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オモロなTRPGサイト174175
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ a352-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:30:37.58ID:03ePhJ2x0

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
ツイッターもいいけど、短くわかりやすくね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をお忘れなく。

前スレ
オモロなTRPGサイト174
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1598670266/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:31:50.28ID:03ePhJ2x0
オモロ四天王
(紙魚砂/シミ) 古豪オモロ。冒企のハンドアウトはいいハンドアウト。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
http://simizuna.exblog.jp/
http://twitter.com/sim_38
(小太刀右京/ハッタリ)
2ch卓ゲ板のコテが堂々の入閣。得意技はシャドーとエゴサーチ。弱点はシャドーへの反撃。
2015年6月、エゴサ凸の果てにユーザーフレンドリーで面倒見が良かった初期のものを含む数年分のツイートを自ら削除。
(オモロ的な)プロとしてアマチュアを積極的に見下していく姿勢を鮮明にした。
http://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
http://twitter.com/u_kodachi
(鏡/かがみん)
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む!
http://www.rpgjapan.com/
(岡和田晃/Thorn)
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。 得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。現在は本業が忙しくて活動停滞中。
http://d.hatena.ne.jp/Thorn/
http://twitter.com/orionaveugle
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:32:36.70ID:03ePhJ2x0
その他のオモロ
(金色老子)
systemによりTRPG業界を変革しクリエーターを支援する!500円の有償サポートと月額324円のメルマガもよろしく!
http://kinniro.tea-nifty.com/system/
http://twitter.com/kiniro_system
(隠密/平沢紫電改/●●)
艦これやログホラはGMに優しくない。DACのクレームは自作自演でした。
http://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
https://twitter.com/Hirasawa_n1k2
(nagafutimasatoshi/珍子)
老害から老子にそして珍子へクラスチェンジ。旧四天王で最近は話題に挙がらなかったものの、中身は相変わらず。
http://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
スパ帝(スパ)
信者を引き連れTRPGに殴り込んできたお山の大将。兵糧攻め出来ないTRPG界を一人用TRPGで俺たちのものにしたかった!
https://twitter.com/verdamil

番外
(馬場秀和ライブラリ)
所謂「馬場理論」を含むライブラリ。前世紀より何故か信奉する者多数。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/

(kzyRammy/けじらみ かわとう)
自演からの降臨があまりにうざがられているため。オモロスレでは話題禁止、必ず下記のスレで扱う事。
絡みスレ@卓ゲ板 7ラウンド目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1481108902/l50

(ふるいけ)
ネトヲチ板の【卓上ゲーム】TRPGSNS 晒し叩きヲチスレでどうぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:35:33.49ID:03ePhJ2x0
名状しがたきオモロ四天王

(AliceTenpu/ミムム)→(三武武夫/ルル・マークス)
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、
反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。得意技は先制ブロック。
ルルブなし許さないマンを自称しているが
本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している。
http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg


COCの公式シナリオコンテストで佳作入賞を果たすも、自作自演で
「前回の優秀賞以上の神シナリオ」とレビューして折角上げた株を秒速で落とすなど、精力的に活動中。
2019年夏、炎上に炎上を重ねた旧アカウントを削除して「TRPG初心者」として転生、
偽りの身分を武器に全方位に喧嘩を売っていたが、
初心者の立場でマウントを取ることに無理を覚えたのか、
現在はバ美肉を果たしてVRouguyに励んでいる。
https://twitter.com/respect_Keith/
https://twitter.com/mitake_takeo/
https://twitter.com/RuruMarks/


2019年夏、炎上に炎上を重ねた旧アカウントを削除して「TRPG初心者」として転生を果たす。
現在はTRPG初心者という立場を武器に全方位に喧嘩を売るほか、
COCの公式シナリオコンテストで佳作入賞を果たすも、
自作自演で「前回の優秀賞以上の神シナリオ」と
レビューして折角上げた株を秒速で落とすなど、精力的に活動中。
https://twitter.com/respect_Keith/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:36:29.27ID:03ePhJ2x0
(オウルアイ/赤西先生)
同じくCOC界隈に老害として生まれ落ちたオモロ。
未だ翻訳されていないCOC第7版を得物とするが、相手は当然第7版の話なんてしてないし、
たまにCOCの話題すらしてなかったりする。
https://twitter.com/owleyeshadow/status/887572460211589120
実は海外サプリを割っていたことが発覚したが逃げも隠れもしないという男らしさである。
フォロワーの指摘への対応(突然のセルフRT)は
「勝手にシナリオ作るのだって許されてる、著作権は当事者以外口を出すな」
https://twitter.com/owleyeshadow/

(一乃瀬/墓)
同名の別人がインセインで活動しているため混同しないこと!
颯爽と登場した期待の新星である。
四天王にも通ずる日本プレイヤー見下し発言もさることながら、
苦行だと思った卓は無言で卓抜けブロックすると公言しており、最低でも二度は実行している。
些細なことでも気に入らないことがあるとすぐ晒しをするほか、
TRPGとは無関係な犯罪行為が目立つため、専用スレとの使い分けを推奨。
https://twitter.com/enjotk
【墓】ローソンポイント横領 一乃瀬†@enjyotk証拠保全スレ 【元木拓斗】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1567601576/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:37:38.14ID:03ePhJ2x0
(とりし)
主にダブルクロス界隈で老害活動に励むオモロ。
自作の聖典であるエネミーコンストラクション(通称エネコン)こそがすべてのオーヴァードを救済すると確信しているジャームであり、
理解を示さない先達をロートル呼ばわりして嘲笑うも、たいたい竹流に怒られて「貶す意図はなかった」という最高にダサい言い訳をかます。
エネコンを利用してバランスを再調整した公式シナリオを勝手に送り付ける、オモロスレで自作自演のエネコン擁護を行うなど布教活動に余念無いが、
期待値について誤解しているあたりから、内容はお察しください。
https://twitter.com/torishi13/

オモロきものども《チープワン》
(Freija)
多分老害じゃない。明日もそうかは保証できない。
相手が折れるまで殴り続ける狂戦士タイプなので、局所的だが直接的な被害を生みやすい。
オウルアイの割れ行為を唯一指摘するなどの比較的理性的行為によりオモロ四天王の席を墓に明け渡す。
https://twitter.com/Freija_N

(ナスカ)
普通に老害。ミムムたちの信じる謎ルールの提唱者っぽく見える。
Togetterなどを利用してそれらを布教したり、ついでに適当な相手に遠距離攻撃をしかけたりする。
最近影が薄いのでオモロ四天王の席をとりしに禅譲する。
https://twitter.com/Chiether/

無名オモロ書

(TRPGカフェにようこそ!!)
TRPGをテーマとしたWEB漫画であるが、基本的な用語に対する誤り、
作劇上の都合とは考えにくい困行為などが相次ぐことから「作者はTRPGのことを知らない」と思われる。
それらを指摘する感想に対する過剰な言論統制などから炎上商法を疑われたこともあるが、現在ではただのオモロとの見方が主流である。
作品名すらうろ覚えという作者自身のやる気のなさから、編集主導の可能性もうかがえるが詳細不明。
コメント欄に感想を書き込むときは品位を忘れないように注意しましょう。
https://cycomi.com/fw/cycomibrowser/chapter/title/127
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:38:08.96ID:03ePhJ2x0
補足事項:

害虫/害虫勢
上記オウルアイらを中心とした「ケイオシアム勢」あるいは「翻訳勢」を自称するグループに対するスレ内の蔑称。
クトゥルフ日本公式(内山靖二郎)や有坂や現代日本クトゥルフユーザーなど
外部に対する過剰な嫌がらせなどの迷惑行為が目に余ることから、ケイオシアムなどに対する風評被害を避けるために「海外厨=外厨=害虫」としている。


バルカン
上記害虫勢の多数が参加していると思われるSkypeグループ。
ケイオシアム祭りを主催するグループ。
実際に参加しているメンバーが不明であること、悪評に対するソースがないこと、あんまオモロくないことなどがら、
彼らの発言を理解するための知識にとどめ、スレ内ではあまり利用しない方が賢明である。

ケイオシアム
上記の害虫勢は、ケイオシアムという言葉を「海外版のCOC」程度の意味で使うことがままなので注意が必要。
(ルーンクエストなどはケイオシアム社のゲームだが、ケイオシアム祭りの対象外)
それゆえに海外シナリオの翻訳さえしていれば何語だろうが誰作だろうがケイオシアム勢である。

赤ニシン
オウルアイのこと。
ミステリー用語の「薫製ニシンの虚偽」を「赤ニシン」と言ったことがスレ内にて馬鹿にされたとき、
オモロスレの逆ヲチを楽しんでいると吹聴していた彼が、顔を真っ赤にしていること確実な勢いで見当違いな反論を連投し、
その様があまりにも無様で滑稽だったために渾名として定着してしまう。転じて赤西先生とも。
同用語を赤ニシンと呼ぶことが正しいかどうかは根本的な問題ではないので注意
0008NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 13:43:16.81ID:03ePhJ2x0
(ゆき/パブリックエネミー)
アリアンロッド界隈で正しいルールの布教に励む伝道師。
Twitterで「アリアン」が入ったツイートを行う場合は
彼にとっての「正しいアリアン」でないと
引用RTで苦言を呈される可能性が高いため注意。
アリアンロッドを遊ぶ場合は先行ブロック推奨。
初心者はブロック必須。

「名前を言ってはいけない」「例の人」などと呼ばれている。
公式の小太刀右京から迷惑と苦言を呈されていた。
https://twitter.com/u_kodachi/status/1342861199164076032
呼ばれも頼みもしないのに
「GMに負担がかかっていたとみられるケース」
には強く出るという迷惑な存在。
「第三者も一定の範囲で口を挟む権利はある」ため
「どうしてもされたくなければ、パスワード保護すべき」
と主張して一年以上も特定のvtuberにネットストーカーしている。
公開されているセッションや個人やキャラシに対する嫌がらせも行う。

関西のTRPGサークル全てで出入り禁止。
(自分が主催していたセレスティアル含む)

@tosを利用した女性へのツイートもする。女性関係のトラブルが多い。
高学歴高学力が自慢。数学を応用したリドルが趣味。
クイズマジックアカデミーではスピカという名前で活躍。

自称:アリアンロッドの伝道師(クレーマー) - ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ - アットウィキ
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/kt108stars/pages/11343.amp

https://twitter.com/YukiTrpg

【QMA】ゆき【アリアンロッド】https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1607089781/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010NPCさん (ワッチョイ cd1a-yePO)垢版2020/12/27(日) 14:03:57.43ID:CW7Tlru90
>>前スレ995
ログホラの公式がほぼ名指しでログホラ関係を荒らしてたのを直接注意した事があるのよ
ゆきとは直接の関係ないけどね
0011NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 14:27:45.81ID:03ePhJ2x0
体に障害あるのは何度か見たが
見たら分かる程度に知能も障害あるのか

あと前スレの最後に出てきて変なのあれが本人か?
0012NPCさん (ワッチョイ 2152-iuc3)垢版2020/12/27(日) 14:30:49.93ID:03ePhJ2x0
1000NPCさん (ワッチョイ bb24-yePO)2020/12/27(日) 13:48:51.45ID:sZ4JuKpl0
人にしてるんだから、お前もされて文句言うなは笑う。犯罪者のそれじゃんw

982NPCさん (ワッチョイ abad-jwqV)2020/12/27(日) 11:18:01.37ID:II4xzYVJ0>>987>>997
騒いでるのは小太刀だけで久保田とか鈴吹はダンマリなのな

983NPCさん (ワッチョイ abad-jwqV)2020/12/27(日) 11:18:13.19ID:II4xzYVJ0>>987
暗にゆきを認めてるんだろ

969NPCさん (ワッチョイ bb24-yePO)2020/12/26(土) 22:40:55.34ID:iHVSI0l/0>>975
「こいつ、ルール指摘した上に動画褒めない」ってキレるのは
それはそれで拗らせてるだろ。

わりと真面目にゆきの話は他にスレ立ててそこでワチャワチャやってくれた方が
別にここの人間みんなゆきに興味あってストーカーみたいな話にノってきてるわけじゃなかろうし
0013NPCさん (ワッチョイ bb24-yePO)垢版2020/12/27(日) 14:47:52.38ID:sZ4JuKpl0
注意したから本人は畜生理論すぎるw

実際、隔離スレできたんだからそっちでやれよ。
ゆき関連の話って卓ゲ関係ない、しょーもない個人情報ばっかだしな
他人がフォローされたとかブロックされたとかそういう小さい情報で
キャッキャしてるのをネットストーカーと言わないのは無理があるし
0018NPCさん (ワッチョイ bb24-yePO)垢版2020/12/27(日) 18:05:21.02ID:sZ4JuKpl0
>>16 >>12か誰かが立てたはずで、リンクも貼ってあるのに
わざわざこっちに来てスレ違いな話題ばっかやってるんだぜ?

こういうの指摘すると本人だとか発狂するしさヤベーよ 
0020NPCさん (ワッチョイ 6f69-JI0X)垢版2020/12/27(日) 18:11:09.72ID:smLyOylF0
専スレがあるというだけで
別にここの趣旨に反しているわけでもないし、もうちょい肩の抜いてみたらどうだい

専スレがあるんだからここでの話題禁止!、とかそういう動きがゆきっぽいとか本人って言われるんだよ
0024NPCさん (ワッチョイ bb24-yePO)垢版2020/12/27(日) 18:26:20.46ID:sZ4JuKpl0
>>8 (ワッチョイ 2152-iuc3)がわざわざ立ててるのに、本人がここに居ついて
スレ使ってねえんだからダメでしょ。

というか別にAR関連や卓ゲの話なら良いんだよ、お前ら関係ない
他人の私生活やツイートを晒してるだけじゃん。肯定するわけねえよ
0025NPCさん (ワッチョイ 473b-nijD)垢版2020/12/27(日) 18:34:31.36ID:BG04SSbB0
今確認したが別に張ったヤツが建てたわけじゃなくね?そもそも建ってるの今月頭じゃんそのスレ、なんか「自分が知った瞬間からすべてのものが存在し始める」的な思考の人の臭いがするな、認知が苦手というか
0026NPCさん (ワッチョイ bb24-yePO)垢版2020/12/27(日) 18:47:43.17ID:sZ4JuKpl0
前スレのワッチョイ的には本人じゃねえの
(どっちにしろ貼ってるのに使ってねえのはどうかと思うが)

というか個体識別の分からずに自演してる奴が多すぎるわw
0027NPCさん (アウアウウー Sadd-JI0X)垢版2020/12/27(日) 19:04:25.70ID:6p5VnU3aa
この何を言ってもどうせ聞く気のないやりとりは実にアレらしくていいな

アリアンロッド関係の連中がなんで疲れきってるのかなんとなく理解できたわ
0028NPCさん (ワッチョイ e518-3Vvf)垢版2020/12/27(日) 19:11:20.09ID:nCxtmf9+0
自分はスレ主本人だと決めつけて良いのか
見事にダブスタ決める辺りどうしようもなく本人乙と言われるも已む無しだ
オモロ実演はスレ違いだぞ
0030NPCさん (ワッチョイ bb24-yePO)垢版2020/12/27(日) 19:15:32.91ID:sZ4JuKpl0
立てた宣言してるんだからそれは流石に本人じゃねえの
そこを嘘ついてるなら知らないけど、それは単にワッチョイ 2152-iuc3の問題だろ?
0031NPCさん (ワッチョイ 4380-80jV)垢版2020/12/27(日) 20:28:26.49ID:9Nli5jB40
というか承認欲求拗らせてるだけだから
ミュートして放置するのが一番なんだよ
それが難しいならブロック。耐性無い人がわざわざ不快害虫を観察してストレス溜める必要性はない
0032NPCさん (ワッチョイ f76d-3HrH)垢版2020/12/27(日) 20:49:49.34ID:miIB0FEh0
>>31
そうなんだが問題はその狂犬ぷりで動画があれば動画にくるしそうでなければ動画リンクを晒し上げで非難しキャラシサイトから引っ張ってきて文句を付ける
まさしく異端審問官もかくやの執念だしな…
0033NPCさん (アウアウカー Sad3-ctv4)垢版2020/12/27(日) 21:34:25.77ID:xE+vCMBya
はっきり言って頭の病気なのは確かだな
自覚しててもそれを利用してる確信犯だから尚更救いようがない
あんな害悪ユーザーに突っ掛かられるなら動画なんて出したくない
0035NPCさん (ワッチョイ 5bcf-q5fh)垢版2020/12/27(日) 21:52:36.03ID:Xox25jvu0
ゆきがなりふり構わずスレ立て者を特定しようとしてるのか

それより実家や家に訴状届いたら支援打ち切られたり
ホームレスになるの心配した方がいい

土下座してアカウント消して謝罪どうぞ
0036NPCさん (ワッチョイ ab1e-egCU)垢版2020/12/27(日) 22:36:44.25ID:n40NfX7B0
Twitterで「あれ」とか「あの人」とかで会話が成立してるのも酷いけど、
個人を叩くような行為は躊躇われるとかじゃなくて、口に出すと穢れるみたいな雰囲気なのが、もう
0037NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/27(日) 22:49:23.51ID:6S8yYDwL0
ふる○けさんに絡まれたことがある身としては
あの手の啓蒙系に当てこすりの嫌味言っても全く通じなくて困った
今回の人は直接的な嫌味言われても理解出来てないというか
自分が正しいと思ってるみたいだけど…
0038NPCさん (ワッチョイ 394c-yePO)垢版2020/12/28(月) 00:09:12.83ID:FM7pFxa10
今回の件だけじゃないんだから、誰かF.E.A.R.の関係者から奴にこういう行為は善意だと思って
やってようがアリアンを展開してるこちらからも迷惑だって言ってくれないかね。誤解なきよう名指しで。無理か。
0040NPCさん (ワッチョイ 394c-yePO)垢版2020/12/28(月) 00:26:52.95ID:FM7pFxa10
でもさ、ここで奴を公式が窘めたら拍手喝采じゃないかなー。
公式がその判断をして断定した以上、その後は奴が何か言っても公式が迷惑っていいましたよね?
で話が済むんだよな。一時的に離れるユーザーが居ても処置を断行するべきまで言える気がする。
0041NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 00:31:06.21ID:65sdLWss0
現実的なところで考えるとYouTubeの配信で
「誰とは言いませんが最近もめ事が増えてます。そういう遊び方をする人に
弊社のゲームをプレイしてほしくありません。皆さんも意見があればコメント欄にお願いします」
とするのが一番無難かもね
ただ件の人が自分のことを言われてると思わない可能性も高いけど
0043NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 00:43:50.62ID:65sdLWss0
一つ疑問に思うのはTwitterであんなに名指しで批判されてるのに
当の奴は未だにアリアン警察やってるんでしょ?
あんだけ批判されたら普通は少し大人しくなると思うんだが違うのか?
普通の人なら自粛したりするもんだと思うんだがヤバい奴にはそんな理論は通用しないのか?
0044NPCさん (ワッチョイ 9bad-uMNi)垢版2020/12/28(月) 00:53:42.50ID:Ygl0gtAh0
ガチの脳障害なんでしょ
文脈や行動見れば一目両全だし
仮に刑法に触れて法的措置を取っても基本はキチガイ無罪
下手すりゃ人権団体に駆け込まれて、この会社は障碍者を差別してる、遊び方の多様性を認めない!
とかまでやられる危険あるから基本触れないしか手がないんだろう
最悪、TRPG全体が障害者を差別するヘイトな遊びとかにされかねない
0045NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 01:02:20.89ID:65sdLWss0
そういう危険性もあるのか…
今のところ問われるのはFEARが営業妨害で文句言うくらいで
ガチの罪状に問えるのってほとんどないんよね
そういうギリギリのライン攻めてるところもまたセコいと思うけど
口挟まれた卓の人達かなり腹立ってるだろうな
0046NPCさん (ワッチョイ 6f69-JI0X)垢版2020/12/28(月) 01:08:51.58ID:HMipU/IP0
>>43
似たようなやつで絵師界隈にいらじというヤツがいるので興味があるなら検索してみるといいぞ

マジのガイの者は心のHPが1しかないから、自分が悪いなんて欠片でも思うと心がその負荷に耐えきれなくて死ぬ
それで脳が自動的に自分は悪くない、相手が悪いと事実を誤認識してくれるようになってるっぽい

ゆきにとってみればアリアンを離れるってことは自分の非を認めるということだから、そんな自殺行為を脳が許さないんだと思うわ
0047NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 01:14:35.30ID:65sdLWss0
>>46
いらじって人見てきた
かなりヤバいな。自己顕示欲と人を苛つかせることを同時に発症させて入院した方がいいレベル
ゆきもアリアンは自己主張のツールの一つでしかなくてルールのミスやら他人のプレイに口出しするのは
承認欲求を満たすためだけの行為なんじゃないかと思い始めた
0048NPCさん (ワッチョイ 1b01-LfIr)垢版2020/12/28(月) 01:18:10.11ID:+403VB4S0
前スレかここか忘れたけど、まとめwiki作るっつってる奴には反対。
ゆきが、「自分はネットストーカーに遭っている」と振り回す棍棒にされるオチが見えるため。

それならFearのようつべで名を伏せて「サポートは公式を頼れ、ゴールデンルールは常に正しい、、外野に口を挟ませるな」と言わせた方がナンボかマシ。
0049NPCさん (アウアウウー Sadd-7Khg)垢版2020/12/28(月) 01:19:41.27ID:EHw91+Una
どちらにせよ、これ以上エスカレートしたら行き着くとこに行き着くんじゃね
公式からの注意か、界隈全体への迷惑ユーザーの周知徹底か、アリオン壊滅か。どれになるかはともかく
0050NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 02:39:07.26ID:65sdLWss0
一番いいのはあの変な人に身内卓以外参加不可にすることだけど非現実的だしなあ
警告送ってツイッター辞めさせるのが現実的な路線の中では一番いいかもしれない
0051NPCさん (ワッチョイ 4380-80jV)垢版2020/12/28(月) 02:43:58.96ID:iyYsoIeS0
一番いいもなにも,、現時点でアレは誰からも卓に混ぜてもらえない化石だよ
卓もせずに机上の空論だけで全く無関係の他人の卓に噛みついてるマジキチやぞ
0052NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 03:04:33.29ID:65sdLWss0
何というかマジキチだな…
実プレイもしてないのによその卓にケチ付けるとか意味分からん
意味分からんからあんな行動取ってるんだと思うけど
FEARが書簡で法律に則った警告文送るしかないんかもね(でも住所知らんか)
0053NPCさん (ワッチョイ ab1e-egCU)垢版2020/12/28(月) 03:08:19.68ID:CcmmauN70
>>48
別に「wikiを作れ」と言いたかったわけじゃないけど、
ゆきをなんとかしようとしたら殴り合いは避けられないし、それなら客観的に判断しやすい情報のがいいでしょ
現に赤西先生やとりしくんは「オモロスレに晒されて大変な俺」を持ちネタにしてるんだし、ゆきだってやろうと思えばできるんだから、武器にされるから反対とか今更じゃないかと
まあ、俺も動く気ないのに適当に放言したから偉そうなことは言えないけど、FEARに発言させる方がマシってそもそもどう実現すんのよそれ……
0056NPCさん (ワッチョイ fbc4-QBvg)垢版2020/12/28(月) 04:00:38.05ID:96+KYOuj0
ふぃあ通TRPGチャンネル
【TRPG雑談】最も重要なルール!ゴールデンルールについて解説します!
7:43からの鈴吹社長の発言、文字起こしした。


