D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5eのPHB197ページに「即死」ルールはあるね
3eの「大規模ダメージ」とは違うのか >>8
PHB197p、即死の項目参照
ベーシックルールにも書いてあるはず スレの即死判定なら無いはず
荒らしの立てた変なスレが2とか3で残ってるしね チェンジリングの逆転裁定とかをみてセージに不信感持つ人が現れたりするけど、セージが独断で回答していると思っている人が少なからずいるよね。
それが正しいとしたら公式はセージのツイートを見てもいないか見ていても訂正すらさせもしない無能ってことになってしまう。
そんな事あるわけないでしょ。セージが公式に回答の承認を貰ってることは間違いないよ。
ただ公式もフィードバックをみて考え直すことがあるだけだよ。 セージはあくまで指針なのだが絶対視するのがいるから困る セージの回答が前と後で矛盾するなんて良くあること
公式回答だとは思わない方がいい Sageがかなり信頼性があるものとして扱われてた3eとかの頃に比べて
5eはコアの記述自体が曖昧なところがあるから、回答もブレるのはしょうがないんだろうね…
曖昧だからこそ参考になるとは思うが、
コアがあえて曖昧なのも意図的、つまり各DMに委ねる意図があるだろうとも思える 優先順位としてはエラッタ（公式）>sage（公式回答ではない）と言う感じか sageの指針については「いつ」という要素が重要でないかな。
今度「sageが～」という発言があったら、「それは何年何月何日？」と確認した方がよいかもな。 曖昧つーか基本はルール記述を見て答えるって感じだから
後でエラッタが出たら覆るのは当然と言えば当然 だから重要。エラッタの前に出た話が確定なら「それは上書きされた」で終わるけど、エラッタ前かどうかわからないとごり押しさんがいつまでも言い張ってうるさいから。 優先順位としてはエラッタ＞るるぶ＞セージでしょ
るるぶで不明確なところをセージに聞くんだから概ね矛盾はしないけどさ 日本公式ツイッターのプロモーションはなんとかならないものか。
テキストとリンクのみのツイートなので商品イメージが伝わりづらい。
イメージ画像込みでツイートすればだいぶ印象が変わると思うのだけど。 契約で画像がTwitterで流せない可能性もある。 問い合わせで言ってみるとかすれば、案外応えてくれるかもしれんぞ 何か来年はエベロンに続いてドラゴンランスの5版対応が来るかも知れないね 訴訟取り下げで終わったみたいよ
あとは向こうの有名人プレーヤーがドラゴンランスの5eデータ持ってるとか 訴訟が終わった話は小説雑談の方にソース（マーガレット・ワイスのツイート）と一緒に貼った
俳優のジョー・マンガニエロと言う人がドラコニアンの5版対応データを持っていると発言したらしい
マンガニエロのPCであるドラゴンボーン・パラディンの"無慈悲なる"アルカーンは、D&Dのシナリオ『バルダーズ・ゲート 地獄の戦場アヴェルヌス』にもNPCで登場しているとの事 マンガにエロの名前が面白すぎて他の情報が入ってこない 人の名前をネタにするのは悪趣味としか言えんと思うぞ
しかもD&Dの普及に尽力してる人に対して ネタにするには突き抜け方が足りないかな……
マ○コビッチ選手（野球）くらいのド直球だと誰も無視できなかったりするんだが https://www.dmsguild.com/product/340047/-Kaibutsu-Chintai
怪物賃貸 Kaibutsu Chintai
“塔の街” シャーンの淀みが集まるデューラ下層。
そこに一軒のアパートが建っている。
身分も種族も犯罪歴も問われない。
あらゆるはぐれ者たちが入居する。
誰が呼んだか “怪物賃貸”。
そんな一癖も二癖もある入居者から、家賃を取り立てる。
だがここは犯罪と陰謀が渦巻くシャーンのどん底……
この仕事、平穏無事にすむはずがない！
ルール：『ダンジョンズ&ドラゴンズ第5版』
世界：エベロン
対応レベル：1～2
プレイヤー人数：3～6人
プレイ時間：約3～4時間
日本語のエベロンシナリオがDMs Guildに追加された模様 日本語の同人シナリオって、今はどれぐらい出てるんだっけ？ 本になってるということならコミケなどで出てるのは両手の指位はあるはず booth辺りで検索かければ結構出て来るよ＞同人シナリオ
大半が公式世界は使ってないみたいだけど >>41
残念ながら、あちらの方は詳しくないんだよね
市販のキャンペーンやってるとオリジナル世界のは組み込み難くて
オンセだと出来るだけ短くしようとするのでHJのサイトにあるのを弄ったりはするけど 料理シナリオ楽しかったけどあんまバランスは真面目に考えてない人だなって感じなのでおすすめはできない まったく神を信じていないのに信じていると偽った者や、ひとかけらの信仰心も
持たなかった者の魂は、死者の都の巨大な外壁である“不信心者の壁”に
塗りこめられ、徐々に溶けて次第に壁そのものの一部に変わってゆく。
↓
削除
これエラッタと書いてるけど、設定変更よね？
それともなんか別の理由があるのな？ 日本語公式のソード・コースト冒険者ガイドのｐ２０のエラッタね。 無神論者に配慮したんでないの。
最近はポリコレうるさいから。 現状では実際のプレイには特に影響はなさそうだし別に良いんじゃない？>不信心者の壁 前のだと不信心者は蘇生できないって制限あったそうだしそれがないならある必要もねえよなってことだとは前スレで言ってたな エラッタのミスに対して言ってる事は全く同意するけどハッシュタグを2バイトコードで記述するやつに言われたくは無いだろうな 何の話かと思ったらハッシュタグにそう言う人が居るのか
ブロックしてる相手っぽいので全く見えなかったけど お湯で溶ける金属 で、ミニチュアフィギュアつくってみたいわ >>44
実際は削除したのは設定変更でそれはポリンセスコネクト云々だったんだろうけど
５版ではルール的には関係なかった、
んで「残しておくとそれがルールだと勘違いされるので削除したというルールのエラッタ、真っ当な訂正だ」という建前なんじゃないかな >>52
わりと重要な世界設定だけど、こっそり変えちゃうんだね。
もうデザイナーは関わってないから、会社としては拘りもないのかな 貴方の世界にはあるのでしょうということで
いくつも信仰持つ人も含むからその辺論争になるとめんどくさいもの 別にこっそりでも無いだろ
エラッタが上がる前に対策はすると言う話はあったんだから つい半年前のことだけどガチで大デモ起きたアメリカと対岸の火事だった日本とでは差別的であるととられる要素を残しているリスクがどれだけ怖いかってことに温度差あるんだなあ
って思いました >>59フィクションと現実を区別できない馬鹿が世界設定してるからまあ仕方ないっちゃ仕方ない面もある。
(エイオーがキリスト教の神の部下という設定を3版時代に公式小説で書いてる。) >>60
それAD&Dの頃でたシャドウディルサーガの時代からエドの立ち位置よ
フィクションの超越神の根源に「現実の宗教の主神」を置くのはよくある話 >>63
2003年云々は改訂版だね。元々1998年に出版された小説と2002年に出た世界設定どっち優先するか
ゲームの運用上は小説の描写はルールの明文に勝てないが原則だけどメンドクサイね
このての設定はTRPGのサプリに載ってる設定がすべてだで押し通した人は今思うと正しかった ちょっと気になったのは別の点でシャドウデイルサーガが途中で出なくなったみたいに書いてあるけど最後の6巻まで出てたよ
読んだ憶えがあるし書誌情報もあった
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000018801754 アヴァターシリーズのことでしょ。三巻の内容がシャドウディルサーガとして邦訳された その場合は中断じゃなくて抜粋じゃない？
一応、予定通りには出てた訳だし
面白くなかったのは仕方ないけど アメリカ本国で４巻と５巻の出た時期が93年,98年だから翻訳中断でいいんじゃないの
3巻よりあとの翻訳計画があったのかどうか知らんけど ドラゴンランス戦記が出て伝説が出なかったみたいなもんかな
正直、釈然としない感じではあるけど D&Dに限らんけど翻訳物のファンタジーで肌に合うのを見付けるのは結構、大変だわな
富士見の文庫版で出た作品も今でも残っているのはドラゴンランスとアイスウィンドの系列だけだしね
とは言いつつ5版の世界を舞台にした小説を読みたいのも確か ＞翻訳物のファンタジーで肌に合うの
PHBの巻末（付録E）に載ってる本を片っ端から読んでるけど合わないのも多いっすよ…
すでに読んで忘れててダブり買いしてまた読んで途中で気付いたのとかもある 翻訳自体が古いとかもあるからね
作風自体が合わないとかも珍しくない訳だし
ただ、そう言う様々な作品の影響が重なりあってD&Dは懐が深くなっている部分はあると思う シャドウデイルサーガは原版1冊を邦訳は2冊に分けて出したんでなかった？
邦訳は全6巻だけど、内容としては原版の3巻まで。 そうだとすると中断と言っている人は勘違い？
確かに富士見のドラゴンノベルスは一冊を二冊にして翻訳してた話は聞いた事が有るけど
まぁどっちでも良いか タイムオブトラブルでの事件はシャドウデイルの三部作（邦訳六冊）で終わってるけど
ケレンヴァー、ミッドナイト（ミストラ2号）とシリックの神様になってからの物語はまだ続くから
それの事かもしれん
少なくとも壁云々はそっち シャドウデイルサーガは
神界への階段／不死鳥の神殿／Shadowdale
天翔ける妖馬／死霊を吸う魔像／Tantras
意志をもつ邪剣／神々の帰還／Waterdeep
未訳／Prince of Lies
未訳／Crucible: The Trial of Cyric the Mad
の5部構成やね。 これ、シャドウディルサーガ自体が邦訳の名付けで前半3巻（邦訳だと6冊）まで
アヴァターシリーズが正しい？（後付けの？）シリーズ名で5部構成
で邦訳はそもそもあと2冊含んでない（出版時期から推測）ってことなのかな
だとするとシャドウディルサーガは中断せずに完結してるが理屈として正しい結論
めんどくさいなー 前スレでライカンスロープの質問をした者です
遅くなりましたがありがとうございました
ダイス運もあって活躍してくれました(PLの時に使いたいくらい) スリードラゴンアンティ、カードゲームにシリカゲル入ってるの始めてみたかもしれんw 密閉された容器に紙製品を入れて置くなら湿気は大敵だから入れるんじゃない？>乾燥剤 それは皆分かってるんだ
入れてるのが珍しいって話をしてるんだ >>84
珍しいとは思わないよと言う感想だよ
大事な紙製品だと普通の事だから逆にその感想の方が珍しいと思う 日本語版は来年の春までは新作が無いのが残念だな
予算的にはありがたいんだけど、欲求的には「もっともっと下さい」なのが自分でも矛盾してるとは思うけど サンタさんに頼むんだ！ 脅威度はたしか、去年には出ていたな(笑)。 >>87
サンタさんに頼んでも来年末だからな
ただ、来年のラインナップが判明してる二つだけじゃない事を祈るよ https://www.4gamer.net/games/319/G031949/20201224001/
【2020年12月版】「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」完全製品ガイド。お正月の冒険は，まずここから始めよう
上記の記事から抜粋
「アイスウィンド・デイル：凍てつく乙女の詩」（対象レベル：1～11 / 税込6600円）。
2021年春発売予定の最新作。
極北の地アイスウィンド・デイルを舞台に，集落での交渉，野外の冒険，ダンジョン探索と盛りだくさんの冒険が楽しめる。
（クトゥルーものっぽい）ホラー要素がやや強め Lv1以上の呪文は1ターンに1回しか唱えられないけどワンドとかマジックアイテムからの発動は制限を受けない？ スロットからの呪文もワンドからの呪文も発動ってタームでくくられてるので多分ターン一回制限に引っかかる
というか身内の卓ではそうなった ていうかターン1回制限っていうと語弊がある
怒涛のアクションなら2回撃てるから ボーナスアクションの呪文を使うと制限がかかるだけで
リアクションとアクションの呪文なら制限はかからんしな 一部マジックアイテム（スタッフオヴサンダーアンドライトニング等）なんかでは呪文じゃないからできるだろうけど呪文発動だったらだめやろね 初歩的な質問ですみません。教えてください。
エベロンなんですが？
例えば「監視のマーク」の特徴「保安と閉鎖」で使える呪文のアラームとメイジ・アーマーが使える場合に、
これは各呪文が大休憩の前に各１度使えるのでしょうか？
それとも両方とも合わせてどちらかでも呪文を使ったら他の呪文も大休憩終了まで使えないのでしょうか？
良く判らなくて、初歩的かもしれませんが教えて頂けると助かります。 >>96
各1回
原文だと以下の通り、使用した呪文が使えなくなると書いてある
つまり他方は使える
> Once you cast either spell with this trait, you can't cast that spell again until you finish a Long Rest. >>92
ターン1回ってどこから広まったんだろうな
どこにもそんなこと書いてないのにそう覚えている人が多過ぎる 3版／pathfinderからの出戻りさんでないかな D&Dの翻訳を「無理矢理日本語にするのではなくカタカナ語にすればいいのに」とか言うのを見て、本当に5版から入ってきた人が多いのだなと実感する等
もう3版以降の頃の「出来るだけ日本語にしてください」という向こうの要請の話も知る人は少ないのだな DDOから入ったクチとしてはカタカナ英語でもいいけど
UltimaOnlineとかで翻訳された結果フォントも変わって風情もクソも無くなった
とか見てきたから固有名詞なんかは英語のままにして欲しい派もいる 英語はアレルギーある人も居るからね
翻訳物でそれを言っても仕方ないけど
両方併記してあるのもあったけど、今はしてないと言う事は何かしら問題があったんだろうな >>100
「できるだけ日本語にしてください」とか言われて
「スクブス」「ペガソス」「サラマンドラ」「ポイニクス」とか訳されたらたまったもんじゃないけどな >>103
それは別の話で、3版の時にモンスター名は元になった伝承の読み方で、という方針だった
不評だったので撤回されたからおそらく日本側の方針 それは正しい訳じゃなかった？問題はほら悪魔のあれだよｗ StrengthはSTあるいはStrと省略できるし【筋力】は【筋】と略記できるがストレングスは縮めにくいのだ フェニックスなんて恥ずかしい音訳も日本のアニメや漫画なんかの浸透で逆に外国でも一般的になったりして 3e系では本国デザイナーから発音テープ貰ったとか聞いたな
ソースは5chだけど >>109
ソースは5ｃｈと言うよりもHJの公式コンベじゃなかったっけ？
割りとあの頃は何か情報が出て来ると公式コンベだった気がする >>103
それはむしろ、カタカナ記述の問題と違うの？
５版でもミーティア・スォームってどうなの？
みたいな話はあるけど、外国語の発音をそのまま日本語に持ってくるのは難しいよ。 昔の読みがメテオだったのに今はミーティアになってるとかの愚痴は言い方が悪いけど、ある意味で懐古趣味でしかないからな
気にしても仕方ないと思うわ 意味が解るなら別に読みはどうでも良いかなと言う気もする
個人的には日本語で読めるだけで万々歳だな ぽいニクスはともかく、スクブスは不美人ぽいのでやめて欲しいと思っていた 最近（90年代以降だけど）になって来た人には理解できないのはわかる けっこう長いことAnnihilationをアニヒレーションって言い張ってたと思ったがいつアナイアレイションになったんだっけ 某タクティクスゲーで単語を知った身としては未だにアニヒレーションのがしっくりくる D&D翻訳チームが二十周年なのか
大したもんだな
HJから出るようになってからそんなに経つんだ スピンクスってのもあったなー
「スォード」「オグル」「エフリーテ」にならないだけマシだけどさ >>122
自分が気に入らないからってヒアリングからそれに近い表記にしたものを、無知からのローマ字読み風表記と混同して批判するとか。
ゲス過ぎて吐き気がする。 >>123「スォード」はD&D初版ネタじゃないか？あのプルトニウム貨って一体全体どうやったら
そんな危険な貨幣を通したんだって言いたくなるような誤訳した…… >>124
スォードはタロットのカードなどについてはそう訳す慣例があるので故意なのかそうでないのかは意見が分かれている
他の膨大な明らかな誤訳・誤植がチャラになるわけじゃないけどさ…
あといくらなんでもＤ＆Ｄのスレで新和版（クラシック４版）のことを「初版」なんて言わないように
wikipediaとかにもたまに１版だの２版だの書いてあったりするけどさ 昔から英語を日本語表記にするのは難しいとは言われてるし、大昔(30年以上前)のをウダウダ言っても仕方ないと思うぞ
それに比べれば出来るだけ日本語に直すてのは個人的には悪くない方法だと思うけどね 新和の時代なんて剣と魔法のファンタジーに関する書籍は「指輪物語」以外ほぼ存在しない時代だからなぁ。
後知恵でいじられても哀れみ以外湧かないな。 エターナルチャンピオンシリーズとか蛮族王コナンとか出てたけど… 翻訳のファンタジー小説に限れば新和版が出ていた頃は今よりは流通してたんじゃないかな
ただ、訳語に関してはまだ黎明期と言える状態だったから作品毎にバラバラだったし固有名詞も安定してなかったと思う
アリオッチなんかは割りと有名な例かと
今は逆に先達に敬意を表したりして訳語とかは安定しているけど、翻訳のファンタジー小説自体が絶滅危惧種
ファンタジーに関してはなろう発とかの和製ファンタジーやゲームの方が今は一般的になってる 今は海外ファンタジーはゲームオブスローンズとかウィッチャーとかヒット作の原作じゃないと出版社の重い腰が上がらないよな 需要としてはそれで満たされてるからなぁ…
日本語で楽に読めるのは最大の利点 若い人達にはそれで受け入れられてるなら良いかなと言う気はする
ラノベとかもTRPGの影響が顕著なのも増えてるし、そう言う作家さんの何人かはD&D5版を遊んでいる話は聞くから浸透はしてるんだろうね かつて国産ファンタジーTRPGの雄だったアリアンロッドは凋落著しいし
ソードワールド2.5もパッとしないというか展開それほど早くないから
今一番安定して供給されてデータも揃っているのがD＆Dなのかもしれない >>130
ゲームオブスローンズはドラマ制作前に出版されてたけどな あの作家はそもそも大御所で（完結しないリスクが高いとは言え）翻訳して元取れる見込み髙いからね 氷と炎の歌の最初の訳は2002年、ドラマは2013年
が、改訳されたりとか、いまだに恒常的に書店に並んでるのはドラマとかでコンテンツ化してるおかげかと
他の翻訳物ってムアコックほどの名作でもすぐ目録落ちとか翻訳権契約切れで入手不能になっちゃうもんね
あとは児童書で定番になってればそこに置かれるけど、折角そこに入ったのに入手不能になるものも多い
そういう名作に若いファンタジーファンが触れられる状況にはなってて欲しいんだけど
何度試みても日本じゃ採算がとれないんじゃしょうがないか
ネット時代、興味を持ってどうしても入手しようと思えば不可能じゃないからね 継続的にかつ誰にでもと考えると国内産のものになるのは妥当であるもんねぇ 不思議なもんでＤ＆Ｄとかの翻訳ＴＲＰＧは細々とかも知れないけど採算ベースには乗れてるんだよね
だけれども翻訳小説の方は向こうの一冊分を分冊しても全部出しきれないパターンが出てる
自分で手を加えられるＴＲＰＧとあくまで傍観者である小説の差なのかね？ 英米の小説はエージェントシステムで翻訳権が高くなって通常の出版数では採算取れなくなるって側面の方が大きいんじゃないかな
決して売上高くないローダンシリーズが複数の翻訳者抱えて翻訳継続できてるのも翻訳権が安いからと聞くし ダークエルフ物語なんかは先の展開がD&Dのサプリで語られるから「どうして、こうなった？」てのが知りたくなるのよね
火山噴火させたり、ブルーノーが蘇って王様やったりとかね
D&Dの設定を使った和製ラノベだと色々とヤバいのもあったから別の意味で興味深い >>125
まぁ仕方がない部分もある
「新和が初版」「電撃が2版」「HJが3版以降」と思ってるゲーマーもいるからな
CoCなんか角川が出した「初版」と「第2版」しか基本ルルブがない、という奴もおるし（実際は6版と7版） 『魔の都の二剣士』は1977年に邦訳出てるな。
DnDの話題でこれが出ないのは悲しい >>142
その辺は世代的な物やメディアの有無も大きいんじゃない？
特に蛮人コナンは映画でやったのが大きい訳だし >>143
イセクがイルメイターのモデルだとはいうけど
老いて傷ついた苦痛の神のようなイセクってのは話には出るけど登場はしないんだよね
そして２版とかd20のランクマーキャンペーンでは、イセクの神は実際に「登場」する方の禿げたゴリマッチョの姿になってる
これもカスバートとかティールみたいに、そのままの形じゃなく捻った形でD&Dには取り入れられたってことなのかね 昔、英語が得意な友人がトールは本来はソーかソアが正しいと言ってたのを思い出した
新紀元社のトゥルーファンタジーとかでも似たような記述も見たしね
まぁ古い読みが実際とは違うなんてのは今に始まった話でも無いだろう ソー・ソアも英語の読みで、本来の読みとはまた違うからややこしい 個人的には固有名詞はそれが何か判ればそれで良いかなと
古い名前とかが現行のとは違って違和感があると言うのも解らないではないけど些細な事かな
それよりも春予定のシナリオにはモンスターはどんなのが居るのだろうか？ 海外では既に出てるんでBeyondで調べりゃ出るが大体ホラー系だなと…冬のもあるけどよ 一瞬、フックホラーやその亜種がいっぱい出るのかと思ったが、多分間違ってる。 D&Dでホラー系のシナリオ、しかも北の極地だからね
色々と期待してしまう 3月の製品はCandlekeep Mysteriesで17 mystery-themed adventuresだそうな
