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桜降る代に決闘を part10【ふるよに】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ 2bbc-j1OZ)垢版2020/10/30(金) 16:27:17.76ID:0CRrAzM20
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

BakaFire Partyによる眼前構築型決闘ボードゲーム「桜降る代に決闘を」のスレッドです。

次スレは>>970が立ててください。

■「桜降る代に決闘を」公式サイト
http://bakafire.main.jp/furuyoni/sp/

■公式ブログ「桜降る代に小噺を」
http://bfpblog.bakafire.main.jp

■BakaFire Party
http://bakafire.main.jp/top.html

■「惨劇RoopeR」公式サイト
http://bakafire.main.jp/rooper/sp/

※前スレ
桜降る代に決闘を part8【ふるよに】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1585980521/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

桜降る代に決闘を part9【ふるよに】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1599449569/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003NPCさん (アウアウウー Sa9d-UMza)垢版2020/11/01(日) 12:16:58.79ID:ZWS4QetXa
新幕から始めたからそれ以前のことは分からんのだが、今期って過去最悪の環境じゃないか?
0005NPCさん (ワッチョイ 2b10-ANGE)垢版2020/11/01(日) 12:46:32.65ID:yektjq/G0
仮面のメインエンジンはたまゆらだから止まらないかなぁ
事故率がちょっと上がるだけで理論上の終幕ターンとか変わらないからゲーム体験としてそんなに変わらない気がする
0008NPCさん (スプッッ Sd33-YYVi)垢版2020/11/01(日) 14:36:03.03ID:hiuGAIlgd
季節戦メタゲーム上位の月影は素直に強い、ってだけでいなす手段はちゃんとあるから良い環境かと、
あの記事書いたやつがゴミなだけやろ
0011NPCさん (ワッチョイ 0bdd-PFMN)垢版2020/11/01(日) 20:20:59.53ID:g/RMlqLy0
・たまゆら禁止で終幕√は断行使わざるを得なくして事故率上昇
・赤幕は「現在の間合、2/1」のダメージを与える に変更して確定ライフ削りはさせず
・残光や封殺禁止でビート側の対抗手段確保

このあたりか?
0015NPCさん (ワッチョイ 9902-L1Xi)垢版2020/11/02(月) 13:54:10.79ID:hcCbZfnq0
遅くても21時とかかな。

SENKIじゃないから23時55分に更新とかはないはず
0016NPCさん (アウアウカー Sa55-KZuK)垢版2020/11/02(月) 16:22:18.96ID:m8hYxiDRa
いつも締切に終われている人の締切とは
締切当日の23:59までセーフという感覚だと心得よ
(それを踏まえて締切を早めに言っておきなさい)
新米の時上司にそう言われたなあ
0019NPCさん (ワッチョイ 816d-LE5w)垢版2020/11/02(月) 20:28:59.63ID:nSs8bHh+0
個人的にトコヨが苦手だからなんとも
サイネは楽しそう
0021NPCさん (アウアウカー Sa55-XsoU)垢版2020/11/02(月) 20:36:04.60ID:Qprys/Gaa
1/1や1/2攻撃を許容できるようになったのはでかい。
0022NPCさん (アウアウクー MM45-cga6)垢版2020/11/02(月) 20:38:09.74ID:vCXQa2F7M
少なくとも八方振りと石突きは現環境でも十分通用する性能になるかと。見切りに関してはもう一声あってもいいのではと思うが、、、
0025NPCさん (ワッチョイ f92c-UMza)垢版2020/11/02(月) 20:57:40.27ID:UPdDz+Iw0
初期の4柱には思い入れがあるからこの修正は嬉しい
0028NPCさん (スッップ Sd33-PFMN)垢版2020/11/02(月) 21:22:56.37ID:lCIGeZaad
カナヱのルール変更が特例だっただけで基本的にはシーズン切り替わりまでは禁止しかないぞ
コスト上がったり再起条件厳しくなるにしても更新時
0029NPCさん (アウアウウー Sa9d-HcN+)垢版2020/11/02(月) 21:23:15.89ID:zMpOfI0sa
S7だかS6-2だかでエラッタされるとしてどうやってエラッタするんだろうな
普通にフレア増やすのか、再起条件キツくするのか、斜め上に超克撤去とか終端付与とかかな
0031NPCさん (ワッチョイ a989-CXnf)垢版2020/11/02(月) 21:38:33.52ID:E4PEHR4h0
晴れ舞台やだなー
間合い2に入れば対処できるという考えのようだけど、例えばオーラ4の状態で攻撃してステップ対応で下がられたらかなりしんどいわけで
他にも梳流しをステップで避けた後に使われたりすると相当うざそう