あとね、俺、コレは一応言っておく。
自分が参加してないセッションへの「アレ、ルールの解釈まちがえたよね」というのは、ほどほどにしてあげて。すごいね、ガックシくるから。
(中略)
あとね、「こうこうこういうルールの喧嘩になってすごい楽しかったんです」と言われて心の中で「あ、それって、ルールの解釈違うわ」って思うんだけど、「すごく楽しかったです」って言われたら「そうか、おもしろかったね」ってやっぱり言うよ、それ。だってそれガッカリじゃん。それすごい野暮って言うんだよ、そういうのは。だから、そういうのはやめてあげて。
0057NPCさん (オッペケ Srd9-kOuq)垢版2020/12/28(月) 08:52:30.05ID:i/6BnOkqr
>>24
>>30
一体何言ってんのかサッパリわかんなかったけど、ここの8や前スレ993を見てあいつが貼ったんだからあいつが立てたんだって騒いでんのか
@tosの仕組みよりかはわかりやすいはずなんだけど
0058NPCさん (ワッチョイ 05bc-uMNi)垢版2020/12/28(月) 10:39:42.71ID:OfFZWAWQ0
FEARも対処に困ってるのは分かるんだがこの件についてゴールデンルールの話持ちだすのは的外れ
なぜならアレは卓外の人間でとっくにTRPGなんぞやってないから
卓外の不審者(最大級にオブラートに包んだ表現)をTRPGで撃退できたりはしない
コロコロのホビー漫画じゃないんだよ

この問題はTRPGの話じゃなくて知らん家のインターホン連打しながら絶叫してる不審者がいるって問題
0059NPCさん (ワッチョイ 05bc-uMNi)垢版2020/12/28(月) 10:43:38.24ID:OfFZWAWQ0
だから今本当に求められてるテーマは「コンベンション会場に不審者が現れたらどうするか/コンベンションによく現れる不審者の実例集」
本当はもっと踏み込んで欲しいけどこの辺が限界だろう
0060NPCさん (ワッチョイ e335-Yke/)垢版2020/12/28(月) 10:52:58.89ID:/eekzG+e0
「特定のゲームをプレイしているとインターホン連打しながら絶叫する不審者がやって来る」と、そら「特定のゲーム」からヒト逃げるわなあ
0061NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 11:04:06.67ID:65sdLWss0
あの人ってルールに不手際なくてもSNSで感想書いてたら首突っ込んでくんの?
だとしたら無茶苦茶面倒くさい奴なんだけど
0064NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 11:24:54.81ID:65sdLWss0
>>62 >>63
うわー面倒くせえ…
身内卓でネットに書かず仲間内で話す位しか防衛策ないじゃない
SNSでちょっと書くとか出来ないとか完璧にアリアン避けになってる
こいつが原因でアリアンの人口が無茶苦茶減ったわけでもないとは思うけど
そこそこの人数が辞めたのは想像に難くないわ
0069NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 11:58:18.11ID:65sdLWss0
たった一人でアリアン界隈のSNSの会話をぶっ潰すとか
普通の人間には出来ないな…
あ、普通の人間じゃないのか!(すっとぼけ))
0072NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 12:24:48.93ID:65sdLWss0
直結厨とは聞いてたけどセクハラまでやってたのか…
マスタリングとかも無茶苦茶うまいって話も聞かないし
もうこの人害悪過ぎるからTRPG界隈にいなくていいんじゃない?
0073NPCさん (スッップ Sdaf-GWAF)垢版2020/12/28(月) 12:52:34.60ID:tfkvWv6id
無理だろ
QMAも追い出されたし、ヤツにとっては最後の拠り所なんだから
反省したふりして病気アピールすれば許されるって学習しちゃってるし
0075NPCさん (アウアウエー Sa93-ctv4)垢版2020/12/28(月) 13:23:20.00ID:fvIlclrva
CoCだと口プロ上手い人結構いるイメージあるし、そういった人達が居ないイメージがあるARAをメインにしてるんじゃね?
CoCは囲いのファンネルが強いし、それこそ直結厨行為したら自分が特定の上晒されかねないし
0077NPCさん (スッップ Sdaf-kOuq)垢版2020/12/28(月) 13:39:58.40ID:YkfLDy7Bd
ゆきが他人のストーカーの片棒担いだみたいな事件もあったよな
完全にうろ覚えだけど、女性がサークル内のストーカー避けてたのに無理矢理顔合わせる場をセッティングしたとか
0080NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 13:54:38.60ID:65sdLWss0
TRPGサークルという狭い人間関係の中で自分が仕切れる環境になって
勘違い起こして無茶苦茶なことも正しいと思ってしまった異常者か
間違いなく関わりたくない手合いだわ
0083NPCさん (ワッチョイ 05bc-uMNi)垢版2020/12/28(月) 15:55:27.99ID:OfFZWAWQ0
前スレでも似たようなこと言ったけどTRPGの問題じゃなくて社会問題なんだよ
会話も成立しない暴れる知〇〇害者をどうするかって話なの
親をつつくか行政にドナドナしてもらわないといけない
強いてTRPG側の問題を挙げるなら人を集めて会を開く遊戯なのに会運営のガイドラインがほとんど未整備なことか
0086NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 16:29:16.51ID:65sdLWss0
>>83
TRPGって業界の統一団体とか運営のガイドラインがきっちり制定されてるわけでもないので
この手の人間が現れた時にその場その場の主催者が対応するのはいいんだけど
そいつが他の卓に行ったらまた同じことの繰り返し
しっかりした運営ならいいけど押しに弱い運営とかなら押し切られてどうしようも出来ないかもしれない
その辺の問題があぶり出されてると今回の件を見て思った
0087NPCさん (アウアウエー Sa93-ctv4)垢版2020/12/28(月) 16:42:24.42ID:2pmkPFW9a
押しに強い弱い関係なく厄介な鼻つまみ者なのは事実だしなー
いくら押しに強いイケイケな運営だって、下手に拒絶して暴れられて、TVのワイドショーに取り沙汰される事件を起こされるのを恐れて渋々受け入れるとかありえるし
TRPGとか関係なくお縄にならないと分からないタイプ
まぁ、捕まって裁判しても反省出来ないパターンだと思うけど
0088NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 16:46:49.29ID:65sdLWss0
リアルで見たことないけど話聞いてるだけでもストーカーやら
アリアン警察やったりちょっとパワー系入ってるよな
公式にやんわり苦言呈されるとか普通ないよ
0089NPCさん (ワッチョイ eb54-VOmv)垢版2020/12/28(月) 16:47:17.23ID:IeKqoNIg0
>まぁ、お互いに意見が合わない点もあるかと思うので、そこはまぁ不干渉というか、個人の思想信条にかかわるような話なので、安易にどうこう話すべきことでもないと思いますし。
>別にお互いのベクトルで進めばよいのでは…と思いました。
>(特に今回の件に関して言えば、感想の域を出ていない)

自分が先に手を出したのによく言えるな
0090NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 17:23:42.56ID:65sdLWss0
自己正当化するのが得意(というかそうでなければバカなことしない)というか
自分は絶対に正しい、相手に非があると考えてるんだろうね
ARAの注意して回ってるのも本人は「正しいプレイを教えてる」って善意のつもりなんだろう
そこの卓が楽しけりゃそれでいいのになんで変な奴はそんな風に絡み出すんだろう
0091NPCさん (ワッチョイ 05bc-uMNi)垢版2020/12/28(月) 17:58:34.75ID:OfFZWAWQ0
なんかこれも前言った気がするが悪意バリバリだぞ
性欲全開の知〇〇害者が悪意は持たないとなぜ思うのか
自分がARA界隈を追い出されたことを自分以外のARAユーザー全員間違ってるせいだと恨んでる
だからARAプレイヤー全員に難癖つけて回ってる
これを悪意と言わないんならもう認識が違いすぎてしょうがないが

しかし毎回これ(本人は善意のつもり云々)不思議に思ってるから逆に聞くがどの辺に善意の要素を感じるんだ?
0092NPCさん (ワッチョイ d379-bWqo)垢版2020/12/28(月) 18:06:39.79ID:naqzRXgX0
>>91
今まで上の方で話してた内容を総合すると、アレの頭の中では何らかの理論が働いて善意の行動ってことになっているんじゃね?
外部から理論化すると悪意しかないが。

例えるならキジルシ100%なTPPのヒューイか。
0093NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/28(月) 18:07:55.11ID:65sdLWss0
人に教えることが趣味で善意からやってるものと思ってたのよ
確かに言われてみれば悪意だらけだな
ていうかARA界隈追い出されたのにまだ粘着してるのか
執着心が強いというか自分を追い出したARA界隈が悪いと思ってるのか
どっちか知らんがSNSやってるARAユーザーの大半に絡んでくるのは嫌だな
そう考えるとARA界隈を潰したい悪意の塊だ、こちらの認識不足でした、ごめん
0097NPCさん (ブーイモ MM5b-WTKe)垢版2020/12/28(月) 18:40:06.94ID:Xd0vPOe5M
>>95
友達いなくて実際は卓囲めてない暇人ほどこういう場でいきいきしがちだよね

特定のゲームに粘着してルール警察したり、とか
0099NPCさん (アウアウカー Sad3-I27t)垢版2020/12/28(月) 18:42:43.53ID:8BM0KiV+a
>76
アリアンと同時期からクトゥルフにも手をだしてりゃ良かった(良くない)のに
自分がメインでやってるゲームを食い散らかして人がいなくなったら今度は後追いで人が沢山いるクトゥルフにいくとか、害虫かな?
0100NPCさん (スッップ Sdaf-GWAF)垢版2020/12/28(月) 18:49:31.48ID:tfkvWv6id
CoCの前にD&Dに手を伸ばしかけたけど、あそこはゆき如きが太刀打ち出来ない強者がわんさといるんであっという間にフェイドアウトしたのにはワロタ
0102NPCさん (ワッチョイ 8f89-+VqV)垢版2020/12/28(月) 19:05:26.56ID:FhGOYMsf0
他人には四角四面にルールの指摘するのに、
自分擁護する時はGF誌とか読んで勉強してから使うのがゴールデンルールだとか
アリアンに一文字も書いていないこと言い出して笑う
0103NPCさん (ワッチョイ 876d-deIU)垢版2020/12/28(月) 19:27:02.08ID:wJ+Sl8PF0
>>100
D&Dってそんなやばい奴ばっかなの?
0108NPCさん (ワッチョイ f724-FCzL)垢版2020/12/28(月) 19:50:58.50ID:Z6W8xmTY0
アリアンですらボロが出まくりでルールの隙間つくような事ばかりなんだから、そもそも蹴られるよ
遊ぶ環境がそもそもないけど
0109NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/28(月) 20:01:32.99ID:3uKtpT3jd
あとD&Dはプレイ層の年齢が比較的高いから馬鹿なことやったら精神的に絞められるというのもあるかな
0110NPCさん (ワッチョイ 4910-JI0X)垢版2020/12/28(月) 20:06:23.92ID:ZCPQVMKM0
アリアンは若い子がよく入ってくるからマウント取りやすいってのが大きそう
D&Dは古参のD&Dおじさんばかりだから付け焼き刃のガバガバルールなんて鼻で笑われて終わる
0111NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/28(月) 20:17:30.77ID:3uKtpT3jd
>>110
それって大学サークルに時々いる下手くそなのに年数だけで新人後輩にマウント取る厄介な先輩と何が違うんですか……?
0112NPCさん (ワッチョイ 4380-80jV)垢版2020/12/28(月) 20:17:51.58ID:iyYsoIeS0
事あるごとに経験年数16年だとか
フォロワー数がいくらだとかでマウント取り出すもんな

むしろ16年やっててその程度の知識と行動って
自慢になるどころか普通なら穴掘って埋まりたくなるくらい恥ずかしいよな
0113NPCさん (ワッチョイ 8f10-7Khg)垢版2020/12/28(月) 20:18:53.23ID:3TTVG7hW0
CoCはCoCでオモロやらヤベー奴多いからな。人数が多いせいなんだろうけど
学級会でしょっちゅう荒れるしゆきが突撃したら袋叩きにされるのが目に見えてる。ぜひ袋叩きにあって発狂して消えていただけたら嬉しいな!!!
0114NPCさん (ワッチョイ 8f10-7Khg)垢版2020/12/28(月) 20:23:45.95ID:3TTVG7hW0
発狂してくれたらいいなって今書いたけど、もしかしたらとっくに、永久的狂気に陥ってるのかもしれないな……
0115NPCさん (ワッチョイ 13a0-6DBA)垢版2020/12/28(月) 20:24:29.24ID:65sdLWss0
ゆきがアリアンロッドでイキってるけどルール以外の面、例えば元ネタの神話の知識とか世界設定の読み込みとかそういうのでマウント取れないの?
俺解釈のルール披露だけな残念な人?
0116NPCさん (ワッチョイ 6f69-JI0X)垢版2020/12/28(月) 21:13:18.31ID:HMipU/IP0
ハウスルールが跋扈してて、KPの裁量の側面が強いCoCにゆきが混じれるとは思えないな

クリチケに文句つけてPLからも非難轟々で泣いて喚く姿しか想像できない
0117NPCさん (ワッチョイ c3ad-uMNi)垢版2020/12/28(月) 21:44:22.66ID:3H6Uw16X0
>>91
善意ツー言い方がしっくりこないなら、使命感って言えばいいんじゃね
俺が正し教義の元他の宗教を一層して平和にしなければ! 的な典型的な狂信者パターン
ただそこに性的な欲望もくっついてるから、あわよくば性欲も満たせれば一石二鳥、くらいに考えてるんじゃないの
0118NPCさん (ワッチョイ 5b83-GWAF)垢版2020/12/28(月) 22:16:17.79ID:tlabHG7F0
D&DもDMの裁量がデカいゲームだけどな

今の版だと取捨選択の幅の裁量が広くてルールに定められてない事も多い(有名な所だとモンスター知識判定すら無い)
昔の版だと同じ状況を規定するルールが複数あって矛盾すらするので、その中のどれを採用するかの判断がDMに委ねられている(3版系のサムライなんて三種類ぐらい見たことあるぞ)
0120NPCさん (ワッチョイ 4380-80jV)垢版2020/12/28(月) 23:44:27.21ID:iyYsoIeS0
>>117
善意や使命感といった正の感情じゃなく
マウントとって悦に浸りたいだけでしょアレ
難しい裁定を下せる自分は凄いからちやほやしてくれって言う承認欲求も

残念ながら本人の思う理想に能力と人格が追い付いてないから失笑モンだけど
0121NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/29(火) 01:49:19.90ID:0pdC+QWld
こういうの見ててよく思うだけどマウント取って一時的な快楽以外意味あるのかな?
その一時的な快楽が全てならいいけど一つのゲームの環境潰しにかかるのまでは理解不能
0122NPCさん (ワッチョイ 4380-80jV)垢版2020/12/29(火) 01:58:37.83ID:XvFDArJ80
だってさんざんブラックリスト入りして
アレがアリアンロッドやれる環境なんてもうないわけで
自分の一時的快楽のために環境をぐちゃぐちゃにしても失うものは無いんだよアレには
0123NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/29(火) 02:18:31.50ID:0pdC+QWld
あの人に関してはTRPGが面白いのか人を小馬鹿に出来るのが楽しいのかどっちか分からない
知らない人だったらハンドル変えてたらあの人って分からないだろうしアリアンロッドか
0124NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/29(火) 02:19:52.64ID:0pdC+QWld
途中送信失礼
アリアンロッド界隈潰して何が楽しいかね
他人がしかめ面してるのが楽しいのかな
0128NPCさん (ワッチョイ 473b-nijD)垢版2020/12/29(火) 07:53:38.72ID:pTAfwiRN0
しかし「公式にかわってサポートをする有志の人」とまで持ち上げてたわりに世間から煙たがられてる事を察したとたんにはしごをバンバンはずすな、変節するのは性別だけじゃない様子
0129NPCさん (ワッチョイ 05bc-uMNi)垢版2020/12/29(火) 10:26:54.81ID:Ol8Ephce0
元オーナーは単にその場のノリで失言するタイプなだけじゃないか
変節というほど前も今回も考えてないと思うよ
0132NPCさん (オッペケ Srd9-kOuq)垢版2020/12/29(火) 11:39:02.48ID:IT8MFWFrr
そもそも首突っ込むために引退したんでしょあの人
オーナーの身分で首突っ込んだらえらいことになって
ちょっと学習してオーナー職を嫁にパスしてこれで大丈夫と思ったらまたえらいことになって
しょうがないから時間が解決してくれるのをしばらく待って満を辞して突っ込み再開
0134NPCさん (ワッチョイ ab1e-egCU)垢版2020/12/29(火) 12:09:20.32ID:ydPcnDwl0
燃えているとはいえユーザー間の個人vs個人(?)の揉め事に対して、業界関係者が「あちらが悪いからブロックしろ」と言うのはなかなかだな
口出ししてくる人はそこそこ多い界隈だし、特に頻度の高いハッタリの発言だからそこまで特別感はないけど
https://twitter.com/u_kodachi/status/1342857721310109698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0138NPCさん (アウアウウー Saed-JI0X)垢版2020/12/29(火) 13:18:47.85ID:1wC1aG1ga
「みんなと楽しく遊ぶ」という社会の基本的なルールを守ることができない人がどれだけ重箱の隅をつついても気にすることないです。お疲れ様です。

バッサリ斬られたな
業界の人からするとユーザー減らす害悪プレイヤーを庇う理由は無いから当たり前だが
0140NPCさん (ワッチョイ 8f10-7Khg)垢版2020/12/29(火) 13:44:11.27ID:s/PyeUfX0
アスペかなんかなのゆきって?
今までこれだけ言われて繰り返してるし、親はどんな教育してきたんだ???
もう二度と繰り返すことがないよう、今回の騒動が最後になるといいな
0141NPCさん (スッップ Sdaf-3HrH)垢版2020/12/29(火) 13:48:16.77ID:iqkWtaKQd
謝罪の前にちっしょーがねーなー的前置きしてる時点でなぁ
謝罪という行為はされた側が受け入れて成立するもんだから言わないけどよ…これで何度目よ?
0143NPCさん (スププ Sdaf-Nmgm)垢版2020/12/29(火) 13:57:25.06ID:zfrvTA8Ld
お前はゆきを知らなすぎる
そんなんで改善するなら20年近くやってない
あいつは京アニ燃やしてない青葉くんと同じだと思え
0144NPCさん (ワッチョイ 2152-yePO)垢版2020/12/29(火) 13:59:36.74ID:R8iq0Bjn0
ゆき「干渉はしない。しないといった。」
ゆき「アドバイスや助言はしないとは言っていない。
どうか思い出していただきたい」
0145NPCさん (アウアウエー Sa93-ctv4)垢版2020/12/29(火) 14:09:26.10ID:o7ecWZ29a
他の人達に粘着しないとは言ってない
これ以上他人に割り込むのを辞めますと宣言しないと謝罪にならん
宣言で辞められるとは思わんし、これからもし動画が投稿されたら粘着しないという保証はない
というか、SNSで謝罪したところでARA界が受けた損害は取り戻せない
口だけの謝罪なんて誰でも出来るし
0146NPCさん (ワッチョイ d371-7POK)垢版2020/12/29(火) 14:12:21.12ID:RZPbvPYH0
謝罪はこの際一旦置いといて

言及されてるのが、自分のことだって分かってるって事だよな?これは

普通公式から名指しされたりしたら、アカウント消すなりのことをしそうなもんだが……
0148NPCさん (ワッチョイ afce-Xhw3)垢版2020/12/29(火) 14:39:27.93ID:yfOZ5SCJ0
別にゆきに限った事じゃなくて
クズにとっての謝罪という行為は「ハイ!この話終わり!やめやめつまんないじゃーん」っていう宣言でしか無いので何の意味もないぞ
0153NPCさん (ワッチョイ 05bc-uMNi)垢版2020/12/29(火) 17:09:27.38ID:Ol8Ephce0
前スレ10月ごろの嘘謝罪についた指摘の引用(当然本人は見ないふりしてツィート自体を削除)

>全体としてあなたは「利益がないからやらない」としか言っていません。それは「利益があるならやる」と同義です。

>あなたは自分に「満足感」という益があると明言しています。対して他者の益については明確ではありません。それどころか他者の益について決めつける余地を残しているように読み取れます。
益の有無ではなく「相手が嫌がっていることはやらない」「他者の利益好悪を勝手に決めない」と明言すべきです。

前回から全く変わってないな
悪意を持った確信犯だから当然か
0156NPCさん (ワッチョイ 3b89-iuc3)垢版2020/12/29(火) 19:33:07.18ID:w5q4UeG40
ゆき一回謝ってそのあと消したってマジ?相変わらずだな……なんて言ってたんだろ
0157NPCさん (ワッチョイ ab1e-egCU)垢版2020/12/29(火) 20:03:55.50ID:ydPcnDwl0
悪意があるとしても、普通ならアカ消しして名義替えくらいするもんだと思ってたわ
アカ消ししてないことこそが「俺はまだここにいるからな?」という悪意によるものだとしたら本気で怖い

>>140
100人に1人もこんなのがいてたまるか
0158NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/29(火) 20:12:12.76ID:0pdC+QWld
垢消ししないのは自己顕示欲とか承認欲求の表れでしょ
垢消したら今までの自分を消してしまうことになる
レゾンデートルみたいなもんだと思えば
それとは別に一般的な道徳として垢消して反省してやり直せと思う
0161NPCさん (ワッチョイ ab1e-egCU)垢版2020/12/29(火) 20:36:55.66ID:ydPcnDwl0
>>159
流石に集団で示し合わせてBANした方が悪者になるし、転生は容易だから再周知の手間がかかる
排除を目的とした場合のゴールラインは「完全な初心者でも先制ブロックするレベルになる」「告訴する隙を見付けて潰す」「誰かが生贄となり闘い続ける」あたりじゃない?
0162NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/29(火) 20:50:30.59ID:0pdC+QWld
一万フォロワーいる垢をスパブロするのは相当な人数いるよ…
向こうが暴力的な言葉使ったとかげ
0167NPCさん (ワッチョイ c771-7POK)垢版2020/12/29(火) 21:01:57.10ID:IMvsnch+0
安易に何か言うと俺のフォロワー多くて影響力大きいからな、迂闊なことはできんのや、って謝罪っぽいものに言い訳くっつけてるのが目に入って吐き気及ぼすよな
0168NPCさん (スフッ Sd57-6DBA)垢版2020/12/29(火) 21:03:07.92ID:0pdC+QWld
ゆきの最新のツイートが今後のこととか考えてたとか書いてるんだけど活動自粛するのかな?やっぱりないか
0171NPCさん (ワッチョイ e376-80jV)垢版2020/12/29(火) 21:18:07.62ID:SxmceG0+0
ゆきはなー、言動見てるとアスペルガーの可能性が高いと思うんだけど、頑なにそれを認めないからなー
以前、それを指摘されたとき、医者でもないのに診断するな、20年前にその道の大家から、アスペルガーではないと言われた、と叫んでいた
ただ、20年前にはアスペルガーって概念がなかったんだけどなw
0174NPCさん (アウアウカー Sad3-ctv4)垢版2020/12/29(火) 21:37:08.61ID:5N6EleUCa
認めた方が楽になるかも知れんのに、無駄なプライドで出来へんのか
認めても症状や手帳を盾にするというワープ進化しそうだし、認めない方がいいかも知れん

