>57
楽しいと思うけど人やシーンを選ぶというか、他人のプレイに介入することがあまりないので、ソリティアに似た楽しさなんだと思う
ウチは子供らと、この鳥カワイイーとか言いながらやってるので楽しめてるけど、直接対戦というか将棋的な楽しさを求める人には合わないと思う
0060NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/01(金) 21:06:05.78ID:F6KaSRXt0
うちはもともとヘビロテが七不思議だったんで
似たテイストでしかも鳥ってことですごく受けてる
殴り合いも好まないし、ある程度以上の運要素もOKっていう人には合うのかもしれないし
それないならどこが醍醐味っていう人には、基本ルールだと一回でいいやってなるのかな
0061NPCさん (スプッッ Sdc2-rsJI)2021/01/01(金) 21:44:21.47ID:ngLADhndd
ボードゲームって95%ルール把握しても、残りの5%がわからないままだと、とたんに面白さ分からなくなるよね。
0063NPCさん (オッペケ Srf1-dzZK)2021/01/01(金) 22:01:27.64ID:uU5V5tlSr
説明書熟読しても判断に迷う表記のことは多々あるでしょ。原文含め。
bggのフォーラム見るしかない。見ても書いてないことも多々

つか、セブンワンダーとウイングススパン似てるか、、、?
0065NPCさん (ワッチョイ 2eef-5ewe)2021/01/01(金) 23:14:13.91ID:Q5lRtcb70
全く似てないと思うが
運要素の割合もゲームシステムも題材も
ヴァリアントのドラフト入れるたら一応ドラフトって共通点は生まれるか?
0066NPCさん (ワッチョイ d20f-twZU)2021/01/02(土) 00:12:49.53ID:wQQtK1Vh0
ゲーム中、他者に叩かれたり、他者を叩かされたりするの苦手なのでセブンワンダー大嫌い
ウイングスパンは好き
0067NPCさん (スプッッ Sdc2-rsJI)2021/01/02(土) 00:36:54.00ID:qvqWqEBEd
他人とボードゲームするんだからインタラクション無いと意味ないじゃんと思ってたが、邪魔されたら邪魔されたで案外自分の好きなようにやりたい!って思うから、インタラクションがあることが面白さでもないのよね。
0068NPCさん (ワッチョイ ed15-Fu3+)2021/01/02(土) 00:58:16.07ID:o/Hzldc/0
ソシャゲも盆栽ゲー隆盛の流れだからな
お互いほとんど干渉せずにコツコツ自分のパーティ育てて
「ここまで育ちましたよ」って自慢し合うようなゲームが流行り

俺個人は相互干渉のないボドゲなんぞやる気にならんが
攻撃嫌いな奴は本当に増えた
0069NPCさん (ワッチョイ e544-WUNI)2021/01/02(土) 01:23:15.60ID:/HmgJIxa0
ワカプレみたいにやりたいプレイがあるんでっていう建前がある程度のインタラクションはいいんだけどテラフォみたいに個人を選んで攻撃はちょっとキツい
それも明確にトップならいけるって程度で
0070NPCさん (ワッチョイ c285-EPtT)2021/01/02(土) 01:42:48.24ID:zK/zrkd40
選択肢が増えるだけなんでソロ感強いゆるふわゲームが出るのも
直接相手から点数奪うみたいな殴り合いのゲームがでるのも全然構わんね
いくら流行りだろうとどっちかが完全に絶滅することなんてないしな
選べるのはいいこと
嫌いなら他のやったらいいし
0071NPCさん (ワッチョイ 9924-JXPl)2021/01/02(土) 03:18:25.87ID:6T1spoC40
1対1はインタラクションないとつまらんと思うけど4人とかでやるときはあんまりインタラクション強いと勝負そっちのけで2人で潰し合いとか始まるからインタラクション強めなゲームほど上品に戦わないとゲーム成立しないイメージ
俺も周りも目には目をが多いから向いてないわ
0073NPCさん (ワッチョイ e989-PaAA)2021/01/02(土) 07:16:47.08ID:bKiV7LP/0
ウイングスパンは拡張でドラフトヴァリアントぐらい追加あるかと思ったがそれすらない時点で、ちゃんとしたゲームにする気がないなと思って敬遠したわ
次作のマリポーサも期待できなさそうだから、このデザイナー自体スルーした方が良さそうだな
0074NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/02(土) 09:37:16.05ID:c0OrdKPC0
>>71
3人で旧シビライゼーションをプレイ時
絶対お互い戦争しないで技術開発しあう2人と同卓したときは
自分の手番は秒で済ませてスマホゲームしてた
0077NPCさん (ワッチョイ 4dcf-Iopg)2021/01/02(土) 09:52:11.05ID:q7470qYY0
ウイングスパンは全員でソロゲーやってるようなもの
争うことないしワイワイできて楽しいぞ
0079NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/02(土) 10:19:25.46ID:ZE+AJb040
ウイングスパン、勝利点計算したあとのあーそうなんだー… 感w

子供が小学生くらいだったら運とかインタラクションとか丁度いいプレイ感な気がする
0080NPCさん (ワッチョイ d235-vWRd)2021/01/02(土) 10:59:31.03ID:QGYc48rY0
最近はインタラクションが弱いゲームというか
インタラクションはそんなに強くないんだけど、プレイヤー間でバランス取りさせようって設計なゲームが多くなってる気がする

昔はインタラクションが強烈でプレイヤー間でバランスとってねってゲームが多い時代があったけど

ゲームデザインが洗練されたからかなんなのか、それほど大きくないインタラクションでプレイヤー間でバランスとってねが出来るゲームが増えてきたイメージある

サイズとかテラフォとかそんな感じ
0082NPCさん (ササクッテロラ Spf1-Df7J)2021/01/02(土) 11:50:58.49ID:ge/HXDS3p
個人的にはインタラクションがプレイヤー間でのバランス取りだと捉えてたけど、そういう認識では無いんだなって思った。
その是非はともかく、現代ではプレイヤーの得点を見えにくくして、プレイヤー間でバランス取るにしてもカウンティングやその他の推定しなきゃ行けなくしてる感じ。
0083NPCさん (ワッチョイ 9924-JXPl)2021/01/02(土) 12:07:59.74ID:6T1spoC40
インタラクション強めなゲームって叩いたやつと叩かれたやつが損して何もしてないやつが勝つ印象があるから納得できないんだよな
厳密には何もしてないやつもトップに出たら叩かれるからお互い様なんだろうけど気持ち的に納得いかないところがある
0084NPCさん (ワッチョイ 9924-UAPS)2021/01/02(土) 12:16:51.85ID:ZjYRL+SM0
間口広くなるのはいいこと
でも自分の趣味でないものが広く評価されてると何でやねんとなるのはあるある
0086NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/02(土) 12:25:46.79ID:c0OrdKPC0
>>84
2人はこちらにはばりばり戦争仕掛けるんだから軍事は無理
0087NPCさん (ワッチョイ ed15-TalN)2021/01/02(土) 12:53:00.84ID:o/Hzldc/0
>>83
インタラクション少ないゲームはそもそもトップ独走を叩きようがないから納得できない

実のところどっちも「序盤からうまく仕込んでた奴が勝つ」という事実は変わらんのだけど
まさに気持ちの問題なんだろうな
0088NPCさん (ワッチョイ 2e1e-U8P/)2021/01/02(土) 13:16:41.75ID:VE7AcM4O0
インタラクション強めのゲームを3人でやると大抵2対1になって1の方が脱落する展開になるから、できれば4人以上でやる方がいいね。
0090NPCさん (ワッチョイ 9924-JXPl)2021/01/02(土) 13:31:20.70ID:6T1spoC40
>>87
見守るしかないのも確かに困るな
しかし絶対に1位になれないやつが誰を邪魔するかでトップを決めるゲームもあるから恨めしいことも多々
常日頃からのヘイト管理が必要
0091NPCさん (ササクッテロラ Spf1-1q/w)2021/01/02(土) 14:06:36.74ID:Ct5Na3o6p
ダイスがいっぱい振れるかつ戦略的な部分があるゲームやりたいんだがダイスフォージとクォーリアーズ以外におすすめあります?
0093NPCさん (ワントンキン MM92-IPp8)2021/01/02(土) 14:31:47.58ID:RwLq+WBQM
>>89
ゲームによるだろうけどトップ叩くより自分加速したほうが早いデザインってのもあるでしょ
サイズなんがそんな印象。ウチではいつも池に落ちた犬を叩けとばかりに最下位ばかり狂ったように攻撃される
0095NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/02(土) 15:46:20.69ID:c0OrdKPC0
>>89
ヒント:2人は夫婦
0096NPCさん (アークセー Sxf1-GpD9)2021/01/02(土) 16:08:41.65ID:CMVUYa/vx
>>95
なにがヒントだよ
これは攻撃したくなるわ
0097NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/02(土) 16:20:19.14ID:c0OrdKPC0
それもかなり後から知ったから、余計モヤモヤだったよ。
オープン会だった、次から同卓避けた
0099NPCさん (ラクッペペ MM26-Jgg3)2021/01/02(土) 18:09:37.88ID:PfiM9Uo8M
夫婦こそ遠慮いらないから互いを積極的に叩いてる方がよく見る気がするわ

ってかシヴやったことないけど特にマナー違反してるわけでもなくプレイ方針が気に入らない程度だろ?
途中でスマホゲーやりだす>>74の方がよっぽど地雷感あるわ
0101NPCさん (ワッチョイ 612f-dzZK)2021/01/02(土) 18:15:16.57ID:jSrFLxAM0
>>97
俺もオープン会で同卓のヤツがスマホゲーはじめたら、次から同卓は避けるわ
お前のムーブも大概クソやで
0102NPCさん (スプッッ Sdc2-rsJI)2021/01/02(土) 18:36:03.46ID:qvqWqEBEd
俺らはその夫婦のことも知らないし、そう言われても特に関心がないし、あなたに同情も出来ないし
こんなネットじゃなく、愚痴を吐けるコミニティーを見つけろよ
0103NPCさん (ワッチョイ e989-MiX8)2021/01/02(土) 18:41:08.62ID:K+0J3OTn0
ボドゲ趣味の奴って普段人と関わらないからコミュ力バグってる奴がオープン会に1、2人はいるよな
0106NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/02(土) 18:50:46.31ID:c0OrdKPC0
ここの住人怖い
0108NPCさん (アウアウエー Sa4a-D5zL)2021/01/02(土) 18:52:58.89ID:P3XlzcZfa
>>106
君も途中でスマホいじりだす時点でガイジだぞ
口頭注意もできないゴミの自覚持とうな
0109NPCさん (スッップ Sd62-5mnX)2021/01/02(土) 18:54:42.30ID:a2b0jMQXd
重ゲーだとダウンタイムにスマホでゲームするの普通じゃね?
ゲームに熱中し過ぎて手番をなかなか進めないような失礼な事をしなければ問題ないかと
0111NPCさん (ワッチョイ 2eef-5ewe)2021/01/02(土) 18:57:38.17ID:siNEvdL30
コンビ打ちは勿論アウトだけど、オープン会でゲーム中スマホゲームし続けるのは同じぐらいアウト
そんな>>106の証言は信頼性低いし本当にコンビ打ちだったのか?
0112NPCさん (ワッチョイ 2eef-5ewe)2021/01/02(土) 18:59:06.07ID:siNEvdL30
>>110
完全に同意
身内会とかだとお互いスマホゲー周回しながらボドゲとかしたりするけど、
ほぼ初対面のオープン会はヤバイやつでしょ
0114NPCさん (ササクッテロラ Spf1-P8SG)2021/01/02(土) 19:33:51.85ID:KbELX4Wop
わざわざ時間つくって集まった人たちとゲームしてるのにダウンタイムにスマホゲームするってマジなの?
同席者に対して失礼だよ
お互いにそれでいいなら外から口出すことはないけど、非常識だって認識はもっててほしいわ
0115NPCさん (ササクッテロ Spf1-JXPl)2021/01/02(土) 20:31:29.59ID:OsHuBfrrp
スマホ触ることに過剰反応してるやつ多いけどリンチされたからスマホ触るくらい苛立ったって話じゃないんか?
そんなことで苛立つなよって言うならわかるけどスマホ触るお前も非常識だは違う気が
0116NPCさん (ワッチョイ 612f-dzZK)2021/01/02(土) 20:35:27.70ID:jSrFLxAM0
ダウンタイムにLine返してた、くらいならわからんでもないが、
ボドゲ中ムカつかついたからスマホゲーしたったwww
は擁護できんだろ
普通に、タッグ組んでやらないで下さい
くらい言えばいいのに
0117NPCさん (ササクッテロラ Spf1-Df7J)2021/01/02(土) 20:35:49.38ID:ge/HXDS3p
シヴで二人協力して殴ってくるコンビに3〜4時間集中してゲームしろって言うのも酷では?
まあ、自分がその状況だったらサレンダーを提案するかな。もしくは、「このあとずっとこのアクション打つので勝手にやっといてください」とするか。
コンビ打ちが明らかな場合にしか提案しないけどね。
0118NPCさん (ササクッテロラ Spf1-Df7J)2021/01/02(土) 20:47:00.49ID:ge/HXDS3p
そもそもマルチなゲームでの、盤面状況によらない協力ってゲーム体験ぶっ壊す行為だよ。個人的に上手くいかなかった時のわがままみたいに言ってるが。
プレイヤー間でバランスを取るというのはそういう部分のシステムの事を言ってるんだよ。
0119NPCさん (ワッチョイ c285-EPtT)2021/01/02(土) 21:08:45.40ID:zK/zrkd40
旧シヴィライゼーションでコンビ打ちとかマナー以前の話だろ…
そんなんされたら俺は途中でも抜けるし
そいつらいる所には二度と行かねえし
俺が主催ならそいつら出禁にするわ
0120NPCさん (ササクッテロレ Spf1-TalN)2021/01/02(土) 21:21:29.63ID:1nmZTWHfp
コンビ打ちなんてシステム云々以前の問題を延々愚痴って見苦しいんだよ
同情買いたいならツイッター動物園でやっとけ
0121NPCさん (ササクッテロ Spf1-JXPl)2021/01/02(土) 21:39:30.22ID:OsHuBfrrp
正月からスレ貼りついてスルーすればいいものに延々と噛み付いてるやつの言うことはやっぱり説得力あるな
0122NPCさん (ワッチョイ c26d-UAPS)2021/01/02(土) 21:44:12.78ID:GLLcr48d0
コンビ打ちが本当ならそれは悪い事だが
相手の悪い事に悪い事で返す人とは一緒にプレイしたくないな
0123NPCさん (JP 0Hd6-skup)2021/01/02(土) 21:51:19.66ID:m/WH197cH
単に下手だったり要素を見落としてたり戦略を試してたりもありうる中で、これは盤面無視の協力プレイだと断言して席立てるやつはまずいないだろ
0124NPCさん (ワッチョイ c220-Jh9r)2021/01/02(土) 23:07:32.87ID:mSt29iEP0
コンビ打ちには遭遇したことないな。
ただ、もし遭遇したとしたら注意するのは難しかもしれん。
何を言っても上手いこと理由を付けて悪者にしてきそうだし。
ってか、本人たちもコンビ打ちの自覚なかったりする場合もありそう。
0125NPCさん (ワッチョイ 4d15-XJYd)2021/01/03(日) 05:10:23.99ID:lyA2RszI0
旧シヴ知らないんだけど、コンビ打ちで得する感じのところってあるの?戦争はなかったって話だから他の外交なんだとは思うけど
0126NPCさん (スププ Sd62-XPzM)2021/01/03(日) 05:44:33.26ID:4rVKkm/xd
日本語話者じゃない友人含めた数人でボードゲームやろうって話になったんですが
大人数で遊べてインサイダーや人狼みたいな会話がほぼ不要で1ゲーム30分程度で終わるおすすめなゲームはないでしょうか

【一緒に遊ぶメンバーの人数】大人5〜7人
【予算】1万
【好みのジャンル】ルール説明がシンプルな方が良いので重い戦略ゲーム以外でお願いします
0127NPCさん (ワッチョイ c26d-UAPS)2021/01/03(日) 05:46:16.31ID:DN+fOUqr0
シヴィは軍事やったら内政が遅れるゲームなんで
多方面に気を使う必要がなくなれば使う必要がある人よりは有利
つかマルチ全般で同じだね

コンビ打ちは被害妄想で単に74の序盤の動きが多少有利で
暗黙のうちに押さえかかる必要があったとかそういうよくある話だと思う
0128NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/03(日) 06:00:36.90ID:aIUne/O50
>>127
旧シヴィしたことないでしょ?
2人が真っ直ぐこちらの方にキャラバンを走らせ都市を建てた
前方にだけ軍がいりゃ馬鹿でも気がつくね
0129NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/03(日) 06:23:22.14ID:aIUne/O50
>>125
よく読んで!俺に対しては戦争ある
0132NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/03(日) 08:21:23.75ID:aIUne/O50
>>130
アンカつけてくれ、誰に対してか分からない
0133NPCさん (ワッチョイ 2eef-SoI3)2021/01/03(日) 08:40:09.68ID:NzJOaGZs0
まぁ旧シヴィ遊んだ事無いとワッチョイ 8211-+Ubmの言うコンビ打ちは解らんから真偽は置いておくとして
オープン会で実際にコンビ打ちされた場合の対処ってどうすれば良いんだ?
仮に直接攻撃と地政学的要素のあるゲームで夫婦は互いに戦争しないし防衛の準備すらしないで
自分の方にだけ戦争を仕掛けてたらコンビ打ち確定だと思うがそう言うケースを仮定した場合の対応方法な
直接文句を言う?
席を立つ?
主催者に相談する?

>>126
6ニムト
個人的にはそう言う面子でジャストワンを遊ぶのが面白そうに思う
0135NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/03(日) 08:57:21.76ID:aIUne/O50
>>134
キャラバンって名前だったか忘れたが、都市を作るユニット
0136NPCさん (スッップ Sd62-5mnX)2021/01/03(日) 09:00:43.33ID:dokKBnaEd
>>134
普通は旧シヴィと言ったらAH版だけど
今はニュードーンが出てるから新シヴィの事を旧シヴィって言っちゃう人が居ても不思議は無いかと
いずれにせよコンピ打ちなのは確定なんじゃね?
0137NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/03(日) 09:03:54.59ID:aIUne/O50
色々あるのか、すまんこれ
https://hobbyjapan.co.jp/civ/
0142NPCさん (アークセー Sxf1-GpD9)2021/01/03(日) 12:19:18.91ID:sjhC6Wtex
>>133
コンビ打ちではないけど絶対に夫へ攻撃(邪魔)しない妻なら遭遇した
夫の方は普通の人だったが次のゲームから別の卓へ移動した
0143NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/03(日) 12:47:12.02ID:aIUne/O50
>>141
それ同じ人かも知れない
スマホゲームは悪かったと反省するけど、
キレたり投げ出さず長考しないならプレイの邪魔にはならないと勝手に思ってた。
一応、お礼を言って片付けも手伝ったしな
0144NPCさん (ワッチョイ 2eef-SoI3)2021/01/03(日) 13:34:58.24ID:NzJOaGZs0
>>143
そりゃプレイの邪魔にはならないが根本的な解決にはなってないだろ
その夫婦のコンビ打ちは今後も続いて他の人が被害を受けるんだから
0146NPCさん (ササクッテロラ Spf1-Df7J)2021/01/03(日) 15:46:38.02ID:XbBp0ZoTp
それって結局は絶対に勝てない状況を作り上げていて、自分たちの楽しみの為に一人の時間を奪ってるからね。自分だったら離席するよ。
相手にコンビ打ちの自覚がなければ「それはダメな行為ですよ」と指摘する。また、主催者などが居る会とかなら主催者にも伝えておく。
0148NPCさん (ワッチョイ 6e15-qBFf)2021/01/03(日) 18:12:32.42ID:hdQlw7px0
>オープン会で実際にコンビ打ちされた場合の対処ってどうすれば良いんだ?
そもそも「直接攻撃・妨害あり」のゲームを「知らない相手・信用できない相手」とは
やらないのが1番。最低限自分の「証人」になってくれる知人が1人でもいないとダメ

コンビ打ちみたいな客観的に証明困難な行為を主催者に訴えて信じてもらえるか?
主催者が自分が同卓したわけでもないゲームの内容に介入できるのか?
余程の露骨な迷惑行為じゃないと難しいだろう。
0149NPCさん (ワッチョイ 6e15-qBFf)2021/01/03(日) 18:18:35.58ID:hdQlw7px0
>オープン会で実際にコンビ打ちされた場合の対処ってどうすれば良いんだ?
確か「古の書」には複数から攻撃されて袋叩きにあったらその中の1人に絞って反撃しろ
みたいな事書いてあったような?

そのうえで「このままだと2人共倒れになるけど、それでも良いの?良いってのなら続行
するし今後もし同卓したら真っ先にあなたを潰すけどw」と相手の耳元で囁けよw
0151NPCさん (ワッチョイ 0675-UAPS)2021/01/03(日) 18:50:58.25ID:rGg9VXzN0
ボドゲ好き夫婦なら率先してお互いを叩き合いそうなものなので
奥さんは旦那の趣味に付き合ってあげてるだけじゃないか
0152NPCさん (ワッチョイ 6e15-qBFf)2021/01/03(日) 19:41:31.23ID:hdQlw7px0
>一人だけ場所ロックして殴り合わないとか自明。
それが「自明」なのはそのゲームやり込んだ人だけで
例会の主催者がそのゲームやった事ない、
そもそも「直接攻撃系は好きじゃないからやった事ない」って人だったら
主催者に言ったところでどっちの言い分を信じるのかわからんぞ・・・
0155NPCさん (ワッチョイ 461d-ZbOe)2021/01/03(日) 20:19:50.20ID:ixoKuTsa0
ヴィニョスが届いたからルールを読んでいるんだが、メンテナンスフェイズってもしかして
メンテナンス→改修→回収で
回収フェイズって事?
0156NPCさん (ワッチョイ 9924-Df7J)2021/01/03(日) 20:38:46.68ID:qRrIzoNk0
>>152

まあ、その時点でジャッジをするには難しい人が居るかもしれないけど、そのコンビを継続的に経過観察する上では報告して蓄積はあった方が良いよ。
0158NPCさん (スプッッ Sdc2-vesj)2021/01/03(日) 21:08:08.69ID:1e9mMhZBd
コンビ打ちするプレイヤーは本当のゲームの楽しさを知らずに死んでいく可哀想な人達
正常にプレイしてる人が人生の勝利者だよ
0159NPCさん (スッップ Sd62-5mnX)2021/01/03(日) 21:15:01.33ID:dokKBnaEd
>>152
主催やスタッフはそれなりにボドゲ遊んでるだろうし
参考意見を聞けそうな定連や主催やスタッフの知人まで範囲を広げれば判断出きる人が居ないって状況にはならんと思うぞ

後は>>156の言う通りでトラブル情報を蓄積させる意味はあるな
主催同士で連携があれば他のオープン会にも情報共有されるだろうし
0160NPCさん (ワッチョイ be10-UAPS)2021/01/03(日) 21:17:16.52ID:k1s99MAs0
コンビは1人が勝利を捨てて資源を仲間に集めるみたいなプレイしたらゲームが壊れて時間の無駄でしかなくなる
0161NPCさん (ワッチョイ 6e15-qBFf)2021/01/03(日) 23:35:57.77ID:hdQlw7px0
そもそも「例会の主催者」は「例会の参加者」のためにどこまでする「義務」があるのか?
「例会の主催者」は「例会の参加者」にどこまで出来る「権限」があるのか?