ttps://www.enworld.org/threads/the-new-d-d-book-candlekeep-mysteries-17-mystery-adventures.677555/page-2#posts
ttps://www.enworld.org/attachments/screen-shot-2021-01-11-at-6-35-34-pm-png.131150/ 17本のシナリオ集と言うのはショートシナリオなのかな？
キャンドルキープと言う事はFRだろうから翻訳されると嬉しいね 大口亭と同様特に関係ない可能性もあるかと…
とはいえ再録集だとしても多少はFRも混ざってるだろうけど アマゾンの商品ページの紹介より
キャンドルキープで見つかった書籍に結びついた17のミステリをテーマにした冒険
独立してもキャンペーンに組み込んでも遊べる
Lv1-16の範囲
キャンドルキープのフルポスターマップ、施設の解説、キャラクター、クリーチャー
D&D用のモンスター、アイテム、NPCの紹介
・ 17 mystery-themed D&D adventures, each tied to a book discovered in the famed library fortress of Candlekeep
・ Easy to run as stand-alone mini adventures or to drop into your home campaign
・ Adventures span play from levels 1 to 16
・ Includes a full poster map of Candlekeep, plus detailed descriptions of the various locations, characters, and creatures that reside within it
・ Introduces a variety of Dungeons & Dragons monsters, items, and non-player characters (NPCs) すみません、初歩的な質問させてください！
モンクのレベルが5になったんですが、追加攻撃が使えるようになったので、通常で二回攻撃したあとに気を使う連打ではない、モンクの初期からある効果でボーナスアクションで素手攻撃を行った場合も追加攻撃で二回、計四回攻撃できるんでしょうか？ 追加攻撃は攻撃アクションの攻撃が2回になるだけなので
武術の追加攻撃は1回のままだよ ありがとうございます！
攻撃アクション=武器等による攻撃って捉えてたからこんがらがってました。 攻撃アクションは、アクションで行える行動のひとつだよ でも、「攻撃アクション」という言葉が何を指すのかって説明は分かりにくいよねぇ。１９２頁戦闘中のアクション内にある見出しは「攻撃」だし。 いや単にアクションの種類を前に持って来ただけでしょ？
何で悩むのか逆に判らないけど ＞モンクの初期からある効果でボーナスアクションで素手攻撃
二刀流みたいなもんと覚えるのがいいのかな
モンク武器とかで普通に１～数回攻撃したあと、その武器以外の部位（トンファーキックとか）でもう１回攻撃 例えば、特技の突撃者だと、「自分のアクションを使って"早足"を行うとき」って書き方なのよ。
記述を統一するなら、「自分のアクションを使って"攻撃"を行うとき」となってれば、ルール用語で記載されてるからわかりやすい。
現状だと、攻撃アクションって何を指してるのかを推測しないと判断つかない記述だと俺は思うよ。
ボーナスアクションで行う攻撃が攻撃アクションではないってことが明記されてないからね。 >>168
まさにそういう解釈違いをしてました。攻撃=攻撃アクションって。
たまーに言い回しでひっかかることが多いから、極力本来のルールに則ってプレイしたいって面子が多いんで無駄に時間かかっちゃうんですよね(笑)で結局ハウスルール的になってしまう… >>167
文字通りの意味だよ
PHB192ｐの戦闘中のアクションの（1）でアクションの具体的な種類が示されている
それぞれの項目でアクションの呼び方はキチンと書かれているよ
それにそこの攻撃の項目で”追加攻撃”は例外的な処理として攻撃の回数が増加される事は示唆されてる >>170
あなたの言ってる場所には、見出しに「攻撃」とある箇所の文中に「～攻撃アクションだ。」と唐突に書かれており、その「攻撃アクションって何なのか？」が書かれてないよねって話ね。
攻撃の説明に唐突に出てくるから、これのことを言ってるんだろうという推測はできるけど、あくまでも推測でしかないのよ。 「攻撃」と「攻撃を行う」と「攻撃アクション」、どれが一緒でどれが違うものなのか。
という話でもある。 >>171
攻撃だけでなくそれぞれのアクションの説明をちゃんと見るべきでしょ
それぞれの項目の頭に回避なら回避アクション、隠れ身なら隠れ身アクションと書いてあるよ
項目を飛ばして、それぞれを拾い読みしてるから判らなくなるんだよ
それと何で毎回sage無いんだ？ >>174
いや、俺が書いた事読んでる？
本文中に書かれた攻撃アクションって何なのかってことが書いてないって俺書いたよね。 攻撃は攻撃アクションと違う。
攻撃アクションとは、１９２頁に書かれたアクションの種類の攻撃のことである。
では、ローグの巧妙なアクションで行える隠れ身、早足、離脱はそれぞれ隠れ身アクション、はや足アクション、離脱アクションとは違うものなのか。
という話でもある。
いや、同じだろって推測はできるんだけどね。 だから何でageる？
援護とか回避とかの行動がアクションであると言うのはそれぞれの説明や項目を読めば普通に判るだろ言う話
そもそも大きな括りで戦闘中のアクションと断りが入っているんだから
こうもage続けてる所を見るに単にスレを荒らしたいだけなんじゃないかと勘繰りたくもなるわ なんつーか、何がわかりにくいと言ってるのか理解してないっぷりが凄いな。
援護や回避が通常はアクションを使用して行う行動だってのはわかってるよ。
でも、攻撃はアクションを使用して行う行動とは限らないし、援護だってクラス能力などでボーナスアクションで行えたりする。
ボーナスアクションで攻撃するというのはアクションのところに書かれた攻撃と一緒なのか違うのか
ボーナスアクションで援護するというのはアクションのところに書かれた援護と一緒なのか違うのか
前者が違って校舎が一緒ならその区別をどうやってつけるのか。
というのが明記されれなくて推測が必要になるねって話をしとるのだ。
で、俺は昔から理由がなきゃわざわざ下げないよ。 ５版は擁護を簡潔にしようとした結果
逆に分かりづらくなった感はあるな 初めてやる人にはキャラクターの作り方が難しいとはよく言われるな…
サンプルシートがないから習熟度ボーナス？セーヴィングスロー？をどうするとかガイダンスが薄いって サンプルキャラクターシートは公式サイトか、YouTubeの公式チャンネルになかったっけ？ スターターには入ってるし公式にレポのLv3のがあるねー
またPHB単体で完結してないし前者は買わないとわからんし後者は知らなきゃ見つけられん スターターは兎も角、公式サイトは知らない方が問題な気はするな
ダンジョンズ&ドラゴンズで検索すれば頭に出てくるサイトだしね
スターター買わずにいきなりPHB買う人は周りに教えてくれる人がいるイメージあるかな >>176
そりゃ巧妙なアクションはdash, disengage, or hide actionって書いてるから
早足アクションや離脱アクションと同じだろう >>185
巧妙なアクションというのは単なるクラス能力の名前でルール的な意味がある名前じゃないと思うぞ。 >>185
すまん、勘違いしてた。
いや、一緒なのは推測できるんだよ。
じゃあ、「攻撃」って書いてあったときにそれは「攻撃」じゃないってのは何なのってなるわけな。 >>187
推測せんでも分かるだろ
dash action（早足アクション）を行えるって書いてあるのに
早足アクションと違うって考えがありうるの？ >>168
その書き方だとアクションの一部として攻撃を行う場合や
ボーナスアクションとして攻撃アクションを行う際の処理が異なるな
出来たとしての話だが
>戦闘中のアクション
>攻撃（Attack）
>戦闘中に最も多く行なわれるアクションは攻撃アクションだ。～
>君はこのアクションによって1回の近接攻撃または遠隔攻撃を 行なえる。
>攻撃に関するルールの詳細は『攻撃を行なう』の項を見よ。
攻撃アクションは攻撃を行う方法の一つでこれらが同一でないことは読み取れると思うが
原文はActions in Combat-Attackだから見出しにAttack actionまで書いてないのは単に重畳を避けるためだろうな
日本語的には一々攻撃アクションと書いた方が良さそうだが >>188
そもそも、ボーナスアクションを使う能力でアクションを使う能力じゃないよ。
少なくとも日本語版には「一回のボーナスアクションを取れる」と書いてある。
で、俺が言ってるのは、単独で云々じゃなくて、複数箇所で記述方法がぶれてるって話な。 攻撃は攻撃ロールを行う事
攻撃アクションはアクション種別の一つで、攻撃を行うアクション
ルールタームとしては明確に定義されていて、少なくとも公式ドキュメントでは混乱なく使い分けられていると思うけど そーいや、「攻撃って何さ」っての、Sageが答えててちょっと話題になったな。
攻撃ロール振って命中したか決めるやつが攻撃で、それ以外は攻撃じゃないよってやつ。
使い魔フル活用したいならそこそこ影響がある。 >>190
そんなところには言及してない
何度も言ってるが巧妙なアクションはdash, disengage, or hide actionを行えるって書いてある
明確に～actionって書いてあるから、早足アクションや離脱アクションと同じかどうかなんて疑問を挟む余地はない >>191
だから、攻撃アクションの説明がないんだって。
１９２項に攻撃アクションとはなんて書かれてない。
書いてある見出しはは攻撃。
で、そこが攻撃アクションの説明なんだって読み取る必要がある。
その上で、〇〇とだけ書いてあって〇〇アクションと書かれてなくてもそこの見出しに並んだ各処理のことを書いてあるケースもある。 そーいや、使い魔って「クリーチャーをるかむ」とか「クリーチャー突き飛ばす」ってできるのかね。
攻撃はできないが、攻撃を置き換えた先の行動は攻撃ロールを行わないから攻撃ではないとみなされてできるようになるのか、そもそも攻撃ができないんだから置き換えることもできないのか。
まあ、できたとしてもサイズ的に使える場面はほとんどなさそうだが。 でもでも、だっての典型なんだから触らないでNGした方が良いと思うぞ リストがないからわからんよなー。
こういうとこが、古いシステムなんだよ。 外国語の本のフォーマットなのでこの辺うーん？ってなるのはあるな…慣れると必要なところが分かるから読めるんだけどよ 「分かりにくい」 ｖｓ 「ルール上読み取れる」
のバトルになってて、互いにすれ違ってるんだよね。 ゲーム脳になっていないだろうか？家族と話をしているだろうか？常識で判断してください ドラゴンがブレスを吐いてダメージを与えるのは攻撃か？
俺の常識的には攻撃に思えるんだよなぁ。
常識難しいよね。 ゲームのルールを『常識で判断』しろってのが一番まずいと思う。
５版は、初心者に対するアピールだろうが、わざと曖昧なゲーム用語を使ってる
「アクション」とか「移動」とか、逆にわかりにくい インプにドラゴンズブレス呪文かけて透明化したままブレス吐かせるのもOKなんだっけ？ あ、インプの使い魔はウォーロックだけか
じゃあ他の使い魔で 何か前スレで見た流れだな
そこまでしてスレで暴れたいのかね？ >>206
ルール上はＯＫなはずだね。
透明にならなくても、敵によってはある程度高度を維持すれば殴られる可能性は減るから、
上からバンバン吹くのは割と良さそう。 レイヴンやアウルが真上からドラゴンズブレス吐きまくるのはDMが許可するなら割と見る光景
狙われたら一瞬で死ぬけど そういえば特技「機動力」の
「“早足”アクションを使用したならば、そのターンの間は移動困難地形を通っても移動をよけいに必要としない」って効果も
ローグの「巧妙なるアクション」等の「ボーナス・アクションで行った早足」でも発動するのかどうか分からんな バーバリアンのトーテム戦士の3Lvの鷲の特徴には
「ボーナス・アクションとして早足アクションを行える」と書いてあるから
「ボーナス・アクションとしての早足アクション」というルールタームは存在するし、ボーナスの早足でも「機動力」の効果も受けられる？
でもそうすると「ボーナス・アクションとしての攻撃アクション」も有りうるという話になってしまう気が… 巧妙なアクションにはdash actionを行えると書いてあるのでもちろん発動する
ボーナスアクションでの攻撃アクションもありうるだろうね
ちゃんと攻撃アクションって書いてあればね >>212
なるほど、ありがとう
原文で「dash」と書いてあるか「dash action」と書いてあるかで適用の可否が変わるということか… まだやってんの？
というか、あなたのPHBには索引は付いていないのか？
攻撃、攻撃アクション、早足アクションはルール用語として索引に載っているが
早足と言う項目はない
つまり早足というルール用語は無いんだよ まぁまぁ、威圧的な人は自信が無いだけで威張り散らしているだけだから無視しようず
ツイッターやディスコとかだと特定されて卓やコンベンションから永久追放されるからここでしか言えないんですよ。
基本的にタームについてはここで相談するのは無意味で、これから遊ぶ卓やより誹謗中傷がしづらい場所などで聞くと良いと思います。ここでいくら長文並べたところでDMの一言でぜーんぶ徒労に終わるんだから。 待機アクションを使えばリアクションで攻撃アクションを行うことは可能だし
それが自分のターンなら追加攻撃も有効だろう >>218
それリアクションを無駄に消費してるだけで全く意味がないじゃん >>220
どゆこと？
待機したアクションは次の自分のターンの前までに行わないといけないから>>218のためには待機したターン中にリアクションをしないといけないじゃん？
リアクションは次のターンの開始時まで回復しないんだから無駄な消費に間違いないじゃん。
どうやったらクレバーに運用できるん？ 自ターンのいつでも攻撃ができる以上、結果的に意味がない失敗だったってパターンになってるんじゃないかな。
待機アクションを宣言してから、移動したらそれを条件に何かが起こって待機アクションのトリガーが引かれたとか。
待機せずに移動してれば普通に攻撃で良かったってパターンだけど、発生しないわけではない。 マジレスすると文字だけでやり取りする掲示板では解り難いだけだと思うよ>待機からの攻撃
盤面によっては使い所はあるはずだから
上の理由で掲示板でやるのはお薦めしない >>223
今の所、三月に向こうで出るキャンドルキープ本とこっちで春に出るアイスウィンド本くらいかな？>話題
前者はミステリーシナリオの短編集、後者はクトゥルフっぽいホラーシナリオくらいしか情報が無いけど 『アイスウィンド・デイル：凍てつく乙女の詩』の発売予定が早めに出ると良いんだけどね
船便で来るから予定が読めないってのは判ってはいるんだけど
シナリオ以外の内容紹介とかコラムで来ると嬉しいな 求む：〈ウィッチ・ボルト〉の使いどころ
1ターンに出せるダメージ量としては〈マジック・ミサイル〉に劣るし、
スロット節約が目的なら初級呪文の〈ファイアー・ボルト〉や〈トゥル・ザ・デッド〉あたりでも大してダメージ期待値は変わらない
一旦命中したら以後は必中という特性を生かしたいが、スロットレベルを上げても必中部分のダメージが上がらない… 後列ウォーロックの雰囲気作り＆フォースライトニングごっこ 召喚術だからエルドリッチナイトに撃たせることが出来ないから余計にその…諦めたら？と個人的に至った >>231
一発目をインスピとか使って当てさえすれば、次ターンからはｄ１２確定だと思えば。
まあ、強くはないよなぁ。 ソーサラーが呪文二重化するなら、選択肢になるかな。
マジックミサイルは二重化できないし。
クロマティックオーブのほうが良さそうだが。 二重化の場合追加ダメージ条件に30フィート以内にいなきゃならんという 後ろからフレッシュ・ゴーレムのHPを毎ラウンド1d12回復させるマッド・ウィザードの助手 二重化なり色々工夫してウィッチボルトの威力を上げるにしても使ってもLv2スロットまでだろうな…
Lv3スロットとか使うくらいならもう素直にセーブされてもダメージ通るライトニング・ボルトかファイアーボール撃つわ >>237
アンビリカブルケーブルみたいにつなげているイメージに またアクション分類みたいな話になって申し訳ないんだけど
乗騎の制御中は「～アクションは以下の3種類しか行えない；早足、離脱回避。～」とあるけど
この“アクション”は乗騎が取れる移動以外の全ての行動がこの3種類に限定されるのであって
例えば呪文などの何らかの効果によってボーナスアクションで特別な行動出来る場合それも制限されるって解釈でええんか？ 凍てつく乙女の詩、シナリオだから情報が少ないんだよね
3版～5版共用シナリオのクリスタルシャードの影（だったっけ？）からはそんなに経ってないとは思うけど、どんなもんなんだろ？ クリスタルシャード影は4版終了年のDR1485
凍てつく乙女の詩は5版開始年のDR1489年末の冬 >>243
ありがとう
大体、四年くらいか
そうするとクリスタルシャードの影を先にやってから繋げるのも面白そうだ 両方のシナリオで低レベル部分が被ると思うけど、大丈夫？ 「クリスタルシャードの影」って、バルダーズゲート三部作の二番目ではなかったっけ？
三作目の「災厄のソード・コースト」はけっきょく翻訳されなかったが 『殺戮のバルダーズゲート』と『クリスタルシャードの影』は両方持っているけど特に話には関連性は無いよ
場所もバルダーズゲートとアイスウィンドデイルで離れてるし黒幕も関係ない
AdventureLeagueで使ってる有料シナリオくらいしか共通点は無いのでは？
あ、対応レベルは1～3だからそこは一緒か バルダーズゲート、クリスタルシャード、ソードコースト＆サーイの共通点は、第二次大分割の時に起きたイベントってだけだね。
ソードコースト＆サーイが訳されなかったのはNEXT専用シナリオだったから4版ライセンスでは邦訳できなかっただけ。 んでそのサーイは大口亭で入ってきてありがたいことである >>244
1～3レベル部分は多少レベルが高くても良いかなと
シナリオを読んでみないと判らないけど 翻訳権利のトラブルはその後どうなったんだろうか
何も出ないということは揉め続けてるのかな
日本語版の出版影響するかな >>251
そもそも翻訳のトラブルではなく業務代行の件なので基本的にはこちらには関係ないと思われ
何より日本語版の発売予定は出ていて『凍てつく乙女の詩』が春に発売するんだからそれを待てば良いだけの話
多分だけど、GF９の名前が消えてるだけだと思うぞ まあGF9が業務を代行してたけど裁判で消滅してWoCtが外国語展開やめますってなったらおしまいやけどな 件の話の始まりが6月、日本語版の翻訳発表が11月くらいだから既に出ているものにはGF9は関係してないだろうてのは推測できる
この辺は前スレで予測は立ててるからそっちでも見てくれ
日本語版の予定が既に出てるのに騒いでも意味は無いよ 諸般の事情の問題がなけりゃ…とあるし結局素人考えだしなんとも >>255
素人考えだしと言うならもう話はそこまでで話す意味も無いでしょ
それこそ、ここで話すよりもWoC辺りにでも質問状でも出すしかないよ 仮にGF9が契約から外れてWotCとホビージャパンが直接やり取りするようになるならMTGサプリとかの契約の都合上出せなかったのも日本語版が出る可能性もあるんじゃないかな？と淡い期待は持ってたりする
有り得ると良いなくらいの話だけど 今のＷＯＣの異常な拡大路線からみれば、海外展開止めますってのはないと思うけどな
方向性としては逆だと思う ただイエサブの年間ランキングにものらない程度しか売れてないような小さい市場は捨てます…といわたらな…
ヨーロッパとか売れてるところだけやりますも怖い所 今年はＭＴＧ側でD&Dテーマのセットが出るから
日本市場も期待されてんじゃないかなー >>259
別にイエサブ専売では無いしディスカウントショップとかの方で買う層の方が多いと思うぞ
逆にイエサブでしか買えないパターンのがランキングに入ってる事が多いから全体数を見るには向いてない
例えば、FEARの書籍は実質的にはホビーショップとアマゾンでしか置いてない
それにランキングに入っているCoCの同人なんかもイエサブ専売でしょ 出版実績から言ったら日本語版で翻訳されてるサプリ及びシナリオ数はドイツ語版に次いで二位
（薄い字と＋の右側の数字は予定でアイスウィンドとターシャはまだカウントされてない状態）
日本は力入れてる市場だよ
ttps://www.dnddeutsch.de/international/ 確かにTwitter見てると都市部の人ばかりじゃないしね
それに新規の人を見てると今まで他のTRPGの経験者は少ない印象だね
出戻りで云十年振りのTRPGにD&Dを選んでる人も居たりして
逆に経験者だとD&Dの変な噂(値段が高いとか、経験者にマウント取られる)を信じていて避けたり、他の人に言い触らしてるのは見るよ
良く知らないけどと言うのを枕詞にしてね MTGの話ではあるけど丑年記念でAPAC地域に配布されるプロモカードが日本だけハブられたりしてるしなあ
同じウィザーズだしいつおま国されても不思議だとは思ってない >>261
専門店で入らない程度なのにディスカウントされてるところで買うってのは苦しいいい訳かなって…
販路はAmazonとかあるから本当に分からんけどよ むしろ心配する大した根拠もないんだから気にするだけ無駄でしょ
MTGに関してもゴジラとかのフェアとかやってたし悪い事を気にしても仕方ないよ >>265
俺はヨドバシとかで予約入れる事が多いけど、D&Dの事前予約は割りとすぐに埋まるよ