もはやTRPG云々関係なく、社会問題だよなぁ
おっさんなんだから親の指導なんて期待できないし、警察沙汰になって裁判しても反省出来ないしないパターン
反省出来ても周囲から白眼視されて孤立。そして結局社会を妬む省みることがない無敵の人となる
0175NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/29(火) 22:05:32.02ID:YtVh86if0
これって「TRPG界隈に出没して追い出しても現れる厄介な奴をどうやればうまく拒否出来るか」っていう公式を巻き込んだややこしい話になってるよね
しかも舞台はリアル卓だけじゃなくオンセにも現れて関係ないよその卓の話にも首を突っ込むガチ厄介
これだけみんなで話しても解決方法も特に見つからない上に本人はSNSで反省の色も見せないのがまた困る
0176NPCさん (ワッチョイ eb54-yePO)垢版2020/12/29(火) 22:07:30.97ID:Q4mMjg1j0
QMA時代にも言われてたがアスペと言うより自己愛性パーソナリティ障害じゃね?
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
0177NPCさん (ワッチョイ f76d-3HrH)垢版2020/12/29(火) 22:19:50.38ID:OZYMviFe0
まあどんなご病気だろうと適切な医者に掛かるべきであってTwitterでうだうだやると悪化するのは見えてるんだけども
ごめんなさいもうしませんで終わりなのに何故いえないんだろうね
0178NPCさん (ワッチョイ 13a0-kAl7)垢版2020/12/29(火) 22:24:59.14ID:YtVh86if0
>>177
そりゃもう自分は悪くない周囲がおかしいと内心で思っているからよ
普通は嘘も方便で適当に頭下げてほとぼり冷めるまで黙っておくんだけどね
あと医者にかかる必要もない普通の人間だとも思ってる
0185NPCさん (ワッチョイ 4e83-LXjm)垢版2020/12/30(水) 10:04:02.69ID:RUiO9qXQ0
俺は謝ったんだから許せよって、なんで加害者が偉そうなんだろ……

小学校の『謝ったから許してあげなさい』的な同調圧力でも期待してるのかね?
0186NPCさん (ワッチョイ 6324-7v9V)垢版2020/12/30(水) 10:13:38.13ID:ndt42pWE0
上で言われてるような、自己愛性人格障害だとしたらその辺デフォというか

とにかく、自分は悪くない、世間や他人が悪い(自分に嫉妬して嫌がらせしてるる)って思考で
世の中の全てを処理しようとする系のアレだから
謝罪になってない謝罪で過去の件は全て帳消し、以降は自分に都合よく尽くすべきぐらいの思考だぞ多分
0187NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/30(水) 13:25:34.86ID:OA5Lri6E0
>ゆき 12時間
>よくわからない時間におきてしまった上に大阪市は魔界みたいな謎の天気…。
>もう寝るというかコロナになりたくないから一歩も外に出たくない…。

そう言いつつ今日は映画を二本も見に行く余裕
全然アリアン関係で揉めたことこいつ反省してねえ
0188NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/30(水) 13:31:42.05ID:OA5Lri6E0
>ゆき @YukiTrpg 15時間
>いろいろ考えることが多かったです。
>言葉ではなく、行動で示していかないといけませんね。
>大変だろうけれども、それでも頑張っていきます。

行動で示すと言うけど本当に何かする気あるのか
というか言葉で揉めさせたという認識は一応あるんだね
0190NPCさん (スッップ Sdba-HOCe)垢版2020/12/30(水) 13:43:13.66ID:yjztu8pAd
いるんだよこういうタイプ
「ごめんなさい」と発声したり書き記したりはできても本当の意味での謝罪は死んでもできないヤツ
周りが白い目で見てくるからしょうがなく謝罪めいた振る舞いをするけど自分が悪いことしたとは思ってない
終いには「こっちはこんなに謝ってるのに」とか逆ギレし始める
0191NPCさん (ワッチョイ 6324-7v9V)垢版2020/12/30(水) 13:51:33.70ID:ndt42pWE0
どっかで見た言葉だけど「謝罪は鳴き声」ってタイプ、マジでいるからね…

その場しのぎや、責任逃れとしての反射的な行動としての謝罪はするけど
内心で自分が悪いとは一切思ってないし
下手したら謝罪したこと事態数分単位で忘れるっていう
0192NPCさん (ワッチョイ 8b24-XPwP)垢版2020/12/30(水) 14:01:14.12ID:LUAu1o4c0
そもそも「ごめんなさい」って殆ど書いたことなくない?
知ってるやつ1年前に迷惑かけたV(今回と同一人物)に自分は悪くないって言い訳しながらごめんなさい、って言ってるやつと直近でも巻き込みリプごめんなさいくらいなんだけど
0195NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/30(水) 15:31:31.23ID:OA5Lri6E0
ゆきのフォロワーってゆきをウォッチしてるだけじゃなくて
純粋にTRPGゲーマーとして凄いと勘違いしてフォローしてる人とかいるんだろうか
0196NPCさん (ワッチョイ 031a-XPwP)垢版2020/12/30(水) 16:56:32.67ID:3Q/gmC5X0
>>195
居ないとは言い切れない
検索すると「何で炎上してるのか判らない」とか書いてるのが居たのでそっとブロックしたくらいだから
0198NPCさん (ワッチョイ facb-oARs)垢版2020/12/30(水) 18:02:26.45ID:LfP8FdAd0
>>195
最低でも俺の知り合いがそのタイプ
内1人は事件の噂を聞いて相談してくれたからアカウント教えてブロックに繋がったけど、他の知り合いにも伝えるべきか悩んでる
0201NPCさん (ワッチョイ 9a09-i3XO)垢版2020/12/30(水) 19:46:30.84ID:wuyGhF0o0
TRPG初心者に最初にリツイートするからな
そこから本性を見抜けるかどうかで初心者さんの今後のTRPG活動が決まる、登竜門みたいなもんだ
0202NPCさん (ワッチョイ 336e-Ezmx)垢版2020/12/30(水) 19:46:41.22ID:4ThAU9ol0
ポリコレやツイフェミと全く同じ問題からなぁ
本人が自分の正義を振り振り回している限りはどうにもならない
多くの人達から見ればおかしな考えだとしてもそれに共感する人達は当然いるし
0203NPCさん (ワッチョイ db6d-v+V+)垢版2020/12/30(水) 20:19:26.99ID:ZIKxkpYY0
>>195
フォローしてきたから反射的にフォロー返ししたのがここに
まぁツイート内容見てミュートしたので今までフォローしたことも忘れてたが
0205NPCさん (アウアウウー Sac7-y50J)垢版2020/12/30(水) 20:25:23.73ID:Y3nWBRMda
>>204
Twitterはそういう人の方が多いんじゃないかな…
それにTRPG関係のフォローしてくれってツイートRTしまくってるからパッと見はいいんだよあいつ
0206NPCさん (ワッチョイ 4e1e-kYbO)垢版2020/12/30(水) 20:35:49.45ID:ed9nOw1u0
>>204
全然違う界隈だとか、眺めただけでヤバい奴だと分かるレベルじゃなければ結構即フォロバする人多いと思うよ?
そもそもフォロバしない人とかはともかく、改めて判断するよりはとりあえずフォローして微妙ならブロックなりミュートなりする方が楽だし、それで切れる人はフォロバしない時点で切れるから
0208NPCさん (ワッチョイ 27dc-ssAo)垢版2020/12/30(水) 21:52:15.47ID:suLw3iwe0
初心者タグRTするし、初心者と一言でも呟いたりプロフ書いてあるとフォローしてくるから
自分がそうだったんだけど、TRPG興味はあるけど周りにやってる人いないからTwitterで友人できたらいいなと思ってて
そんなときフォロワー多い人にフォローされて、TLも初心者タグRTで埋まってたからRT中心の無害なタイプかと思ってフォロー返して暫く相互だった
ちょっと言動に違和感あって調べたら色々発覚してブロックしたけど、あれは界隈入りたての初心者が見抜くの難しいと思う
0209NPCさん (ワッチョイ 6324-f/Gu)垢版2020/12/30(水) 21:58:37.16ID:PHDsygmR0
発言すると怪しさが露見するタイプなんで、RTだけだったらbotみたいなもんだからな

それはそうと、謝罪・反省に関してはこれ以上の進展はなさそうだな
いつものクソルール解釈始まった
0210NPCさん (ワッチョイ 4e1e-kYbO)垢版2020/12/30(水) 22:11:42.23ID:ed9nOw1u0
>>207
フォロー前に挨拶とか欲しいタイプ?
界隈によるけど、TRPG関係だとあんま見かけない気がする
特に親しい身内のいないオンセ勢は特に、深く狭くよりもまずは広く浅くで交友関係広げないと、遊びたいシステムで遊べるかも怪しいから
0211NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/30(水) 22:38:37.71ID:OA5Lri6E0
今ゆきのツイッター見てきたら本当に誰も得しないルール解釈始めてた
そんなん公式に質問送ってFAQ待ちすればいいと思うんだが
あと資格の勉強しなきゃいけないのに使いもしないTRPGのルール解釈に時間取ってていいのか
0212NPCさん (ワッチョイ 5bc3-sODj)垢版2020/12/30(水) 22:44:06.07ID:eOQoOx7J0
残念ながら公式に投げろはFEARがほとんど答えてくれないから解決策にならない
サプリは出てるのに丸一年FAQ更新しなかった時期があるしメールフォームも死んでるし
彼のルール解釈はクソの役にも立たないが、それ自体は無害だからどうでもいい
0213NPCさん (ワッチョイ 1a35-fuHL)垢版2020/12/30(水) 23:38:36.41ID:maDZa/yd0
「指摘を受けるのが嫌ならルール間違えなければいいんじゃないですか?」ってのはそれだけ取り出すと正論だからなあ
0215NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/31(木) 00:01:07.85ID:gabMtXBL0
ゆきって一見すると物腰穏やかだったり初心者RTとかフォローもするけど急に豹変する辺りサイコパスの気を感じてならない
0217NPCさん (ワッチョイ 2710-y50J)垢版2020/12/31(木) 11:18:57.75ID:BWGwyASX0
>>213
卓内かつ普段から煽ったり煽られたりしあって笑いあうような仲良いやつじゃないと言っちゃ駄目な言葉かな…
それ以外ならGMがルルブ読まずに変なこと繰り返して指摘したら逆ギレするようなPLに最後通告するときの言葉だよ…
0219NPCさん (ワッチョイ 8b24-XPwP)垢版2020/12/31(木) 14:48:01.01ID:kw4IwJ7/0
身内話的にいきなり上がり込んだなら「卓外」でって言うのも分かる。
ただ今回は裁定関連つぶやいている相手に、自分から当たりに言って
鳥取の裁定話とかして「GMがルールだから間違いじゃない」論を言って
相手が反論してきたら「卓外」の話に文句言うなって話はちょっと無茶苦茶だろ。
さすがに同田ヌキとかがおかしいだけに思うだけどな
0222NPCさん (ワッチョイ 8b24-XPwP)垢版2020/12/31(木) 15:06:37.06ID:kw4IwJ7/0
返信の奴みてるだけだけど、画像晒してる奴とかそこらへんが
一般論的な話をしてるだけの奴に身内裁定の話でクソリプしてるようにしか見えないけど?
勿論、本人が都合の悪い発言とかを消して時系列を曖昧化させてたならまだしも
このスレのいきなり過去話に飛んだり、抽象的な話をしてる奴が多すぎて
そもそもお前らが状況把握してるのか怪しいんだが。 そこらへん状況説明できる奴居ないの
0223NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/31(木) 15:07:19.70ID:gabMtXBL0
今回の件って次郎食いに仲間内で行って「うわー量多い−」って楽しみながら食べてたら
いきなり店に入ってきた自称常連が「次郎はそういう食い方じゃない!お前らの食い方はマナー違反!」とか言い出して
その場は引っ込んだのに相手をSNSで追っかけ続けて些細なことでもラーメン屋のマナー説き続ける頭のアレな人だろ
訳分からん自己流マナーは自分の中か身内だけで済ませりゃいいのに
それをたまたま目についた取り立てて親しくもない客に押しつけ続けるから批難されてるって話なのに
0224NPCさん (ワッチョイ 8b24-XPwP)垢版2020/12/31(木) 15:13:32.14ID:kw4IwJ7/0
それいうなら今回は「次郎でマナーのなっとらん客がいる」的な意識高い系のツイートやってる奴に
「他人がどう食べようが自由だろが」って食ってかかってる状況だろ?
前者の方に反感を抱くのは自由だけどさ、普通に後者のが迷惑クソ野郎だと思うだが
(というかこいつも抽象的だな)
0226NPCさん (スップ Sdba-t78j)垢版2020/12/31(木) 15:33:26.60ID:J8qCzShhd
>>224

和気藹々とラーメンを楽しく食べている卓に対して
横から執拗に食べ方がおかしいと文句をつけ続けて
何度人のことはほっとけと言われても
ラーメン屋の店主に「食べ方は自由だし文句をつけ続けているほうがおかしい」と言われてもやめなくて
とうとう周りが「いつものアイツかよいい加減にしろよ」と加勢しはじめて
ようやく口先だけで反省したフリをしたところ
0227NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/31(木) 15:41:39.56ID:gabMtXBL0
>>226
そうだな
たとえが下手で済まない
てか他人の食い方(プレイ)にいちいち絡むのが理解に苦しむ
それでも反省期間が過ぎたらまた絡み出すのが目に見えてるのがね
0231NPCさん (ワッチョイ a352-Ezmx)垢版2020/12/31(木) 16:52:37.99ID:di2hZZVa0
同田貫で思い出した
ゆきって九州の同田貫と仲良かったよな
今は知らんけど

ゆきって外見普通に見える
全然障害者っぽく見えない

大分混成TRPGコンベンション74[2011/12/04]
https://i0.wp.com/www.pipu.net/wp-content/uploads/2011/12/20111204_koncon74_T1.jpg

1)
マスター:ゆき
システム:アリアンロッドRPG 2E
シナリオ:温泉の街に巣くうもの2
内容:温泉の街ルネスを舞台にしたダンジョンものとシティーものです。
希望人数:4-5
プレイ人数:4
0232NPCさん (ワッチョイ bea0-i1HC)垢版2020/12/31(木) 16:59:54.69ID:gabMtXBL0
消したツイートがあったのは話題に上っていたので消したのがあるのは多分存在する
それとは別に謝罪しているようで舌打ちしながら仲良くしていただければとか言ったツイートもある

ゆき @YukiTrpg
12月29日
返信先:
@YukiTrpgさん
…元のバケツさんの意図をくみ取れておらず、あるいはくみ取っていても、それでも自分の意見を捻じ曲げようとした私に非がありました。
この件についてはバケツさんに謝罪します。>バケツさん
今後はこうした点注意していきますので(緩く)仲良くしていただければ幸いです。
0233NPCさん (ワッチョイ 8b24-XPwP)垢版2020/12/31(木) 17:27:03.36ID:dUlxhGuI0
「謝罪をする」という宣言であって謝罪じゃないやつね
もしかしたら本人はそれが謝罪と思ってる可能性もなくはないけど
0240NPCさん (ワッチョイ 861d-vxej)垢版2021/01/01(金) 09:01:41.22ID:yL9nTwTK0
ワールド部分を乃継さん、その他データ部分を小田ヨシキさんが作ったって聞いたんだが監修ってデータまで作るもんなの?
0243NPCさん (ワッチョイ 3ea0-xkWr)垢版2021/01/01(金) 22:01:00.14ID:Kl8Y/u+d0
ゆきなんかARAルールクイズやってるな
他人に絡まないだけましかもしれないが知識マウントしたい欲求はひしひしと感じる
0246NPCさん (ワッチョイ 3ea0-xkWr)垢版2021/01/02(土) 00:26:18.15ID:WO4F2SaO0
そんなゆきみたいな奴がこの世に少なくとも3人もいるのか…
でもそういうので本人は「コミュニケーションのつもりで言った」という認識で言うことがあるパターンは困るね
0247NPCさん (ワッチョイ d280-UAPS)垢版2021/01/02(土) 00:48:44.87ID:hd4zM2XS0
そのクイズも間違ってるのがかなり多いんだがな
指摘されてツイ消しして「誤解を生む表現でした」ってしれっとあげ直してるの何回も見た
誤解を生むじゃなくて間違ってるだけなんだよなぁ、意地でもそれを認めない
0249NPCさん (ワッチョイ 3ea0-xkWr)垢版2021/01/02(土) 04:29:58.88ID:WO4F2SaO0
ゆき
@YukiTrpg

6時間
「教えて」系は会話ごとミュートしているので、巻き込みは起きないです(アリアンロッド関係で私が呼ばれそうなものは除く)。
時々、本当にわからなくてこまってらしてる方がいらっしゃいますので、お分かりの方、ご協力いただければ幸いです。

じゃあお前が普段やってることは見るに見かねて仕方なく口を挟んでいるとでも言いたいのか
0250NPCさん (ワッチョイ 4152-Jh9r)垢版2021/01/02(土) 08:38:15.96ID:XWeQpfLy0
>>249
そうだよ

https://twitter.com/YukiTrpg/status/1333407427106983936
ただ、私もこういうケースのように
「潜脱的にGMを困らせるケース」
に対しては怒ることはあっても、
単純な誤記や不備について怒ることはないので。
そこは理解してほしいです。
今回のケースは「GMに負担がかかっていたとみられるケース」
だったため、そこまで強く出たわけです(迷惑プレーの問題)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0252NPCさん (ワッチョイ 4152-Jh9r)垢版2021/01/02(土) 09:09:00.99ID:XWeQpfLy0
>>251

しつこい
お前たちは本当にしつこい飽き飽きする
心底うんざりする

口を開けばゴールデンルール
楽しければ良いと馬鹿の一つ覚え

何も難しく考えることは無い
正しいルールで遊べば良い
第三者も一定の範囲で口を挟む権利はあるのだ
どうしても口を出されたくなければ、パスワード保護すべき

殆どの人間がそうしている
何故お前たちはそうしない?

理由はひとつ
お前たちはルールも守れない異常者の集まりだからだ

異常者へのルールの指摘は疲れた
いい加減終わりにしたいのは私の方だ
0253NPCさん (ワッチョイ 3ea0-xkWr)垢版2021/01/02(土) 09:22:04.88ID:WO4F2SaO0
>>252
>第三者も一定の範囲で口を挟む権利はあるのだ
そんなもんないと思いますしあったとしても欠片ほどで配信者がうんざりするレベルでは本末転倒かと
0257NPCさん (ワッチョイ d235-vWRd)垢版2021/01/02(土) 10:24:03.89ID:QGYc48rY0
無惨さまコピペめっちゃ合ってて笑ってるw

アドバイスではなくてハラスメントになってるのがそもそもだし
ハラスメントと感じるかどうかは受け取り手側にあるんだから
自己弁護は状況が悪くなるだけだよなー
0260NPCさん (ワッチョイ 3ea0-xkWr)垢版2021/01/02(土) 17:11:00.73ID:WO4F2SaO0
あのルールクイズ見て悪評知らない初心者が詳しい人だと思ってうっかりオンセに誘ってしまうとかないのかね
あったら怖いんだけど
というか本人がアピールしてる割にオンセ参加したという話を聞かないのが不思議
0263NPCさん (ワッチョイ 49c3-wX28)垢版2021/01/02(土) 22:02:37.30ID:aOn2W3mV0
初心者以外には悪名が広まってて、初心者は萎縮して、セッション参加しようにも詰んでるんだよな
実セッションできないからこそ暴走が加速してるのかもしれんが
0264NPCさん (スッップ Sd62-T0b7)垢版2021/01/02(土) 22:33:56.39ID:OETS3OM9d
ゆきは昔露茶に粘着されてて揉めてたね
その時の言い訳も
心臓が弱いのでやめて下さいだったな。
露茶は今でもゆきにねんちゃしてるのかな
0270NPCさん (ワッチョイ dd10-DFH6)垢版2021/01/03(日) 11:01:59.21ID:SZsl0rbR0
大学のころよく新入生相手にやってたけどルルブ回し読みで全員キャラ作成までやってもそこまで時間かからないぞ…
0272NPCさん (ササクッテロ Spf1-1q/w)垢版2021/01/03(日) 16:23:27.48ID:pOqOISUep
調べてみた
ゆきの活動記録

ツイプラで募集して
大阪のイエサブで
2018年にアリアン2回
マスターで卓成立してる

人狼会
ボードゲーム会に
複数回参加歴あり
0274NPCさん (ワッチョイ 9924-Jh9r)垢版2021/01/04(月) 11:18:44.47ID:EM15DMjb0
正しいルールっていうか、ゴールデンルールはミスを許してくれるけど
ミス自体が無くなるわけじゃないから、それを指摘されて
逆ギレするのはオモロじゃなくて困なんだよね。 GMじゃなくて人としてな話で
0275NPCさん (ワッチョイ 4152-Jh9r)垢版2021/01/04(月) 12:16:08.84ID:co5L94wL0
>>273
いい人アピール
誰からもクレーム来ないし

>>274
一年以上も嫌がられてるのに粘着して
参加者でもないのに部外者がルールのミスを指摘するって
ネットストーカーの犯罪者なんだよね
0276NPCさん (スッップ Sd62-2dLU)垢版2021/01/04(月) 12:29:57.38ID:cobiHCFTd
自称正しいルールをあーだこーだとやりだすのはほほえましいオモロだがそれを片手に呼ばれても居ないのに人の卓へ殴り込んでくるのは困でそれを確認されてから5年以上やり続けてるのはキチガイ
0277NPCさん (アウアウカー Sa69-cfOW)垢版2021/01/04(月) 12:38:33.96ID:8zBGJ8qUa
そうだそうだ!ジンさんを見習え!
無印天羅の井上純一先生なんて身分隠してコンベンションで天羅をプレイヤーで遊んで、よほど気にくわなかったのかその様子を漫画にしてRPGマガジンでさらしあげたんだぞ!
気持ちはわからんでもないがやり過ぎだろお前は公式なんだから自重しろって当時は思ったぜ!

