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ダブルクロス 201
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0001NPCさん (ワッチョイ ff1e-H424)
垢版 |
2020/12/16(水) 20:26:54.77ID:7+KULjbI0
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※スレ立てをするときは↑の文字列を2行以上繰り返すこと(ワッチョイ用)
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このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス 200
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1593443134/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0955NPCさん (ワッチョイ 9f02-fpZK)
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2021/04/21(水) 22:01:48.69ID:Y13VEBjo0
プランナーがニャルの化身だから間違ってはないのかもしれない

ノイウロアザトースで炎の弾丸ビルド考えてたけどやっぱあれ頭おかしいな
0956NPCさん (ワッチョイ 1f4c-1iXq)
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2021/04/21(水) 22:02:37.30ID:cDKfqMKc0
分かりやすくダブルクロス抜きで仮の話をすると、CoCで人類が死滅しない程度のバッドエンドを迎えた後に
神話生物側の活動が活発になり、人間と神話生物の混血も大幅に増えた
微力ながらこれらに対抗するべく人間社会の武装化が進んで、プレ・アポカリプスの世界になった感じだ

メンタルさえ寄せられたら面白そうではある
だけど俺にとってこのサプリとステージはインスタントじゃないカレーラーメンなんだ…
0958NPCさん (ワッチョイ 5724-B9Cj)
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2021/04/21(水) 22:47:15.36ID:+Q33Fd8M0
ニャルのせいというか邪神の侵食が人間社会に密やかに浸透してたところで
ニャルの貌の一つ=プランナーが正体表して大暴れしやがったんで邪神関係が公になってしまったって感じ
引き金を引いたのはニャルだけど別にニャルが全て裏からを手を回していたわけじゃない

それとなんか自分の理想と違うからって大暴走してる奴いるけどいい加減にした方がいいぞ
0959NPCさん (ワッチョイ 772c-itg2)
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2021/04/21(水) 22:54:25.30ID:AoNkwAMJ0
ギリギリまでハードル下げておいたのに余裕で下回ってきたから、期待してた人が発狂するのは「〇同情/憐憫」という感じかな
0961NPCさん (ワッチョイ 772c-itg2)
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2021/04/21(水) 23:42:49.84ID:AoNkwAMJ0
>>960
レネゲイド拡散・UGN設立・UGN崩壊からの疑心暗鬼化の全部にプランナーが関与してるので、
世界観レベルの話なら、9割くらいは「ニャルのせい」だと思う
0962NPCさん (ワッチョイ bf10-385n)
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2021/04/22(木) 00:00:13.62ID:zdH48OgQ0
それはさすがに言葉の綾だけど
狂信者の暴走とか邪神に願いを叶えてもらいたい狂人とか神話生物の跋扈とか、シナリオの切り口は結構豊富に出来ると思う
0963NPCさん (ワッチョイ 7fc9-6UxQ)
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2021/04/22(木) 00:09:39.77ID:63rVl2i30
これまでのある程度統一されてきた文言から激しく逸脱したデータの記載。意味不明なタイミング表記。ありもしないタイミングで処理するエフェクトに、データ的な意味が欠落している魔術の数々
ワールドセッティングは良いのかもしれないけれど、どう擁護してもデータ面はダブルクロスやった事ねぇやつが書いた同人以下のゴミクオリティだろ
ステージ専用だからよかったものの基本ステージに波及するようなサプリメントで同じようなデータ組まれたら絶望だわ
0964NPCさん (ワッチョイ 1fce-B9Cj)
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2021/04/22(木) 00:14:23.11ID:gYCjNApH0
炎の弾丸ビルドの何がひどいって
結局恐怖判定も意志依存だから折角世界観に寄せてくっつけたスポットルールをガンガン無視し始める事だと思う
0965NPCさん (ワッチョイ 572a-ubdj)
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2021/04/22(木) 00:21:48.45ID:2WGyebIX0
このステージで意思でなぐれちゃうの単純に強すぎるんだよね
装甲無視、ガード無視、範囲攻撃化がしづらいのは難点ですけど
0966NPCさん (ワッチョイ 9f02-fpZK)
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2021/04/22(木) 00:29:20.62ID:d3ktbt6o0
経験点5点使うだけでそれ以降技能レベル5までは経験点2点につき攻撃力3と命中2だしなぁ
11までは稼ぎやすいし精鋭取るだけで攻撃力15と命中5稼げるのズルでしょ
それでいて戦闘以外でも恩恵があるという
まあうちの卓だと結局通常ステージにアザトースと恐怖だけどうにか組み込んで遊んでそうな気もするけど…
0967NPCさん (ワッチョイ 5724-B9Cj)
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2021/04/22(木) 00:30:26.45ID:vAtsp8r60
申し訳ないけど基本ステージがこれ以上更新されることは無いと思うわ
矢野さんに10年前に作ったゲームの続き書けってのもなかなか酷な話だし現にヒューマンリレーション以来全部ステージ集だ
版権引き継いでメインライターやる人がいるならまた変わるのかもしれないけどそうなったらいよいよ版上げになるだろう