以前からたまにこの辺の問題を深く考えずに「例会の主催者」に過大な期待してるコメある
けど都会じゃどうか知らんが地方だと主催者が1人で運営してるところが多いと思うぞ
0162NPCさん (アウアウクー MMb1-qP3k)2021/01/03(日) 23:38:39.04ID:nCoeKXvoM
オープン会とか行かないので心底どうでもいい
ボドゲは知らない人と遊ぶもんじゃない
それだけのこと
0163NPCさん (ワッチョイ 6e15-qBFf)2021/01/03(日) 23:43:00.69ID:hdQlw7px0
例会で「問題」を起こした人物はなんらかの処分すれば良いみたいな事を簡単にいうけど
その人物が「常連」だったり下手すれば「主催者」だったりするし・・・

一口にトラブルとかマナー違反とかいうけど「どこからがアウト」なのかなんて
人によって基準違うし(暇な時スマホでゲームやるぐらいかまわないって人もいたし)
「コンビ打ち」問題にしてる人だって他の参加者からみたら充分問題人物かもよ?

もちろん俺も他の例会参加者からは「問題人物」で「あの人は例会に参加しないでほしい」
とか陰で思われてる可能性は充分あるなw
0164NPCさん (ワッチョイ 6e15-qBFf)2021/01/03(日) 23:47:34.37ID:hdQlw7px0
>ボドゲは知らない人と遊ぶもんじゃない
もちろん「知ってる人」と「自分のやりたいゲーム」遊べているならそれで良い。
だがオープン会に参加して「知らない人」を「知ってる人」に変えていかないと
自分のやりたいゲーム遊べないって人もけっこういるんだよ・・・
0166NPCさん (ワッチョイ adad-Tgbc)2021/01/04(月) 00:22:12.79ID:B4Kou06S0
もうその話よくね?
0167NPCさん (ワッチョイ 2eef-SoI3)2021/01/04(月) 00:34:36.51ID:SzbzLEz80
コンビ打ち夫婦の件はオープン会主催に相談するってのが無難な対処法みたいだが
プレイを中断して相談するのかその場は不利なゲームを続けて後で相談するかはどっちが良いんだろうか?
主催に相談するって対処法を選ぶなら他人からの心象を良くする為にスマホゲーに逃げるのは悪手だろうな

>>163
主催に出来る事は注意する事とそれで改善しないなら出禁にする事ぐらいだよ
トラブルが起きた際に主催にしてもらう事としてはそれで十分だし
対処しない主催なら自分の考えと合わないって事になるから
今後は自分の方から参加を避ける

スマホを触るのは長考とかと同類でマナーの範疇に入る話だけど
コンビ打ちはイカサマ同様に明らかにゲームを崩壊させる行為な訳でレベルが違う
この2つを混同させて論じるのは詭弁だろ
0168NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/04(月) 00:51:51.48ID:RpVTDPrU0
どうでもいいけど、そのとき注意するだけの話じゃない?普通の社会人レベルのコミュニケーション能力持ってれば
ネチネチしつこい
0169NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/04(月) 01:29:22.72ID:YT+FdIYO0
ぶった切って、ウィングスパンの鳥の能力についての確認

別冊付録によれば、餌の獲得に関する能力は3つにわけられていて
・餌箱から餌を獲得する
・共通在庫から餌を獲得する
・餌を蓄える
に分けられている。この蓄えるについの説明が3種類ありその2つの書き方の差で判断に迷ってる
・共通在庫から○を獲得しこの鳥の上に蓄える
・餌箱から○を獲得する。それをこの鳥の上に蓄えてもよい

この2つの差は共通在庫からと餌箱という違いだけではなく、後者は、
「獲得し、それを自分の在庫として所有するor鳥の上に蓄えるかは選べる」
前者は、「蓄えることしかできない」と読み分けるのであってるかな
読み分ける気はするんだが、翻訳の問題なのかと思ったり
「餌を蓄える」の項目に属する表記なのがなんとなく違和感あったり
0170NPCさん (JP 0Hd6-skup)2021/01/04(月) 01:57:08.77ID:maychdZHH
HPのルルブで、
Gain 1 小麦 from the supply and cache it on this card.
Gain 1 小麦 from the birdfeeder (if available). You may cache it on this card.
って書いてるのでそれで合ってるよ。
0171NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/04(月) 02:10:09.23ID:YT+FdIYO0
うわ、すぐ確認いただけて助かりました
解釈でちょっと異論が出たのですっきりしました。ありがとうございました
0173NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/04(月) 07:19:24.41ID:RpVTDPrU0
>>169
うわ、まじか、これは気付いて無かった…蓄える系は手元に餌は来ないと思ってた
原文が注意しないと間違いそうな
、か。かの違いだけか
もう少し間違えないよう補足付いててもいいのにな
0174NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/04(月) 08:00:13.99ID:RpVTDPrU0
日本人だけかもだが
ウイングスパンのプレイと起動がややこしかった
原文もplayとactivateになってるしなぁ

配置と使用とか、
雰囲気に合わせて誘鳥と習性の利用とか、原文ももう少し工夫出来なかったんかな
0176NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/04(月) 08:04:08.05ID:Tk3s+KnD0
ウイングスパンは用語の使い方もだけど、鳥を置く時にどの鳥の卵でも使えるという点がフレーバー的にモヤモヤした
0177NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/04(月) 08:30:13.37ID:RpVTDPrU0
>>176
普通にコストとしての意識しかなかったがあれは卵から産まれてる意味合いなのかな

言われて見ればイメージが直結しにくくてカードを作業的に並べてる感が強いな、アグリコラとかプエルトリコとかは発展していく情景が浮かぶけど

ウイングスパンの作者はどんな経歴の人なんだろう
0178NPCさん (アウアウクー MMb1-pOri)2021/01/04(月) 08:32:45.91ID:pVPl3NkDM
ウイングスパンのメーカーは基本的にルール上の解釈は全てMay(しても良い)なのは覚えておくと良いよ
タペストリーでわざわざMUSTって太字でルールに書いた位だし
0181NPCさん (ワッチョイ 2eef-SoI3)2021/01/04(月) 09:25:47.94ID:SzbzLEz80
>>178-179
ウイングスパン遊んだ事あるけどちゃんと判断付いた記憶がある
>>169-170を見るに英語でもちゃんとmayって使っていて
日本語訳でも判断付くように訳し分けられてるようだけど?
0182NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/04(月) 09:33:26.37ID:RpVTDPrU0
>>180
蓄えても良いも含めて、蓄える系の鳥というジャンルで捉えてたという意味です
蓄える系は基本手元に来ないと思ってた

ちなみに蓄えるの記述が無い手元にのみ来る系の鳥もいるからプレイ中、友人が蓄える鳥の餌を間違えて手元に入れて鳥カードプレイに使用して巻き戻せないこともあったな
ルールは単純何だが間違いを起こしやすい能力の違いを持たせてるから煩雑感が凄かったわ

あとうちのメンツの問題だが鳥の起動を順番じゃなく一行分まとめて処理して一括で餌を取ろうとする奴がいてチェック出来ないから順番にやってくれと何度か注意したな、案の定順番にやると餌を獲得したあと餌箱に無くなって本来手に入らない餌箱に〜があればもあって、以降分かってくれた
この辺はボドゲ共通のマナーだな
不正を起こさない起こさせないシステムは良いデザイナーだと自然と出来てるけどピンクカードにチェッカー付いて無いのがもやるわ
0183NPCさん (ワッチョイ 2ea7-HNvl)2021/01/04(月) 09:37:27.99ID:5eWKM42y0
Steamで出たばかりのウイングスパンの日本語訳はひどかったからswitchで遊んだ時は改善されていてよかった
0184NPCさん (ワッチョイ e989-vXnN)2021/01/04(月) 09:41:38.12ID:RpVTDPrU0
>>181
しても良いでは無く 例えば、手札の鳥カードを下に入れる
と書いてあるカードがあって
マニュアル見ると起動は使わなくても良いと書いてあるんだよ

この鳥カードの原文にmayがあるかは調べて無いが

入れなければならない
入れても良い
入れる

一番下は曖昧よな、言語依存無いゲームだとマニュアルに従うんだが言語依存系は割とマニュアル見なくてもカード見るだけのイメージだけど
アグリコラは能力同士の組み合わせが複雑で状況により付録を見る必要があったが
0185NPCさん (スプッッ Sdc2-rsJI)2021/01/04(月) 10:12:36.91ID:XPJLSb+qd
ナイアガラやった人に聞きたいんだけど、あれって川上からディスク押すだけで綺麗に二手に分かれて流れていくもの?
俺がやるとだいたいディスクが乗り上げちゃって綺麗に流れなかったから、そういうものなのかなっておもって
0186NPCさん (ワッチョイ 8124-AQT7)2021/01/04(月) 10:18:02.05ID:EN+CX3fs0
>>185
自分のでは
順番に交互に各レーンに割り振られて流れていくよ

最初にみたとき
「すごい!よくできた仕掛け!」って思った記憶があります
0187NPCさん (ワッチョイ e910-X2iL)2021/01/04(月) 10:20:59.10ID:w1T0wT220
>>185
うちのは綺麗に流れる時と流れない時がある
交互に流すように、ラウンド毎にマーカーを置いて
どっちに流すか確認するようにしてる
0188NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/04(月) 10:46:51.47ID:ct4w3KCwM
綺麗にってそういうことではないんじゃないの?

自分がやった限り乗り上げることは無いよ
あと、
>>187
流れる方向が必ずしも一定ではないのがあのアナログ感のゲームのミソだと思うけど
必ず一定にするとヴァリアントになる

ちなみにPCゲームのナイアガラはどう調整してるのか気になるが、一定か乱数で10%反対にいくとかかな
0190NPCさん (ワッチョイ adcf-UAPS)2021/01/04(月) 11:47:21.10ID:YT+FdIYO0
発動はそうなんだけど、
「餌を獲得する(鳥に蓄えてもいい)」の場合はむしろ
項目的に、餌の獲得のほうに属するカードじゃないのかって思ってしまう

蓄えることもできるのだから「餌を蓄える」グループに属するという考え方なんだろうけれど
あの項目わけでよけいに解釈がわかれたところがある
0195NPCさん (スプッッ Sdc2-rsJI)2021/01/04(月) 14:03:36.52ID:XPJLSb+qd
ナイアガラの回答ありがとうございます。
うまく出来なかったのでちょっとがっかりしてたけど、諦めずになんか滑りの良くなる粉とか試してみようと思います!
0196NPCさん (ワッチョイ adad-Tgbc)2021/01/04(月) 14:25:24.50ID:B4Kou06S0
死盤遊戯が入っていた。
当たり?
0197NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/04(月) 15:38:22.35ID:NE6dq2A/M
>>195
そう言えばたまに詰まるようなときはあったかも
そのときは左右左右となるように手でちょっと押したかも
如何せん結構昔だから
0198NPCさん (アウアウウー Saa5-3t/D)2021/01/04(月) 15:54:46.63ID:q7ip5o5ja
>>83
でも、BGGとかみるに、インタラクション強いゲームの方が人気高くないか?
ウイングスパンは人とやる意味を見出だせなかったわ。アプリいいって感じ。
0201NPCさん (ワッチョイ e2a7-UAPS)2021/01/04(月) 17:55:33.29ID:FjIWaTJT0
世界中のボードゲームオタクが評価してるんだから偏るのが普通だと思うが
0202NPCさん (スッップ Sd62-5mnX)2021/01/04(月) 18:09:40.89ID:ESndqJ1Td
BGGで甲評価のゲームは実際に遊ぶと本格的で面白い物ばかりで
ギークの名に恥じないラインナップだと思うよ
これで面白くても軽い物ばかりだったら名前負けしちゃうだろ
0203NPCさん (ワッチョイ 8124-JXPl)2021/01/04(月) 18:36:50.30ID:Nh6te2wp0
BGGは重いボード系は8点、軽いカードゲーム系は7点あればかなり高評価って感じでジャンルごとに見る必要もあるかなって最近思ってる
0205NPCさん (ワッチョイ ed4c-dzZK)2021/01/04(月) 20:44:27.05ID:xYcUUby20
bggは、重ゲー、コンポーネントがよい、ストーリーのあるゲームは加点されがち
あとは最近発売のものほど点数が高い
最近の8.2が数年前の7.9とかそんな感じ
5年くらい前のものは、7点前半でもおもろいものもある
0206NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/04(月) 20:58:50.32ID:RgvIp2Q10
ボードゲームAGEって言うまとめサイト見たけど、ここにレスしてる人間は誰もアクアガーデンの袋から引くコマは直接獲得するためじゃなくて、タイムトラックに並べるだけってことに気付かなかったのか。。。酷い低レベルだわ。

いいか、先に予言しておくけど、アクアガーデンはBGGでも8点台の好評価を得て、ドイツゲーム大賞にノミネートされるからな。良く覚えておくんだぞ。

その頃には、ここでクソミソにけなしてた連中も負け犬の遠吠えを吐くことしか出来んからな。
0209NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/04(月) 21:21:43.83ID:RgvIp2Q10
>>208
フィギュアゲーの評価が高いなら、コマがキレイなゲームも評価は高いやろ。まあ、よう知らんけど。
0210NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/04(月) 21:25:28.22ID:Tk3s+KnD0
別に袋から出すことのルール欠陥がどうとでなくて
取捨選択の基準に期待できなかったからキックしなかったが
それを後悔させる出来ならば嬉しい限りだと思う
0211NPCさん (ワッチョイ c215-6U2W)2021/01/04(月) 21:38:07.31ID:UoNyWwQq0
bgg評価数がある程度ある前提
重ゲーは七点切ると地雷
ボードのある軽ゲーは6.5がボーダー
カードゲーはは6点切ると地雷
って体感だな

たまに冒険していい作品もあるやろうと手を出してみるとおおよそ外れる
0213NPCさん (ワッチョイ 456d-x0cX)2021/01/04(月) 22:10:27.67ID:zhs/k4250
でも7点切ってるボードゲームってそんなにないよね?
手持ちのをいくつか検索してみたけど7点割ってる重ゲーで見つけられたのはラストナイトオンアース位だったよ
どんな重ゲーが7点以下なんだろう?
アンダーカバーとかが得点低めだったから古いものがやっぱり得点低めのことが多いのかな

重ゲーではないけどブラフが6.5点なのはちょっと意外
もう少し高いと思ってた
0217NPCさん (ワッチョイ 3184-1q/w)2021/01/04(月) 22:35:11.34ID:CFbZonCW0
>>206
宣伝乙
のび太が100点取るより難しいな。
そもそも、ランクがでるくらいにまで票が集まるのかな?
100投票でレーティング8とか、全く当てにならないよ。
0218NPCさん (アウアウエー Sa4a-D5zL)2021/01/04(月) 22:41:31.08ID:6R8b6ZQ7a
ボンセルヴィーソ29.9
ショウナンバルディ22.4
0221NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/04(月) 23:23:00.66ID:RgvIp2Q10
>>220
まあ、見てなって。

海外の何かの賞は取るからさ。

ノミネートくらいはされんじゃねーの。
0222NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/04(月) 23:26:59.63ID:RgvIp2Q10
>>212
調べろ調べろ調べろ調べろ

って書くより、どんな批判されてたか書けよ。
0224NPCさん (ワッチョイ e989-AofU)2021/01/04(月) 23:37:23.32ID:XSp42+kh0
まあ評価されたからって別に何も変わらないと思うけどな
キックしてない時点でその後の評価はどうでもいいから
0225NPCさん (ワッチョイ ed4c-dzZK)2021/01/04(月) 23:39:38.00ID:xYcUUby20
>>206
それ読んだ上で批判されてたんだろ
俺はどうでもいいと思うけどな
それより8点代にわらうww
ルールブック読んだか?コンポーネントブースト込みで7点後半がいいとこだろ
それがないなら前半だな
0226NPCさん (ワッチョイ ed15-TalN)2021/01/05(火) 00:05:12.06ID:FCwU8pvH0
bgg様が高得点つけてくれたら勝ち!そうでないなら負け!
「ボードゲーム 1000個持ってる俺スゲー」と同じレベルなことに気づいてくれ
0227NPCさん (ワッチョイ 2eef-SoI3)2021/01/05(火) 00:05:14.63ID:DrVCHTYO0
ドイツ年間ゲーム大賞(SDJ)ならともかく
ドイツゲーム賞(DSP)にノミネートなんて制度は無いんじゃね?
0228NPCさん (ワッチョイ 9924-bnZq)2021/01/05(火) 00:09:11.32ID:SdBRy4PM0
レスアルカナの拡張、力のある場所は嬉しいけど
カードプールが増えてコンボしにくくなってるの悲しいな。
PnPのやつとか、かなり楽しいんだけど
0231NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/05(火) 00:45:30.12ID:mZE1lXw50
>>226
勝ち負けではなく、良し悪しを語るなら客観的な指標としてBGGの点数は多くのボードゲーマーが認めてるんだから、8点取ったら世間的には良ゲーってことですわ。
なんでそこからボードゲーム1000個持ってる話に繋がるんだか、さっぱり分からんのだけど、一体俺は何に気付けばいいんだ?

ダイソーの100円ボードゲームでも1000個持ってたらスゲーって俺は思うけど?ボドゲーマのオグランド氏のレビューはあてにならんと言いたいのかな?
オグランド氏のレビューとBGGのレートで語ることが同価値だって言ってんの?どうかしてるんじゃないのかな?

オグランド氏のレビューはここでは評判が良くないみたいだけど、俺は別に偏見とかないから1レビューとして参考になるなあって思ってるけど、ダメなのかね。
1000個持ってるってとこにそんなに目くじら立てなきゃいけないのかな?へえって俺は思うだけだけどな。何か1000個持ってるって言葉に過剰反応して勝手にオグランド氏と背比べを初めてイライラしなくてもいいんじゃないの?
0232NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/05(火) 00:50:05.70ID:mZE1lXw50
>>228
ウチはドラゴンとドラゴン関連のカードを除去してやると
0233NPCさん (ササクッテロラ Spf1-PUir)2021/01/05(火) 00:50:54.05ID:xr03TCxtp
「この本はベストセラーだから良い小説だし、あの評論家うぜえとか評論家を妬んでるのね!」とかウブなネンネじゃあるまいし。
0234NPCさん (ワッチョイ 2eef-SoI3)2021/01/05(火) 00:53:51.66ID:DrVCHTYO0
少し前のレスでBGGはギークによる評価だから偏ってるって話題が出てるのに何を言ってるのか?
ステマだから前後の流れは読まずに書き込んでるって事なんだろうな
0235NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/05(火) 00:55:15.53ID:mZE1lXw50
>>228
途中で送信しちゃった。

ウチはドラゴン関連抜きでやってるわ。そうするとデーモンが強すぎるんだけど、それはそれで面白い。
0236NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/05(火) 00:58:46.03ID:mZE1lXw50
>>234
偏りを承知の上で判断すりゃいいって書かれてんじゃん。その通りだと思うよ。
0237NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/05(火) 01:04:04.09ID:mZE1lXw50
>>233
『ウブなネンネ』って表現は久し振りに聞いたわ。そして何だか全然反論になってない気がするのがまたいいね。

ベストセラーはベストセラーで良いところがあると思うし、評論家の言うことにも一理あると思うよ。

何もそんなに世間を斜めに見なくても良いのでは?
0238NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/05(火) 01:13:29.26ID:mZE1lXw50
>>233
1000個持ってるってのは、まあ、確かにうらやましいね。ウチにはそんな金も場所もないからね。

『うらやましい』と『ねたましい 』の境界ってどの辺なんだろうね。その日の気分次第な気もする。。。
0240NPCさん (ワッチョイ 4242-vUCw)2021/01/05(火) 01:22:58.04ID:mZE1lXw50
最近読んだ本に「自分に価値が認められない」とか「自分が評価されてない」と思う人ほどネットで他人に対して攻撃的になるのではないかと書かれていたんだけど、まあ、自分自身を振り返ってみてそうなのかもしれんと思いました。

多分、人間の本能的に攻撃的に振る舞って勝った負けたをすることに価値を見いだしてしまうんだな。人間の特に男は本能的に価値や評価を得て競争したがるように出来てんだな。お騒がせしてすみませんでした。深夜にこんなこと書いてる自分を改めたいと思います。それでは、さようなら。
0241NPCさん (ワッチョイ ed4c-dzZK)2021/01/05(火) 01:36:39.27ID:+GWFIFpk0
>>239
あったわ。センキュー
うちもドラゴン抜きでやってみようかな
基本二人戦だからドラゴンとか空気もいいとこなのよね
0242NPCさん (スッップ Sd62-5mnX)2021/01/05(火) 01:47:16.84ID:zQy+Qopfd
冬休みだからか何か変な子が沸いてるな
昨日のコンビ打ち夫婦の話題の方がまだマシだったような
0245NPCさん (ワッチョイ e910-X2iL)2021/01/05(火) 07:10:24.26ID:AzM6Bvfe0
>>188
え!?本当に?
確かに流れランダムだと不確定な面白さはあるけど
交互に流れるのがヴァリアントって、どのルール記述?