残光より全然マシ?そうだな
0034NPCさん (ワッチョイ f92c-UMza)垢版2020/11/02(月) 22:32:11.15ID:UPdDz+Iw0
仮面に関してはたまゆら禁止にして欲しかったわ
0035NPCさん (ワッチョイ 1310-P8ay)垢版2020/11/02(月) 22:50:06.16ID:VhRft91J0
晴舞台の納1も破棄時オーラ回収もフル活用してた書に関してはちょっと困っちゃう
まあほぼほぼシンラのカードだったけど
0036NPCさん (アウアウカー Sa55-KZuK)垢版2020/11/02(月) 22:58:16.78ID:WQKvfxc6a
ここまで禁止カードやらルール改訂やらしてまでも
メガミ自体を禁止したくないレベルに仮面や勾玉の体験って楽しい?
0037NPCさん (ワッチョイ 5151-jacq)垢版2020/11/02(月) 23:16:17.98ID:ToDAi9lc0
桜花無くなった勾玉は握る価値がほぼ無くなった
封殺は現環境実質桜花封殺用だし構想は変化なしだから仮面は対して弱体化してない気がする
まあどうせまた我々の過ちでしたとかいって見直しになるんだろうな
0038NPCさん (スッップ Sd33-PFMN)垢版2020/11/02(月) 23:24:40.55ID:lCIGeZaad
リーサル直前に封殺で月影や星の海止められなくなっただけでだいぶ話は変わると思う
棹や毒といった手札揃えて殴るタイプも残光気にしなくてよくなったし終幕はかなり対面選ぶようになったんじゃないか
0039NPCさん (オッペケ Src5-N02V)垢版2020/11/03(火) 00:02:21.34ID:woUWY99Nr
>>36
流石に新オリジンメガミを丸ごと禁止したら拡張の商品価値半減して詐欺だろう
玉はまだ他のルートがあまり使われてないから新たな体験の余地があるんじゃないか?
ふたりから月とか、虚路から熊とかしか思い付かんが
0043NPCさん (ワッチョイ 1310-P8ay)垢版2020/11/03(火) 13:21:17.87ID:myaE7Jbg0
電子版のバグらしいバグって今もう要返しとたまによくある
笑えるくらい謎なことになる同期ズレっぽいやつくらいだよな
バランスに関してはサイネ強化とサリヤ実装で結構よくなりそう
0044NPCさん (ワッチョイ 816d-LE5w)垢版2020/11/03(火) 14:25:34.65ID:ceag9VJH0
少々人が来ても既存プレイヤーに負けて去っていっちゃうんだろうな
どうすればいいかわからん
0047NPCさん (ワッチョイ f92c-UMza)垢版2020/11/03(火) 18:30:00.16ID:KzWejYYc0
バグりにくそうな刀薙で潜ったら初手宿ししただけでフリーズしたわ
よくこのクオリティでリリースできたよな
0048NPCさん (ワッチョイ f92c-UMza)垢版2020/11/03(火) 18:40:53.03ID:KzWejYYc0
次の拡張で仮面のボード作り直すのかな?
調整不足は擁護できんが、BFPも大変だな
費用を抑えられるいい方法があればいいのだが
0052NPCさん (アウアウカー Sa55-KZuK)垢版2020/11/03(火) 20:55:59.73ID:zx1y5jKSa
シール対応なら自分で印刷とショップ配布が選べます
新しいボードがほしい人はカジュアルな新拡張につけてます(その分値段高めだけど許してね)
ならwin-winでいいと思うけど公式が忙しくて死ぬな-
0053NPCさん (ワッチョイ 136d-Cj34)垢版2020/11/03(火) 21:49:10.76ID:3kEAV9RI0
電子版は俺はわりとバグ遭遇率下がったんだが、これもうアプリそのものの重さのせいで、端末依存でバグが起こるとかいうどうしようもない状態にしか思えん
0058NPCさん (ワッチョイ 5eef-glUU)垢版2020/11/04(水) 13:24:04.55ID:FEQE6zth0
別にふるよにから去ったんだしいいんじゃない?

隠れてふるよに大会やってるわけじゃないし。
0059NPCさん (ワッチョイ 6902-GqKp)垢版2020/11/04(水) 16:12:33.64ID:y+hZVuOe0
そういえば仮面って息するの?
勾玉はもう息してなさそうだけど。
0061NPCさん (ワッチョイ 6902-GqKp)垢版2020/11/04(水) 17:13:43.95ID:y+hZVuOe0
ま?
なんで仮面登場したの?
0063NPCさん (ワッチョイ 6902-GqKp)垢版2020/11/04(水) 17:40:12.10ID:y+hZVuOe0
防御力が無くなっただけで、問題点や攻撃力は変わらないのと、勾玉がいなくなったことで対抗馬がいなくなったからなのかな。
0065NPCさん (スップ Sd12-yiGa)垢版2020/11/04(水) 19:18:50.33ID:9qYr5oURd
禁止改定翌日の大会って三拾一捨だよね?基本的には仮面BAN安定で評価が見えなかったのと
仮面返されて負けた例とかあったし一強とはいえなくなったかなと
0067NPCさん (ワッチョイ a28b-edSR)垢版2020/11/04(水) 19:21:06.45ID:XVHB+PBZ0
強めに出してそこから調整していく方針とはいえ、どれだけ強いんだよ
発売前にマジで誰も気づかなかったの?
0068NPCさん (アウアウカー Sab1-glUU)垢版2020/11/04(水) 20:06:41.56ID:2wACphKca
バランス調整チーム()
0071NPCさん (ワッチョイ 0d6d-NqZs)垢版2020/11/05(木) 12:37:23.43ID:paxJeMfw0
メグミ入りで強い、面白い組み合わせが知りたいです。
身内とやった限り騎や橇が良かったんですが攻撃札投げる脳筋戦法であまりメグミならでは感が出せなかったので…
0073NPCさん (アウアウウー Sacd-dMlQ)垢版2020/11/05(木) 15:29:01.02ID:paxJeMfwa
ぶっちゃけ棹中心にした時の強みってそれなりの後退力から繰り出される
打擲と根と掌を叩きつける赤札ビートダウンでしょ
脳筋じゃない変なことするなら判証とかクルルの補助にするといい、中々噛み合う
0074NPCさん (スッップ Sdb2-+M+9)垢版2020/11/05(木) 15:45:56.53ID:zZvQr283d
>>71
面白い事したいなら塵はオススメ
残響装置の上を種結晶にしてダスト13個達成させやすくしたり出来る
あんま強く無いコンボだと殻打ちから残響装置打って4個種結晶乗せて空閃強化しやすくしたりも出来る
0076NPCさん (JP 0Hc6-D/bg)垢版2020/11/05(木) 19:28:34.35ID:5+3k73HjH
掌が相手ターンにも適用されることを最大限に利用して
対応攻撃マシマシと鳳仙花でいじめ倒す
0077NPCさん (ワッチョイ 0d6d-NqZs)垢版2020/11/05(木) 23:42:12.18ID:paxJeMfw0
皆さん色々ありがとうございます。
自分にはない考えばかりで参考になりました。橇だと果実があたるってのは完全に意識の外だったので狙ってみます!
0078NPCさん (ワッチョイ 5eef-GqKp)垢版2020/11/07(土) 02:41:12.07ID:knLzWz+n0
サイネやトコヨとか、いくつかのカードが修正されたけどぶっちゃけどう?
0082NPCさん (アウアウカー Sab1-xnIl)垢版2020/11/07(土) 10:50:21.37ID:j9PNZuPwa
まあ相手の攻撃で狙ってオーラゼロにするのは(サイネに限らずだけど)相手が中級者以上ならほぼ困難だからね
自手番で無理に宿し後退納め焦燥しなくて良くなるのは強いと思うよ
相手の妨害があっても達成しやすい決死や境地や灰塵と比べて八相状態が強いわけじゃないのがネックだったし
0087NPCさん (ワッチョイ 5eef-D/bg)垢版2020/11/09(月) 14:30:26.04ID:C+ggVgg30
トコヨが興奮する
0089NPCさん (ワッチョイ 5eef-D/bg)垢版2020/11/09(月) 15:06:28.90ID:C+ggVgg30
流石にしてるだろ。
ブラじゃないんだし。
0093NPCさん (オッペケ Src1-9tqq)垢版2020/11/12(木) 16:03:40.85ID:Fx/1wsTjr
新英語版(新幕)を出そうとしている会社が「不透明スリーブを使えば旧英語版(二幕)も混ぜて遊べるよ!」と宣伝してるけど
実際それはどうなんだ?
二幕のユリナからシンラまでは新幕環境で使い物になるのか?
あるいは効果が変更されたカードで、新幕と組み合わせてぶっ壊れコンボになるものとか無いのか?
0094NPCさん (ワッチョイ 4b74-edLL)垢版2020/11/12(木) 16:46:15.32ID:xh7K94bn0
自分もそれ気になってbakafireが「混ぜて遊べません」と言ってるソースを探したけど見つからずに困ってたわ
カードパワーは明らかに新幕の方が強いと言ってるのはブログで見つけたんだが
0100NPCさん (アウアウカー Sab1-fJOk)垢版2020/11/13(金) 10:01:15.58ID:bEzusXuKa
>>99
足捌きは初心者用の難易度調整カードとして復活する可能性も微レ存(希望的観測)
実際公式も初心者体験会の神語りのはじまりデッキには足捌き入れてるしなあ
0101NPCさん (ワッチョイ 1b15-ooCi)垢版2020/11/13(金) 18:12:37.83ID:aLoy2jEs0
電源版で10段と3連マッチして笑える
2段なんか少数派なんだな
0102NPCさん (アウアウウー Saa9-l1bB)垢版2020/11/13(金) 18:32:13.62ID:WrY69/WDa
>>101
なんか知らないけどやってりゃなる

