卓上ゲーム★裏話・噂話 50
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1550706643/
前スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話 48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1580189030/
■次スレ
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ゲーム内の振る舞いによって、お店に出入り禁止になるなんてそれはゲームではない。ゲームは現実と切り離されていないといけない。 1人がゲームぶち壊しプレイしたら他の参加者は機会損失の被害を食らうんだけど
他のゲームと違ってマダミスは2度とそのシナリオでプレイできない致命的な損失
でもゲーム内の行動だからってお咎め無しはおかしいと思わないの
それか>>4はマダミス自体を否定してるの マダミスって基本嘘言うの自由だろうし、犯人がCOしたら何か意図があって言ってると判断するけどな俺は >>7
前スレの終わりでも散々言われてるけど
犯人本人にしろ狂人にしろ疑われたり捜査の撹乱を狙っているならCOではなくて行動で行うべきだし
苦し紛れで雑な犯人COはゲームを壊すだけなんだよ
人狼系なら同じゲームを何回でもやり直せるけどネタバレ要素があるマダミスは一期一会なのがゲーム破壊の悪影響を重大にしてる 推理小説だと真犯人をかばって
別の人が犯人を名乗り出る展開もあるけど
一旦偽犯人は警察に捕まるよなあ 犯人COがマダミスを壊すかどうかで意見が分かれてるようなら
ゲーム壊す派の俺としては犯人COを禁止する店が浣腸の所以外にも増えて欲しいわ
いくら意見が合ってても嫌な奴に金を落としたくないからな 来年以降、狂人ポジションの配役入りのマダミス増えそうだな
それに連れて人狼勢が今以上に参入して、勝手に村騙りとかし始めてゲームの雰囲気を壊し、初心者や非人狼勢が減って衰退するところまでは容易に予想がつく ルールで規定できないの？ルール破りはゲームを壊すから出入り禁止になっても仕方ないと思う。 >>12
ボードゲームで「勝利を目指して行動してください」「資源の支払いを誤魔化すようなイカサマをしないでください」と書くようなものだよ
想定できるゲーム破壊行為全てをルールに盛り込む事なんてできない 常識で判断してくださいってことな
これがわからん奴は出入り禁止もやむなしだわ 常識なんて曖昧なものを持ち出すのは、非常に危険だと思うけどな。プレイグループや個人によってどれだけ差があるか分かったもんじゃない。
勝利を目標とするとか誤魔化すなとかも本来ならルールに書くべきだろう。「書いてないからやった」とかいうのは必ず出るからな。
とか言うとルールに呼吸して良いと書いてないからするなとか言う奴がいるが、ゲーム的な行為とそれ以外を混同するのが「常識」なのかね？
ゲームを壊す行為というのも、それと知らずに自白する奴だっているだろうし、やって欲しくないなら明確に「やるな」と書くべきだろうよ。 まあ、基本はそとタイトルごとのルールで規定すれば良いだけ。 ルールに書いてなければ何やってもいいと
穴探しにするような奴に対処はめんどくさいんだよな
そもそも店は一方的に客を選別して良いし
友達選びは当人の自由という社会のルール学んだほうが
良さそうだけどな 雑なCOで場がしらけたり返金して欲しいと思う参加者がいることを想像できないなら
そもそもアナログゲームに向いてなんだから、他の趣味を探すべし >>13
イカサマほどの満場一致で悪質行為と思われてはないんだよな >>18
あなたが言うアナログゲームに含まれると思うけど、プレイが破綻しないルールのゲームはたくさんあるのだから向いていないなんて言わない方がいいのではないだろうか。 ここまで意見が割れると「ほとんどのキャラに犯人COする指示が書かれてる(タイミングはバラバラ)」マダミスとか出てくるかも知れんな
それでマダミスとして成立するかは判らんけど
おふざけのシナリオとしては面白そう
>>19
イカサマ並の悪質行為だけど満場一致では無いだろ
浣腸にはアンチが多いから奴の言い分は1ミリも認めたくない奴とか居そうだし 嘘OK、犯人COが禁止されてない、個人の設定書を他人に見せるのは禁止って場合を考えると
犯人COが虚偽（狂人ポジ）だったらゲーム上正しいムーブからもちろんアリ
犯人COが本当でも真相がわかるのは最後のネタバラシフェイズになるから、ゲーム中は狂人なのかと疑がわせられたり捜査撹乱できるしゲームを壊すことにはならないし戦略性があるからアリでしょ
ネタバラシ時に白けるとしてもゲーム体験には影響ない
COした奴の頭が疑われるだけ
口に出さずに態度で示すべきってのはアホな意見 >>21
そういう事がわからないのが向いてないってこと。
ルール以前の話で多数の参加者を不快にさせるなら対面で遊ぶのに向いてない。
だからほぼ全員に犯人バレの時にCOしたって問題にはならない、開始早々にCOしたらどうする？
ルールに記載は意外と難しいよ
もう一度いうけど、ルール以前の話
ひつこく言うけど、ルール以 だったら犯人は自白できないルールにしておけば良い。
こんな場末の何人かしか見てないような所ですら《常識》の違いから揉めるのに、そんなものを論拠に他人の行動をどうこう言うのは常識なんかじゃなくアンタが気に食わないってだけだろう。
常識が必ずしも一致しない奴と同卓することを念頭に置いていないルール側の不備だと思うが？
ルールがあれば、少なくともルールにあることは同意の取れた事項として扱うことができるだろう。 他に話題も無いんだし立てたばかりのスレの保守を兼ねてるなら続けても良いんじゃね？ >>23
狂人ポジとかいう想像上の産物をあたかも普遍的なモノとして語るヤツは、頭が人狼に染まってる残念ポジだろ
狂人ポジがマダミスプレイヤーのなかで当たり前に受け入れられてないからモメてることを察しろ
なんだよ戦術ってｗだから人狼勢()はけむたがられるんやぞ
https://i.imgur.com/En1hPX2.jpg >>29
そんなの一回しかやらないマダミスにおいているかどうかわからねえんだからなんとも言えないだろが >>31
一回しかやらないからこそ
狂人みたいな、きをてらいすぎたアクロバティックな要素は受け入れられない方が多数だと思うがなぁ
人狼みたいに複数回が前提なら狂人みたいな要素も必要だろうけど
マーダーミステリーは、一回限りだからこそゲーム内だけの情報で理詰めで回答までたどり着けることが求められるし
その要求に応えられなくなる要素があったらそれはマーダーミステリーではないな
それこそゲームが壊れるだけで後に何も残らない >>31
思考が伸びないとこみると人狼ゲームも下手そうだな
なんともいえないから、みんなで楽しむプレイとして非推奨なんだろ？
小手先の反論しかできないんなら俺に触るな >>29
狂人ポジに該当するのは共犯者とか真犯人の親族とか真犯人の逮捕回避を勝利条件とする役割でマダミスでは存在するよ
狂人ポジを引いた時の戦術として自分が身代わりに捕まるのは成立するよ
ただそれを目指すなら犯人COしたらまず疑われて身代わりになれないから雑なCOって言われてる 今後相手にされなくなっても良いならどうぞ
ゲーム外含めて それは陰キャの思考だと思うぞ。
ぶっちゃけノリが良ければそんなことおきない。 >>33
すごいっすねー、やってないゲーム含めてこの世のマダミス全てに狂人設定のキャラはいないんすねー
言ってることわからないなら無理になんか言おうとしなくていいんだよ 自分がやったことあるマダミス
そこそこの割合で
「犯人を捕まらせないこと(自分は捕まってもいい)」
っていう立ち位置のキャラがいたような覚えがあるな
これを狂人ポジションというなら
「自分が犯人だ！逮捕してくれ！」って自供するのも
ひとつの選択肢なんじゃないかと思う なんか作品のネタバレに発展しそうな流れだな
そろそろこの議論マダミススレに移動しては？ でも狂人ポジいてて、それを匂わすために犯人役が犯人COしたとして答え合わせでやっぱりCOどおり犯人でしたーてなるのはめっちゃ興醒めだわ なんとなくシチュエーション想像してみたけど
親子とか恋人同士とかがお互いを庇い合って
「私が犯人」「俺こそが犯人」って言い合うの
絵面としては面白そうだけどゲームとしてはどうなんだろうね そのシチュエーションならシナリオでそういうのが想定されてるときは
キャラ設定にそういうプレイを誘導する何かが用意されてるし
逆にそれを論破する証拠もゲーム内で用意されてるはずだから
まともなシナリオなら破綻しないと思うよ >>34なるほど俺の書き込みは論点がずれてるな、申し訳ない
>>41そうかも、ちょっとイキりすぎたorz ■ボードゲーム界隈危険人物ランキング
◇◆◇◆The Hall of Shame ～恥の殿堂入り～◆◇◆◇
◆ボードゲームソムリエ◆
Sid Sackson作「アイム・ザ・ボス」をパクって情報商材商法用に７つの習慣ボードゲームを開発
都内では頻繁にゲーム会と称するセミナーが開かれている
某バラエティ番組が人生ゲームの専門家を探していた時、多くのボドゲ関係者が内容の怪しさ敬遠していたにも関わらず出演してしまう恥知らずを兼ね備えている
また過去にはオープン会の参加費を踏み倒す等のセコい問題を起している
◆すかいりむお◆
お金と女性にだらしないオープン会主催、目指すはりむおハーレム
すかいりむ開催場所、就労先を転々とする流浪の困ったちゃん
最終的に秋葉原移転を画策するも失敗、クリスマス会も参加者0で流れ、バイトもボードゲームも失いドロップアウト
引退に伴いその恥知らずっぷりを讃え殿堂入り ◆オフ会王◆
出入禁止を言い渡されたゲーム会は数知れず
主に女性主催から怖がられている模様
頭が悪くてルールを理解できずにゲームを崩壊させる
女性への付きまといが酷いなどの理由で参加したことの無いゲーム会からも出禁を喰らう
ウンコも喰らう
活動範囲は主に匿名掲示板、Twitter等のSNS、不気味なAAと判読困難なテキストが特徴、自作の奇怪な同人ゲームがらみの被害報告多数
過去に武道板やオフ板でも様々なトラブルを起し
トラブル相手に糞尿を混ぜた「スペシャルホーリーリキッド」を浴びせる危険人物
長期間行方不明だったが後に復帰、その間刑事裁判で起訴されていた模様、ソムリエは限りなく黒に近いグレーだがコイツはガチの犯罪者
本当に危険なので見かけても興味本位で近寄ってはいけません
現役では２人目の殿堂入り
2017年4月後半から7月にかけて音信普通となる
ゲムマも欠席し自作ゲームの在庫も失っている事から
何らかの犯罪を犯して逮捕され懲役刑に服していたと推測される オフ会王現在出禁リスト
び～えむの会
りむを会
シャフル
六花亭
調布ゲーム会
大田非電
市が尾ゲーム会
ハマグリ
国分寺ボードゲーム会
ディアシュピール
オレンジドロップ
田端
浜log
卓上遊戯交響楽
日野ボードゲームクラブ
南流山ボードゲーム会
全ファミ
ゲームカフェぶんぶん
ふたぎんボドゲ会
深川いっぷく
たまごボードゲーム会
柏アナログゲーム会
不思議な力でエンジニアが多く集まる（エンジニア以外も集まる）ボードゲーム会
イエローサブマリン ◆危険度A+ 出禁マン
現在進行形で都内近隣のオープン会を荒しまわる特A級危険人物、確認されるだけでも複数のオープンゲーム会、オンラインゲームクランから出入禁止を言い渡されている
同卓者の被害報告は後を絶たず
瑠璃san。(菖蒲san。)るり等の名義のアカウント(@XionSeAl/@korehaplayなど)で活動中の模様
出禁範囲拡大中の為、現在確認されているのは北関東から千葉等広範囲に出没報告あり
◆危険度A くろう・ざ・ストッキング（＝ブーイモ、＝ヘドラン）
Twitterで目に付いた呟きには噛み付かずにいられない狂犬
相手の言うことは自分の都合の良い様にしか受け取らないので会話が成立しない
会話しようにも絶望的な国語力で会話にならない
とりあえず一方的に噛み付いてマウンティングするのが生きがい、ﾐﾀﾞｼﾅﾐー,ｸｻｲ,ﾜｰドﾊﾞｽｹｯﾄ
俺より経験不足なゲーマーは全てルーキーで、俺より経験豊富なゲーマーは全て老害
TCGの話をした時に国内シェア3番手のブシロードをマイナー呼ばわりする
無知無能ぶりを披露する
潜伏期間も含め、最も長期に渡って本スレ、噂話スレを荒らし回った暇人
本スレや裏話スレがこうなったのは大体全部こいつのせい ■くろぅ＝ヘドランが確定した経緯
591ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5124-U5aN)2017/10/21(土) 22:45:57.43ID:13irqubq0
https://twitter.com/CrowTheStacking/status/921218208274694144
また市勢って書いてるw
まず日本語勉強しろよw
593ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5542-ViBl)2017/10/22(日) 00:29:19.19ID:ijkCwS4J0
やべぇ
ヘドランが市勢って誤字してるの見つけちゃったよ
これでくろぅ＝ヘドラン確定じゃん
http://itest.5ch.net/kanae/test/read.cgi/cgame/1436881594/686
■ブーイモスタッキングの自演がバレた瞬間
卓上ゲーム★裏話・噂話 40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519617236/
より
75 ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27af-4PeO) sage 2018/03/06(火) 13:27:20.19 ID:Kwk4pV4E0
>>73
どうか客観的に公平に裁判官のような視点で見てくれよ
私がいつも言ってるように「誰がより何を」だよ？今こそ。
>>72この人人のせいにしてるが非道外道じゃないか？？
77 ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4PeO) sage 2018/03/06(火) 13:35:55.70 ID:h4hpBI/XM
>>75
あなた、言ってることは合ってるがなんと言って良いやら。
代弁者気取るのは結構だが、まあ程々にな？
↑ワッチョイと先頭の4桁は接続するプロバイダを変えれば変更されるが末尾4桁は変わらない
これは自演を見破る為にワッチョイの仕組みを調べれば簡単に判る話
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■↑の自演バレに対する後釣り宣言
404 ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-WHHv) sage 2018/04/14(土) 22:27:26.56 ID:C0qumnwdM