だからゆきさんもせめて公式入りかTRPG動画制作者のせんしゃPさんみたいな公式ズブズブ要員になってからやれ
0278NPCさん (アウアウカー Sa69-7zNB)垢版2021/01/04(月) 12:41:19.07ID:NOu63HTna
ミス同卓者が指摘するのはいいが
全く関係な人が、GMPLどっち困らず楽しくやってるところに突撃するの困りだぞ

というか、そんな正しいルールを浸透させたいなら
自分で配信すればいんじゃないだろうか
0279NPCさん (ワッチョイ be10-Iw2P)垢版2021/01/04(月) 12:49:20.93ID:87x98IsE0
でもそんなことする度胸も覚悟もない。多分配信とかするスキルすらない無能なんでしょう
もし配信して色々いわれたら、私障害あるんです〜可哀想なんです〜って盾にして逃げるのが目に見えてる
まさしく正真正銘のクズ!!!
0283NPCさん (ワッチョイ 9924-Jh9r)垢版2021/01/04(月) 17:07:36.57ID:EM15DMjb0
>>278 単に○○は違いますよって言われてブチ切れるのは違うんじゃない?
てかVの方にいきなり、ゆきがルール指摘のクソリプしたなら分かるけど
ゴールデンルールでいつもの如く自論を説いているゆきにV側から当たり屋してるんだから
Vの方に問題がありすぎる

自称ARの伝道師ってゆきみたいな事言ってるマジモンのお仲間なんじゃねえの
0285NPCさん (ワッチョイ 9924-Jh9r)垢版2021/01/04(月) 17:18:33.92ID:EM15DMjb0
いやV本人がわざわざ自分で晒してるじゃん。リプまでして

こういうのはどっちが良い悪いじゃなくてどっち問題があるパターンだけど
正直、アタリヤやってる方が悪質でしょ
0293NPCさん (ワッチョイ 3ea0-xkWr)垢版2021/01/04(月) 20:14:52.43ID:YgCO8Z+s0
好意的に解釈するならゲームの体験版をYouTubeに配信して
それで問題になった奴と一緒にしたいのか
全然違うと思うんだけどな…
0294NPCさん (ワッチョイ 31df-Jh9r)垢版2021/01/04(月) 20:35:53.73ID:0944y27r0
>291
>292
小太刀みたいなツイートの書き方してて笑った
お前はCoCのなんなんだよ
0297NPCさん (ワッチョイ 3ea0-xkWr)垢版2021/01/04(月) 22:17:19.95ID:YgCO8Z+s0
ルール警察の次はルルブ警察始めるのかゆき
上でも言われてたがスタートキットの説明に6時間もかかるなら
全員がルルブ所持かつ熟読してなきゃゲームも始められないんだろう
0298NPCさん (ワッチョイ 6e4c-UAPS)垢版2021/01/05(火) 02:37:09.52ID:Jnfo7LTe0
「私もどうこう言われかねない」ってどういうことなんだ?
いつから奴はクトゥルフの販促責任者に就任したんだ?
不条理小説の世界に迷い込んだみたいだ
0300NPCさん (アウアウカー Sa69-/pBW)垢版2021/01/05(火) 07:13:36.42ID:1q8I5ulEa
>>298
アリアンの隆盛が全部自分の手にかかっているって思い込んでるキチガイだし、ちょっと拡張されてTRPGとか他システムに広がっててもおかしくないと思う。

まあ、あのキチガイが荒らさなければ今よりずっと遊ばれてたんだから間違ってはいないんだが。
0301NPCさん (スッップ Sd62-2dLU)垢版2021/01/05(火) 07:17:54.89ID:JOAxBZ9ad
画像などのリツイートに対して著作権などの権利侵害とか炎上対策という意味なんだろうけど自分が言いますみたいだよねこれだと
0302NPCさん (ササクッテロラ Spf1-vWRd)垢版2021/01/05(火) 08:07:23.36ID:amTKgUFlp
>>298
著作権的に問題になることをRTすると私の責任も問われる!って話かと
まあゆきの言ってるであろうクイックスタートには
ゆきが書いてないらしいと言ってた探索者の作成方法も書いてあるし
オリジナルルールやクイックスタート外の要素をツギハギしたり商売にしない限り
5人でやろうが20人でやろうが著作権のどこに問題が?という話になるけどな!
0304NPCさん (ワッチョイ e2c4-vKxt)垢版2021/01/05(火) 11:25:07.33ID:noD3FSNZ0
狂気山脈にはCoCのシナリオと、同じ作者が作ったマーダーミステリーがあるってだけの話なのに、その両者を混同してるのがゆきってだけじゃないのか?
0305NPCさん (ワッチョイ dd10-DFH6)垢版2021/01/05(火) 11:30:49.38ID:jKRp4+ZZ0
公式が最低限これだけあれば遊べるよってお出ししてるスターターキットでは遊べないとか何を言ってるんだ
流石にルルブにしかないデータを使うなら最低限GMぐらいは買えよなってなるが
0306NPCさん (ワッチョイ 4152-Jh9r)垢版2021/01/05(火) 12:57:13.06ID:XzjTeWWO0
中村誠がゆきと海外厨のミムム達の両方disってるぞ。

https://twitter.com/macogame/status/1346250137643827200
某TRPGのルールに詳しい方が、「新クトゥルフスタートセット」
(おそらく「新クトゥルフ神話TRPGスタートセット」のこと)について、
「キャラ作成できない」「1回か2回遊べる」と流言していますが、
キャラ作成可能ですし、シナリオが3本(+ソロシナリオ1本)
ついているので、3回は遊べます。

あるTRPGのルールに詳しい方でも、
他のTRPGについて正確に知っているとは限らないってことですね。
まあ、あたりまえですが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0307NPCさん (ワッチョイ 4152-Jh9r)垢版2021/01/05(火) 12:59:32.18ID:XzjTeWWO0
中村誠が海外厨のミムム達disってる部分。
「回数制限無し」

https://twitter.com/macogame/status/1346253985917747200

なお、第7版のクイックスタート・ルール(つまりこのルール)に
関しては、「○回までは遊べて以降は製品版を」のような回数制限も
記載されていません。クイックスタート・ルールに親しんで、
完全なルールに興味を持った人には、
製品版を読むことがお勧めされています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0310NPCさん (ワッチョイ 4152-RBlS)垢版2021/01/05(火) 13:25:08.63ID:XzjTeWWO0
https://twitter.com/DUNGEONATACKER/status/1000207315520241664

先日のTRPG学級会は『原書厨ぶってた奴がうかつにマウントしたら
もっと詳しい人に反論されて逆ギレして居直る』、
のまきでおおくりしました!#TRPG#洋物TRPGあるある

若手中心っぽいクトゥルフプレイグループが七版のクイックスタートは
回数制限つきだと主張➡
そのグループじゃない人たちが困惑→
若手グループが配付ルールよみなおせと煽る→

たいたいさんとかクトゥルフメインじゃない
洋ゲーグループも話題をリツイート
→これ、二回制限じゃなくて二回も遊べば
製品版欲しくなるって意味じゃないの?と突っ込まれる→

訳したの俺じゃないし、と開き直る→
アイツらのプレイグループ変だなと突っ込まれる→
激おこプンプン丸でブロック

https://twitter.com/DUNGEONATACKER/status/1000208564235862016/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0311NPCさん (ワッチョイ 6e4c-UAPS)垢版2021/01/05(火) 13:32:00.08ID:Jnfo7LTe0
なんつーか、日本剣術以外もなんでもかんでも真に憂う石動雷十太みたいな
いや、石動雷十太はまだ秘剣を自分で解読した功績があるから、一緒にしたら失礼か

でも「吾輩はゆき!! 日本TRPGの行く末を真に憂う者である!」
はガチで言いそうで困る
0312NPCさん (アウアウカー Sa69-cN5G)垢版2021/01/05(火) 13:43:20.82ID:quyy0F82a
アリアンと違ってクトゥルフはルルブ熟読勢多いし
そもそも分かった上で外れた遊び方してる奴らも腐るほどいる

ゆきに組み付きノックアウトの裁定聞いてみたい
0316NPCさん (スッップ Sd62-2dLU)垢版2021/01/05(火) 15:13:44.11ID:JOAxBZ9ad
その辺は不明だけどもってないで首は突っ込まんやろということにしておこう
…回数制限の話どっから持ってきたと思ったらそっからだったのか
0317NPCさん (ワッチョイ 82cf-zSX4)垢版2021/01/05(火) 15:25:42.67ID:LFmX8GQT0
オウルアイ
「クトゥルフはわれわれケイオシアム勢が老害を質量ともに圧倒してる」
らしいが害中勢が広めたデマもまとめてテンプレに載せたほうがいい

クイックスタートに回数制限がある
公式に推奨スキルは存在しない
クトゥルフはラブクラフトのファンゲームだから日本を舞台はおかしい

ほかにもあったが

ゆきクン総受けで
スレの消費が激しいから早めに

ゆきテンプレも掲載事項増えたし
0318NPCさん (ワッチョイ 2e1e-6BG+)垢版2021/01/05(火) 15:50:37.00ID:Ak6T+FVn0
「害虫勢、そんなこと言ってるのか」と思い一通り見てきたけど、
TRPG関係やらフェミやらコロナやらで濃縮還元SNS化が進んでてきつかった……
0319NPCさん (ワッチョイ 82cf-usCs)垢版2021/01/05(火) 16:20:27.49ID:LFmX8GQT0
害虫勢とゆきの主張が同じなの理由が謎

今回の
クイックスタートの回数制限

ラブクラフトのファンゲームだから日本が舞台はおかしい
とアメリカのサイトに突撃

偶然で二回も重ならないだろ
0322NPCさん (ワッチョイ 8124-UAPS)垢版2021/01/05(火) 21:51:07.32ID:hvwK+vdn0
前からトンチンカンなこと言っては政治系の有名ツイッタラーにツッコミ入れられるってことを
定期的に繰り返してない?
0324NPCさん (ワッチョイ 4152-Jh9r)垢版2021/01/07(木) 12:50:27.95ID:d81Y+fsc0
さすが赤西先生

https://twitter.com/owleyeshadow/status/1345208467640860672

にわかオタク集団ホロライブ https://anond.hatelabo.jp/20200831223140

まぁクトゥルフやってるガチのオタクっぽい人たちも著作権のこととかよく知らないし、ルールブックも対して読んでないし、なんなら1920年代やったことないとかザラな訳だし。

ええんちゃう?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0326NPCさん (ワッチョイ 82cf-zSX4)垢版2021/01/07(木) 14:35:28.59ID:o0vqfPgU0
ルールブックは読んだほうがいいが
著作権とか関係ないし
1920年代遊んだこと無いとか
ゆき並みの因縁だよなあ
「本当のクトゥルフを誤解する恐れがある」
とか言い出すのか
0331NPCさん (ワッチョイ be71-vWRd)垢版2021/01/07(木) 17:41:31.09ID:rPallfVe0
これ書いてある意味が良くわからないから何が問題なのかすらわからん
問題があるとすれば、Twitter主の国語力だろうか……
0335NPCさん (ワッチョイ df24-ClrC)垢版2021/01/08(金) 11:35:24.44ID:rH8eO5B90
>>330
クトゥルフ界隈はどっかのゲイが
同人シナリオで1000万以上の売上を出して
クトゥルフ同人の雲行き怪しくなってきた途端に
無料配布に切り替えた奴が1番稼ぎ逃げした
今も同人コンテンツらしいグレーゾーン状態(人口の量で薄まっているが)

第2波でダブルクロスの同人に波が来てたが
公式の(着目されないだけで改定していた)新規定で見事に空中分解した
同人に火付け役たちV共は直ぐに撤退した
異能能力コンテンツはウケがよかったが
改定でそうなったら撤退するわな
0337NPCさん (ワッチョイ df52-zMe3)垢版2021/01/08(金) 14:04:24.68ID:/B382LCq0
>>334
いや赤西先生は陽キャでリア充よ

・国立理系医師薬学系大学卒
・5年以上は付き合ってる彼女がいる
・高校時代はバスケの選手で長身で女に人気あった
女ストーカーにつきまとわれていた

早く結婚して幸せな家庭持てば良いのに

墓も同じようなこと言ってた
・長身で高校時代はバスケだけしてた

不思議な共通点
0339NPCさん (アウアウウー Saa3-cx0y)垢版2021/01/08(金) 17:17:32.97ID:oK26+h9ya
ダブクロに関しては元々同人活動で金銭を得ることをFEARが許可してたわけだし全く別の話でしょ
しかも現時点でまた収益OK出してるし
ドにわかがしたり顔で話すんの草も生えない
0340NPCさん (ワッチョイ df1e-4AOm)垢版2021/01/08(金) 18:24:12.24ID:NkDZqM/o0
赤西先生はなあ……
高校時代はそこそこ優秀な陽キャだったのに、分不相応な大学に進学して現実にぶん殴られてしまったイメージあるんだよな

余談だけど、他の害虫勢も、
雑に法学部自慢してたせいで「条件に合致する大学が存在しない」と明らかになってしまったミムムとか、天才自慢に余念がないとりしとか、
賢さに対するコンプレックスが全体的に酷そうだよね
0341NPCさん (アウアウウー Saa3-cTxt)垢版2021/01/08(金) 18:47:07.75ID:diemNvoCa
>>339
と、思ってたら「電子は同人じゃない」というルールが突然「明文化」されて「新規追加ではなく今までもそのつもりで運用してました」と社長が声明だしちゃったから、現状利用規約全般にどんな「明文化されていないルール」があるのか社長以外誰もわからないのが現状でな
0342NPCさん (ワッチョイ 5fef-flhj)垢版2021/01/09(土) 11:09:40.04ID:h2a/dIk60
>337
今は盛り上がってる人たちに水を差すことしかできない人間が
これを書き込んでいる姿を考えると最高にかわいそう

昔はよかったね… 昔は…
0344NPCさん (ワッチョイ ff5d-sFCV)垢版2021/01/09(土) 18:17:44.34ID:yFoEDuIL0
鈴木銀一郎先生のご逝去にあたって身内でもないのにツイートしていた岡和田が、鈴木一也先生や葬儀をとりしきってる方に注意うけてツイ削除したのう

>河村有木生
人が亡くなると冷静でいられない気持ちはわかります。
良かれと思ったことが裏目に出る事もあります。
あなたは、今静かにしていたほうが良いと思います。

https://twitter.com/yukiokawamura/status/1347381265914204166?s=21

鈴木一也先生から鈴木銀一郎先生の葬儀についての情報が出ました。こちらの情報を拡散し、元tweetのRTを減らし拡散を防いでください。元tweetの情報の方しか知らない方が式場に来てしまう可能性があります。よろしくお願いします。
https://twitter.com/yukiokawamura/status/1347050029609992194?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0345NPCさん (オッペケ Srb3-G5Gs)垢版2021/01/09(土) 22:00:16.57ID:U35weqlUr
QMAwikiで罹患してるの知ってあまりの訳のわからなさアホ臭さに笑ってしまったけど、山口県アレルギーってどうやったら発症できるの?
元会津藩士か親が下関のフグに当たって死んだかしか思いつかない
0346NPCさん (ワッチョイ ffa0-uqa0)垢版2021/01/09(土) 23:07:28.03ID:f07IKe3Z0
ゆきツイッターで言ってたけど広島出身らしいからその辺にヒントがあるのかも
広島県人と山口県民が仲悪いとか地域の人間じゃないから知らんけど
0348NPCさん (ワッチョイ ffa0-uqa0)垢版2021/01/10(日) 00:23:35.88ID:bPR99fIW0
QMAでも問題起こしたり色んなコンベで厄介事引き起こしてるゆきが悪いんじゃないですかね…
せめてツイッターでクイズやったり知識あるの凄いでしょやめたらまだ収まりもつくと思うんだけど
0354NPCさん (ワッチョイ df1e-4AOm)垢版2021/01/10(日) 04:02:58.04ID:4B193RyU0
>>353
FBはいまいち分からないんだけど、クローズドな場所で公開された情報を、
勝手にオープンな場所に転載・拡散したということ?
0355NPCさん (ワッチョイ ffa0-uqa0)垢版2021/01/10(日) 04:18:57.68ID:bPR99fIW0
>>354
たぶんその通り
FBに訃報を載せたら(FBに載せる日記は基本的に鍵垢みたいなもん)
岡和田が勝手にオープンにしてしまったということのよう
身内で葬儀をやる予定なのにこんなことされたら生前のファンが押しかけてきたり
余計な心配をかけたりするからやめてほしいというのを岡和田は分からなかったようだ
0356NPCさん (ワッチョイ ff5d-sFCV)垢版2021/01/10(日) 05:19:01.43ID:olKA8NZP0
FBで友人だけ閲覧できる設定は基本鍵垢のようなものだよね
子息の方や弟子の方々がツイッターやってるのに、親しい付き合いがない人間が友人にだけ知らせた情報を無断で転載したら説教されるよね
軽い謝り方からしてあまり事態を分かってないように見える
0363NPCさん (ワッチョイ df52-9hkR)垢版2021/01/11(月) 00:09:15.18ID:GsfhhuUp0
分かる
https://twitter.com/v_sho_z/status/1348118859694280705

このご時世に県外からやってきて宿泊込みのゲーム会を募るなや・・・
全国に比べて県内は少ない方だけど、
万が一考えてほとんどの会が自粛してんだぞ・・・

分からん
宿泊無ければ良いのか?
顔見知りで感染対策してるからいいのか?
https://twitter.com/v_sho_z/status/1331962554822791169
https://chouseisan.com/s?h=190ec674ab7d4e83825dd3a7074a27a8

【オフセ募集】
来月、オフセで遊びましょうーの募集
顔見知りのみ
会場は参加者で取得or私(厚狭公民館:リミットはその週の木曜日まで)

感染対策取りつつ、TRPGの熱意を絶やさぬように遊びましょう
調整はこちらで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0364NPCさん (ワッチョイ df89-GxxY)垢版2021/01/11(月) 01:12:18.29ID:F3CHfQUg0
顔見知りで感染対策してればいいよ
人数も制限するみたいだし
それは何度も言われていること
一切の活動を停止しろとは分科会もいってない
県移動については追跡難しくなるから控えるように言われている
0365NPCさん (スッップ Sd9f-ta2s)垢版2021/01/11(月) 01:15:28.02ID:08D4ZB1od
追っかけるのが難しいし見知らぬ人で集まってクラスターになりました。でもどこから来た人で集まったか分かりませんとかふざけんなであるしな
0367NPCさん (ワッチョイ ffa0-uqa0)垢版2021/01/11(月) 01:48:23.06ID:t9ULy3D60
コンベ行ってる知人がコロナ騒動でコンベ中止になって嘆いてるわ
オンセどう?って聞いてみたらオンセはボイチャテキチャ共にハードル高いって返された
多分その人の脳内イメージでは野良拾う環境だと思うけど違うよなあ
ただ見知ったコンベの仲間と遊ぶ方が面白いのは分かる
0369NPCさん (ワッチョイ df24-/ZZX)垢版2021/01/11(月) 04:36:22.32ID:p7IgPNUG0
野良は当たりはずれ大きいからな。
特にGMやりたい放題のやつだと、卓の雰囲気クソな上に
ある程度知り合いじゃないとそういうの注意できないし
結構闇深いと思う
0370NPCさん (ワッチョイ df1a-/ZZX)垢版2021/01/11(月) 16:38:57.83ID:kpb5D2Xb0
オンセもコンベもその辺は変わらんだろう>当たり外れ
むしろ身近な人間だとコンベに行ってる奴の方がハズレ率は高かったな
公開先を限定してる自作データを勝手にコンベンションで使ったり、空気読めなくて酒の席で粗相をしたり
ストーカー騒ぎが起きたりとか
オフだからとか関係なく羊の皮を被って虎視眈々と狙ってるのなんて幾らでもいるわな
0374NPCさん (アウアウウー Saa3-AS98)垢版2021/01/11(月) 19:08:15.04ID:dCXo/BxTa
オンセの地雷率はツールによって変わるぞ
LOBI=LINE>Disbord公開鯖> オンセンTRPG> Twitter募集(野良)>Twitter募集(身内)ってとこじゃない?

Twitter募集のセッションは基本ココフォリア、ユドナリウムその他オンセツールを使用できる人が立てるんだよね
それ以下だとそのツール単体でセッションしようとするためか、パソコン使えないキッズやおじさん、ルルブ未所持などがわらわら出てきてホラーになる
0375NPCさん (ワッチョイ ff10-U0WC)垢版2021/01/11(月) 20:50:04.64ID:XT0GHRvB0
なるほどなあ
というか、そもそもオンセツール以下の募集って滅多に見ないな
TRPGスタジオとか?(TRPGスタジオはあまりに機能がショボくてセッションできない)
0379NPCさん (ワッチョイ ffc9-cx0y)垢版2021/01/12(火) 03:54:55.04ID:ypHc7JXE0
オンは始めるまでに日程調整とか諸々の作業が入る分実セッションに行くまでに弾きやすいぞ
オンでガチの異常者に当たるのは参加者をろくに精査しない場合くらいだわ
0382NPCさん (ワッチョイ 5f10-nQVV)垢版2021/01/12(火) 10:45:59.79ID:re/Bo46A0
オンだとセッション前から日程調整だのダイスは何で振るだのキャラシー出してねとかで話す場面があるからね…
それまでにトラブル起こすようならこのまま一緒にやってもお互い楽しくないから今回は縁が無かったことでってお別れだ
0384NPCさん (アウアウウー Saa3-U0WC)垢版2021/01/12(火) 11:01:35.65ID:5IG1pGHVa
TRPGデビューしてからこのかたオンセしかしたことない派からすると、むしろなぜオンセに二の足踏むのか分からない
確かにオンセツール使うの最初は難しいけど慣れれば簡単だから、ぜひはじめて欲しいのに
0386NPCさん (アウアウウー Saa3-nQVV)垢版2021/01/12(火) 11:37:53.05ID:f+f8APmza
>>380
プレイスタイルが合わなそうくらいは言うな
あとは野良なら雰囲気が掴めないとか

日頃のツイートがネガティブなやつと、攻撃的なやつ、否定ばかりしてる人間は8割方地雷だから募集主がきちんと把握してハッキリ弾かないと後悔する
0387NPCさん (ワッチョイ 7f35-2Bv6)垢版2021/01/12(火) 11:39:26.65ID:aaxFNByd0
VRチャットとか、マップとかBGMとか色々用意する楽しさ、顔を合わせない気楽さとか諸々がオンセにはあり

テレインとかミニチュアとか用意する楽しさとか、直接対面する楽しさだとかそういうのがオフセにもあったり

みんな違ってみんな良いんだ、どっちかだけなんて勿体ないと俺は思う
0391NPCさん (ワッチョイ df24-sFCV)垢版2021/01/12(火) 18:47:55.69ID:yAWankG60
身内にこんなやついるとか不幸だな
粘着乙

山口、広島が合ってるなら、12月頭は全然人数少ない
1月頭は山口の隣県はだいぶヤバいな
万が一、批判するなら県跨ぎはそこら辺加味しても良いんじゃね
0392NPCさん (ベーイモ MM8f-eouH)垢版2021/01/12(火) 21:42:03.52ID:sBTdeLKYM
で上のは私怨でありもしない情報元にキチガイに難癖付けられた被害者ってことで終わりか?
他人のイベント開催にケチ付けるダブスタ野郎というのは濡れ衣でok?
0400NPCさん (スッップ Sd22-Y4dc)垢版2021/01/15(金) 03:03:15.62ID:lQHiusfNd
>寝ますよー(フリーアクションで《バッドステータス無効》をオフにし、自分自身にララバイをメジャーアクションで使用してリアクションを暗黙放棄して寝ますー)。

エネミーの自覚はあったんだな……
0401NPCさん (ワッチョイ 911e-xlzr)垢版2021/01/15(金) 06:25:02.65ID:3K4ULEUL0
アルケミア・ストラグルとその続編がホットなんだけど、当事者たちがだんまりなのが残念だな……
オモロスレのことを悪趣味と非難していたとりしくんのお友達が、めっちゃ楽しそうにそれらを玩具にしてるのはちょっと笑ったけど
0403NPCさん (ワッチョイ 911e-xlzr)垢版2021/01/15(金) 11:10:22.50ID:3K4ULEUL0
Amazonの星5が典型的なサクラレビューだったり、
その中のひとりが監修者の小田っぽかったり(日本語として違和感のある独特の口癖が共通している)、
その他細かなところでいろいろと怪しい雰囲気があるんだけど、疑惑止まりだからねー……

ルルブそのものと公式の杜撰さだけでもなかなかのもんだし、
今月末に発売予定なのに造語を列挙しただけの下手すぎる商品紹介以外に(R&Rでも)未だ何の情報もない姉妹作とか、KOTY的な楽しみ方をするなら久しぶりの逸材だけど、
2冊合わせて7000円超えは、どうせなら応援してる作品に落としたい金額だから薦めがたいけど、SNSなどに並んでる暴言を自重した困惑の声はなかなか名言揃いだと思う
0404NPCさん (ワッチョイ 1d18-tb3R)垢版2021/01/15(金) 11:18:41.52ID:mDtv88Uy0
コンサル名乗るだけあって逃げるのは得意そうだな
Twitterとかでは下手に喋んないだろうから製作側よか信者のほうが見所あるかも
駄文書籍の連続刊行でSGRの信用が失墜するのはほぼ間違いないが
0405NPCさん (ワッチョイ 82ad-Dqz3)垢版2021/01/15(金) 14:53:41.49ID:vF/CyMCF0
>>384
その「慣れ」が大変なんだろ
GMが出来ないでまごついてる人に、慣れれば簡単だからガンガンやれって言ってやると思うか?
慣れれば簡単なんてのは既に乗り越えた側の人間の言い分でしかないよ
0407NPCさん (ワッチョイ fec9-2GD9)垢版2021/01/15(金) 15:14:46.04ID:8Wi+kYqw0
一部CoCシナリオに見られるような完全秘匿系の話をシステムのメインに置いてるから、それに慣れてない層が上手く回し損ねてゴチャゴチャ言ってるだけだろ
別にルールブックのクオリティ自体は値段相応だぞ
可読性のひどさで言ったら同じR&Rの神我狩の方がひどいレベル
0409NPCさん (ワッチョイ 2594-s56y)垢版2021/01/15(金) 16:12:22.03ID:6jwJhP2N0
ドラゴンアームズ&ドラゴンアームズ改
TORGリヴァイズド
アルケミア・ストラグル

これらよりも下が出てこないことを願う
0416NPCさん (ブーイモ MMcd-yTsS)垢版2021/01/16(土) 05:10:22.92ID:zmERhMwVM
怪文書がルルブだけだと思ったか?
謝罪文も怪文書だよ!!