やってる最中に電話かかってきた後にアプリ戻したら
対戦相手の反応が無くて勝利扱いになってワロタ
段なんて飾りだよ飾り
0107NPCさん (ワッチョイ 4bef-NSHw)垢版2020/11/14(土) 15:21:45.55ID:xLLMGFZI0
>>105
いつも通りバグばっかだけど、チカゲのときみたいな理不尽なバグはなくなった。

代わりに容量が大変なことになってる。
0109NPCさん (ワッチョイ 232b-rdoR)垢版2020/11/15(日) 07:50:40.03ID:4NrJtDRu0
結局Pんたも煽りカスか。なーにがお気持ちだよw
詰まる所は月影問題ほり返して茶化してるだけじゃねーか。相手の気持ち考えられない奴ほどお気持ちネタ擦るの好きだよね
ふるよにのツイ垢イキりネームドってこんな下劣な奴ばっかなんか? それとも単に閉鎖コミュニティ内で増長しちゃってるキモオタだからか?

Aさんも復調して以前のカスに元通り。まぁ例のチーム名で大会参加してる位だから所詮の話か
せめてこのゴミ記事が制作の目に留まらない事ばかりを願うわ
0113NPCさん (ワッチョイ 1b8d-i5DH)垢版2020/11/15(日) 09:32:11.08ID:mIoTueDp0
あー
ジョーク記事の季節か
年末になると増えるんだよな