いやはや、仕方ないから答え合わせしてやるか！
ガッカリさせるのがイヤで今まで敢えて言わなかったけど、前回の自演騒動は「ウケ狙い」だよ？！
以前に同じような事があった時も端末が二つあるからうまく使って印象工作してるって言ったよね！？
その時もみんな怒って悔しがってたけどさw
で、
今回も二つの端末とも同じような論調で口調も似てたもんだから、みんな嬉ションを漏らしながら大いに盛り上がったわけだ！
確定申告でしばらく来れないもんだから、ちょっとサービスしてやるかーと、わざと分かりやすい言い回しで自演をすると言う暴挙を働いたんだよね！
わざわざ、これを自分で説明するトホホな展開になるとは思っても見なかったよ！ とりあえず、過去スレから過去のテンプレ引っ張ってきてみた
一部改行を詰めて微妙に短縮した以外は改変はしてない おつかれ
改めてそうそうたるメンバーだな
全員集めてマダミスさせたい おつ
そういやタルヲシルとかアヒルはテンプレになってないんだっけ
まあいいか
アナログゲームからは消え去ったみたいだし 消えちゃないけど潜伏状態だしまあ……
また元気に暴れはじめたらテンプレ入りでいいんでないかい 学生だのワナビの卵だのを引っかけて何かやってる怪しいのがそれと聞いたような
又聞きだったから名前忘れちまった。誰か詳しい人いねーか りむおは活動再開してるから殿堂入り外していいかもなー
後追加したい危険人物がいたら、テンプレ化して皆の意見をはかれば良いのではないかとも思うが
最近は目立ったのいないか >>55
アヒルはテンプレあったよ
板の設定が変わって長文書くと規制される時があった為に受け継がれなかったけど
過去スレを丹念に探せば出てくるはず
>>59
このスレで殿堂入りってのはテンプレ入りする程酷いって意味だから活動再開を理由に外す必要も無くね？
デュエマと違って殿堂入りしたら話題に出しちゃ駄目なんてルールは無いし
むしろ活動再開してるなら注意喚起が必要だろうし >>60
いや、旧テンプレにも書いてあるけど、りむおは引退したから殿堂入りしてただけなんで
活動再開してるなら普通に注意喚起するでいいのかもねって話 COがどうというより、本来マーダーミステリーを広めるべき立場のかんちょーが｢犯人CO禁止ってわざわざルールに書かなきゃわからないようなやつはマーダーミステリーに向いてない｣って言い切っちゃってることが問題だと思う
そんな人とゲームプレイしたくないとか言ってるし引く そらマダミスを売る立場からすると
人狼畑からやってきた蛮族が珍戦略を浸透させたり
ルールにかいてねえなら何やってもokなのを公式が肯定すると一般プレイヤーよりも蛮族やマンチ野郎が喜ぶだけで良いこと何もないからちゃう？ 行き着く先でゲーム始まった瞬間に
犯人COが半分以上の世界とかになったら
デザイン側の意図では無いだろうな 前スレでさんざん行われた議論を蒸し返す必要なくね？ みんな散々飽きたけどまだ頭フットーしてるやつがおるんやなって ワード系ゲームには必ずと言っていいほど禁止ワードとか書いてあるのに。
会話系ゲームで言ってはいけないこと書いてないのはただの怠慢だけどな。 マダミスやるくらい友達多いやつもこんなスレ覗くもんなんだな
他所でやってくれや🤪 ゲーム仲間が居ないからずっと頭悪い議論してるんでしょ
まともにプレイ出来る友達が居ればそんなことは起こらない もう、ええて。なんか新展開あったらやってクレメンス。 >>71
俺は新展開があったと思って浣腸のﾋを見に行っちゃったよ
浣腸アンチのマダミスエアプ勢が犯人COが戦略と成立するって誤解してるんだろうね つか、ルックアウトから買ったんだったら値段的には日本語版よりも高い説あるぞ。しかも、アホな事に英語版もルックアウトから買えるのにわざわざドイツ語版買ってる所。 『引用RTで偉そうにして来るインコグニトのアイコンの人』って誰だっけ
初心者の人可哀想 >>78
初心者はインコグニトってゲームが何なのか解らないから注意喚起にはなってないね >>78
素人をボードゲームにはめたと言い張るマウントを取ることしかしない人 久しぶりに見に行ったけど相変わらず同じこと延々言い続けてんだな >>82
>>49
これ見るたび思うのだが、クロウと出禁マンが並んでるのが理解できん。
両方とも直で知っているが、害悪具合がまるで違う。
出禁の方は対する主催もア?な人だからただの私怨に見えるしな。
クロウの方は、いまだ話題になる触りたくなくても寄ってくる害悪。 出禁の人はここでも随分暴れてったから並んでるのは納得なんだが
まぁどっちも暴れ方が稚拙過ぎてすぐに対策されてたが >>83
出禁マンがここで注目された時のオープン会は確かに主催者側もアレだったけど
他の出禁されたオープン会の主催者は普通の人達だよ
出禁マンとは同席した事があるけどハゲにTwitterで絡まれた時と同じレベルでウザかったな
インストも下手だったし
同列扱いも不可思議じゃないよ このテンプレ古いからな
色々付け足されているが、ハゲはこのテンプレ作られた時はまだツイッターで今より暴れてなかったし、最初はハゲ＝ヘドランもまだ確定もしてなかった
殿堂入りでも正直いいと思うがハゲはむしろ喜びそうなのもありそのままにしてしまっている感じ たしかに、全然アップデートされてないまま継続されなくなったからな
板の仕様変更だったから仕方ない面もあるが 出禁マンは連投荒らしとかしだしたよな
2000年くらいにタイムワープしたかと思ったわ このテンプレが貼れなくなるような長文規制は時期によって無かったり復活したりするからな
規制が有効な時に貼ると何日か書き込めなくなるし
あとテンプレ作られて無いけど不可思議もハゲや出禁マンと同じぐらい迷惑な奴だったな たまにくろぅの過去のツイート見かけると随分と普通なんだけど
何がきっかけでこんなになっちゃったの？ 既得権益ってもう、遅すぎるだろ
敗戦処理みたいなもんだと思うが…… さすがジェリカフェ社長はボドゲで稼ぎたいだけのビジネスマン
ボドゲなんてこれぽちも好みじゃないどこがクールだね >>94
混じり気無しの偏見を「知らんけど」と放言出来るのは無敵感あるなw 知らないのに語り出す奴
単なる知ったかぶり野郎でわ？？ あーあ、くろちゃんがボドゲ初心者の女の子に偉そうに絡むもんだから
ツイの鍵かけられちゃったじゃん
「よく分からないおっさんに偉そうにされた」を自ら体現しちゃったね マンスプレイニングマウンティングイキり禿げ散らかしなのが露呈しちゃったかwww >>98
あの初心者さん「自分の会にはキモい人いません」みたいな感じで間接的に他の会を下げまくるから気分が良くない
ボードゲーマー全般に関しても気持ち悪いヲタが多いってニュアンスで見下して語ることが多いし けど普通の女性からみればその通りじゃないの？
キモオタは多いわ、セクハラパワハラオヤジは多いわで女性は寄り付かないと思うね
そもそも女性が来ただけで舞い上がるやつ多すぎ、もうちょっと普通にゲームや会話できないかね？ ダーツバーにダーツしに行ったら変なハゲがボードゲーム広げてイキってたから金輪際行かないってのも結構居そうだよなｗ 時期的に確定申告と年末調整を取り違えてるんじゃないの？ 結局のところ、すとっきんの言うキモイオタクとやらが本人そのものでしかないという自家中毒 あの意見や考えを是非ご自身の仕事に役立てて欲しいもんですわ >>55
アヒルは、いまだにボドゲ界に関わってますアピールはしてるので、油断はできないわな。
どどんとふ終了の時みたいに発作的に暴れ出すし。
もっとも、アヒルはタルヲスレに本名晒されたりしてたから、迂闊に絡をでこないとは思うけど。 ネコマダム、つい最近ドイツ語版ハラータウ箱開けしてたけどもう放出か。 >>114
Daydreamがまたやらかしたみたいだな >>117
ありがとう
わざわざ写真を撮って載せるのは… もともと行くことないだろうけどこいつの店には絶対行かないわ 1プレイごとに新しいパッケージ買えっていわれたら普通いらんくなったら捨てるだろ。
つまらんから途中で捨てたとかならともかく最後まで遊んだ上で捨ててるんだから表面的なことを深く捉えすぎ。 >>120
発売元のSNEはそれが気に入らなくて直リプでキレてるけどな 経費で～の下りで「ちゃんと廃棄してますよアピール」というのは伝わってくるけど、その結果がどうなるかを想像できてなさそうではある 意味がわからんが、これはSNEに対するあてつけかな？
1ゲーム1プレイのみって言うなら、残ったものはどうするのか、SNEはちゃんと考えろ、お店は経費で購入してるからてめえらが勝者にプレゼントしろって言うのは出来ねぇんだぞ？
もっと考えろバカメーカーってことか？ まこもヤスキンも結局お気持ちでしかない。
マダミス扱ってるくせにマダミスの１度しか遊べずネタバレを許さず
使い回しも出来ないから捨てるしかないっつうどうしようもない部分に抵抗感を感じたら駄目だろ
途中放棄して抗議の意味で捨ててるわけでもないし、売れずに廃棄したわけでもないし、
切れるポイントちゃうと思うぞ。 捨てられた九頭竜館の殺人は遊んだ事あるけどこの手のマダミスは
シナリオ作って調整するのに相当の手間がかかるのは想像に難くないから
使い回さないでくれって言いたくなるのは解る
DaydreamはTRPGカフェだからグループSNEに忠誠心高いのか書いてある通りに破棄したんだろうが
ヤスキン御大自らに梯子を外されてるのは可愛そうだわ わざわざゴミ箱の画像上げる必要なくない？
1回ずつ購入ってのは使い回して何回も集客するのはやめろってことでしょ
経費で買ったとしても参加者集めて場代取ってるわけだからプレゼントしても何の問題もないと思うが 元オーナーの旦那はF.E.A.R.からお気持ち表明
現オーナーの嫁はSNEからお気持ち表明
大変だな 旦那が馬鹿なら嫁も馬鹿案件か
旦那のときもだが、メーカーの気持ちを逆なですることを平気でやるのは経営者として致命的 Daydreamもバカだけど
SNEにもイラッとしたわ
そもそういう売り方してるのは
オマエラだろってな >>126
俺が九頭竜館やった所はライセンス取ってたけど
キャラシーやトークンやカードは記念にプレゼントしてたな
まあ持ってるが使い道はないけどｗ 森川暁夫
@tokiomori1
ベルクデマに笙野頼子を引きこんだ責任を問うたら岡和田晃さんからブロック頂きました
井野朋也（新宿ベルク店長） ☆ヴァイナル文壇バー
@Bergzatsuyoten
あーあの自称文芸評論家の岡和田晃ですね。勿論自分の誤ちをうやむやにするような人に言論人としての資格はありません。ただの卑怯者です。 公式には、捨てろとは言っておらず、
プレイ後のパッケージについては、たとえばゲームに勝利したプレイヤーにプレゼントするなど、自由にお取り扱いいただいて問題ございません。
となってる
自由だからゴミ箱に捨てるのも自由、焚書にするのも自由、切り刻んで踏みつけるのも自由、クシャクシャにしてケツをふくのも自由だが、その行いを公開したらどう思われるか考えが及ばないのが馬鹿 ライセンス売りするなら一般流通のパッケージとは別のセットを用意すれば良いのにとは思う
いちいち箱買って処分しては手間だわ
写真をツイートするのは、嫌な気持ちにさせる意図があったとしても、客になる人間にもそう思う可能性に至らないのはいけてない 一回ごとに買ってくれって言うてるのは確かなんでしょ？
実質こういうことを求めてるわけで。
自分のことはうやむやにして、センシティブだとか気分悪いとか言うほうがキショイ。 金取ってプレイヤー集めて、商品を勝者へプレゼントって景品なり賭博なりに取られる可能性を危惧しての行動かね
SNEがそうしろと書く以上その辺は問題ないと確認済みなんだろうけど店には踏み込んだ説明しといた方がいいと思う >>135
ヤスケンのお気持ちシカトしていけしゃあしゃあと次の募集をSNE作品でかけてるからこのままスルーじゃね というか、一回ごとに使い切る事を律儀に守ってSNSで発信してるんだから、sneは感謝する方なんじゃないの？
別に監視してる人間もいないんだし、一回ごとの空気を作っていかないと使い回しは無くならないでしょ。一番協力的に運営してるのに文句言われるの草だわ。 前も一般ユーザーに噛みついてたしヤスキンは基本クズよ 店側→ゴミ箱写真まで投稿する必要なかった
SNE→売り方の問題であって購入者に責任転嫁するな
今回に関してはどっちも悪い部分あった >>140
まあこれ
使い捨てゲーが一大ジャンルとして確立されるなんて不健全だろ 売り手が使い捨て推奨してて、ちゃんとやってるアピールしたら「捨てるなんて気分悪い」とか頭悪い事すんなよと。
sneは普通の企業感覚持ってたらこんなダブスタ出来ないわな。 本スレのテンプレ貼ろうとしたら長文で規制に引っ掛かったので
また板の規制が変わってるな
次スレでテンプレ復活させようとしてる人は注意してね
文字数より改行の回数が規制対象だと思うが
分割して短くした方が良いかもね いやゴミ箱入れただけだと写真撮った後拾うかもしれないし
ちゃんと断裁するなり燃やすなりして証拠写真撮らないと意味ないだろ さすがにそこまでやったら、ブチギレどころかこれもう、戦争でしょう？(言いたかっただけ 嫌がらせで捨てたならともかく正規の手順として捨てられて怒るのってどういうことだろう
捨てられると思ってなかったのかね？ >>147
一回ごとに捨てて買い直して欲しいけど捨てられてるところは見たくない
そんな微妙な作者心なんだよ 最近流行りの繊細さんか。
指示通りして
傷つくって
メンタル弱すぎ以前に
想像力なさすぎでしょ 3、40年選手の業界の御大とか言われるような奴が言い出してるんで、老害化が始まっちゃってるんだろうな。Twitterでの老害発言多いし。 使い捨て前提の食品包装なんかでも最後まで丁寧に扱ってたら気に入ってて好きなんだなと思うし
ゴミ箱に叩き込んだ様子をわざわざ上げてたら何か気に食わなくてヘイトしてんのかなと感じる
アピールを見る大衆側の受け取り方はこんなもんかと
でも個人同人屋でもない企業の売り手側が立場忘れてどうこう言っちゃうのは至らないなあ ①公演権というマダミスにおいて確立されてるか怪しい権利を盾に、一回ごとのパッケージ購入を迫ってる。
②公演権に対しパッケージ販売の形態に齟齬がある
③パッケージどう処理するかのガイドラインが無い
④マダミスの公演権の成立に加担し、啓蒙する形でわざと捨ててるパフォーマンスをPRしているのに対し「気分が悪い」などとお気持ち表明してしまうメーカー
⑤そもそも、一回ごとのパッケージ購入周辺の筋の悪い部分についてメーカーが認識出来ていない これ当事者どっちもが、大人の対応としてどうなの？ってだけの話で
これみて、他の同業他社とか、マーダーミステリーやりたいなって思ったりしない、マイナスだけが残る不幸な結果になったねってだけだよな…… デイドリ側が削除してるから、デイドリ側に非があったと見える 俺の感覚だけど、作品が終わったからってゴミ箱に捨てられた写真は流石に嫌だと思うぞ