アークライトの編集、謝罪文の書き方ぐらい教えてやれよ!
0419NPCさん (オッペケ Srd1-kT4q)垢版2021/01/16(土) 17:43:38.21ID:gTtYz05Ir
https://togetter.com/li/1007845
カルテットスレ見て知ったけどヨシキさんと老子のクロスオーバーなんかあったんだな
最初ヨッシーが我田引水の道具にされてるようで少しだけ同情したが、老子が垂れ流した怒涛のワードサラダに対しての「なるほど…わかりやすいです」との返答を見て息を呑んだ
0423NPCさん (ワッチョイ a152-2Vr4)垢版2021/01/17(日) 19:07:16.74ID:y6nrKlxR0
>>422
アカウント消して逃亡と
身内会告知のアカウント固定解除
姑息
0424NPCさん (スッップ Sd22-czGU)垢版2021/01/17(日) 21:55:37.88ID:v9sQJqNKd
おい、ゆきが自分の事を棚にあげて「TRPG好きと繋がりたい」タグを使って裏垢の直結厨への注意喚起してるぞwww
0425NPCさん (アウアウカー Sa49-5lMV)垢版2021/01/18(月) 12:26:08.62ID:YjR+h7zVa
カルテットスレ見てて「もしかしてグループSGRの人間ってオモロっぽい?」とか思っていたら
まさか自演を始めて笑いそうになった
0426NPCさん (ワッチョイ 911e-xlzr)垢版2021/01/18(月) 17:06:54.71ID:ALlLtKT60
>>425
確定事項のように語るのはどうかと思うけど……

・ルルブに掲載されている小田ヨシキの文章
・グループSGR名義で発表された謝罪文
・サクラ感のあるAmazonの長文レビュー
の文章やボキャブラリーがそれぞれ異常に似てて、
文章執筆支援のスクリプトで分析してみたら近しい結果が出た(同一人物と断言はできないが、似ているという感覚は正しい)のと、

・グループSGR名義で発表された謝罪文
・カルテットスレでグループSGRを擁護していた荒らし
の文章にそれぞれ「地味だけど特徴的な文法(?)の誤り」が含まれていて、
関係者だとしたら馬鹿すぎるけど、上記の件も込みで愉快犯と断言できないって感じなはず
個人的にAmazonは黒、自演擁護は判断保留かな
今後決定的な何かがあれば第二のハッタリにはなれると思う
0429NPCさん (オッペケ Srd1-e7XZ)垢版2021/01/18(月) 17:45:17.01ID:3fBRM9ZDr
文体が似ているだけでは根拠としては薄い
ただ、アマゾンレビューの件はレビュワーのレビュー件数など、総合的に見て黒臭いよね、って気はする
0430NPCさん (ワッチョイ 911e-xlzr)垢版2021/01/18(月) 19:55:45.16ID:ALlLtKT60
>>429
根拠として薄いのは確かだけど、
過去の自作自演が確定してる案件で試した感じ、ある程度の長文なら判断材料に加えてもよさそうな精度出てる
スクリプトで文体を解析して自作自演かどうか判断するというのは盲点だったので、単純に興味深い

機械学習とかで精度上げられるんだとしたら面白いな
0431NPCさん (ワッチョイ e124-e7XZ)垢版2021/01/18(月) 20:22:37.79ID:mgZocZB80
肝心の文体診断AIの精度は信頼できるのかな
そこが明確じゃないならあくまでも参考用ツールの1つだろう
結局、他の要素と絡めて判断するしかない

あと、その文体診断AIのクセを逆用できるなら、簡単にその人風の文章を真似て作れるし、そうなれば自演を見抜くツールとしては使いにくくなる

まあ、怪文書をトレースする悪ふざけが流行ったりとか、本人がここ見てたら次から文体無理矢理変えてくるとか、オモロな可能性が尽きない要素ではあるが
0432NPCさん (スププ Sd22-1esz)垢版2021/01/18(月) 20:51:01.53ID:1vte0peZd
確証がない時の決め打ちは危険だからなぁ
あくまでグレーはグレーとしか

あと他人の空真似上手い奴いるからなぁ
0433NPCさん (ワッチョイ 4694-QzZp)垢版2021/01/18(月) 21:01:22.94ID:m6EMS/TY0
>>354
鈴木一也のFB日記は全体公開だって最初からついーとにあった。
だから推奨とは言わず、擁護するつもりもサラサラないが。
何でもかんでも岡和田憎しが続くとハッタリになっちまう。
0434NPCさん (ワッチョイ 911e-xlzr)垢版2021/01/19(火) 01:45:17.58ID:okh61mdm0
>>431
単純に形態素解析をしているだけだから、癖とか精度とかそういう要素は発生しないと思う
文体模写ができれば似たようなスコアになると思うけど、文体模写そのものが結構高度な技術だから、100文字程度ならまだしも1000文字の長文とかになると不自然な文章になる可能性は高そう
ネットに転がってるようなアマチュアの文体模写だと、雰囲気は似てても解析結果は本人の癖がどうしても出てるなって感じだったので、人間が見ても機械が見ても似てるというのはかなり難しそう

誤解させたようなら申し訳ないけど、文章の雰囲気が似ているという主観的でしかない根拠に対して、
参考のひとつとして数えられる程度の客観性を与えられたのが面白いというだけで、決定的な証拠になると考えてるわけじゃないよ
0436NPCさん (ワッチョイ ae4c-A78j)垢版2021/01/19(火) 23:48:51.25ID:mXURAfMI0
>>433
正直なところ、注意を受けた後、謝罪してツイート消して訂正呼びかけた岡和田がマトモに見えてきた
誉める所じゃなくてそれが普通なんだけど、あのゆきのグッダグダの後だとなぁ
0446NPCさん (ワッチョイ 5fcf-Dpoh)垢版2021/01/27(水) 15:48:58.74ID:7ZkMh2Sa0
ゆきが行政書士資格得たぞ
これが事実なら
女性は注意な

悪用すれば住所氏名調べたり
プロバイダに個人情報申請できる

訴訟はできないが注意な
0447NPCさん (ワッチョイ df94-InGC)垢版2021/01/27(水) 18:24:53.85ID:glxLwZb40
まだ「試験に合格した」だけで、行政書士会に加入して登録番号をもらわないと、行政書士としての業務はできないぞ?
登録番号は行政書士連合会の公式サイトで検索できる、公開情報な

ついでに言うと、行政書士は「名称独占・業務独占」資格で、できることが多い分悪用される危険も多いから、チェックや懲戒は厳しいぞ
0450NPCさん (ワッチョイ 8710-ayze)垢版2021/01/28(木) 01:49:08.34ID:oWJYrVYZ0
アルケミア・ストラグルについてのアークライトの謝罪文にだいぶ香ばしいの沸いてたね。
ちょいちょい名前を見かける御仁だが、「僕のアンケートを踏みにじられた気がして気分悪くなりました」とはどちらの上様でいらっしゃるんだ?

https://twitter.com/dungeonatacker/status/1354039407846674433?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0456NPCさん (ワッチョイ 5fcf-Dpoh)垢版2021/01/28(木) 15:21:04.28ID:ENbhLrM+0
>>447
情報提供助かる
サイトで確認は知らなかった

登録に30万円はかかるから金無いなら無理かもな
ただストーカーするなら資格剥奪気にしないだろ

虚言ならいいが合格者の受験番号写真あげてる
0457NPCさん (スッップ Sd7f-7s5f)垢版2021/01/28(木) 15:24:29.12ID:xNXYDZnxd
まあなんかあったら資格あるんですけど?とマウント取る方向じゃない?
とはいえさすがに懲りたのか突っかからなくなってるけど
0459NPCさん (スッップ Sd7f-rvE3)垢版2021/01/28(木) 22:37:59.75ID:ZlUzsW/Sd
ロール&ロール196のアルケミアストラグルの記事にキレかけるなど

謝罪して、これかぁ
雑誌だけで完結させろよファッキン。

で、結局ハンドアウトいずなによ?
横文字連呼されてもわっかんねーよ
手渡し資料にハンドアウトという単語を割り振ったなら情報カードなんて単語を使うなよ!
0465NPCさん (ワッチョイ b524-merL)垢版2021/01/29(金) 22:27:58.90ID:Jl3SkOgD0
開業して行政書士としてやっていくなら個人特定とかは気にしないかもしれないけど、まあ行政書士になるって人はそんな自分の情報について緩いことはせんか
0470NPCさん (ワッチョイ 6d1e-SyKy)垢版2021/01/31(日) 02:53:47.71ID:Db8OiZZM0
わざわざオモロとして晒し上げるほどのものでもないけど、
ハッタリの書いてるぺらっぺらの記事に「シナリオを書いてるのなら必読です!!」みたいな過剰な賞賛寄せてるの、
ハッタリ信者なのか権威に弱いのかどっちなんだろう
0474NPCさん (ワッチョイ 6d1e-SyKy)垢版2021/01/31(日) 15:05:25.22ID:Db8OiZZM0
記事そのものも微妙なのが多いんだよな……。
少なくとも俺は「マイルドなエネコン」と認識してる。

例えば最初の記事にある『プレイヤーキャラクターの欠落』なんかは、
物語を書くのならば当然意識するけど、構造上の問題でTRPGには導入しにくい(迂闊に導入すると事故る)要素なんで、具体的にどんな案を提示してくれるのか期待して読んだら、
TRPGと脚本の差異をおそらく意図的に誤魔化して、読むと学べた気になれるけど実卓では害になりかねない記事に仕上がってたとか。
他の記事でも詐術的な表現がちらほらしてて、当たり前のことが書かれてる部分に感心しちゃう層にはあんま届けたくない感じがある。

仮にもプロなんだからその程度の問題は理解してるだろうと考えて、意図的に誤魔化してるとか悪意のある前提で書いたけど、
本気で理解できてないから無様晒してるという可能性は否定しない。
0477NPCさん (ササクッテロ Spbd-8ou+)垢版2021/01/31(日) 17:15:56.99ID:AUl4fxHLp
>>474
欠落についてはライフパスやハンドアウト等を元に話し合えとか
NPCによる誘導がうまくいかないならこだわらずにやめとけとか
事故らねえようにするポイントは書いてないか?
0478NPCさん (ワッチョイ ad69-merL)垢版2021/01/31(日) 17:30:47.04ID:Rik9SP560
ハッタリの技術が時代遅れになってるのは確かだけど、それはそれで古いシステム遊ぶ時には役立つからな。
最近のシステムのプレイエイドに書かれてるような内容をnoteに書いて小銭稼ぎするのは気に入らんが、有害なわけじゃない。
0480NPCさん (ワッチョイ 5d2a-RNyz)垢版2021/01/31(日) 18:35:17.34ID:LpGtHa0a0
小太刀がアレな人格してるのとそれと=でクソ記事っていうわけではないので
お前と合わなかったねとしかいえない
0483NPCさん (スップ Sdea-3UuG)垢版2021/01/31(日) 19:37:34.99ID:c0j5X3Xad
【映画でも小説でもアニメ】と【TRPGシナリオ】では話の組み方が全然違うって話じゃないの?
同じテクニックを使えばドラマチックになると信じてるんだとしたら、デザイナーとしては間違いなく時代遅れでしょ
エネコンは言い過ぎだけど、価値観をアップデートできてないっぽい記述が多いのは確か
0486NPCさん (ワッチョイ 66f8-GEFy)垢版2021/01/31(日) 20:27:45.87ID:dSW3MMOK0
>>483
そもそも組み方が違う点に関しては>>477とかも言及してるだろ…

この記事の内容ってどちらかといえばキャラクターの関係性に関するルールがある事が少なかった
昔のシステムの方がむしろ持ち込みづらくないか
0487NPCさん (ワッチョイ 4a63-5nyG)垢版2021/01/31(日) 20:53:26.87ID:/wzR1jcv0
ハッタリが書いてるのは別に大絶賛する内容でもないけど、だからといってコキ下ろすようなものかというと……

普通にTRPG初心者とかCoCから次に進みたいユーザーとかそういうのに向けての記事じゃね
0488NPCさん (ワッチョイ 5e12-8ou+)垢版2021/01/31(日) 20:57:13.65ID:zMDWQgjo0
ハッタリの記事はおま言う除けばツッコミどころがほとんどない内容だから
ツッコミどころしかないエネコンと比べるのは流石に失礼
0490NPCさん (ワッチョイ 8918-8KdS)垢版2021/01/31(日) 23:30:19.96ID:I6EVH/ix0
そこはCoCの基幹システムが古いというだけなんでそこ基準にされても大半のゲームが困るというか
小太刀先生は基本的に自分とこのユーザーしか対象にしてないからな
0497NPCさん (ワッチョイ 8918-8KdS)垢版2021/02/01(月) 14:30:19.46ID:z7Xj6v400
非公開情報が載ってるのが基本のハンドアウト基準にするのも無理ゲーだろいい加減にしろ
つーか全部のゲームで個別ハンドアウト渡される訳でもないんだから
だいたいCoCなんて個別ハンドアウト無いのがデフォだろが
0499NPCさん (ワッチョイ 6a0b-G+Ay)垢版2021/02/01(月) 14:52:14.16ID:w2AFHoW00
というか、この板でその昔シーン制がどうこう言うスレが立ってた頃から言われてると思うんだけど、
個別ハンドアウトって個別導入でシナリオ中に渡される情報を予め渡しておくだけの仕組みなんだし、システム上ハンドアウトが無くても個別導入のシナリオならハンドアウトのテクニックは大体使えるでしょ
0500NPCさん (ワッチョイ 6d1e-SyKy)垢版2021/02/01(月) 15:50:39.71ID:b9WUSuIE0
>>477
偶然に頼らないで計画的に成長させることでドラマチックな演出にしようという主旨なのに、
要約すると「NPCで誘導して、駄目なら諦めよう」くらいのことしか言えてない時点でTRPGに落とし込めてなくない?
話し合えというのも「発言する前に確認しよう」程度のニュアンスでしかないし、GMがハンドアウトに仕込めばPLは理解してくれる程度の想定としか思えないんだけど。
0501NPCさん (ワッチョイ a64c-unxX)垢版2021/02/01(月) 16:12:53.85ID:+huuLyGz0
TRPG関係ないけど、ハッタリのツイートを見てみたら、
BORUTOのカップリングを俺の思い通りにしないと殺す
と延々とリプし続けるヤベー奴がいてヒェッとなった
0506NPCさん (ワッチョイ 696d-SJbW)垢版2021/02/02(火) 03:09:33.22ID:2byR9jk+0
デイドリはなー。店長は歴代まあまあいい人らなんだけど
とにかくオーナー様がアレな人過ぎてなあ
多分店長や店員がコロコロ変わるのもあのオーナー様とじゃやってけないからだろうと思うよ
0507NPCさん (ワッチョイ 7d24-Hkzm)垢版2021/02/02(火) 03:48:20.28ID:UsfeWdUr0
デイドリなー。次誰が店長やるんだろうな。
今残ってる店員も一部アレなんだよな。
元オーナー様のアレな性格に付き合えるという時点でお察し。
俺はもう二度と行くことはないと思うわ。
0511NPCさん (ワッチョイ 3d10-merL)垢版2021/02/02(火) 09:11:55.76ID:tNp2zOrb0
デイドリオーナーの上野氏(旦那)は全く手を引いたと聞いている
その後に人間関係での明確な問題点は聞いてはいなんだが
やはりコロナ禍の影響というところだろうか

白柿氏まで退店後に独立という流れは避けてほしいな
0513NPCさん (ワッチョイ 0ac4-QOSi)垢版2021/02/02(火) 11:43:26.34ID:pBBC+Bzu0
嫁もマダミスをゴミ箱に捨てた写真をツイートして、取引先から苦言を呈されるくらいだからな
夫婦揃って人間性に問題がある
0514NPCさん (ワッチョイ 7d6d-T/8B)垢版2021/02/02(火) 12:21:56.75ID:yKvz5YLw0
>>511
独立したとして何か困ることあるか?
利用者側としては店の選択肢が増えていいけどな。炎上夫妻が経営する店より安心して利用できるしな。
0515NPCさん (エムゾネ FF0a-s1A1)垢版2021/02/02(火) 12:38:24.96ID:7QWr5ldcF
いやコロナでヤバイのに
独立はしないでしょw
ぶんぶんもやめちゃったしね
デイドリ ミステル モノドラコで
さらに新しい店とか無理ゲー

前はOLさんだったみたいだから
OLに戻るんじゃないの?
0516NPCさん (ワッチョイ 5d2a-RNyz)垢版2021/02/02(火) 14:31:25.69ID:DKXA++wP0
オモロな人に対して下世話な話するのはまあオモロの自業自得かなあって思うんだけどそうでない人にまで対象向けてるのみるとこいつきめえな…ってなるな
0517NPCさん (ワッチョイ 3d10-merL)垢版2021/02/02(火) 17:48:50.08ID:tNp2zOrb0
>>514
常連客をつけてる店長が辞めるだけでも問題なのに
支店どころか独立するようなことがあれば
人の出入りの激しいデイドリは潰れかねない
人手不足となれば上野氏(旦那)も復帰するだろうし
事情を知らないデイドリの客にとってはいい迷惑でしかないなと
0518NPCさん (ワッチョイ f1ab-W2rU)垢版2021/02/02(火) 22:35:54.11ID:/rzEkveO0
デイドリが潰れたなら潰れたでそれこそミステルモノドラコ(独立するなら)店長の店やオンセに流れるだろ
Daydreamに固執する必要はないと思うが
0523NPCさん (ワッチョイ 7d24-Hkzm)垢版2021/02/03(水) 18:25:03.72ID:QugETHHP0
デイドリって営業短縮一切しないよな
カフェらしいが飲食店にはならないのか?
政府は今後営業短縮しないと罰金とか言ってるけどどうするつもりなのか
0529NPCさん (ワッチョイ 3d10-merL)垢版2021/02/04(木) 01:22:55.57ID:UAZkvqw00
モノドラは時短してるし自粛にも応じてるから協力金の対象だろ

デイドリはそもそも飲食店登録じゃない上に経営苦しくて値上げした
0530NPCさん (ワッチョイ 5d1a-merL)垢版2021/02/04(木) 19:57:13.82ID:KsbxCca80
デイドリームは常連からスタッフ雇ったり、上がどんどん辞めていくのでイメージはあんまり良くないかな
一番イメージが悪いのは元オーナーだけれど
0534NPCさん (スップ Sdea-s1A1)垢版2021/02/04(木) 21:12:35.00ID:f/ArNgx5d
デイドリ信頼できないよ
なんで1/25に連絡もらってたのに
すぐ発表しないのさ
終了しましたじゃねーべよ
0536NPCさん (ワッチョイ 79ef-6MAr)垢版2021/02/04(木) 21:16:12.83ID:7JhTvfFO0
1/25に連絡もらってたのに公表せず通常営業して
それ以上感染者出なかったから終了としますって
道義的に狂ってるだろ
0537NPCさん (ワッチョイ 7d24-Hkzm)垢版2021/02/04(木) 21:26:53.53ID:ZiHPpaxI0
これ同卓者と在店してた客スタッフ含め全員ちゃんPCR検査してるのか?
何もせず症状ないから終息しましたって言ってるんじゃないだろうな
0541NPCさん (ワッチョイ 36a0-12p3)垢版2021/02/04(木) 22:10:28.18ID:o0UafLTM0
流石にコロナ感染者出すのはヤバい
似た業務形態のTCGショップなんかはアクリル板で仕切ったり入場時に消毒して感染対策してるのに(それでも足りないとは思うけど)
二次感染は確認されなかったからまた営業しますってのも危機感なさ過ぎ
じゃあどうやれば営業出来るんだって言われそうだけどそれを考えるのは営業する人ですよとしか言いようがない
しかし発表が遅いし悪手としか言えないな
0542NPCさん (ワッチョイ 5d1a-merL)垢版2021/02/04(木) 22:12:10.06ID:KsbxCca80
これ、役所から連絡貰って発覚したのかね?
ガイドラインに沿ってと書いてあるけど役所に連絡とかしてるんだろうか?
0543NPCさん (ワッチョイ 36a0-12p3)垢版2021/02/04(木) 22:16:36.31ID:o0UafLTM0
普通に考えると感染者が体調悪くてPCR検査受けたら陽性だった
→役所が感染者に行動履歴聞いたらデイドリでも行動してたけどデイドリで感染したとは言い切れなかったってとこじゃない?
25に卓中止26臨時休業27に営業再開は流石に早すぎると思うけど
0544NPCさん (ワッチョイ 5d1a-merL)垢版2021/02/04(木) 22:18:31.10ID:KsbxCca80
Twitterのアカウント見て来たけど、コロナには全く触れてないね
店長が最初の人に変わったのは今日、アナウンスしてるみたいだけどね
0545NPCさん (ワッチョイ 3a35-8ou+)垢版2021/02/04(木) 22:20:49.95ID:5QN7Z4zS0
>>542
保健所に報告してるはず
で、保健所からの指導で営業再開しているはずなんで対応としてはそこまで問題視されるものではない、本当に対応してるならだけどもな
飲食店許可とってるわけでもないみたいだし

ただまぁ1日だけの休業だけだとほんとに店内消毒とか養生とか従業員の検査終わってんの?とは思う……‪(´Д`)‬
結果出るまで閉めるのが普通だろうなぁ
0554NPCさん (ワッチョイ d752-fCEL)垢版2021/02/05(金) 13:10:19.17ID:ITM0E1yM0
過去に絡みのあったのとルール議論や裏技の話してるのは問題ないと思う

「youtubeに上げてる動画にルールミスが!」
なら少しは指摘するの分かる
(一年以上ブロックされるまで粘着するのは別問題)

初心者がキャラクターシートアップしてるのにケチ付けるとか
引用RTで
これもうダメだよな

https://twitter.com/YukiTrpg/status/1356964102682279937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0558NPCさん (ワッチョイ d752-fCEL)垢版2021/02/05(金) 13:36:21.41ID:ITM0E1yM0
ヤバいな
至極まともな対応だが
ゆきにとって餌やることになってる
初心者がTRPGやめなくてよかった
SW2.5もアリアンも基本ルルブ買ってきてキャラ作った初心者に



ぎゃー❗キャラクターの作り方間違えてた! 
引用リツイートで間違いのご指摘が!
早速見直して書き直したー!ご指摘ありがとうございましたイイね
 これで今度こそ槍士リトヤツキー誕生できたかな!?
0559NPCさん (ワッチョイ d71a-fCEL)垢版2021/02/05(金) 15:48:31.56ID:U2tn8kZN0
https://twitter.com/jyararu/status/1357430649922068480
シナリオ本を出して欲しいと言う書き込みに対しての回答がこれ