ウェブ検索の和訳ルールしか読んでないから
原文のルール読まないとダメかな
0247NPCさん (アウアウカー Sa69-1b2U)2021/01/05(火) 08:17:27.80ID:fKhCXuZaa
ハトクラおじさんもそうなんだけど、全レスおじさんも煙たがられていることがわかってなさそうなのがヤバい
0249NPCさん (アウアウカー Sa69-1q/w)2021/01/05(火) 09:45:13.28ID:ImE3fXp4a
アイルオブキャッツで、前ラウンドにピックした宝物カードが手札にあるからレア宝物を袋から出したいなーと思って出してしまったんだが、これは許される行為だったんだろうか
0251NPCさん (ワッチョイ 7139-GpD9)2021/01/05(火) 11:09:26.01ID:DclV+Q+q0
>>250
>>215は全てデタラメな数値
もしかしたら本人の評価値かも
0252NPCさん (ワッチョイ 064c-uypv)2021/01/05(火) 11:18:19.44ID:AFYWrLdt0
「うらやましい」とも「ねたましい」とも思ったことない
「痛々しい」とは思ったけど
1000個持っている人のレビューは
内容がカスだったからもう見てない
0253NPCさん (ワッチョイ 8202-1q/w)2021/01/05(火) 11:27:55.70ID:pksnerfa0
1000個持ってるのはすげーと思うけど、1000個持ってるのを自分で誇っちゃってるのはうわぁって思う
0255NPCさん (ワッチョイ d235-vWRd)2021/01/05(火) 12:17:02.49ID:BlEusz0z0
あのレビュー1000個持ってる人の視点で、1000個遊んだ人の視点じゃないから
どっちが、見た目の信頼度高いかというと
1000個持ってるだけの人よりは、1000個遊んでる人の方が、色々目が肥えてそうとは思う
0257NPCさん (スプッッ Sdc2-5mnX)2021/01/05(火) 12:24:03.71ID:j6HPJlfgd
1000個持ってる人の事は知らんが10年掛けて千個なら1年百個のペースで遊べば達成できるから無理ないし
20年なら半分の50個で済むから毎週1個とか月に4個とかの計算になる

個人的には千個を1回ずつの人より百回遊んだゲームが複数ある人の方が信頼できると思うが
実際にそう言う遊び方をしてる人は割と居るし
0259NPCさん (オッペケ Srf1-Xn1Y)2021/01/05(火) 12:35:18.24ID:3uYlZMyxr
ずいぶん遅い開封ですが、イエサブボードゲーム1万円福袋で


スプリングメドウ
コロッセウムの建築士
ミッキーのラッキーカード
gloom

の4個でした。どれも持ってなかったのでよかった方でした。
0261NPCさん (ワッチョイ 9924-WQVz)2021/01/05(火) 12:54:17.04ID:+i2SsU7Y0
>>246
それ流通おじさんと違うよ
0262NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/05(火) 13:00:20.99ID:18v/Njg6M
>>245
リファレンスで悪いけど
明記してるファイルがとりあえず見つかったのがこれ
https://www.gamers-jp.com/playgame/db_filea.php?game_id=1039

基本的に上から川を流すのが指示されてるだけで、詰まった時は反対に流す、
ただ左右に流れ易いってだけかと

マニュアルを家に帰ってみたわけでは無いけどカッチリ左右に流せなんてお堅い指示は無かったはずだよ
ただ盤の個体差もあるだろうからどっちでもいいだろうけど
0263NPCさん (ワッチョイ e544-WUNI)2021/01/05(火) 13:01:08.74ID:6lTHt0vP0
>>251
あれほんとだすまん
最近BGGのcollectionに持ってるゲーム全部突っ込んだところにGeek RatingってあるからそれがBGGのレーティングだと思ってた
0264NPCさん (ワッチョイ e910-X2iL)2021/01/05(火) 14:52:02.59ID:AzM6Bvfe0
>>262
bggで原文ルール読んでみた
本当だ、右かもしれないし左かもしれないって書いてた
詰まったときは前回の逆に流すのね
サンキュー!
0265NPCさん (ワッチョイ c2ba-l+2k)2021/01/05(火) 15:34:03.41ID:ugkf7yT20
ボードゲーム歴2ヶ月の初心者です。小学6年の子ども含む家族3人でプレイしてます。アズール、サグラダ、スプレンダー、カルカソンヌ、キュリオス、クリプティッド、ウイングスパン、セレスティアを楽しんでます。次にワカプレをやってみたいのですが、アグリコラかワイナリー、どちらがオススメですか?
0266NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/05(火) 15:42:58.38ID:sUojhej40
ボドゲ歴を見る限りワイナリーの四季
慣れてきてワカプレをもっとやりたいとなったら、拡張を買うのが良い気がする
アグリコラはひたすら苦しいので、最初はしんどいと思うが、皆マゾければ頑張れるかもしれない
0267NPCさん (オイコラミネオ MM49-Dgj2)2021/01/05(火) 16:19:57.61ID:BadOff5eM
>>265
うちも小学生の子供とやってるけど
アグリコラはしんどい
ワイナリーおすすめ
あとコンポーネントが可愛いエバーデールもおすすめです。
0268NPCさん (ワッチョイ 495c-UMia)2021/01/05(火) 16:25:41.62ID:vS9NJr4J0
自分の所もそろそろやってみたいけど中学年もエバーデールできましたか?
リトルタウンビルダーズやらせてます
0269NPCさん (ワッチョイ e12e-bKbG)2021/01/05(火) 16:25:44.35ID:gn+PNZaf0
エバーデールは絵は可愛いけど処理がちょっと多いから子供ならワイナリーの方がシンプルでよさそう
アグリコラやルアーブルがキツイのは間違いないだろうね
オーディンならワンチャンある…?
0274NPCさん (スッップ Sd62-XJYd)2021/01/05(火) 17:32:49.28ID:qCoA6oqFd
なぜか小学2年と空見してて「すげーなー…」と思ってた
いや6年でも十分すごいんだけど
0275NPCさん (ワッチョイ 2e2c-UAPS)2021/01/05(火) 17:37:58.55ID:X55G4J6X0
最近オーディンの祝祭(基本のみ)にハマっています。
自分のアベレージは100点前後なのですが、拡張入れると点数が伸びるゲームなんでしょうか?
ネットで検索していると150〜200点とかって報告がままあって見てびっくりしました。
0276NPCさん (オイコラミネオ MM49-Dgj2)2021/01/05(火) 18:02:53.80ID:BadOff5eM
>>268
うちの場合だけど
一年生はプレイできるけどまず勝てない
四年生は普通にできる
大体60-70点で終わるくらい
一年生には25点のハンデでちょうどいい感じ
0277NPCさん (ブーイモ MMb6-Tgbc)2021/01/05(火) 18:07:12.12ID:06AWVM0oM
ジャンプドライブってどう?
レースもロールもやった事ないなら微妙かな
0278NPCさん (ワッチョイ 2e40-qBFf)2021/01/05(火) 18:07:25.78ID:fL7Kh6b40
カナイセイジのドクター石とやらは面白いのか?
ジャンプでは2頁かけてべた褒めだったけど、カナイってラブレター以外ヒットした
ことないからなあ
0279NPCさん (ワッチョイ 495c-UMia)2021/01/05(火) 18:24:21.93ID:vS9NJr4J0
>>276
ありがとうございます 年が近いので出来そうですね
エバーデール自分ソロプレイして練習して教えれるよう勉強します
売ってるの探さないと
0281NPCさん (スプッッ Sdc2-5mnX)2021/01/05(火) 18:29:46.42ID:j6HPJlfgd
>>278
カナイセイジならポプテピピックのクソカードゲームも評判良かったぞ
原作再現性も高いのが評価されて2つも作られた

原作物を上手に作る才能はあるんじゃないかな?
0282NPCさん (オイコラミネオ MM49-Dgj2)2021/01/05(火) 18:45:17.88ID:BadOff5eM
>>279
ルール自体はわかりやすい典型的なワカプレなんで、リトルタウンビルダーズやってたなら皆で練習がてらやったほうが覚えると思いますよ(ルールは簡単ですが点数を稼ぐのは難しい)
冬から秋にかけてるできることが飛躍的増えていく感じがテーマとあっていますので、ぜひフレーバーも楽しんで下さい。
拡張は手に入らないけど、基本セットは再販したので手に入りやすいと思います。
0284NPCさん (オイコラミネオ MM49-Dgj2)2021/01/05(火) 18:48:44.72ID:BadOff5eM
あとわかる方いらっしゃったら教えて下さい
エバーデールの特殊イベントの
しゃがれ声の治し方
配置条件を満たしたときに、木の実2個ない場合でも取れるのでしょうか?
取れるけど木の実払わないと2枚廃棄できないのか、そもそも取れないのか判断に迷いまして
0286NPCさん (ワッチョイ c2ba-l+2k)2021/01/05(火) 18:57:56.74ID:ugkf7yT20
皆さんたくさん教えて下さってありがとうございます!お酒好きなのでワイナリー買ってみます!エバーデールもすごく惹かれてます…ちなみにずっと統計とってますが6年生の子どもが1番勝ててて新しいのも理解早いです汗
0287NPCさん (オッペケ Srf1-FqC0)2021/01/05(火) 19:06:21.01ID:iSCg5Mnbr
>>281
まぁ、カナイセイジはそこまで悪いデザイナーじゃないやろ
ただ、コロシアムモチーフのあのボドゲは微妙すぎて擁護なできんけど
0288NPCさん (オッペケ Srf1-FqC0)2021/01/05(火) 19:08:06.91ID:iSCg5Mnbr
前に村の人生ビックボックス欲しいといった者だけど実際拡張はどんなもんなん?
あった方が絶対にいい!という評価やから欲しいんだけどあんまり期待しないほうがいい?
高くても買うべきか悩んでる
0290NPCさん (ワッチョイ 495c-UMia)2021/01/05(火) 19:23:56.55ID:vS9NJr4J0
>>282
ありがとうございます お店みてみて練習がてら一緒にやってみます
ワーカー出来たらここで上がったテラフォや電力会社やる夢が叶いそうです
0293NPCさん (テテンテンテン MM26-ssXK)2021/01/05(火) 19:44:02.75ID:PKyJ4ossM
子供同士だと、あんまり人の邪魔する要素が無いゲームの方が良いのかな
他から潰されたことでへそ曲げたりいじけたりしそうな予感…
0294NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/05(火) 19:46:21.72ID:sUojhej40
それは大人がインタラクションの楽しみ方や、良い負け方のお見本になるしかない
うまく行かない状況の対応や負け方を学ぶのは子供の頃の方が良いとは思う
0295NPCさん (ササクッテロラ Spf1-PUir)2021/01/05(火) 19:50:48.97ID:xr03TCxtp
「ゲーム 協力型」でアマゾン検索すると我々の知らん協力型キッズゲームがいきなり出てくるな
「スペースエスケープ」とかどうせBGGじゃひどい扱いなのだろう…と見たら7.0だったり。
0296NPCさん (ワッチョイ be71-pXi9)2021/01/05(火) 20:17:39.66ID:b2vT7WTD0
>>295
スペースエスケープはパンデミックのマット・リーコックの作品
宇宙ハダカデバネズミとか設定はかなりアレだけど結構侮れないゲーム
0297NPCさん (ワッチョイ 495c-UMia)2021/01/05(火) 20:19:21.32ID:vS9NJr4J0
>>293
サバイブを一緒にやってる時は何も攻撃しないで何回か平和に過ぎたことも
攻撃したらし返すよと子供は言いますが 多少はあった方がいいと思います
0299NPCさん (ワッチョイ d28b-cVD3)2021/01/05(火) 20:30:34.16ID:UJ8JvSNJ0
カーニバルモンスターズは1回やって即売っちゃったなー
ドラフト入門にはいいかもしれんけど繰り返しプレイするには浅いと思ってしまった
0300NPCさん (ワッチョイ c26d-UAPS)2021/01/05(火) 20:39:52.68ID:C2gSVxWI0
>>255
あの人ボドゲーマの個人ページ見る限り
経験あり1436
持ってる1417だよ

まあレビューそのものはそれだけ遊んでる&持ってる経験が
あんまり生きてないとは俺も思ってるけど
0301NPCさん (ワッチョイ c285-EPtT)2021/01/05(火) 21:08:05.62ID:oB0stH6J0
>>277
拡大生産の曲線がバグっててジャンプドライブするゲーム。
ゲームシステム的にはアクション選択を無くしたサンファン。
シリーズはやってなくても問題ないと思う。
50点取るゲームなのに最後のほうは一気に40点くらい取れるわけわからん拡大具合を楽しむゲームかな。
他人とのやり取りとかはほとんどない。
引き運にめっちゃ左右されるけど1ゲームはすぐ終わるから
負けても引き運悪かったわーで済ませてもっかいやるくらいの軽い気持ちでやる感じ。
0302NPCさん (ワッチョイ c9ac-UAPS)2021/01/05(火) 21:48:47.82ID:Rf/Qu0TV0
>>300
数やってれば上手くなるわけでも、持ってれば上手くなるわけでもないのは当たり前の話。
昔から下手の横好きという言葉があることから判るだろ。
その上する必要のない自称だからな。
レビューは読まれることが前提だが、前置きで1000持ってると入れるセンスからして。
0303NPCさん (ワッチョイ adad-Tgbc)2021/01/05(火) 21:52:37.13ID:lgca4xzw0
>>301
カードゲーム慣れしてない人とやろうとしてるんだけど、コンボとか重要そうだしハードル高いかなーと。
サクッと終わりそうだしルールだけ把握して何度か遊んでみるわ。ありがとう!
0305NPCさん (ワッチョイ 3184-1q/w)2021/01/05(火) 22:16:55.99ID:TFfSe8VE0
戦略のコーナーにはいつも誰も気付かないような驚くほど素晴らしい内容が投稿されてるしな。
ogura
0307NPCさん (ワッチョイ 6ec9-UAPS)2021/01/05(火) 22:23:13.06ID:0gFOBxek0
>>278
正月休み中に原作を知ってる甥&姪と一緒にエピソード3個中2個目まで遊んだけど楽しかったよ
・素材を集めて加工する原作らしい楽しさがある
・キャラクターごとに活躍の場があるので盛り上がりやすい
・一周目は恐らく失敗することになるだろうけど、その失敗を踏まえる二周目が楽しい
・ストーリーの追体験は原作ファンとしては嬉しい

そこまでキャラクター数は多くないので、一回一通りクリアしてしまうとリプレイする欲求が出るかどうかは微妙かもね
難易度が千空カード(パンデミックでいうイベントカードのようなもの)の枚数で調整されるので、
最高難易度(千空カード0枚)に挑戦する意味はあるかもしれない
0313NPCさん (ワッチョイ 8211-+Ubm)2021/01/06(水) 10:11:22.27ID:dWqfmOyv0
中学年は全く聞いたことがないな
小学生は低学年と高学年だけ
0316NPCさん (ワッチョイ 7988-UAPS)2021/01/06(水) 12:02:56.52ID:Ej8iJyKk0
>>315
去年の秋頃あるカフェで最終ラウンドの収入を貰ってボードを埋めて
200超えたとドヤ顔で言ってた人がいて指摘したら
最終ラウンドは銀貨貰えないのにラウンドシートに書いてあるから貰えると言い倒されて
揉めたくないのでスルーしたが

Final income: do not pay out the income of the final round;
instead, write it down in the “Final Income” category of the
scoring pad.

英語ルールに最後は貰わないでスコアシートに収入を書くとある
日本語版を持っていないので日本語ルールには書いてないのかわからんが
思い出した
0317NPCさん (ワッチョイ c285-EPtT)2021/01/06(水) 12:13:53.33ID:mwj423sr0
最後の収入はどうせスコアシートに書くから
現物は貰わずにスコアシートに足して書いとけって意味だと思ってたけど違うのか?
0318NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/06(水) 12:20:22.52ID:WuCw7D910
日本語説明書だと以下になってるので、受け取らないけどその額をシートに記入するに見えるな
最終収入:最終ラウンドの収入をストックから受け取る代わりに、プレイヤーはその金額を得点計算シートの「最終収入」の項に記入することができます。
0321NPCさん (ワッチョイ 7988-UAPS)2021/01/06(水) 13:11:51.35ID:Ej8iJyKk0
>>318
サンクス
ルールの抜けですね

>>319
銀貨収入貰ってスコアシートにも収入金額を書くので+収入点分増える
減点も減るので仮に収入20として20を貰って−1に埋めた後
スコアシートに収入点20、減点が20無くなるので実質40点
0322NPCさん (ワッチョイ 4610-cP19)2021/01/06(水) 13:21:51.19ID:LJ5COWvy0
>>321
なんか二重取りされたのか。

日本語ルールでも、収入として貰うか、収入の代わりに最終得点シートに書くかの差であって、収入にしても一緒だと思う。

拡張で-2のマス出来たから、厳密にやると変わりうるけど。
0325NPCさん (ワッチョイ e12e-bKbG)2021/01/06(水) 15:34:53.49ID:KM/+VQgK0
>>321
そりゃルールミスだな
てか親切で書いてる収入点が逆にわかりづらくなってる要因だね
収入点なんて忘れて普通に収入もらって余り銀貨と合わせて計算のほうがわかりやすい
0327NPCさん (ワッチョイ 9d6d-xIH6)2021/01/06(水) 17:54:45.28ID:9hAFTkUa0
つまり、316の言い倒した人が合ってるて事だよね?
おれもそっちでやって埋めてたからびびった
0331NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/06(水) 19:15:18.64ID:WuCw7D910
>>327
元の書き方がわかりにくいが、
>>321 見る限りだと、ボード上に置いた上に、得点シートにも記入した模様でこれは間違い
どちらかだけならばルール通りで問題ないが、手間考えれば、ボード上に置くより、得点シートに記載した方が楽というだけの親切記述(が紛らわしさを産んだ)
0334NPCさん (ワッチョイ 9d6d-xIH6)2021/01/06(水) 21:24:48.60ID:9hAFTkUa0
あ、失礼。なるほど、316の相手方は二重でやってたのね、それは違うね。
俺は最終収入貰ってタイル埋めた上で、得点には勿論加算はしてなくどちらかだけ可能と捉えてたからそれは正解なんだよね。
ルールの翻訳って本当に大変なんだね、翻訳者さんには感謝してます。
0336NPCさん (ワッチョイ ed02-26u3)2021/01/06(水) 21:42:24.16ID:Q0Y+ngfN0
丑年だから牛ゲー会開きたいんだがグレートウエスタントレイルとニムトと愚かな牛の他になんかあったっけ
0341NPCさん (ワッチョイ c26d-UAPS)2021/01/06(水) 22:54:04.65ID:p14PTg1u0
ん、ピットは版びよるんだっけか?
まあいずれにせよあくまで牛も出てくるボドゲでメインじゃない
0342NPCさん (ワッチョイ e503-lm6N)2021/01/07(木) 00:10:47.60ID:0ctcBHMM0
マイスアンドミスティクスやらないままにねずみ年おわた
クアックサルバーは結構やったが…
0343NPCさん (アウアウウー Saa5-6WcI)2021/01/07(木) 00:24:22.58ID:BKVZfPYja
パンデミックレガシーシーズン0のプロローグをやったんですが

キエフ(ヨーロッパ)で事件が発生した時、引いた脅威カードが「ヨーロッパの事件トークンがある都市に工作員を追加」だったら、さらにキエフで事件が発生するんでしょうか?

シーズン1だと連鎖先から戻ってくることはなかったと思うんですが
0344NPCさん (ワッチョイ 461d-ZbOe)2021/01/07(木) 00:37:17.94ID:3jjd8sv00
鈴木銀一郎先生が亡くなった事をさっき知った
JGCやロロステのボドゲ定例会でよく同卓させてもらったなぁ
御冥福をお祈りします
0346NPCさん (オッペケ Srf1-RZU5)2021/01/07(木) 02:36:45.29ID:yDpqmvEgr
サイズフェンリスやクランクレガシーもしばらく9以上だったな
クランクレガシーは通常ランクも72位まで上がってきてるけど
0347NPCさん (ワッチョイ 4210-qp4b)2021/01/07(木) 05:23:17.92ID:8bhIWpfx0
こども2人と遊べるボードゲームを教えてください
自コマを動かす、または共通のコマを動かすようなものが良いです
モノポリーやタケノコは好きでやってました

最近は私の趣味に傾きカードゲームを主に買ってたのですがコマを動かすゲームを希望されましたw
他にやってるゲームはだいたいこんな感じです

カタン
ティーフェンタールの酒場
ドミニオン
十二季節の魔法使い
あやつり人形
パンデミック
他パーティーゲーム系数種類
0348NPCさん (ササクッテロラ Spf1-BSSc)2021/01/07(木) 06:01:57.01ID:ogPSo1Gpp
>>347
カルカソンヌ:コマを配置する
バロニイ:コマを動かして陣取り。ちょっと難しい。
キャントストップ:サイコロとコマでやるチキンレース
0349NPCさん (ササクッテロ Spf1-TalN)2021/01/07(木) 06:36:32.02ID:+nHjlq1Hp
>>347
コマ置いたり動かしたりが面白いゲームだと
シュタウファー
イスタンブール
エルフェンランド
K2
このへんはずっとコマ見てるし、長く遊んでいける良ゲー
0352NPCさん (ワッチョイ c6cf-UAPS)2021/01/07(木) 08:44:37.56ID:wFs+oOUS0
こども何歳かにもよるが、もしかしたらもっと年相応のシンプルなゲームをやりたがってるとかはないんだろうか
すごろくみたいな
0353NPCさん (ワッチョイ e12e-bKbG)2021/01/07(木) 08:53:36.12ID:JQ4gBZDE0
>>347
ちょっと深読みしてコマの見栄えがいいので言えば

アンドールの伝説 各自が冒険者を担当して世界を救う協力ゲー。シナリオが決まってるので何十回もプレイしたりするのには向かない
ドラスレ アンドールを軽くした感じ。コマが小型フィギュア
キングオブトーキョー 各自が怪物を担当して覇権を競うダイスゲー
それは俺の魚だ! 各自がペンギンを担当して魚を取り合うゲーム。二人だと超ガチゲー
フリートコマンダー 宇宙戦艦で将棋する二人専用ゲー。ダイス使うのでガチガチではない。コマが凝ってる

あとはクトゥルフウォーズとかも思い浮かんだけど高い・デカい・難しいの三重苦だから候補外かな…
0360NPCさん (ワッチョイ 7915-pOri)2021/01/07(木) 11:57:43.54ID:NeAkjhDS0
カタンしたことあるのなら宇宙カタンは良いね
ルールの違いもそんなに多くないし、宇宙船を動かしていってコロニー作る楽しみがある
通販でかなり安くなってるから買いやすくはある
0365NPCさん (ワッチョイ 4210-Jh9r)2021/01/07(木) 14:27:40.63ID:8bhIWpfx0
>>347 です
たくさんのご意見ありがとうございました!
しっかりメモを取らせてもらいましたm(__)m