パッケージの写真だけ上げて「この後は再利用しないよう処分いたします」みたいな書き込みすればよかった問題
付き合いの長い業者との関係だから御大もツッコミ入れたんじゃないかな でも店側も何度もこのゲームやったツイートしてるし再利用してるんじゃないかとか言われたくないじゃん
本当は権利者が回収するべきだと思うな
権利者が回収してることをユーザーが知ってれば余計な勘繰りを恐る必要はない
そこをケチって現場で処理してくださいって言うから処理しましたってツイートが流れたんじゃん 作品を何とするかが問題なんだけど
1プレイ1購入を求めてるなら本体はパッケージやコンポーネントではなくシナリオや体験そのものであって
箱やカードは菓子の包装紙みたいなもんだからそれを捨てられたからといってお気持ち表明するのは
ボドゲやTRPGのルルブを大切に扱ってほしいという今までの精神にとらわれていて
マダミスという新しいゲーム形態に順応してないとしか言いようがないわ マダミスに順応してないのはデイドリの店長のほうじゃないかな
他のマーダーミステリー専門店だと問題は起きてないわけで
自分が参加したところだと、SNEが推奨してるとおり、点数が一番高かった人がもらってた
デイドリも今までは普通に公演をやってたのに、店長が絡んだ途端問題になったわけで、店長が馬鹿、というだけの話 いやどういうものでもゴミ箱の写真は嫌だろ、ケーキ美味しかったよ全部食べたよってゴミ箱に箱ぶちこんだ写真上げるかって話で
ケーキなら食べ終わった様子とか
これなら使用済み印とかなら揉めてないでしょ
sne好きじゃないけど、嫌いってだけでバイアスかかりすぎでしょ マダミスのコンポーネントなんて、お菓子の意匠が凝った缶みたいなもんだろ。
捨てる以外の処分方法を提示してんのか知らんけど、再利用禁止にしておいて捨てたことを報告されることに文句言う方がおかしいと思うけどな。 使い捨ての定義として捨てるのではなくプレゼントしろとはっきり書いてある
経費問題でそれができないのなら仕方ないが、わざわざゴミ箱に捨てた写真をあげる必要性はないだろという話
個人ならまだしも企業がやることとしてイメージが悪くなるのは少し考えればわかりそうだが、そこまで考えがおよばないデイドリ側が馬鹿 >>160
ケーキは箱をちゃんと処分して再利用しないで下さいって言われてないからな
第三者にちゃんと処分したことアピールしなきゃって思わせるような記載があるのが問題
ちなみに点数が一番高い人に景品を渡すのは風営法違反の危険があるから
SNEが違法な示唆をしてて他の店がその違法な示唆に従って違法営業になってる可能性もあるぞ
パッケージが800円以下なら大丈夫っぽいけど800円で売ってないよな？ 「トークンは燃えるゴミじゃなーい」からは少なからず厭味ったらしい悪意を感じた >>164
第23条2項
(前略)第五号の営業を営む者は、(中略)規定によるほか、その営業に関し、遊戯の結果に応じて賞品を提供してはならない。
この手の店は大体五号のはず デイドリ擁護 vs SNE擁護
見合って、のこったのこった！ 他のマダミス店は担当したHOやトークンをお土産に配ってたぞ
3000円のパッケージを7人かそこらで割るから800円以下になるだろ 価値がないゴミと言った記憶ないけどどこを指してる？
ゴミ箱に入れるのは価値がないからではなくて再利用を禁止されているから
どんなに価値があっても破棄しなきゃいけないってことだろ？
>>170
その方法が正しい
均等に配れば結果で賞品配ってるわけじゃないから800円超えても多分大丈夫
一番点数取ったプレイヤーに渡せと言ってるSNEが間違ってる >>163
>第三者にちゃんと処分したことアピールしなきゃって思わせるような記載があるのが問題
そんな記載あるんか、それは知らんかったわ >>162
>
使い捨ての定義として捨てるのではなくプレゼントしろとはっきり書いてある
>
これ、初耳だったわ。
具体的にどこにどう言う文面で書いてあるか教えてもらえると助かる。コンポーネントからなら、可能ならば画像でUPして貰えると助かる。 第三者に捨てましたアピールは不要だろ、それをサーチして指摘する阿呆とかおるん？
勝者に渡すのは一例であって、全員に担当分を配ったりもするんじゃないのかね
一度きりのゲームだし、記念に持って帰りたい人はいるだろ >>175
必要じゃね？
自分はこの件があるまでsneはそうは言ってるけど、結局使い回してるんだろうな、って思ってたぜ。 >>173
それが確認もできないやつは議論に参加する資格がない >>178
自分は風営法すら確認しなかったのにこの言い草である 何この流れむちゃくちゃ怖いんだけど
マダミスには近寄らんとこ 浣腸あたりがパッケージ買っても使いまわさないでくれってしつこく言ってるから
その辺に忖度してパッケージを使い回してないのを明確に表明したら
それはそれで叩かれるのは怖いな >>178
そうやって資格が無いとか封鎖つしちゃう人にあらゆる議論をする資格が無い。
そもそも、マーダーミステリーのプレイヤーの多くもその情報にリーチ出来てないでしょ？そういった一部のわかってる奴だけ発言権があるという態度はジャンルの衰退をまねくよ。 とりあえずマダミス関連は怖い人間だらけなのでどこかでひっそりやってもらうか、はよ衰退してくれ 販売側が客の想定外な購入商品取り扱いに対して後出しお気持ち表明するのは明らかな落ち度
使い切りの消耗品として売り込んだ以上はゴミとして捨てられる選択肢も考慮に入れて当然だった
それはそうとして例えばバズッた話題で言うと
菓子箱アートや映える写真映り＝プラス感情、対象物のファンも食いつく。公式が喜んでRTする事もある
廃棄を全面に押し出した絵面＝マイナス感情、対象物を侮辱したい人が回す。たまに燃える
っつー傾向な辺り両者マーケティング大失敗してるんだよなこれ
どっちも消費者を慮る客観性に欠けてこそ起きてしまった巻き込み事故感 幸いな事に、業界の有名人に坊主もいる事だし
使い終わったパッケを回収して、マダミス供養会を開催すれば解決
同じ焼却処分でも
ゴミ箱からの焼却炉行きではなく
お炊き上げにすれば
まぁ納得もいくでしょ
異教徒は知らん >>159
一応突っ込んどくと店長じゃなくてオーナー兼社長。 正直お前らがマダミス怖い近寄らないでおこう！って言ってくれているのすげーうれしい SNEがすべきなのは勝者にプレゼントが法的にセーフであることの説明であってお気持ち表明は客に甘え過ぎだわ 同人作家が「わざわざゴミ箱に捨てる写真をあげるな」という→わかる
一パッケージ一回しかやるなと口を酸っぱくして言い続け、説明書にもその記載をしているSNEがお気持ち表明→わからない >>162
店からプレゼントできるわけないんだしましてや売れるはずもなく
店に売るのが間違いなくだったな あと参加側としてプレゼントされたって困るよ
邪魔だもの ゲーセンの景品に規制があるのはクレーンゲームの景品などが景品法に定義する景品に当てはまらないから800円以下の規制がある。
競技、遊戯の優劣による提供は一般懸賞とされて規制は5000円以下。
SNEのパッケージは3200円 ちなみにだが、デイドリは風営法許可をとっていないので第5号にはあたらない
ソースは元オーナーのTwitter 倫理的な問題しか存在しないなら
今回の騒動で両方株を下げたうえでマーダーミステリー全体の株も下げたで終わりだなこの話は え？
風営法許可取ってないの？
法律や第三者視点をいろいろ考慮した結果ゴミ箱に捨てたと思ってたのにダメじゃん ボドゲカフェの店員が客と遊ぶのは風営法違反でしょうか ジェリカフェの記事から転載
「ゲーム」をすることを目的に来店しているお客さんが、希望のゲームを遊ぶためにどうしても人数が足りないような場合スタッフが入るのであれば、
店員とお客さんが「遊戯（ゲーム）」をしてはいても、先ほどの解説の前半「営業者、従業者等との会話やサービス等慰安や歓楽を期待して
来店する客に対して、その気持ちに応えるため」という部分が欠けているので、「接待」には当たらないと思います。 碁会所とかみたいに、ゲームに強くなる為の指導として同卓するのも接待とは別に扱われる様だ
その目的で来るお客さんがいるかどうかはまた別問題だが
実際問題ゲームしながらインストする方が簡単なゲームもあるしなー マーダーミステリーと日本の風営法って滅茶苦茶相性悪くないか？
一回限りだから強くなるための指導にならないし
店側がGMしてくれるのを期待して来店するし
製作者も公演権を店側が買うと考えてるのも良くなさそう 風営法の話し持ち出す人ちょいちょい見かけるけど、たいがいが聞きかじりでマウント取りにきてるだけって感じ
問題があれば監督官庁なりが指導に行くから、それから対応すれば良いよ ボドゲカフェの名を借りたキャバクラぐらいに
ならなきゃ指導は入らんだろう
後ろ暗いことがあって別件逮捕の口実になれば
別だろうけど >>205
別件逮捕は違法だが、そこまでやるくらい公権力が動く後ろ暗いことがどんなことか気になるな >>204
同意。
やばい店があればしかるべき機関が動くわな。 まあ、新しい存在に法律がそぐわないだけで、「それって法律違反ですよね」と言ってもしょうがない。 マーダーミステリーのコンポーネントに、レガシーゲームみたいな銀はがしとかシール貼るとか不可逆な仕組みを取り入れたらいいよね。
それならパッケージは必ず必要だし、コピーや代替品で誤魔化すような店はユーザーがsnsで報告してすぐわかるだろうし。
そうしたら今回みたいな厚かましいお気持ち発言とかなくなる。 まあ、過渡期な感じなので法律と実状のなかで、細やかに環境を作って行けば良いのだけどね。本来であれば業界団体とか横の繋がりは、この辺りの権利を調整するために活動するべきなんだけどね。 マダミス界隈の主導権争いとしてやってるのがウィキペディアの編集合戦だからスケールも低いよな
編集履歴を見てると面白い 「ゲームを悪くいうと作者が飛んでくる。同人ゲーはとくに」みたいなのよく聞くけど具体例ってある？ 最初のころのオインクはエゴサして絡んだり愚痴ってたイメージ 作品が多いほどそういうことも多いだろうから
そのふたつの名前が上がるのも有名税みたいなもんじゃね？ いや、出した数に関係なくそいつ等自身の問題
つまんないって言われても飛んでいって発狂しなきゃいいんだから 同人は妬み嫉みを受けやすいだろうから正当性のある反論か発狂かは実際に遊んでみないと判別しにくそう SNSで検索避けもせんと名指し発信したら高確率で相手の目に入る訳で
結果返答が返ってくるのはコミュニケーションツールの正しい使い方と言える エゴサしてレスバが正しい使い方って言われると恐ろしく不毛な存在だな 自ら作品を発表しといて面白さや内容ではなく、レスバで解決しようとする所がな。 つーか同人なんて世間受けじゃなく個人の好み10割で作ってるもんだし貶した所で作家の感性に傷はつけども確変は起きんと思う
指摘の建設的活用を求めるなら商業ベースの大手タイトルに絞って投げたらいいんでないか 自分のゲームを悪く言われてレスバするデザイナーなんて大成しないと思ってたが
今のオカズブランドはクオリティ高いのを考えるとレスバも無意味じゃ無いのかもな
昔のオカズがレスバを仕掛けてくるなんて初めて知ったけど
>>229
駄目なゲームを悪く言うのは作者の為じゃなくて
他の人が失敗作を掴まない為じゃね？ だから、オカズのゲームをけなすと噛み付いてくるのはオカズじゃなくて嫁の方なんだってw スマホで出てるマーダーミステリーJってなんも関係ないよな？
なんかアナログな方は廃れていきそうだな‥ マーダーミステリーJで商標登録も通っちゃったみたいね
これは負けたな 運営は人狼jのソライロなんでボドゲ側で変なことはしない、というかそんな面倒な事しないでしょって感じ。わざわざJ付けてるんだから杞憂でしょ。 >>234
杞憂とかじゃなくて
一発でマダミスって略称とか取られちゃって、あらまぁ可哀想だなって感じ >>236
マーダーミステリーとマーダーミステリーJだと同じに見えるかもしれんが、Jの分だけ意味合いが違うってだけ >>237
Twitterで「マダミス」で検索してももうJの方ばっか引っかかるから
商売にしてる人たちは大変だろうね 小さい業界内でマウンティングしてないで、もっと広い視野で活動してればな。そらいろのマダミスは全然マダミスでも無いので、リリースする前にお話しとけば名前変えてくれたまであると思うわ。 それはないわ
そらいろは、マーダーミステリーでも商標登録申請してたんだからな ダイソーの100円ボドゲってどうなの
2000円で小箱を売ってるボドゲ屋が死ぬの 死ぬわけないだろ
同じものをより安価で売ってるのならともかく
違うものを安く売ってるだけ
web漫画が無料でもジャンプを買う人はいるのと同じ >>243
これだよな
JありとJなしの両方で申請してJありだけ承認されたんだよね ダイソーのおかげでパクリ問題が熱くなる日は来そう
シンプルなゲームはどうしてもかぶって見えがちだし
18みたいなのはオリジナリティあるけど、すでにどこかで見たようなものも… 宇宙将棋も将棋協会に何かしら伺いを立てたかライセンス料的な(実際そんなのないだろうけど)ものを払って飛車や桂馬の後を商用利用してるんかね。
法的にそうである以上類似または同類の作品は出てくるし、ビジネス業界でもUber eats以外にほぼ同じビジネスモデルで出前館やパンダ出てきてる。そういうものじゃないかな。
ボドゲ業界は流通に力を入れてこなかったから、少量生産売り切れごめんプレ値転売は一種のステータスみたいな感じだっただろうから、ちゃんとビジネスとして成立させようとしてる企業と正面から戦うことになったら食われるだろうね。
この人もモチベだだ下がったとか言ってる暇があったらセリアとかキャンドゥにメール送ってみればいいのに。生産流通任せられるならデザインに集中できるんじゃないかな。
と個人的に思った。、 4×4のフィールド処理は同じに見えるが
その他の処理は別ゲームなのでは
これを同じというとちょっと苦しい気がする
真似しただろ！と言いたい気持ちもわからなくもないが、実際どちらが先に考えたか分からんし、もう少し慎重になるか、250の言うように気持ちを切り替えるかだな ダイソーから出てるトウキョウのハトエサババトルと方のルールの詳細は分からんが初出が2017年のゲームのリメイクと言ってるな
パクられたと主張してる宇宙将棋のサークルはゲムマに参加した履歴が2018年より前に無いっぽい
そもそも動物将棋みたいに盤面と駒の動きを制限して挟み将棋ってありきたりなコンセプトだから
駒の動きとか構成とかまで一致してないとパクりとは言えないような >>250
仮にも制作者なんだからパクリはダメだろ。法的には問題なくても信用に社会的ダメージが入る パクリ問題を考えなければ、宇宙将棋より鳩の縄張り争いの方がワクワクするな
家族で遊びやすい気がする >>253
法的に問題ないけど俺の正義感が許さないもねえ 鳩はゲムマ19秋が初だと思うんだが、元になったゲームってなんだろ なんでエサバトルがゲムマで出たときに抗議しなかったんでしょうねえ