ジョーク記事は茶化してるだけだからジョーク記事なんだよ
0114NPCさん (ワッチョイ 4bef-bmTK)垢版2020/11/15(日) 09:32:27.55ID:Pjn3WkPw0
>>111
ここは5chだぞ。
0117NPCさん (ワッチョイ 2310-l1bB)垢版2020/11/15(日) 11:12:49.13ID:DKo2nzIP0
太古よりヲチスレは本スレと分けられてきてるのは純粋に嫌がられてるからなんだよな
まあヲチスレ過疎って本スレにそういうやつ出てくるのがオチなんだけど
そういうスレが他にあれば「そっちでやれ」って言える大義名分があるんだよな
0118NPCさん (ワッチョイ 4bef-NSHw)垢版2020/11/15(日) 11:29:53.98ID:Pjn3WkPw0
一応ふるよに関連ではあるからね。
むしろこういう時のほうが人はいっぱいきてるから質問しやすいぞ。
雰囲気なんて5chなんだからある程度察しろ。
0119NPCさん (アウアウカー Sab1-fJOk)垢版2020/11/15(日) 13:58:47.65ID:Mfi+REJKa
カードに書いてある数字を比較するという発想は悪くはないけどね
ネタ記事は置いといて真面目に考えると
オーラダメージ・軽減・回復値(萎縮・凍結は1)
+ライフダメージ・軽減・回復値
+フレアダメージ・回復値
+有効間合や距離拡大の数(行動札は10)
+1ゲーム≒10ターンで使用できる回数(通常札は3、再起なし切札は1)
+追加ドロー・相手〇枚伏札or捨札の枚数
=カードパワーの目安になるのかな
コストの反映の仕方がよくわからんのと実際は各項目に何らかの重み(×2、×0.75等)がかかるんだろうけど
0121NPCさん (ワッチョイ 4bef-NSHw)垢版2020/11/15(日) 21:18:33.15ID:Pjn3WkPw0
やだ
0123NPCさん (ワッチョイ 03e9-L9g+)垢版2020/11/16(月) 01:45:51.63ID:34FzWKV30
段位戦ようやく初段まで来たけど十段のプレイヤーとばっかり当たって厳しいわ
気軽に色々な組み合わせ試したいから修練もっと賑わってほしい
0124NPCさん (アウアウウー Saa9-l1bB)垢版2020/11/16(月) 09:04:13.86ID:3oNkNpqQa
>>123
別に段位戦で色々試せばよくね
十段で段位戦で勝ち負け気にせず好きなようにやってるぞ
最近負け続きなのに下がらないから勝敗判定バグってる気がしなくもないけど
0127NPCさん (ワッチョイ 236d-sgM5)垢版2020/11/16(月) 13:33:31.09ID:nzGwMDwc0
>>123
俺は初段から落とされて級になった時は級同士で当たるし負けペナルティないから色んなキャラをお試しして、段では使い慣れたキャラで勝とうとして結局負けてる
0128NPCさん (ワッチョイ 2502-D0pj)垢版2020/11/16(月) 15:06:44.87ID:jzOHIz150
そもそも最後まで行けない試合があるのが問題
0129NPCさん (ワッチョイ 2502-D0pj)垢版2020/11/16(月) 15:06:45.20ID:jzOHIz150
そもそも最後まで行けない試合があるのが問題
0131NPCさん (ワッチョイ 0d51-MZ7l)垢版2020/11/16(月) 19:30:00.54ID:NDGQ+6jw0
>>109
PんたってTとまるの心酔者じゃん
やっぱ周りに変な奴ら多いと影響されて変になるんだな
というか面白くないのを気づかず滑り倒してるのばっかでまともな文章書いてるの一握りしかいないなこの界隈
大会レポもイキリばっか
0133NPCさん (ワッチョイ 232b-ueDP)垢版2020/11/16(月) 20:09:54.29ID:raIXD+wb0
図星だから言い返せないねぇ……w
0137NPCさん (アウアウカー Sab1-bmTK)垢版2020/11/16(月) 22:56:05.12ID:+BspPu17a
記事書いてる人だと

あかさき→シンラの人。ふるよにもすごいけど、アイカツの記事の方が読みごたえあって面白い。

ますたー→クルルの人。クルル初心者におすすめ。

なないち→最近燃えた人。公式より検索結果が上位にくる記事をかける人。
0138NPCさん (アウアウカー Sab1-bmTK)垢版2020/11/16(月) 22:57:08.61ID:+BspPu17a
他にもためになる記事、面白い記事書いてる人いたら教えて。
0140NPCさん (ワッチョイ 4510-s/7q)垢版2020/11/17(火) 00:07:02.76ID:99Jnyke70
クルルの人はこないだの拡張で金床のカード担当してて公式からもハガネマスターって紹介されてたからそっちで有名な人って思ってたけど違うのな
実際あの絡繰の記事は相当ためになった
0141NPCさん (ワッチョイ 4bef-D0pj)垢版2020/11/17(火) 00:15:03.08ID:ARmdvQTV0
>>140
ハガネとクルルを得意としてる
ハガネが好きって人
0148NPCさん (アウアウカー Sab1-bmTK)垢版2020/11/17(火) 10:54:11.36ID:EaYRRi7ca
>>146
別人だよ
0149NPCさん (スップ Sd03-bMCz)垢版2020/11/17(火) 15:34:04.42ID:PCxOqtjxd
>>146
松本潤と松本智津夫ぐらい差がある
0151NPCさん (JP 0Hab-7qZc)垢版2020/11/17(火) 18:38:44.17ID:1VrNPOQkH
毎回5、6分で売り切れるのに増産&個数制限しなかったり、原価大したこと無いだろうに再販しなかったりとSENKIは物販のやる気なさすぎる…
アクリルプレート1人4個まで買えたからそりゃ秒殺ですわ
0155NPCさん (スップ Sd02-QkQW)垢版2020/11/18(水) 02:17:22.50ID:HotbBmmEd
公式グッズの絞り具合は本当に意味不明だよな
OPPフィルムで代用出来るとは言えメガミタロット用スリーブくらいは常時販売して欲しいわ
もしくはカードと同じサイズのタロットも同梱するとか
0158NPCさん (ワッチョイ e72c-X2xk)垢版2020/11/22(日) 03:09:17.31ID:UPTGF8Sx0
>>157
攻撃に回数制限があるから刀銃爪あたりの火力の高いメガミと相性いいと思う
あとはStuntで八相にしやすい薙、伏せ札に困らないから黒箱と相性のいい忍、騎動により遠心を満たしやすい鎚、ライフダメージの大きい札が多い毒、ナーガによるフレア破壊からの森羅判証が強力な書あたりかな
0160NPCさん (ワッチョイ e72c-Pizy)垢版2020/11/22(日) 15:45:32.18ID:UPTGF8Sx0
>>159
確かにそうか
交流会で通常札をシンラの札で捌いたり、前進騎動で間合い2にされて詭弁を確実に当てられるようにされたり、切り札をナーガのフレア破壊で無力化されてからの森羅判証でボロ負けしたのが印象的で
0161NPCさん (ワッチョイ cf89-b6az)垢版2020/11/22(日) 16:58:12.23ID:B7cuwRZJ0
燃料切れまでに押し込んで逃げ切りたいサリヤと万象で逃げ切れるラインまで持っていきたいシンラで悪くないでしょ
騎動詭弁が十分強いし万象は最悪壮語だけでも成立するし良いと思うけど
0162NPCさん (JP 0H9e-bQi2)垢版2020/11/22(日) 17:42:04.96ID:JUgksWCZH
一見相性が悪そうな組み合わせでも何かやりようがあるってのが
このゲームの面白いところではある
さすがにハガネAとシンラクルルとかは無理そうだけど
0163NPCさん (ワッチョイ 6210-LQv+)垢版2020/11/22(日) 20:22:02.31ID:im/GFv9b0
今の電子版の環境を考えるとサリヤは月影耐性が抜きん出てかつそれなりに殴れるってだけでも強いと思うんだよな
トランスフォームの性能とかまるで覚えてない程度にエアプだけど
0164NPCさん (ワッチョイ e72c-Pizy)垢版2020/11/22(日) 21:29:16.00ID:UPTGF8Sx0
ルールが複雑だったり絵面が地味だったり試合時間が長いという事で大ヒットしないのは分かるけど、運要素が少ないDCGということで一定数の新規獲得を電子版には期待してたんだけどな…
それこそ無課金でも刀扇、刀薙、薙銃、銃扇みたいな強い組み合わせを使えるし
0166NPCさん (ワッチョイ 06ef-cChY)垢版2020/11/22(日) 23:33:10.84ID:SHsIVyHK0
Vuberコラボもしてるからそれなりに希望はあった
長いのはしゃーないとしても、そもそもゲームできないのは論外やろ
0169NPCさん (ワッチョイ 772c-/oy5)垢版2020/11/23(月) 13:38:41.65ID:kMwZO4qF0
初期大戦犯扇
無窮と梳で数多のゲームを再構成不可に追いやり、新規をルール外キルで萎え落ちさせた初期バグのエース
初期環境が煮詰まってきた時期には更に銃と忍が加わり、どちらも細かいバグで扇のバグキル数を後押しするパターンが登場、こちらも多く流行した