クランク!はずっと気になってるのですがまだプレミア価格ですね
個人的には宇宙カタンにひかれてますのでこども達と相談しながら購入したいと思います!
0368NPCさん (ワッチョイ 6e4c-dzZK)2021/01/07(木) 15:34:12.41ID:OqMuI6GA0
>>365
クランク気になってるなら、ドミニオンかエルドラド、イーオンズエンドあたりのどれかにしたら
個人的にはイーオンズエンド>>エルドラド>ドミニオン>>クランク

宇宙カタンこんだけ売れ残ってるし、一度なくなったらしばらく再販されないだろうな
0369NPCさん (ワッチョイ c9ac-UAPS)2021/01/07(木) 15:44:11.92ID:LOsGln0p0
>>368
一呼吸してから発言遡って見てくれんか。
既にドミニオンはプレイしててリストアップ済み。
だからこそ既にクランク!やエルドラドをお勧めされているんだろ。
0371NPCさん (ワッチョイ 4210-qp4b)2021/01/07(木) 17:13:18.51ID:8bhIWpfx0
>>347 です
みなさん、追加のアドレスいただきありがとうございました!
たくさん挙げてもらって嬉しすぎて少してんぱってますw

知らないゲームはゆっくり調べてから他のゲームと併せて検討させて下さい
今回は2,3個買っちゃいそうです
0378NPCさん (ササクッテロラ Spf1-vWRd)2021/01/07(木) 19:57:00.86ID:dv5qAKsSp
100円ボードゲームがどんなに売れても主流になる事はないだろ
通常のボードゲームのサイクルほど頻繁に新製品を投入出来る訳じゃないし
0379NPCさん (ワッチョイ c9ac-UAPS)2021/01/07(木) 20:42:48.49ID:LOsGln0p0
1万円前後のゲームを好んで遊ぶ人だが。
100円ゲームも買って遊んでいるぞ。
だいたいの重ゲーマーは軽ゲーもしてる。

逆は少ないと思っているけど。


100円ボドゲは価格破壊だとは思うが
大体の物が普及する過程で起きることなので
ボドゲのパイも大きくなったものだと思うべきかと。
0380NPCさん (ワッチョイ ed35-Nwi4)2021/01/07(木) 20:53:30.43ID:GwRczLWi0
100円ボドゲなんかより現場ネコゲームとかが売れまくってることに危機感覚えた方がいいと思う
0381NPCさん (ワッチョイ e503-lm6N)2021/01/07(木) 20:54:04.09ID:0ctcBHMM0
価格破壊っていっても殆どのそれぞれが換えがきかない一品物って感じるぞ
困るのは500円ゲームとかいって売ってたところくらいじゃないの
0382NPCさん (ササクッテロラ Spf1-pOri)2021/01/07(木) 21:01:52.50ID:0oKW76vCp
裾野が広がる可能性もあるが、客の見る目が肥えることが大きい
客の目に晒されて製品の淘汰ができて質の底上げができる
下に合わせるんじゃなく上を向いていくべき
0385NPCさん (ササクッテロラ Spf1-PUir)2021/01/07(木) 21:43:25.54ID:rLhwHYlZp
そもそも、中学高校で休み時間や放課後に友人とやるアナログゲームと
ボードゲーム部でやるゲームは枠が違うのではないか🤔
0386NPCさん (ワッチョイ ed35-Nwi4)2021/01/07(木) 21:51:09.22ID:GwRczLWi0
まじかるベーカリー以降のプロモーション偏重の流れを実証的に論じてる人とかもほとんどいないよね
0387NPCさん (アウアウクー MMb1-vXnN)2021/01/07(木) 22:05:08.39ID:9M0cgUtRM
そういうクアアイナハンバーガーゲーム買ったのをこの流れで思い出した

レジ袋レスになったからリュックに放り込んで忘れてたわ…
0389NPCさん (ワッチョイ adb7-Jh9r)2021/01/07(木) 23:37:55.57ID:4cxmdLIh0
ハラータウ何度かやってて
面白いんだけど微妙にひっかかる部分が多いというか
・施設全部上げないとワーカー増えないし点も伸びないので特化戦術が取れない
・施設自体に効果がないので上げさせられてる感を強く覚える
・フレーバー的によくわからない謎の石を管理するストレス
 まとめて上げるの防止するのならコスト加算とかでもよかったのでは
・カードの引き運を緩和するシステムが欲しい 序盤で合わないカードを引いた時のディスアドとストレスがキツい
0390NPCさん (ワッチョイ 1e94-40OC)2021/01/07(木) 23:41:37.65ID:8Eusw4ov0
だいたい同意する
面白いんだけど引き運に左右されるから
自分で戦術選んでる気があまりしない
0392NPCさん (ワッチョイ df24-eWyd)2021/01/08(金) 00:54:32.40ID:+rGjKTTr0
>>389

ハラータウはとりあえずスタートでのマリガンはやっても良いかなと思う。
あとは手番順でのバランスを取る補助があっても良いが、一朝一夕で作れるものでもない。

ワーカーを増加が有利でない部分や、資源を溜め込んで一気に進めるとか、よくある戦略が効かない部分は逆に好きだったりする。
0394NPCさん (ワッチョイ 7f15-b2NV)2021/01/08(金) 02:49:52.68ID:VmY9NW940
ハラータウそんな回数やれてないけど
結局各材料をまんべんなく順番に集めて納品していく形になるからレイクホルトとかロクスレイの感じに似てて正直そんなに好きじゃないかも
商品納品して機具を伸ばしていってもワーカー増えてくだけで商品ごとに別に何か差異がでてくるわけでなく拡大再生産感も薄い

これを回数やるならウヴェの重ゲーならオーディンに戻るわ
0397NPCさん (ワッチョイ ff4c-flhj)2021/01/08(金) 08:54:21.78ID:23zVJ+780
ワカプレにカード導入したらこうなるってことだな
でもハラータウにカードがなかったら
ほとんど戦術が固まってしまいすぐに飽きられそう
0398NPCさん (ワッチョイ 5fb7-zMe3)2021/01/08(金) 09:26:01.58ID:7ERnW6V60
引き運自体はある程度あっていいとは思うけど
ボーナスカード(ラウンド毎に永続的にもらえるやつ)が引き運に左右されるのがよくないのかもしれない

拡大要素が畑数・羊数・工具数・ボーナスカードの4つで
前者3つがワーカー振り分けによる排他関係で総量が限られる為
ボーナスカードが回るか回らないかで結構変わるが、そこに引き運が強くかかるとどうなのとは思う

他の種類のカードにボーナスカードドロー効果が多く入ってるから考慮はされてるんだろうけど
0399NPCさん (ワッチョイ df2e-MgSi)2021/01/08(金) 11:17:17.15ID:ZM/4yP3D0
大好評を博したアグリコラもオーディンもワカプレにカード導入したもんだけどな
カードが戦略性への働きかけが薄いというか引き運以上の面白さを出せてないというか、味付けの問題だと思う
0400NPCさん (ササクッテロ Spb3-mLz1)2021/01/08(金) 12:34:08.58ID:vwFXueYup
ウヴェは同じワカプレでも重さ・運要素・カツカツ具合それぞれ振り幅大きく違うのを出してくれてんだから
自分が気に入ったのをじっくり遊んでいけばいい
ウヴェだからって次々新作に乗り換えようとするとNFMにばかりぶち当たるぞ
0401NPCさん (ワッチョイ dfe7-lB9F)2021/01/08(金) 16:26:10.14ID:e1m150bZ0
2時間クラスの重ゲーで「やり込んだ」と思えるプレイ回数って大体どのぐらいかな
正直10回程度でも相当な時間の投下だけど
0403NPCさん (スプッッ Sd1f-2RnQ)2021/01/08(金) 16:58:55.24ID:47jSVnUqd
>>401
非対象能力があるゲーム(マルコポーロやガイアプロジェクトやツォルキン拡張)なら
おっさんなり企業なりを一通り使い終えたらかな
20〜30回は掛かると思うが
0404NPCさん (ワッチョイ ff08-5z1F)2021/01/08(金) 17:22:44.42ID:rfmEc04E0
>>389
ヨーロッパは氷河が削った平野で、氷河が運んだ漂石がごろごろ転がってるんだよ。
それを取り除かないと開墾できない。
0405NPCさん (ワッチョイ df4c-xb/n)2021/01/08(金) 17:58:17.68ID:BC3bmrQ90
2人用又は2人でも楽しめるゲームでおすすめ教えて貰えませんか?今までやったゲームで2人とも楽しめたのは
ノヴァルナ、サグラダ、アズール(初代、シントラ)、ナイツポーカー、バトルライン、タギロン、ヨメン、横濱紳商伝duel、7wonders duel、ブルゴーニュ、パフューマリー、ガイスター
逆にそれほどだった(1,2回のプレイのみで、楽しみ方を掴めなかったもの含む)のは
パッチワーク、シノミリア、カルカソンヌ、スパイを追え
またアブストラクト感の強すぎるゲーム(コリドール等)は得意不得意が別れてしまって今遊びたい相手とはあまり楽しめないかと感じております。よろしくお願いします。
0406NPCさん (ワッチョイ df24-oJLm)2021/01/08(金) 18:04:51.65ID:9j+ihXvr0
>>405
結構好みと苦手が似てるからフォックスインザフォレストおすすめする
一戦一戦は短いから気軽にできてそれなりに戦略性もある何より絵がおしゃれで触ってて楽しい
0407NPCさん (ワッチョイ df5c-8x4e)2021/01/08(金) 18:24:10.82ID:G0SCaPs70
>>407
2人でやっても楽しかったからあげておく
アズールサマーパピリオン ウイングスパン リトルタウンビルダーズ
0408NPCさん (ワッチョイ 5f89-lrgr)2021/01/08(金) 18:46:41.44ID:FPlIKaWV0
>>405
イーオンズエンド、クランクを2人でやったけど面白かった
宝石の煌めきも楽しい
サンファン、ジャイプル、コードネームデュエット
どれも良かったよ
0409NPCさん (ワッチョイ 7f11-nir0)2021/01/08(金) 18:46:50.95ID:1gdnBtZD0
>>405
Xニムト
0410NPCさん (ササクッテロ Spb3-mLz1)2021/01/08(金) 18:52:46.77ID:vwFXueYup
>>401
重いゲームほど奥が深い傾向にあると考えると、10や20じゃわかんなくね?
テラミスティカ数百戦やってる人にレクチャーしてもらったけど、なんか見てる世界が全然違ってた
0411NPCさん (ワッチョイ dfe7-lB9F)2021/01/08(金) 19:10:00.00ID:e1m150bZ0
>>405
我が家で2人プレイで楽しんでるもので、その中に無いのですとこんな感じ
ご参考まで(アブストラクトっぽいのは抜いときました)

2人専用
タルギ、ロストシティ、ジャイプル、アンギャルド、きょうあくなまもの、マンダラ

2人でも遊べる
宝石の煌き、パンデミック、オーディンの祝祭、ヌースフィヨルド、横濱紳商伝
クランク!、エルドラド、USテレグラフ、グレートウエスタントレイル、ナショナルエコノミー
0413NPCさん (オッペケ Srb3-Rr/n)2021/01/08(金) 19:55:45.74ID:3GmHqhDZr
>>410
横からだけど、401は10や20じゃ足りないと思ってると思うよ
個人的には思いつく戦術試してメタられてを繰り返して収束し出したらカナ
0415NPCさん (ワッチョイ 5f15-mLz1)2021/01/08(金) 20:26:29.63ID:f4EcPJwc0
「一見すると適当ムーブだが意味がある」とか
「わかってる奴同士だけの読み合いが発生するシーン」とか
深い解説聞くの好きだからやり込みマン増えてほしいぜ
0417NPCさん (ワッチョイ dfe7-lB9F)2021/01/08(金) 20:56:34.27ID:e1m150bZ0
>>410
>>413
そうですね〜、重ゲーだと10回やそこらでは本当のところは全然見えてこないと思います
一方で、10回もやってれば我が家では割とやり込んだ方にカウントされるという現実もあります
(遊びたいゲームが多すぎる・・・笑)
0418NPCさん (ワッチョイ df4c-xb/n)2021/01/08(金) 21:13:18.36ID:BC3bmrQ90
>>406
知らなかったんですがデザインめっちゃいいすね。トリテあんまりやった事ないしだいぶ惹かれました。ありがとう。
>>407
全部気になってたやつなんですが、2人でも面白いんですね!遊んでみます。
>>408
イーオンズエンド、やりたかったんですよねー。そう言われると是非にでもやらなきゃ。
>>409
ニムトって大人数向けのイメージありましたけど、Xニムトは違うんですかね。挑戦してみます。
0419NPCさん (ワッチョイ df24-j7fz)2021/01/08(金) 21:20:01.10ID:nNF1DaC90
>>405
上で挙げてる人がいる作品もあるけど、うちでよく二人で遊ぶのは

マンションオブマッドネス、オーディンの祝祭、ニューヨークズー、宝石の煌き、コードネームデュエット 、ウボンゴ各種

ニューヨークズーは二人でやるとアブストラクト色がやや強くなるから、合わないかもしれないけど一応
0420NPCさん (ワッチョイ ff4c-LgM2)2021/01/08(金) 21:23:05.13ID:RA8xJN7D0
ハラータウはおもろいんだが、回数を重ねるごとに運ゲー感が強くなる
何枚かずつカード出して、そここら選択にすると満足度あがるよ
点数も上がるけど
0421NPCさん (ワッチョイ df4c-xb/n)2021/01/08(金) 21:24:50.42ID:BC3bmrQ90
>>411
丁寧にありがとう。2人専用の前半3つはよく聞くやつですし挑戦したいですね。マンダラは気になってたんですが売ってない置いてないで遊ぶ機会が得られず、、、2人でものやつ、あまり2人プレイのイメージ無かったやつばかりでだいぶ参考になりました。
>>412
ふるよにいいかもですね。同系統のでブレイドロンドは面白かったです。
>>414
最近めっちゃ買うか迷ってました。2人でも面白いんですね。買っちゃおうかな。
0422NPCさん (ワッチョイ df15-vto8)2021/01/08(金) 21:31:29.10ID:H/xGjoXu0
最近3Dプリンター買ったんだけどコンポーネント好きにはたまらないね。
ネメシスがどんどん立体化していく
0425NPCさん (ワッチョイ df15-vto8)2021/01/08(金) 22:15:41.60ID:H/xGjoXu0
>>424
自分は25000円の本体に材料1kg2~3000円位で、ネメシスの脱出ポッドが二個一組で30円くらいで作れる。
海外の有志がいろいろ作って公開してくれてるからみてるだけでも面白い
0426NPCさん (ワッチョイ dfe7-lB9F)2021/01/08(金) 22:20:16.73ID:e1m150bZ0
Amazon.comからイムホテップデュエルとウォーチェスト届いた
ウォーチェストの箱が思ってたより小型だった
0429NPCさん (ワッチョイ ff4c-flhj)2021/01/08(金) 23:37:18.22ID:23zVJ+780
ワレスの新作 Anno 1800 がいい
テーマとプレイがすごく合ってる
0430NPCさん (ワッチョイ ff08-QKE9)2021/01/09(土) 01:46:00.20ID:i7Q/emOS0
レースフォーザギャラクシー ニューフロンティアに関しての質問です

帝国補給所
「移住:軍事力+2、対反乱軍軍事ワールドに追加軍事力+2」
@対反乱軍=反乱軍に対抗する勢力の力が上がる。帝国系への移住時に軍事力がプラス判定
A対反乱軍=反乱軍に対抗する力が上がる。反乱軍への移住時に軍事力がプラス判定

対反乱軍というのは@とAのどちらの認識になるのでしょうか?
当初@だと思っていたのですが、文字に起こしたりするとAが正しいんじゃね?と思い直しました。
0433425 (ワッチョイ df15-vto8)2021/01/09(土) 07:05:22.78ID:hx0JCIyT0
>>431
買ったのはender3っていう自分で組み立てる奴だけど、満足な結果で出せるようになるまで結構試行錯誤したから買う前に調べてみて。
出力も時間がかかるから根気がいるよ。
0435NPCさん (ワッチョイ dfef-WV/T)2021/01/09(土) 07:50:34.44ID:MtgCkonb0
>>429
俺は逆に長すぎかつソロ感強くってあんまり……だった。
プレイ時間半分以下なら良かったなー
軍事が交易に比べて死に能力なのも×
0436NPCさん (ワッチョイ df84-sFCV)2021/01/09(土) 08:11:41.47ID:5BmtMrAV0
諸事情ありまして(まだ事情は明かせないのですが)、ボドゲーマ様の方へのうちばこやのゲームの登録を取り止めていただいています、、!ご迷惑をおかけし申し訳ありませんが、ご理解のほどよろしくお願いします!
0437NPCさん (ワッチョイ df84-sFCV)2021/01/09(土) 08:12:47.10ID:5BmtMrAV0
>>436
送ってしまった
どんな事情?
0438NPCさん (ワッチョイ df2e-MgSi)2021/01/09(土) 09:11:42.67ID:M4Xyawz10
エラッタがあって修正予定が近くにあるからとか?
ってもそれを公開すればいいだけだし、よくわからんな
0439NPCさん (ワッチョイ df89-HhqR)2021/01/09(土) 09:17:24.10ID:Y6jl5THa0
どうでもいいけど重ゲーの表現が不適切でしたって謝罪しているツイートが回って来てボドゲ界って一部のキチガイが暴れ回ってる気持ち悪い界隈なんだなって改めて実感した
0440NPCさん (ワッチョイ 7f11-nir0)2021/01/09(土) 09:23:30.98ID:2SIu/xxt0
>>439
なら近づかない事だね。さよなら
0443NPCさん (ワッチョイ ffef-LNx3)2021/01/09(土) 10:32:29.01ID:ac0RnM4I0
発端となったカタンやドミニオンを重ゲーって言ってイベント告知に対する返信付けてる人の発言は穏当だけどな
これはブックオフ側が謝罪とか大袈裟な反応をしてるだけ

各人にとって重いゲームと一般に重ゲーと言われる範囲は別物だからな
テラフォ位のを想定して重ゲー遊びたいと言ってる奴に8時間級のゲームを出したら変な顔されるだろ?
0445NPCさん (ササクッテロラ Spb3-eWyd)2021/01/09(土) 10:52:05.57ID:PdHAsY4ip
ぶっちゃけお店アカウントとボドゲファンアカウントの間で議論の様な対話が成立する訳ないのに、投げかけた側がただのバカ。
0446NPCさん (ワッチョイ dfac-lB9F)2021/01/09(土) 11:46:16.82ID:CGLASPK20
一部の基地外なんて何処の界隈にもいるのに、ボドゲに限定して話しているあたり。
自分が界隈に害をなすその一部ですっていう自己紹介でしかないわな。
0450NPCさん (オイコラミネオ MM8f-WV/T)2021/01/09(土) 12:49:58.51ID:BxSGZe9FM
俺は共通して使う言葉なんだから、企業アカウントでのズレた使い方は指摘されていいと思うけどね
謝罪は必要ないと思うが
0453NPCさん (ワッチョイ 7f11-nir0)2021/01/09(土) 13:24:02.39ID:2SIu/xxt0
BGGのウエイトが3.0以上が重ゲとか定義しとけば良いんだろうけど
今度はその定義で揉めそうだ
0454NPCさん (スプッッ Sd9f-b2NV)2021/01/09(土) 13:25:04.11ID:kGbwgMfmd
2時間以上は重ゲーでいいんじゃない

問題は長考するやつが多ければ簡単に2時間こえるあたりだが
0455NPCさん (JP 0H8f-ACdu)2021/01/09(土) 13:41:22.87ID:s9nSSLhsH
重いやら軽いやらもどこそこのラーメンは美味いってコメントにそこは不味いと返すのと同じ程度の話でしかない
0456NPCさん (ワッチョイ df5c-8x4e)2021/01/09(土) 14:08:51.86ID:4PkzZAoH0
ここで話題になるボドゲで2時間超えは何があるかな
大鎌戦役か テラフォやオーディンははいるのだろうか
0465NPCさん (ラクッペペ MM4f-NT1x)2021/01/09(土) 18:31:44.24ID:5/YT0foPM
パックスブリタニカやマキャベリのような
エリアマジョリティ型は長時間になる傾向がある
ルーンバウンドやグルームヘイブン辺りの
ファンタジー系も中量から重の間位な認識

ブラスは周りでは1時間半程度
初めてがいなければ2時間掛からない
自分的には2時間以下が軽4時間以上が重
高齢の人が紹介してくれる昔のゲームに
重が多い感じもする
ただ長考する人と他人マウントステータスとして
重ゲーと言う人は誘わない
0467NPCさん (ワッチョイ 5fb4-WV/T)2021/01/09(土) 19:03:16.92ID:3ibZBolK0
これだけみても重ゲーの定義が人によって違いすぎるのがわかるよね
超重量級のみが重ゲーという人もいるわけだし
0473NPCさん (ワッチョイ ff15-flhj)2021/01/09(土) 20:49:47.28ID:p7NtmxFA0
物理的に重いゲームはだいたい重ゲー(長時間ゲーム)である事が多い気がするw
箱の中に駒やカードなどの備品がいっぱい詰まってるようなヤツ
0475NPCさん (ワッチョイ ff15-flhj)2021/01/09(土) 20:55:22.83ID:p7NtmxFA0
>高齢の人が紹介してくれる昔のゲームに重が多い感じもする