「そんなゲーム知らなかった」て言うんでしょうかねえ 両方pdfでルール公開されてたから読んだけど言うほど似てないね
突っかかり方激しすぎてなんか笑ってしまった うちばこやのキックの背景記事、春なんとかがレビュアーとしてのプライドが知らんけど意見したら記事削除とか、ツイートすぐ消す人とかも多いし、ボドゲ界隈の中の人たちメンタル弱すぎないか、
ちゃんと言いたいことがあって書いたなら自信持てよ
この先の日本のボドゲ界大丈夫かな、心配になる 記事自体は消されちゃったけど、キックを成功させるための戦略が書かれてた。普通のビジネス戦略みたいな感じ。
具体的なポイントはわからないけど、
春なんとかが賛同できるところと全くできないところがあって興味深い
↓
うちばこやが、プロモーションにおいてレビュアーを否定する意図はないです！
↓
春なんとか、そこじゃなくてストレッチゴールに魅力を感じないタイプだからストレスゴールの内容をバッカーを増やすきっかけにしてるのが興味深い
↓
うちばこや、書いた意図と違う捉え方をされたので消しました！
という感じ ボードゲームがコミュニケーションツールとして優秀過ぎてそれ以外でのコミュニケーションの取り方が分かってない人間が多い
ボードゲームは内向的な人間の自己顕示欲を増幅させる装置 >>267
わいも同じこと感じてたけど、これは的確な表現や。 春なんとかの「興味深い」は
「俺は間違ってると思うけどどう間違ってるか言うと反論・論破されるかもしれんから具体的なことは言わんとこ」って意味だから
この先もネチネチ絡まれるかもと思って記事消したんだろう
知らんけど あるかもな
コロナって表現を使わないところに拘り拗らせ系な雰囲気感じるし 春なんとかは消した後にもまだ絡んで行ってるな
ほんまこいつ興味深いわ この界隈、一方通行かつアグレッシブ言動がデフォの人多すぎ問題
角を立てたら勝ちみたいなルールでもあるんけ 趣味で動画を作ってる人は、本当はインフルエンサー／プチインフルエンサーについての記述が興味深かったんだと思うよ とりあえず、昨日の関東のオープン会は全部かーんって人が裏で糸引いてるって話は笑わせて貰った 買ってプレイもせず、1ヶ月もしないうちに放出するのは
やっぱり買い物依存症なんかね >>276
あれだけ大騒ぎしてブロックまでしたU壱に普通に絡んでるし（無視されてるが）
購入引退宣言から大して過ぎてないのにばんばん買ってるし
依存症というよりは痴呆症じゃないのｗ >>258
なんで先に出した方が探さなきゃいけないの？ そもそもルールが同じでも、パクリ行為をした証明にはならんからなぁ。 パクったパクってないの事実はともかく
宇宙将棋側は、どこがどう類似しているかを冷静に言う必要がある、
急にメンヘラムーブされても人は引くわ
デザイナーズノートも読みにくかったし、
そもそも参考にしているゲームに近いしあまり同情できない IQ130しか取り柄がないV系イキり芸人ダイキチ帝国さんちーっす
ttps://youtu.be/0aPBRudzpJI はげちゃんのあれ、前にやったかーんのボドゲ主催の会に呼ばれなかった私怨やろ
呼ばないの当たり前なんだけど IQ高いと主張してるのに、今回の騒動の行動主張はそれを感じさせない凄みがあるな >>286
呼ばれなかったのではなくて
参加条件を満たしてないのに参加しようとして出禁になったのでは？
なんでハゲは自分が主催者会に参加できると誤解してたのか理解不能だが ガイスターギャモンとかも作ってるんか
パクリやん… >>290
カルカソンヌとかプレ値で載せてるし、記者もろくなもんじゃねーな その記事でカルカソンヌが7980円ってもうちょっと調べて欲しいわ かーんはコイツと二度と同卓したくない！と思える程度にはクソだった… >>293
インコグニトの人かなw？
具体的にどう無理だった？ >>294
俺も同卓したことあるけど割とはっきりものを言う人だったな。
ナイーブな人と挙動が不審な人には耐えられまい。 クソみたいな企画立てるからこういうことも起きる
まー仲良し身内でやってる分にはどうでもいいかな だったとしてもそれを呟いて消しちゃう辺り器が知れる >>296
ハゲと一緒にするのは可哀想だがあの態度で不快に感じる人は居ると思うよ。威張ってる感じがして俺は嫌い。 クリボド交換会が4000-5000円くらいのもの送ろうっていうイベントなのに、
定価1500円くらいでロシア語で和訳が無く言語依存ありまくりのクソゲーが届いたらしい そういう事する奴出るやろなって、思ってみてたが正にやな。
自分が主催なら何出すか情報集めてから分配するんだけどなって。
まあ、わざわざ絡んで助言してもキモいだけなので何も言わんが。 BGGでも毎年一定数もめてるし
全員知り合いでない限り
シークレットサンタは必ず問題が起こる 何が送られてきても
どうせ積むだけなんだから何でもいいのでは（名推理 チェスターみたいな市販のゲーム全部買ってるような輩が参加する企画じゃないのは明らかだろ
しかも持ってないゲーム送れみたいな圧力もかかってたし
これはチェスターが悪いよ なんにせよ。日本語訳の無い、しかもロシア語の1500円のゲーム送るとか無いわ。最初にどんな圧力を発してたとしてもね。
逆に、企画通りの値段で訳つきの送って文句言ってたらはっきり「お前がおかしい」って言えたのに勿体ない。 輸送費は普通に含めても良さそうだけどそれ込みで1500円ならキレられてもしかたない チェスターを擁護するわけじゃないが
俺が実際のツイートを見て思ったのは、別にキレてなかったような？
少し呆れていたと感じた
同じの送らないように圧をかけていたのも別のやつだったし。
こことは事実は少し違うのかな あのレベルで買ってる人だと被らないのは相当難しいよな
俺だったら困るわ ハゲはなんで発狂してるんだ？
わたるってやつは記事を読む限りいつもハゲが喚いてるオープン会の闇（笑）をわかりやすく記事を書いてるじゃないか
ぼくちゃんのほうが先にオープン会の闇を知ってったもん！！って駄々こねてるんか？ 貼られてるとつい見に行っちゃうけどいつも本当に気持ち悪い
これに相談する女子ってどんな人なの >>321
ひとりごとを勝手に拾って勝手に反応してるだけ いきなり見知らぬ人に10を超えるリプはキモすぎる…
内容がどうこうじゃなくて、お前の行動に対しての指摘なんやで ２年前のツイートって
変なおっさん＝クロウなんだが
少なくとも１票はそのつもりで投票した 自分のことを言われてると妄想してＦＦ外からの十数もの挑発的リプはさすがにキモい。
自分の見識が広いと証明できないから相手の見識が狭いと主張するしかないのだろう。
でも、格が違いすぎ。
反論できないから逃げたに違いないと井戸の中で勝利するカエルはあまりに痛々しい。
https://twitter.com/the_arai/status/1342167466500231169
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 南関東にも恨みがあるようだけど南関東に女の主催がいたらどういう反応するんだろ >>329
川崎シャッフルの主催(女性)に粘着引用リツイートとかしてたよ >>328
この新井とかいうおっさんも意識高くて痛々しいけど禿にはとうてい及ばないなｗ 他のゲーム会に出てもいないのに何で決めつけられるんだこいつは リアルじゃないの？
フォローも多いしそのくらいはフォロワーつきそうだけど >>336
フォロワー数に対してrtといいねが少なすぎるから確かにと思ったけどそんなものなんですね
何やらフェイクフォロワーを調べるツールなどあるらしいので誰かやってくれると助かるなあと思いました 自分でやれよ
そもそもフェイクフォロワー調べてなんか意味あんのか？ 嫁が発狂して旦那のアカウントで愚痴ツイートしまくってんの見てて面白い >>343
知ってればOK
ソクラテスの弁明で開き直ってるよ >>346
定価（税抜）
オールサイ藤ニッポン1000円
コリドール6000円
まじかるベーカリー2800円
カタカナーシ1600円
それは俺の魚だ！1600円
計13000円
一応お得ではあるはずだが
このお得感のなさは凄い >封入合計が必ず小売希望価格（税込）で14,000円以上
税込14300円か… 実売で言うと
オールサイ藤ニッポン982円
コリドール3672円
まじかるベーカリー2000円
カタカナーシ1139円
それは俺の魚だ！1318円
計7911円
まじかるベーカリー以外はAmazon販売
個人的にはコリドールだけで良いな あぁ、コリドールはミニの値段だった
通常のなら一応1万は越えてるな ほびばこ でTwitter検索すると落差が凄いな…… U1がコリドールなんて絶対しないだろうし、ご愁傷様としか ザマァwとしか言えないな
福袋なんてこんなモンだと身をもって教えてくれたってことだ 文句言うくらいなら最初から福袋なんか買うなとしか
自分だけは当たり引くとか思ってそう 福袋は中身がしょぼくてがっかりしたり
賭けに負けたーって大騒ぎするのも含めて楽しみ所だけどね 1マンの福袋で中箱が1個であとは小箱ってのは寂しいわ。 ボドゲの福袋を買ったのに、インテリア雑貨が入っていた
「定価が6000円です」と言われても「でっ？」って感じだろうな
普通に欲しいものは選んで買うのがいいね 自分だけはハズレを引かないなんて思ってるからキレるんだよ
ほびばこの当たりみたいなもんを期待するほうが間違い
つうかほびばこが露骨な当たりでギャンブル性上げるもんだから他の所も変な真似する
封入品の価格帯や内容物の一例とか明示して
所持品と被るか被らないかくらいのギャンブル性で止まってるならまだ健全なんだけどな
当たりがあるかも福袋は当たりとゴミの差が激しすぎてパチンコみてえなもんだわ 糞みたいな同人ゲーが嫌なら福袋買わずに普通に欲しいのだけ買えばいいんじゃ？
キレるポイントがわからん 上のリストのは全部企業から出てるし同人ではなくね？ 今までのボードゲーム界隈では、割とこういう福袋とかくじ系は妥当なのが多かったというか、得なのが多かったんだよね。、 コリドールが悪いんじゃないけど、
ネメシスとかエバーデールとかゲーマーズゲームで散々釣っといてからのアレ
詐欺っぽいよなー アーチゲームズが福袋でよそを煽っていたんだけどそのアーチゲームズの福袋はどうだった？ たくさん持っててダブったらイヤなヤツは福袋買っても幸せになれんやろwww >>370
んなこたない
毎年在庫処分ばっかりだよ
ただ「当たり箱」みたいなの作ってるところはなかったから今回はそれに釣られたがめつい奴がキレてるだけ 専用スレも立ってるしここにはあまりそぐわないかもしれないが
先月発売された新作TRPGアルケミアストラグルの監修を担当した奴が、TRPGとマダミス界隈巻き込んで炎上してるな
グループSGR総合スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1603997158/ ええ？ 岡和田なにやってんの？
ttps://twitter.com/yukiokawamura/status/1346743082499227651
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Facebookでご子息が葬儀の時間・場所を投稿してるから、それを拡散した感じだね
遺族が公開してるので、まぁなくはない
だからといって、軽率だとは思うが 関係者のみでの葬儀になり、偲ぶ会を後日する予定と九月姫がツィートしてるな 関係者面するために、大して面識もないのに葬儀に行く自称関係者もいそうだな
そういう奴はツイッターで葬儀に行ったアピールするからわかりやすい どこかの合宿で一緒遊べる会が毎年定期的にやってたと聞くが、にしても今の時期は葬儀に参加しようとはなかなかならないよな。
本当に親しかった人か、勘違い野郎しか行かないだろうな。 人望がないとかじゃなく12月からだろ？普通に感染者増えてコロナで集まり難いだけだろ、こんなん…… 中学生高校生みたいな病み方してるね
吉牛待ちしてそうだけど反応してくれないとますます可哀想アピ始まっちゃうやつ 障害や不幸アピの構ってちゃん触って裏返りからの
刺されたくないが根底にあるよな 吉牛待ちって言葉初めて知ったわ。
反応してるのが名古屋から離れた人か、地域でも微妙な人しか居なくて笑った。 半年以上ボドゲ会開催どころか対面でも人にろくにあってないけど
しょうがないだろとしか思ってないけどなあ
承認欲求の道具だったのかね ベースゲーム会に人は来るけど、クローズドで遊んでくれる人が居ないって感じなんだよな。 会ったことないからわからんけどツイッターでは斜に構えてるというか無駄に噛み付いてる印象だし、クローズには人こなさそうだなぁとは思う 寂しがり屋なんだな
でもしゃーない みんな自分で選択して生きていくしかないよ わざわざおつかれさまでしたと引用RTするのはなんなの？ ツイッターでいらんこと言ったりしてんだから
嫌われる覚悟あってのことかと思ってたけど
いざ嫌われたらメンヘラかまってちゃんムーブか
それはさすがに虫が良すぎるだろ 俺が他人を嫌うのはいいけど他人が俺を嫌いになってはいけない。と考えるのははよくある話。 需要と供給でしかないんだから需要が無くて本人の目的である承認要求が満たされないならやめればいいだろ
ゲーム会が足りなければ誰かがまた始めるだろうしボドゲカフェもいっぱいあるんだからそっちに任せればいいだろ ボドゲ以外に承認欲求を満たせるものが無かったんやろな あなたのおかげで名古屋のボドゲ界は発展しましたとか
よくわかんねえこと言ってる人いるからなあ
名古屋にいるけど接点ないし
むしろ取り巻き含めて関わりたくないし 一応、名古屋ボードゲームマップとか作ったり、名古屋ボードゲームカレンダーとか作ってるので発展に貢献してるのはあるよ。
それとゲーム会に人が来てないわけでもない。ゲーム会に人は来るけど、クローズで他人が集まんなくて嘆いてる感じ。 オープン会クローズ会に人が集まらないのは人徳以前にコロナの影響なんだけど
気を病みやすいタイプの人はそこまで考えが回らないんだろうな
あと正論を言って買わなくてもい反感を買っちゃうタイプの人だからなぁ
そう言う芸風は精神が図太い人じゃないとやらない方が無難なんだよ どんなに人徳あったところで、この状況で人は集まらないだろう
むしろ人徳とやらがあるなら集めないだろう >>413
同感。ほとんど感染者がいない地域ならまだしも関東・京阪神・名古屋・福岡は
クローズ会を開催するのも参加するのも危険すぎる それでも店空いてたらほいほい行くじゃろ？
趣味に生きる人は自粛できないよ 結局吉牛してる人間に対する返信も選んでるし自分が遊ぶ相手選びまくってるのでは >>419
ハゲはボドゲ界隈、ダイススタッキング界隈、ダーツ界隈のどこにも安住の地を見いだせなかったキョロ充の末路 >>420
しかもその相手は二十年以上オープン会やってるとこの主催だぜ
あれは笑えた note記事が判らないってインコグおじさんって仕事してないのか？ >>424