まず出ないと思います。ファン(マニア)の人が求めるものは、現実の経済製品と乖離する部分が大きいからです。
そうしたものはそれだけで十分になり、後の製品を出せません(出しても売れない)。
逆に一般の人には重そうに見えて、購買意欲が湧きません。積読層にだけ売るのでは製作側の労苦が大きいです。

それに対する返信
悲しい(( ノД`)シクシク…)D&Dでは1レベルから20レベルまで遊べる大作シナリオ集があるそうなのに

それに対しての回答
残念ですが、次々出しすぎてつぶれたTSR社にはなりたくないです。作品はすばらしかったけど……結果、出し直しも難しい。

1〜20レベルのシナリオって現在WotCから出てる奴なんだと思うけど認識が30年前で止まってないか?
相変わらずと言えば、相変わらずなんだけどさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0564NPCさん (スッップ Sdbf-TvIo)垢版2021/02/05(金) 16:09:24.64ID:PmRGHh7Id
5〜20で遊べる狂える魔道士の迷宮のことを指していると思われる
シナリオ集ではなく上層からダンジョンに潜っていくシナリオ
パーツとしてバラせばシナリオ集といえるかもしれん
0565NPCさん (ワッチョイ 37e9-K7UL)垢版2021/02/05(金) 16:30:17.57ID:UaG0zda30
多分ゆきはアリアンロッド遊ぶ全ての人間のための正義の行いだと思って重箱の隅つついてるんだよね?
FEARが迷惑ですって言わない限りあのままでは
0567NPCさん (テテンテンテン MM8f-LJK1)垢版2021/02/05(金) 17:41:00.51ID:LzG+fH+rM
シナリオ本は数年遊べるようなボリュームのもの
ってのがあるから、流石にメーカーとしては難色を示すしかないと思うよ
SWに限れば、2.0のシナリオ型がちゃんと出てるし遊び尽くすなら1年は余裕だと思うんだよな
0568NPCさん (ワッチョイ 1f35-fBIw)垢版2021/02/05(金) 17:59:28.58ID:QZnnyLCV0
パスファインダーのアドベンチャーパスみたいなレベル1から始めて、終わったらレベル12前後くらいになる様な長編キャンペーンとかはあっても良いのかもねー、ソードワールドにも

3分冊とかになるだろうけど……

まぁそんなことやる余裕はないって返答になるのか
0569NPCさん (スププ Sdbf-Ub7Q)垢版2021/02/05(金) 18:14:19.23ID:78vL9mpZd
>>565
ゆきがコンベに行くとかサークルに所属しているならまだしも
どこもなくてTwitterだけが居場所だし…
そこでアリアンロッド仲間と交流してるつもりになってるんだと思う
誰もゆきさんどうですかとか言ってないでしょ?
0570NPCさん (スップ Sdbf-OjYp)垢版2021/02/05(金) 18:42:09.14ID:Qc7Og24yd
>>567
難色示すぐらいなら無視して黙ってりゃいいのに…
客の実現不能な要望をわざわざ否定することに何かメリットがあるんだろうか
0572NPCさん (ワッチョイ d71a-fCEL)垢版2021/02/05(金) 19:32:51.50ID:U2tn8kZN0
これって「シナリオはマニアックな物」と「SNEはシナリオを商品として出す気は無い」と言うのを宣言してしまったような物よ
アンケートの項目に用意した物よりもシナリオがマニアックとは思えないんだけどね
少なくともキャンペーンシナリオは出す気は無さそうだ
出す能力が無いのかも知れんけど
0573NPCさん (スッップ Sdbf-TvIo)垢版2021/02/05(金) 19:35:27.75ID:PmRGHh7Id
一応2.5になってヴァイスシティとデモンズライン出してるので切り取りすぎかと…
あくまで1本ありゃ数年遊べるようなのはだされねえってことでは?
0574NPCさん (ワッチョイ d72a-+QXJ)垢版2021/02/05(金) 19:36:21.70ID:aEXGv8l00
針小棒大に語りたいみたいだけど
これ一本で数年遊べるようなシナリオ集だして!→無理!
って言ってるだけだよな?なんでシナリオ集は全て無理ぐらいになってんの?
0575NPCさん (ワッチョイ d71a-fCEL)垢版2021/02/05(金) 19:43:43.38ID:U2tn8kZN0
普通にD&Dで今売ってるキャンペーンシナリオは完走するのに1年くらいは掛かる代物だけどね
そう言うのを出して欲しいと言ってるんでしょ?
話を切り取り過ぎとは思えないけどね
0576NPCさん (スッップ Sdbf-TvIo)垢版2021/02/05(金) 19:49:02.77ID:PmRGHh7Id
数年って書いとるだろ!?
なんでおまえさんはそう発言を切り取って歪めるんだ
近年の国産傾向として数ヶ月で遊べる方が予定組みやすいしシナリオとして重いのはあまりに割に合わないといっているじゃん?
0577NPCさん (ワッチョイ d71a-fCEL)垢版2021/02/05(金) 19:59:14.39ID:U2tn8kZN0
信者怖い
切り取ってる訳じゃないだろ
出てる情報から普通に推測できる範囲だわ
そもそも翻訳物のD&Dを例えに出しているのに「近年の国産傾向」と言うのもおかしな話だろ
本当に割に合わないなら翻訳されているD&Dの大型シナリオが5本も出て、更に新作の予定が立つ訳ないだろ
0578NPCさん (ワッチョイ bf4a-QgsX)垢版2021/02/05(金) 20:11:04.29ID:ubGu5hJm0
普通の長さのセッションだと1レベル上げるのに複数回かかるから
月一かそれより少ないペースなら数年かかるって言って良いよ
0579NPCさん (ワッチョイ 7fa0-56Y5)垢版2021/02/05(金) 20:14:56.61ID:kqPGZq1+0
ハートレスメモリーみたいなんも希にあるが基本的に一冊あれば事足りるからな
バランス取るためにテストプレイやったり手間暇かかる割に売れない
シナリオ集欲しい派もこれを機に自作シナリオ作ってみた方が楽だと思うな
0581NPCさん (ワッチョイ 37e9-K7UL)垢版2021/02/05(金) 21:05:38.76ID:UaG0zda30
>>577
何で世界で一番売れてるTRPGと同じように出来ないのかって言われても世界で一番売れてないからだろとしか
出版社の社長がうちでは無理って言うのはデータに基づいた正確な回答では
0582NPCさん (スッップ Sdbf-TvIo)垢版2021/02/05(金) 21:10:30.20ID:PmRGHh7Id
D&Dだって極厚の本のと数回で終わるシナリオ(電子版英語のみ)とか両方兼ね備えた王者の布陣で米国でやってるからな…
0583NPCさん (ワッチョイ 1f35-fBIw)垢版2021/02/05(金) 21:17:13.82ID:QZnnyLCV0
出してもいないのに、売れないとか言われてもなーって言うのも分かるし

社長が言うんじゃ、社内で検討した結果出さないって結論が出たものなんだろうしなーって言うのも分かる

何が言いたいかと言うと、そうは言うけど国産で1個くらいそんなの凄いキャンペーンがあっても良いじゃん!ってことだな
0585NPCさん (ワッチョイ 7fa0-56Y5)垢版2021/02/05(金) 21:27:57.48ID:kqPGZq1+0
SNEだってモンコレで失敗したり色々迷走してた時代もあるし
長年作ってきて売れるものと売れないものの区別はすぐに分かるだろう
よそに出来てこちらでは出来ないんですかって言われても知らんがなとしか言えないだろ
0590NPCさん (ワッチョイ d724-rjEh)垢版2021/02/06(土) 08:30:18.05ID:ZP+rd2GL0
>>589
限りなく捨てアカっぽくて笑うわ
リツイートしたやつは炎上狙いの本アカって感じ?
0593NPCさん (ワッチョイ d71a-6qHG)垢版2021/02/06(土) 14:27:35.47ID:JOzQkQiB0
>>589
そのアカウントと言うかツイート、テーブルトークカフェDaydream で検索しても出て来ないな
スパム扱いでもされているのだろうか?
0596NPCさん (ササクッテロラ Sp0b-kh8G)垢版2021/02/07(日) 15:03:35.77ID:q0n/iWj4p
>>588
だからこそファンがいないんだよな
しかし調べたら同姓同名で出身地同じ
大学まで同じな別人いるの驚いた
年齢や会社や現在地や専攻違う顔写真違うから別人だが
0597NPCさん (ワッチョイ b710-Bl+Z)垢版2021/02/07(日) 15:21:43.49ID:kCzc7qLN0
別に他人のシナリオに口出す気はないがそういうのやりたいならTRPGじゃなくて素直にクイズサークルだの数学サークルだのでやればいいんじゃないかな…
マウント取れるし賢い自分を演出できるからやってるんだろうが…
0601NPCさん (ワッチョイ 37e9-K7UL)垢版2021/02/07(日) 15:36:00.07ID:pti45sdh0
ゆきの一万フォロワーって中身入ってるの
一万人いる割には何かしらつぶやいても全然リツイートやいいねが無いけど
ゆきが熱心にリツイートしてる初心者たちのTRPG自己紹介シートの方が反応多いぞ
0603NPCさん (ワッチョイ 7f71-w34G)垢版2021/02/07(日) 16:12:15.64ID:n4ATV9u60
外野からなにか言っても啓蒙の効果はないんだから、自ら卓を立て、これぞ真のアリアンロッドという見本を自らをもって実践するのが何よりも効果的ですよ?

って、誰か教えてあげたら?w
0606NPCさん (ワッチョイ d752-EoAF)垢版2021/02/07(日) 22:24:52.64ID:t/QV39Ps0
ゆきは英語と数学と理科はできるなら塾講師やればいいと思うんだが
無理なんか

アリアンのマスター見る限りだめか

自称英検準1級で数学修士で理科は詳しいらしいので
少しは働けば良いのに

勉強しか出来ない頭悪い応用利かない
使えない高学歴のダメなテンプレなんだろうか
障害は身体で精神でないなら働けるだろうに
0607NPCさん (ワッチョイ 7fa0-56Y5)垢版2021/02/07(日) 22:29:09.31ID:zyPtM4ua0
ゆきにリプレイでもやればといった人はすでにいる

2020年12月30日
@YukiTrpgさん
余談ですがゆき氏はアリアンロッドの普及に意欲的かと見受けられます。それならばやはりリプレイの作成(媒体問わず)に着手してみてはいかがでしょう。
アリアンは他のシステムと比較して非公式のリプレイ作品が何故か少ないのでそこを補ってあげればコンテンツの発展に繋がるのではないでしょうか。

https://twitter.com/WYWX7IZa2GL1CmD/status/1343958981002158080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0609NPCさん (オッペケ Sr0b-DU0E)垢版2021/02/07(日) 22:49:22.76ID:NLJxMfcDr
あれの人格とアウトプット能力が完全に腐ってるのなんかわかりきってるだろ
そんな奴つかまえて未来ある少年少女の人生を左右する塾講師やればいいとか冗談でもやめろよ全く笑えないから
0612NPCさん (ワッチョイ 7fa0-56Y5)垢版2021/02/09(火) 04:09:46.60ID:SOfzZssN0
PLを喜ばせることよりも自己満足に走るゆきGM

総じてリドルも難しい傾向があり、PC知識よりPL知識が深く問われます(しかもシナリオに何の関係もないダミーイベントやダミーシナリオアイテムが混ざっている)。いかにPL側知識を駆使するかが相当問われます。
https://twitter.com/YukiTrpg/status/1358761057360117761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0615NPCさん (ワッチョイ 7fa0-56Y5)垢版2021/02/09(火) 05:09:51.58ID:SOfzZssN0
ツイッター眺めてる感じでDXでたとえると

・情報収集してる最中にクイズが出る。なお時々クイズはシナリオに関係しない模様
・クイズを解く知識はPCの知っている範囲ではなくPLが知ってる範囲まで要求される。PCが知らなくてもあのエフェクトだからあいつだろみたいな感じで
・しかもクイズには無意味に数学知識が入っていることが多い。中高レベルの数学知識ではなく大学の学部レベルなので普通の参加者は置いてけぼりを食らうこと間違いなし
・戦闘は無意味に最低三回。侵食率が無駄に上がる
・ここまで要求しておいてPCの経験点は30点程度くらいしか駄目。高経験点セッションとかもってのほか。頼りに出来るのはお前達のPLとしての知識と言い張るのがゆき流
・ラスボス戦は30点で倒すにはきつい上に周囲にトループがいっぱい
・しかもトループもエフェクト使う。普通ならカバーリングしかしないのがトループだがゆきGMだとトループではなく雑魚敵として出すので隠密状態から攻撃と自爆を容赦なく仕掛ける。なお隠密を見破っておかないとかなり不利に
・PCの侵食率が100越えてようが容赦無しに雑魚は自爆と攻撃、ボスは超火力でPCを倒すことに躊躇い無し

こんなGMのDX遊びたいか?
0617NPCさん (ワッチョイ 7fa0-56Y5)垢版2021/02/09(火) 05:25:50.71ID:SOfzZssN0
PCになってゲーム世界で活躍するんじゃなくてPLがゲーム世界で動くPCを操ってセッションやるって考え
分からないとかルールのバグに気付かないのは知らないお前達が悪い、GMに文句付けたかったら最低限(の最低限のハードルが異様に高い)のルールを覚えてこい
そういうGMだけどゆきいわく「特殊な卓なのにリピーターさんも一定数います」とのこと
0618NPCさん (ワッチョイ 7fa0-56Y5)垢版2021/02/09(火) 05:33:14.66ID:SOfzZssN0
DXのたとえでラスボスと接敵してる雑魚敵が隠密状態解いてカバーからのラストアクションを忘れてたわ
こうして見るとゆきのセッションってPCが一人でも生き残ってたら成功になってる気がする
0620NPCさん (ワッチョイ ff8a-56gX)垢版2021/02/09(火) 07:53:09.97ID:h6KpCwvH0
リドルがクソアンドクソなのは置いておくとして、
高難易度卓に一定の需要があるのは確かなんじゃないかな。きちんとそういう卓ですと明示してあるなら…・・だ。

……記憶違いでなければ、ゆきの卓募集、普通の高難易度卓程度にしか書いてなかった上に、システム初心者:可、になって覚えがあるんだが。
0625NPCさん (アウアウウー Sa9b-Bl+Z)垢版2021/02/09(火) 13:36:01.47ID:PMY+V/2Ka
詰め将棋は詰め将棋でもあいつのは持ち駒に家から持ってきたチェスの駒を要求するようなもんなんで…
しかも何故か相手だけ挟み将棋みたいに挟んだ駒まとめて取る能力使ってくるし確認しない方が悪いとも言い張る
0626NPCさん (ワッチョイ d752-6qHG)垢版2021/02/09(火) 14:28:51.92ID:qKfHk7lB0
初心者に迷惑掛けるし
動画にもクレーム付けるし
女子高校生には出会い行為するし
本当に活動止めてほしいな

これだけの害悪を長期に続けてるって
0628NPCさん (ワッチョイ 9f6d-6qHG)垢版2021/02/09(火) 19:23:46.16ID:/wN8RPxq0
>>7レベルという事情もあるので、ルール関係はちゃんと説明して裁定もするけど、7レベル程度で知っておくべき事項は問われます。
7レベルであることと知っておくべき事項の関係が一切見えない・・・
・・・もしかしてこの7レベルというのはPCじゃなくてプレイヤーに謎の格付けをしている別ゲーの話なのでは?
https://twitter.com/YukiTrpg/status/1358761606331568129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0635NPCさん (ワッチョイ b718-ZY63)垢版2021/02/10(水) 00:01:55.84ID:KB7owgY+0
本気だというのなら7版日本語訳もう出てんだからそっち買って広めるのに貢献しろと
どうせ覚えてるのはやろうずwikiの海賊版ルールだろうしちゃんとしたの買って覚えろというのだ
0638NPCさん (ワッチョイ 571e-XlP8)垢版2021/02/10(水) 05:55:01.78ID:DqUugiZu0
1. Freijaと墓がルルブ未所持として晒す
2. 同棲予定の彼女とルルブ共用してたので、ルルブ未所持として叩くのは筋悪になる(?)
3. 非難の矛先を「人格的に問題がある」にシフトして、とりしくんとか害虫勢も参加して誹謗中傷祭り
4. 墓は「晒したのは Freija なので俺は悪くない」と責任転嫁

晒された側が鍵かけてしまったので細かいことはわからないけど、害虫が格の違いを見せつけてる感じかな?
結構拡散されてクソリプ飛ばす第三者も発生してるので、ルルブ未所持が濡れ衣なら酷いなこれ
叩くのやめただけ墓が一番マシとか……
0640NPCさん (ワッチョイ 571e-XlP8)垢版2021/02/10(水) 08:12:10.15ID:DqUugiZu0
>>639
デカ文字の「なし」と「TRPG歴で補います」はアホだし、その面白さで拡散されたんだろうから何の落ち度もないとは言わないけど、
鍵かかってるから害虫側がゴールポスト動かしてることしかわかんないんだわ
0642NPCさん (ワッチョイ 1750-xWx8)垢版2021/02/10(水) 08:39:05.31ID:6MF1FCeT0
クトゥルフに関しては一年ちょっと前に7版出てるんだから
そこで古いから買えない・買わないだのだの言い訳は流石に通用せんわ
0644NPCさん (ワッチョイ 9749-v/bT)垢版2021/02/10(水) 09:57:11.46ID:Nz1qLBk40
晒してるのがオモロだからといって未所持のやつが無罪ってわけにもいかんでしょ
共有してるって認識なら「なし」じゃなくて「共有」とか「所持」って書くべきだし
0648NPCさん (ササクッテロ Sp0b-wsbf)垢版2021/02/10(水) 10:40:14.28ID:tfZeykVJp
いや、客観的に見てもリサーチ不足だっただけだろ
どっちもバカとしか結論でない
どっちが悪いか決めるならFが悪いが…
リサーチ不足だっただけだし、なんとも
彼女さんについては
オフセ界隈の常識「誰か一人がルルブをー」の価値観を
オンセにまで持ち込んで正当だと思ってたのがなんだかな
ま、Fは噛みつき方と承認欲求が過ぎる行動だったな
次からは上手くやるようになるんじゃね?
0651NPCさん (ワッチョイ ff3b-jn7c)垢版2021/02/10(水) 12:12:25.10ID:NYuqz71K0
ルルブ警察とか言い出したらもうオモロよ
すくなくとも8年GMやってて拡散用のプロフィールカードにGM歴8年ルルブ不所持って書いて大丈夫だと思う神経がわからんし
さらにいうとまぁ同棲中の彼女が持ってるつーけど彼女と同棲始めたの8年前からなんか?
うちも夫婦でTRPGやってるが結婚してからもお互いが遊ぶシステムはそれぞれルルブ買ってるしなぁ
0655NPCさん (ワッチョイ 1712-w34G)垢版2021/02/10(水) 14:45:11.91ID:14PsKVRe0
実プレイの時は恋人(家族・友達)に借ります!ってんならね
そーいうのなしで未所持です!経験でカバーします!なんてアホすぎる
0656NPCさん (ワッチョイ 1789-vaDw)垢版2021/02/10(水) 15:50:53.77ID:FdGawIuj0
その友達同士でやるならともかく
オンセでKPもやるって言ってるやつが
「未所持です、知識不足経験でカバーします」
っていってるんだから弁明の余地なくアウト
しかも8年間
0660NPCさん (ワッチョイ d710-6qHG)垢版2021/02/10(水) 18:02:51.57ID:CX28K1NR0
>>659
この件でのしゃしゃり出方からして彼女の方もイタイし面の皮も厚い
消したと言ってるが残ってるツイートに口汚いものもあるし
そのうち失言して炎上しそうに見えるな
0661NPCさん (ワッチョイ 7f94-FV/V)垢版2021/02/10(水) 18:28:51.46ID:oMXYlYOr0
いつぞやのルールまとめサイトを告発した自撮りJKさんもキレてたな

そのJKさん、春にJDになるんだそうだ、今後も活躍を期待したい
0664NPCさん (オッペケ Sr0b-gZ0R)垢版2021/02/11(木) 19:35:33.62ID:B2e7K8Elr
そらこれまでの経験でルルブの中身頭に叩き込んであるんだろ
手元にルルブなくてわかりませんとかルルブ見ないとわかんないからちょっと貸してくださいとか絶対ないからな
ナメるんじゃねーぞ
0670NPCさん (ワッチョイ d71a-blKv)垢版2021/02/11(木) 23:32:09.43ID:gh8sTQ/c0
返信してるのが1件だけあったからそこのアカウントが元なんじゃない?
何にしろ何を言ってるか判らないと言う点では同意
しかも名指しのアカウントは削除したのか名前を買えたのか無いみたいだしね
0671NPCさん (ワッチョイ 1789-vaDw)垢版2021/02/11(木) 23:47:04.73ID:9vw2pdr70
うちよそはうちの子よその子、まぁつまりカップリングを作るわけ
簡単にいえばそのカップリングキャラを「もう使わせないね引退させる」といったけど違うところでまた使うってこと
これはまぁGMや相方次第ではあるけど、相方が死んだりした場合複雑な感情になるからやめてくれ、といっている
0674NPCさん (ワッチョイ a724-lrpJ)垢版2021/02/12(金) 01:00:57.37ID:8VQfXFLl0
キモいってのは単なる文化圏の違いだろ……わからないでもないけどさ
やってる事はメンヘラが約束守らないっていつものやつだし、そら常習犯ならこういう注意喚起もされるわなって感じだ
0678NPCさん (ワッチョイ 16bd-7mTP)垢版2021/02/12(金) 03:40:55.03ID:/wnkarzx0
遠い記憶でなんか似たような文言のトラブル見たことあるなと思ったらネット黎明期のリレー小説サイトだった
うちよそってリレー小説めいた感じなのね
公開されるリレー小説と違ってどうやって他セッションの内容を知ったのかは謎だが
0679NPCさん (アウアウウー Sac3-6VcR)垢版2021/02/12(金) 07:50:03.62ID:3Unzf4uea
PC使い回し登録制のグループで、前のシナリオで使いきったレアアイテムを別のGMのシナリオで未使用状態で使い回す常習犯とか考えればまぁ回状は回るでしょ
0680NPCさん (ワッチョイ b263-WMA5)垢版2021/02/12(金) 11:05:13.04ID:s/7U4SHx0
個人的にはキャラデータとか丸っきり変えるけどスターシステム的に同じキャラを別卓で使うのはよくするから、なんだかなぁって感じ