昔の(今もか?)シミュレーション・ウォーゲームとかテーブルトークRPGとか
4時間ぐらいかかるの普通だった気がする。

GDWの120シリーズとか120分=2時間で終わる軽いウォーゲームってのが売り
文句だったような気がするぞ
0476NPCさん (ワッチョイ 5f6d-J2kd)2021/01/09(土) 21:08:14.04ID:CjFPYhRn0
確かにTRPGは時間無制限だね
>>475
昔は120分でも軽い扱いだったのか
時代が変わって間口も広がってありがたいことだ
0477NPCさん (ワッチョイ 7f01-B/KB)2021/01/09(土) 21:14:31.67ID:ob5Hmqm40
それは別に良いけど、みんな〇〇は重いと言ってるけど俺は重ゲーとは思わねぇよドヤ、みたいなヤツがいるからな、ここ
0479NPCさん (ワッチョイ ff40-flhj)2021/01/09(土) 21:24:43.85ID:CpqRQmEq0
「ムガル新版」を買おうか迷ってます。正直どう?
競りゲー自体は正直あまり好みでなく、ラー、翡翠の商人がぎりぎり楽しめる。
シャハトはコロレットとズーロレットだけ持ってます。
あとは金属っぽい色のコンポが嫌いで手放してしまいました。
でも古いけれど、普通の競りゲーと違うから面白いかも!?と。やった事ある人が
いたら感想教えてください<(_ _)>
0480NPCさん (ワッチョイ ffef-LNx3)2021/01/09(土) 21:30:33.36ID:ac0RnM4I0
昔は1日かけてウォーゲームやTRPGを遊んだり半日かけてマルチを遊んだりしてて
時間調整にはカードゲームかアブストラクトって状況の中で
1時間位で遊べて戦略性の高いカタンの開拓者たちが日本に入ってきてエポックメイキングだったのに
カタンすら重ゲーと言われるのは隔世の感があるな
0482NPCさん (ワッチョイ 5fb7-/ZZX)2021/01/09(土) 21:58:43.88ID:/f0XQBk30
結構昔、UNOのライセンス販売?やってたTOMYが
いろんなボードゲーム出してたんだけどUNOとモノポリーしか定着しなかったな
ウォーターワークスとかミルボーンズとかOh No!99とか記憶にある
アメリカ系のボードゲームだったのかな
小坊の頃の引っ越しのゴタゴタで処分しちまったのが悔やまれる
0483NPCさん (ワッチョイ 5fb7-/ZZX)2021/01/09(土) 22:03:44.18ID:/f0XQBk30
言いたいことを書き忘れちまった
そのカタログの中にはUNOクラスの軽ゲーもたくさんあったんだけど
定着せず消えてったのも多いんじゃないかな
0484NPCさん (ラクッペペ MM4f-NT1x)2021/01/09(土) 23:00:25.07ID:3uVYqef4M
重ゲーをドヤだのマウントだのって
重ゲーにコンプレックでもあるんか?
難易度の高いゲームや長時間掛かるプレイが
凄いとかないぞ
0485NPCさん (アウアウカー Sa53-X80R)2021/01/09(土) 23:09:36.22ID:ecOZb7IHa
こんなん重いなんて思ってんのかよという煽りみたいな感じなんだろ
1000個持ってますおじさんみたいな気持ち悪さある
0487NPCさん (ワッチョイ df24-mtPV)2021/01/09(土) 23:19:00.62ID:v61u0qYs0
軽いとか思いじゃなくて普通にプレイ時間書けばいいんだよな
ごいたですら長いって言うやつもいるしディプロマシークラスの拘束時間でも気にしないやつもいるし
0489NPCさん (ワッチョイ df6d-XjWO)2021/01/10(日) 00:41:59.48ID:Idjzkxtd0
ヤフオクにサイズのペイント済みのやつ出てるな。
こんなの絶対思い入れあるだろうに売るとか勿体ない。
0491NPCさん (ワッチョイ df10-X2Wz)2021/01/10(日) 02:05:41.62ID:dCO5mfKe0
ボドゲーマーでペイントが趣味な方も結構いる
最近のはフィギュアゲーも多いし

塗ること自体を楽しんでたり
依頼されて塗ってたりするんじゃないかな
0492NPCさん (ワッチョイ 5f15-mLz1)2021/01/10(日) 02:06:12.59ID:TphCcpQA0
むしろ「こんなん重ゲーとは呼ばん」とか言ってる方がコンプレックス持ちまくりに感じるがな
0493NPCさん (ワッチョイ 5f2c-Cwx9)2021/01/10(日) 02:10:37.93ID:ylD5HSdA0
ミニチュア目的でブラッドボーンとアサシンクリードのボドゲにキックしたけど
アサシンクリードはまだ届かない
0494NPCさん (ワッチョイ df24-oJLm)2021/01/10(日) 04:24:14.05ID:rWwM1WqL0
重ゲー至上主義はPS4でダクソばかり推してくるやつと似た匂いするわ
0496NPCさん (ワッチョイ 5f89-ZcWA)2021/01/10(日) 09:49:49.28ID:DfHQb7wU0
そりゃ自慢やろ
0503NPCさん (スップ Sd1f-GQJS)2021/01/10(日) 11:51:07.80ID:9v2QQu89d
惨劇RoopeRは正直システムは完成されてるから、
手頃なところでキャラ追加、頑張って惨劇セット追加くらいが関の山かね
脚本集は数年遅れたのが去年出たばかりだから期待薄
振り切って元ネタのひぐらしあたりとコラボしてくれれば面白いなとは思うw
0507NPCさん (アウアウウー Saa3-tSyi)2021/01/10(日) 12:54:41.93ID:KglvTFWDa
準備がめんどくさくてソロプレイする気にならなかったサイズも
意外とやってみるとソロでも面白いもんだな
後片付けめんどくさいけど

というわけでソロプレイでも面白いゲームを教えて欲しい
所有してるのはサイズ、宝石の煌めき、ブラッディイン辺りです
0510NPCさん (スップ Sd1f-GQJS)2021/01/10(日) 13:12:15.55ID:9v2QQu89d
>>506
もちろん遊べる脚本自体は沢山含まれてるけど、古い脚本セットのものが割とあるのでどちらか、というとUの方がお勧め
ただ脚本の作り方が知りたい場合はTのコラムが役に立つかもしれない
0512NPCさん (ワッチョイ 5f24-uIix)2021/01/10(日) 14:14:59.26ID:82QxW6Yp0
イッツアワンダフルワールドのソロプレイ手札の入れ替えで、説明書の「カードを2枚選択して捨て札にできる。その後山札から5枚カードを見て1枚加える」ってところがよく分かりません。
最初の手札5枚から2枚捨てて、山札から1枚加える=交換後の手札は4枚になるってことかな?
手札の入れ替えは望む回数行えるってあるけど、これだと交換する度カードが減るから違いますよね?
0513NPCさん (ワッチョイ 7f01-B/KB)2021/01/10(日) 14:19:39.94ID:/aVNFNhF0
最終的に手札1枚になったら交換出来ないし、毎回それ繰り返したら山札全部なくなるぐらいの塩梅なんじゃないの?
0514NPCさん (ワッチョイ df89-KOgm)2021/01/10(日) 14:42:57.92ID:ful38IJX0
>>489
以前から塗装して高額出品してるやついるぞ?
気に入ったから塗ったわけじゃなく、初めから高額で売るために塗ってた奴がね
0516NPCさん (アウアウウー Saa3-Jubg)2021/01/10(日) 14:46:02.75ID:Z1yB1QLta
ネメシスで質問なんですが、騒音ロールで振るダイスは1つでいいんですよね?
表記なくて困ってたんですが、2つやと大変すぎるしと思って、、、合わせて攻撃判定ダイスも1つですよね?
0519NPCさん (ワッチョイ df24-oJLm)2021/01/10(日) 16:59:15.03ID:rWwM1WqL0
ウォーチェスト個人的にすごい好きだけどバッグドローで薄まってるとはいえアブストラクト感が強くてうちだとあんま動かないから悲しいわ
基本盤面覆せないから均衡崩れたらあとは消化試合になる割に意外と消化まで長いのもネック
0522NPCさん (ワッチョイ 5f15-mLz1)2021/01/10(日) 17:49:08.28ID:TphCcpQA0
ギズモみたいなカードコンボ拡大ゲーは似たようなもん大量にあるけど
どのへんが気に入ったのか分からんからなんとも言えんな
0523NPCさん (ワッチョイ df89-KOgm)2021/01/10(日) 18:03:48.82ID:ful38IJX0
>>518
塗装も経験と技術だからね。塗装できない人がその技術に対して金払うならいいんじゃないかと思うけど、10回ぐらいは遊ばないと元は取れそうにないね。
0524NPCさん (ワッチョイ df4c-LgM2)2021/01/10(日) 18:26:33.14ID:NGyZ8Mj70
>>507
テラフォ

てか、ソロだとこだわりないならアプリなりPCなりが
処理早い。準備片付けない。で快適だよ
サイズもテラフォもNPCと対戦できるし
0526NPCさん (ワッチョイ df24-akSh)2021/01/10(日) 19:25:38.11ID:AoeqiAqF0
近頃PCやSwitchでボードゲームできるが、
めんどくさかろうが駒並べるんでなければ普通にPCのゲームしてた方がいいと思うなー

もちろん異論は認めます
0528NPCさん (ワッチョイ df89-KOgm)2021/01/10(日) 19:50:43.79ID:ful38IJX0
ボドゲ持っていてもやっぱりデジタルで遊ぶ方が楽なんだよなー
ただBGAなんかはなかなか知り合い卓じゃないと参加しづらいのがネック
みんな野良でやってんの?
0531NPCさん (オッペケ Srb3-Rr/n)2021/01/10(日) 20:19:21.37ID:RxbsOGQrr
オフで集まるならアナログで、ソロならデジタルでと思ってるよ
まぁ、ボドゲの良さはシステム性だけじゃなくてコンポーネントに触れながら遊べるところもあるから人それぞれでええやろ
それでもウィングスパンとかはデジタルの方が動いたり鳴き声入っててええなとは思うけどさ
0532NPCさん (ワッチョイ 5fb4-WV/T)2021/01/10(日) 20:23:12.72ID:NRQJqqxK0
ウイングスパンの得点チャレンジ的なの良いな
あれは、ソロだと準備がめんどくて、やる気が起きんだろうし
0534NPCさん (ワッチョイ ff4c-flhj)2021/01/10(日) 21:26:32.93ID:q4u8pLdx0
けっこーコンポーネントが詰まったゲームを
ソロでやっている人達って
使わないで残っているボード、駒、カードを
もったいねー、むなしー、と思うのだろーか
0536NPCさん (ワッチョイ df89-hmyb)2021/01/10(日) 21:38:06.53ID:3vygQf9Q0
あと買うにしてもほぼ永遠に出来るsteam版と世代交代したら出来なくなるSwitch版だったらsteam版かなと思った

ノートPCに限るかもだが
0538NPCさん (ワッチョイ dfe7-Sm4L)2021/01/10(日) 23:44:23.22ID:2GekE7lC0
西フランク王国
2人でプレイするなら建築家より聖騎士ですかね

ていうかプレイ人数抜きにしても聖騎士のほうが評判良さそうな印象ですが
0539NPCさん (ワッチョイ 5fcf-lB9F)2021/01/11(月) 00:11:13.87ID:IpO8MVVA0
新しめのゲームの場合、買い逃したゲームや拡張って、今は価格つりあがってても
いずれ落ち着くものかな。失敗したなーと思っても定価より上で買うのはなんだかな
0540NPCさん (ワッチョイ dfd3-078e)2021/01/11(月) 00:49:05.71ID:7gh9fHq60
>>534
自分は別に気にしないかな
ソロプレイしない人がソロプレイ用のオートマカードとか使わなくてもったいないと感じないだろうし、4人で遊ぶ人が5、6人用のボードとか使わなくても気にしないんじゃない?
それと同じだと思う
0541NPCさん (ワッチョイ 5f15-mLz1)2021/01/11(月) 04:50:57.57ID:aPxPSALb0
>>539
昔は「このゲームそこまで面白くない」と評価が落ち着けば値段も合わせて降りてきたが
近年は新作が矢継ぎ早に出るため「面白い」評価のまま忘れられる現象が起きている
そうなると値段の下がるタイミングがないまま稀少価値ばかり添加されていくことになる
再販されない限り値段が落ち着くということにはなりづらいのが現実
転売屋が喜ぶだけなんで、買うこと自体推奨されない
0542NPCさん (ワッチョイ ff66-9X4w)2021/01/11(月) 04:56:29.15ID:+GQpw2le0
1番時間のかかるボドゲでエルフェンランドくらいまでしか経験した事ないんですが、2時間とか3時間とかのゲームって1時間くらいの時点で「あ、これもう勝ち目無いな。やめたい」みたいな感じにはならないよう作られているんでしょうか?
0543NPCさん (ワッチョイ 7f6d-lB9F)2021/01/11(月) 06:27:57.97ID:loFnIvkO0
>>538
両方やったけどbggの評価通り二人なら絶対聖騎士がいい
ただあの二つかなりプレイ感は違うんでどっちが上とかはないかな
インタラクションは建築家が上、聖騎士は特に序盤にインタラクションが薄いから
この辺の好み次第
0544NPCさん (ワッチョイ 5f20-zMe3)2021/01/11(月) 07:11:49.04ID:Lmjc/KSe0
>>539
基本的な考えは定価以上で買わないが良いと思うよ。
個人的には、ヤフオクとかでチラホラ見かけるものは
例え再販される予定がなくても定価以上は出さないかな。
逆に、ヤフオクでも滅多に見かけないレアなゲーム(キングスコートとか
再販前の超人ロックとか)ならプレミア価格を付けてもふさわしい
ゲームだから高額を突っ込んでしまう。(それでも落とせんけど)
最近は、プレミア価格という都合の良い言葉で節操なく価格釣り上げが
行われているから注意した方が良いよ。
0545NPCさん (ワッチョイ 7f6d-lB9F)2021/01/11(月) 07:16:02.38ID:loFnIvkO0
シリーズもので後発なのに聖騎士の方が評判良い気がするのは
多分独自性が聖騎士の方が高いから

建築家は同じ場所にワーカーいくつも置けてその数で収入が決まるという
やや今までの延長が特徴なのに対して(ただしこのため非常にダウンタイムが短い
逆に聖騎士はやや長いここがベスト人数の分かれ目でもある)

聖騎士はラウンドごとのワーカーの貰い方やワーカーを複数置いて発動する場所を
開発させて置くワーカーを軽減しながらワーカーが行動次第で違う色等で帰ってくる
独自性と、同じ行動をした方が点数が高くなるのにそうさせづらくしてる点とかにあると思う

気に入ったら両方買うのをおすすめするがワカプレで二人ベストは少な目なので
どちらかなら聖騎士
0548NPCさん (ワッチョイ dfef-WV/T)2021/01/11(月) 07:46:16.48ID:TBXz/M7K0
>>542
長いゲームの初回はお試し
失敗したら序盤から脱落気味になるのはよくあること。
上手くいってる人のプレイをよくみておいて次回につなげる。
或いは失敗したと思ったその戦術が後半得点が伸びるかもしれん。気持ちを切らさず粘る。
まあ稀に降参することもある笑
0551NPCさん (ワッチョイ 7fba-tkc7)2021/01/11(月) 10:10:53.35ID:hOyoGeB00
>>547
セットアップ時点で
あ、これ勝敗決まってるわ、2時間かけて答あわせするだけかよ
ってなるゲームもままある
0553NPCさん (ワッチョイ ff4c-flhj)2021/01/11(月) 10:11:39.82ID:v5S+GsFS0
>>542
>「あ、これもう勝ち目無いな。やめたい」みたいな
こんな感じにならないように作られているゲームなんてありません。
どんなゲームでもそう感じる人はいるし、そう感じる場合はあります。
2時間ゲームではその時間が長いだけです。
けれどそれを決して口や態度に出してはいけません。
説明をしてくれた人、一緒にプレイしている人に大変失礼になるますから。
終わるまで耐えましょう、頑張ってベストを尽くしましょう。
0554NPCさん (ワッチョイ 5fb4-WV/T)2021/01/11(月) 10:19:16.80ID:1DWdBN8F0
勝ちが見えなくなったら、別の目的を設定してそれを目指すかな
家畜を何匹まで増やすとか、このコンボを使うとか
0555NPCさん (ワッチョイ ffef-LNx3)2021/01/11(月) 10:21:48.37ID:3UQOqIU20
>>552
トロワやキーフラワーみたいに
自分だけ知ってるゲーム終了時の加点方法ってのを設ける
まぁ序盤の拡大再生産の成功具合に差が付いたらそんなの吹っ飛ぶけどな
0556NPCさん (スプッッ Sd1f-hjT3)2021/01/11(月) 10:45:40.37ID:KpDmtvued
さすがに同ゲームで何回もやられると困るけど、過去に最初からやり直し、途中投了も認めてる
気分悪くなる降り方されたら次から同卓しないだけ
幸い今のところそんな面倒な人に当たったことは無く楽しく遊べてるけど
0557NPCさん (テテンテンテン MM4f-ZXQy)2021/01/11(月) 11:06:24.93ID:z7OmebKwM
>>542
コンコルディアは最後に得点計算するし、そういった雰囲気にはなりにくい方かな?
それがマイナス点として挙げられることもあるけどね
0558NPCさん (ワッチョイ 5f4c-LgM2)2021/01/11(月) 11:40:37.28ID:O9I0S/Di0
ボードゲームは負けてもベストを尽くせたら勝敗は割とどうでもいいな
勝敗よりも、煽ってきたりブツブツいうやつに腹立つ

コンコルディアは計算サイトで計算しながらやったら微妙だった笑
0559NPCさん (ワッチョイ df24-oJLm)2021/01/11(月) 11:48:01.56ID:OsfXrcA90
2時間クラスのゲームで勝ち確してしまったら1点2点伸ばすよりも1秒でも2秒でも早く終わらせてあげようと加減してしまうから向いてないわ
負け試合に付き合わせてる相手の心情が気になってまう
0560NPCさん (ワッチョイ df84-g42g)2021/01/11(月) 11:48:21.06ID:cPr1v7ZE0
ついに宇宙カタンが駿河屋で6000円になったな。このままどこまで下がるのか。
あと、駿河屋でRFTGの新品拡張が売っていたがデッドストックか何かか?
0562NPCさん (ワッチョイ df24-mLz1)2021/01/11(月) 11:54:07.43ID:enuTkPn+0
重ゲーのプレイ時間の大半が答え合わせタイムに過ぎないことに気づくと
あんまり重ゲーやらなくなってくる
0564NPCさん (アウアウエー Sa7f-EBSv)2021/01/11(月) 12:23:13.44ID:QLQbYL8Ja
やはりイーオンズエンドが最強か
0568NPCさん (アウアウウー Saa3-HhqR)2021/01/11(月) 13:30:38.94ID:TXMy/+Yoa
イーオンズ初版買ってエラッタ祭りだったから拡張買おうか迷うどうせ売れるから修正されるの待とうかな
0569NPCさん (ワッチョイ df2e-MgSi)2021/01/11(月) 13:59:33.51ID:57xLBaPf0
>>560
RftGは基本セットが希少すぎたせいで、逆に拡張は元々結構残ってるの見たような?
といってももう発売だいぶ前になるから今の新品は希少かもだけど
0571NPCさん (ワッチョイ 5f15-vW3L)2021/01/11(月) 14:06:42.56ID:1jzuJFGQ0
テラフォーミングマーズで教えてください。
プロジェクトカード支払いの際、

建物タグのカードを出すときは建材資源1=2MC,宇宙タグのカードを出すときは,チタン資源1=3MCとして支払えます。おつりは出ません。

とありますが、資源で支払う場合は、MCを混ぜて支払いは不可で
資源のみで支払わなければならないという意味ですか?
0572NPCさん (ワッチョイ df24-akSh)2021/01/11(月) 14:12:42.65ID:aDMVelZy0
>>571
混ぜて払ってもいいよ
0575NPCさん (オッペケ Srb3-Rr/n)2021/01/11(月) 14:33:21.87ID:BEMhLK3hr
ダイソーボドゲで一番おもしろいの何かな?
色ピッタリとハト、バーガーあと革命トランプと人狼カードは買った
他にもあれば遠出して探そうかとは思ってる
0576NPCさん (スプッッ Sd9f-vto8)2021/01/11(月) 14:33:49.03ID:pWkr+hfDd
>>570
3月だったかbigboxに合わせてなんらかはあるかもしれないね。
買わないと命の危機があるとかじゃなければ転売から買わないで。
あとアマゾンが稀に定価で在庫ありになったりする。自分もそれで両方買えた
0583NPCさん (ワッチョイ 7fad-QgX+)2021/01/11(月) 20:35:07.55ID:BgTXaS1i0
イーオンズエンド高いから、
安くなるまで
サイズかデッドオブウインター買おうかな。
全然違うけど
0587NPCさん (オッペケ Srb3-td2D)2021/01/11(月) 23:48:22.24ID:/bDcKJDer
二人プレイでのコードネームってオリジナルとデュエットどっちがおすすめ?
オリジナルを二人プレイしたことあるけど、全然遊べたので、デュエット買う必要あるのか教えてほしい
0591NPCさん (ワッチョイ 7fa7-lB9F)2021/01/12(火) 11:15:45.65ID:IVq7HVNS0
キック版のワンダフルワールド届いたけど、縦横サイズは変わらないけど、箱の高さが倍くらいでかいN
0592NPCさん (テテンテンテン MM4f-ZXQy)2021/01/12(火) 12:38:00.29ID:IunHaIR1M
ブルゴーニュプラスようやくプレイできて、噂に違わぬ面白さでした
メインボードからタイルを持ってこれる効果を使う時は、銀貨使わないと取れない黒タイルも含めて良いのかしら?
0598NPCさん (ワントンキン MMdf-MgSi)2021/01/12(火) 15:05:43.21ID:aoQbGT8kM
ペッパーのルールで「自分がペッパー以外の同色のカードを持ってなければペッパーは出せない」ってルールがあったような気がするんですが、
いろんなサイトで説明されているルールを見てもそれに言及しているものがありませんでした。
ただの記憶違いかヴァリアントでしょうか?どなたかわかる方いれば教えて下さい
0599NPCさん (ワッチョイ ff10-lB9F)2021/01/12(火) 15:07:36.10ID:phwoY6Bz0
メルカリとかでも開封済みだけど未プレイのたまに見るから開けただけで満足してる人も結構いそう
0601NPCさん (アウアウウー Saa3-4VGL)2021/01/12(火) 15:22:21.81ID:wdE+zGwXa
惨劇rooperの脚本集、金曜日にはネットにあったのに今見たら売り切れとか…
このタイミングで買うやつ誰だよ
0602NPCさん (ワッチョイ ff74-GQJS)2021/01/12(火) 15:41:29.75ID:GBUmW/W+0
ゲームマーケットもなかなか行けないこの時勢、この機会に電子書籍化すれば良いのにね
付属のキャラクターカードだけはネックだけど、幸か不幸かカードの質は揃えなくても良いゲームなので購入者にネットプリントしてもらうとかでも良いし
0603NPCさん (ササクッテロラ Spb3-akSh)2021/01/12(火) 16:02:48.02ID:jcKTCtKIp
>>599
(綺麗だから未プレイでいいか)
だぞ
0605NPCさん (ワントンキン MMdf-MgSi)2021/01/12(火) 16:27:03.55ID:aoQbGT8kM
駿河屋の中古でコンポーネント抜いてもないやつはなんか当たり引いた感あるよね
検品用に開けたやつとかなのかな?
0606NPCさん (ワッチョイ 7fa7-lB9F)2021/01/12(火) 16:31:00.05ID:IVq7HVNS0
テラフォ新作で、テラフォーミングマーズのカードゲームが来るな
0607NPCさん (ワッチョイ df24-eWyd)2021/01/12(火) 17:01:42.03ID:fM6EPRcR0
>>598

記憶違いか、インスト時の間違いでは?
ようはリードに対してフォロー出来るカードがある時のみ、そのカードとは別でペッパーを出すことが出来るって事でしょう?