その割に発売後に品切れてもすぐに補充もされるから売れてるんだと思うよ おま国がありえないとは言えないが、
出版実績が上位で今後の予定も出ていて、
アンケートも日本語の選択が可能な現状で特に不安になる必要はないと思うが 状況は違えど5版は外国語展開はしませんとどん判かましてるからなぁ… ワッチョイ見たらネガティブ発言してるのは三つ共に昨日の奴と同じのか
スマホ二台と端末で荒らしに来てるだけなのでは？ ｍｔｇのＤ＆Ｄ展開に合わせてＤ＆Ｄのｍｔｇ展開も翻訳の話出てこないかなぁ。 出て欲しくはあるけど、可能性があってもターシャ本の後だろうな
未翻訳ならキャンドルキープもあるし 全然関係ないけど、TwitterでD&D関係を検索するとラノベ作家の人に当たる事が多くなって来たな
昔話をしているだけだったりもするけど、それだけラノベ作家の人が増えたのかD&Dに興味を持っている人が増えたのかは不明 武器防具の種類めっちゃ少ないけどこんなもんなのかな >>275
プレイヤーズ・ハンドブック収録の武器のことならそんなもんよ
ちなみに特殊な効果がある魔法の武器や防具、アイテムなんかはダンジョン・マスターズ・ガイドに大量に収録されてるよ(金出せば買えるというものではないから冒険中に手に入るかどうかはシナリオやマスター次第だけど) 普通の装備品過去作と比べても異常に少ないよなとは思うけと特別に習熟が必要=特技が必要なアイテムとか出しても5eだと使ってもらうのに相当盛らないといけないだろうな >>276
魔法の武具はDM次第な装備品だし、ある程度レベル上がって金に余裕できたらみんな似たり寄ったりな装備になりそうだなーと思ったけどそうでもないん？ 基本的な物はPHBで揃ってるし、それ以外が欲しいならDMギルドに同人データがかなりの量あるよ
正直、ピンキリだしデータバランスを崩すのもあるからあんまりお薦めはしないけど 279は普通の武器の話ね
DM次第だから魔法の武器防具は似たような装備にはならないと思うよ
これが自分で選んで集めたりするものならビルドに沿った装備品で似通ってくるとは思うけど 書き方悪かった、俺は普通の武器のバリエーションが欲しいのよね
DMギルドにあるの外来語ばかりっぽいけど普通の武器防具のデータ本でおすすめあったりする？
バランスぶっ壊さなくて翻訳しやすいのがいいんだけど…(言うて通常武器ならそんな翻訳するものなさそうだが) 追加であるとしても魂を喰らう墓のイックルワとかエベロンのダブルブレーデッドシミターくらいか
ダブルブレーデッドシミターですら敏捷で扱うには専用特技があるし
スパイクトチェインとかスパイクシールドとかはまた特技が必要になりそうではある
あとタワシとか >>281
Expanded Armory and Gear てのは割りと普通の武器が載ってたと思う
フルブレードとかがあるので恐らく旧版のコンバート
ダウンロードしたのが数年前なのでまだあるかは判らないけど >>283
まだあったよ
そこそこの量入ってて助かる
忍者刀やクナイとかやけにジャパニーズな装備あってちょっと笑ったけど イックルワですら低レベルモンクが強化されるしこれ以上の武器種類増やすのがバランス的に難しいのもわかる話
3.5版とかでめちゃくちゃ種類が多かったのかも楽しかったから増えてほしい気持ちもわかるけどね
タワーシールドが消えてる割に敵は装備してるからなぁ（笑）
ダブルブレーデッドシミターが両手使う割に強くないのを見てもバランス取りに相当苦心してるんだなーと想像してる >>284
気に入ったなら良かった
DMギルドは本当にピンキリだから
シャドウエルフのデータに付属してた種族武器は武器属性盛り過ぎで壊れてたからそっちはお勧めできない
魔法、非魔法含めて武器のデータは本当に色々あるよ ソード・コースト冒険者ガイドにスパイクト・アーマーってのもあったね バランス考慮して減らしたんだろうなぁとはわかってるけど、クレリックで神格の好む武器持とうとしたら５版で消えてたのはちょっと悲しかったな
仕方がないから、スピリチュアルウェポンの形をそれにしたが DMGに書いてある「武侠の武器」表みたいに相当品扱いでやれば良いんじゃない？>神格の好む武器
タイモーラの手裏剣はダーツで代用するとか バルダーズゲートの漫画でケレンヴォーの司祭が持ってるグレートソードは
本来は（旧版の好む武器の）バスタードソードとして考えられてたんじゃないかって考察があったなあ… 能力的には旧版バスタードソード→ロングソードなんだけどね ソードコースト冒険者ガイドを確認したら5版だと神格の好む武器の表記無くなってるのね
聖印の形状は書いてあるんだけど まあ、ダブルアックスとかウォーアックスが好きだったマンたちには寂しい状況かもねぇ ギザームとか無駄に沢山あったポールウェポン戻ってきてもこまるししゃーない そういや5版での間合い武器のハルバードじゃない方を使ってる人、何故か見たこと無いな パイクはファランクスのイメージが強いからかな？
コストが安い（金貨5枚）から初期武器で貰えるのでは選ばないと言うのあるのかも知れないけど まあ、５版は機会攻撃のルール的に間合い武器の価値が落ちてると思ってるので、いまいち魅力を感じない。 《長柄の使い手》にパイクが含まれてないのが大きいんじゃない？>パイク使われない問題
ハルバードとグレイヴはあるけどね パイクはグレーターファインドスティードを覚えて騎乗戦闘者の特技を取ったバードにピンポイントで使われてるよ… してないはず
モルデンカイネン本が行方不明でシャダーカイの確認取れないな
確かデータには無かったはずなんだけどね >>309
なるほど、ありがとう
モル本探してみるよ グレイブが剣扱いならハルバードよりマジックアイテムのレパートリーで有利かな？ その場合はグレイヴが《長柄の使い手》から外れるんじゃない？ モルデンカイネン本P150のシャドウダンサーがスパイクトチェインの記述があるね
もちろんプレイヤー側は使えないんだろうが そういえば任意の剣とか斧ってどうやって判断すればいいんだろ
個人的にはダガーは剣だしハルバードは斧なんだが… 剣はショートとロング、入れてレイピアぐらいじゃない？
ハルバードは斧に入れて良いのかは疑問
極論、DM次第 以前UAで武器種を指定した特技のテストがあった時に
ソード用の特技の対象とされたのは
ショートソード、ロングソード、シミター、レイビア、グレートソード
までだったな シミターとグレートソードを忘れてた
ハルバードは分類的には斧ではなく長柄武器とかになるんじゃないかな？ そうやって厳しく分類していくと結局普通の+1～3ウェポンしかつかないわってなるんだよな
わかります 任意の○○ってマジックアイテムの事だろうしDMが適当に変えて新しいのを作っても良いんじゃない？
種類としては全く別物と言う扱いだろうけど、ドラゴンスレイヤー（パイク）とかでもDMが自分で作る分には良いんではなかろうか？ ソード類とはあるけどフレイムタングレイヴでも問題ないしな… 運用としては、マジックアイテムはＤＭの管理下にある前提だから問題は発生しないんだが、ルール記述にルールにない分類を使用するのはやめてほしかった。
デザイナー、作っときに気にならなかったんだろうか。 any bladeだとダガーとグレイブは入る感じ
any swordだと怪しいか
>>321
「わかるだろ？」ってのは多いからね
例えば投射武器にどの矢弾が対応するのかとか ある老舗のサイトで興味深い話を耳にした
曰くD&DはたとえPCが死んでも楽しめたのならゲームに勝利した事になる。したがってPCに日本のRPGゲームの勇者のような特別な待遇を求める者は敗者であると
D&DのPCは物語の主人公ではなく偶々立ち入ったモブA程度で良いのかもしれない 自分の卓で参加者の同意を得ているのであればお好きにどうぞ
ただ、論理的に言えば二行目は導かれないぞ
前提：D&DはたとえPCが死んでも楽しめた のなら ゲームに勝利した事になる。
A B
したがって：故に：ならば
結論：PCに日本のRPGゲームの勇者のような特別な待遇を求める者 は 敗者である
C D
論理的に飛躍してるだろ
対偶という訳でもないし
対偶は：ゲームに勝利してない のであれば D&DにおいてPCが死んでなくても楽しめていない だぞ キャラ死んで楽しんでたとしてもゲームに勝利したことにならないTRPGの方が少数派じゃねーの クトゥルフのロスト救済問題とか聞いてると、
最近、ＰＣの生死にナイーブになりすぎてる人がいるとは感じるな メタ的には死んだらゲームから排除されるからされた方はつまんねえよなのはあるから… 真面目な話、わざわざ時間を取って準備してシナリオ途中で運悪く死んだらその後は暇ってのは、多人数ゲームとしては明らかにダメな仕様だからなぁ
その辺をフォローできるならいいけど、今まで会ったPCはその他大勢って言ってたやつは全員それが出来ないダメGMだったから…
まあ個人の体験なんで、PCはモブ派でもちゃんとやれる人はいるんだろうけど あのセッションは全滅しちゃったけど楽しかったよって話してるところに全滅したお前らは負け犬だ恥を知れ！って
食ってかかるのはおかしいというのなら理解できるんだがな
死んでも楽しければ勝ちと書かれてるから文句言うな死ぬのを楽しめというのは論理が破綻してて脳が理解を拒む まあ、ＴＲＰＧに限らねー話ではあるが、途中脱落を楽しむのは難しいよなぁ。
鳥取じゃ、「んじゃこっちの敵動かして」とかやるけど、鳥取外におすすめできるものじゃないし。 DMがウォーハンマーの運命点のようなハウスルールを導入して途中脱落を防ぐようにしたというのを国内国外の双方で聞いたがこれはちょっとばかり邪道か その卓で楽しんでるならその卓では邪道ではないと思うよ
合わん卓もあるだろうが
自分の好みでないからといって否定したり、自分の好みを余所の卓に押しつけなければ自由だと思う オレは自分がDMやってるときは基本的にPCは英雄として育てたいので生かす
仮に倒れてしまってもできるだけ早く復活できるようにフォローする
まあプレイヤーがキャラ変えたいとか望むのであれば無理はしないけど 卓ごとDMごとの話ではあるが
少なくてもD&D5Eは「PCは英雄である」とデザインされているように思う
常に世界全体に影響を与える大きな話である必要はないが
そのセッション（物語）の中では常にPCは主役であることが理想だと俺は考えるな 話を拡げるのもあれだが全ての版のＤ＆ＤでＰＣは「善の英雄」であることが基本だと思うの その辺の話はDMGで書いてあったと思う
34ｐ～以降のプレイスタイルとかの項目
キャンペーンのテーマ、ゲームの段階、ファンタジーの傾向いろいろ
この辺の話題よね すっごい論理飛躍を見てワロタｗｗｗｗｗ
ちょっとでも英語をかじって海外を見ていけば英雄扱いされるのは海外でも「当たり前」なのは普通にわかります（Critical Roleの影響がでかい）。
過去のルールを引きずってプレイヤーを皆殺しにしたいDMはどうせPL離れていくからこういうのはまともに相手にしないほうが良いね（相手にしながら）。 別に無理して海外のサイト見て無くてもDMGに書いてある訳だし、ドヤ顔せんでも
ちなみにDMG37ｐにレベル1の段階で地元の英雄と定義されてる 5以上が国の英雄、11で大英雄とかそんな分類だったかな
規模の問題でレベル1でも十分英雄や 考えてみるに小説とかで愛用の品を形見として他人に渡してから亡くなるパターンもD&Dだと別の意味を持ってくるなと
死んでいたらリザレクションで蘇生出来るから リザレクションじゃダメか
トゥルー・リザレクションか
その場合は形見じゃなくて名前が言えれば良いのか
昔のとゴッチャになってるな 昔のプレイの思い出話になると大体あいつはアレで死んだとかって話になるんだよな
どんな死でもそうやって語れるならそれで良い気はする 自分の発言に大きな反響があって驚いている
意見の数々に感謝
老舗サイトの意見だから一般的コンセンサスななだろうと判断したがどうやら違うようだ >>350
一般的なコンセンサスなのはDMGとかのルールブックに決まってるだろ…
老舗サイトだからDMGと矛盾してても一般的なコンセンサスと思うってどんな思考回路してんだ？ そもそもその「老舗サイト」とやらが存在するかは疑問だな
3版以前から存在してたサイトは殆どが消えている状態
4版以後も殆ど残ってないはずだからね
mixiとかに若干はコミュニティが少し残っているけど動いてる所は本の少し >>341
元発言の「RPGゲームの勇者のような特別な待遇」
と、そこでいう英雄は違うと思うよ。
いわゆる「ＤＭはＰＣを絶対殺すな」みたいな流れに対する批判だと思うよ。 蘇生呪文が豊富にあるD&DでPCを殺すなと言うのもナンセンスだな
何がしたいのやら >>355
そうはいっても、死体を保存したり、代金払えない状況も多いだろう。
そういう場合でもなんだかんだ理由をつけてＤＭが救済すべきだって
考えるプレイヤーは少なくないという話 その辺はぶっちゃけてDMと相談するか、諦めるかのどちらかじゃない？
少なくともD&D界隈でその手の話でゴネてたのを見たのは箱時代の学生くらいな気はするが
5版だと新しく入ってきた未成年の相手でも見た事は無いな 俺は、どちらかというと配慮する側のＤＭだからよく分からないけど、
ゴネるとかそういう話ではなくて、基本的なものの考え方が違うなぁって
愚痴みたいなもんでしょ。
最近、クトゥルーが流行ってるけど、ロスト無し卓とか、SAN値回復シナリオとか
そういうの多いよ。 それをD&Dの卓に持ってきたのが居るなら兎も角、他のゲームで見ただけの話でしょ？
しかも例に上げてるのはCoCばかりだし、回復手段の無いゲームと比べての話なら杞憂にしか過ぎないんじゃない？
関係のない他所の卓どころかゲームシステムの違うゲームを比べても意味ないよ 最近の若いもんは的な話がしたいだけなんだから聞き流しておけば良いんだよ そう言うもんかね？
あんな意見がここに書き込んでる人の総意みたいに取られないなら良いかな 死ぬのがD&Dだ甘ちゃんは他所にいけみたいなのもたまにいるし各々の卓で好きにやってくれ
他にかくあるべしみたいな押し付けしなきゃ何でも良いよ別に救済しようがしまいが そんなにPCが死ぬのが好きならキルデスビジネスでもやってろってなるな
少なくともD&Dでやるこっちゃないと思うね、システムが向いてない 昔は罠が発動すれば死んでた云々言い出したらもう手遅れクソ老害ムーブなので気をつけようね 今後は新種族でても種族ごとの能力値上昇も言語もアライメントものせないってさ
種族の個性出すのが難しくなりそう >>362
卓ごとなのは確かにそのとおりだね。
個人的には懲罰的なDMが初心者にD&Dをということだけはどうにかしたい。
それのせいで二度とD&Dやらないって人もいるし、特定DMだと被害者の会もあるほどだし、
せめて初心者には楽しい思い出を残したい。 どうにかしたいと言っても他人の卓に言われもしないのに嘴を突っ込むの褒められた事では無いわな
被害者の会と言うのも初耳だが、また別のゲームの話なら意味のない話だと思うぞ
個人でやる分にはそれぞれで気を付けて遊ぶしかないだろ この界隈はご覧の通り“こういう界隈”なので変な人、変なDMが多いのもまあ事実だな
少し前にもその時のDMと喧嘩別れして二度と来なくなった人がいるのも見たし
ルールや仕様以前に人として常にお互い様で五十歩百歩であることを忘れないようにしないとね
少なくとも日本ではまだまだこの手の遊びがメジャーとは言えない状況なんだから折角の出会いが勿体ない 喧嘩別れもどちらかのお気持ち案件と言う可能性もあるからね
合う合わないは割りと明確に存在する遊びだし仕方ないかと
今はご時世もあって、サークルやコンベンションとかよりもオンセがメインになって来るだろうしで諦めなきゃならん所も多いだろうね お気持ち案件ってどう解釈すりゃいいんだ？定義が曖昧すぎて何を言いたいかわからん 片方に対しては大した事は無くても相手にとっては致命的と言う話>お気持ち案件
こればっかりは個人差があるから実際に起こらないと対処も出来ないし、起こってみたら何も出来ないなんてのは珍しくないよ >>366
今更だけど上のは今日出たUAね
ポリコレのパワーはすごいわ >>376
別に好きにすればよくない？
自分の卓で今までの種族固定能力値を入れたところで誰も襲いに来ないよ
タシャ本で入ってきた能力値を自由につける方法のあれって結構便利だよ
PL達がキャラを表現しやすくなったのと、能力値上昇が多いドワーフとかを使ってマンチプレイしてくるやつが発見しやすくなったから好き 多種多様さを表現できる一方マンチに使えるから痛し痒しであるのは分かる 昔からドワーフばっかりやってる奴をdisるのはやめてくれ >>379
別にドワーフdisってないよ、ドワーフ好きでもないのに任意に割り振れる能力値が多いだけで選んだやつの話だぞ ドワーフウィザードが単に有利なだけになるの、典型的なダメルールだと思うんだがなあ >>377
これからの新種族はそもそも固定能力値がないので固定値で遊ぶの不可能とは言わなくてもかなりやり辛くなると思うよ
データ的にあるものをない扱いにするのは楽だけど逆は難しい
そのうえでデータ載せない判断したわけだからすごいねというお話 あれは禁酒法とかマッカーシズムみたいなアメリカの一時的発狂なので、しばらくしたら落ち着くとは思うよ
もっとも、それまでにアメリカの娯楽産業が持ち堪えられるかは分からんが 今回UAで追加された種族と似たような記述になるなら
能力値上昇は＋2を1つ、＋1を1つを自由に割り振るみたいなになるってことだね
他には文化的な種族特徴も作らないって書いてあったね ドラゴンブレスや暗視は残る
言語習得とか～の習熟は残らない
こんな感じだからな新基準 今までに出た物が変わる訳で無しこれから実際に出るもの次第かなっと D&Dでさえこのザマなんだから
シャドウランなんか来週には発禁本になるんじゃね？
今のうちに予約しとく プレイヤー視点として性能差を工夫する楽しさもあるのにどうして… どっちにしろ何か出来る訳でもないんだから心配するだけ無駄でしょ
成るようにしか成らんよ 元々、能力値上限があるせいで５版は種族修正の価値が
低いからまあいいかって感じだな。
種族の個性を出すという意味では、種族修正は上限の外側にすべきだと思ってたけど。 …ヒューマン（選択ルール）が依然として最強であるしな この変化によって新しい人が増えていっても、既存の人にとっては全然影響ないから気にするだけ無駄だよ。
繰り返すけど、誰も卓に乱入してシャッガンを突きつけてポリコレを配慮するようにやってくるわけでもないし、ポリコレが嫌なら配慮しなければいいだけの話し。 >>394ところがどっこい、今の米国大統領()はポリコレを輸出するって公言してたんですよ……
D&Dのデザイナーはポリコレをおちょくるシナリオでも出してるならまだしもこの調子ではね…… ｱｳｱｳｳｰ は煽りに来てるだけだろうな
他人を不安にして嫌がらせしてるだけ
相手をする価値は無いよ ポリコレ勢が乱入してこないと考えるのはお花畑じゃないか、とは思っちゃうんだよな……
過去の所業からすれば警戒しない理由が無さすぎるし 一週間くらい前にドラゴンランスの話題を掘り返してたのもｱｳｱｳｳｰ
しかもそっちは関係が修復されたと言うニュースがTwitterとかで流れた後なのにだからね
知らない人間にあらぬ不安を煽ってるとしか思えんよ
そう言うのを見てれば不審には思う >>399
そんなものを警戒したところで何が出来る？
何も出来ないのに他人の不安だけ煽ってどうするよ？
お花畑と言うなら解決する為の冴えたやり方でも提示出来るのかと言う事
そんな事よりもまだ「どんなデータが欲しい」とか、「こんなシナリオがやりたい」とか言う方が建設的よ ポリコレ勢の言ってることが嫌なら自分でもっと良い世界設定を作って売れば？
D&Dは規約上、派生品を作って広めることに何ら問題ないよ。
目に見えないポリコレを怯えるより、自分の好きな設定を表現できるものを作ろうよ。
……匿名掲示板でいくら虚勢を張っても無意味だっつーの ポリコレとかは割りとどうでも良いわな
ゲームがシステム的に変わるのは初めてではないしね
先の事は判らないし、今は来月に向こうで発売になるシナリオと春にこっちで発売になるシナリオの方が大事だわ ポリコレ警察が乱入してきたら我々は速やかに施設の管理者か警察か、手に10フィートの棒を持って囲んで殴れば良いのさ 〈ウェブ〉の呪文を使って、周りに何も固定点のない空中を飛行している敵を墜落させることって出来るんだろうか？ その使い方だと次のラウンドに自動的に網が消えるから地面に落ちる前に持ち直す可能性は高いな、サイズの限界もあるし応急処置としては使えるだろうけどアースバインドと言う専門魔法があるから >>406
ありがとう、自分がDMする場合の判断に困ってたんだけど
いちおう可能ではあるよねやっぱり 確かドラゴンランスで飛んでいる敵にウェブを使って墜落させる場面はあったな
ただあの頃は５版どころか１版で呪文の種類が（あとシステム上呪文の選択余地も）少なかったので… 一巻の神殿跡の遺跡でドラコニアンに襲われた時だっけ？ >>410
そうドラコニアンだったと思う
１版当時は固定された面が必要、という限定はなかったから
ぶつける使い方もできたんだと思う
ただ３版以降の「固定された」点が必要ってのは、たぶん網を空中に浮かんだままにすることはできないような意図で、
それは１版当時から明記はないけどできなかったと考えるのが妥当か、ってちょいスレ違い 個人的にはウェブは空中で炸裂して網が広がるイメージだったわ 呪文なんてのはそんなもんじゃないかね？
１アクションの呪文は大概が数秒未満で発動して消えていく訳だし そういえば例えば海や湖の上空など水の上の空間に浮いてる状態から落下してしまった場合
ゲームのルール的には最大落下距離までの水深に潜ってしまうんだろうか 水中に入った時点で（空中）落下のルールから外れる。 >>411
ゲームのルールとしては既にあったよ
第一版PHB原文
These masses must be anchored to two or more points――
floor and sailing, opposite walls, etc.――diametrically oppossed.