報告者の日本語文章が酷いので、報告自体の信憑性にまで疑問が出る。 >>424
伏せてる時点で信憑性0だが
嫌われてるカフェならどうせDシュピだろｗ >>423
ボードゲームと見るや否やなにか言わずにはいられない
自分がよく言ってる知らんオッサンに偉そうにされたという行動そのものｗｗ 黙って静かにやれとは思うわ
知り合いに直接連絡とってやればええのに 個人の行動を制限できないことは何物にもかえがたい良いことなのだろうか。 半月堂年明けぐらいに一瞬名前変えたり、ボドゲから転職したというツイートはみた いよいよもって、どこもヤベーよ。
本格的に店を閉め始める。 プペル絡みでキャッシュフローが紹介されているようだね
ハイパーロボットにそっくりの奴はどうなったんだ？ >>432
目立ちたいからやってんだからそれじゃあ意味無いんだと思うぜ
やめろって言われたことに従うのが嫌で意地になってんじゃないか？ >>443
口だけじゃなくて本当に実行してくれよな
東京のゲーム会によくいるから バカが何が言いたいのかわからん
送料かけて輸入して苦労して和訳して和訳済みシール（か、紙か知らんけど）つけて
そんな変な値段か？ 何回かゲーム会にで見かけたが普通の会社員だった気が
ムカつくなら黙って
ツイッター垢とメルカリ垢を付けて
税務署に申告漏れの疑いと通報すれば良いだけかと
転売屋もそうだけどムカつくなら黙って粛々と古物取り扱いや
税務上の問題で関連機関に通報すれば消えて行くさ まぁあえて言えば、Kindleで1000円以下で買えて Unlimited対象でもある書籍を4200円はないな
くらいの感想 よくみると同じ和訳を使っているが売り手が「軍師ゲームズ」と「田村屋」の両方あるのでどちらかが和訳を流用してそう、って所ではないかな？ なんの目的でミスリードを誘うのか「田村堂」だし
どちらも同じ写真
田村堂が法人の根拠が薄く軍師ゲームズ＝田村堂と読める
そう言えば会社員ってこういった副業って良いものなのか 軍師ゲームズ側も過去ツイで5000円で売るって言ってるし、転売だとしてもプラマイゼロなんだよな バネが二日前に6000弱で出したゲームをフリマで9500つけてたから金にがめついのは確かだと思う
これバネストが入れてなかったって聞いたら「知ってるアレとは違う」って返してきたんで確信犯 最近は副業を認められるところは多くなってきてる
会社への申告は必要になるのが普通
申告してなくても、税金納めていないならバレることはないが、税務署から追徴くらえば会社にバレて軽い懲戒を受ける可能性はある 勝手にルール和訳つけて売るのって法的に問題ないんかね？
海外小説の和訳を勝手に売ったら問題になりそうだけど 小説は文章そのものに価値があるから勝手に和訳はダメだけど、さすがにボドゲのルールはそれと違うだろ
商品の一部ではあるけど説明書に近いんじゃないか >>460
ルールブックの翻訳権はちゃんと認められてるから、著作権法には問えるよ。
著作権法なので、親告罪つまり権利者である出版社が訴えないことにはだけどね。 海外製品の場合著作権の運用方法が違うことがあるから注意な >>460
説明書の記述をパクって著作権法違反は判例あるからね フォトショップの講習会するみたいだからそれの宣伝中は引っ張りたいんだろうな まあ、読むともう垢消ししてるみたいだし知っても意味ないと言えば無い。寧ろケーススタディで類例知る方が良いって考えなのかもね。 >>473
ここ昨日まではサイトへのURLあったのに、書き換えられてるし、サイト自体も消えてる。 こんな言葉狩りで騒ぐメーカーの方が異常だよ。俺はTasciniを応援する。
TGIWの記事内容に過不足なければだけど。 ここまで遊ぶ機会が失われると揉めごとすら起こらないな マダミス商標登録あたりは業界人()には話題なんだろうけど、俺は関係ないしなぁ ボードゲームじゃなくマネーゲームと化してりゃさもありなん >>465
この人前も指摘に噛み付いて株下げてた覚えがあるしアホなんだろうな
ゲームもそこまで面白くなかったし ツイ消しされたみたいなので
ルールブックは読むもの
乳飲み子じゃねえんだから
https://i.imgur.com/OncwgPD.jpg インストして貰う目的でボドゲカフェ行くのはアリなんじゃね？
オープン会なら帰れ感あるけど >>485
なかなかなのはインストの対応の方だなこの場合 店員がインストするのはボドゲカフェのサービスのひとつだろ
しかもウイングスパンやりに行ったのに別ゲーやらされた挙げ句ルールは間違ってる
結局ルルブ読むなら最初からウイングスパン読んでやるわって話じゃん え、ボドゲカフェ店員側のルール説明って料金に組み込まれたサービスなの？ ボドゲカフェで遊べるボードゲームのインストを店員が出来ない
恥ずかしい話だな まあ、そういう事もあるだろうけど、商売としてはマイマスイメージでしかないわな。 >>491
それ自体はたくさんゲームあれば仕方ねえよ
店側が違うゲーム勧めた挙句インスト出来なかったのは問題 ボドゲーマのデータ見てるとボドゲカフェとかは余程少ない所じゃないと何百かはあるから（平均は3～400ぐらい？）
それ全部インストは店長クラスでもないと難しいと思うよ
1000越えてる所もザラだからそれぐらいあると記憶力的にまあ無理な話
重ゲーで数回やったぐらいだと月日が経てば処理忘れるもん マイナーゲーならともかく、ウィングスパンなんてほとんどの店員がプレイしたことあるやろ 遊んだゲームが多すぎて、個々のゲームの細かいルールを覚えていない。 そもそもウィングスパンやりたくて来たんなら
インストできる店員がいないって理由で
別ゲー始めるほうもどうかと思うが
しかし店側の対応も相当アレだから
引き分けでいいんじゃね？ それはおかしくね
客からしたらお店の人はボードゲームに詳しくてウイングスパンの代わりに十分楽しめるゲームを勧められたんだと思うでしょ 客>ウィングスパンやりたい説明してくれ
↓
店A>説明できる人間がいないから代わりに別のゲームやってくれ、これも面白いぞ
↓
店A>別ゲームのセッティングだけして隣のテーブルのインストへ移動、店員Bがやってくる
↓
店B>ルールうろ覚え、ルール間違えてインスト
↓
客>もうええから、ルール自分で読むわ……、説明されたルール間違ってるやんけ！？
これの何処が、引き分けなのか 何で被害者側の客が悪く言われるか解らんな
客からしたら目当てのウイングスパンをインストして貰えないからって店を出て別の事をするのも難しいだろうから店で遊ぶのは選択肢として不思議は無い
ボドゲカフェを開店しようとする人が多くて中には店員の質が低い店もあるって事だろうな まあ、土曜日はバタバタするんちゃう？っていうのはある。完全完璧に対応するのは無理じゃないかな。
でも、店側の方が悪いというのには変わりがない。 緊急事態宣言の最中だぞ、対応が疎かになるほど混んでたとは考えにくいだろ…… 隣のテーブルに行った理由はなんだろうな。常連か？
どこの店か公表してほしいわ 単に隣で今インストしてる店員しかインストできないようなののプレイ希望が出て
ルール間違えてインストした奴でも大丈夫なつもりだったら大丈夫じゃなかっただけじゃないの このご時世に糞対応する店は
ちょっと先が無さそうだよね まぁ隣の卓のインストはBがすべきだったよな
もう1卓のゲームがもっと難しいゲームだったかも知れんが 我慢できるかは人それぞれだけど誉められた対応じゃないでしょ
俺ならもうそういう店には行かない まぁもう行く気ないからこういうこと言ってるんだろうしそれで解決じゃねえの 優先順位が先着じゃなくて常連だったら新規は寄り付きにくくなるな でも、お店に直接言えば良い事をTwitterに詳細に書くとか人としては付き合いたくないな。もちろん、お店が悪いというのは大前提の話だけど。 店の人？
店名を出してないのに詳細も何もないでしょ
嫌なことがあったって愚痴であって、その店へ改善を求めてる書き込みじゃないじゃん >>513
お口ゆるゆるなんだなってだけ。
こういう事で脳内で考えてた事を逡巡なくツイートしちゃう奴って、大体ヤベー奴って印象なんでね。くろぅとかナフタレンとか。 ボードゲームのインフルエンサーになる！とかご大層なことほざいてるんなら、ウイングスパンくらいさっとルールブック読んで始めたらええやん ダラダラ書いてる文体だけど起きたことをそのまま並べてるだけで脳内うんたらとは違うでしょ
インフルエンサー志望とかいつかやらかしそうな気配はあるけど両成敗はないわ 店とお客様だから店が悪いとは思うがそうでなきゃ遅かれ早かれパージされる立ち回りだね 姫チャンUZEEEEとか
ウイングスパンくらい素読みでわかれとか
言いたくなるのもわからんでもないけど
起こった状況については店側の対応のほうが良くないのは明らかだと思うぞ テーブルトークカフェデイドリームなにかあったみたいだね
店長が予告もなく辞めた。 >>519
だから店側が悪いってこと否定してる人いないっしょ。 >>522
何か知らんけど客の方を叩きたい人が何人か居るからじゃね？
そんなに叩きたなら他の人に悪い要素の無い問題発言を持ってくれば良いのに 餌になるような発言をするなら
ハゲ除けぐらいすれば良いのにな このひろぴこそまさしく>>514が言及してるタイプの人材だな
言い訳も含めて観察しがいがある ひろぴ
@blhaka
自分の持ち込みゲームの候補を選定するために，ゲーム会参加者全員の過去ツイートから既プレイゲームを洗い出す作業は今まで当然のようにやってたけど，普通のことじゃなかったのか…
ガチのキチガイ >>533
きちっちいうか、意識高い俺カッコいいのタイプなんじゃないかなーww 別に他はインストに多少手間取ってもいいメンバーなのに、同卓しそうになると怖くて遊ぼうと思ったゲームを遊べない。 今夜、緊急事態の延長するって情勢だが
2/6のアナログゲームフェスタ
https://agf-official.rikusa-games.tokyo
開催強行したらめちゃくちゃボードゲームに逆風吹かないか？ >>540
たかが同人ゲームの即売会で、ボードゲームってジャンルに影響でないと思います。 つまんないゲームしか出してない出展者しかいないから密にはならんやろ 開催だけならわからんが、クラスタが発生したら批判されるだろうな 最近はアホや無能のマウントされたアピール逆切れが流行ってるのか？ >>520
まじかよFEAR動画でもう見れなくなるのか残念 >>540
この時勢でオープン会やってるミスボドよりマシ >>548
そもそも親方トレイってアクリルトークントレイのパクリだよね？ >>551
オクタの売りは取り外しできるフタが付いてるとこじゃね？ >>548
この手のってさかなん家とかでも出してるね このタイプのトレイは袋にしまうことに主眼を置きすぎて形がかっこ悪いし、トレイ自体の収納性もイマイチ https://twitter.com/crowthestacking/status/1356523939502022657?s=21
「俺は専門的な知識が深くなくて様々な角度から検討できないから、せめてバカな人をだませるように単純な結論付けを言い切ってます」って自己紹介しちゃってるんだけど大丈夫なのかな。
頭が悪すぎて元ツイートの文脈が理解できないの可哀想だなlol
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>556
相手が頭良かったら単に馬鹿にされるだけなんだけどな。
だから実際に馬鹿にされているわけだが。 >>556
そうなの？
後半はそうだけど、前半は分からなかった。 >>558
確かに前半の証明は出来ないね
文脈が理解出来てないわけじゃなくて、文脈を捻じ曲げてるだけかもしれないってことね くろぅは自分勝手な決め付けで自分自身を納得させる自己暗示タイプの人間だから、自分はバカですと言ってるようなもん >>533
ストーカーみたいで怖すぎるだろ、狙ってる異性でもいるのかね コロナ陽性者が店を利用したのに、陽性発覚から10日間何もアナウンスせず営業を続けていたデイドリーム、糞じゃね？ 店長も辞めるわけだ
https://www.trpgtime.com/first/news/news_417.html オーナーが隠蔽してたのを巡ってそれを公表するように意見が割れて店長が辞めたのか
それとも、感染対策の甘さをオーナーに指摘されて店長が辞めたのか
それとも店長の知人がウィルス持ち込んだから辞めたのか
続報を希望 >>565
真相知らんけど今回の件の責任を店員に擦り付けて
元オーナーが復活しようと画策しているに一票 陽性者が出たことTwitterでは呟いてないよね
拡散されないようにしてるのか
このまましれっと営業を続けていきそうだ 本スレもツイッターもだけど
オルレアン異常すぎない？
ひろぴがなんか言いたくなるのもわかる気がするわ ほんのちょっとでも騒ぎになれば過剰に反応する奴は一定数出てくるからなー
前よりも目立つってのはボドゲ人口が増えてることの証左なんだが ひろぴはマウントとりたい煽りたいだけのクズでしょ
何か言いたいであのツィートしたのならハゲ並みのアホってことだしね 俺はこんなこと考えてるからお前らとは違う感出してるのは確かに気持ち悪い >>565
2番目だったら自分も店に出てたくせに責任を店長に押し付けるとんでもないクソ女だな、上野嫁は 感染対策の甘さだったら速攻公開するだろw
ドヤ顔で終了と判断しましたとか言ってる時点でオーナーか今店にいる人間も認めてたとしか コミュ障も多いジャンルだから
嫉妬属性にキチ属性兼ね備えたスーパーマンがそれなりに多い界隈
彼らに配慮するのは不可能 それアナログゲームフェスタのブース配置わかれば分かるんじゃね？ 該当サークルは707らしいのでその向かい側でカフェとなると…… 900番台のアレじゃね？
ツイでも中古ゲーム出します言ってるし 付近のカフェのブースは800番台と900番台2つあるけど、800番台の方は新作ゲームだけの出展だったみたいだから
消去法であれかー 会場で売ってるモノを中古で売るなって事なら難癖でしかない。寄贈されたものを売りに出したなら非難されても仕方ない。期間がたってて償却処分扱いなら許せる範囲。 何も調べてないけどマダミス炎上のあそこかなと流れで予想できてしまうなw 同人屋はすぐキレるし
やたら行き過ぎたマナー的なことにうるせえし
めんどくせえ承認欲求おばけばっかで関わりたくねえ 店がアレな人だからあまり擁護したくないが
陳列スペースや保管スペースにも限界があるから遊ばれてないゲームを処分するのは仕方無いと思うし
買ったゲームと寄贈されたゲームの区別を管理するのも店に負担を増やすだけなんじゃなかろうか？ 寄贈ゲームは箱に、店名様へサークルより、
って裏書きしとけ
それで感じるとこはそれなりに扱う
扱わないとこは横の繋がりには周知だけでいい ゆうて、プレイスペースにとってゲームって入れ替わり前提の消耗品だからな。捨てられる、処分される事を前提として寄贈とかしないとな。 寄贈したゲームを中古品として売るのが問題ではなく