多分、ゲーム中の「こうした方が良いよ」を「ルール的にこうしか出来ない」と聞き間違えたとか。
あとはインスト者が勘違いしてインストしたとか。特にペッパーを引き受けたら手札に入らず、プレイヤーの前に置いておくって処理があり、ディールの終了時に手札残りがあるので、間違った解釈が発生しやすいかと。
0608NPCさん (ササクッテロ Spb3-KOgm)2021/01/12(火) 17:27:35.34ID:UtWPGa/jp
>>599
こいつらただ単に見た目が主観で綺麗だから未使用と言ってるだけなので騙しに近いよ
主観で状態は変わるから、未開封or中古しかないと思った方がいい
0609NPCさん (オッペケ Srb3-4uDF)2021/01/12(火) 17:36:12.84ID:jqQgsZomr
>>606
元からカードゲームやんけ!って思ったらクソでかいボードも個人ボードもあったわ…
あれら土地タイル以外ただの数値表示にすぎないからデジタルで慣れると存在忘れる
0611NPCさん (ワントンキン MMdf-MgSi)2021/01/12(火) 17:50:24.49ID:aoQbGT8kM
>>607
そうそう、認識いただいた通りのルール
やっぱり記憶違いか、言ってくれてる通りルールじゃない何かと混ざったかな…ありがとう!
0613NPCさん (ワッチョイ 5f02-NAIz)2021/01/12(火) 18:02:17.81ID:+XssVrHE0
>>600
横向きのほうが崩れないし多く入るけど取り出しにくいし見栄え的に縦で統一してる

棚板の高さ調整できるやつとか探してみるかな
0614NPCさん (ワッチョイ 7f20-4hqK)2021/01/12(火) 19:39:27.88ID:DZUbu6880
俺は未使用と未開封って別の認識だな。
タイル抜いてなかったら未使用と言われても違和感ない。
0620NPCさん (ワッチョイ ff40-9hkR)2021/01/12(火) 23:02:32.75ID:Us5fcyGN0
うちの県、緊急事態宣言でボドゲ会潰れたわ
ガースーという東北人のおかげだ
自民党も早く潰れちまえ!
0622NPCさん (ワッチョイ df5c-8x4e)2021/01/12(火) 23:43:52.35ID:oy1AV0l60
大阪、兵庫、京都の3府県のほか、
愛知と岐阜、それに福岡、栃木のあわせて7府県のどこかか?
ガースーが無能なのはわかる コロナにかからないようになる
0623NPCさん (ワッチョイ ff66-9X4w)2021/01/12(火) 23:49:08.36ID:8qdZ2ROd0
暇してる人が結構いるのかオンラインのボドゲに付き合ってくれる人増えてむしろホクホクなんだが
0625NPCさん (ワッチョイ df89-KOgm)2021/01/13(水) 00:34:17.46ID:4X2Yostv0
>>620みたいな俺は感染しねーから関係ないって奴がいるから、いつまで経っても終息しないのにまるで理解できていない
そしてこういう奴はいざ感染したら早く検査しろー入院させろーとか騒ぎ出す
0626NPCさん (ワッチョイ df24-Cbw0)2021/01/13(水) 00:40:03.42ID:salmSKgv0
>>590
かもしれない
去年露鉄のbggフォーラムで、再販について問い合わせた人が
2021年だかに検討はしてるみたいな回答貰ったってレスはあったよ
0627NPCさん (ワッチョイ df9c-nQVV)2021/01/13(水) 01:39:47.07ID:PBpC5X9p0
ネメシスについての質問なんですが
イントルーダーの巣を破壊した後も、巣へ卵を配置する処理が出た場合は追加しますか?

勝利条件以外に破壊するメリットが分からなくて…
0628NPCさん (アウアウクー MMb3-We8C)2021/01/13(水) 07:58:46.44ID:4e7doXxMM
>>627
おっしゃる通り勝利条件で指定されない限りメリットほぼない
あとこのゲームイベント間の整合性とか考えてないから普通に卵また置いていいと思う
0629NPCさん (アウアウウー Saa3-mtPV)2021/01/13(水) 09:43:13.82ID:K//qCVQia
個人のやってるゲーム会は公民館とかが封鎖されたせいで大体中止なんだけどゲームカフェとかプレイスペースみたいはところは時短になってはいるけど普通に営業してんだよな
0630NPCさん (スプッッ Sd1f-2RnQ)2021/01/13(水) 09:55:30.34ID:ya/UygNUd
オープン会もボトゲカフェもクラスター発生させて無いんだから自粛する必要も無いんじゃないかな?
コロナや感染に伴う医療逼迫で人が死ぬけど
過度の自粛で経済が回らなくても人は死ぬからね
0631NPCさん (ワッチョイ df88-lB9F)2021/01/13(水) 10:01:13.37ID:QnIxHa7H0
公民館封鎖されていません
定員の半分以下で全員の住所氏名体温測定記入提出が必須
消毒完備と全員マスク着用にドリンク含む飲食全面禁止した上で窓全開
かなり規制があるから参加経験あり半クロでやっている
0633NPCさん (ワッチョイ df2e-MgSi)2021/01/13(水) 10:44:06.96ID:Ux5U3Di10
>>598だけどペッパーのルール確認できる機会があったんで確認してみた

https://i.imgur.com/J3jcybj.jpg
この一文が勘違いを誘発した原因だと思う…
普通に手札とペッパーどちらでも出せますとだけ書いてくれればいいのに、
手札があるときだけペッパーを出せるという条件にも読めてしまう
ニホンゴムズカシイネー
0635NPCさん (ワッチョイ df2e-MgSi)2021/01/13(水) 11:16:28.34ID:Ux5U3Di10
>>634
だからこそ、かな

Aの時はOOの場合XXできる
Bの時はXXできる

こう並んで書かれてたらOOが条件に見えない?
まぁだからなんだという話ではなく、自分がそう勘違いしたってだけの報告ね!
0637NPCさん (スププ Sd9f-ayOt)2021/01/13(水) 12:28:52.32ID:aAD87WHVd
ウイングスパンの拡張昨日気づいた時にはヨドバシも終わってたし萎え萎え
どっかで手に入らんかなー
0640NPCさん (ワッチョイ 5fcf-lB9F)2021/01/13(水) 13:11:50.43ID:ggH6BIwl0
ウイングスパン、大洋の次はアジアもいずれ来るよなきっと
楽しみ
エバーデールも買いそこねたし早くいろいろ定価で普及してくれないかな
0643NPCさん (ササクッテロラ Spb3-AlJ8)2021/01/13(水) 14:47:11.12ID:0rK4sN63p
ウイングスパンってそんな人気なんやな
プレ値で買って3,4回ぐらいしかやってないけどあんまり感触良くないわ
0646NPCさん (スプッッ Sd1f-b2NV)2021/01/13(水) 15:13:24.58ID:iMHanhX8d
ウィングスパンは他人からの配給はたまにあるけど妨害はないから好きなひとと嫌いな人は明確にわかれそう
0648NPCさん (ワッチョイ 5f02-NAIz)2021/01/13(水) 16:27:16.95ID:YSI4jcvh0
エンジンビルドって大抵ソロプレイ感強くなっちゃうからね
ロレンツォとかみたいにインタラクションもりもりのエンジンビルドって他になんかある?
0651NPCさん (ワッチョイ 7f24-KJZ9)2021/01/13(水) 17:25:43.77ID:5neCsd6i0
イッツアワンダフルワールドの2人専用バージョンが出るのね
こないだの拡張もバランス良かったし絶対キックするわ
0652NPCさん (ワッチョイ dfe7-lB9F)2021/01/13(水) 17:25:57.87ID:hrlzBCEw0
ボドゲを買うことに慣れすぎて、新作を買って数回遊んでは次へ
という習慣が続いていて、1作1作を遊び込めてない気がするので
2021年は既に持っているタイトルを遊び込む1年にしようと決めた
完全なるチラ裏スマソ
0656NPCさん (ササクッテロ Spb3-KOgm)2021/01/13(水) 18:54:16.54ID:o4V/pe5wp
テラフォ 新拡張出るのか
ただstandaloneと書かれてるから、もしかしてボードトークンは再利用でカードだけ全部刷新なんかな
kickstarterでやるそうだ
0659NPCさん (ワッチョイ 7fd6-g42g)2021/01/13(水) 19:11:07.88ID:uOiW6BRL0
ウイングスパン拡張ビックカメラでうってた
0666NPCさん (ワッチョイ df10-b2NV)2021/01/13(水) 21:33:14.01ID:pHEMULjG0
新しいの買ってもなかなかやる時間がとれないんだよなぁ

グルームヘイブンが終わればもうちょい他のやれる時間増えそうなんだがあと1年以上は終らなさそう悩ましい
0675NPCさん (ワッチョイ df24-3492)2021/01/13(水) 22:51:49.38ID:4MIS9sp90
>>672
500よりはなかったか?
少し出遅れて見た時でも600はあった気が
0676NPCさん (ワッチョイ 5f89-ZcWA)2021/01/13(水) 22:51:54.49ID:SnpwfoAq0
スピリットアイランドまだまだ買えそうだぞ
0677NPCさん (ワッチョイ df5c-tcTG)2021/01/13(水) 22:54:38.86ID:HY7rTLt10
ツイッターみたら15分かかったともあったよ
スピリットアイランドのカード大きさ何cmだろうか スリーブ買わないと
0678NPCさん (ワッチョイ 7fd6-g42g)2021/01/13(水) 22:55:45.93ID:uOiW6BRL0
のこり250くらい
0679NPCさん (ワッチョイ 7fd6-g42g)2021/01/13(水) 22:57:45.54ID:uOiW6BRL0
オルレアンはスピリットと違って言語依存ないけどな
0680NPCさん (ワッチョイ df24-3492)2021/01/13(水) 22:57:59.86ID:4MIS9sp90
ここまで重いボドゲできる人口からすると恐ろしい勢いで減ってるけど流石に瞬殺はされなかったか
0681NPCさん (ワッチョイ 7fd6-g42g)2021/01/13(水) 23:02:02.88ID:uOiW6BRL0
これで全部ってこともなかろうが。
マウンテンキングも結構しばらく追加してたしな
0682NPCさん (ワッチョイ df24-3492)2021/01/13(水) 23:05:16.02ID:4MIS9sp90
エンゲってタイトルに日本語版とか入れたりしないのな
注文画面まで進めてどこにも日本語って書いてないから間違えたかと焦ったぜ
0684NPCさん (ワッチョイ 7fd6-g42g)2021/01/13(水) 23:14:26.00ID:uOiW6BRL0
今日中には一度無くなるかな
0686NPCさん (テテンテンテン MM4f-ZXQy)2021/01/13(水) 23:36:54.71ID:IZr6thSkM
所持してる中で1番重たいのはアグリコラだが、スピリットアイランド確保してみた
BGGレート4点台のゲームがどれほどなのか…
0690NPCさん (ワッチョイ 7fd6-g42g)2021/01/13(水) 23:46:36.08ID:uOiW6BRL0
>>686
人数によってマップの広さが変わるし、ソリティアだとキャラも1つだけなので結構こじんまりしている。なので最初はソロでやってみるのがお勧め。アグリコラができれば充分対応出来ると思う。
0694NPCさん (ワッチョイ df4c-LgM2)2021/01/14(木) 00:02:33.24ID:avgZET460
送料無料まであと100円だったからスルーした笑
そのうちそこらで出るでしょ
無理ならSteamでいいや
0695NPCさん (ワッチョイ 7fd6-g42g)2021/01/14(木) 00:03:33.35ID:LDYw1Pj/0
ファンタジーベースのパンデミック 複雑版みたいな感じ。英語が少し分かるならSteamのアプリのチュートリアルもわかりやすい。
0702NPCさん (ワッチョイ df24-3492)2021/01/14(木) 07:49:24.19ID:jG7S16B30
3日くらい残ってたら情弱もわかるけど数時間だから不幸もありそう
流通なんとかするって言ってたからまだ諦めるには早すぎるけどな
0703NPCさん (ササクッテロ Spb3-mLz1)2021/01/14(木) 07:57:16.68ID:FWJEngYlp
減ってるの見たら欲しくなっちゃう!という群集心理の犠牲者でもある
所詮同じ穴の狢だから同情もせんけど
0704NPCさん (ササクッテロ Spb3-j7fz)2021/01/14(木) 08:16:43.54ID:N5Xj/9hTp
公式が発売日は◯月◯日ですよ(もうすぐ小売で予約販売がはじまりますよ)って親切に教えてくれてるのにチェック怠るのは自業自得

メールチェックするついでにでもamazonで作品名入れて検索しとけば買えるよ
起きてる時間帯なら3時間以上メール確認しないなんてないだろ?
そのついでに検索ページ更新すればいいだけ
ものの数秒だよ
0705NPCさん (ササクッテロラ Spb3-3492)2021/01/14(木) 08:24:42.64ID:m491nEiOp
>>704
さすがに釣りだと思うけどボードゲーマーはこれをマジで言うかもしれんから恐ろしい
0706NPCさん (ササクッテロ Spb3-We8C)2021/01/14(木) 09:05:51.30ID:J2eZZ6kap
流石に朝までもたなかったか
送料無料にするのにはミニユーロのスリーブが330円なのでちょうどいいくらいかもしれんかった
0707NPCさん (アウアウウー Saa3-5jtP)2021/01/14(木) 09:23:36.16ID:MwL0JqOLa
スピリットアイランド夜勤でノーチェックだったから愕然としてる(゚Д゚;)
追加分か他店舗で買えることを祈るか…
0710NPCさん (ササクッテロ Spb3-KOgm)2021/01/14(木) 10:00:59.58ID:Gf6Jqvcap
あーアークライトから出すのか。
どうせならこの前kick終わったばかりの全部入りを日本語版出してほしい
0712NPCさん (スププ Sd9f-2Vep)2021/01/14(木) 13:28:10.47ID:4rxbzzf5d
久しぶりにアマゾンのネメシス見てみたら、残り13個って出てきたから、かなり入荷が安定してきたんだなと思ったら、32000円でみのショップとかいう店が出品してたのだったわ
転売ヤーの鑑だな
0716NPCさん (テテンテンテン MM4f-ZXQy)2021/01/14(木) 15:33:05.75ID:lvGgE/R2M
>>714
今日辺りからその他店舗にも案内出し始めるって話でしたよ
通販扱ってる所にも出すみたいなんで、まだまだチャンスはありそう
0717NPCさん (ワッチョイ 7f20-4hqK)2021/01/14(木) 17:06:04.45ID:XKtLT8Wk0
正直、ここ最近は話題作を買おうと思ったら>>704くらいが必要になってる。
本当に異常だな。
俺はスピリットアイランドはいらんから傍観してただけだけど、
みるみる減っていく在庫に戦慄したわ。
0718NPCさん (ワッチョイ fff8-1L/K)2021/01/14(木) 17:22:18.01ID:MmE+tAd70
スピリットアイランドは配信終わったら予約開始と言ってたから
通販サイトまめに更新しつつチェックして店側の更新案内来るまでには買ったわ
0719NPCさん (ワッチョイ 5f89-kMEh)2021/01/14(木) 17:28:25.22ID:8W81gx9L0
スピリットアイランドは自分で日本語化するの結構だるいからねえ。
まあやったおかげで争奪戦傍観出来たけど。
和訳公開はもう終わっちゃったのだろうか?

まだ買えるチャンス普通にありそうだけどそれも買えなかったら再販を待つか、労力使って日本語化か、金使って転売屋から買うか、かねえ。
個人的には待つのが普通にいいと思う。
ソロでやるのもセットアップ大変だし。
周りに重いの大好きな友達だらけとかでもないなら。
bggあの順位のゲームならまたすぐ再販するだろう。
0721NPCさん (ワッチョイ 5f89-kMEh)2021/01/14(木) 17:32:16.15ID:8W81gx9L0
vastの最初のやつとかまた和訳付きで出してくれないかなあ
oathも知った時には売り切れてたし、そのくらいのやつが1番買うの難しい…
0722NPCさん (ワッチョイ df89-KOgm)2021/01/14(木) 17:41:18.07ID:tlDgaIiT0
スピリットアイランドの幾らかは転売屋に回ってんだろうな
それにしてもメルカリヤフオク見てると金に汚いボードゲーマー割といることに萎えるね
日本語版出るから中古を出すのはいいけど、今は市場にないからプレ値で出すやつとか
もし知り合いだと分かったら、永久に縁を切りたいぐらいだ
0723NPCさん (ワッチョイ 7f34-/ZZX)2021/01/14(木) 17:48:26.03ID:Jx0bMFvT0
テラフォの拡張マップとか40件近く転売で出てやがる
ムカツクけど3月?にbigboxが出る頃に再出荷されるだろうし少し待つだけだな
0724NPCさん (アークセー Sxb3-m0ij)2021/01/14(木) 18:02:16.05ID:pzHo6Wt2x
>>722
じゃあお前はプレ値ついてるゲームを定価以下で市場に流してくれよ
0725NPCさん (ワッチョイ dfd3-4hqK)2021/01/14(木) 18:11:37.59ID:M+5wMVWT0
むしろスピリットアイランドそこまで品薄にならないんじゃないかと思ってる
昨日も600位の在庫が無くなるのに1時間以上余裕あったし、エンゲームズのツイッターで「予約キャンセルの報告が結構来てるので確認終了後に在庫に回します」みたいな事言ってたし
その上でまだイエサブ等各店舗にまわす在庫も充分に確保してるみたいだし、その上もう再販の予定まで立ててるそうだから
今は転売屋がどのタイミングでそれに気づいて予約キャンセルしだすのかが見どころ
0726NPCさん (ワッチョイ df84-g42g)2021/01/14(木) 18:12:48.45ID:HHiJGcnw0
スピリットアイランド日本語化したのに日本語版も予約しちまった。5-6000円で買う人とかいるかな?
それにしてもどれもこれも初版は刷数が少なすぎ。リスク回避なのか製造上の都合なのか分からんが。あとせめて再販の情報は適切に提供すべきだな。直前にならないと発表できないなんてただの怠慢だろ。
0727NPCさん (ワッチョイ fff6-Iq46)2021/01/14(木) 18:16:32.94ID:mkAYCSTq0
>>722
転売目的は論外だけど、遊ぶ目的で買った結果で売るときに相場が高くなってるのは別にいいだろ
そんなんボドゲ以外でも普通にあることじゃん
0728NPCさん (ワッチョイ df89-HhqR)2021/01/14(木) 18:33:54.41ID:LJvLQPcc0
スピリットアイランドは馴染みの店舗で取り寄せ出来る時にして貰って、定価の10%OFFでゲットしようかな
0731NPCさん (ワッチョイ df3c-lB9F)2021/01/14(木) 18:43:24.98ID:VBFpkIO80
>>726
原価しらんけど、4000円として3000個生産で1200万
初回から大量つーのは、小さい会社だと結構ビビるんじゃないのかしら
0732NPCさん (ワッチョイ df24-3492)2021/01/14(木) 18:50:18.37ID:jG7S16B30
実際売るかは別としてやらなくても売れば元が取れるだろうととりあえず買ってるやつは多そう
俺も2人ベストの重いゲームだから手を出したけど稼働できるかどうかはわからんわ
0734NPCさん (ワッチョイ df2f-b/M0)2021/01/14(木) 19:05:01.94ID:+MNoh3qM0
>>729
ダブスタか?
遊ぶ目的で買って飽きたから売る時プレミアついてるのと
遊ぶ気ないのに予約枯らして高値転売は全く意味が違うと思うよ
0735NPCさん (ササクッテロ Spb3-mLz1)2021/01/14(木) 19:12:51.31ID:FWJEngYlp
どうせ売れば元が取れるから誰もがとりあえず買う
→品薄になって高騰
→実際売る人間(≒転売屋)儲かる
→品薄なのでメーカー再販
→売っても儲からないので買う人が激減し店の在庫だぶつく

転売屋以外は悪意がないんだろうけど、まあよくない循環だわな
0736NPCさん (ワッチョイ df24-VJ+6)2021/01/14(木) 19:17:00.14ID:HGAHZ3el0
プレ値でも買う奴がいる限り転売は無くならんわな
俺らは文句言いながら転売ヤーから買わない様にするしかないわ
0737NPCさん (ワッチョイ dfd3-4hqK)2021/01/14(木) 19:18:56.56ID:M+5wMVWT0
>>726
ボドゲの生産数についてはしょうがないと思う
アイルオブキャッツのデザイナーがインタビュー記事で「アイルオブキャッツは今5万部以上売れて成功しているが、未だに追加でどれ位刷ればいいか解らない。1万部刷って在庫過多になれば最悪1000万単位の損失もありえる。下手をすれば家を売る事になるかもしれない」みたいな事言ってたし
0738NPCさん (ワッチョイ 5f15-mLz1)2021/01/14(木) 19:24:31.40ID:cuYuEzSU0
普段は「わりと高い買い物だし、もし合わなかったらどうしよう」言ってる奴は
「合わなきゃ売れば元取れる、なんなら儲かるかも」になるとタガが外れる
在庫が目の前で減っていくのを見たら尚更
エンゲームズ、狙ってやってるよねこれ
0739NPCさん (アウアウカー Sa53-vS+x)2021/01/14(木) 19:30:53.38ID:IsR09gE1a
昨日の見てるとボードゲームの初版はスピリットアイランドで1500くらいかね?半数くらいは取引先に回すとして。
すると他のは1000以下かなぁ。
0740NPCさん (ワッチョイ dfe7-lB9F)2021/01/14(木) 19:40:21.78ID:/gx78mUQ0
>>660
少し言い過ぎたかな
良くて数回、もちろんまだ遊べてないのも中にはある