Webを投網みたいにぶつける呪文はNetという呪文として2版後期でようやく新設された >>417
それはそうか
一応停止するのか？水中の気絶中の処理が書いてないから装備してるものに対してDMが判断かな
マリナーズアーマーだけは浮くと書いてるけど 一応判定ペナはなくなったんでRAI的には装備は考慮しない方向性なのでは？ 池ポチャしたら一応停止すんのかな？水流とかに細かい指定がなければ止まると考えていいかな
しかし「West Marches（西の辺境）」か～
向こうはコミュニティがホント発達してていいなぁ
人口も違うし流行り方も違うから日本では難しいんだろうけど ハッシュタグのあれか……
要は野良オンセの類だろうけど、そんなに羨ましいかね？
トラブルだけが増えて碌な事が無い気がするが 結局卓を囲めるコミュニティがあるかだしね
固定でずっと遊べる人ばかりではないし時間が不定期でキャンぺが遊べないというのはあるあるからして
たまにTwitterなんかで遊ぶ人募集！の変種とは思ってる CoCとかログホラでたまに見る突発卓とか言うのが近いのかな？
体調の問題とかスケジュールの詰め過ぎとかで学生がよくやって怒られてるイメージ >>423
固定メンツで遊んでる人だって、自分のスケジュールが空いてるときに他の面子の都合が常につくとは限らんからなぁ。 シェアワールドプレイやりたいって人はたまにいて、酒場で話を聞いたりがしたい！！って熱意だしてる知り合いもいるね
…まあシェアワールドだから全部読めみたいになると途端に萎むんだが >>426
そうは言ってもデメリット部分がハッキリ見えてる類の話なんだけどな
一時期、ログホラで遊んでたからそう言うのは実際に見たり遊んだりしてるしお薦めは出来んよ 実際トラブル起きてないかっていうとほぼ確実に起きてるとは思うよ
管理者がいれば弾かれてるとは思うしこいつとは遊ばないとかに内部はなってるんじゃないかな
では次の卓行くか！ってなるだけで ほんとー、コドモばっかり……
ゲームくらい気遣いできないとかなんなの。 実際の話、スケジュール立てて日程調整するって言うのはある程度は難儀な人を弾く篩いみたいな所はあるのよね
そう言うのがメンタル的に出来ない人が実際には居るのでそれを弾くだけで結構、真面な人が多くなると言うシステム 野良オンセは野良オンセで割と色んな文化がみれて楽しいけどな。
偶に周りが週4か5確保している中で週2、週1しか無理だけどみんな合わせてね！
みたいなノリで突撃するヤベェやついるけど 野良オンセは自分では考えられないローカルルールあったりしてビックリする
貶してるんじゃなくて、独特の解釈するなぁと そういうのがしれてへーぇってなることもあるよね
…ただちゃんとレギュ読んで！って時はある
野良やってやたら多いのは挟撃採用してないって明記してるのに勝手に挟撃ありだと思っていざ本番になって出来ませんよってなってそれ前提にビルドしたのにって愚痴られたわ… レギュレーション読んでない人ってのは確かにたまに見るな
後は大抵はシステム外と言うか人間関係のトラブルとかが多い
野良で募集したらAと言う人物が後から来たBという人物と仲が悪いんだけど、どうしたらいい？とDMでAに聞かれた時は本当に困った
しかも募集締め切った後に言わないで欲しいわ
セッション自体は無事に終わったけど、二人がセッション中に全然会話しないんで気まずい思いをしたことがあったわ D&D5eから入った口だから詳しい奴との知識の差でマウント取られることは稀に良くある それはご愁傷さまとしか言いようがないが
この界隈というかオタクというものは皆同じ話題で盛り上がれる嬉しさの延長線のままついつい知識マウント取りたくなっちまう哀しい生き物なんだ マウントと言うのは良く判らないな
どんなゲームでも知識量の違いはあるだろうし、気にするような話かね？
特に知識なんて遊ぶのに必要な最低限が解っていれば良いだけの話、それ以上は単なる趣味だろ？
逆に知らない話は聞きたい口なんでして貰えると楽しいけど 前版ではこうだっんですよとかルール持ち出して間違ってる人とかいるのよね あぁ、まあそうなんだで流してしまうから気にした事がなかったな
実際にそうしたいと言うなら別だけど 知らないことを教わっただけで「マウント」と呼ぶ人もいるからな。 好きなジャンルのことになると急に早口になってしまうのは多くのヲタに当てはまり
また無意識にその勢いのまま知識マウント取ってしまうものなのである
受け手が狭量であることを否定出来はしないが >>439
ちょっと話逸れるけどおっさんになると本当に昔話が増えてな…
いつも笑えるからいいけど冷静になると何十回同じ話すんねんってことあるわ
過去版は○○だったねーもあるあるだわきっと高齢化のせい 聞き手が僻みっぽいこともあれば
話し手が高慢なこともあるだろ
確かなのは相互のリスペクトが希薄かそもそも無いかだ 先輩後輩若手年長者関係なくお互いに敬意を払って行動するのは大事だね本当に
いざ自分が先輩側になるとどれだけ気を付けても傲慢になるのもまたある話
自分のことは見えないものだからね 個人的には固定の面子がいればそれに越した事は無いと言う感じなのもあって野良はちょっとなと言う感じ
後、単発よりもキャンペーンの方が好きと言うのもあるかも知れない
他のゲームで野良オンセやった感じだとアカウントのアイコンをチョクチョク変える人はメンタルが弱いのか、その手のトラブルが多い気がする お前のオンセに対する愚痴なんて聞いちゃいねーんだよって感じだな 最初からオンセの奴と最初は仲間内でオフセのやつとでは感覚の違いかなりありそうだよな。まぁこれ以上はD&D関係ないべ 匿名掲示板てな見ず知らずの他人（と思ってたら自卓の友人）の意見を目にすることができる場なのだから、静かに聞いとけ。
またはスルーしろ。 確かにどこかで聞いた話を書き込んでる人が居るなと思ったらサークルの代表だったなんて時があったな
界隈は狭い >>451
https://twitter.com/HJ_DnD/status/1356789939254476800
D&D第5版『ダンジョンズ＆ドラゴンズ プレイヤーズ・ハンドブック』(2017年12月発売)が、2020年12月までの出荷において、第4版、第3.5版のPHB日本語版の各累計出荷数を上回りました。
こう言う事らしいから界隈はHJから出るようになってから今までで一番広がってると言う事よ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結構なことだね
本国でも人気で映画に加えてTVシリーズも作るらしいけど
どうなることやら 実際、今オンセでやってる卓もほぼD&D初めてっていう面子ばかりだし、売れてるってツイートもみると、新規の人増えてるって実感湧いて嬉しいな しかもエラッタが反映されたPHBが重版されるそうですよ。
これは嬉しいね これは真面目に嬉しいニュースだね
春には１レベルからの新作シナリオも出るし同じくらいの時期にPHB重版だと人ももっと増えるね エラッタが当たった重版が出るのはいいことだな
良かった…もう空飛ぶシャークはいないんだね… 初期に買ったPHBがそろそろ崩壊してくるころだしな… なんやかやで一番使うのはPHBだからね
表紙のコーティングや背表紙が傷んで来てるから丁度新しいのを買わなければと思ってた所だわ 原書の初期のは製本不良で結構崩壊したらしいな
自分はD&Dに限らず使い倒して崩壊した経験は一度もないけど 俺、製本不良品に当たったわ。
交換の話が出て助かったよ、買い直すにしても高いしさ…… >>457
昨年12月には2刷PHBが出荷済みとのこと >>457
最近買ったばかりだからちょっとだけ複雑
後続が参加しやすくなるからいいことだが >>467
1月にAmazonで買ったけどエラッタ反映されてないな…
Amazonめ…古いの寄越したか？ >>472
流通在庫は残っているだろうから通販だとそう言うのが送られて来たり、店頭に並んでるのが古いのとかはあり得るんじゃない？ >>475
入荷した日にち確認してもらうとかかなあ
重版後に入ってきた商品ならたぶん重版だろうし d&dなんでこんなに人気なんだ？
昔から人気だったとはいえ、最近新規で入る人結構も見るし嬉しいけど謎 言う程人気爆発してる印象は無いけど
結構遊びやすい方向に振って来たので誘いやすくはなった気はする システム自体の適度な軽さを含めた出来のよさが一番大きいと思うけど
あとはクオリティ高い動画があること、無料のベーシックルールの存在とかかなぁ 意外とかっちり組まれた、重厚なファンタジー向けってイメージのシステムが無くなってるのも大きい気がする
最近、日本語版ウォーハンマーが復活したけどサポートの厚さは比べられないし、ソードワールドが合わなかったら二番手に来るくらいには存在感増してる 2冊目を買っちゃった？
それなら1冊目は裁断してPDF化してタブレットに入れて持ち歩こうね！ ネヴァーウィンターの街の特徴や街にある施設、住んでいる人物等について知りたいのですが、「ソードコースト冒険者ガイド」以外でおすすめの書籍やサイトってありますか？出来れば日本語のものがありがたいです ニコニコのオリキャラでもダンジョンズ&ドラゴンズとか、元祖TRPG5版をゆっくり冒険とかは結構な入り口になってそう 動画とか以前に公式が色々な所にプレゼンしたり、紹介記事書いたりしてるのが地味に効果を上げてるんじゃない？
個人で新規の人に手厚くしてる人も少なくはない訳だし
>>482
>>2に一応、有志の人が作ったネヴァーウィンター周辺のガイドの同人サプリ（有料）があるよ
但し、基本的に『ソードコースト冒険者ガイド』の抜粋なのであの本より詳しいと言う事は無い
ネヴァーウィンターは５版になった時に普通の街に戻す為に４版のサプリで書かれた事はほぼ無効化されているので旧版のサプリは役に立たないと思う 実はキャンペーンシナリオが幾つも売っていると言うのも大きいんじゃないかな？
最近は他のTRPGでキャンペーンシナリオが売っているのは見た事が無いから
まぁ見ている範囲が狭いので気付かないだけと言うのはあると思うけどね
それでもシナリオを買うだけでキャンペーンが始められるのは大きいと思う ４版の「ネヴァーウィンター・キャンペーン・セッティング」が呪文荒廃後のネヴァーウィンター市については詳しいけど（MMOの舞台になったから）
>>485のいうとおり、５版でキャンセルされた所は使えない問題があるね
システム周りはともかく重要人物や施設は共通なので
FRwikiとかの最新情報とつきあわせながらだったら使えるだろうか それも危険？ >>488
両方持っているけど、『ネヴァーウィンターキャンペーンセッティング』はお勧めできない
重要人物に関しても「恐らく居なくなっているであろう人物」が割と多い
ヘルム砦なんかは4版の頃の砦に居た悪の勢力は一掃されて別の勢力に管理されてるのが『ソードコースト冒険者ガイド』で解説されている
施設も神々が復活したので勢力が大分変っている
例えば、4版の時にネヴァレンバー卿が根拠地にしていた”正義の館”はティア神が復活帰還したので神殿に戻り、ネヴァレンバー卿は館を出ている
ラサンダーも復活しているし、大裂溝も塞がって空き地になっていたりする（該当サプリの地図参照）
過去にこう言う事があったと言うのを知るには良いけど手に入り難いのも含めて値段相応と言う訳にはいかないと思う >>481
したいけど著作権の問題で代行してくれなさそうでつらい >>489
うーんやっぱりダメか
てかよく見ると元から高価だし、入手難を考えるとたしかに入門におすすめできるものじゃないね…
わりと推しのBG市はともかく、NW市はこれからゲームになるとかでもないし、
詳細な資料がこれから出ることは望めないかな
ソードコースト冒険者ガイドと、他の断片資料を照らし合わせて使うしかないのか ただ『ソードコースト冒険者ガイド』があれば、ネヴァーウィンターは使い易い街だとは思うのよね
程々に大きくて程々に不自由な感じがして周りにも冒険の舞台になる場所が多いしね
4版の頃の情報を見ると逆に盛り込み過ぎて絶望感さえ漂ってるから5版で良い感じにシェイプアップ出来たんだと思う
もっと大きい都市ならウォーターディープがあるし、そっちは『ドラゴン金貨を追え』や『狂える魔道士の迷宮』に付属のガイドがあるからね ていうか5eの設定みてネバーウインター平和になりすぎだろ…って思ったわ PCがホームタウンで使うには平和なくらいが丁度良いんだよ
誰だって宿で休んでる時にまで襲撃を警戒したくはないよ
4版のはあれはほぼ魔界都市と言った感じだったしやり過ぎ まあ休んでる宿が焼かれるのはな…それはそれでおもしろい都市なのだが 4版の時代はモンスターが湧き出る場所が城塞都市の内側に複数あったものね
そう言えば、ネヴァーウィンター城って相変わらずアンデッドの巣窟なんだろうか？ >>485
>>2を見落としていました。すいません
見てみたところ、「ソードコースト冒険者ガイド」の地図で名前だけ出てた施設の詳しい解説とか、周辺地域の解説とか、まさに知りたい内容が載っていたので非常に助かりました。ありがとうございます >>488
フェイルーン関係はもう好きな設定適当につなげて使っていいと思うけどね。 >>497
役に立ったなら何より
フェイル－ン使うならベーシックルールと『ソードコースト冒険者ガイド』が一番安上がりなのかな
特技の類は使えんけど スターターセット＋ソードコースト本＋ベーシックルールでフェイルーンまわれるわな ウォーターディープを追い出されたとはいえ、莫大な裏金を捻出してたり、十年かそこらでネヴァーウィンターの代表になって復興させたりで、ネバレンヴァー卿は良くも悪くもやり手のイメージ。 最果てのパラディンの作者とパスファインダーの翻訳者が何か悪巧みしてるな 多分悪い意味で使ってるつもりはないんだろうけど
悪巧みしてるとか普通にめちゃくちゃ悪口だと思うよ この流れで出てくるからフェイルーン世界の人物の話かと思ったじゃないか >>501
実際、ネヴァーウィンターの勢力の中では善では無いけど悪とも言えない部分で勝ち残ったと言う感じはするかな
他の連中の勢力下になったらネヴァーウィンターだけでなく世界がヤバくなるような連中ばかりっだったからね
無難な所で選ばれたので逆に有能になったイメージ >>507
Twitter
悪巧みとは言い方が悪かったね
最果てのパラディンの英語版が出てるからDMギルドで出せないかなとか言う与太話を二人がしてたのよ
最大の障害は英語と言っていたからあくまで冗談だろうけどね DMギルドって投稿できる世界決まってたような
いやまあ回避できるところもあるけど 取り繕ったつもりで更なる悪意露呈させるってのもすごいな >>509
フェイルーン、エベロン、レイヴンロフトくらいじゃなかったっけ？>投稿できる世界
ただ世界設定に依存しないクラスデータとか特徴、特技なんかは大丈夫だったはず
良く判らんけど、そういったものの話でないの？ うろ覚えでアレなんだけど3.5版の時ってドラゴンって超視覚持ってなかったっけ？ビホルダーとかがどうだったかは覚えてないけど
5版になって超視覚持ちが随分レアになったような気がする >>513
3.5版のは憶えてないけど、5版だと疑似視覚になってるからこれが代わりになっているんじゃない？
5版の超視覚を読むと強力過ぎる印象もあるし 3.5版のドラゴンの超感覚（名前は忘れた）は、範囲内のクリーチャーの位置は分かるけど視覚効果（盲目とか）は普通に受けたはず なるほどそもそもにして超視覚自体の扱いも微妙に違うのか
それだと5版で言うところの疑似視覚っぽいね回答ｔｈｘ 3.5も5版もドラゴンがもっているのはblindsenseで変更はないぞ
目に見えないクリーチャーの場所は分かるけど完全隠蔽の効果は受ける
SRDくらいならネットで検索できると思うけど 別に日本語版の用語の話をしていて既に終わった話だからSRDはどうでも良いんじゃないか？ >>519
訳語関係なく3.5でもドラゴンは超視覚(truesight)は持っていなかったと言う話だと思うのだけど？ 3.5版日本語版、p.158
視覚関連だと
“ 非視覚的感知(変則)：ドラゴンは60フィート以内の距離にいるクリーチャーの位置をつきとめることができる。これによって位置は判っても、実際には見ることのできない敵は、そのドラゴンに対して完全視認困難を得る。
超視覚(変則)：ドラゴンは薄暗い照明のもとで人間の4倍の距離を見通し、通常の明かりの下で2倍の距離を見通すことができる。さらに、ドラゴンは有効距離120フィートの暗視能力も有する。” >>521
おおありがとう
少なくとも3.5版の日本語訳上では同じ言葉でも扱いが全然違うんだな
超視覚無くなって弱くなったなーとかじゃなくて5版の超視覚という名称の感覚自体がだいぶ別物と 聖印付きの盾と武器もったクレリックは戦場の術者がないと動作要素だけの呪文を使えないのでしょうか？
ネットで「焦点具で動作要素を満たせるのは物質要素もあるときだけ」という意見を見かけたものでお知恵を拝借したいのです。
（これまではPHB203ページの記述から焦点具を持っている手で動作要素だけの呪文を使えると思っていました） >>524
dmに聞け
sage回答だとダメだけど、決定権はDMにある
実際に面倒だしPLフレンドリーに使える卓は結構ある 一応セージアトバイスとしてルールを厳格に適用するならそうなる
ゆるゆるにすると一番得をするのはエルドリッチナイトとかなので注意だが あ、この流れで聞きたいんだけど
マルチクラスした時呪文の焦点具って兼任できるの？
パラディンマルチバードが聖印つき盾でバードの呪文使う時に焦点具になるの？ あ、ごめんマルチクラスのルールの焦点具のところにそのクラスだけだよって注釈あったわ すごい初歩的なことかもだけど両手武器が動作要素を阻害しないのって
両手で持ってる武器の構えを解く、もしくは保持してる片方の手を離すのにアクションを必要としないから、くらいの解釈でいいんだろうか >>525-528
返信ありがとうございます！ とても助かりました！ 術者クラス同士のマルチクラスって旨味はあんまりないよな
呪文の修得は一本で伸ばした時より遅くなるし
多少なりとも利益がありそうなのはパラディンの一撃の回数が若干増えるくらいかな？ >>524
盾と武器を持った状態だと駄目でも、片手を空ければ良いよ。
武器を落とすー＞発動ー＞拾うで簡単にできる。
武器を落とすのがアクション必要かどうかはDM裁定だけど、良いDMなら基本的に無料で落とさせてくれる。 >>534
ビルド（とキャンペーンなら終了時のレベル）次第よ
使いたい呪文が低レベル帯に多くて高レベル呪文あんま使わんようなビルドだと、
他のクラスの呪文を引っ張ってこれるのが大きな利点になったりする パラディンなら攻撃回数の上昇が終わったらあとはウォーロックやソーサラー伸ばしたりとかだね
(能力上昇のタイミング考えるに8レベルまでパラディンにするか6位で止めるか) 呪文能力やオーラの能力を一切落とさずに武器攻撃能力も平行して上げたい場合
ヘクスブレードを噛ませたパラディン（まあこれは前衛だけど）や剣バードはいるかな、シールドも覚えられるし
生命クレリックとドルイドで一粒で4点回復するグッドベリーとかもあるかな
ただこれらも偶数レベルで終わると決まってたりとか単発あるいは短いキャンペーンだったりとかレベル帯なんかのレギュによる
Lv11までいくならパラディンやファイターは一本伸ばしだろうけど10で終わる短いシナリオなら高速詠唱取った55ソーサディンとか狙う人もいて不思議じゃない ファイターを2レベル積んだローグとか、逆にローグを2レベルだけ積んだ前衛とかね ザナサー本のルビー・オヴ・ザ・ウォーメイジを使えば焦点具の使い分けは必要なくなるべさ。 ウィザードソーサラーはレベル3呪文は死んでも外せない感あるけど
ドルイドバードあたりは比較的好き勝手やれるんじゃないかな
ビルドやシチュにもよるけどクレリックですらによってはレベル4や5の呪文スロットをブレスやエイドに使ってしまうくらいしかないシーンもあるときはある
必要な時あるし備えは大事なんだけど意外と高レベル呪文って使われないことがある >>535
助言ありがとうございます！ DMに確認してOKなら使ってみたいです！ モンスターマニュアル349ページの「ならず者」ってパッと見やばい能力してるけど
脅威度的に適切なんだろうか 武器を落とすのは拾われたり蹴飛ばされたりするリスクはあるけどな クレリックをマルチ出来ると重装鎧と盾の習熟降ってくるしブレスとかガイダイスとかも取れるから1噛みがホント便利で便利で… ３版系に比べて詰将棋みたいな窮屈さは無くなったけど
一見、充実したサブクラスで一本伸ばし推奨のように見えて
マルチクラスの工夫の面白さみたいなのは５版でも残ってるところがいいよね… >>546
重装鎧は信仰する神格の領域次第じゃないか？
普通は中装鎧までだぞ 一本伸ばしとマルチのバランスはかなり良く出来てると思う ていうかマルチクラスしただけで重装鎧着る手段がクレリック(の一部領域)をとるぐらいしか無いんだよね今 別に最初に取るクラスを重装鎧を着れるクラスにすると言う手もあるよ >>544
ターシャの大釜に来るsidekickの対象としてファイタータイプならならず者、ローグタイプなら斥候がガチ >>544
今、レベル1のウィザード、クレリック、ファイター、ローグの構成で脅威度どおりにならずもの二人と模擬戦してみたけど妥当だとおもうぞ。
倒すまでに3ラウンドかかって、損害はローグがHP半分になったのとウィザードがマジック・ミサイルでスロット一つ使った位。
チェインメイルとシールドでアーマークラス18になってるファイターとクレリックは有利でもなかなか抜けないわ。
レベル1はサイコロの目で運命激変するから同じ結果にはならないだろうけど、アーマークラス11のならずものならあんまり問題にはならない？とは思う。
オンセツールでの模擬戦よりこの文章考えた時間の方が長かったわｗ 後、脅威度はそんなにアテにならないよ!!経験値の数字出すときの目安くらいでいいと思うｗ 当てにならない訳ではないだろう
盲信するのは危険だが間違いなく目安にはなるよ 脅威度詐欺なんて言葉が出る程度の信用度であるな。