中期移行時期の平穏
この頃にはユキヒが登場、前項の再構成バグと併せて持ち前の開閉時の挙動の不審さ、かさまわしバグ等で名を馳せるかと思われていたがそんな事にはならなかった。誰のせいだろうね。
付与札の処理間違いが大きく問題視され始めたのもこの頃。なぜなら傘の次は毒の実装が予定されていたからである

中期の虐殺者チカゲ
多くの心配の通り付与札処理が間違ったままチカゲが着地、生きる道踏み倒しで一躍有名かと思われたが、そもそも毒札のシステムが欠陥である事が判明しまともに対戦が叶わない試合を量産、再構成不可バグ以上に多くのプレイヤーをアプリアンインストールの道に導いた
このバグは、新規は勿論ながら非電源プレイヤーの流出にも大きく貢献し、焦りを覚えたのかここで電源版公式が大々的に謝罪。今後の対応を修正する等の見解をプレイヤーに示した。なお再構成不可バグはいまだ修正されてはいなかったのであったw

現在
超過疎。

これからのふるよに
クルルで完全にぶっこわれない事を願うわ。どうせ新規ももう見込めないんだしせめてファンアイテムくらいの価値は残る程度にバグ取り頑張ってくれ
0170NPCさん (JP 0Hdb-hzTT)垢版2020/11/23(月) 14:24:23.82ID:ZOvptlpmH
ここの住人で初心者用チュートリアル例あげてみたら実装してくれないかなー
問1 現在間合い5 集中力2 手札2 オーラ3 梳流しを引いたので使いたい どうする?
問2 間合い6 手札のうち1枚は気迫 相手は対応札を持ってる その他は問1と同条件 どうする?
みたいなの
0171NPCさん (アウアウカー Sac7-mmm0)垢版2020/11/23(月) 16:05:40.17ID:25osi5CBa
CPU戦オミットした運営に何期待してんだか
あとバグはまだ治ってないやつてんこもりだろ……
0172NPCさん (ワッチョイ a734-bQi2)垢版2020/11/23(月) 16:43:36.58ID:yzbk4kbH0
シミュレータでのフリー対戦をもっと活性化できないんかな
操作間違えなきゃぶっ壊れないし全キャラおるし
民度依存になるけど感想戦とかもできるし
0173NPCさん (アウアウウー Sa3b-tTrT)垢版2020/11/23(月) 17:13:25.90ID:6MldLVBva
チュートリアルというより詰め問題的なのの方が実践的で為になりそう