「遊ばれなかった」ゲームを売ります、という枕言葉がついたことが問題だそうだ >>592
横で有償頒布してるものを遊ばれない宣言するのはまじやべーな
実際遊ばれてないにしても喧嘩売る気じゃないならその場で考えて下げる
そこまで喧嘩売られたんだからカフェ名公開すりゃいいのに >>592
事実なら仕方がない
消費者としてはそちらの表記の方がありがたい >>585
これ、方々ののサークルに飛び火してるな…… 一個や二個中古で売られてたぐらいでお気持ち表明するのもどうかしてると思うぞ パブリックな場に表現するということは
自分の意に沿わない批判もされるということを理解してない
ナイーブな人多すぎ >>585
ゲーム会の名前出しながらよく言えるな
表に出さないと我慢できないにしてもちょっと IDにbodogeって付けてる奴はボドゲがアイデンティティだからか頭おかしいの多い気がするｗ 申し訳ないですが、少し勘違いをされています。委託を中古で売ったことが問題なのではなく、非常に近いブースで遊ばれていないゲームという名目で売ったことが問題なのです。申し訳ないですが、誤解を招くのでこれ以上ツイートしないでいただけないでしょうか。非常に不快です。
https://twitter.com/spiriamaterial/status/1358191725076910081
店で遊んでもらえないレベルのゲームしか作れない同人デザイナーが
自分の実力を棚に上げてカフェに文句を言ってるだけなのか
作ったゲームを批評したら噛み付く同人デザイナーの亜種だな
店側も処分の際にトラブルになるなら同人ゲームの寄贈を受けるのはリスクになってやりずらい
結果的にあさボドの人が言ってる事が正しい判断になっちゃう案件だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>597
ほんこれ、一方的に自分の主張だけが押し通るのを盲信してる人が多い >>601
もらいものの不要物を、わざわざくれた奴が普通に売ってる間近で
需要なくて半額と売り出すのはいい神経してんなあ
ってのが今回の趣旨じゃないの？ >>593
カフェが中古販売の際に「店で遊ばれないゲームの処分」って名目を表に出すのは
浣腸みたいに転売目的で仕入れたって誤解を受けないようにする為だよ
実際に店では遊ばれないゲームなのも事実なんだろうけど このサークルのゲーム一回だけ買ったことあるけど、ルールブックがあまりにも意味不明すぎてプレイすらできなかったわ https://twitter.com/tengan_an/status/1357847276333510658?s=21
こいつかはわからんが、「お店で遊ばなくなった」だから「遊ばれていない」ともまた違うように思うけどな
ま、なんか登場人物全員問題ありそうだわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>599
いや売られたのはこいつの作った仕事猫のゲームだろうね。値段も1500円で一致
イラストレーターを仕事猫の作者に依頼したからそういう書き方してるんだと思う この状況下でイベントに出展する奴は全員糞だし、客も全員糞 >>607
なるほどそういうことか
読解力の無さをさらしてしまったわ、失礼しました 限りなく確定っぽいけどまだ確定していない
シュレディンガーのボドゲカフェ それ現場猫ゲーが対象だったのか
同人で版権取ってたとは
てっきり商業のやっつけ仕事かと思い込んでた 「遊ばれてない」と「遊ばれなくなった」は意味的には違うし、当該ブースがどこか等をぼやかして糾弾する様とか、叙述の時点で信用なんないんだよね。 >>603が作り手に正面きって喧嘩ふっかけるクラスの問題行動なのは前提として
譲ったのが少なくとも遊ばれる(客受けする)ブツだったのか否かで印象変わるわな
商売でやってるとこに売れない荷物押し付けたんなら有難迷惑にも程がある訳で
>>597
>>602
批判される側する側両サイド該当よなそれ >>585
仲間内に向けて普段のノリで呟いたら他の人の目についたパターンにも見える。
そもそも個人垢ならまだしもゲーム会の垢で煽るのはどうなんだろう。会の顔である主催垢なら、もう少し言葉を選んでも良かったのでは。 ヤンキーに失礼。
別の人とレスバしてるな585の人。ただのマウント取りたがりな構ってちゃんなのか？ 過去スレ遡ったら晒されてるのな。前からそういう奴だったのか。近寄らんとこ。 聞いただけの印象だと、言い訳なのではとも思った
つい勢いでマルコポーロはもう再販しません、と言ったがファンからも色々言われただろうし、会社の収益的にも、出さないのはもったいない
でも取り消すとポリコレからの攻撃も怖い
それなら論点をずらしてダイスの色のせいにしてうやむやで、再販する道を作ろうとしてるのではというような 黒人差別問題はなかなか日本人には理解しにくい熱量よな
正直そんなことより再販が絶望的ということの方が辛い そもそもマルコポーロのデザイナー失言があったって言われて叩かれてたけど
だからといって、もう揚げ足取りにしか見えないんだよなー >>621
マルコポーロの作者の失言って、差別は文脈で判断すべきで言葉狩りはあかん、っていっただけだろ。
欧州のポリコレは狂ってると思うわ 大航海時代と奴隷貿易とかドンピシャ過たから言われたのであって、流石に他のゲームでは黒の価値が低いとかでキレたりはせんよな 奴隷貿易のゲームだからって黒がダメとかそれは批判者の偏見を露呈してるだけでは？
デザイナーにそんな意図はないだろ 大航海時代の奴隷貿易は15,16世紀からで、マルコポーロの旅は13世紀なんで、どんぴしゃどころか200年くらいずれてる ボードゲーマーに全く相手にされなくなったから別のジャンルにも噛みつき始めたのかｗｗ TabletopSimulator詳しくないんやけど
これ違法なところあるの？ 同じこと聞こうと思ってた。BGAみたいに公的に認められてるものなの？ 普通に違法でしょ
BGAみたいに合法だと思ってやってる可能性もないわけじゃないから悪気は無いかもしれない TTSのボードゲームはほぼ著作権無視の海賊版やね
たまにkickstarterのプロモーション用とかで公式のもある
アメリカでもよく問題視されてる TabletopSimulatoはツールを提供してるだけで
個々のゲームに対してタイトルの利用許可とかほとんど取ってない
元々自作ゲームのテストプレイ用途だったと聞いた事がある
ユーザの誰かが商業販売されたゲームをTTSに移植して勝手に公開してるのを
他の利用者が遊んでる感じ oh..そうなのか 勉強になりました
テストプレイに付き合う予定もないし買うのやめとくわ 同じこと聞こうと思ってた。BGAみたいに公的に認められてるものなの？ ごくごく一部のぞいてまだ目を付けられてないだけの無法地帯
手軽に無限コピーできるぶん海賊版よりタチ悪い 相変わらず正義マンは頭悪い
TTSが違法でないだろ
違法なもの普通に販売できない TTS自体は違法じゃないだろ
TTSの利用者の99%が違法目的なだけだ こっそり勝手にやるのはいいけど、これだと900円でゲームが遊べるとかツイッターで吹聴してるのはアホ TTS使わずVassal Engineを使って対戦しているが
モジュールの配布が違法
マジコン自体が違法な物になってる
違うだろ 勘違いしてる人もいるけど、メーカー公認のモジュールもかなりあるからな
あと処理もほとんど手動だからキーボード操作に慣れてないとやりにくいよ 自分で遊ぶための和訳なら良いんじゃね
転がってる和訳つけて店に並べるなら翻訳者への敬意が足りてねーなって思うけど ボードゲームで商売してる人がルール落ちてるとか転がってるとか口にしてたらブロックしてるし利用しないと決めている 転がってる、落ちてる、拾った←これ系はむしろ口滑らせてくれたほうが有難いまである
価値観ズレ先に把握できてりゃトラブル避けられそうだしな >>656
障害あって薬飲んでるらしいからそっとしといてやれよ >>656
鬱を免罪符にして暴れる基地外はブロック安定 >>656
ボードゲーム界隈って障害アピールする人多いよな
twitterで目立ってるだけか？ 欝だって言っておけばどんな暴言吐いても許されると思ってんじゃねえの
欝は甘えじゃないけど欝を甘えにする奴はいる この程度ならそっとしとくで良いと思うがな
実害が出てるようならまた持ってきて https://twitter.com/_kazuma0221/status/1362467042079608833?s=20
ボードゲームで人からお金を受け取って生活しているくせに、
ボードゲームなんぞ、とは。
言葉に気を遣っているアピールを欠かさないくせに、
これでは底が知れるな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それより自分は頭使う系のゲームしかやらないって言ってる方が鼻についたｗ ～しかやらないなんて書いてないじゃん
ピリピリしすぎ うん
>>664と>>665には私怨と粘着の香りが 原付旅女の旦那が嫌いすぎるカズマくんじゃん
こいつら前も揉めてた気がする いいねの数見れば共感されてないのがわかる
ほっといてよいのでは 特に良いネタがないからって、webの虚空に放たれた暴言とか妄言とか持ってこられても
そのなんだ、困る ゲムマのカタログって、買う意味あるのかよく分からない
ゲームの一覧は公式サイトで見れるし、チケットもついてないし 運営へのお布施＆記念品だ
長く続けて欲しくて手持ちに余裕があるなら買っとけ >>668
原付旅女って旦那いたんか。
どんな人？ 取引相手に懸想されて面倒くさくなることもありそうやな
陰キャ揃いの我らが業界 別府のコロナ禍の所作について「絶対許さないマン」もいるけれど、会う合わないの選択は個々人で判断する部分であって、「こんな事するなんておかしい」等と他人に強制するべき部分じゃあないと思ってる。 >>677
妻に対する距離感のおかしい人がいる
に対して
お前の妻は他人との物理的な距離感がおかしい
って意味じゃないかな わざわざ日本一周とか言わずに
黙って行って事後報告すれば
そこまで叩かれなかっただろうね 興味じゃなくて忌避感がある
外でマスク取ってベラベラ喋りちらしてる人間に対して抱くものに近い
興味って言葉の意味を知れよ ツイッターやってる奴は露出狂なの？ぐらいの暴論だな >>690
それは関係ないだろ
Twitterで発信して移動だの経済活動するってことは
多数の意見を当てられる側でもあり、当てる側でもあるって事だから 意見を当てるってあんまり聞いたことない言い回しだけど、どういう意味？
言う、って意味？ 文脈から推測すればそうなんだろうが、「意見を当てる」という言い回しは初めてみたわ。
どっかの方言なのかな？ そんな言葉の誤用でやりあってもしょうがない
結局の所「そんな言葉の使い方はおかしい」ってだけの人格攻撃なんだから。 >この方は夫の言動を嫌というけど、単に私のことが好きで夫が許せないだけなのだと思うので、すごいとばっちりというか申し訳なさすぎる
この文面だけみると
お、おう…
って思うけどまあ相手がアレやし実際そうなのかもな
ただ、多分ブロックされてるであろうにわざわざ別垢からコンタクト取ろうとする夫もなかなか香ばしい なにこれ？今までのは布石だったとでも言いたいの？
ブロックしてるなら関わり合いにならない方がお互い幸せなのに…… ブロックされてるのに別アカ作ってまでアタックするのは明らかに異常だろ まだ情報がすべて明らかにされてない気がするのでﾆﾗｵﾁしとく 自分の嫁さんへの干渉に対して一度話がしたいということなら、「ブロックされてるなら不干渉でいいじゃん」は的外れなんじゃない？ カズマはあれだからな、ADHDで自分が悪いにも関わらず押し通す感じが触っちゃいけない感強いわ。
つか、サークル同士で委託して金銭のやり取りしてるのに連絡手段閉ざしてるのはやべーわ。 登場人物全員やべえ奴やん
端くれとはいえ、ボドゲ関係の仕事してるんだから
関わらない方がいいな…と思われるだけ損では ゲムマ終わってから値切るのやべえな
同人なんか赤字前提なのに
つうかデータ納品時点で報酬払ってねえのか
マジで外注出すなら簡易でも契約書ちゃんと交わせ
かつて全年齢デジ同人製作で貯金垂れ流ししてた主催としては苛立つわ 値切って買ってから売るのはすごいな
しかも自分で名乗り出るスタイルはなかなか >>716
自分はこんなことしといて他人からの悪意に病むってよく言ってるの凄いよな
カズマとTwitter上で衝突してみて欲しい >>716
誰かわからない状態で「そんな奴いるのか、クズだな」って言うヤツはいても
名乗り出た後で「お前か、クズだな」って追い打ちかけられるヤツはそうそういないからな >>722
いくらで買ったかは不明だけど6000円で売ってた（売れてた） >>723
譲ってもらった値段より高値で売ってるの酷いな
送料すらも損したくないってか よほど生活に困窮してんのかな
あるいは親の臑齧りか >>702
これ見るとこっち側の言い分も相当アレだから信用できないなぁと思うわ。
金銭云々も妄言の可能性すらある。
真実は当事者同士でしか分からんけど、とりあえずこの人には関わらない方がいいな
あらぬこと言いふらされそうで怖いわ。 ほんそれ関わらない方がいい
アートワークを依頼して何かの理由で揉めたら裏垢を使って（真実かどうか定かでない）内情を晒される可能性がある＆旦那も裏垢で凸ってくるとか怖すぎるわ
既婚者相手になんのエビデンスもなく「私のことが好きで夫が許せないだけなのだと思う」とかあたおか クライアントとのトラブルをTwitterで拡散するのは、一時的には同情を集めるが、長期的には信用をなくすだけ 個人的にはカズマの方があたおかだな。
デザイナーとアートワークの関係性の中で連絡絶って、Twitterでメンションしても返さないとかやべーわ。
「好意があって～」とかは苦肉の策で人格攻撃して返信引き出そうとしてるようにも見える。 ブロックされてる相手に連絡取っても絶対まともな話にならんからな
どういう話をしようとしたのか気になる
「それ俺の女だから」みたいなことを言おうとしたのだろうか どっちもどっちてのとは違うがなんだろうなこの
両サイドとも攻撃的な空気プンプン漂わせてて同等に話通じなさそうなの凄えや このタッグで2作くらい作ってなかったっけ？
なんでここまで拗れたんだ。これまでは問題なかったのかな。 製作グループで拗れるのは大抵
サボりか、金か、恋愛か 二択じゃなくてどっちも関わっちゃあかんて話にしかならんわ
事情があれば許されるってラインどっちも超えてる すとっきんタナカマ店長とか間接的に小野さんにまで噛み付いてるのね 暮しとボードゲームがインスト王で構ってくれたからおかわり求めてその周辺に噛み付いてるだけだよ >>738
共同制作でやらかす側と言えばタルヲ然り急バックレかます奴だから俺も最初そう言うやつかと思った
怠慢だとか約束不履行だとかそんなありきたりな一方原因のトラブルじゃない事だけはわかった 間違えてたらごめんだけど、直接的には支払いの段になっての値切りじゃないの？ ハゲはいい感じに誰も相手にしなくなってきたからここでももう触れない方が良さそう >>745