昔の版から変わらずに。 この辺の話になると必ず脅威度詐欺とか言い出すけど、強さの目安としては脅威度は割りと使える方だけどな
DMGで目安の基準も公表されてるしね
今までの版とは違って5版はかなり安定している 要はルール通りだからとモンスターの能力を見た上で脅威度が低めのモンスターを使ってPLを困らせてやろうというDMがいるって話だろ。
悪意のある奴がDMやってるだけ。人の問題だよ。どんな言葉で取り繕ってもな。 確かにプレイヤーで脅威度詐欺だと言っておいてDMで使うのは居るな
実は騒ぐ人間が火元と言うのは定番のあるあるネタではある 脅威度詐欺クリーチャーってのはいるが逆説的にそれ以外は脅威度がアテになるのも多いからね むしろ適正な脅威度のモンスターの方が多いわな
脅威度詐欺とか言っても対処する方法が不通にあったりするのも少なくは無いしね 3eのオーガーのCR2を思い出したわ
あれで餌食になったPC何人いたんかな 敵の強さなんて不意打ちされてるかどうか地形はどうか攻撃方法耐性抵抗脆弱性の知識があるかなどちょっとした要素で大きく変わるから オーガみたいな脅威度の全てがパワーにいっているようなパワータイプは
ウィザードとかが殴られると一発昇天だから気を付けようね！とかDMG(p82)にも書いてあって
そのへんは（故意ではない事故で）迂闊に扱わないような手引きはあると思うけどね 落ち着け
5版ではなかったはず………>平気で破ってくる公式シナリオ
多分 そうかぁ…？
レベル1とレベル2で破ってくる公式シナリオは三つはお会いしてるぞ >>568
具体的には？
大型シナリオくらいしか日本語版は知らんけど、そんなのあったっけ？ ネタバレになるからどのシナリオとは言わんが、公式シナリオで２レベルPCにファイヤーボールぶっぱなされた事が。
あれは、
・あのレベルのPCに出す敵としては高すぎる脅威度
・数字上の脅威度は適切だったがヤバさに対して脅威度が低すぎ
・脅威度も適切だしヤバさも適切
のどれだったんだろうか。
結果を見れば死亡者０で切り抜けてるから、３番めってことになるのか？ 確かに結果論だが死亡者0なら特に問題ない気もするな
俺は怖くて出来んけど>2レベルPCにファイアーボール
意外と何とかなるもんなんだな 大前提としてさ、脅威度はあくまでもHP、AC、ダメージしか見ていないから、他の能力がどのぐらいの影響があるかは未知数なんよ。
低レベルだと特殊能力は珍しいから脅威度は目安として優秀だけど、高レベル(10+)になってからはあまり機能しているとは言えない。
DMのさじ加減もあるね、脅威度が適正でも広大なマップで無数のゴブリン達に引き撃ちされたらどんな熟練者でも死ぬ（というか卓から居なくなる）
脅威度詐欺もあるけれども、DMがガチればどんな脅威度も詐欺になることは忘れないでね ドラウやリビングアーマーやフライングソードてんこ盛りの脅威度は適正な低レベル用ダンジョンだと、まず間違いなく全滅するからな
人造系は視界外だと無力化するから脅威度引き下げたんだろうけど、室内でしか出ねーんだから実質ただの脅威度詐欺になってる
常識で判断させるルールにしてるくせに、こういう所で常識を適応しないのは何かもにょるいんだよな 魔法や特殊能力がすくない低レベルはどうしても仕方ない
ゴブリンコボルトすら、油断できないしな
ポーション気持ち多目に出すくらいしか解答がうかばない >>570
アレの酷さは火じゃない属性にしてるのが余計にたちが悪い
結果的に…というのは本当に結果的にだからウチは全滅した >>573
いやリビングアーマーやフライングソードは１レベルのシナリオで出したけど、普通に対処出来てたぞ
初心者が結構居たグループで面子を変えて2～3回は同じシナリオ回したけど死人は一人も出なかった
まぁ挟撃のルールを使ったのと数は単体～三体くらいだったからかも知れんけど全滅を恐れる程じゃないわ その辺は動かすDM次第であるからなんとも
あなたは出なかったけど私は出したということで
人造とかスリープ効かんしケツから襲われてひ弱な後衛から食われて空飛ばれたらどうにもならんしの >>577
横からだけどそれは単にDMとしての運用がガチすぎたのではないかね？
無理に甘く運用する必要は無いとは思うがフライングソードに後衛狙わせたりとかは低レベルパーティには厳しいだろ
スリープとか効かんのはDMとしては把握してる訳だしさ
脅威度詐欺以前にやり過ぎだと思うぞ >>576
脅威度通りじゃないじゃんそれ
フライングソードは脅威度1/4だからPC人数と同じだけ出すのが適正だし、
しかも脅威度以上の強さの要因である高ACを、使われる事が少ない挟撃の選択ルールでスポイルしてる超手加減仕様じゃないか >>580
挟撃は敵も使うから大して変わらんぞ
それに双方共に当たり易くなるから戦闘がスピーディーになる
リビングオブジェクトは総じて頭が悪いから前に出てる前衛と直接当たるから高いAC同士で面倒だったてのはあるけどね >>580
一般的な人数のパーティーにPC人数と同じだけ出したら
1レベルパーティーなら難易度死地じゃないっすかね…… ????「1Lvで休憩が取れないシナリオだけど脅威度は問題ないからセーフ」 ちなみにフライングソードは知力１、判断力は５なので普通に考えれば戦術を考えられる程の頭は無いと思われる
能力値まで無視して最適化した戦闘をすれば、それは脅威度詐欺にもなるわな
DMが明らかにやり過ぎてるんだよ そりゃガチればレベル１パーティなんて楽に殺せるけど、DMの腕の見せ所はそこをハラハラさせながら生きて突破させることにあるぞ。
普通にDMの引きが悪かったって思って気にしないで別のところで遊んだほうが良いよ >>579
フライング・ソードに遠距離攻撃できる方法が無いから特に問題は無いんじゃない？
かすめ飛びも出来ないから機会攻撃は受けるしね
実質、浮いて攻撃してくるだけで近接戦闘は変わらないね 脅威度詐欺とか言ってるのは単にDMの運用がガチ過ぎて結果的に詐欺になっているだけなのでは？
普通に考えれば、戦術を使ってくるのは相当知力とか判断力がある奴だと思うぞ
最低でも平均以上はある場合だろ >>584
制作者にそうやれって言われてるのでそれやりまーすとか理由つけれますし…
知力があるからどう動くなんてなんの指標もないからさ
ずっと前に野生動物は賢く動くか動かないか議論みたいにその辺解釈次第だ なんか荒れててスマンな、軽いジョークのつもりだったんだが >>588
その「理由を付ければ出来る」と言う考え自体がガチ過ぎるのよ
キャラ作成のポイント割り振りで能力値の最低値が8になっていると言う事は一般的な人間の最低値がそのくらいと言う事なんでしょ
それだったらそこに到達してないなら言い方悪いけど、愚かな人間よりも知力は劣るはずなのよ
自分で思考するのも難しいだろうし最善手なんて知らない（知力1）し、（判断力5だから）取り方も気付けない
極端な話、ただ目標に突っ込んでいくしか出来ないと思うよ >>590
一般的な人間はポイント割り振りで作られるものなのか？
あれはそれこそ、英雄性の現れだと思うんだが。 まあ、この辺の、「NPCの行動問題」は正解がない話やからなぁ。
個人的には、この辺のマスター次第な部分で「弱点があるから脅威度低くておｋ」ってのは好きじゃないな。 1/4はPC人数と同じだけ出すのが適正とか言っちゃうくらいだから
NPCの行動とか以前の問題だよ まああれだ、脅威度は絶対的な指針じゃないんだから、単純戦力に対して脅威度が低い敵を出すときは、戦術で弱めるなり書かれてる脅威度以上のものだと意識して出すなりしようぜって話だわな。 能力値もある意味でロールプレイの指針ではあるわな
愚かな食い積め山賊と天才軍師が同じ戦法を取るはずもないし、スライムが知性の高い行動を取るならそれなりの原因があるはず
なんだけどね キャラのレベルが1とか2の段階でそのクリーチャーの弱点を補うような配置や行動を取らせてPCを全力で殺りにきて
ニコニコしながら「いやーこのクリーチャー驚異度詐欺だよねーw」みたいなこというDMなら確かに糞かもしれない
卓が楽しめてるならそれもよしだが 1LVの冒険でやべーぞこいつ！！ってなったバグベアが2LVになったら狭い室内で3体動時に出てきたときはPL全員真顔になったよ 公式シナリオが当たり前のようにPCを殺しにかかり全滅さえ目指すD&Dに物語再現や演技を重視した国産TRPGの遊び方は向いていないかもしれない
新規ユーザーが増加傾向にある今はそれをしっかりと教える必要があるかもしれない ボードゲームから入ってくる人の方が相性いいてのはあるな 俺は他の卓の見ず知らずのＤＭを糞と呼ぶようなやつと遊びたくはないなぁ。 >>598
＞公式シナリオが当たり前のようにPCを殺しにかかり全滅さえ目指すD&D
あくまでも一部にそういう傾向のあるシナリオ作るゲームデザイナーとそれを支持するファン層がいるだけで
主流はシステム的に死亡時救済策が少なかった初期でさえヒロイックファンタジーよ
当たり前のことだけど死亡、全滅がつまらないから回復や復活が実装されていった訳で >>600
そんなのがいるか？
ガチ過ぎとかやり過ぎとは言っているが >>602
スレには居るね。
そいつがＤ＆Ｄを遊んでるかどうかはわからんが。 脅威度に関しては、旧版から一貫してＤＭの指針として使えってだけで
言い訳に使うもんじゃない。
ゲームバランスに関してはすべてＤＭに責任がある。 >>603
俺には見えんから多分、NGしてる相手だな 昨今オンセが流行ってるしコレコレな方針を取るDMは合う合わないみたいなトラブルは増えるだろうな～
死ぬか生きるかギリギリのラインが好きなDMもいればPL側もそういうの好きなのいるし逆に嫌いな人もいるだろうし
正解はなさそうだしお互い思いやりを以って接しようねってことで一つ 回してんのはDM自身であるからして
…まあ公式に書いてるから！公式に書いてるから！と言う人もまたいるが 強すぎると思ったら調整してもいいし
海外でも無理だと思えば平気で調整してるプレイガイドなんかもよくみるけどな やべっ全滅しそう…となったら後出し調整しちゃうのはやったことある
バランス感覚的に全く褒められたことではないと自覚してる やはり強い敵を出す癖に報酬がドケチなコー〇ルは追放されてしかるべきだったんだなｗ 強すぎたと思ったら速攻調整するしヤバいと思ったらダイス目も操作するんだけど少数派なんかな
ドケチだけど・・・
マジック出すとバランスわからなくなっちゃうんだよね まあ勝てなさそうなら逃げればいいという話はある、特に相手がフライングソードなら、
背に腹は代えられず気絶した仲間見捨てて逃げて再起するのも立派な「物語再現」 誰か一人にマジックアイテム一つ渡したくらいでその一人だけしか活躍しないとかそんなことになったことは今のところない
ちゃんと選べばレアくらい渡しても全然大丈夫だったりする
レギュでアンコモン一つ許可した場合に持ち込まれるウィングドブーツ持ち無双のほうがよっぽど環境壊れる バッグオブトリック『許された』
まぁ、パールオブパワー、クロークオブプロテクション、＋１の武器くらいならどれか一人にひとつ位配ってもなんとかなるけど フライングブルームとかもそうかな？
魔法の武器防具は最低限の戦力を保証（抵抗持ちや完全耐性持ちに対して）するだけのが多いけど、クラスの特殊能力とか便利系アイテムは予想外の事が起きる D&Dに正しい遊び方と正しくない遊び方は無いね、公式が殺しにかかっているのはただのジンクスで普通に生き延びやすいよ。
物語重視も普通にできるし、なんなら海外ではある意味ソッチのほうが主流よ、要はDMの心持ち次第。
俺はどんどん日本の物語主体の人にもD&Dを勧めるね、良くないって思っている人はホビーを衰退させているから失礼だけどそういうのは公で言ってほしくないね。
正しくない遊び方は無いけど、人を離れさせる遊び方は確かにあって、それが懲罰的なDMやらガチなDMやらだからそこははっきりと切り分けていったほうが良いよ。 アンコモン好きなの一個選んでもらった時にアダマンプレート取ったファイターが抜けなくてしんどかったんだけど
そう言う時は搦め手のクリーチャー追加したりした方が良いのかな >>619
そういう時にちょうどいいクリーチャーってどんなのが良いんですかね
例えばLv3の4人パーティあたりです レベル3くらいならカッターイさせればええんでない？
4くらいになったらフレイムスカルとかがいいやつだけど >>621
硬いのはまぁ良いんですけど狭い場所に陣取ってファイターを前面に出して持久戦とかになると
時間かかる上にそもそもこれって面白いのかなぁとか思ってしまうんですよね
フレイムスカルは確かに良いですね
アンデッドはスケルトンゾンビにグールやガストを数出すくらいしかしていませんでした アダマンティン・アーマーの特殊能力ってクリティカルヒットの無効化だけだよ
抜けなかったとしたらそれはアダマンティンである事よりもプレートだったからじゃないの？ 3レベルなの？じゃあウインターウルフ2体ぐらい出せばいいんじゃね ユアンティピュアブラッドが集団で襲ってきてサジェスチョン連打とか…
まあサジェスチョンで何をさせるかしてもいいかはDM次第になりそうなのでこれも解釈が分かれるか サジェスチョンあたりは面倒だから野良セッションでは使いたくないねー >>622
そもそもプレイヤーがそれを選んだのなら別に問題はないんじゃないか？
後衛を狙われない為に取った行動だろうし、そうしなければ生き残れないと判断したんだろう
逆にそこまでPCを追い詰めているんだろうから無理にそこから更に追い込みかけなくても良いんじゃない？ いろいろと意見ありがとうございます
>>627
確かにプレイヤーが選んでいるので良いっちゃ良いんですかねぇ
効率的ではあるんですがもうこれ戦闘終わりでも良いんじゃないかな・・って思いながらやってる時があるんで
同じことプレイヤーが思ってたら嫌だなぁとか考えていまいます >>628
プレイヤーの人たちと話し合った方が良いと思うなー レベルが上がって行けば、アダマンティンプレートでもそこまで有用と言う代物でも無いしね
レベルが高くなればACとしては普通に要求されるレベルではあるんだし
むしろ、そこまで追い込まれて中の人達がストレスを感じてる可能性はあるんじゃない？
ギリギリの戦闘なんて多くのプレイヤーは望まないと良く言われるし、少し上でも言われてるがプレイヤーと話し合った方が良いよ >>629>>630
そう言う場を作った方がよさそうですね
うちの連中はDMやってくれるだけでありがたいと不満とか言わないので
なんか抱えてないか聞いてみます >>582
公式のしかもスターターキットについてくるシナリオは最初の遭遇でPC人数に脅威度1/4を不意打ちでぶちかまして
くるけどな 魔法のアイテムは品目を選ばせるより種類だけ選ばせる方がよいと思うよ。
鎧とか剣とか「○○できるアイテム」とか。
その上でシナリオ的に問題のないアイテムをDMが選ぶ。
手間だけど変にバランス狂うよりその方がまし。 アダマンティンよりプレートを渡した方がマズいかなーとは思う
5割以上の確率で抜けるのが脅威度6とか7だしな… >>535
俺がDMなら許可しないけどなー。というより落としたアイテムを同一ターン中に拾いたいならアクション使ってくれって言ってる。
理由はまず見た目が不自然で滑稽、戦場の術者のような一部の特技を代用できてしまっていること、同一ターン中に拾いなおしてるなら拾われるとか蹴とばされるのようなよく言われる落とすリスクは皆無であることなどなんだけど、他にも同じような裁定してる人はおらんの？ 毎度うまい具合に通せんぼできるわけじゃないだろうし別に問題ないのでは？ >>635
そういう意見もあるということなのはわかる
このルールが一番欲しいのはクレリックか前衛であるのは前提としてビルド幅が狭まる（戦場の術者が必須事項化する）のがツマらんのでということ
けっ飛ばされるリスクに関してはDMがやれることを知っていなければならんのでなんともである クレリックもビルド次第で後衛で呪文を使うか、近接で武器を振るうかは当人次第だもんな
前に出て呪文を使うクレリックもやったけど、あれはあれで楽しかった >>637
逆にそこまでいくなら焦点具もった腕で常に動作要素を満たせる扱いにすればいいだけだろ思うけどなあ >>639
そうすると逆に戦場の術者をとる意味が薄くなってしまうのとアーティフィサーの強みの一つを殺すことになる
まあ何が何を殺すのはバランスなのでホント好みであるが 案外万能じゃないからいい落とし所だと思うよ＞落とすのはアクションを消費しない
低レベル帯だと複雑なこと要求されないから「戦場の術者意味ねーじゃん」みたいになりがちだけど ある程度前に出ることもあるクレリックが盾持てないのもなー
動作が変なのはわかるけどゲームルールとしてあるものと描写が何か変なのはこれに限った話でもないし >>613
デイルンズ・インスタント・フォートレスやキューブ・オブ・フォースで
どうしようこれと思ったことはある >>643
武器お落とすとか両手で持った武器の片手を外すって動作に何が必要なのかルールで記載されれないのが問題って話だと思う。 まあ、武器をしまって呪文を唱えて、次のターンには武器を抜いて攻撃する。でもそこまで困らないとは思うんだけどね。 >>635
別に良いんじゃない？DMの裁定なんだし好きにすれば
ただし、同じルールはDM側のNPCにもちゃんと適用すべきだね（大体DMはこういうのを自分にも適用するのを忘れがち）
後はNPCとかは常に最大戦力を出せるように配置されていて、いろんな状況に対応しないと行けないPCとは大幅に思想が違うことを念頭に入れた上で考えると良いよ
俺の卓では剣を空に飛ばして、呪文を使って、また手に戻る描写でかっこよくしているぞ >>647
それくらいだよねぇ。
なんで、落として拾うのはアクションんいなるよと言われても、なんとかなると思うのよね。 >>648
適用するのを忘れがちではなくD&D5版だと敵は例えNPCでも通常はモンスターと同じ簡易データだから使う必要が無いと思うぞ
少なくとも俺が読んだ公式シナリオではそうだった
だから、この手の問題で頭を悩ませるのはPC側だけの話となる >>649
あとドアの開け閉めができないとかが大きなポイントかな… >>650
エネミーの簡易データだと呪文の発動条件無視できるとかどこに書いてあるの？ >>652
NPCモンスターのデータ見れば、その手の事は簡略化されてるから見れば判るよ
例えば、触媒とか秘術焦点具とかは全部使えるものとして削除されてる
ゲームとして運用するのに無駄な部分は無くして、あくまでモンスターユニットとしてのデータのみと言う話
実データとしては変わらないから付けるとしてもフレーバーとしてだろうね >>653
それはちょっと違くね
MM冒頭にデータブロックに書いてある呪文の物質要素は持っているというルールがあるから個々のモンスターデータに書かれていないだけで無視して良いわけじゃないだろ 運用としては変わらないよ
例えば、ゴブリンのデータはショートソード＋盾とショートボウの攻撃データはあるけど「ショートボウを使う時にはACを2下げてください」とは書いてないでしょ
簡易データにしてる時点で余計な物を排して、ゲームとして遊び易くしてるのよ
要はDM側のデータはそうなんだからプレイヤーには遊び易いように配慮してあげるのもDMの仕事でしょと言う事よ あと事前情報としてプレイヤーに伝えておけば
別にＰＣとＮＰＣに同じルールを適用する必要はないと思うね。 ホブゴブリンの場合、ロングボウ撃つ分には盾のAC得られるけど
ロングソード両手持ちしたら得られないよってこと？ まあ両手武器もつキャラは盾をなくしておいた方がアクション的にも不公平感ないから俺ならそうする 面倒だけど弓打つために盾なしのアーチャーと弓の代わりにジャベリン持たせる前衛で分けるな… 何故、ゲーム進行の為にシステムがデータを簡略化したのにそれを無にしようと複雑な手間を掛けるのか？
僕の考えたリアリティーなんてDMの自己満足にしかならないんじゃない？
ルール談義は確かに楽しいが実際のゲームの足を引っ張るなら意味はないんじゃないか？ 自分がDMのときは、ゴブリンがショートボウ撃つたびに、
「AC2下げろ」とか主張されてウザイので、俺の世界のゴブリンは全員ジャベリン持ちでAC下げないことにしている。 そうしたほうがおもしろいそうと思ってやってるだけだしーである ターン内に与えるダメージが変わると脅威度も変わるから武器の持ち変えとかは慎重になるな
ダメージタイプが変わるだけなら良いけど AC欄を見るとシールドを持っているという理由でACが計算されているので武器に応じてたな。
代わりに、外皮でac高くても「外皮が頑丈なので仕方あるまい」としていた PHB189ページの「不意討ち」のルールってみなさんどう運用してます？
例えばPCが敵を不意討ちする場合
「パーティ全員がゴブリン集団を不意討ちするため〈隠密〉判定をした結果、ローグの結果は18、ウィザードは3、ファイターとクレリックは重装鎧の不利で-1になってしまった。しかしゴブリンの受動〈知覚〉値は9なので、ゴブリン集団は全員ローグに不意を討たれたことになり、第1ラウンドはPC全員で何もできないゴブリン集団を攻撃できる」
というような運用でいいんでしょうか？ >>669
ローグだけ不意打ちできる
他のPCは行動できない
としているなウチは >>669
その遭遇においてＤＭが決めた方法で運用する（割とマジで）
挙げてる例だと「ローグ以外が爆音立ててるから全員不意打ち失敗したよ」としたい場合もあれば、
「ローグだけは気づかれてないからローグだけは不意打ちできるよ」としたい場合もあるだろう
ＤＭがその遭遇で不意打ちをどうさせたいかを考えてあらかじめ決めておくのがベター
ただ、パーティ全体が不意打ち成功とみなすＤＭは少ないんじゃない？
立場を入れ替えてみて、パーティに忍び寄る敵ゴブリンのグループが1人ずつ〈隠密〉判定して
1人でもパーティの受動知覚の最大値を上回ったらゴブリン全員からフルボッコにされるジャッジされたら