薙扇、ライフ3、オーラ2、フレア9、
間合2、付与無し、手札0から再構成で引いたのは八方振り石突、
切札は響鳴共振、律動弧戟、千歳ノ鳥(全未使用)、集中力1

これで刀銃、オーラ5、フレア3、山札0切札不明の相手について
確実に勝てる時の相手のライフはいくつか、順番で気をつけるべきはどこか

とか
でも問題作るの大変過ぎるか
0174NPCさん (ワッチョイ e72c-Pizy)垢版2020/11/23(月) 21:18:36.90ID:B+tx+OlS0
言及してる人少ないけど、課金キャラのカードリストを対戦前しか見れないのって眼前構築のコンセプトを否定してないか?
相手のメガミの特徴を理解して相性のいい札を入れてもらう為に無課金の人でも見れるようにして欲しいんだが
0175NPCさん (ワッチョイ 622b-RNj7)垢版2020/11/23(月) 21:38:28.10ID:4iQDDr8Q0
アホな事言う暇あったらアプリのホームから公式飛べ
0176NPCさん (ワッチョイ e72c-Pizy)垢版2020/11/23(月) 22:28:38.89ID:B+tx+OlS0
>>175
君の言うアホな事のせいで銃忍のレンジロックや傘鎚のクリンチにボコられて即アンストした友人を知ってるし、カードリストについて言及されてるレビューもあるんだ
知名度が低くてルールが複雑、UIが糞と始めるには敷居が高いのに、アプリの仕様もプレイヤーも初心者お断りとくれば新規層獲得できんわ
0177NPCさん (ワッチョイ 622b-RNj7)垢版2020/11/23(月) 22:42:02.90ID:4iQDDr8Q0
見れないっつーかからホームから見れるって言っただけだろ
うだうだ後出しで文句つけてんじゃねーよタコ
0179NPCさん (ワッチョイ 06ef-cChY)垢版2020/11/23(月) 23:31:36.08ID:hM/rOsqx0
紙のほうも禁止がたくさん登場、テストプレイをしたのかわからないカードも登場
炎上が多発して1人はアカウントを消し、最近は記事を書いただけでたたかれる人も現れる
これでどうやって新規増やすのか楽しみだな
0181NPCさん (JP 0Hdb-hzTT)垢版2020/11/23(月) 23:59:13.72ID:ZOvptlpmH
初心者狩り・初見殺しに対策する問題や
課金キャラの大技をスカッと決める問題がチュートリアルにあったら
ふるよに人口も課金プレイヤーもアナログ版の売上もぐっと増えると思うのにな
公式もガチバランス調整よりTRPGとか作る方やりたいと言うならちょっとばかしこっちに注力できないものか
協力者達にとっても大会の参加者とレベルが上がればメガミタロットの価値が相対的に上がるし
0182NPCさん (ワッチョイ 06ef-cChY)垢版2020/11/24(火) 00:10:17.71ID:xvQpDy+00
>>180
必要以上に叩きすぎって意味では被害者だよね
0186NPCさん (スップ Sd02-pB7G)垢版2020/11/24(火) 18:19:30.70ID:vknVJTOgd
実際初心者には敷居高いゲームなんかねこれ
季節戦というある程度カードプールも新規拡張の複雑かつバランス不適当なカードがない入口あるし
リスト見ながらプレイは公式でも認められることだから記憶ゲーでもない、基本的には22枚さえ覚えとけばなんとかなるし

電子版でカードリスト見る動線がわかりづらいというのは同意するけど
0187NPCさん (ワッチョイ 06ef-cChY)垢版2020/11/24(火) 18:48:51.90ID:xvQpDy+00
自由度が高いからだと思う
1ターンでできることは基本行動だけでも4種類、カードを発動するかキープするかも考えなきゃだしね
0188NPCさん (ワッチョイ a734-bQi2)垢版2020/11/24(火) 19:00:17.77ID:G/fW0U9S0
まず格ゲーと同程度の運:実力比ゲーだから、同じような問題を抱えてると考えて差し支えないと思う
初心者同士でエンジョイしながら少しずつわかっていく場とか
上級者に指導してもらうみたいなのがないと
ボコられて終わるみたいなことになりかねない
0189NPCさん (ワッチョイ 622b-mmm0)垢版2020/11/24(火) 19:04:03.25ID:RutMbOp10
電子版に限って言うならどう見ても激高でしょ
カードプールの把握以前に、まずチュートリアルがチュートリアルになってないのが一番問題。あのゴミチュートリアルとカスUIでかなり篩にかけられてる。集中力の説明ウンコだろあれ
そのせいで桜花決闘の理解進捗にも難があるし。根幹を手抜きで教えるなよなマジで……。大型アプデで変わるといいけど、所詮センキだしなぁ
0191NPCさん (ワッチョイ d789-P4WK)垢版2020/11/25(水) 06:32:29.71ID:zHvywJ1n0
底力で殺されたら次からターン終わりはオーラ5を保つ
ゆらりびを食らったら次からは常にステップ対応を握る
果て果てにやられたらサイネが相手の時は切り札をむやみに使わない

元より殺されながら覚えていくゲームだと思うんだけど
そこまで親切にしなきゃやっていけないような人は結局残れないと思う
0192NPCさん (ワッチョイ ffef-Zy8l)垢版2020/11/25(水) 07:34:31.96ID:DKiAQtM/0
きちんとゲームが機能するならいいけど、電源版はゲームが終了する前にフリーズするか、間違った挙動をするから殺されないんだよね。
0193NPCさん (アウアウクー MMcb-8lIz)垢版2020/11/25(水) 08:17:12.31ID:bifgOukAM
宣伝文句とのミスマッチは感じる
初めてのプレイヤーは大体「相手の公開したタロットを見てメタを予想する楽しさ」を期待してゲームを始める訳だが、実際は桜花結晶を右や左に動かして数を管理するお仕事に延々従事させられる
それはそれで奥深いシステムなのかもしれんが、それって元々求めてた面白さではないし特に段階的にセオリーを学べるような作りになっている訳でもないので2回目3回目のプレイに繋がらないことは稀によくある
0194NPCさん (オッペケ Srcb-H2Rk)垢版2020/11/25(水) 09:08:01.88ID:CFDNz9/Pr
>>193
それはそいつがアホなだけでは?
キャラ個別の能力を把握してからがメタ読みの始まりなんてのはあらゆるゲームに言えることだ
初見で相手キャラの顔を見ただけで読み合いが出来るなんて期待する方がアホ

結晶の移動もルールを把握して目的を持って主体的に行うなら決して単調な作業にはならないだろう
0195NPCさん (JP 0Hdb-HVda)垢版2020/11/25(水) 10:45:22.62ID:nTKjdNzaH
その"結晶の移動をルールを把握して目的を持って主体的に行う"で初心者がよく詰まってるのを見る
初心者が把握してる目的が"得意間合に行く""攻撃札を出す""相手のライフを減らす"くらいで次の自分のターンでどういう盤面になっているかもまだ十分に予測できない