一方はそういってるけど、それも鵜呑みに出来ないと思うぜ。
裏垢凸しながら、私のことが好きだとかまき散らすような奴がまともとは思えない。
もう一方も普段の言動がアレだから怪しまれるのも分かるんだけどなｗｗｗ
735じゃねぇけど、凄えや そのうちやらかしそうだな
どこがババ引くかわからんが 人狼で初心者いじめに遭った人にネチネチしたリプライ送るのやばいな
人狼界隈こわすぎる 人狼自体がそういうゲームだからなあ
やってる人が全て糞とは言わんが 人狼ジャンキーにクソが多いんじゃね？
初心者に理解できるように説明できる有能な奴もいるけど体感的にかなり少ない気がする 人狼は仕切りが悪くてグダグダになるメンバーだとダメだな
密度の低いゲームに長時間付き合わされるのは苦痛 人狼は早々に吊られたプレイヤーが暇になるのがクソだわ 人狼ガチの人とやると「定石ではこうなのになんでこうしたの？」みたいなこと言われて責められるから面倒
定石なんか知らんわ アヴァロンはその点完璧なんだが、
突き詰めると6~8人限定みたいなバランスなんだよなぁ その人同じようなことばっか言ってて面白くないし、触んないのが一番のダメージだからほっとけばいいのに >>758
人狼はもう煮詰まりすぎてるから
自分で調べて来ないような新規は入れないし
入らない方がお互いのために良い >>761
人狼会に行ったわけじゃなくてボドゲカフェの相席でそうなったのさ
1回だけやって抜けた
定石調べる気もないし今後は一度も入らない
今はコロナでそんなに大人数集まる事もないけどな 定石ガチガチになるともう半自動ゲームでつまらんしな
口プロレスごっこがメインになってしまう >>762
相席でそれは相手が悪い
内輪も内輪でやるべきもんだわ
>>763
一応複数進行があってその上での思考ゲームだから
現状最低限の進行理解をもってルールみたいなとこある
詰み進行とか一択なケースもあるけどね
共有されたルールと化してるので煮詰まってつまらないかと言われればそうでは無い 新規から楽しめない、ややこしいの感想を引き出して悦に入る通ぶりたい連中だったかもしれん
どのジャンルにも生息してるそう言う手合いは間口を狭めるのが趣味なんで出くわしたら運の尽きよ 面白いっていう人がいることやその人自体を否定はしないが面白くなくなる要素が多すぎる 結局そういう奴らは自分で自分の首を絞めていることに気づかないままそのジャンルと一緒に緩慢に死んでいくだけなので
同じジャンルにいても触らずにほっておくしかないんだよなー 何に対して意見してるかは控えるけどメンヘラの無限欲望(答えても消費終えたら次を欲望される。)に応援している人は邪悪を加速する邪悪である。 こんな所で矛先隠して迷彩してもなぁって感じ。相手に遠慮してるのなら直接指摘するか、筋が悪いと思っているなら名前出した方が良い。
ぐっと堪えて黙ってられないなら、自らの中に鬱屈とした感情があるのでは。
まあ、これも与太なのでスルーしてもらって良いですが。 他人のヘラが気に障り出したら我が身のヘラの疑い時
どうでもいい奴に神経尖るのはだいぶ参ってるサインだぞ クロウなんとかって、なんでこんなに嫌われてるの。
言葉の使い方とか言い回しは嫌いだけど、言ってることまともだと思う。
過去に何かやらかしたから何かバイアスかかってるの？ 自分のやり方以外はすべてダメって姿勢で噛みつきまくってるから
偉そうなおっさんがボドゲ界隈の癌ってのはその通りだと思うけど
自分がその偉そうなおっさんになってるし 言ってることがあってるかはともかく、支持されるされないはまた別の話だから。
そもそも人をカスとか平気でぬかすやつがまともなわけないぞ。 後ろ頭にブーメラン刺さってる人の言ってることがまともって 言ってることがまともというよりも自分の嫌いなもの腐すために他人のまともそうな言説を「俺もそう思ってたわー！」って言ってるだけというか
だから頻繁に自己矛盾しては忘れる羽目になる >>771
過去に本スレや裏話スレで自演してスレ住民を馬鹿にしてたからな
今のスレにはテンプレ貼られてないけど少し過去スレを漁れば奴のやった事がまとめられてるよ
あと偉そうな事を言う割りにボドゲに関してはエアプなんだよね
古典的な名作とかネット上に情報の多いゲームしか語ってない
新作とか話題作とかの話をした事が無い
ボドゲ遊んでない奴に変な口出しをして欲しくない >>771
詐欺師だって一見言ってることはまともだぞ。
マルチの勧誘だって言うことを鵜呑みにするなら全く問題は起きない。
化けの皮を剥がせるかどうかはその目にかかっている。
もしアレが本当にまともならもっと擁護されているだろう。
なお、嫌われているのはまさに因果というしかない。 >>46 に過去存在してたテンプレがコピペされてるから見てくるといいぞ >>771
当たり前の事をクソ偉そうに語ってるから嫌われてる
過去スレで散々脳内妄想の出来事を騒ぎ立てて
スレ住人全員が「そんな奴そうそうおらんやろ」って反応すると
「ヘドロが自己弁論してるwww」「顔真っ赤www」みたいな事言ってずっと荒らしてたんだよね
「言葉遣いや言い回しが嫌い」まさにこれなんよ そもそもすとっきんは、汗っかきで風呂入ってない気持ち悪いオタクのテンプレみたいなのがオープンのボードゲーム会に来て困るこれが全国のオープン会の真実でそれを正さなきゃならないって暴れてたんだが
すとっきんが暴れてた時代でも、そういうのが居るには居たがそういう会は少数派で、大多数の会はそんなことが問題になる様な状況になかったし、もっと別の問題がホットだった
そこへきてそう大きな問題ではなかった身だしなみでマウント取ろうとして、いやそれはたしかにもっともだが、もっと別に語ることあるしって奴は受け入れられず、果てしなく拗らせ今に至っている
Twitterで誰かが言ってたが、すとっきんは"楽しそうに話してるな、俺も仲間に入れてくれって殴りかかってくる"ってのが言い得て妙だったw あぁ言う輩のやることは大体オナニーでしかない。
そう思うと引用RTでオナってくるのやばいな。 禿デブサイク高齢無職とそれだけでも叩かれるのに他人の批判ばかりだからな
当然一緒に遊ぶ人など自分の脳内にしか居ないから昔話しかできない そういうことだったのね
なるほど、よくわかった。
みんな情報ありがとう。 >>784見ても、
１０レスに渡って自身に向けられた言葉も
>>780の「少数派」ってとこしか拾えてなくて、
それをまた見当違いの方向へ持っていこうとしてるあたり頭の悪さが露呈してる。 こうやってここで話題に上がるだけでも、歪んでる彼は承認欲求満たしてるから、話題に出すのもやめた方がいいよ。
自分のTwitterの閲覧数もカウントして悦にひたってるみたいだし。 >>784
そうか、気持ち悪い人が多数派だと思ってるのか。
この人、今も昔もほとんどオープン会に参加したことないんじゃないかな。
だから何年もずっと同じ事例で粘着し続けてるわけで。 >>787
スレ的にはもうすでに過去の人なんだが
知らない人がなんだあいつはってここに来るから
定期的に話題になるのは不可抗力だと思うよ…？ >>788
子供にボードゲームを普及するイベントにスタッフとして参加したら、お母さん連中から他のスタッフの身なりを指して「あの子達は大丈夫なの！？」と聞かれたという話と、公民館のガラス張りの部屋でやってるオープン会に参加したら、フラダンスかなんかやってた奥さんに「あの人達は何をやってるんですか？」って訝しげに聞かれたという話(どちらも10年以上前らしい)を永遠に語り継ぐつもりらしいw 奥さん連中から話しかけられた事でくろぅ本人はちゃんとしてるという謎理論らしいが、同じグループの人間だと認識されたから話しかけられたんだし、サークル規模の小さな組織も改善できなかった人なんだなあという印象しか受けないです。 前にパッケージ型のマダミスを
ゴミ箱に捨てて炎上した店があったけど
同じようなことをしてる某デザイナー（）
それをカッコいいと言っちゃう取り巻き
なんだかなー これがひどいっていう感覚わかんないな。
例のゴミ箱は見た目あからさまに鼻紙とかも入ってますよみたいな感じのに突っこんでていまいち良い思いしなかったけどね。
正直うちも捨てるに捨てれなくて扱い困ってる。 わざわざTwitterにあげるなんて！って奴が多いからな。 >>799
ローメモリーは内容物への書き込みなどがなく初期状態にリセット可能なのでレガシーとは言えない
アンロックも同じ仕様だったはず
あとローメモリーは残っていた謎を解きながらストーリーをたどる周回プレイも面白い 捨てることが問題ではなく
いいっぷりと取り巻きが、という話だと理解した >>796
悪いとは言わんけど
俺はこれを見て腹が立った以上 >>804
どんなに美味い飯でも食ったらいずれ必ず出る訳だが催す～出した場面の状況報告は要らんって話だ 鬱なツイートを掘って晒すのと同じくらいみていて気分のいいものじゃないって話なんじゃね
インスタで美味しそうな食事の写真の次の写真がそれをゴミ箱に棄ててる写真になってるのとなんら変わらないだろ >>807
例えが汚いが分かりやすいｗｗｗ 座布団！
それにしてもこの方病気ならちゃんと病院かかって療養したいたほうが
ご本人のためにもよいんじゃないかね。承認欲求満たすのも療養の一つなの？ なるほど
食い物ツイートしたあとにウンコツイートはやめてほしいという事か
ワラタ 取引先（グループSNE）のゲームを捨てる写真をわざわざ公開するってのがあたおか
もしや、ゲームを捨てることで御社の売上に寄与しているあてくしアピなのか？ メルカリ全盛の現代でこれやって経済貢献してると思えるのがナンセンス
ボドゲなんか元々ゴミみたいな市場規模なんだから、中古市場で新規を呼び込んだ方がなおさら業界の活性化に繋がる 原付旅女はボドゲに興味があるのではなく自分に注目してくれる（アピできる）方法ならなんでもいいのでは ボドゲ関連の仕事やってるんだから何でも良くはないのが普通じゃね 前もマーダーミステリーは一度切りなんで捨ててますみたいな事で揉めてなかった？
別の人？ >>818
>>792だろ？別
まあ経済をまわすために中古では売らない事にしてます（具体的な処分方は言わない）
にしとけばいいのにね 疑問としては自分がデザイン担当した一度きり系ボドゲ燃やされるの見たら
どう思うのかなと
当然、経済回してくれてるＯＫになる……はずなんだが 経済回すには十分な供給があるのが前提だろ
希少ジャンルの希少品燃やして意味ないだろ
焚書は序章に過ぎない。本を焼く者は、やがて人間も焼くようになる 別にレガシーシステムでなくても
もう遊ばないので経済回すために燃やしますって別府のゲームを燃やせばいいのでは？ 別府のやってることはいわゆるバカッターでしょ
ゲームディスク叩き割ったり、本ビリビリに引き裂いたり、高級酒ドボドボ地面に注いだり
モラルの形が自分と違うんで不快感を覚える えー、バカッターなのかこれ
褒めはしないけど貶すレベルのものかこれ
これ貶すレベルのやつってボドゲ潰れるレベルで平積みの写真とかも許せないだろ >>811
え、この方SNEの仕事しててこれやってるの？
今後取引禁止レベルの所業じゃないか。
もしかするとSNE的にはこういうのもアリなのかな。 マダミス的には一度プレイしたら処分して新たに購入してねっていうスタンスだと思うんだわ
だから処分すること自体は多分問題ない
んで「処分した」のツイートだけなら「ウンコしました」ぐらいの軽さだけど
「処分した現場の写真はこちらです」は不快に思うんじゃないのキレてる人は
ウンコの報告くらいならいいけど実物見たくはないだろ >>830
SNE「うんこしてね」
う「うんこしました。写真見てください。みんなも同じようにうんこしましょう！」
SNE「うんこの写真送るなんて！ひどい！」
こうですか？ 処分することを推奨するなら、SNSでPRして「マダミスは処分するものなんだ」ってアピールしてく事はメーカーに対して協力的なんだと思うけどね。 ローメモリーやアンロックは、プレイ後に処分することを別に推奨してないのでは
まぁあなたが捨てるのは止めないけど
それはそうと、流れ見てると煽ってる人はワッチョイを覚えたようで微笑ましい 中古や貸し借りなんてものを推奨してるわけでもないでしょ。
パンデミックレガシーは出来上がったボードを振り返ってみても良いかもなんて書いてあった気はするけど、実際邪魔なんよな。
捨てるに捨てれないけど。 とくに処分を推奨されてるわけではないボドゲを捨てて賛美されるとか、これじゃあこないだ炎上したボドゲカフェが可哀想。あんまりだ。 マダミス売ってる側が法的に裏付けのない
権利主張で購入者の使用方法縛ろうとしてるのが
原因だからな ボドゲカフェがマダミスのパッケージ捨てた時お怒りだったのに、原付旅女が燃やしたツイートすれば賞賛されるのか
それがダブスタもいいところだな
個人的には最初怒ってた方がなんでなのか疑問だわ
怒ってたの誰だっけ
ヤスキンと中村誠あたりだっけか デイドリームの件は>>114、>>117あたりあたりか。
でも皆、実際完走したアンロックとかタイムストーリーズ拡張とかってどうしてるの
知り合いに譲ったり駿河屋投げたりしてるの 友達に一割引で売る
そいつもまた別のやつに売ってるっぽい 店舗と個人も違うしマダミスとボドゲもまた違うしなぁ
同じ人が怒ったり賞賛したわけじゃないしダブスタではないだろ 捨てたことの是非はともかく、原付旅女は承認欲求満たす為にやってるようにしか見えない 拗らせちゃってるのか知らんけど承認欲求って悪いことか？ 良い悪いも無いけど、満たすために起こした行動が
有益か害悪か鼻に付くかってところでしょ
イイネほしくてあの写真upする人間性を
個々人がどう思うかは好きにしたらよろし 流れみると私怨くせえな
正直レガシーゲームは捨てるで正解だぞ
捨てる写真を乗せるかは情緒 メーカー側でレガシーゲーム供養サービスを始めるのはどうでしょうか >>845
私怨でもなくね？
感覚の違いは当然あると思うし、買ったものどうしようが自由かもだが
ゲームを捨てるのを見るのはあんまり気持ちよくないと感じる人や、
それを写真撮って自慢する人が嫌って感じる人は一定数居るってことじゃない？
そもそもレガシーだから捨てて当然とかいう話じゃなくて、
ゲーム捨てるのを見せびらかすのが嫌いって話だから
私怨とか抜きの話だわ。ちな、俺もこのムーブは嫌いだわ。 今回のゲームはマダミスでもレガシーでも無いつってんのに
擁護してる奴はわざと間違えてるの？ >>833
早く句点ですぐバレることにも気がついて欲しいな 俺の気に入らない事は許さん！
俺が気に入らないからって叩くのは許さん！
こうならないように気を付けないとね 本人は一度きりゲームって呼んでるし、