これ限りなく元キャラに近い別人、ってことでやってたとしても噛み付いてたでしょ
0681NPCさん (ワッチョイ 47b7-4Efj)垢版2021/02/12(金) 11:30:51.16ID:WldN2KHH0
共感はできないけど理解はなんとなくできるな。PCって考えずに恋人関係だと置き換えてみろ。要するに浮気されたってことだろ。しかも常習犯
それはともかくお気持ちNoteは目が滑るし話が散らかりまくりでふんわりしか分からん。一人称が当方たまに私で二人称がお相手たまーにHNなのも最高になんかアレ
0682NPCさん (スップ Sd32-02FL)垢版2021/02/12(金) 12:37:06.30ID:3Unzf4ued
要は痴話喧嘩か
RPの結果、恋仲になったんじゃなくて、恋仲になる為にRPしてるんだろうから、こういうトラブルも産まれるのかな
0684NPCさん (スップ Sd52-vCI5)垢版2021/02/12(金) 17:15:39.55ID:oBPtbCnCd
しかし書き手はこれで相手を
叩いたろうとしたら怪文書扱い
されてるのはw
香水周りも香ばしいので
お腹一杯
0693NPCさん (アウアウクー MM07-Zkn1)垢版2021/02/14(日) 18:40:49.54ID:BZjio7eOM
なんでこの手の連中はドグマとかフェアネスとか公正性とか会話の齟齬を生みそうなひとひねりある言葉を使ってしゃべるんだろう……
0697NPCさん (オッペケ Src7-gQQM)垢版2021/02/14(日) 21:36:30.40ID:C1TjGKzKr
画力の微妙さだけなら殊更イジるほどではないかもしれない
でもその絵で語ってる内容がワードサラダだからヤバい人のヤバい作品にしか見えないんだよ
書き文字がすんげーヨレヨレなのも負のオーラ発生に一役買ってる
https://i.imgur.com/ra9NJry.png
https://i.imgur.com/CUaYdVq.png

>>693
どういうことかみなまでは言わんけど
特定の人達が患いがちな「造語症」っていう病気がある
0701NPCさん (ワッチョイ ebab-utg9)垢版2021/02/14(日) 23:37:35.02ID:eJCM/S1l0
デイドリはコロナ報告の時はお知らせ更新ツイートしなかったのに先月遊ばれたTRPG集計はツイートするのかよw
0702銀ピカ (ワッチョイ 6345-9eVV)垢版2021/02/14(日) 23:45:28.30ID:sggntdan0
>>685
ところでさ、トーキョーN◎VAとトーキョーナイトメアという姉妹作品があってだな。
このふたつは基幹となるルールシステム自体は共通しつつも細部にはワリと違いがあるんだけど、FEARの鈴吹社長はN◎VAのRLをプレイするときでもナイトメアのルールを適用すると公言しているワケよ。
っつーかハナシは逆で、実際はN◎VAを自分のやりやすいようにカスタマイズしていった結果をナイトメアのルール記述に反映させたってコトなんだけど。

つまり、ベテランであればあるほど、プレイ回数が多ければ多いほど、ルールを自分好みに改造していく(あえて言うなら“上手な手の抜き方を覚える”)例があるってのをちょっとおもいだしました。
0703NPCさん (オッペケ Src7-gQQM)垢版2021/02/15(月) 00:01:28.90ID:Uoef2tlzr
>>699
老子は老子で「なんて悪いやつだ!!!!この悪党め!!!!!!こんな悪者は俺が成敗してやる!!!!!!!!!」っていうスタンスだし
たかがTwitterでの論戦(笑)とはいえ、大人として許される振る舞いを双方著しく逸脱している
0713NPCさん (オッペケ Src7-gQQM)垢版2021/02/15(月) 20:49:34.98ID:Uoef2tlzr
https://i.imgur.com/oiZzc2h.png
https://i.imgur.com/7gT1SvP.png
https://i.imgur.com/ra9NJry.png
https://i.imgur.com/bq4Utqg.jpg
https://i.imgur.com/CUaYdVq.png
>>697のは全5枚からなる連作の中で、特に老子の主張と症状が表れてるのを抜粋してる
かと言って全部通して読んでも全然わけわかんないんだよね
結局いつもの「既存TRPGは律令、systemこそ素晴らしい」しか言ってないみたいだけど

https://i.imgur.com/fGzvxO2.jpg
あともう少し探って見つかったこれすごいわ
「GMはいつも正しい」と「他人を慮る」を脳内で両立できず独り混乱してるのがまず彼の病気を物語ってるし
寝起きでアル中のジジイに描かせたみたいな下段の図解に至っては、触れちゃいけない人以外の表現が何一つ思い浮かばない
0722NPCさん (ワッチョイ 968a-OxJ8)垢版2021/02/16(火) 00:55:01.21ID:s2zEBQ4n0
なんとなくだけど、GitHubを使用したオープンソースTRPGみたいなものが作りたかった?
もしくはクラフトピアの公式とユーザーのような関係を目指したかった?

どっちにせよ、systemでしかそれが出来無いとなる理由が全く示されてないので(普通に考えれば既存TRPGで出来る)
SAN値が下がる以外の効果はなさそうだ。
0723NPCさん (スッップ Sd32-yRU7)垢版2021/02/16(火) 02:37:34.97ID:WnAULD0Od
老子とjoeのまとめあった

ttps://togetter.com/li/1668057

2人とも話の合わない小学生の喧嘩のようだ
この2人は関わっちゃいけないやべー臭いがする
joeは関東の人間かな
コンベで見つけたら同じ卓には絶対に行かないように
0727NPCさん (スッップ Sd32-yRU7)垢版2021/02/16(火) 16:08:32.09ID:WnAULD0Od
>>723
joeにリアルで会ったことあるけどやたら意識高い系のキモデブだった、セッション中も横文字だらけの知識ひけらかしてドヤ顔してたのだけは覚えてる
0728NPCさん (ワッチョイ 63e9-h9kf)垢版2021/02/16(火) 16:11:30.99ID:+gblC2z/0
オブラートに包んで言うと、金色は何か個人の特性に起因するコミュニケーションの齟齬をTRPGのシステムが不完全なせいであって自身には瑕疵はないと信じてる
もしくは信じたいのかな
0731NPCさん (ワッチョイ 63e9-h9kf)垢版2021/02/16(火) 16:31:53.74ID:+gblC2z/0
>>730
金色のどこがルール至上主義なんだよ
およそ彼の考えるルールが他人と共有できる形而下の存在だと思えないけど
systemでさえGMPLでルールを調整する機能がまるっきり彼の脳内にしかないせいでルールに則って遊べないのは明白だし
0733NPCさん (スッップ Sd32-vCI5)垢版2021/02/16(火) 16:46:23.20ID:Z2JMGf8Td
>>731
え、systemってルールに固執してない?
おっしゃる通り他人には理解できないけど
私も理解できないし
元デイドリオーナーもゴールデンルールを毛嫌いしてたし
話会いそうだなぁと思っただけ
0739NPCさん (オッペケ Src7-gQQM)垢版2021/02/16(火) 21:39:52.95ID:yMkUrluQr
https://i.imgur.com/NurSJWI.png
https://i.imgur.com/eLFO0QE.jpg
systemを理解していて、なおかつその楽しさや優れた点を一番アピールできる(というかしなければならない)のが地球上で唯一老子だけなんだけど、その老子直筆のマニュアルや例示から伝わるゲーム性がまあクソつまんないんだよね
誰がどこで何したみたいなテンプレひたすら埋めてって、あとはダイス振ってって出来ました出来ませんでしたが極淡々と決まっていくだけの恐ろしい無味乾燥ぶり
小学生が友達とノートで作るオリジナルゲームの方がよっぽどワクワクさせてくれると思う

あとサプリみたいな感覚で忍者とかスチパンサイパンとかの「世界観」を列挙してるのも全く意味がない
スカスカのテンプレで忍者を名乗れば忍者になるし、サイボーグと言えばサイボーグになる
それはsystemのポテンシャルによるものではなくて、ゲームもへったくれもない簡素な穴埋め作業だから言ったもん勝ちになってるだけ
それを自慢げに「systemならこんなこともあんなこともできる」と書き連ねてるあたりに、病状の深刻さとコッスい人格がまざまざと表れてる
0741NPCさん (ワッチョイ ef1e-GvtD)垢版2021/02/17(水) 00:41:19.37ID:L3fUkoXx0
system の目指すところって、要は「TRPGツクール」という理解でいいんだろうか?
参加者全員でひとつのシステムを作り上げて、それを用いてセッションをするまでがひとつのサイクル
みんなでシステムを作るから誰も不満を抱かない公平なものになるし、齟齬も発生しないみたいな幻想というか妄想?
0742NPCさん (スッップ Sd32-yRU7)垢版2021/02/17(水) 00:45:11.16ID:e5m8Xqred
金色もjoeもヤベー匂いしかしねーんだが
頭の中は二人とも似たようなレベルなんじゃねーかとまとめ見て思った。
0743NPCさん (ワッチョイ 5318-WI8Q)垢版2021/02/17(水) 01:21:25.39ID:gHtbPZ7L0
systemに関して言えることはなんていうか
TRPGはダイス振って結果を算出することはあるんだけど数学を直にやってるわけじゃないんだそれを先ずは理解しろ
ていう感じかな
0744NPCさん (ワッチョイ 63e9-h9kf)垢版2021/02/17(水) 07:43:56.33ID:eTQdUxf60
>>733
いやルールに固執してるからルール至上主義と言われてもデイドリオーナー(を含む普通の人)と同じ様なルール至上主義とは別物でしょう
全く相容れる要素がないんでは
0746NPCさん (ワッチョイ a3bc-GDsi)垢版2021/02/17(水) 12:15:14.99ID:Yf28TavZ0
内容とか上手さ以前の段階で線がヨレヨレなの本物って感じでとても楽しい
「これ心理学の本で見たやつだ!」ってなる
0757NPCさん (ワッチョイ a324-GD1z)垢版2021/02/20(土) 21:47:47.87ID:18EFuSjn0
スカイノーツの著書はシグレの親友()らしいんで
ルールの出来はともかく何かしらの芳ばしい記述があることを期待してしまう
0759NPCさん (ワッチョイ 130d-2NXR)垢版2021/02/21(日) 18:16:49.78ID:z5UXy7Hz0
スカイノーツの著者はオモロなだけで、遊べるゲーム作るしな
最近のツイートがステラの作者に似てきてキモいのだけどうにかして欲しい
0777NPCさん (ワッチョイ c388-8kc0)垢版2021/02/23(火) 17:50:53.72ID:xh5OcX6y0
他の人は「お前がどう思っててもいいけど扇動すんなよ」って感じで必死やね。へたに発言力あるやつに変な風潮作られたらたまったもんじゃない
0779NPCさん (ワッチョイ cf10-FQS+)垢版2021/02/23(火) 18:03:44.79ID:bCdE3B6Z0
フォロワー500人程度では発言力別にないとは思うが
0780NPCさん (スッップ Sd1f-xGyJ)垢版2021/02/23(火) 18:06:15.33ID:jZbyRUo6d
何言っても伝わらない気がしてきたのでいいけど

推理小説で犯人最初から知ってても楽しくない
探偵が最初から犯人知ってる推理小説なんて存在してたとしてもつまらないんだから
マダミスは体験型推理小説で自分が探偵であると私は思っているのでネタバレしても問題ないという考えには賛同できない
-----
私は推理小説を読む時、犯人を確認してから読んで楽しむ
探偵役は犯人は一定の場面まで知らないと考えてる

マダミスは体験型推理小説としても問題ないと思っている
-----
そうですか。じゃあこれ以上何言っても無駄ですね


いろいろぐだぐだ言ってるけど、この流れがすべてだな
0789NPCさん (ワッチョイ a324-pQAD)垢版2021/02/23(火) 22:17:45.11ID:xZ7uXPmD0
まあPC作りたい人なら作れるんじゃない?割り当てられた役割を演じる人狼形式だからPCって概念はないと自分は思ってるけど
要するに演劇の台本から舞台と各々の登場人物の設定だけ渡して劇を進めてもらう感じのゲームだし
ダイスとかの運要素がないから繰り返しやるならマーダーミステリーじゃなくて演劇ごっこしたいだけやろってなる
0791NPCさん (ワッチョイ 3342-GD1z)垢版2021/02/23(火) 22:29:25.57ID:BjrOH7SJ0
マダミスではPCとPLをほとんど区別しないし、たとえ別物として扱ってもPLがネタバレを知っているという事実は変わらない
Twitterでも散々言われてるけど自分が楽しむことしか考えてないからこういう発想に至るんだと思うよ
0795NPCさん (スッップ Sd1f-xGyJ)垢版2021/02/24(水) 14:59:50.01ID:nmncP0Wbd
俺はマダミスで遊んだことがないから細かいところまでは分からないけど、1回遊んだだけで「すべてを理解した」と言わんばかりなのが本当酷いな
百歩譲って理解したと思い込むのはありとして、複数の経験者からツッコまれてるのに「自分が正しい」という姿勢を崩さないのとか、ナチュラルボーン老害感あるわ
公式よりもダブクロに詳しいと豪語するとりしが主要サプリしか持ってないと知ったときも思ったけど、どういう心理なんだろう
ダニング=クルーガー効果みたいなもんか?
0796NPCさん (ワッチョイ 3342-GD1z)垢版2021/02/24(水) 16:54:19.05ID:HhaGAs+d0
マダミス界隈に影で沢山叩かれてるのに未だに推理小説と同じだとかドヤ顔で主張できるの一周回って羨ましいわ
0797NPCさん (ワッチョイ a310-8hp6)垢版2021/02/25(木) 01:03:04.11ID:NjGk4Jz10
松井、友人間の会話でも「松井は基本的に空気読めてないクレーム付けるな」って言われててああもうそういう扱いなんだなってなった。
言ってる人間も普段から方々にクレームつけてるけどまぁその人はそれが好きなんだろうし……。

つーか3年前の引用RTにわざわざ返信すんのほんと便所の壁って感じ。
アルケミアが酷かったのはわかるけど粘着にもほどがあるだろ。
松井本人が自覚してなさそうなのがほんとヤバいな。
https://twitter.com/dungeonatacker/status/1363297515907342336?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0798NPCさん (アウアウウー Sae7-TpLA)垢版2021/02/25(木) 01:11:24.80ID:ZfRANL4oa
魚拓やWEBアーカイブからとってくるならまだしも、本人が削除してないたかが3年前のツイートなら別におかしくもないような
嫌ならSNE批判のnoteみたいに削除すればいいだけ
0799NPCさん (ワッチョイ a310-8hp6)垢版2021/02/25(木) 01:34:52.79ID:NjGk4Jz10
>>798
すまん、3年前掘っくり返してきたの松井発端じゃなかったわ。
これ見てわざわざ検索かけて掘ってきたんだな。ご苦労なことで。
そんでも発端じゃないからそれだけはスマンかった。
https://twitter.com/torgtaitai/status/1357933920935903232?s=21

ま、粘着してんなーとは思うけどね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801NPCさん (ワッチョイ a310-pQAD)垢版2021/02/25(木) 09:27:01.38ID:F3wo37wO0
松井もひどいんだがたいたい竹流ってのもひどい
こいつら口が悪くて名指しの罵詈雑言ばかりだから
新人デザイナーやGMなど実害を受けた奴は潰れちまう
どれも何様だって内容だ
0803NPCさん (スフッ Sd1f-fFTV)垢版2021/02/25(木) 10:03:38.17ID:Z5xH2xbjd
まぁ粘着してるのはアレだけど、アルケミア監修者くんの発言が問題あることには変わりないしなぁ
0805NPCさん (ワッチョイ 7315-pQAD)垢版2021/02/25(木) 14:33:31.02ID:Zf78I2OG0
FT新聞ってドマイナーなゲームブック系のメルマガがあるんだけど
「ウォーハンマーを愉しもう」ってイタ目のタイトルだなーと思って
開けてみたら岡和田センセイの御作でした。。。
内容もどうでもいいところを詳細に、キャッチーなところをくどくど
説明入れてるからテンポが悪い等、見事な平常運転でした
アイヌの保護活動でもしてりゃいいのにまだWHに絡む気なのか。。。
0831NPCさん (ワッチョイ d3b7-gcax)垢版2021/02/28(日) 21:18:26.22ID:2rzJeN2a0
ルルとかいうのどんなやろと見てきたらクトゥルフクイズみたいなの作ってて、海外版の本国Dragon Magazineに掲載されたシナリオの話とか出題してて、本気でこいつ駄目やなと思ったわ
言動も酷いしこんなので仕事募集中とかまじかー
0832NPCさん (オッペケ Sr03-jB1a)垢版2021/02/28(日) 21:31:12.62ID:GNjMAylbr
ルル・マークスはゆきに比べて話題に上がらないけど単純にアレすぎて誰も近寄らないだけなんだよな。平気で暴言吐くし。
0833NPCさん (スップ Sd8a-A/eo)垢版2021/02/28(日) 21:52:08.54ID:6n0Icsv7d
マダミスの場合はゲームですので盤外の情報を盤内には持ち込まないと言う前提はありますが
推理小説に限った話ならネタバレしたほうが楽しめると言うデータはちょっと古いですがありますよ
https://twitter.com/RuruMarks/status/1364474322866237442

ルルのTLを覗いたらマダミスネタバレに関する自己弁護をだらだらと続けてた痕跡があったんだけど、
この記事の仮説って「事前にネタバレをしておけば、バカでも推理小説を楽しめる」という意味じゃないの?
実験の信憑性はさておき、少なくとも「自分はあえてネタバレを踏んでから推理小説を読む」と言いながら提示する記事としてはどうなんだろう……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0835NPCさん (ワッチョイ d388-kVti)垢版2021/02/28(日) 22:07:52.90ID:+wqnueE10
たしかにマダミスで「自分が内容を知ってても別の配役になりきれば楽しめる」はそうなのかもしれないけどその回にいる他の人はそいつを迷惑だとしか思わないんだよな
「僕はネタバレしないし知った上で行動を変えない!」って言い張ってるけど誰もお前を信用してないんだっていう
0836NPCさん (ワッチョイ 0f42-jB1a)垢版2021/02/28(日) 22:11:57.51ID:3urg8Ul30
ブログの文章とか見ても何かと主語が大きすぎて辟易するんだよね
誰もそんなこと思ってないのに
自分を何だと思ってらっしゃるのか
0843NPCさん (ワッチョイ 0b52-CIDx)垢版2021/03/01(月) 14:30:51.07ID:dHHF19p90
ゆきが恒例の頼まれても居ないのにルール指摘してる
https://twitter.com/YukiTrpg/status/1365919404681089027

今回は絡まれ先がベテランでスルーしてるから被害少ないが
初心者も的にするからなこいつは

ルル=ミムムは隠す気ないから暴言吐くし態度悪い
ゆきは少なくとも表面で見える場所では穏やかなツイートしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0844NPCさん (スップ Sd8a-A/eo)垢版2021/03/01(月) 15:04:37.56ID:R57RzJS8d
間違えてルルのマダミス配信を開いてしまったんだけど、6PVで少し悲しくなった

それにしても、女性のガワで何のひねりもない男声というのは違和感激しいな……
申し訳程度でもキャラを演じてれば(ネタ感が出て)まだましなのに、素で話してるから「無駄に高い服を着てるけど全然似合ってないオタク」みたいな印象を覚えてしまう
0845NPCさん (オッペケ Sr03-jB1a)垢版2021/03/01(月) 15:54:57.41ID:oDe6L4ZFr
他人の描いた顔で暴言を吐くなんて絵師に失礼極まりないね。人を馬鹿にする暇あったら鏡見ればいいのに。何様のつもりだよ。
0846NPCさん (ワッチョイ 0f42-jB1a)垢版2021/03/01(月) 16:05:15.32ID:IjOEzz100
同じ絵師のよしみで交流してるTRPG系Vにもクソリプ送って疎まれていたというオチ付き
まったく全方面に失礼な男だ
0847NPCさん (スフッ Sdea-syUn)垢版2021/03/01(月) 16:23:02.59ID:S0/pqgZId
別にバ美肉するのはいいんだよ、そういう文化もネットに広まってきてるし。
問題は、バ美肉しようが内面がどうしようもなければ意味ないことなんだよな
0848NPCさん (ワッチョイ d388-kVti)垢版2021/03/01(月) 16:38:56.53ID:vvSySV570
あんまり耐性ないからちょっと動画見たらボイチェンまるだしの変な女(風)声だけど喋り方が明らかに頭でっかちのイヤミおっさんって感じで1分と聞いてられなかった
0849NPCさん (ワッチョイ 0f42-jB1a)垢版2021/03/01(月) 16:48:58.36ID:IjOEzz100
つべでは暴言実況ツイでは老害発言
同業者にはうざ絡みでもう誰も幸せにならないのでさっさとVやめたら?と言いたくなる…
0851NPCさん (ワッチョイ 0f42-jB1a)垢版2021/03/01(月) 21:05:22.48ID:IjOEzz100
言動がアレすぎて誰にも相手にされないからって他人の絵使って多方面に絡まないでほしい
性根は変わってないんだから
0853NPCさん (オッペケ Sr03-AyTu)垢版2021/03/02(火) 00:15:08.00ID:QHxg4/Efr
>>833
 なぜこのような結果になったのか、この結果について、研究者は次のように推測しています。

「ほとんどすべてのケースで、彼らはネタバレがある状態の方を好みました。あくまで推測ですが、可能性のひとつとして考えられるのは、ネタバレがあった方が、ネタバレなしで読むよりも“より簡単である”ということ。ある調査では、人間の脳は自分が処理しやすいものをより好むことが明らかになっており、またあらかじめ結末を知っておくことで、物語のより深い理解に集中することができたのではと考えられます」


イージーモードにしたおかげとは言い切られてるな
カジュアル勢が言うならまだしも、うるさ型のクソスノッブがこんなもん錦の御旗にしたら致命傷だろうに
食通気取りが京料理にマヨネーズぶっかけてガッついてるようなもんだぞ
0854NPCさん (ワッチョイ 0f42-jB1a)垢版2021/03/02(火) 00:37:37.25ID:fMqpUmN00
ルル・マークスおじさんはここにあるコメント全部読んでも自分の考えを曲げないと思うよ
自分が一番正しいと思ってるから
0857NPCさん (ワッチョイ 672c-A/eo)垢版2021/03/03(水) 05:37:13.42ID:wwAiIA0p0
元記事は知らないけど「プロの立場から申し上げますと」とか書いちゃうハッタリも酷いな
誰かしらの意見に対して反論を述べるとき、理由や根拠ではなく肩書きを用いるのは、相当みっともない類の権威主義だろ
0859NPCさん (ワッチョイ 070d-8fem)垢版2021/03/03(水) 18:17:16.60ID:DJYx2/kE0
ハッタリ、瀧里の事気に入りすぎじゃね?
R&Rで瀧里の複座のロボモノが特集されてる号に、複座のロボモノシナリオ寄稿するとかラブレターかよ
0861NPCさん (ワッチョイ 4e10-JXG/)垢版2021/03/03(水) 20:12:12.20ID:HXV503gI0
オモロとはちょっと違うが人狼でひどい卓にあたったって初心者がいるが
そもそも人狼ってTRPG?俺はTRPGじゃないと思うんだが
0863銀ピカ (ワッチョイ 5f45-ciQC)垢版2021/03/03(水) 22:16:14.58ID:+bHPJrY20
グノーシアのスタッフさんかな。
初体験でヒドイ目にあった経験を活かしてグノーシア作ったとか。

>>860
オレも小太刀右京が大っキライだから極めて中立的な立場で意見を述べるけど。
あやまった風説の流布に対して、熟練者・専門家・識者といったスタンスから反論しているだけであって、別にポストを盾にしたマウンティングではないと思うぞ、兄弟?
0864NPCさん (アウアウウー Sa2f-47Wt)垢版2021/03/04(木) 04:30:17.49ID:WVI4Nzsja
小太刀と井上には親の仇としてストーキングしてる奴らが居るからな。
ただ意見言ってるだけでゆき達みたいに業界終わらせに行ってるわけじゃないから正直どうでも良いレベル。
0865NPCさん (ワッチョイ cb24-CIDx)垢版2021/03/04(木) 07:38:09.31ID:rrlq4BZV0
あんまり変なこと言われるのは営業妨害されてるみたいなもんだから、プロの立場として否定するのは大切なんだけどね
0868NPCさん (ワッチョイ af6d-CIDx)垢版2021/03/04(木) 18:57:21.53ID:AIHm4xOw0
アンチは相手をけなして満足したり、自分が正しいと思い込んだりするから、
そんなこと言っても「肩書で個人のやってることを否定するとか何様だ!」と噛みつくだろw
オモロなことやってる奴だけ見てようぜー。
0873NPCさん (ワッチョイ cb52-QyOD)垢版2021/03/05(金) 02:09:34.66ID:+Kvge83r0
害虫勢のデマの訂正のテンプレも