まあもしくはNovaに対するトーキョーナイトメアみたいな感じで類似種を出すか……
0968NPCさん (ワッチョイ 1f71-h1BN)
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2021/04/22(木) 00:42:26.61ID:lQGqccI80
ダブルクロスのシステムでクトゥルフやることに意義を見出せなかったからスルーする予定だったけれど
ここまで言われているとむしろどれだけアレなサプリなのか怖いもの見たさで欲しくなってきた
0969NPCさん (ワッチョイ 772c-itg2)
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2021/04/22(木) 00:43:21.21ID:RWWKnGNj0
>>967
> 矢野さんに10年前に作ったゲームの続き書けってのもなかなか酷な話だし
意見そのものに賛成とか反対とかするつもりはないけど、この部分は何が酷なのかよくわからん
求められてるのって「GFのデータを再録して、あちこちに散らばってるアイテムもついでにまとめる」程度のもんだと思うけど……
0970NPCさん (アウアウウー Sa1b-Ki1O)
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2021/04/22(木) 00:46:17.36ID:Y7kRET9Ta
貴重な4000円だぞよく考えろ
絶版サプリが各媒体のポイントやクーポン次第で2〜3冊買える
俺はGoogle Playの500円クーポン使って900円でディープフロント買ったわ
0973NPCさん (ワッチョイ 572a-ubdj)
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2021/04/22(木) 00:57:54.50ID:2WGyebIX0
ぶっちゃけた話をいうと別に新展開や新情報はないけど新データは乗ってるサプリがほしい人ばっかりじゃないってことだとおもうぞ
正直俺も特にほしくないしそんなの
0975NPCさん (ワッチョイ 77ef-+nuO)
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2021/04/22(木) 01:44:12.30ID:2c5B+Q2X0
皆さんは「ニャラルトホテプ」表記は大丈夫派ですか?
綴りもみてみたのですが、自分はどうも気持ち悪くて…。
0976NPCさん (スップ Sdbf-itg2)
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2021/04/22(木) 01:57:14.69ID:CUEYBvNQd
Twitter眺めてたら、サンプルシナリオのボスの名前が(誤植で)聖徳太子になってるって話流れてきて笑った
0977NPCさん (ワッチョイ 9f02-fpZK)
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2021/04/22(木) 02:20:32.93ID:d3ktbt6o0
星間飛行って回数制限も戦闘中の使用制限も拒否の可否についての記述もないのな
問答無用で異世界連れてって置き去りにして帰れるのかなこいつ…
あとは通常ステージにアザトースとか持ち込みたい場合これで邪神因子持ってきてバラ撒けばできてしまうのか?
0980NPCさん (アウアウエー Sadf-B9Cj)
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2021/04/22(木) 02:47:44.64ID:ynkm/b88a
>>975
メジャーなってかだいたいは「ナイアールラトホテップ」か「ニャルラトホテプ」じゃないのかとは思う。
表記ゆれのレベルかもしれないけど、あっちこっちの誤植とか表記ゆれ?とかあいまいな表現みてるとなんか雑なのを見てるとよくわからん…
いや本当にこれ、三か月延期してる間何やってたんだ? ティガとか個別に云々とか言ってる場合じゃないんじゃないか?
言っちゃ悪いが同じシリーズとしては高額商品としてお出しするのヤバくないか、これ