そんな状況なのに、常に次に買う作品を探してる状況から
少し距離を置いてみることにしたんだよね

これまで「まぁ好きにすれば」と言っていた奥さんから
とうとう「なんとかせい」とのお達しが出たのは内緒だw
0744NPCさん (ササクッテロラ Spb3-4UuZ)2021/01/14(木) 20:20:02.12ID:VC7aIHpAp
むしろ、最近は4年ぐらい前の埋もれたゲームを買ってばかりいるので
安いか在庫が消滅して原語版買ってるかどっちかばかりだ。
0747NPCさん (ワッチョイ dfa6-0NsT)2021/01/14(木) 22:56:43.82ID:q4ljLlYg0
二回くらい交流会で、一緒にゲームした人が
スピリットアリランドを買っていました。
一応Twitterでは相互フォローなんですが、スピリットアイランドやらせてもらいたくて
やらせてもらうためにはどうしたらいいでしょうか?
0750NPCさん (アウアウエー Sa7f-EBSv)2021/01/14(木) 23:45:21.54ID:R96EVGYka
ボードゲーマーなんて全員頭おかしいガイジだろ
0752NPCさん (ワッチョイ e124-wXSI)2021/01/15(金) 00:15:31.58ID:SY6TNgl30
もう少し早ければ釣れたかもしれんが遅すぎだし狙いすぎだ
0754NPCさん (ササクッテロ Spd1-Dm2W)2021/01/15(金) 05:16:44.96ID:MocA5DREp
スピリットアイランドの評価漁ってたら、言葉が派手だな
「〇〇系のゲーム」を「〇〇の進化系!」って書きたがるというか
重ゲーやフィギュアゲーの評価が高くなりがちなのは、ファンが派手な批評を入れたがるからってのもありそうだなと感じた
0756NPCさん (ワッチョイ c503-6zZz)2021/01/15(金) 10:08:33.53ID:tlvv4Vv50
bggランクめちゃ高いし、真っ当な評価なんじゃね?
面白いのは間違いないんでしょ

内容全く知らんけど
0761NPCさん (ブーイモ MMe5-2pC6)2021/01/15(金) 14:55:12.30ID:6wUp3BANM
チャオチャオ去年、親戚と集まる機会があれば買おうかと思ってたら、vs嵐の後番組で紹介されたせいで転売ヤーに買い占められてるorz
まあそのうち入荷されるやろ
0762NPCさん (ワッチョイ a2a4-qLMC)2021/01/15(金) 14:57:10.28ID:Gjl59Efm0
>>735
ドミニオンとかもこんな感じだったな
最近はイエサブとかでも置いてあるのよく見るけど少しは落ち着いたんかね
0765NPCさん (ワッチョイ 6ef8-te+8)2021/01/15(金) 17:26:44.37ID:WGE/XXxF0
チャオチャオ来月くらいに再販するとかアナウンスなかったっけ
それも転売屋に買われたりがなければいいけど
0766NPCさん (ワッチョイ a9ad-lygW)2021/01/15(金) 18:00:33.62ID:MElqPyF10
テラフォーミングマーズで質問
宇宙ステーション、質量変換器、前哨研究基地とかって併用できるんでしょうか。
0768NPCさん (ワッチョイ 4220-f07i)2021/01/15(金) 18:34:31.76ID:IpUWYH8Q0
定価で出して入札の結果高値が付いても転売扱いなのかな。
即決価格を定価にするのも流石にねぇ。
0769NPCさん (ワッチョイ e124-wXSI)2021/01/15(金) 18:35:53.30ID:SY6TNgl30
イエサブちゃんと転売対策してるんだな
よくわからんけど他も全部同じようにできんのか?
売れればいい心理も商売だから仕方ないけど
0771NPCさん (ワッチョイ bd89-B8u1)2021/01/15(金) 18:46:15.34ID:eSD1CRKe0
スピリットアイランドのキャンセルって転売ヤーのキャンセルなんだろうな。
とりあえず速攻予約してみて意外と無くならなそうだからキャンセル、みたいな感じかねー
0772NPCさん (ワッチョイ a9ad-lygW)2021/01/15(金) 18:50:16.58ID:MElqPyF10
>>770
すみません、聞き方悪かったですね。
効果が重複するのか知りたかったんです。
ありがとう!
0775NPCさん (ワッチョイ a234-p24c)2021/01/15(金) 19:33:24.82ID:lSlIkHuW0
客に迷惑かけるならまだしも
メーカーに迷惑かけるのは絶対に許せん ましてやこの細い業界で
0776NPCさん (ワッチョイ e124-wXSI)2021/01/15(金) 19:36:43.81ID:SY6TNgl30
エンゲも1点のみは賛否にしてもキャンセル無しくらいはやってもよかったのにな
キャンセルできることがとりあえず買うに拍車をかけた感はある
0777NPCさん (ラクッペペ MM66-qod1)2021/01/15(金) 19:50:51.13ID:ldGTKT+LM
決済が銀行振込、PayPal、店舗支払いしか無かったから、キャンセルしやすい状況なのかもね
振り込まない=キャンセルにもなるし
0778NPCさん (ササクッテロ Spd1-Dm2W)2021/01/15(金) 19:51:28.65ID:MocA5DREp
転売屋呼び込んででも「一晩で在庫切れ!」ってステータス作るのは大事でしょ。商売なんだから
あとは在庫隠しといて「キャンセル分」を小出しすれば誰もが飛びつく
さらに転売屋が旨い汁すすり出す直前に「再入荷しました!」までいければ本物
0780NPCさん (ワッチョイ d14c-5GKO)2021/01/15(金) 20:14:31.83ID:u58HQ7Dh0
9900もいい値付けだよな
送料無料ギリギリアウト
元が80ドルからの買ってもいいかなの微妙なライン
0781NPCさん (ワッチョイ a2a7-A78j)2021/01/15(金) 20:22:58.39ID:EdeCRrVi0
>>766
出来る
出来ない場合は書かれている
0782NPCさん (ブーイモ MMe5-2pC6)2021/01/15(金) 21:10:17.98ID:6wUp3BANM
>>765
情報ありがとうございます、検索したら発表ありましたわ。
手に入らなかったらまた気長に待ちます、ドミニオンとかと違って再販されやすい商品でしょうし。
0783NPCさん (ワッチョイ cd02-02AG)2021/01/15(金) 21:42:08.69ID:DD9Nr/j10
最近カツカツのゲームばっかやって心が磨り減ってきたから資源ウハウハのやりたい放題なゲーム教えて
0786NPCさん (ワッチョイ a95c-V3Cz)2021/01/15(金) 21:55:21.40ID:GCpSt19F0
スピリットアイランドにポイントあってもオルレアン+拡張買うから
合計2万はつかうし上手いと思った
0788NPCさん (ワッチョイ 826d-A78j)2021/01/15(金) 22:57:08.65ID:0XRFSRoe0
ぜんぜん売れてないけどじつはしびれるほど面白いボードゲーム決定戦見てたら
ボドゲで売れてないのは三割〜1.5割とかしか売れてなくて
そりゃどこも過度に在庫抱えきれんわなと思った
0789NPCさん (ワッチョイ a9ad-lygW)2021/01/15(金) 23:01:21.13ID:MElqPyF10
>>788
何その決定戦。面白そう
0791NPCさん (ワッチョイ 826d-A78j)2021/01/15(金) 23:28:11.15ID:0XRFSRoe0
>>789
今やってて後日の
サニーバード:ガーデンズオブイオ20%オフ
テンデイズ:探偵クラブ30%オフ
エンゲームズ:クスコ40%オフ
ケンビル:ネタタンカ50%オフ
が決まった
0793NPCさん (アウアウウー Sa05-qztU)2021/01/16(土) 00:40:50.90ID:yhn+R7hca
今終わりかけのヤフオクのペイント済みのサイズ凄いな。
普通に元手以上になってるし、俺もペイントして売ろうかな。
ペイントって予算どれくらいあればいいんだろ。
0796NPCさん (ワッチョイ a9ad-lygW)2021/01/16(土) 02:54:09.64ID:enmN+C650
ネタタンカ買っちゃった
0801NPCさん (ワッチョイ d915-a0vw)2021/01/16(土) 07:20:00.62ID:Cy+OfGYB0
検索すると出てくるけど、サイズが旬の時だった頃、基本+彼方からの侵攻+風に舞う策謀の塗装済みが10万で落札されてたな
0802NPCさん (ワッチョイ 928c-qLMC)2021/01/16(土) 07:53:54.15ID:H6obduEs0
サイズ基本からフェンリス拡張まで全部塗装したけど10万で売れるなら手放すわ
もう遊ばないだろうし
0805NPCさん (ワッチョイ d14c-5GKO)2021/01/16(土) 09:24:15.61ID:GUDssLpu0
>>803
飽きやすいってわけでもないだろうけど
直接攻撃ってのが多少人選ぶのと、フェンリスしたら満足してしまうってのがあるかな
0806NPCさん (ワッチョイ 928c-qLMC)2021/01/16(土) 09:39:24.90ID:H6obduEs0
>>805
まさにそれ
フェンリス最後まで終わらせたらメンバーが満足してしまって、以降やらなくなってしまった
それとデジタル版で各々が定石作ってしまったのもある
0807NPCさん (ワッチョイ 5e94-f6V+)2021/01/16(土) 09:47:10.76ID:UKBEbXcT0
それスピリットアイランドでも思った
steam版で繰り返しやったから自分の定石できちゃって、いざ日本語版人とやっても自分だけ飽きが早そうなのよね
0809NPCさん (ワッチョイ d915-a0vw)2021/01/16(土) 10:37:41.80ID:Cy+OfGYB0
>>797
コマの塗装に興味があったら、ボードゲームのミニチュアを塗装すべきでない11の理由 と言うブログ記事を見てみると良いかも
逆説的に塗装を勧めている良記事です
0810NPCさん (ワッチョイ 0210-wJD8)2021/01/16(土) 11:09:50.11ID:adOITs1/0
なんかトランプ支持者が議会で暴れた事件にブッシュ元大統領が
「バナナ共和国みたいになってはいけない」って発言したって聞いて
「フンタってそんなにメジャーなの?」って調べたら元々政治用語なんだね。
0816NPCさん (ワッチョイ d915-a0vw)2021/01/16(土) 14:59:36.22ID:Cy+OfGYB0
バロニィと同じような感じだな
多分、ひと月くらいで売り切れるんだろうけどこれくらいの余裕があれば、予約競争とかできゅうきゅうしなくてすむ
アークライトとは企業規模の違いなのかね
0818NPCさん (ワッチョイ c205-rAJ9)2021/01/16(土) 15:17:14.29ID:EnCVQHFw0
新キングオブトーキョーに詳しい人いたら教えてくれ、、、
ジェットってカードの効果なんだがこれって
トーキョーシティにいる時にダメージくらってその時に留まらずに脱出するって選択した時だけダメージ無効にできるって解釈でおk?
0819NPCさん (ワッチョイ c1e7-A78j)2021/01/16(土) 16:11:39.32ID:KJkbDp3N0
Agricola (2007) Weight: 3.64
Le Havre (2008) Weight: 3.74
Caverna: The Cave Farmers (2013) Weight: 3.79
A Feast for Odin (2016) Weight: 3.84

最近ウヴェ様の重ゲーばかり遊んでるので気になってちょっと調べてみたのだけど
Weightがオーディン>カヴェルナ>ル・アーブル>アグリコラという順なのが少し意外だった

個人的には
アグリコラ>>>カヴェルナ>オーディン>>>ル・アーブルって印象
0822NPCさん (ワッチョイ 8db7-p24c)2021/01/16(土) 18:19:11.87ID:qo+xJoUH0
bggのweightってあくまでルールの多さや複雑度であって
飯のお支払いがままならない苦しさとはまた別よな?
0823NPCさん (ワッチョイ a95c-V3Cz)2021/01/16(土) 18:21:19.18ID:uZnONB920
Arler erde 3.88 をやったけど>>819にあるAgricola (2007) Weight: 3.64から
始めた方がよかったか 内容が頭に入ってこない重すぎた
0825NPCさん (ワッチョイ 8db7-p24c)2021/01/16(土) 18:32:20.79ID:qo+xJoUH0
>>823
ヌースフィヨルド(weight2.86)でウヴェ重ゲーへの耐性を付けてもいいと思う
比較的短時間でそこそこのやつやった気になるし
ソロ練習もできるマジオススメ
0830NPCさん (ワッチョイ e124-wXSI)2021/01/16(土) 22:45:32.11ID:Iiu23eF80
地域によるけど店舗予約ならまだ買えそうだな
行きつけの所はまだ無くなったとは出てないし本当に欲しい人には行き渡ったんじゃなかろうか
0832NPCさん (ワッチョイ 46a1-Ip36)2021/01/17(日) 10:42:41.44ID:KmFgVdQx0
ROOT拡張のボード交換受付を今知ってページ見たらリンク切れていたわ
これ受付はもう終了したってことだろうか
0836NPCさん (ワッチョイ bd89-B8u1)2021/01/17(日) 11:23:25.43ID:ZrQZqKId0
受付後にキリのいいロットで一定数作るみたいな感じなら、余りが回って来る可能性もワンチャンあるかもね
0837NPCさん (オッペケ Srd1-5GKO)2021/01/17(日) 12:01:57.07ID:EH/1kcAIr
アークライトはTwitterとか無視しまくるけど、メール送ったらすぐ対応してくれることが多いよ
他ゲーで締め切りとっくにおわってても対応してくれたことはある
エラッタロットが締め切り過ぎたあとも普通に出回ってたのもあるだろうけど。
ルートはすぐに売り切れてるんでどうだろうね
在庫あるなら送ってくれるかもね
0838NPCさん (アウアウウー Sa05-YKLp)2021/01/17(日) 13:54:33.99ID:91yuCgVda
アークライトのTwitterは宣伝用で割り切ってるからな
あのクソ使いにくいサポートを無理矢理使わせてくる辺りユーザーフレンドリーではないけど、企業側としては正解なんだろな
0840NPCさん (オッペケ Srd1-5GKO)2021/01/17(日) 18:52:31.34ID:FnuTGaqwr
対応ってか、質問とかも完全スルーな
公式ホームページでの返答もなし
楽なのは楽だろうな

規模が小さいのもあるんだろうけど、ボードゲームのメーカーはわりとフレンドリーなとこ多い気がする
ホビージャパンもでかいわりにフレンドリーでしょ
カタンカタンうるさいからミュートしてるけどw
0843NPCさん (テテンテンテン MM66-KWqU)2021/01/17(日) 20:32:09.35ID:00uynQBiM
企業としてみたら誰でも見れるTwitterで安易に色々受け答えするのはリスク大きいし、
そういうのはサポート通してやりとりするっていうのは普通な事よね
0850NPCさん (ワッチョイ bd89-hOne)2021/01/17(日) 23:53:33.32ID:MS5sdtE80
湯煙の容疑者が、一番手に入りやすいんじゃない?
0851NPCさん (ワッチョイ 4211-89xw)2021/01/18(月) 00:38:44.71ID:P0rGfJen0
>>849
宝島
0852NPCさん (オッペケ Srd1-RZJZ)2021/01/18(月) 01:28:39.76ID:P5KsaC5Tr
カタン二人ルールって3,4人の通常よりもさらにバランス悪くないですか?
追いかける方の援助があんまり機能してない気がする
0854NPCさん (ワッチョイ f924-p24c)2021/01/18(月) 01:45:53.84ID:AIL6fvyl0
テオティワカン売ってるところ見つけたんだけど買ったほうがいい?
デザイナー燃えてるし、拡張も出るから
おすすめなら抑えたいから教えてほしい。
0855NPCさん (ワッチョイ d915-a0vw)2021/01/18(月) 01:51:21.20ID:UoZTc4Nr0
>>849
英語版でもよければ、Loot of Lima
日本語訳付きが売ってる
サニーバードが2月にする安売り品と一緒に買うのも手
0857NPCさん (アウアウウー Sa05-eQyW)2021/01/18(月) 11:09:45.33ID:owfDoSjga
ハラータウで質問です。
3ラウンド目の資源の支払いの時に、粘土2つと小麦1という支払い方はできますか??
0858NPCさん (ワッチョイ 4211-89xw)2021/01/18(月) 12:11:46.84ID:P0rGfJen0
>>854
おすすめはしない
作者同じツォルキンを買えるならそっちの方が数段面白い
0860NPCさん (アークセー Sxd1-lw8P)2021/01/18(月) 12:25:02.89ID:lb+YXTwBx
>>858
BGGレートは微差だし数段は主観が入りすぎだろ
俺はテオティワカンの方が好きだしな

>>854
周りでも面白いという評価は多い
BGAにあるからインスト頼める人いるなら実際に遊んでから決めてもいい
0861NPCさん (ワッチョイ 4211-89xw)2021/01/18(月) 12:39:17.92ID:P0rGfJen0
>>860
面白い面白くないの意見には主観しかないのでは?
あなたと違う意見で不快にしたのは申し訳ないが…
あなたは面白い、俺は面白くない、それでいい
判断するのは聞いた人
0862NPCさん (ワッチョイ d95a-+fST)2021/01/18(月) 12:53:36.44ID:/CpUVt4h0
まだメモ信じてる人がいるの?
9ページ以上読めないから、ルール多いゲームが低評価になりがちなだけなのに。。。w
0863NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/18(月) 12:59:54.61ID:5f7UUJyCd
>>860
テオティワカンとツォルキンの評価が微差か数段かはデータに依ると思うわ
あなたの言うBGGのレートは微差だし出た年のドイツゲーム賞の順位もツォルキン2位テオティワカン3位で微差とも言える一方で
日本ボードゲーム大賞の投票部門だとツォルキン1位でテオティワカンは圏外だった

海外では評価に差は無くてもツォルキンは日本人受けすると言えるかも知れん
オープン会でもツォルキンは一時期ヘビロテされてたがテオティワカンはそんなに遊ばれて無い
このスレでも重ゲーのお勧めを質問された時にツォルキンは勧められる定番ゲーでもある
0865NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/18(月) 13:24:07.40ID:5f7UUJyCd
>>854
デザイナーが燃えてる件はテオティワカンの流通には影響しなさそうだよ
タスキーニが人種差別発言でテオティワカンのメーカーから「今後ウチから新作を出さない」と言われてるだけで
既に発売されてるテオティワカン等は契約通りに流通すると発表されてる
タスキーニ排除が他のメーカーにも派生するかも不明だし
0866NPCさん (アウアウウー Sa05-R0Jk)2021/01/18(月) 13:40:51.03ID:zL3DG+7Va
最近エコスやり始めたんだけど初心者用のセッティングでやってるせいか地球が全然広がんないんだよな
指定されたデッキで始めるんじゃなくて配ったりドラフトしたりすればもっと違う感じになるのかな
0867NPCさん (ワッチョイ 82d6-RjaL)2021/01/18(月) 14:21:50.51ID:4FsZqkJU0
>>862
勝利点の見通しが悪いゲームもそれだけで低評価だからね。単純ゲー専ってことよ。
0870NPCさん (ワッチョイ 412e-FlGa)2021/01/18(月) 16:16:37.00ID:B0XDwnjA0
まぁレビュアーだって好みあって当たり前だしな
自分と感性の合うレビュアーでも探すか、普通に複数のレビュアーの意見見ればいいだけの話
0871NPCさん (ワッチョイ 4211-89xw)2021/01/18(月) 16:29:05.73ID:P0rGfJen0
ツォルキンもテオティワカンも5回以上遊んだ
テオティワカンは拡張必須な気がする
基本だけだと戦略の幅が無く、処理が多い割に淡白なプレイになりがちだった
ツォルキンはテオティワカンに比べインタラクションが強い
邪魔も出来るので人によってはおすすめしない
0872NPCさん (ワッチョイ a9ad-lygW)2021/01/18(月) 16:43:06.58ID:QfqbTw2J0
ネタタンカのソロ難しすぎる
0874NPCさん (ワッチョイ 412e-FlGa)2021/01/18(月) 17:14:21.39ID:B0XDwnjA0
ツォルキンも個人的にはマスト拡張だと思うなー
拡張なしだと最初の動きが固定されすぎてて…
0875NPCさん (ブーイモ MMf6-R0Jk)2021/01/18(月) 17:47:59.96ID:9an6XkrLM
すいませんアズールの特典計算について聞きたいんですが
例えば十字の真ん中にタイルを置いたときって縦3点横3点の合計6点になるんでしょうか
上2点右2点左2点下2点の8点になるんでしょうか
0877NPCさん (ワッチョイ a2a7-A78j)2021/01/18(月) 17:53:16.37ID:oZkkzEHo0
>>875
   □
   □
□□  □
   □
   □

こう並んでて

   □
   □
□□■□
   □
   □

■のところに配置した場合、縦5点横4点になる
0878NPCさん (ワッチョイ a2a7-A78j)2021/01/18(月) 17:54:14.96ID:oZkkzEHo0
>>875
普通に前者か後者で答えればよかったな
0880NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/18(月) 18:00:57.48ID:5f7UUJyCd
テオティワカン基本のみはピラミッド作るのが強い割に全員がピラミッド作りに行ってもゲーム終了時に完成するかどうかの進捗だから
勝つためにはピラミッド作る事しかやらないのが不満になるな
拡張で装飾にも勝ち目が出てるみたいだけど基本のみの評価が低い人多くてなかなか卓が立たない

ツォルキンも資源建築が強いと言われてるけど何人かがこの戦略に行くと3回目のフードデイまでに建物が枯れるんで
残りのターンで何をして勝利点を稼ぐかの勝負になって展開が一定にならないのが面白かったな
0881NPCさん (ワッチョイ 91d3-f07i)2021/01/18(月) 18:26:14.43ID:aHGJ9Hbf0
いい加減コンビニプリントが面倒になってきたのでプリンターを買おうかと考えているのですが、オススメの機種や購入時に重視した方が良い点とかありますか?
試しに「ボードゲーム プリンター」で検索しても「今3Dプリンターがオススメ!」みたいなページしか見当たらないので参考になりませんでした
今んところは1万〜3万位のキャノンのインクジェット複合機を考えています
因みにボードゲーム以外ではそれほど使う予定はないです
0882NPCさん (ワッチョイ 9201-aKPq)2021/01/18(月) 18:43:13.24ID:d5XscHxH0
俺は大きさ重視でHP Tangoだけどキヤノンエプソンの低価格機で良いんじゃないの?
ただインクタンクは独立タイプの方が良いかもね
0883NPCさん (オッペケ Srd1-X2Lb)2021/01/18(月) 18:50:49.71ID:gbdOAkHJr
>>881
ボドゲで使うのって翻訳などでシールとか対応した方がいいのかモノクロでいいのか
もう少し具体的な用途を教えてほしい
0884NPCさん (ブーイモ MMf6-R0Jk)2021/01/18(月) 19:07:21.98ID:FE4GedUXM
>>877
やっぱり6点ですよね
なんか点数が高くなりすぎてるような気がしていたんです。どこで勘違いしたんだろうか
ありがとうございました
0886NPCさん (ワッチョイ 9220-f07i)2021/01/18(月) 21:20:22.99ID:xrUyl0L70
素朴な疑問だけど、何でアークライトはオルレアンの版権を手放したんかな。
ありきたりなボドゲならともかく知名度のある売れ筋だし、他メーカーにわざわざ空け渡す理由がよくわからん。
ライセンス料も比較的小規模なengagesでも払えるようだし。
大人の事情があるんだろか。
0888NPCさん (ワッチョイ 91d3-f07i)2021/01/18(月) 21:22:34.44ID:aHGJ9Hbf0
>>883
翻訳で使ったりbggに上げられてるファン拡張やオリジナルサマリーやスコアシートとか使わせてもらったり、自分でも色々作ったり等です
基本カラー印刷がメインになると思います
印刷は3万の予算に収まる限りでは出来るだけ綺麗な方がいいです(予算以上は求めません)
0892NPCさん (ワッチョイ 9115-cEIL)2021/01/18(月) 21:49:24.52ID:/TxRmt1u0
>>888
印刷品質は設定とか元のファイルの解像度とかに左右されるし、写真に特化した高級機もそんなに変わらないかも。
印刷する量にもよるけどランニングコストも考えるとキヤノンのタンク補充式が3万円位かな
0894NPCさん (ワッチョイ 6eef-KQBa)2021/01/18(月) 21:56:03.07ID:d2AxtTV40
>>886
オルレアンは評価の高い名作ではあるが同時にアークライトの適当な仕事による誤訳が話題になった際に真っ先に名前の挙がる作品でもあるから
誤訳のイメージを払拭するとか他社に押し付ける意味で手放したように見える
オルレアンは名作故に期待が高くて雑な翻訳で裏切られた際に買った反感も凄かったからな
0895NPCさん (ワッチョイ d14c-5GKO)2021/01/18(月) 22:05:12.61ID:fPdowGi80
>>888
厚紙はいると色々使えるよ
カードとかも印刷できるし
プリンターとは別にラミネーターもあればいいかもね
0896NPCさん (ワッチョイ f924-JXZ2)2021/01/18(月) 22:07:56.30ID:JXUEeOT80
プリンタはインクがタンク型のが良さそうなんだよね。よく切れるカートリッジ式とか面倒でしょうがない。まあ、使用頻度にもよるんだけどね。
あとスキャナ無しの方が安くつくらしいが、ボードゲーマーだと日本語化でワンチャン使うからなんとも言えない。まあ、単体で買えばいいけど。
0898NPCさん (ワッチョイ 4202-Dqz3)2021/01/18(月) 23:05:23.71ID:ushKTLh90
普段75×75のこたつで遊んでるけど中央にデカいボード+個々の場があるようなゲームだと2人でも厳しい
4〜5人以上でそういうゲームを遊びたい時、どのくらいのサイズのテーブルを買えばいいんでしょうか?