写真で見えてるローメモリー、アンロック、UNDOは何度も遊べるか？ 一回しか遊ばなかったゲームなので引越のついでに処分するよ、って意味かと思ってたゾ…… これだけ話題に登ってるのに外見をいじらないのおまえら優しいな Twitterで蒸気の時代の拡張コレクターが古参コレクターに煽られててかわいそう。 オルレアンみたいにいまさら買うやつはにわかみたいな煽りしてるやつがいるの？ 分類が「書籍、アクセサリ、グッズなど」しかないのなら実質その他なので、実より名を欲しがるタイプなんだろ 自分もこの辺の括りでブース出してるが、気にした事無かったw
なんかもう普通にボードゲーム作ってヒット飛ばせば承認欲求満たされんじゃないのかなって人だな。 その他＝劣ってると考えてる時点でダメよ
劣ってるなんて言ってるのは呟いてる本人のみ ゲームジャンルの分類なんだからゲームじゃなければその他だろ
書籍、アクセサリ、グッズなどは十把一絡げにならないのか コミケでなくゲムマなんだからボドゲの分類が詳細なのは当たり前 『グッズなど』も『など』で括られてしまっている何かを内包した表記ですがそれはいいんでしょうか 集まる人間が何求めて来場するのかを考えればその他にくくられて当然だろ
どんだけ自己中心的なの笑 細かく分類するほどゲーム以外のブースの数が無いだけなのかもしれないしなー
まぁ、その他よりは、中身が判る様に分類してくれって言い分は分からんでもないがな > https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/286123
> ボードゲームはドイツ発祥で、
嘘をつくな
> 日本でも昔からある「モノポリー」、最近若い世代に人気の「人狼」もそのひとつ。
どっちもドイツと関係ないわ ボードゲームはドイツ発祥って、ガバガバすぎるだろｗｗ
他に言い方なかったのかｗ しれっとキャッシュフローが写り込んでいるのも香ばしい ボードゲームはドイツのドの字もなかった古代エジプト時代には存在してた
人狼の元はロシアのマフィアだけどその前からヨーロッパで同じようなルールで遊ばれてた
ドイツが発症って話は聞いたことない >>884
ソムリエとは別人、プロカタン連盟でぐぐると過去の所業がわかるぞ 継続してマルチ勧誘がなされたとか、カタンの大会でダーティなプレイがなされたって証言が出てこない限り、いつまでもレッテル貼りするのもどうかと思うね。忘れなきゃ良いってだけの話。
あんまりやり過ぎると風説の流布だから気をつけてね。 社団法人設立する前のプロカタンからキャッシュフロー会やりましょうと誘われた事はある。行かなかったけど。
ライン教えてしまったせいで未だに何らかの節目に連絡きたりする。 >>885
サンクス、色々出てきたわ。
全部鵜呑みにはできないが、複数のソースからこういう情報出てるってのは
メンバーが勝手に悪さしたっていうのは苦しい感じするね。
それにしても俺が知らなないうちにこんな香ばしいのが出てきてたんだなぁ。
業界がでかくなったってことなのかもだがゲーム遊ぶのにも
マルチに気をつけなアカンって恐ろしいな。 この岩田って人もわけわからん人だったな。
社団法人立ち上げた後ぐらいに話す機会あって、
「どんなゲームやってる？」とか聞かれたときに
当時重ゲーどっぷりだったからテラミスティカにめっちゃハマってるって伝えたら
「えと、テラ…？最近出たゲームかな…？」くらいな反応で、
これで団体名にボードゲームって名を打ってるのかよってたまげた。 池袋にここのボドゲカフェあったよな、どこにあるのか知らないけど
YouTubeで確か、動画も公開してるけどボードゲームに勝手に独自ルール付けたり、愛がないって言われてるなー ボドゲカフェ開店の時にお金配って問題になってなかったっけ、そーいえば 勝てたら5000円って感じだったかな。
賭博じゃないかって指摘は合ったけど、
問題にはなってないかな。
賞金はともかく、あーいう手法は新規そう取り込むのにはいいと思うけどな。
ボードゲームの福袋だ特売だってやっても玄人が全部かっさらって行くのしか最近見てない。 勝てたら5000円の件は賭博と言われて問題になって引っ込めた認識だな
同じ様にザ・ゲームを別のゲームでやって問題になって引っ込めた事があるな
プロカタンの連中は名前を変えても問題ばかり起こしてる印象だわ どちらにせよ、真っ当なところがやる様なプロモーションでも活動でもない
ボードゲームというものに対してどうでも良いという姿勢しか感じないな
ちょっと前に、店長だか、店員だかに塩対応されてもう2度と行かないみたいになってたのもあそこのカフェじゃないっけ
女性客の相手とオンラインボドゲにかまけて全然対応してくれなかったとかなんとか >>898
賭博でもなければお咎めもなかったから問題にはなってないって意味で書いた。
グレーじゃなくてセーフだったんじゃないのアレ？炎上はしたけど。
https://tgiw.info/2019/04/giabg-criticised.html
ニムトでザ・ゲームとかいうのは誰にも謝ってない謝罪文とか掲載してたな。 ハゲッキングが岩田を擁護して
批判してる人を引用RTして変な理屈でこき下ろしてるから
どっちが問題あるのかは自明だな 岩田がヤフコメに出張ってきてる
マルチには「過去には関わっていた」設定になったらしい カタン日本選手権でのコンビ打ちで有名な団体。
誤解されてるって書いてあるけど、同じ文章の中で、
お笑いバトルで身内を呼んで票数集めして勝ち進んだって自ら記載してある。
根本的に同じ考え方のルール違反だって気付いてない時点でお察し。 >>895
勝手に「公式ルール」の動画上げて
何が公式やねん、って突っ込まれて
「うちの団体内での『公式ルール』」って言ってたのここだっけ？ 日本カタン協会がマルチ商法やネットワークビジネスについて注意喚起してるのは日曜の記事を受けてなのかね？
まあツイートにあるようにそういう時期ではあるけど こいつらのインスト動画どれも死ぬほど分かりづらいし
マルチ抜きにしても頭悪い人間の集団感がすごい 言い訳すればするほどヤバいところだ……
ってなるのほんと負の拡大再生産 日本カタン協会をプロカタン連盟(現在、社団法人ボードゲーム)と勘違いしている奴がちらほらいるね。
マダムとか >>910
教えてくれる人もいないんだろう。
あれに翻訳依頼が来たというのが本当ならどえらいことだ。何のゲームか前もって教えて欲しい。
英語版買うから。 >>911
海外からタダでゲームもらえたツイートに熱い反応してんなw ネコマダムという人、「power」を「能力」じゃなく「累乗」と訳してたのが衝撃だった >>913
ネコマダムは自分で訳して無いよ
機械翻訳にかけてチェックしてないたけ
前後に計算がある所にpowerって出てきてらAIなら累乗って訳すのは不自然じゃない話 >>914
>機械翻訳にかけてチェックしてないたけ
わろた マダムではないが「free move」を「自由移動」と訳してるのなら遭遇したことある 俺も機械翻訳の話聞いた時
「流石に盛ってるやろ。用語統一されてないくらいやろ」って思ったら
本当に意味が通らん日本語が並んでたのすごい そのままの状態のルールで自分はインストできてんのかね 機械翻訳なんて使い物にならないのになぜか使う人が多くて笑う >>921
いつの話してるのか知らないが、今は大分精度上がってて日本語<->英語とかなら概要を把握するぐらいの用途になら十分に使える
ルールブックとして誰が読んでも分かるレベルの文章にするなら人間の校正・添削が必要 自分で読んでルールを想像するくらいには使えるけど、
確かにそのままで人に見せられるレベルにはならない。 単語がところどころわからんとか、最低でも高校程度の文法知識があるとか、ある程度の条件下であればAI翻訳と原文並べればほとんど難なく理解できるんじゃないかね どっか精度高いとこある？
Google翻訳は大して当てにならん 機械翻訳の結果をうまく日本語に変換できない人は、機械翻訳を使うのに向いてないからやめた方が良い 機械翻訳で万事OKみたいな幻想を持ってる人には使えないけど
機械翻訳はあくまで人間の補助って理解してる人には使いこなせる
それが機械翻訳 >>928
あんな細切れの日本語お出しされても結局自分で全訳した方が早いんだよなぁ
だったら使わない方が楽 5chで英語力マウンティングしてなんかいいことあるのかww まぁでもなまじ機械翻訳で間違った単語選択されると逆にわかりにくくなるところはあるよね 機械翻訳のルルブからゲーム名を当てるゲーム作れそう 機械翻訳要らなくても良いなら良いんじゃないでしょうか
今ここでやってるのは、機械翻訳使ってルールブック翻訳してるプロ(笑)の翻訳が機械翻訳使いこなせてないじゃんって話だし 英語力ってマウンティングできるものなのか？
中高生レベルならある程度は読めるのが普通で
中卒の妬みにしか見えないぞ みんながみんなそうだったら
日本語版待ってた！とか
和訳は公開されてないですかね？
なんて書き込みはないのでは >>936
要らないんじゃなくて有害
辞書を引いて地道に訳した方がまだ見れる文章になる >>940
機械翻訳の使い道を間違えてるな
今の精度なら大意を掴んだり下書きとして利用できるんだよ
ネコマダムみたいに機械翻訳はそのまま利用する物じゃないよ >>941
あんな日本語じゃ大意も掴めないぞ
文章丸々無視したり真逆の意味になってる文章でどんな大意を掴むんだ？ >>924
だからそう言ってるじゃん、それで分かる人が使うもんだって……
そもそも、そんな話じゃなく
使いこなせないとろくに意味もないものを、ろくに使えもせずにルールブック翻訳してるのが翻訳家ですとかないだろ >>938
それは英語が読めないのでなく
読むのが面倒だったり子供と遊ぶのに
和訳や日本語版を求めているのでない？ 機械翻訳有害派って、音質悪すぎてこんなの音楽じゃないってSpotifyとか拒絶するのとおんなじ感じ？ 英語は読めるけどゲーム中に母国語でないテキスト読んでるとダウンタイム長引くから
日本語版で遊びたい人とか日本語化する人とか出るんだろうな
>>946
最近の機械翻訳の進歩を知らない人か
進歩したけどまだそのままは使えない機械翻訳でも有効活用できる人が妬ましネコマダムかの2択かと おまえら不自由な日本語こねくり回さなくて良いから、ちゃんと裏話と噂話しろよw 機械翻訳だろうが人力翻訳だろうが、
まともに読めない文章を出す行為がクソ
それでも人力翻訳なら苦労が認められる分まだ可愛げがあるが、機械翻訳で手間もかけずに金で売ってるネコマダムは有罪
という話かと思ってたが なんか喧嘩せんでもええ話題で喧嘩してねーか？
ここは真剣10代しゃべり場か？ >>951
その番組名知ってるだけで年代わかるんだよなぁ。 DEEPL普通にルール訳せるぞ？実際に試してないだろ？ 英語力でマウント取れると思ってるのはトーシロ
日本語記述能力の問題 >>951
次スレよろしく
ネタが無いから雑談してるだけだよ
ヲチ対象が頻繁に沸かれても困るし ネコマダムは機械翻訳よりも、家族の関係でボドゲもう出来ないかもしれないしお金が必要になったから売りますって言って転売紛いのことまでしたのに、今でも普通にkickしたり購入してる方が引くよ。 メンヘラの言うことは信じない、関わらない
対処法はそれしかない >>962
まあ、進みの遅いスレだからええやん。堅いこと言わず。 Twitterでゲムマ新作のトーナメントやってるやつ、不正されてて草
こういう企画見てると、ビジュアルに金のかかってるゲームとそうでないゲームの差が激しいな
システムで勝負してる同人ボドゲは好きだが、やっぱ見てくれが良くないと売れんよなあ >>966
不正だとわかる何かあったの？
といってもあんなの知名度と見てくれ勝負だろうけど >>967
不正というか、新作じゃないゲームが参加してた話ね >>966
まあコンポーネントで面白さが違う事はままあるから
そこは否定しちゃいけないと思うんだけど
あのトーナメントは名目としてはビジュアルだけの評価にはされてないが
実情はビジュアルトーナメントなんだから個人的には早漏なクソ企画認定してる
ルールきちんと読んでても実際プレイしたら想像よりプレイ感かなり違う事あるのに
今の段階でビジュアル以外の評価なんてできるわけがない あの企画はどれだけ「お友達」居るかってだけのクソ企画だろ
露出少しでも増やしたいのは分かるがアレに参加してるゲームは
買うモチベちょっと下がるわ。 このスレはそのうち埋まるだろうけど新スレは10レス越えないと消えるかもだから保守が必要だったような 次スレ立ては970くらいで良いんじゃね？
スレのスピード的に。 スレのスピードは逸材が現れるかどうかにかかってるからなー
基準や条件を細かく設定してもしょうがないしから今のままで、高度な柔軟性を担保しつつ臨機応変に… 新スレ保守の問題は>>46にあるテンプレを貼れば済む
話題がある時は950で次スレ立てないと間に合わないし
卓ゲー板は落ちるまでの判定が緩いから鯖に負担かけてまで前スレを埋め立てる必要も無いかと オープン会が減ってるから変な奴も出番なくなったしな
いつになったらオープン会が再開できるやら >>966
同意見の人が居てワロタけど、結局「お友達」多い方が断然有利に決まってる。
馴れ合い企画で、実際ゲームが面白いかどうかは全然分からないから、やっぱりクソ企画認定で合ってるよ。
ハタから見ていてサムい。
誰が入れたか分からないんだから、荒れても仕方ない。 >>977
要するに、行き当たりばったりということではないかな。 このスレに書かれた内容をまとめてテンプレ案を作ってみた
◆社団法人ボードゲーム・岩田・ボードゲームカフェONE
前身は日本プロカタン連盟でカタンの大会で不正にコンビ打ちしたりネットワークビジネスへの勧誘をしていた
池袋にボードゲームカフェを出店し「ボードゲームに勝ったら5000円プレゼント企画」と言う賭博まがいの企画を実施
『ニムト』のコンポーネントで『ザ・マインド』のルールを遊ぶ動画を作ってオリジナルのゲームを自称する
なお日本カタン協会はまっとうな別の団体なので混同しないように注意 していた、はヤフコメかなんかで本人が認めてる書き込みから（ツイッターでも本人自身の書き込みと認めた）だから間違いじゃないわな >>991の改定案
◆社団法人ボードゲーム・岩田・ボードゲームカフェONE
前身は日本プロカタン連盟でカタンの大会で不正にコンビ打ちしたりネットワークビジネスへの勧誘をしていた
(タブロイド紙の取材ではマルチ勧誘を否定してたがその記事のヤフコメで関与を認めツイッターでもヤフコメが自分の書き込みと認めてる)
池袋にボードゲームカフェを出店し「ボードゲームに勝ったら5000円プレゼント企画」と言う賭博まがいの企画を実施
『ニムト』のコンポーネントで『ザ・マインド』のルールを遊ぶ動画を作ってオリジナルのゲームを自称する
なお日本カタン協会はまっとうな別の団体なので混同しないように注意 >>995
所属してた団体の実態知りたければモデーア、ワンダーランド、環境なんかで調べるといいよ >>996の内容を加筆した物を次スレのテンプレに加えてみた
埋める必要の無いこのスレを何とか落とそうと必死な人がいるのは
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