ちょっと待てやコラと言いたくなるでしょ 俺も1ターン目はローグだけが動ける不意打ちターンだよってする 俺はひとりでも失敗したらバレたことにするかな。
その代わり不意打ちに参加するかしないか各自選んで貰って
参加する人だけ判定してもらう。 ありがとうございます
>>669の例については「ローグが一人だけ不意討ちできる」というご意見が多いみたいですね
ただ「判定に失敗してもデメリットなしになので『やるだけやってみる』となりがちだがそれでいいのか？」とか
「敵集団にゴブリンと一緒に受動知覚19のクリーチャーと受動知覚2のクリーチャーが両方いたらどう裁定する？(※数値は極端ですがあくまで例として)」とか考えてしまうところではありますね… >>674
19のやつだけ気づいてそこからすぐに他ゴブに注意喚起できるかどうかDM裁定になりそう 1人でも知覚できたら意思疎通不可能な状況でない限り基本的に全員気がつくことにしたい派
知覚はただでさえ他の技能より価値が頭2つぶんくらい抜けてるので、
このうえ全PC知覚習熟必須みたいにしたくないというだけの理由だけど >>674
受動知覚の違いについては不意打ちのルールに書いてあるけど
一部が不意を討たれて一部が不意を討たれないということもありうる 隠れ身、不意打ち、武器を落としてから拾う
この辺は割と頻繁に出てくる状況なのに解釈や裁定がDMに丸投げされてるよなｗ グループの一部だけ不意を討たれている状態を採用するなら、
不意打ちする側はグループ全体で不意打ちの成功失敗を統一するべきだろうね
双方のグループに不意打ち成功失敗と知覚成功失敗が入り乱れると処理不能に陥る ここで聞くのはまじで意味が無いよ
このルールについてはDMに丸投げされているからそれをどう解釈するのはPLをどの程度いじめたいかによるとしか言いようが無い
俺はモンスターが不意をつこうとしているときは一人でもPLの受動知覚成功したら台無しにするし、PLが不意をつく場合は半分上隠密成功で成立させている。
PL有利にやる場合は事前に何も言わなくても誰も文句言わないけど、不利でやる場合は卓前に「俺はこういうやり方するけど嫌な人いる？」って聞かないとあかん
まともな意見欲しい場合はツイッターで聞いたほうが良いぞ Twitterだと回答が無いのはザラだろうな
名前を出してまで不確かな事を書きたくない人の方が多い
後、掲示板よりも変な人を呼び込む可能性があったりする 卓募集時に裁定書くのが一番いいだろうけど、大抵は不意打ちする段階でルール確認することが多いなあ
地味に好き嫌い出るところだから身内ですらルール裁定別れてるわ アサシンとか、不意打ちの使いやすさ如何でクラス特徴が死ぬみたいな理由があれば気になるのはわからんでもない
ただどこまで行っても最終的にはDM判断にしかならない部分なんで、
君がDMなら事前公表まではせんでもいいけどあらかじめだいたい決めとけ、PLとして気になるならあらかじめDMに聞いとけって感じかな ここで様々な運用例を聞くということなら意味はあると思う
こうしろ！ああしろ！という強要意見は無視
オレは知覚隠密得意なキャラは単独先行させて不意打ち&撤退から集団戦闘突入という形で使ってる >>684
冒険者チームの常套戦術として見るなら面白いし、
ルール的にも悩まなくて良さそうでいいね
（平地で向かい合ってヨーイドンから始まる遭遇しかしたくないDMだとそういうプレイ自体を面倒くさがりそうではあるが） まあダンジョン内丸裸にされてツマらんというDMもいるが…まあそこは面目躍如だしな まあ隠密得意だけじゃ普通に見つかる場所もあるだろうから丸裸なんかにはならんでしょ 隠密単独行動でダンジョン偵察とかしたら、見つかった時にあっさりやられるんじゃなかろうか
展開的においしいからいいのか 単独任務中に殺されたり、長時間プレイできなくなるような状態にするのはルールとか隠密とかさておきクソではある（自業自得だったとしても） それ言い出すと単独行動なんていう他のプレイヤーを暇にさせる行動するなよということになる 単独行動でなく単独先行です
パーティーの30フィートほど先を行くだけ
それにずーっとしてるわけでなく敵のいそうなところを見つけたらちょっと偵察に行くといったかんじ 四版なら技能チャレンジで成功したら不意討ち、とかやってたな 先行して罠や隠された何かを探すのはディテクイト系呪文使ったクレリックの方がローグより向いてると思うからクレリックはガンガン前に出て欲しいわｗ 呪文スロットが勿体ない>クレリック先行
しかも運悪くトラップを発動させたらそれを何とか出来るはずのクレリックに被害が行くから悪手でしかない
クレリックが後ろに居るからローグが気軽に調べる事が出来ると言う話でもある
バックアップは大事と言う話 ローグ１レベルマルチしたパーティー二人目のクレリックの出番かな？
レンジャーの動物の相棒なんかも先行させるのに悪くないよな。
鋭敏感覚持ちとか選べば知覚技能判定安定するし。 言葉の通じない動物の相棒を先行させても意味無いんじゃない？
罠に気付いても相手には伝えられないし、動物だから罠の種類も知らない
餅は餅屋、専門家が居るんだからそちらに任せれば良いだけのお話 動物の受動知覚が十分に高くて異常に気がついた時点で停止するよう仕込めるなら、レーダー役としてはアリなんじゃない
（知覚に習熟強化したローグがいるなら不要かもしれんけど、どうせ動物は戦闘では二軍以下だし、失ったときの影響が少ないという利点はある）
「動物は罠についての知識がないから知覚が高くても関係なく必ず引っかかるはずだ」となるわけでなし、
PCがガイダンスなり探知呪文なり使って能動的に罠に挑める状況を作れるだけで一定の意義は有るでしょ >>699
まず、異常に気付いたとしてもそれが罠によるものなのか、それとも別(例えば隠れていた存在を見付けたとか)なのかは周りには気付けない&動物には説明出来ない
知識が無いから引っ掛かるのではなく知識が無いから罠が何なのかを理解出来ない&対処方法が判らない、そして周りに説明する事も出来ない
ローグが居れば不要と言うのは間違いない
何でも数値で考えるのは良くないし、個人的には動物の相棒を使い捨てにするような考え方(失った時の影響が少ないとか)はあまり賛成出来ないな 動物なんて戦力的には二軍以下だから使い捨ての斥候になってもらおう
なんて考え方のやつがビーストマスターやるのやめろマジで 動物の相棒を相棒として考えられないのはかなり問題な気はする
傍から見ていてもあんまり気分の良いものでは無いな 動物には罠の知識が無いからとか言い出したら、ｐｃには有るのかよ？って話にならんか？
３版時代は、ローグ他一部のクラスが持つクラス特徴がないと高ＤＣの罠には対処できないルールがあったけどさ。
動物先行は許されないならローグ先行は許されるのかよ？って話にならんか？
そりゃ自分のところに卓でそういったルール外運用をするのは構わんけどさ。 僕のｐｃは背景として動物愛護協会会員を選んだので、人間が死ぬのは良いけど動物が危険にさらされるのは許せません¹ 具体的な情報を得られなくて良いなら危険で立ち止まるようにしこんだ相棒を先に行かせるのは認めるかな
相棒に具体的なことを聞きたければ呪文なり使ってねって感じで
知覚要員ってのは、ファミリアーとか相棒とか使う利点のひとつだしね
相棒は二軍以下だから失っても良いって考える奴がビーストマスターになる理由は分からんけど >>703
ローグにはあるだろ>知識
専門職でそれに対する訓練を受けていたり、知識があるからローグなんだし
逆に『背景』でそれを補うようにも出来てるのがD&D5版（犯罪者の背景で必要な技能が習熟できる）
それに何と言っても言葉でコミュニケーション取れるのが大きい
動物とローグは大きく意味合いが違うし、ローグをやる方としては「人の仕事を取るな」と言う話にもなる
ルール外運用と言う話で言うなら動物に一々呪文をかけて罠の説明をさせるのか？
しかも動物には明らかに説明できない話だろ >>706
ルール的根拠は？＞ローグには知識がある
ドルイドやクレリックは知覚を上げても罠を見つけられない、知識がないからって考えでおｋ？
そうするなら、事前に言ってくれよ。
ローグ以外が壱角を上げる２が馬鹿らしくなるから。
あと、どのクラスに何の知識があるのかも事前に言っといてくれ。
上げ絵も無駄な技能の習熟なんて取りたくないし。 別に、ローグというクラスも犯罪者の背景も罠に関する知識があるなんて保証されてないんだけどなぁ。 >>707
人に突っかかる前にPHBくらい読めよ
PHBの115ｐにローグに関しては書いてあるだろ
保証云々と言うなら何事も保証されてる事なんて無いだろう
前にも見たがage荒らしをして根拠のない嫌がらせをスレに書き込むくらいなら他所へ行け ルール外の処理をするやつから根拠のない嫌がらせとか言われちゃったぜｗ つか、罠の知識がないから知覚がいくら高くても罠を見つけられないって他の人の卓でも一般的なのか？
俺は経験ないんだが。 うちの卓はそもそも簡易罠のようなものでわかりやすい設定でなければ捜査しないと罠は見つけられないようにしてるのが基本になってるかな、鳴子とかワイヤートラップみたいなのは見つかってもいいかもしれないが
床スイッチとか扉にある仕掛け罠とか高度なものはどんなに知覚が高くても罠があるものであろうと捜査で探らなきゃ見つけられないというか ３版だと、ワンドからサモンで動物呼んで、罠がないか突っ込ませるみたいな
戦術は常套手段だったけど、５版だとリソース的に厳しい 知覚だと違和感があって捜査という二段階を仕込むとといいが問題は手間かかる 罠の知識の根拠となりそうなのはザナサー本の盗賊道具習熟のところかな ルール上、罠の感知に必要なのは基本的に（受動）知覚であって罠への知識の有無じゃないね
だから野生動物や野良クリーチャーでも無策で罠に引っかかったりはしないし、ローグだけは罠を知覚した時点で罠の種類までわかるみたいなルールもない
強いて罠知識を表すルールに近いものといえば盗賊道具への習熟くらいかなー
盗賊道具習熟があれば盗賊道具で解除可能な罠を見つけたときに自動識別できるくらいのハウスルールなら受け入れられる気もする
（石工道具とか木工道具とかも得意分野の罠なら識別できる、みたいにして） 三版のローグ以外なら、難易度20（だっけ？）以上のトラップを発見できないという縛りがあったと思う。 動物の相棒に罠を見つけられるのが嫌なら、罠を見つけるのは基本知覚ではなく捜査で判定しますって方向のほうがスマートやね。
それでも、その方向で行くなら事前に言っておいて欲しいが。 罠の発見はあくまでも一般則で知覚ー＞捜査の順番であって、罠がどのように回避されるべきかはDMが決めていい案件。
過去版の消耗させるためだけのリソースとしか罠を見ていないのであれば今の遊び方についていけないだろうね（そもそもここでいくら過去版の名前を出してもスレチ） 隠されてる罠を見つけるのは知覚
隠されてなかったり、見つけた後の罠について調べるのが捜査
だっけ？
未だに操作の使いみちについてピンとこないんだよなぁ。 罠発見を受動知覚にするとローグの活躍場が減るから振らせてるわ
情報出すときも基本何かのダイスを降らせる。
俺はそういうのが大事だと思ってる。 うちのプレイグループはハウスルールで技能チャレンジを使ってるので、
罠の発見と解除に使える主技能が知覚、捜査、盗賊道具に習熟した敏捷か知力で、
その他プレイヤーが申請した技能や道具習熟をDMが判断して副技能にしてるな
で、知覚は成功カウント1回制限で受動知覚を認める感じ ローグが居ないので仕方なく漢探知とかクレリックやウィザードの探知呪文に頼るのは判るけど、わざわざローグの出番を奪ってまで他のにやらせようてのは理解し難い ベースになる判断力が高くなるドルイドやクレリックが知覚担当ってそんな不思議な話かな？
まあ、ウィザードが知覚担当するのはレアじゃないかとは思うけど。 まあ、そもそも、「ローグが居るのに押しのけて」なんて話自体がスレ内になさそうな気もするけど。 判断力とＡＣが高いクレリックが先頭ってのは
低レベル帯なら普通にあるえる選択だと思うよ 幻術が通常のものとの差異を見つけたりで本物かどうかを見破るのに<捜査>を使うし少なくとも高度に隠された罠を他の構造物と比較しながら発見するのに<捜査>を使うのはいいな
上でもあるように簡易な罠はロープや落とし穴が見えてたりするとかで<知覚>でいい気もするけど Gale Force 9とWotCの間の訴訟は和解
より多くの情報は後日発表だがダンジョンズ&ドラゴンズに関するWotCとのパートナーシップは継続する
双方とも裁判費用の裁定はなし
GALE FORCE NINE, WIZARDS OF THE COAST SETTLE
'Ongoing Partnership' to Continue
ttps://icv2.com/articles/news/view/47558/ ローグの役割だからでしゃばるな的なことを言ってるのはさっきからずっと1人だけよ ローグの出番ってのかそもそも…背景で盗賊道具習熟得るのはクレリックが知覚取るより簡単だからな… >>730
何にせよ、無事に解決したなら良かった
翻訳予定がもっと増えると良いね クラスで取った技能が背景でもらえる技能とかぶったら代わりに好きなのを取れるから、クラス技能に知覚がないクラスで知覚技能を取ること自体はそこまで難しくはない。
取りたい背景にもよるけど。 そこは被らせないようとれよーって成ると思うけどなー うちの周りだといやクラス技能から選べよってなってるやつさ うちも普通にクラス技能枠内もしくは背景技能枠内など枠内からの再選択にしてる
自由に技能選べるのってそれだけで強い特徴だし（バードとか） 罠発見できるクラスを限定しようとしたり、ルールに明確にできると書かれているスキル取得を制限しようとしたり、ゲームを窮屈にしようとするのが今のこのスレの主流派なのかね。 まあ、事前にレギュレーションとして話がしてあるなら良いんじゃねーの？
それ自体はその卓の問題だし。
鳥取だと、ルール記述通り好きな技能の選択にしてるな。
まあ、都合良すぎね？って話もわかるし、鳥取でもそういった話は出たが、知覚欲しさに船乗りいっぱいみたいな状況よりは良かろうみたいな話になった。 >>740
そう言う話では無いと思うが？
どうしたら、そんな考えになるんだ？ 別にこの解釈が正しいとかお前もそうしろなんて言ってないからな
DMやる人が複数人いる卓がDMごとにレギュが少しずつ違うとか普通にある話だと思うけど そこは判断が分かれるところだなってのはあるから別の人とやるときは聞いとこうなると思うけどな… 使い魔とかファインドスティードの乗騎なんかはどこまでできるんだろう
知覚はまだいいとして知識系の判定振るのはちょっと待ってと言いたくなるが 3版ならサモンモンスター1のワンド振って、セレスチャルドッグｓに1ラウンド自由に走り回ってもらったものだが。 まぁ別にレギュレーションまわりはそれぞれの卓の話しだから何がよくてわるいのかは好きにすれば良い
それがPLを楽しませるのであればPLが残るし、そうじゃなければいつかPLが居なくなるか地雷しかまわりに居なくなる
自然淘汰だからこのスレで何が主流なのは正直意味は無いよ
それはそれとしてホビーを広めたいって思いがあるのであれば窮屈なルールじゃなくて、PL有利なルールにするのは絶対的な正義ではある 言ってる本人は気持ちいいから気づかないんだろうけどこの意見は絶対的な正義なんて言い出したらつまりそうじゃない意見は正義じゃないっていってるも同然なんだけどなあ >>745
専門的な知識に対する判定であれば対応知る技能に習熟してるキャラしか判定できないよって処理でもいいかもね。
まあ、使い魔や馬の知力の値を考えれば、彼らだけが判定に成功するって状況はあまり起きないだろうし、ゲームバランス的には影響は少ないんじゃないかなぁ。
その知識を伝える手段も必要だしね。 クレリックはファインド・トラップスの魔法があるし、特技が許可されてる卓なら「観察眼」取れば受動知覚も高くてけっこう危険察知に向いてると思うんだが「呪文スロットもったいない」っていわれたらそりゃそうだなとしか言いようがないなｗ
クレリックが見つけてローグが解除するとかでもいいと思うんだが、スペシャリストはスペシャリストを頼るみたいな。でも機能が全部１人のキャラクターに集約してないと嫌だ。というのもなんとなくわかるわwww まあ罠にいち早く気づいて注意を促すロールプレイを
ローグならやりたくなるってのはある >>748
別に俺もそういう言葉使いたくないけど、自分の卓をガッチガチに楽しむことと他人に勧めるのはぜんぜん違う世界だからね。
始めたての初心者にプレイヤー不利に裁定していじめてる人多いから（D&Dに限らず）、そう言うので一生D&D触らないって人を知ってる。 >>753
横からで申し訳ないけど、言いたいのはそう言う事ではなく
書き込まれてる文章の内容が矛盾してると言う事だと思うよ >>751
ファインドトラップはいかにも怪しそうなところで使うならともかく、これに頼って頻繁に使うってなるとかなりの高レベルじゃないときついだろうからなぁ。
でまあ、誰が知覚担当かなんて、ＰＬで相談して決めればいい話やね。
ローグにだって、ダンジョン探索のプロとしてシッカリ仕事をするキャラから、パーティーの後ろをやる気なさそうについていって呼ばれたら「へいじぇい」って感じでトラップの前に出ていくキャラキャラとかも有りだろうしね。 ぶっちゃけ、ローグでもクレリックでも取りたい技能なんて、たいがい取れる数より多いからなぁ。
知覚担当やりたいですってＰＬ居たら、どうぞどうぞって役割を任せるよ。 そうだね、パーティー毎にやりかたは違っていいって認め合うほうがたのしいもんね、できないよりもこうできるをめざしていきたいぜ！ >>753
プレイヤー不利にして虐めてる人なんてのは、もう十年以上見てないな
3.5版の頃には確かに居たけど5版になってからはオンセでも会った事はない
あくまで自分はだけど、どちらかと言うとPCを虐めて楽しむマスターって稀少種じゃない？ ＰＬ不利にして虐めてるマスターってのが一連の話に存在しない藁人形じゃね？ どこかで割り切りは必要にしても、プレイヤーいじめたいのではなく、リアリティを希求したいって話だわな で、まあ、リアリティとかいろいろな理由でルール外の処理や改定した処理がPC不利になったとしても、事前に話をしてたり、卓内で認識の共有ができてりゃいいでしょって自分は思うのよねぇ。
卓外の人と話すときにそのルール外の処理をさも当然のように前提とされると困るけどさ。
「罠の知識がないと見つけられない」も「クラスの技能と背景の技能がかぶったらクラスの技能から選択」も、卓内でそういった取り決めでやることの是非と外部の人と話すときの前提としての是非は別物よ。 技能が被ったら任意の技能にしてOK（という運用があり得る）っていうのは、エルフの強制〈知覚〉習熟と背景の技能習熟が被るみたいな、どうやっても強制で被らされる場合だけよね？
「エルフで〈知覚〉習熟してるけどクラス技能でも〈知覚〉選べるわー選んだら被っちゃったわー仕方ないから任意の技能に差し替えるわー」という意味ではないよね？ PHB125ページの背景→習熟の所に書いてあるけど、同種のものであること以外の制限はないよ。詳しくは本をチェックしておくれ 重なったとしても同じクラス技能から別のを選ぶでしょ >>762
そういう意味だよ
このゲームはクラスを選んでから背景を選ぶのでクラスの習熟→背景の習熟(ここで被ったら好きな技能を取れる)
というのがゲームとしてのルールだと思われる あとこれあくまで背景のルールだからクラスは関係ないよ？クラスの技能は任意で選べるんだから「選んだら被っちゃったわクラスの表にないの選んでもいいよね？」とか言われたらＤＭの腕の見せ所だわｗ >>765
>このゲームはクラスを選んでから背景を選ぶのでクラスの習熟→背景の習熟(ここで被ったら好きな技能を取れる)
確か、それは「そんな順番通りにしなくて良い」と回答が出ていたはず
背景を取ってからクラスを決めても良いし、全部決めてから能力を割り振っても良いとなってる
そう言う順番のルールは無いよ 過去スレにその回答のアドレスが貼ってあったとは思うけど流石に古いのでどこかまでは判らん
その辺のキャラ作成関係の質問だけでなく大抵の奴は過去スレにもあったはずだからたまには過去スレを覗いてみるのも良いと思うよ そういう順番のルールはないよもクソも俺はPHBよんで答えてるからそんなこと言われても困る……
セージアドバイスなど知らん >>770
既に過去スレでも話されている話と言う事よ
しかも回答付きでね
全部読めとは言わんけど、そう言う風に答えが帰ってくる事も憶えておいてな
どんな問題も自分の卓ならプレイヤーと相談して好きにすれば良いと言うだけの話 まあその辺常識で理解してくださいみたいなのは多いからな
とりあえず慣れるとどうにでもなるけども 背景とクラスの技能を故意に被らせてはいかんと主張するならそう書かれているページを指摘してくれ。
それが出来なけりゃ思い込みのハウスルール以上にはなりゃしねえよ。
自分が常識と思っている事が絶対に正しいとか言う奴は狂人に片足突っ込んでるからな。 別にないけどわざわざ被らせて全部取れる！と言い出す人は滅多にみないけどね >>775
好きなのを取れるよ。
公式のキャラ作成ツールでもその挙動だったはず。 >>768
「デザイナーの意図としてはそのルールを厳密に守らなければならないとは考えていない」というだけの話であって
ルールが無くなったわけじゃないでしょ >>777
「順番があると言うルール」は無いよと言う話
あくまで説明した順番であってそれはルールではないと言う事よ 割りとスレの住人が変わってるのかね？
話題が割りとループしてるのもその所為か？ >頭の中でキャラクターが固まったら、以下の手順を1つずつ順番にこなし、
>君が作りたいキャラクター像を反映した選択を行なっていこう。
>Once you have a character in mind, follow these steps in order,
>making decisions that reflect the character you want.