テーブルを買い換えずに50×75のサイドテーブル的なものを1個買えとか
40×40の小さいサイドテーブルを人数分買えとか、デカイ天板だけ買って今のこたつに乗せろとかオススメがあれば教えて欲しいです
0899NPCさん (ワッチョイ 412e-FlGa)2021/01/18(月) 23:17:41.19ID:B0XDwnjA0
部屋のサイズとかに依存するからベストは人それぞれだけど、一卓なら80*150くらいで大体は収まる
それでもオーディンとかは結構辛いけど
部屋のサイズ的に邪魔になるなら今のコタツと同じ高さのもひとつ買って遊ぶ時だけ出して繋げればいい

一番オススメは座卓じゃなくダイニングテーブルの横に伸ばせるやつで100*160くらいのやつ
普段使いでは短くしておいて、遊ぶときだけ伸ばすと便利
0901NPCさん (ワッチョイ 91d3-f07i)2021/01/18(月) 23:30:43.92ID:aHGJ9Hbf0
>>892
値段が高い物が特別画質が良いという訳でもないんですね
インクはカートリッジ式で考えていたのですがタンク式の物も色々見てみたいと思います
>>895
使える用紙の種類は確かに重要ですね、よく調べてから購入しようと思います
ラミネーターも興味はありますが、とりあえずプリンターの件が落ち着いてから考えてみます
>>896
カートリッジ式はインク切れが早いって話は調べてる最中に嫌ってほど見かけました
使用頻度は今はまだそこまで高くなりそうではないですが、今後どうなるか解らないので難しい所ですね
スキャナーはそれなりに使いそうなので別々か複合機かも悩み所です
0902NPCさん (ワッチョイ bd89-B8u1)2021/01/18(月) 23:34:51.22ID:CEoeqYXP0
おれはスキャナとプリンタのどちらかだけ壊れるというケースが嫌すぎるから複合機は買わない。
しばらく使わない期間あるとすぐプリンタ壊れるし。
スキャナは単体だと薄くて隙間に縦置きもできる。
お得感から複合機選びたくなる気持ちは理解できるけどね。
0903NPCさん (ワッチョイ 4989-LwvX)2021/01/18(月) 23:51:34.55ID:sCpix8HU0
複合機はパソコンレスでコピー出来るからいいのよ
インクに本体代がかなり乗ってるからスキャナー機能なんて、タダ同然だし
スキャナー単体の方が複合機より高いでしよ

携帯電話料金より相当いびつになってると思うよ

はいすれち
0904NPCさん (ワッチョイ 46a1-Ip36)2021/01/19(火) 00:28:48.53ID:+gse4fLK0
アークライトショップ、グルームヘイヴンが売っていたことに驚くけど
それ以上にすぐさま無くなったという話の方に驚く
クレカで未来の自分にかけたゲーマーが多い事を願いたい

他は拡張3作品が売り切れなのか
にしてもオンマーズ品切れしないのか
0905NPCさん (ワッチョイ 9235-2Fpm)2021/01/19(火) 01:23:55.15ID:IsvPcIED0
今時買うなら複合機で良いと思うけどな
スキャナーが先に壊れることなんてほとんどないから
プリンタ買い換えるのと複合機買い換えるのはほとんど値段変わらんし
ボードゲームのコンポーネント印刷する程度でインクのランニングコスト気にするほど大量にプリントするとは思えないし
タンク式の方が長持ちはするけど
0906NPCさん (ワッチョイ aebc-eQyW)2021/01/19(火) 08:14:16.47ID:0c7x/9Dy0
オンマーズの追加アクションでタイルなどを配置する場合や建物駒を置く場合、プレイヤーマーカーの位置を参照しますか?
0907NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/19(火) 09:07:45.02ID:+y1qsehhd
タスチーニの人種差別発言の件は他のメーカーにも飛び火したな
マルコポーロを出してるハンスも今後は新作を出さないと言った他
既存の作品ももう販売しないって言ってる
0909NPCさん (ワッチョイ c1e7-A78j)2021/01/19(火) 09:29:30.69ID:KDTG1oiV0
「オーディンの祝祭」をこよなく愛する相方に、他に薦めるとしたらどんなタイトルがありそうでしょうか
参考情報として、相方採点で満点がついているのはオーディンの他に「宝石の煌き」「アズール」「世界の七不思議デュエル」です
5番目の満点になりそうなタイトルがあればいいなと・・・

基本2人プレイが前提で、タイトルの新旧・入手難易度・プレ値等は問いません
0910NPCさん (ワッチョイ 4957-jDmM)2021/01/19(火) 09:34:24.22ID:EFKEOhcV0
>>909
他にで挙がったタイトルが過不足なく奥さんのお気に入りと一致しててアドバイスできないw

逆にオーディンはいいのか、と参考になったわ
0911NPCさん (ワッチョイ fe10-Z5af)2021/01/19(火) 09:35:16.63ID:PBE9wIkO0
>>909
自分もオーディンとセブンワンダーズデュエル好き!
重ゲーならガイアプロジェクト
2人専用ならタルギあたりどうだろう?
0912NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/19(火) 09:41:35.89ID:+y1qsehhd
>>906
通常のアクションと一緒だよ
名称を忘れたけどロボットみたいな駒が居る場所を参照する

>>909
タイルを配置するパズルに+αがあるのが好みのように見受けるからマウンテンキングは?
あとパッチワーク・インディアンサマー・コテージガーデンみたいなウヴェの作ったタイル配置が主軸のゲームはどう?
0913NPCさん (ワッチョイ c1e7-A78j)2021/01/19(火) 09:47:53.00ID:KDTG1oiV0
早速ありがとうございます

>>910
やはりホームボードでのパズルが効いてるようです
パズルが次のアクションの指針にもなるのでプレイの見通しもいいし、重さの割には比較的受け入れられやすいかと
拡張マストですが国内だと入手困難なので、自分は海外通販で入手しました(ちなみに言語依存はほぼ無いです)

>>911-912
ガイアプロジェクトとマウンテンキングはノーチェックだったので調べてみます
0915NPCさん (ワッチョイ 4211-89xw)2021/01/19(火) 11:01:20.53ID:BH5ob3p40
>>909
エバーデール
絵柄がウケてゲームも面白かったと言われた
拡張は高すぎるのが残念
0918NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/19(火) 11:22:40.84ID:+y1qsehhd
>>913
ボード上のパズル要素が相方に受ける要因なら他の人も薦めてるブルゴーニュも良いし
パイプライン
クーパーアイランド
も良いよ
あと18XX系を代表とする鉄道題材のゲームも線路配置にパズル要素があるから短いのを試してみると良い
0919NPCさん (ワッチョイ 412e-FlGa)2021/01/19(火) 11:56:41.03ID:4tksckmc0
>>917
とっつきやすいのはクランズオブカレドニア
ゲームとしてのオススメはテラミスティカから入ってガイアプロジェクト
0920NPCさん (テテンテンテン MM66-KWqU)2021/01/19(火) 12:28:40.04ID:wE4mbPOHM
ブルゴーニュって視認性について意見割れるな〜って思います
自分は20周年記念版の方が色がクッキリしてて断然見やすいと思った
拡張が沢山入ってるから、内容的に見たら記念版の方がお得
言語依存無いし日本語ルールもネットに落ちてるんで、海外版のやつを買っても問題なし
0921NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/19(火) 12:40:20.57ID:+y1qsehhd
>>917
重ゲー慣れしてないなら軽いクランズオブカレドニア
重ゲー慣れてるならゲーム性重視でテラミスティカだが
この系統が初めてならテラミスティカより救済措置の多いガイアプロジェクトを勧める
この手のゲームは陣取りに失敗すると詰む事多いけどガイアならQICを消費する事で一時的に移動できる範囲を広げて挽回できるし
テラミだと人数分用意されてなくて早い者勝ちになるタイルもガイアなら人数分ある等
後発だけあって慣れてない人でも遊びやすいよう改良されてる
0925NPCさん (ワッチョイ d915-a0vw)2021/01/19(火) 19:44:53.28ID:CuOAjz9v0
ツォルキンこのタイミングで再販か
今の騒動で今後手に入りにくくなったりするんだろうか

サンファン2はほんといつ出るんだ…
0926NPCさん (ワッチョイ e124-wXSI)2021/01/19(火) 19:46:41.30ID:PnNF5Fux0
宿命の旅団の2人プレイってどう?
参考にしたって言ってたフォックスインザフォレストがかなり好きだから気になってる
0929NPCさん (ワッチョイ f924-QUHk)2021/01/20(水) 12:00:51.27ID:g3yl09eD0
惨劇RoopeRって、何日目に事件が起こるとかは予め開示しておくのがルールみたいだけど、それって脚本側きつくない?
高難易度の脚本ならちょうどいいのかもだが

設定的にも、バランス的にも開示しない方が好みだわ
0930NPCさん (ワッチョイ 6e74-nAer)2021/01/20(水) 12:26:29.11ID:+Ofq4yoI0
>>929
主人公側は不安-1は3回しか使えない
発生してもどの事件か区別しにくいものがある(暗躍0での病院の事件、対象なしの殺人事件や遠隔殺人)
脚本によってはミスリーダーやファクターで不安ガン積みのパワープレイや不意打ちが出来る
色々と主人公側に辛い要素が多いんじゃないかな

一回事件予定不明かつ事件発生したかもアナウンスされない特殊ルールの脚本やったけど、
ルールと敗北条件が明らかになってた状態でも事件名が分からないと対策が定まらず、主人公側不利の読み合いの要素があるからちょっと辛かった
(ただ、脚本自体はそれ前提のバランスで整えられてはいた)

設定的にちょっと違和感あるのは同意だけど、ゲーム開始前に主人公側が一回だけループを経験してるという解釈もある
0931NPCさん (ワッチョイ 412e-FlGa)2021/01/20(水) 12:48:19.64ID:041DgzeA0
>>929
基本的に脚本家有利だからこそ、ゲーム中では脚本家が全て先出しになってる
事件についても開示されてないとまず開示するためのループが増えるだけだから冗長かと

もし脚本家を担当して書いてあるような印象を受けたのなら、まず脚本のバランスを見直すのが良いと思う
お嬢様に事件を担当させる、ミスリーダーやクロマクを配置する、手先や神格を使うとかだね
やりすぎると主人公から見て理不尽でしかないので、ループ数と手数はよく計算してね
ちなみにFSはかなり主人公側に優しい
0935NPCさん (ワッチョイ 6e74-nAer)2021/01/20(水) 16:41:59.48ID:+Ofq4yoI0
>>932
5th本体付属のサンプル脚本なら、最初の三本くらいは主人公側に大幅有利で、主人公側が大きなミスをするとか、読み合いをほぼ全て外すとかでもない限り大体は主人公側が勝つようになってると思うよ
特に主人公側が相談可能とかソロなら尚更なんであまり気にしない方が良い
0936NPCさん (ワッチョイ 412e-FlGa)2021/01/20(水) 16:50:08.90ID:041DgzeA0
言ってしまうとアレだけど、惨劇RoopeRはTRPGと同じで
「うまくプロレスでギリギリを演出した上で主人公が勝つ」
を理想とするゲームだから、そこは取り違えないようにね

自分は5thはわからないけど、Xでもサンプル脚本の特に最初の方はまずまず主人公負けないようになってる
これもTRPGで例えるならゴブリン退治みたいなもんだね
0938NPCさん (オッペケ Srd1-RZJZ)2021/01/20(水) 17:18:02.35ID:bytrAuimr
グルームヘイヴンの獅子が前までアークライトページで5800+税だったはずなのに8800+税になってる気がする
俺の記憶違いか?
0940NPCさん (ワッチョイ cd02-02AG)2021/01/20(水) 17:32:23.51ID:RAe7utmL0
ロビンソンクルーソーで柵とか屋根を初めて作った時ってレベル1のとこに置く?
それともレベル0扱いでイラストの上に置くのかな?
0942NPCさん (スプッッ Sd82-wwGc)2021/01/20(水) 18:06:07.16ID:VXZlrjzrd
>>941
ツォルキンの拡張に日本語版は無いよ
HJが和訳付きを売っただけだよ
言語依存のある部族の効果説明はPDFファイルがHJのサイトから落とせたはず
0943NPCさん (オッペケ Srd1-4fib)2021/01/20(水) 18:07:24.12ID:Sqt5Outgr
>>938
高くなってるね
もうひとつも5000円だったと思うけどいま6200円だね
0944NPCさん (ササクッテロ Spd1-a0vw)2021/01/20(水) 18:15:02.68ID:OOdpp9ndp
>>942
なるほどありがうです
HJで配布している部族の和訳も見つけたので
気兼ねなく海外通販で買うことにします
この騒動もいい着地点に落ち着くと良いのですが
0948NPCさん (ワッチョイ e124-wXSI)2021/01/20(水) 19:48:15.17ID:0ZZk5td60
ドミニオン一時期2万とかしてたのにすごいな
間違い無く面白いんだけど拡張買ってしまったばっかりにいちいち選ぶのがめんどくさくなってやらなくなってしまった
拡張向いてないと教えてもらったゲームだわ
0949NPCさん (ワッチョイ f924-Dm2W)2021/01/20(水) 20:01:48.07ID:VTdBsVg50
名作が安く手に入るからいいじゃねーかと思うんだけど
なぜか値崩れするとゲーム自体の評価も下がるんだよなー
0951NPCさん (ワッチョイ e124-wXSI)2021/01/20(水) 20:27:22.36ID:0ZZk5td60
建てられないって素直に言えばいいのに
0957NPCさん (ワッチョイ 464c-I8HR)2021/01/20(水) 22:31:01.32ID:oqSof6n00
ドミニオンは高得点のカードをより多くとるためのプレイ一択
クランクは低得点の宝を獲ってすぐ帰ってゲームを早期に終わらせる
高得点の宝を粘って獲って死なないように何とか生還する
違うタイプのプレイスタイルを選べる
0958NPCさん (ワッチョイ 4989-LwvX)2021/01/20(水) 22:41:09.60ID:KW2kWnwm0
ドミニオンみたいな高得点得るためにデッキを弱くする必要がある最終ターンまでのバランス感覚のいるマゾシステムより、拡大生産をしていった結果勝利になるタイプのシステムの方が好き

前者はゲームに勝つためのゲームになりがちで、よく言えば競技性が高い、後者はテーマに没頭出来る傾向があり悪く言えばあまり頭を使わず直感や、やりたいことをやるプレイで戦える
0963NPCさん (ワッチョイ bd89-B8u1)2021/01/21(木) 00:58:13.41ID:D81Nj9Nx0
クランクは圧縮要素がもうちょいあるといいんだけどな
後半買ったカードほとんど使えないで終わる
拡張でその辺改善されてたりするんかね?
0965NPCさん (ワッチョイ bd89-B8u1)2021/01/21(木) 01:01:52.62ID:D81Nj9Nx0
クランクは死に方がドラゴンに殺されるってのも好き
直接攻撃で殺されると腹立つけどドラゴンに焼かれるのは笑って死ねる
1番に生還して皆を焼き殺すのもめっちゃ楽しい
0966NPCさん (ワッチョイ 524c-tokz)2021/01/21(木) 01:44:51.41ID:m4LbqIns0
キックスターターにモンハンかと思ったらモンハンじゃなかったゲームが来てた
カプコンに怒られそうなギリギリラインや・・・
0967NPCさん (ササクッテロ Spd1-aGWt)2021/01/21(木) 10:27:21.63ID:NqYXLolkp
今年モンハンがkickstarterに来るからそれ待ちやな
ただ日本語版は絶対ないか、下手したら日本はおま国かもしれんけど
0971NPCさん (ワッチョイ f924-Dm2W)2021/01/21(木) 11:09:36.25ID:n31zFPBm0
日本原作だけど海外でしか出てないor企画止まりで発売されなかったゲームなんて無限にあるからな
ソニックとかドラゴンボールとか顕著
0972NPCさん (アウアウカー Sa49-4Rwu)2021/01/21(木) 11:37:22.72ID:h1xbM46Ka
テレビゲーム作品のボードゲームで思い出したけど、随分前にドラゴンクエストのギガデインってボードゲーム落札していて今年の正月遊んだがクソ面白かったわ
0974NPCさん (スッップ Sd22-vPP4)2021/01/21(木) 12:11:46.83ID:NdfC3wTkd
荒川に住んで歳とってきたら絶対に作りたいな
0976NPCさん (アウアウウー Sa05-R0Jk)2021/01/21(木) 12:43:48.28ID:qiXKuZQMa
アズールが楽しかったので続編も買おうかと考えてるんだけどステンドグラスとサマーパビリオンどっちのが評判いい?両方買おうとは思ってるんだけど良さげなのを先に買おうかなと
0978909 (ワッチョイ c1e7-A78j)2021/01/21(木) 12:54:52.48ID:llxPHq6Y0
先日教えていただいた方々、ありがとうございました
「ガイアプロジェクト」と「クーパーアイランド」、どちらかにしようかと思います
末永く遊べそうなのはガイアプロジェクトの方かな・・・かなり重そうなので迷いますが
0981NPCさん (ワッチョイ 4211-89xw)2021/01/21(木) 18:45:06.00ID:tU4sv2c/0
リアルタイム x ワカプレ ってものすごく地雷臭がするんだけど
評判聞いてからでいいか
0984NPCさん (ワッチョイ c503-6zZz)2021/01/21(木) 19:40:16.17ID:+FjQOIe+0
ペンデュラムとタペストリーのアートワークは個人的に全然惹かれんなぁ
サイズとウィングスパンは素敵ね
0986NPCさん (ワッチョイ fe10-A78j)2021/01/21(木) 20:24:00.04ID:H+NnBzWd0
リアルタイムなら複数人プレイの待ち時間に文句出ないしな
早く終わったらボーナスとかありそうだし長考問題解決や
0987NPCさん (ワッチョイ d915-a0vw)2021/01/21(木) 21:27:54.62ID:TIKIckMa0
ウォーチェスト日本語版4月か、しかも思ったよりやすいな
アップグレードキットと一緒に買おうと思ってたらそちらが売り切れの危機
0989NPCさん (ワッチョイ 6e40-vYIt)2021/01/21(木) 22:43:52.95ID:kbceQ+IE0
>>976
サマーパビリオンのほうが評判いいよ。
0992NPCさん (ワッチョイ 4789-Woof)2021/01/22(金) 02:27:53.18ID:PqsB/hAQ0
ウォーチェストってみんな第一印象から面白いと思った?
なんでこんなに評価高いのかわからん
やりこまないと理解できないのか
0993NPCさん (ササクッテロ Sp7b-KlSU)2021/01/22(金) 05:41:44.59ID:vxL/fyXup
要するに買い切りTCGの亜種だから
ハマる人はハマるでしょ
ハマった人が騒いでるだけで別に誰もが好きなわけでもない
0995NPCさん (ワッチョイ 8724-N1Oq)2021/01/22(金) 07:54:49.59ID:VvWabk/y0
ウォーチェストは普通に将棋みたいなアブストラクトだから好き嫌いは結構出ると思う
俺はすごい好きだが相方がアブストラクト苦手だから一方的な展開になりすぎてやらなくなってしまった
0998992 (ワッチョイ 4789-Woof)2021/01/22(金) 12:34:28.59ID:PqsB/hAQ0
ありがとう
将棋もチェスもTCGも好きなのになぜかウォーチェストはいまいちだったので
コンポーネント評価なんじゃないかと疑ってたんだ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 1時間 54分 29秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況