あと個人的にはいちいちフレーバーが壮大だったりでなんかなあって感じ。最強とか絶望とか大好きか。
0981NPCさん (アウアウウー Sa1b-a+Iv)
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2021/04/22(木) 02:59:19.08ID:jTRXAplna
>>974
立て乙
>>975
ニャ「ラ」ルトホテプはメガテンくらいでしか見たことないなぁ…その辺から引っ張ってきたのかね
なんか、誤植とかすごいなあ、これ。データ処理とか、上でも上げてるのいるけど煩雑というかなんというか…
この構文で基本の方も書かれるとなると正直キッツいな…
0982NPCさん (アウアウエー Sadf-Ct+I)
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2021/04/22(木) 04:54:33.80ID:cOXtrFR0a
>>980
延期がクオリティアップのためと明言されてるならともかく、出版社のスケジュール調整とかの可能性もあるし
脱稿済みなら食い扶持稼ぎに別の仕事してるってのが普通では?

意志のそれもサイレンや無形の影みたいに、元からこういうマンチデータを作っておくゲームだったよな…としか
それこそCoCでのキック100みたいな、ネタ以外でやった時点でプレイグループから放逐されるだけでしょ
0983NPCさん (ワッチョイ 7fc9-6UxQ)
垢版 |
2021/04/22(木) 05:01:16.78ID:63rVl2i30
伝わるかわからんけどデュエマのテキストで遊戯王のカード刷りましたって感じだから今までのデータ表記に慣れてる人ほど困惑するデータになってんだよな
良い悪いじゃなくて別物感
0984NPCさん (アウアウウー Sa1b-aJtH)
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2021/04/22(木) 05:33:14.49ID:opKILeFda
完全にマンチの領域だが魔術がエフェクトと同様に同魔術の効果の重複はなしって
書かれてないから炎の弾丸2つ作って片方はポルターガイストとか出来そうなんだが
真上にある武器の聖別にはエフェクト作成武器と同様に扱うって書いてあるのに何故こっちには書かなかった
まぁラウンド挟むし、スムーズにやるにはメカニカルアクションとか必要になるけどほんま存在がガバいなこいつ
0986NPCさん (ササクッテロル Sp8b-dmVd)
垢版 |
2021/04/22(木) 12:01:10.63ID:wVYYHWlap
求めていた物じゃない感が半端ないな
てか、このサプリで新規獲得できると思ってんのか?

今まで使われてきた記述方法じゃない単語
誤字脱字誤植
軽率に他シンドロームを超越するエフェクト群
エフェクトのレベルの高さ
クトゥルフ界隈でも時々議論されるニャルの名前
魔術やアザトースのデメリットをサプリ内で払拭できノーリスクに
せっかくの追加要素を尽く無意味にさせる意思強化しとけばいいっしょさ

明らかに「最初は常時エフェクト予定だったろ」みたいな奴が多い
エフェクトの最大レベルの高さはそれが関係してんじゃないのか?
ダブルクロスやったり作ってない奴が作ったんだろ
てか、「場面(選択)」ってなんだよ

ここまでボロクソに叩いておいてあれだが
従来のダブルクロスファンは買って損は無いサプリなのも、たしか
新しいシステムと処理や、サプリ全体に言えるシナリオフック味と
クトゥルフ関連の記述やゲームマスターパートは作り込まれている
レベルは高い
それでもアザトースシンドロームの酷さとCC特有の表記(笑)が酷すぎる
誤字脱字誤植とバランスブレイク、それらが「なんか、クトゥルフ神話TRPGで5000円クラスの同人誌買っちゃったなー」って気分にさせてくる
公式か…と不安になる一品