(in) orderという表現が使われている以上、RAW的には書いてある順に選択して行く以外の解釈は難しいと思う
>DMはこの【敏捷力】判定の結果が最も高い者から最も低い者まで順番に並べて記録する。
>これが各ラウンドに各人が行動する順番となる（これをイニシアチブ順と呼ぶ）。
>The DM ranks the combatants in order from the one with the highest Dexterity check total to the one with the lowest.
>This is the order (called the initiative order) in which they act during each round.
戦闘におけるイニシアティブのルールにも(in) orderという表現が使われている 同じ問答を見てるからなんともなと言う感じではあるんだけど
原文だろうとsageだろうと「あなたのDMが正しい」で終わりの話でしょ？
卓のDMとPLが納得していればスレでどう言われようと好きにすれば良い話なんじゃない？ 技能を被らせて自由枠を得るルールを制限するとか罠探知に知覚を使わない話とかで
どちらかというとDMが制限を課す方針を見ると過剰に反応してる人がいるのは何故なんだ
メインPL側の自分が攻撃されてるとおもうのか？解釈の違いを見ると自分が攻撃されてるとおもうのか？
実際に色んなDMのセッションに参加するとレギュもルールも個性溢れまくりだけどな 挟撃ありの卓だとバーバリアンやる気なくすんだよなあw 挟撃されることを恐れずに前に出れると言えなくもない なんで？って思ったけどPL側が簡単に有利をとれるからか 基本的に敵数のが多くなるから挟撃は敵有利に成りやすいしね 挟撃有りでやって敵の数が多くて難儀した事はあるな
それ以上にDMが動かすコマが多くて難儀してたけど 卓毎にどう裁定しても変更しても構わない事はルールが保障している事だから問題無いよ。
何ページの何処どこにこう書かれているからというような根拠も示さずに、正しいルールはこうだ常識でわかれよとか言い出すから噛み付かざるを得ないんだが。 汚い言葉で噛み付いてる方が言っても説得力は無いと思うぞ 狂人に片足つっこんでるとか人にレッテル貼りして罪悪感持たせようみたいな言い方がなぁ… 悪いがそこまでとは
変な噛みつき方してるなぁとは思うけど 狂人云々の発言には前提条件が書いてあるにもかかわらず、レッテルとか言いだすって事はわかっててやってるってことじゃんね。 別に良いんじゃない？>NG
相手にはそう思われてると言うだけの話なんだから
ワッチョイって、そう言うものだし >>781
ルールの文章（or原文）はどう書かれているか、その解釈は
セージはデザイン意図等についてどのようにコメントしているか
他所の卓ではどのように運用しているのか
自分（＝当事者）の卓ではどうすべきか
全部関連はあるけど問題としてはそれぞれ別でしょ
「あなたのDMが正しい」を適用すべきなのは最下段
>>782
俺は良いDMなら認めてくれるみたいな言い方が気になったな
身内卓ではスクエアグリッド、挟撃あり、割り込み系の使用に関して多少のロールバックあり、セッション間でのリビルドあり
>>783-787
俺は挟撃好きというか導入賛成だよ
戦闘がダイナミックになるし、プレーヤー間のコミュニケーションが促進される
俺はみんなであーだこーだ言いながらゲームするのが好きなんじゃ そういえば5版にはなかったな再構築・再訓練に相当するルール >>798
俺も概ね同意>挟撃ルール
一緒に遊んでいるDMは大抵の場合、採用してる
3版から遊んでいる人が多いし、他の面子もそのルールで遊び慣れてるからと言うのもあるのだろうけど 挟撃の利点は理解できるが、>>783や>>785の辺りでも触れられてるけど、
有利と不利をバーターするバーバリアンがかなり割りを食うのは避けられないから、
どうフォローしてるかは気になるね
挟撃は有利じゃなくて＋2とかで有利と重複ありとかの方がバランスは取れると思う 個人的にオンセのボイスならいいがテキストだと話し合いに戦闘に時間掛かりすぎるのも難点になるしね
被弾増えるんで戦闘がダイナミックになる利点は確かに美味しいんだけども +2とかは昔の版の考え方だから合わないんじゃない？
旧版でそう言うチマチマしたボーナスの計算が嫌われて有利不利の割りと大雑把な感じに変わった感じだしね
有利不利の方が戦闘のテンポは良い感じ
後、スポイルされるのはバーバリアンだけでなくモンスターも連携戦闘を持っているのは似たようなもんでしょ
逆を言えば、挟撃ルールを使えばそれらに簡易に対抗出来る手段になるんじゃない？ 挟撃採用するなら機会攻撃周りを旧版に合わせたい
けどそのルールを再構築するのが面倒 >>803
面倒なのが嫌だから、そもそも挟撃もオミットされたんじゃない？
数値ボーナスはブレスとかが生き残ってるし、バーバリアンに不利を押し付ける理由としては弱いと思うね
一部クラスが本来より不利になるのなんて知ったことじゃない嫌なら使うな、ってのは俺は好きじゃない
あくまで俺は好きじゃないだけだが >>805
挟撃は完全なオミットではなく選択ルールで残っているけどね
旧版で〇〇ボーナスと言うのを止めて固定値の細かい計算をしなくなったと言う事
ブレスにしたって、今は固定値ではなくダイスボーナスだから全然違うと思うぞ
しかも基本的にバフやデバフ系の呪文は精神集中が必要と言う事にして重ね掛けが出来ないようにしてる
根本的に旧版とは数値に対する考え方が違うんだよ 挟撃の数字変えるのまさに+2でやった事あるけどめんどくさくてすぐ止める事になったわ、参加者全員がめんどくさいからと挟撃しなくなったからね、有利くらいがちょうどいいよ。
他にプレイヤーのみ挟撃ありも意外なほどゲームが重くなる。「この卓だと敵は挟撃あるんだっけ？」とプレイヤーが毎回混乱するよ、だいたい複数卓遊んでるしね >>806
DMGにあるのを理由にしたらマークも入れよう、小休憩5分も載ってるとかなって、クラスの有利不利を拡大する方向に際限なくなるけどいいのか？ 鳥取じゃ挟撃ルール採用してないけど、採用するならするでキャラクター作成の時に言ってくれたらそれを前提にキャラ作るしね。 >>808
ＤＭＧ掲載の選択ルールを全部入れるなんて言ってるやつおらんやろ。 ルール採用するのはDMなんだから際限なくなるはないでしょｗ 挟撃アリだとローグが一番喜んで次点はパラディンやらファイターあたりが喜ぶな
反面軽装前衛が死にかかるのでレンジャーが泣くな… >>808
その採用範囲を定めるのがDMの仕事でしょ？
際限なく選択ルールを採用し続けたらそれは自分で自分の首を絞めるようなもんよ
それを放棄して何でもルールを採用したらDMが仕事を放棄するようなもの
なら自分達のやり方に合わせてルールは選択するべきではない？
君の言い方はかなり無責任だと思うぞ マルチクラスや特技も選択ルールだが、採用してるところも多いだろうからなぁ。
統計取ったわけじゃないけど。 >>812
レンジャーなら動物の相棒で数を増やせるんだぜ。
相棒はACもＨＰも高くないから、危険な挟撃位置に付くのはレンジャー本人の仕事だがな。
（中装鎧＋シールドでなんとかなりだろ、たぶん） 我ながら文章がおかしくなってるな
ちと落ち着こう
何にせよ、5版には5版のやり方があるし旧版とは考え方が違う事が多いと言う事よ >>799
再構築
Adventure Leagueのだと、5レベルにな？までは種族もクラスも自由に作り替えてオーケになってたね
まあ、ちょっと普通のキャンペーンとは事情が違うけど >>817
俺が問題にしてるのは数値の扱いじゃなくて、
一部のクラスにバランス変更で不利を押し付けてもフォローしない事なんだが
で、それを正当化する理由として数値の扱いとか、DMGの選択ルールの採用とかを出されてもそれは理由になってないでしょって話なんだよ
俺が言いたいのは、小休憩回復リソースがないクラスが不利になるけど小休憩短くするよ、理由はDMGに休憩時間変更の選択ルールがあるしってやるのと、
クラス特徴の強みがかなりスポイルされてバーバリアンが不利になるけど挟撃採用するね、理由はDMG選択ルールがあるしってのは、等価だよねって事
複雑さについてもそう、ルール増やせば複雑になるんだから複雑さを理由にするならそもそも選択ルールを使わないでしょ
理由付けが恣意的で説得力がない事が好きじゃないのよ >>816
レンジャー離れて弓うちまーす！がシンプルに楽ぅ… それなら自分なりにこうしてるって解決方法も一緒に提示してくれないと回りも困るだろう？
ちなみにUAクラス特徴って言うのがあるんですけどこれなんかどうです？オススメですよ、UAがいやならターシャの大釜の日本語版待つとか >>819
それは単に「お前の考えが気に入らない」と言うのを言い換えてるだけじゃないか？
一貫性が無いと言うか、理由付けが恣意的で説得力がないと言うのはそのまま帰ってくると思うよ
まぁ一つだけ一貫してるのは「俺は嫌だ」と言い続けてる事だけかな？
他の人の意見は無視しているようだし ルール採用で楽しみが左右されるかどうかは同卓するPLに聞けば終わることだと思うんだけどな
DMは好きにしていい権限あるけど、PLに聞かずに好きにしていいってことじゃないよ
挟撃で喜ぶバーバリアンもいれば、喜ばないバーバリアンもいる。大事なのは「◯◯にあったからそうした」ではなく「俺こうするけど君たちどう思う？」ってすることなんじゃないかな
ただまぁ、大体DMが脳内で思い描く最強に楽しいルールセットは大体PLとは合わないから相談大事 >>819
卓内でフォローが必要だと思えばフォローすればいいんじゃね？ たぶん、選択ルール採用で不利になるクラスのフォローすることに決めたって卓のやり方を否定してる香具師は居ないと思うんだ。
でも、特別必要ないと思ってる卓に外から「フォローしないとおかしい」って言うのは、やっぱり駄目だよね？ >>821
ちゃんと旧版仕様で＋2にすれば良くねって言ってたはずだが…
その返しが複雑さが嫌われたとか来たら、そりゃ反対の理由として不適切でしょ一貫性がないって返すのは当然だよ
>>822
最初からフォロー無しに一方的に不利を押し付けられるのは好きじゃない、好みの問題だと言ってるけどね
別に「採用理由は私の趣味だ。なぜかバーバリアンが不利になったぞ？ どうしてだろうね？ それはルール上不利になると分かっていてもフォローしなかったDMのせいだ。つまり、ぜーんぶ私のせいだ」とか戦国凌馬みたいに言われたら、一貫性はあるから納得はするよw
そういう裁定が好きじゃないのは変わらんけど まあそん中で完結しとるしな
よその卓の内情を否定するのはな バーバリアンは敵の攻撃にも有利が付きやすいから挟撃採用にはメリットもデメリットもあるね。
全体的に、有利を取る為のリソースは無駄になりやすくなるのは事実だと思う。
フェアリーファイヤの呪文とか。
その上で、事前告知してるんだからそれを踏まえてキャラ作ってねって卓があってもいいし、なんかフォローしようって卓があってもいいと思うんだよ。 ぶっちゃけ、スクエア戦闘採用すると範囲魔法が使いにくくなる可能性があるけど、フォロー入れる？
って話でもある。 >>820
肩を並べて戦いたいじゃなーい。
まあ、相棒の分、前線が詰まるしね。
遠隔が安定なのは全く否定できない。 そもそも選択ルールを選ぶ時には卓で確認を取るのが普通と思うが前提的にそれは無くて「バーバリアンが不利」としか言ってないようにしか見えんのよね
+2とかの固定値に関しては三版系で散々数値の積み上げで嫌な思いをしたので俺は好きではないと言うのはある
どのクラスを選んでも十分な能力を発揮できる場面が必ず用意されている訳ではないしそれはDMの方も確約は出来んだろう
どうも見てると被害妄想が強いんじゃないかな？
>>826はDMが常に敵の環境にでも居たんだろうかと言う感じはする 抽象戦闘してる人に訊きたいんだが、呪文や能力の範囲とか効果適用される人数とか、どうやって決めてる？
SW2.5のエリア戦闘みたいにシンプルにすれば軽いかと思って考えてたんだが、呪文の範囲とかや適用人数に苦心してて参考までに訊きたい 全然関係ないけどUA種族のダンピールが牙で攻撃して血を吸った時次の攻撃か判定に与えたダメージ分ボーナスとか書いてあってなんでそこは有利じゃなくて足し算にしてんだよって思った 範囲はSW2.5と同じようにエンゲージごとでいいんじゃねえかな
だから前線にファイヤーボール投げると全員巻き込むよってなるので力術学派やらソーサラーの呪文修正が便利になりすぎるかもだが >>832
DMGの249P～に広範囲の呪文で巻き込む目標数書いてあるから参考にすればいいと思うよ >>826
ＩＤ違うから別人だと思ってたけど同一人物だったのか、それはすまんな。書き込む端末が違うとそうなるから今度意識して試してみるといいよ!!
バーバリアンの捨て身がデータとして死ぬのは救済策もうあるけどサムライの侍魂が追加HP5～15点増やすだけってのもつらいんだよな サムライは回数制限あるし挟撃取れないときの補完として考えられるからいいじゃないの? >>833
その辺はUAだからとしか、そこら辺も含めてテストしてるんじゃない？ バーバリアンでいえば激怒、パラディンで言えばスマイトに位置する侍のメイン能力の侍魂が弓撃つときの補完程度の扱いになるのが悲しいのじゃ、侍の魂なんてそんなもんだよとか言われても悲しいなｗ >>839
サムライはファイターのサブクラスだし激怒やスマイトに相当するのはファイターの攻撃回数増加ではないだろうか？ 特技の採用でバリアントヒューマン以外の種族の価値が相対的に下がるとか、
荷重ルールの採用で【筋】を上げる必要があるビルドとそうでないビルドで格差が生まれるとかと本質的に一緒だから、
卓内で合意がとれるなら良いんじゃねとは思う
まあうちの卓でも、有利があまりに簡単に取れるのは5eの設計思想と合わない気がして誰も採用してないけど >>840
攻撃回数増加は11まで他と同じだから怒涛のアクションのほうかもｗ
でもほらキャラクターの主軸としてね…？ 挟撃による有利は小休憩ごとに【判】ボーナス回までしか得られないことにしよう
小休憩で回復するリソースができてハッピー
ついでにモンクもハッピーだ そもそも小休憩をそこまで頻繁に取るのかってのがある気はするが
呪文の持続時間とかの要素もあるから実用的では無い気がする >>842
あ～確かに＞怒濤のアクション
UA版より弱体化してるとは言え、アーケインアーチャーとかよりはマシではあるかなと
その辺はバランスを考えると仕方ないんだろうけど
意図的にPHBのキャラクター＞サプリのサブクラスにしてる感じはする >>833
パラディンのクラス特徴とか、たまにあるんだよねぇ、ボーナス修整 遮蔽は相手のACに＋修正だね
あれも昔のルールからは簡略化されたイメージ >>847
>>848
そうそう。
数はかなり減らしてるけど若干残ってるんだよね。
だから、「修正で増減させるなんて昭和のＤ＆Ｄだよ、令和のＤ＆Ｄは有利不利をつけるんだ」って言うと、それもちっと違うよねて感じではある。 とはいえだいぶ整理されたと言うべきであろう
有利不利は大ざっぱすぎるのでそこはそれであるが ヘイストスロウも残ってるかな
それでもボーナスに名前があったりする頃よりは随分分かりやすくなった
そういえば有利時の期待値を計算してたのをどこかで見たけどd20を一つ振る時より期待値が3だったか4だったかくらい増えると見た記憶がある 有利不利やボーナスをダイスを増やすことで表現するのは視覚的に分かりやすいってのも大きい
自分がちゃんと魔法のボーナス分を忘れていないか一目瞭然だし、
同卓の人から見ても過剰にボーナス足してないか、足し忘れていないか分かりやすい ｄ20のランダム性が高いのも割りと寄与してるかなと言う気はする>有利不利
考えてみたら色々な能力を使って数値を加算して底上げするのが好きならパスファインダーの方が向いてるよなと
俺は細かい数値の加減算が面倒なのでやらないけど >>851
有利の影響は元の成功率によって異なる
元の成功率が高いほど+での相当値も高くなる
+3-4になるのは元の成功率が25%程度の時だな ネタなんだろうけど、それでゲームが面白くなるかは疑問
d20の数字の振れ幅が大きいのが魅力とか言ったら変な眼で見られたから一般的な考え方では無いのかも知れんけど 有利不利の影響が一番大きくなるのは、元の成功率が５０％のとき（出目１１以上成功）。
有利で＋５、不利でー５相当 有利でサイコロ２個振ってどっちも1はよくあることだし細かい事気にしてもしょうがないよｗ >>856
エルフの特技は敏捷、知力、判断、魅力の攻撃ロール、バーバリアンは筋力による攻撃ロールのみなんで被らないゾ ウスガートの蛮族エルフ民とかエベロンのウッドエルフとかマッスルエルフはもういるから安心して欲しい 有利も幸運も使っても出目が1、1、3とか普通にあるから 敵に囲まれた状態で挟撃による有利？もとから有利とられますけどって感じでボコスカ殴るバーバリアンはかっこよかった
そもそも囲まれるなってのはそうだけど バーバリアンは殴られてなんぼと言う感じではある
その為のダメージ抵抗だろうし 抵抗考えるとHPが2倍あるからな
回復の量も2倍相当と考えると耐える耐える 殴られるかどうかはDM次第で判断に圧掛けてくる祖霊はほんと強い バーバリアンの中だとトーテムが頭一つ抜けて強力な印象
次点で祖霊、その次に信仰あたりかね 狂戦士が飛び抜けて使いづらくてほかは横並びなイメージだなぁ。 狂戦士もボーナスで武器でブン殴れるからほんとありがたいんだけとな
消耗怖すぎるだけで エベロン本のシフター(ワイルドハント)のシフティング中の特徴、これ正直悪文じゃないか？
連携戦闘とかで攻撃ロールに有利がついてるクリーチャーは、シフティング中のワイルドハントのシフターに対して攻撃自体が行えないようにすら読めるんだけど… >>878
追加攻撃と激怒でアクションが被ってるのがねぇ
リスクでかいんだし、アクション使った攻撃は回数＋１とかにしてほしかった。 でも基本的に戦闘中最初に激怒一度したらもう一度激怒はしないだろうからそんなもんやない？って気はする バーバリアンは戦場や仲間で結構使い勝手とか変わる気がする
カタログスペックで語りづらいと言うか 消耗状態が戦闘終わって回復とかでもないから狂乱はどうしても使いにくい
前衛クラスだし消耗2段階目で割と致命的なのもあって >>884
「シフティング中、君から30フィート以内のクリーチャーは君に対して有利つきの攻撃ロールを行うことができない」 >>885
Shifting Feature. While shifted, you have advantage
on Wisdom checks, and no creature within 30 feet of
you can make an attack roll with advantage against you,
unless you're incapacitated.