クトゥルフ神話TRPGに推奨技能は無い
ラブクラフトのファンゲームだから原作をするのが正当で現日は邪道

など
0885NPCさん (ワッチョイ 7b42-W2tv)垢版2021/03/10(水) 21:31:52.20ID:V7SZzLTM0
ミムムが人を褒めてるところとか一度も見たことないもんな。難しそうな単語使ってふんぞりかえってるけど悪いところ探すのなんて誰でもできるんだよ
0886NPCさん (ワッチョイ 2bcf-zY7T)垢版2021/03/11(木) 21:01:12.49ID:uxvaXMY10
アノマロいわく
「質量ともに老害を圧倒してる」
らしいぞ

アノマロ
ミムム
オウルアイ

はシナリオコンテスト入賞者
0891NPCさん (ワッチョイ 8583-+3ps)垢版2021/03/12(金) 07:03:12.88ID:wRwdN+Uc0
うんまぁ言ってることはそこまで間違ってねぇと思うよ
実際新規参入者が新しい遊び方をしてる層が圧倒的に多いし
まぁこの板みたいな老人ホームだとエモとかよーわからんって管巻いてる奴が大半だから理解出来ないだろうけど
0892NPCさん (ワッチョイ 6110-YyH6)垢版2021/03/12(金) 11:08:49.20ID:vkuja8Ea0
エモとかうちよそが好きなのを否定するつもりはないが
あれをゲームとは思えない
いくつか卓を囲んだ例からだがエモシをなぞりたいとか
作ったPCでうちよそしたくてたまらなくなってるPLばかりだった
エロゲで言えばゲーム性もストーリーもガン無視でエロパートまっしぐらみたいな
そういう人たちだけでD&DのダンジョンハックやSWしたいなら
どうぞご自由にって住み分け的にも思うわ
0894NPCさん (ワッチョイ b924-wkB+)垢版2021/03/12(金) 11:41:29.91ID:qFUyaql50
>エロゲで言えばゲーム性もストーリーもガン無視でエロパートまっしぐらみたいな
むしろ逆では……?
エロゲで例えるなら、「このストーリーは超泣ける!人生だ!文学だ!エロなんて要らなかった!」とか言っちゃう奴に近いかと
0896NPCさん (アウアウウー Sac5-JP7/)垢版2021/03/12(金) 12:52:24.27ID:ZxpNRtc4a
TRPG初心者の会東京 @tearpg: 一回だけ、キレる相手が面白いので、目の前に行って、逐一物真似したら、更にキレて、もっと顔がキムチ色になって、覚えとけよ、どうなっても知らないからな、と言い、そのまま帰ってしまいました。
聞こえないフリ、位がちょうど良い対応だったのかもしれません。
0900NPCさん (ワッチョイ dd42-yXjj)垢版2021/03/12(金) 13:22:19.15ID:26Upk09H0
エモ系は別になんとも思わん、新しい遊び方が生まれるのはおかしくないし好きにさせてくれと思う
むしろ害虫勢がエモを馬鹿にするのを不愉快に思ってるからここ見てんだけどな
0901NPCさん (ワッチョイ 6110-YyH6)垢版2021/03/12(金) 14:20:46.64ID:vkuja8Ea0
>>894
それだわ。
ずっとシナリオと無関係のイチャイチャと自分が足りで葉鍵板みたいな連中ばっかで萎えた
さっさとダイス振ってシーン回せよって場面ばっかだったわ
0903NPCさん (ワッチョイ 7d10-0VO7)垢版2021/03/12(金) 15:02:02.11ID:Ms3Sj3Iz0
何をそんなにイラついてんのか知らないけどエモ系というかロールプレイ特化系ってそういうロールプレイを楽しむためのもんだろ
ダブルクロスみたいな戦闘メインのルールで戦闘楽しむのに文句つけるようなもんだぞ
0905NPCさん (ワッチョイ 6110-YyH6)垢版2021/03/12(金) 15:22:22.89ID:vkuja8Ea0
別に叩いちゃいねーし住み分ければって思うわ
こっちもエモとかうちよそとかわからんし特化されてないゲームに持ち込まれても困る
エモとかうちよそに特化した最近のゲームとやらで住み分けてくれって思うよ
0908NPCさん (オッペケ Sr91-yXjj)垢版2021/03/12(金) 15:40:03.06ID:FDL2KTRIr
排除は言い過ぎたかもしれんが住み分けしろっていうのは要するにいなくなってほしいって言ってるわけだから多かれ少なかれそういう思想が根本的にあると思うが
0909NPCさん (オッペケ Sr91-GDdj)垢版2021/03/12(金) 15:47:55.78ID:CmYMO7eOr
棲み分けと排除は違うんじゃねえかな

卓の雰囲気に合わせてRPの質や頻度を変えれば問題は起きないわけで、ある程度はPLが空気読むし、度が過ぎればGMが仕切り直せばいい

結局は個別の卓の話になるわけだから、野良でも事前に卓の傾向に触れておくだけで予防できる

そういう自己防衛や周囲との調整で事故を防止をするのが棲み分けだ
その方法の一つとして、エモに特化したシステムの選択がある

エモ特化じゃないTRPGでは自分の関わらない卓でもエモをやるな、とか言い始めたらただの隔離、排除だな
0910NPCさん (ワッチョイ a16d-3WYb)垢版2021/03/12(金) 15:50:25.54ID:viaNuFj30
何かの間違いで混ざってしまってお前の遊び方とはあわねえなという妥協をもって次からはやらねえってなるしね
そこからお前は間違ってる認めないになるとオモロであるからして
0911NPCさん (オッペケ Sr91-yXjj)垢版2021/03/12(金) 15:58:26.82ID:FDL2KTRIr
それは勿論
普通は住み分け=排除になるとは思ってない
ただCoCはエモ特化システムじゃないから他のシステムでやれ、住み分けしろって主張するのは多少排他的じゃないかなと思っただけ
0912NPCさん (ワッチョイ bde7-pjrT)垢版2021/03/12(金) 16:16:19.21ID:1vD1DTO+0
エモシの定義がよくわからんのだけど、それはCoCの遊び方から大きく外れたものなのか?

前に「戦闘で対処できない神話生物を出すのは非常識」って言われた時には、こいつとは一緒に遊べねぇなと思ってそれ以降避けていたりってのはある
ただ内容がエモかどうかってのは、そもそもの定義が曖昧過ぎてよくわからん
どれがエモシなのかもさっぱりだよおじさん
0918NPCさん (ワッチョイ b924-wkB+)垢版2021/03/12(金) 17:56:40.73ID:qFUyaql50
普通はそうだな
そこで面倒になってくるのが、特定のプレイグループを持たない野良募集の存在で
募集要項の時点ですり合わせ出来てないと地雷になり得る奴
0919NPCさん (スプッッ Sd02-+NDk)垢版2021/03/12(金) 19:58:09.81ID:dI2ME8vDd
デイドリいよいよまずそうだな直球で寄付求めてる
モノドラコはグッズ付き支援なのにグッズすら作れないほどヤバいんかね
0920NPCさん (アウアウウー Sac5-pJvK)垢版2021/03/12(金) 20:53:21.12ID:U96cZFNWa
FEARのサポート体制に喧嘩を売ったり、マダミスをゴミ箱に捨てる写真を公開したり、コロナ感染者が客にいたことを隠したり、店長が次々と辞めていったり、もはや信用は地に堕ちてるから厳しかろう
0926>>924 (ワッチョイ 3d6d-7lgz)垢版2021/03/13(土) 03:13:35.78ID:OswpcxV80
明記も何も、この板のスレから始まって開業に漕ぎ着けたのは別に隠すべきことでも恥じるべきことでもなかろ
中の人たちも全然隠してないしな
それで20年近くもとにかく続けてるんだからむしろ偉業の類だろうよ
ダメだの終わりだの〜〜すべきだのってのは言うのは簡単だが、俺の言う通りにしたら阪●優勝できると
あんま変わらんぞ
引っ越したからもう大分行ってないが、あそこ無かったら今のTRPGシーンも少し違ってたと思うし
当時スレ見てた老人としてはがんばれがんばれとは思うがな
0928NPCさん (スップ Sd02-LTEu)垢版2021/03/13(土) 05:02:01.52ID:QovQW/5bd
別に今はオンセあるからどうでもいいのでは
むしろオフセの利点がわからない
対面ってデメリットしかないし
0929NPCさん (スッップ Sda2-LJg9)垢版2021/03/13(土) 05:33:47.57ID:OTQE6Oq/d
デイドリがなくなって困る信者は
頑張って支援すりゃいんじゃない?
どんどん値上げもしちゃえ
信者なら払えるでしょw
0931NPCさん (アウアウエー Sa8a-Va0e)垢版2021/03/13(土) 08:46:16.40ID:+KpymnGQa
ゲートルーラーや遊戯王みたあとだと、このスレの大抵のオモロは小物に見える
TCG界隈はレベルが違うやつら多いな、でしゃばり老害やら犯罪者手前やらが幅をきかせすぎてる

転売してマウントしたりレアカードの有無で人格否定するのはさすがにヤバヤバ

デイドリオーナーごときじゃTCGバー不知火の中条の足元に及ばないよ
0933NPCさん (ワッチョイ 6110-YyH6)垢版2021/03/13(土) 11:03:46.14ID:ngLmz8fv0
>>928
そういう人はオンセ専でいいと思う
その方が楽だし販売物も充実してるしな
自分は逆にオンセが合わなくてオフ専になってる
0934NPCさん (スップ Sd02-LTEu)垢版2021/03/13(土) 12:34:31.37ID:gFi8KRhOd
顔バレ声バレ女ならセクハラストーカーされる恐れあり今ならコロナ
こんだけのリスクを負ってオフセするとか狂人の所業でしょ
0937NPCさん (ワッチョイ 8100-qzNt)垢版2021/03/13(土) 22:31:27.54ID:ROmGPrkz0
「○○に比べたら✕✕なんて」論法ほど実のないものはない
その○○の界隈で言うならまだしも、お外で得意げに振りかざされても…
0941NPCさん (スッップ Sda2-+3ps)垢版2021/03/14(日) 15:48:28.57ID:YxpT8TQJd
ゆき@YukiTrpg

(雑記)なお、その「著作権上問題がありすぎ」な某サイトさん、ツイッターアカウントも持っているのですが、とりあえず無干渉です(下記参照)。
ただ「クトゥルフ神話TRPG」「TRPG初心者」などのタグを("#"は抜いてます)使うので検索でノイズが混ざります(2/20あたりから活動してる?)。

とりあえず無干渉な理由は、
 1.私は「直接の」被害者ではない
 2.違法であろうと不当であろうと、つるし上げをしてもよいという理由にはならない(著作権法全体を考えたとき。刑法事案とは明確に違う)
 3.1.1万人のフォロワーがいるここでそれを行うとリンチになる
…という理由です。


>1.1万人のフォロワーがいるここでそれを行うとリンチになる
…という理由です(キリッ

かっけーwww
0943NPCさん (オッペケ Sr91-yXjj)垢版2021/03/14(日) 16:19:43.40ID:D2pYEOYgr
界隈を無差別フォローした結果増えただけなのにあたかもたくさんファンがいるかのように言われてもねえ
まともにツイート見てる人そんなにいないよ
0944NPCさん (スフッ Sda2-tB2T)垢版2021/03/14(日) 16:30:52.27ID:yZTb35g9d
普段から人のルールミスや独自裁定、キャラビルドに突っつきまくるのは吊し上げとどう違うんですかねぇ…
0945NPCさん (アウアウクー MM51-pjrL)垢版2021/03/14(日) 17:09:02.99ID:Sz7i8TrUM
ゆきはゆきで気に入らんがこのやり玉に挙げられてるサイトは完璧にアウトじゃない?見つけれなかったから元サイトにアクセスしてないけど
0950銀ピカ (ワッチョイ 8d45-2QKK)垢版2021/03/14(日) 23:27:29.36ID:xckKaMBh0
語り口が youtube っぽいなあとおもいました(小並感

しかし早ええもんじゃのう、ここも次で174176スレ目。
まさか生きてるうちに17万代を超えるとは思わなかったぜ。
0951NPCさん (ワッチョイ 852c-hNh/)垢版2021/03/14(日) 23:47:48.40ID:5wQizd360
>>946
厳密に言えば若干怪しい(引用条件を満たしているのか判断が分かれるような)部分も見受けられるけれども、殊更問題視するような内容ではなさそうだな
悪意があるわけでも著作権に対して無知なわけでもなさそうだし、明確にアウトな部分があるとしても普通に指摘すればいいと思う
内容が妥当かどうかは、COCに明るくないから知らないけど
0952NPCさん (ワッチョイ 513c-qzNt)垢版2021/03/15(月) 01:38:55.21ID:+SC70xwS0
フォロワー数ってフォロー数との比較で考えないと意味ないのに…
スパムアカウントでも4桁5桁なんてザラにあるんだから
フォローの動機として「この人のツイートが見たいから」と「なんかフォローされたのでお付き合いで」とでは雲泥の差
0953NPCさん (ワッチョイ d269-0VO7)垢版2021/03/15(月) 01:39:58.15ID:gO/UWeGl0
>>951
CoCだと職業ごとに振れる技能が決まっていて、極論でいえば特にサプリの価値の大半はそのデータが占めている

そこを開示しちゃうとじゃあサプリ買わなくていいや
ってなるのでまともに買ってる人からしたらおもしろくはないわな
0955NPCさん (ワッチョイ 852c-hNh/)垢版2021/03/15(月) 04:17:04.16ID:hHSDuw5Q0
>>953
引用条件を満たしている「適切な引用」をされるだけで商品価値が失われるとしたら、商品側に問題があると思うわ
合法ならば何をしても構わないとは言わないけど(ex.ネタバレ)

当該記事の引用は若干不適切だと(俺は)思うけど、第三者が苦言を呈するほどだとは考えがたいかな……
個人的な不快感までは否定しないとして、流石にそれは極論過ぎる気がする
0956NPCさん (ワッチョイ 0989-I5tj)垢版2021/03/15(月) 05:30:31.23ID:jRCz7+6X0
1つ1つの引用は少なく引用の範囲を超えないが
これが今後記事の量増えていくと問題になる
例えば3年としてその間に職業半分以上紹介したら引用範囲超えてアウト
その辺をわかってやってるならいいけどね
0958NPCさん (ワッチョイ 852c-hNh/)垢版2021/03/15(月) 07:20:55.00ID:hHSDuw5Q0
>>956
「半分以上紹介したら引用範囲超えてアウト」って何の基準?
何処から半分以上というラインが出てきたのかが気になるだけで、半分以上紹介しても全然問題ないと言ってるわけじゃないです
0959NPCさん (ワッチョイ d269-0VO7)垢版2021/03/15(月) 07:50:17.09ID:gO/UWeGl0
>>955
極論なのは承知だけどな
シナリオとか他の内容はじゃあなんなんだってなるし
著作権というよりはマナーとか良識の問題に近いと思う
0960NPCさん (ワッチョイ e912-i1WR)垢版2021/03/15(月) 08:07:05.77ID:AjmA29fF0
>>956
記事内容で引用が半分以上(記事と引用の主客が逆転してる)は問題だった気がしたが
職業の半分以上紹介したらアウトなのはどういう理屈だ
それだけで本全体の半分以上引用することになるなら話は別だろうけどさ
0961NPCさん (スッップ Sda2-3WYb)垢版2021/03/15(月) 09:11:49.41ID:AP55+U7zd
引用の限度を越えてるのはだめという判例はあるわな
ただ量は決まってなくて記事と引用の主従の関係にあるとことなどあるから裁判などでもっていかんとわからんわな
…まあ載せてるほうが分が悪そうだが
0962NPCさん (ワッチョイ 6110-YyH6)垢版2021/03/15(月) 09:41:34.80ID:Yav+PQnV0
一般的な引用のルールは以下の様に決まってる

1.自分の文章と引用する文章に関連性があること
2.文章中で、自分の文章と引用文章が明確に区別されて一目でわかること
3.引用文章を改変しない
4.自分の文章がメインで、引用はあくまでサブであること
5.出所が明らかになっていること

引用元:サクラサクラボ>全てのライター必見!引用の正しいルールとは

但し、ゲーム書籍ならデータ、シナリオのネタバレはNG
ここに限らずデータ転載があるサイトは一発アウト
KADOKAWAなら法務部が対応する案件になる
0963NPCさん (ワッチョイ 852c-hNh/)垢版2021/03/15(月) 10:39:51.10ID:hHSDuw5Q0
>>959
ああ、ごめんなさい
あなた自身が「サプリの価値のほとんどは職業データにあるので、それを公開されると真面目に購入した意味がなくなる」と考えているのかと誤読してレスしました
そういう考えをする未所持者が現れるかもという意味ね

>>962
但し書きの部分は何を根拠としているの?
引用条件にそんな特例は存在しないし、引用ですらない転載だとしても無条件でNGと言えるものじゃないはずなんだけど……
ネタバレとか大嫌いだけど、勝手に違法扱いするのはおかしい
0964NPCさん (ワッチョイ f107-P18s)垢版2021/03/15(月) 13:26:17.45ID:8+QvV4vA0
>但し、ゲーム書籍ならデータ、シナリオのネタバレはNG
>ここに限らずデータ転載があるサイトは一発アウト
>KADOKAWAなら法務部が対応する案件になる
発売前のリークならまだしも、発売後でそれは無理筋だと思うのだが
0966NPCさん (ワッチョイ e912-i1WR)垢版2021/03/15(月) 14:39:43.82ID:AjmA29fF0
>>962
職業データがゲーム上の根幹だったりこれがあればルールブックなしでも遊べるぜ!
という代物でもなきゃ転載しても問題ないんじゃないかとしか思えん
シナリオネタバレもシナリオ集とかならまだしも付属シナリオだとちと難しい気がする
まあ結局いつぞやの丸上げとかじゃない限り利権者の判断だから外野は利権者に投げるしかないんだけどさ
0967NPCさん (ワッチョイ a124-YyH6)垢版2021/03/15(月) 22:00:10.99ID:vmkMkzRa0
明らかにデータを書き出すのが目的だったらアウトで、何か主張するために一部データを使うのは引用になる、ってだけの話じゃ
0968NPCさん (アウアウウー Sac5-I5tj)垢版2021/03/15(月) 22:36:58.96ID:0rGrAjk3a
引用が一部で、内容がその内容の考察なら基本可
ではあるが無制限にやっていいもんでもない
その本の価値を損なうと判断されるかどうかだから
大体の目安が目字の1カテゴリ内の半分程度までってだけ(同じ本でも別カテゴリの部分なら良かったり)

尚、引用は著者を書かないといけないんだけど、書いてないにはまずい
0970NPCさん (ワッチョイ 6110-YyH6)垢版2021/03/15(月) 23:27:26.71ID:Yav+PQnV0
一例だが、エネミーデータの転載もある
他にも散見されていて今後も増えるだろう
Twitterには既に問い合わせフォームからの報告例があるので
これらへのジャッジはKADOKAWAサイドが行うだろ

クトゥルフ神話TRPGで出てくるミゴってどんなやつ?
https://gs-seiran.com/coc/migo.html
0971NPCさん (ワッチョイ f107-P18s)垢版2021/03/16(火) 00:37:45.98ID:g/ZKBGqr0
KADOKAWAサイドがジャッジするだろうと言いながら、>>970自身がジャッジしたくてたまらないのが臭すぎるんだよなぁ
どんな因縁があるのか知らんけど私怨は余所でやってほしいもんだな
0972NPCさん (ワッチョイ a1bc-xjD7)垢版2021/03/16(火) 02:22:50.27ID:Oj//aHkq0
キャラ作関連データの引用は業界全体で意図的にグレーにしてる範囲だから触んな
ここを白黒つけるとキャラクターシートの公開もオンラインキャラ作ツール全般もアウトになる(逆算可能だから)
バカが突撃した結果対応せざるを得なくなって全体が不利益を被るやつ
0973NPCさん (ワッチョイ 852c-hNh/)垢版2021/03/16(火) 02:45:48.52ID:lXrFqEk10
970が踏み逃げしてるので新スレを立てようと思ったんだけど、ミムムのテンプレがなんかよくわかんないことになってた
適当に整理してみたけど、これでいい?

(AliceTenpu/ミムム)→(三武武夫/ルル・マークス)
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、
反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。得意技は先制ブロック。
ルルブなし許さないマンを自称しているが、本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している。
http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg

炎上により旧アカウントを削除して「TRPG初心者」として転生、偽りの経歴を武器に全方位に喧嘩を売っていたが、
初心者の立場でマウントを取ることに限界を覚えたのか、その設定はなかったことにされたようだ。
シナリオ制作者としても三武武夫名義で活動しており、COCの公式シナリオコンテストに佳作入賞を果たすも、
自作自演で「前回の優秀賞以上の神シナリオ」とレビューするなどして、折角上げた株を秒速で落とした。
最近はVTuberのルル・マークスとして精力的に活動しているが、度重なる迷惑行為で忌み嫌われている。
https://twitter.com/respect_Keith/
https://twitter.com/mitake_takeo/
https://twitter.com/RuruMarks/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0978NPCさん (オッペケ Sr91-4LWc)垢版2021/03/16(火) 11:39:54.49ID:V1VG55HAr
若き老害とはいうもののPS2を発売当時に購入したと言っているので少なくとも30代は近いかそれ以上と思われる
確定ではないけど
若気の至りではなさそうなのがまたタチ悪い
0980NPCさん (ワッチョイ 852c-hNh/)垢版2021/03/16(火) 15:33:06.72ID:lXrFqEk10
>>978
話題になり始めた時点で二十歳かそこらの大学生だったよ
法学部生を自称してたけど、個人情報の取り扱いがガバガバすぎて詐称だというのがバレたのを覚えている
0983NPCさん (オッペケ Sr91-+TqK)垢版2021/03/16(火) 20:58:16.74ID:rqbQDOhRr
早い奴だと大学生や高校生くらいでもう老害の風格漂い出すからな
症状を紐解けばイビツな現状否定・過去肯定だったり、自分よりキャリアが浅い者や価値観が違う者への病的な攻撃性だったりだから、いくら若くてもなる奴はなる
0985NPCさん (ワッチョイ 6110-YyH6)垢版2021/03/16(火) 21:41:10.72ID:/9t0WoEi0
ゲーマーの老害ってクズが歳重ねて発言力の高まったところで叩かれて貼られるレッテルだろ
そういう輩は老害って呼ばれる以前にたいてい酷い仇名をつけられてるぜ
要はクズゲーマーが老害ゲーマーになただけだ
つまりは早めに見つけて潰しとけって話だ罠
0986NPCさん (アウアウエー Sa8a-bjPP)垢版2021/03/16(火) 21:47:21.01ID:PBMgLe8Ra
「学校のクラブのOBないし上級生」とか古参気取りの老害の1st stage だからな
学生なのに、どころか学生だからこそ、だぜ
0988NPCさん (アウアウウー Sac5-Va0e)垢版2021/03/17(水) 07:19:04.00ID:7QtbhaTha
あまつさえ新作についていけないくせにTRPGにくわしい人間っツラしてっからな、救えないよ
FEAR信者とかそうなってるしな
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