初版購入組は間違いなく、エラッタの贄と考えていい
ちゃんとFEARにメールするんやで、要望や誤植を
初版購入組は安く電子書籍買えるとか来ねーかなレベル

最後に、アザトースのエフェクトはEA基準
バランスが、基本ルルブだけで遊べるもんじゃねえわ
0987NPCさん (ササクッテロラ Sp8b-r3qA)
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2021/04/22(木) 12:19:03.71ID:72EfHyDip
フォーマットがEA準拠だったり用語がダブクロじゃ無いとかは分かるし炎の弾丸がおかしいのも分かるけど
アザトース自体はそこまで強いか……?
0989NPCさん (オッペケ Sr8b-58nn)
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2021/04/22(木) 12:23:31.76ID:VMW5ahPcr
他のサプリ導入するならともかく、基本ルルブとクロウリングケイオスのみならだいぶイカれてるとは思う。
0990NPCさん (ワッチョイ 7fc9-6UxQ)
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2021/04/22(木) 12:24:12.21ID:63rVl2i30
比較対象がBCとかHRのエフェクト群になる時点で基本環境だと頭一つ抜けてるでしょ
絶対評価ではなく相対評価で強いよアザトースは
あくまで最前線で比較するなら上の下レベルの強さかな
0991NPCさん (ワッチョイ 9f10-aJtH)
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2021/04/22(木) 12:27:13.27ID:sSDYFdXI0
超次元存在、此処より永遠に+冒涜的存在は雑に強いエフェクトの典型だと思うけどな
あと係数3以上なのに最高レベル5のエフェクト多くない?
0992NPCさん (アウアウカー Saeb-34+3)
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2021/04/22(木) 12:42:48.81ID:sIop+p9Ya
これのゲームマスターパートがちゃんとしてるって意見ちょくちょくあるけどモラル低い人と無理やりプレイして何が楽しいんだ?そんなこと書くより事前のすり合わせをしっかりして問題が起きることをまず防ごうとか自分のプレイスタイルを受け入れてくれるプレイグループを見つけようとか書けばいいんだよ
0993NPCさん (アウアウウー Sa1b-ttg1)
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2021/04/22(木) 12:56:53.91ID:dvF8blKNa
ツイッターでは既に大いなクトゥルフを正攻法でPC1人で討伐する方法とか話題になっているね
Mエネミーは手抜きすぎると思う
0994NPCさん (ワッチョイ 9f10-aJtH)
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2021/04/22(木) 13:04:45.98ID:sSDYFdXI0
データッキーな奴らがツッコミに疲れ果てて
…はぁ、女神ちゃんかわいい
みたいな空気になってるのは草
0995NPCさん (ワッチョイ 772c-itg2)
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2021/04/22(木) 13:16:58.45ID:RWWKnGNj0
>>986
個人的にゲームマスターパートは減点要素だったな
是非を議論するつもりはないけれども、人により評価が異なる部分だというのは明記しておきたい
クトゥルフ関連の記述は良いと思うけど、FGOの独自設定なども含まれていたので(小ネタとしてはありだけど)資料とするのは不安
読み物としては楽しめたけど、値段相応とは到底言えない

データはEA基準でも壊れてるからな……
エネミーエフェクトじゃなきゃ存在を許されないのも多すぎるし、買うとしても電書版を半額セールのときだと思うわ

悲痛な春日と墜ちた女神(サンプルPC)は一部のユーザーの性癖に刺さるとは思う
0996NPCさん (スッップ Sdbf-F4I+)
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2021/04/22(木) 14:20:55.38ID:EaYOPmGNd
CoC7版は探索者と神との絶対的パワー差を表すため、キーパーがPCの設定を後付で書き換えることをルールで許している
しかしそれをダブルクロスでやるのはどうかと思わなくもない
0997NPCさん (テテンテンテン MM8f-B9Cj)
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2021/04/22(木) 14:22:37.32ID:7efWwnPjM
まずCRCが基本ルルブとのみ組み合わせることを想定しているのでそれを考慮して考えると明らかにアザトースは頭一つ抜けて強い
EAとか混ぜるなら強めではあるけどぶっ壊れではないレベルには収まると思う

まあでもステージの構造としてダブルクロスの基本である「望まぬ超人の力と大切なものを守るために人外に近づいていく自分、そしてそれを日常に繋ぎ止めるロイス」という要素が世界観レベルでかなり強調されてたことは評価したいんだよな
最近はオーヴァードであることの悲哀とかジャーム化の恐怖とか薄まってた側面はあるので
データに関してはうん……って感じだし神格と接触するフレーバー以外に意味の無い魔術で3ページくらい喰ってたのは擁護のしようもないが
0999NPCさん (スッップ Sdbf-F4I+)
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2021/04/22(木) 15:11:53.96ID:EaYOPmGNd
>>998
宇宙的恐怖の前に人間性とかキャラの個性とかは基本ゴミ、という設定のゲームだからなぁ
基本は相談だけど、キーパーが迷うようならどこをどう壊すかプレイヤーから申請することが推奨される位だし
やってみれば別に気にはならないよ
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life time: 126日 18時間 53分 19秒
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