勿論バカじゃなければ何十戦かしたら覚えてくるのも確かだろうけど
そりゃ算数を公式も考え方も全く教えずに一から試行錯誤で公式を発見させるようなもので天才でない初心者がそこまで耐えてプレイ続けるか分からん
中上級者が場面を切り取って考える糸口を示唆するメリットは大きいんじゃないかなあ
まして課金で成り立つデジタルゲームは知能指数平均以下でも楽しくプレイできるように間口を広げないと採算とるの厳しいだろうし
0196NPCさん (ワッチョイ ff3c-H2Rk)垢版2020/11/25(水) 11:58:26.49ID:wBcTy0UI0
>>195
ある程度までは同レベルの友人と共に習熟していくのが一番、というのは他のTCGや格ゲーにも言えることでこのゲームだけの問題じゃない
だがデジタル版にそれを求めるのは難しいだろう
始まりの決闘だけでもCPU戦出来たら良いかもな

あとデジタル版はゲーム内課金じゃなくてアナログのアクリルグッズの儲けで成り立ってるようだぞw
0197NPCさん (ワッチョイ 1734-kGov)垢版2020/11/25(水) 12:01:05.49ID:ZfuvLOZo0
CPU戦とか初心者同士のランクマとかで
気楽に死んで覚える場があればいいんだけどね
電子版にCPU戦が無いことがかなりの損失だとは思う

対戦相手がいないけど練習したい初心者向けに
ソロ用オートマルールとか作れないかな
0198NPCさん (オッペケ Srcb-H2Rk)垢版2020/11/25(水) 13:01:04.45ID:WL0LRdu5r
ガチの初心者と当たると、
前進、前進、宿して前進、間合が合ったら攻撃、フレア貯まったら月影、対応はしない
みたいな案山子プレイでも勝っちゃうことがあるよね……
0199NPCさん (ササクッテロラ Spcb-+QD5)垢版2020/11/25(水) 13:01:57.45ID:6/YgKHqGp
2回目に繋がらないって話なら始まりの決闘かな?
始まりの決闘はメタ読み合いがないから教え方下手だとそうなるな

始まりの決闘はやりながら説明する為の教材だから
やりながら説明中に本気出したら初心者が逃げるのはそれはそう

電子版にCPU戦はほんま欲しい
0200NPCさん (JP 0Hdb-HVda)垢版2020/11/25(水) 14:04:37.68ID:nTKjdNzaH
CPU戦がすぐには作れないorバグるとしても
せめて解説付きのプレイ再現くらいはほしいな
実況動画とかでいっばい落ちてはいるけど今日アプリはじめて開けた人が検索して見に行くのは少数だろうし
あとアナログ版の説明書についてる基本4柱のデッキ例をおためしデッキとして採用するボタンつけるとか
0205NPCさん (ワッチョイ 9f2b-HLDP)垢版2020/11/25(水) 18:21:25.47ID:2TOqSf9f0
ボイスデータを非公式(公式)ツールにぶちこめばもう電子版いらないな?
毎アプデ毎アプデ、ボイス容量で無駄にデータ大きいんだから有効活用しなよセンキ君さぁ…
0208NPCさん (ワッチョイ d789-P4WK)垢版2020/11/25(水) 20:41:11.85ID:zHvywJ1n0
どうせ大したことしないから書いても書かなくても誰も気にしない
せいぜいランキング、良くてCPU
予想を超えるようなことはない
0211NPCさん (ワッチョイ 9f10-Sk7P)垢版2020/11/25(水) 21:36:50.13ID:QUqkIF0o0
アナザー追加の前にやることあるやろがいとしか言いようがない
まあUI改善とかしたところで目先の商品にはならないんだけどさ
0212NPCさん (ワッチョイ 9f2b-OWN6)垢版2020/11/25(水) 22:16:08.44ID:2TOqSf9f0
注ぐべき広告費を全て運営費に回すことで云々〜とイキり風言い訳する前に素直に広告打てよな、と

未だに糞みたいにバグが残ってるし、過疎をとにかくどうにかしてくれ。対戦ゲーで人が居ないってもう存在価値無いよ
0213NPCさん (アウアウクー MMcb-3Gq7)垢版2020/11/25(水) 22:49:29.38ID:aXKdFM4vM
いや広告を打つのはキチンと完成したらでしょう。
未完の内に打って興味ある人が覗いた結果ガッカリされたらそれこそ損失だし。

まあ問題は完成する見込みが無いことなんだがな、ハハハ
0214NPCさん (JP 0Hdb-HVda)垢版2020/11/25(水) 23:24:15.10ID:nTKjdNzaH
センキさんセンキさん
デジタル版の過疎とドロップアウトと資金不足は
1日2-3回×1-2時間くらいの特定の時間帯にプレイすると1試合で10神力ゲット!!
とかのイベントを組み込むと人口も課金も伸びて解決しやすくなると思うの
実装してみる気ない?
0215NPCさん (ワッチョイ d789-P4WK)垢版2020/11/26(木) 06:37:03.81ID:Fonv6sPn0
買い切りコンテンツしか無いのに毎日石配布なんてするわけない
それやるなら場合スタミナ制で神力消費で回復になるけどいいのか
と思ったけどマッチング率的にスタミナでも困らなそうなんだ……
0218NPCさん (ワッチョイ ff74-T9pK)垢版2020/11/26(木) 15:04:01.18ID:NGi/kxjn0
一日3戦完了したらデイリーボーナスみたいな感じでランダムで課金メガミが一回だけ使用可能!
とかそんな感じでお願いします。
0219NPCさん (アウアウカー Sa2b-HLDP)垢版2020/11/26(木) 15:11:58.08ID:+60Cm9dOa
根幹を腐らせたまま実装したセンキと、それをずぶずぶで放置したままの馬鹿火が悪いんだわ結局

電子版公式の過去ツイ遡ってみ? 9割がバグのアナウンスと実装遅れのいいわけだから。そんで偶に挿入される告知ツイート
公式垢の存在価値w
0220NPCさん (ササクッテロラ Spcb-+QD5)垢版2020/11/26(木) 15:38:07.30ID:KIZAdj0ep
デバッグを手伝ってる気配がない(営業するなら対象のルール覚えろ)
グッズの発注数がいつも需要にあってない
オープンベータ時点でアキバのビルにデカ看板広告打つ