原文もそんなだから訳が悪いというわけではなさそうな。
「君に対する攻撃ロールは有利を得ない」
だと意訳になりそう。 エベロンの原文ところどころ構文が微妙なとこある気がする
それを素直に訳しているので日本語も分かりにくくなってるという 有利な状況で有利にせずにロールするルールが無いならシフターに対して攻撃できないって事か ローグみたいに有利を得られないみたいな書き方で良かったのでは ローグの特徴はこちら。
ELUSIVE
Beginning at 18th level, you are so evasive that
attackers rarely gain the upper hand against you. No
attack roll has advantage against you while you aren't
incapacitated.
ライターのクセだろねぇ 分かるだろって事なんだろうしプレイでは困らんけど、厳密にやるとバグるやつだな シフティング中のワイルドハントのシフターが回避アクションを取ってるとき、連携戦闘の条件を満たしている敵コボルドはそのシフター相手に
①通常ロールで攻撃ロールできる
②不利で攻撃ロールする
どっちになるんだろ？ コボルトは日光過敏もってて昼日向なのか？とかの話も出てきそうだからならずものにしようぜ！
冗談はさておき2の不利で攻撃ロールでしょ、有利不利は数がどれだけあっても１回でカウントだし 途中送信した。シフターへの攻撃は連携戦闘でも"有利が付かずに"通常攻撃ロール扱いになるから、回避されてたら普通に不利になるってやつ。 ②かな
有利つき攻撃ロールできないのは有利を得られないのと同じと裁定する 2に一票かな？そもそも攻撃が有利になる条件を満たしてないので WotCって文章書くのが本業なのに文章書くのヘタだよね。校正とかいないのかな。 攻撃に有利をつけられないから、通常攻撃ロールで攻撃して、回避されてるから不利になる。だね、選択肢に見える文章だけど実際の所選択肢になってなかったｗ >>900
5版になってその辺カットされた
言い訳としてはそういうことするとただの本になって魔法が失われるからとか WotCはブランドごとの独立採算制
で、Next～5版立ち上げ時にはD&D部門のスタッフは5人まで減ってたとか
だからシナリオとかも外部ライターにぶん投げ、GF9に翻訳ライセンス管理投げたのも人員不足 その頃は4版の失敗による打撃で部署の閉鎖とD&Dブランドの凍結まで噂されてたくらいだから仕方ないわな
そこから歴代で一番売れるようになったから人員を増やして事業を自分達で出来るようになったと言うお話
消滅の危機だったんだから笑えるようなもんじゃないよ >>906
主に序盤のシナリオがクソバランスだったのと、
人気世界のフォーゴトンレルムを滅茶苦茶にしたのとで叩かれまくったけど、
それは実は大した影響はなくて実は最終的には3.5並みには売れてた
DDO関連での失敗とかで投資に見合った収益が出なかったと聞いている プロ経営者（）の原田みたいな社長がハズプロに来て、3.5版無理矢理畳ませて4版に移行させた上で
高い売り上げ目標課したら、出足不調でじゃんじゃん粛清されていったとか……DDOみたいな多角展開前提だったのに投資回収の見込みが立たなかったから
4版のスタッフ自体、それまでのD&Dの伝統とか鼻で笑うような感じなのがいたのも良くなかった気がする 実際の売り上げとかは判らんので何とも言えんけど、パスファインダーに業界1位の座を取られるくらいには苦戦してたと言う話だな>D&D4版
人気があるのは南米の一部と日本くらいなんて話もあったけどね
結果的に5版に切り替わった時に>>903と>>905の話は言われてたので日本語版（正確には英語以外の多言語版全般）は絶望的と言われてたくらい
その辺はHJが当時、「現状では日本語版が出せない」と声明を出したくらいだった
その後に日本でAdventureLeagueの責任者の人や翻訳チームの人達が頑張ってベーシックルールの日本語版を無料ダウンロード出来るようにしたり、HJがサイトに置いてくれたりしてくれた
当時、翻訳を却下されてるのにHJがサイトからダウンロードしてくれようにしてくれたのには感謝しかない
話はズレたけど、5版が出た時にはかなり危険な状況だったのよ >>907
あの不況下で３版系列並みに売れてたのは大したもんだ。
俺は、親会社の決めた目標が現実的じゃなかったみたいな話は聞いたが、本当かどうかわからんわ。 この辺の話がまた出て来るのは本当に新しい人たちが増えてる証拠なのかも知れんね 実際、4版の日本語版が出た後には当時の有名なD&D系のサイトが次々に閉じたり、更新を止めたりしてたな
馬小屋とかダンジョンズゲートとか無くなって久しい
AdventureLeagueとかが始まって新規の獲得も多かったから差し引き0くらいにはなってたのかも知れないけどね >>910
それは本当
当時D&Dは小説や電源ゲーム含めて5000万ドルに満たない事業だったのを
ハズブロCEOのブライアン・ゴールドナーにMtG並の一億ドル目標にするよう要求された
一方で電源系のライセンス持っていたATARIはD&Dの電源ゲームに熱心ではなかったので、
D&DスタッフはサブスクリプションサービスのD&D InsiderとVirtual Tableをテコに目標を達成しようとして失敗、
ロブ・ハインソー、アンディ・コリンズなどの4版を立ち上げたスタッフは解雇された
ttps://v1.escapistmagazine.com/articles/view/features/9292-The-Ghosts-of-D-D-Past.3 >>907
>人気世界のフォーゴトンレルムを滅茶苦茶にしたのとで叩かれまくった
最近TRPG界隈に復帰したので詳しく 俺は3.5以前遊んでないけどまあ呪文荒廃とか無かったことにされたな…というのはわかる >>914
呪文荒廃ってイベントで色々地形が変わったり街が滅んだりした >>914
横だけどHJの4版サイトに解説があるので読んでみてくれ
http://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/4th_frcg/4th_frcg.html
ちなみに5版では大半の部分が公式で修正済みなので問題になっている部分は殆ど残っていないはず >>914
3.5の時代からいきなり100年後に飛ばされた
ドラゴンボーンとかティーフリングとかわけわからんPC種族が追加された
サルバトーレ激オコですわ ネヴァーウインター 地図
とかで検索すればわかるけど街の1/4に大規模な亀裂があってそっから荒廃クリーチャーが湧いてくるみたいな地獄みたいな街だったよ
俺はその辺が好きだったんだが ネヴァーウィンターに関してはスレの上の方でやり取りがあったはず 呪文荒廃はとりあえず呪文荒廃クリーチャーの仕業だよって言える手軽さはあって好きだったけど
100年後に飛ばしたのはちょっと擁護できない まあつながりのある世界をやるならめんどくせーやつが出てくるからなぁ 実態はその>>922の面倒臭い人間は思いの外多くて反発を喰らったと言うだけの話
今更だけど、その辺のは掘り返しても良い事ない話だぞ めんどくさいものの筆頭にエドやらサルバトーレやらがいるっていう世代交代目指したにしても調整不足ひどすぎ事案だったから
掘り返しても本当に良いことない 結果的に出戻った…ということか
新規ワールドも本国はでてるしな >>915-925
ありがとうございます
“ぼくがかんがえたさいこうのふぉーごとんれるむ”やりたかったんですかね？
無かったことにされてて草 >>926
逆なんじゃね？
エドの考えた最高のＦＲをやめたかったんだと思うよ。 ぱっと出てくるだけで4版変動はムーンシー地域のユーザー参加コンテンツ根切りのうえ、神格の無理な統合、新コンテンツとして誰得な並行世界との融合だからそれはない 言い方としては>>926が正しいと思う
4版デザイナーの最高が他の人の最高にはなり得ず、結果的に5版では元に戻った
実際に4版→5版の版上げではエド・グリーンウッドやサルバトーレが連作で小説を書いて状況を変えたと言うお話 >>926でも魔法の制御に失敗してフォーゴトンレルム中に迷惑かけてばかりのミストラがタヒんでも魔法は存在できるって証明した点は誉めてあげるべきだと思うんだ。 ミストラが制御失敗って他の神がやらかした煽り食ってる時じゃん
あと、4版設定のミストラが完全に滅びなかったから「秘術」魔法はかろうじて存在できていたのをなんか勘違いして覚えてね？
ちなみに信仰やサイオニクス、一部の擬呪はどの版でもミストラの管轄外よ 織だっけ？
あれがないと信仰だろうが秘術だろうが魔法使えないんじゃなかった？ >>932
3版サプリ「Magic of Faerun」チェックしたら「raw magic」を織で制御してるとあって秘術との制限なかったわ
フェイルーンにおいてサイオニクスと影織、スペルファイア以外は織の制御受けるが正しいのか ロルス様が作ろう(再構築？)しようとした魔織をミストラが乗っ取って復活した
っていうのが4e終盤のころの公式展開だったはず ミストラの復活はエルミンスター他の儀式によるもので復活した結果、織乗っ取ろうと策謀していたシャーとロルスが割り食っただけ
4版最後の方でロルス絡みのシナリオにああったけれど正史にはならなかったね >>934
そのへんのシナリオに参加した知り合いがすごく不満がってたのは覚えてる。
なんか、PCの頑張りを全部無駄にされたとか。 そこは素直に自分がすごい残念で不快だったと言い切っても誰もからかったり論ったりしないと思うよ
公式シナリオで自分が思うグッドエンディングと異なるルートが正史になったときの理不尽さは本当に糞だし 結局、4版のデザイナーがやらかさなかったらその辺の事も存在しなかったんだろうけど歴史にIFは無いから諦めるしかないんだよ
フェイルーンには幸いと言うか、不幸にしてと言うべきか世界をリセット出来るくらいの存在が公式に居て元の状態に復帰されたのだから エベロンが全く手付かずで歴史が動いてないのが良い方向に進んだのかも？
仮に時代が進んだら色々と台無しになるセッティングではあるのだけれど >>939
時間進まずに延々と二次大戦前やってるような感じでいいのかアレ？ エベロンデザイナーのキース・ベイカーはWayfinder’s Guide to Eberron出したときに、
重要な年だし、それぞれの卓のキャンペーンと矛盾するといけないからタイムラインを進めなかった。
タイムラインを進める可能性はあるが、その必要性を感じなかった
と答えてる。 貼り忘れた
ソースはこれね
ttp://keith-baker.com/wgte-faq/ むしろ4版はフォーゴトンレルムで遊んだ記憶ないな
4版システムは楽しかったけどね
また遊びたいな 時間進めるなら各卓で進めればいいしね。
空年動かすと、各卓の状況との矛盾が出て各卓ごとの補正が大変だし。
エベロンのやり方は、あれはあれで良いものだ。 エベロンは「大戦直後」が大事なセッティングだからね 日本だとあまり知られてないけど、4版は海賊版に苦しめられたからね。
PHB2の頃なんか発売前に海賊版PDFが全世界に流れたり。
たしかフィリピンの業者が犯人で、3年くらいかけて裁判には勝ったけどD&Dはズタボロになってた。 だからそのものじゃなくてプラットフォームで提供してんだな WotCがハスブロ傘下に入ったのは自衛策として仕方ないところもある。
WotCだけじゃボコボコにされるだけされてろくに賠償も取れずに終わったけど、いまじゃ余計なことやればハズブロ法務が乗り出してくれる。
どっちがいいかはわからんが安定はしたよね。 電子展開が進まないと言うよりは完全に方針が違うだけだろう
D&Dbeyondでは最新サプリまで出てる訳だから遅れたりしてる訳ではない
展開が終了してる4版以下の旧版はDMギルドでPDF販売してるしね
多言語版は端から向こうの眼中には無いのだろうけどね 五版初期の外国語版展開は一切やりませんってスタンスはなんだったの そろそろ春発売の『凍てつく乙女の詩』の発売月くらいは出て欲しい所
三月なのか四月なのか、それとも五月まで行くのか >>956
流石に6月は春とは言わんでしょ
後ろにターシャ本も控えているんだし ターシャ本を深夜テンションで買ってしまったから翻訳してるけどクラス特徴入れ替えるオプション面白いね
あとレンジャーの相棒がほんのり強くなってて嬉しい 時期不明とは言え、年内には出るだろうし待つしか無いわな>ターシャ
それよりもその後が気になるけど、年内二冊だけだと寂しいね はるか昔、ＴＲＰＧ関連商品の発売予定が全然守られてなかった頃、
鳥取じゃ「９月はまだ春だから」と言ってたことを思い出したり。
ＨＪもしっかり予定を守れる立派な子になってお母さん嬉しいわ。 まあ自分ちだけのじゃなくて向こうの都合もあるから… 別にTRPGに限った話でも無いから
ホビー系は大抵が「予定は未定」と言うのが昔は大半だったし、おそらくはノウハウが無かったから予定をキッチリと出せなかったんじゃないかな？
それだけ、出している所が納期を守れるようになってきたと言うのもあるかも知れないけど 『魂を喰らう墓』のDMをやっていますが、読み込みが浅いせいか
第4章と第5章の章のつながりがよくわからず困っていて…
「【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】」の205で質問しています。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/205
先輩方の回答を待っています。 >>965
ありがとうございます。助かりました。頑張ります。 バーバリアンの15レベルのクラス特徴「終らぬ激怒」について質問です
この効果はあくまで「激怒が1分間経過する前に切れてしまうことを無くす」という解釈でいいのでしょうか？
さすがに一度激怒したら効果時間も関係なくなってシナリオ中ずっととか、一生とか激怒しっぱなしでいられるわけではないですよね？
あと激怒って、効果時間が切れる前に次の激怒を起動して、途切れることなく2分とか3分とか激怒し続けることって可能なのでしょうか？ >>967
前半はyes
後半は微妙にDM判断のような気がするけど
激怒は状態でまた激怒を自発的に停止するのに別のボーナスアクションが必要であるので
激怒中に激怒回数を追加で消費して持続時間のリニューアルはできないんじゃないかな
一方で激怒の持続時間である「1分間」の終了はバーバリアンの11ターン目の開始直前と解釈されるのが普通だと思うので
使用回数が残っていれば即座に次の激怒を起動して実質的に切れ目なく激怒し続ける事は可能だろう
終了時に疲労するバーサーカーなど特殊な例は知らんけど 激怒中に激怒を使用することを禁止する効果はないので使うことはできる
同名の効果が2つ以上かかってる時は最も効果の高い1つだけが有効になる >>968
>>969
ありがとうございます
ザナサーの百科全書の「信仰の熱狂者の道」のバーバリアンの14レベル特徴「死を超える激怒」がバーバリアン15レベルの「終わらぬ激怒」と合わせるとあまりに強すぎるんじゃないかと思って質問させていただきました
激怒が上書きできないとしても10ラウンドもの間絶対に倒れないなら十分に恐ろしいですね… >>967
最初の質問についてはその通り
次の質問については出来ると思う
耐性等の切れ目をなくすことは出来るが激怒が終了しなくなるわけではないことに注意
例えばフレンジードバーサーカーが1回目の激怒で狂乱状態に入ったならば
1回目の激怒が終了したときに消耗状態になる
死を超える激怒との組み合わせについても、
1回目の激怒の終了時に死亡条件を満たしていたら2回目の激怒中でも死ぬんじゃないかな？
>>968
1分間の効果が切れるのは11ターン目（開始+10ラウンド目のターン）の最後じゃないかな？
トゥルー・ストライクの効果時間が最大1ラウンドで、かつ次のターンの最初の攻撃ロールに有利を与えるというものなので
効果時間nラウンドに対してn+1ターン目の最初に効果が切れるという処理は意図していないように思える シャドウオブモイルって周囲10ftに及ぼす影響は魔法の暗闇かもしれないけど
術者を覆う影は、他者からは重度の隠蔽をもたらす効果であって魔法の暗闇ではない（悪魔の目では見破れない？）？
特に記述がないから超視覚からは見破られても擬似視覚では見破れない？ レイヴンロフトのワールドガイドか
選択肢が広がるのはありがたい
でもこれ邦訳出すならカースオブストラードもセットにして欲しい レイヴンロフトは好きだから翻訳されるのが楽しみだな
キャンペーンシナリオが先に出ているからちょっと複雑だけれど まあレイヴンロフトも契約の関係ででませんはあるからなんともな 何か勘違いしてないか？
今まで契約云々で出なかったのはD&D公式世界ではない世界だぞ
レイヴンロフトはかなり昔からあるD&D公式世界だぞ レイブンロフトはシステムが特殊なんであって公式世界というより世界群といった方がウンヌンカンヌン
他の公式世界いずれにも出現？創造？されうる領域 >>980
次スレよろしく
デミプレーンだっけ
ドラゴンランスのソス卿やグレイホークのリッチのヴェクナとかが捕らわれていた流刑地みたいなものとか 忘れてました。建てました
次スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1614083758/ >>982
乙でした
余計な事を書いてしまったね、ごめん >>983
ワッチョイでてるから問題ないと思うけれど指示通りにやっても
このスレテンプレの
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
出なかったので問題あるようなら立て直しお願いします >>985
スレを立てる時に!extend:checked:vvvvv:1000:512をコピペして増やさないと1行はワッチョイを認識するので消えてしまうのよ
このスレを立てた時もコピペで3行分にしてから立てたのでスレに表示されるのは2行分と言う訳
だから、その次に立てる時に3行にすれば大丈夫だよ >>974
正直「君は他の者にとっては“重度の隠蔽”となる」って文章自体の怪しさが気になるけど
「術者が“重度の隠蔽”のエリアにいるのと同じ扱いになる」という意味だと解釈するなら、
“隠蔽”はあくまで「視覚」「視線」に影響するものだから(PHB183ページ)、「視覚に頼ることなく」(MM8ページ)とされている疑似視覚なら問題なく術者の姿を捉えられるんじゃないかな
むしろ超視覚のほうが暗闇や幻に影響を受けないだけで視覚自体は用いているし、エーテル界でも物体を透かして物を見れるわけではないんだから“重度の隠蔽”が物体によるものなら影響を受けるはず >>987
逆に超視覚の方が影響受けるかもかなるほど
解釈分かれるかもだが参考にさせていただきますありがとう https://twitter.com/WinningerR/status/1364251461282983947
6か月前、私は3つのクラシックに積極的に取り組んでいると約束しました
@Wizards_DnD
設定。 1つダウン、残り2つ。
1つダウンはレイヴェンロフトとすると他に二つ？
古いワールドセッティングが何か来るのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レスで要望が多いのは
ドラゴンランス
プレーンスケープ
スペルジャマー
タークサン
あたりか >>990
グレイホークって線はないかね？
ぼく、グレイホーク好きなんだよね >>991
>>990のはあくまでコメントに付いている要望だから実際の物ではないと思う
これから決まるようなものでは無いから「これだと良いな」と言うものでしかない
だから、グレイホークも含めて何が来るかは既に決まっているレイブンロフト以外と言う事しか判って無いのよ 昔からFRで遊んできたけど、4eの大改変で傷モノにされた感が拭えないんだよな
単純に飽きが来ただけかもしれないけど
だから、色々な世界のサプリが出てくれると単純に嬉しい >>994
タイムオブトラブルのときは平気だったの？ >>995
横だけどAD&D2版への版上げだから日本語版が出る前じゃない？>タイム･オブ･トラブル
AD&Dは日本語版が出たのは2版になってからだし タイムオブトラブルは994が言った通りもう起こってた
まあ、聞いた時は驚いたけど >>996
昔からって言うから、そのへんから遊んでたのかと思ったが、３版で、日本語展開再開してからだって十分昔だよな、考えてみりゃ。
すまんかった。 最初のAD&Dを英語で遊んでた人達は日本ではもう殆ど残ってないんじゃないかな？
若くても五十代後半だろうし 退職後、趣味に復帰する勢としてもちょっと中途半端な年代だね このスレッドは１０００を超えました。
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