センキの営業マジで仕事しろ
0221NPCさん (ワッチョイ 172c-u/yY)垢版2020/11/27(金) 00:54:21.11ID:Fk/4D5co0
知名度が低いゲームだとリリース初期が勝負時なのに、バグがあるままリリースするから興味を持ったDCG勢も離れたんだろう
どれだけゲーム性が優れていようが、どれだけ広告打とうが、どれだけ親切なチュートリアルがあろうが、致命的なバグを直さなきゃプレイ人口は増えない
0222NPCさん (アウアウクー MMcb-8lIz)垢版2020/11/27(金) 07:42:08.16ID:wE2Oix6FM
>>199
それであんた(というかあんたの言う教え方上手な人)は"何"を教えて勧誘成功したんや?
初心者を2回目のプレイに引き込むためにアピールすべきこのゲームの売りや面白さとは何?
0223NPCさん (ササクッテロラ Spcb-+QD5)垢版2020/11/27(金) 09:46:26.96ID:zFo/eVAop
>>222
どんなカードゲームにも言えるけどカードを使う気持ちよさを知ってもらうのが最初
ふるよにの場合格闘ゲームのような連続攻撃とか切り札使って大ダメージとか対応で相手の攻撃を受け切るとか

カードゲームが得意な人以外は最初覚えることに頭のリソースを使い切ってるから
手札溜めて格ゲーみたいな連続攻撃を叩き込むのは気持ちいいって事をアピール出来ればいいと思う

初心者さんはホノカ選んで手札を使おうと集中手札で2後退して1殴りするけどガードされてハンド0
みたいな動きをしてしまいがちだからアドバイスの形でここをアピールする事でそれも防ぐ

他のカードゲームとの差別化を気にする人はカードゲームが得意だから
間合いも防御に使えるとか眼前構築の読み合いとかその辺もアピールする形になる

かな?
カードゲーマーの4コマも格ゲーの連続コンボが誰でも叩き込めるをアピールポイントにしてたから
多分大きくは間違ってないハズ
0224NPCさん (ワッチョイ d789-P4WK)垢版2020/11/27(金) 13:42:03.35ID:ozeihGsl0
移動リソース節約のために札がまとまってから動くなんて太古の昔から皆言ってるんだけど
さも革新的みたいに言うの草
それでみんな気持ち良くなれるなら超定着しそう
0225NPCさん (ワッチョイ ff3c-9kP4)垢版2020/11/27(金) 14:02:20.76ID:sIjshmm10
でも初心者は引いた札をすぐ使いたがるから、しゃがみの概念を教えるのは重要だよ
その他のセオリーと同じくね
0227NPCさん (ササクッテロラ Spcb-+QD5)垢版2020/11/27(金) 17:12:38.63ID:zFo/eVAop
>>224
そこがわかってるなら初心者が次の自分のターンで盤面がどうなっているか予想しなきゃいけない状況に
ならないハズだけど?
ちゃんと気持ちよくカード振らせられるよう考えた?
0228NPCさん (スップ Sdbf-tpCW)垢版2020/11/27(金) 18:01:11.91ID:qt1iF9fxd
一口に初心者と言ってもカードゲーム慣れしてるふるよに初心者やボードゲームには慣れているカードゲーム初心者にアナログゲーム自体やったことがない完全初心者と幅広い範囲があるしね
その辺の認識刷り寄せずに初心者ガーって言えば揉めて当然な気がする
0229NPCさん (ワッチョイ d789-P4WK)垢版2020/11/27(金) 18:58:39.71ID:ozeihGsl0
んで結局どう教えたんだよ
連続赤札まとめ連打の気持ちよさしか教えてないのか?
それなら多分ほぼあらゆる初心者向け解説や宣伝ツイートでやられてるが
どういうふうに教えたら教えるの上手いの?
0232NPCさん (ササクッテロラ Spcb-+QD5)垢版2020/11/27(金) 20:08:42.82ID:zFo/eVAop
>>229
いやその当たり前のことを当たり前にインストしながら体験させただけだよ
同じことをツイートで言ってる人がいるならそれが大事って思ってる人が俺以外にもいるってことだろ?

そのTwitterや解説でみんな言ってる当たり前のことを始まり決闘でアピールできずに
次の自分のターンの盤面読めないといけないみたいな事言って2回目やって貰えなくなるのは駄目って話
当たり前をちゃんとやるのが大事

もちろんルールや3/1はライフ受けがいいですよとか説明することはいっぱいあるけど
アピールすることは何かという質問だからその辺は関係ない話だな
0233NPCさん (オッペケ Srcb-9kP4)垢版2020/11/27(金) 20:18:03.40ID:ypRt4kUrr
んで、ふるおじ (ワッチョイ d789-P4WK)は何が言いたいの?
ケチつけて威張りたいだけ?

お前にインストされたらどんな内容でも定着しなさそう
0234NPCさん (ワッチョイ 9f2b-OWN6)垢版2020/11/27(金) 21:39:29.77ID:WIPI3rvD0
陰キャ特有の、脈絡無視してマウント絶対取るマンなんでしょ
得意なゲームの話題になると途端に威張り散らすよなこういう奴らって。カードショップとかによくいたわ、生ゴミみたいな体臭引っ提げてさw
0236NPCさん (ワッチョイ 172c-u/yY)垢版2020/11/28(土) 01:27:20.60ID:ZLIki8Db0
シンラでもここまで詭弁は言わないぞ
0238NPCさん (ワッチョイ d789-P4WK)垢版2020/11/28(土) 05:05:57.62ID:4loVvfl10
ケチつけるも何も教え上手な>>199の主張が余りにも平凡だからそう言ってるだけなんだけど
ふるおじだの陰キャだの人格否定で煙に巻こうとしてるけど結局普通に教えただけなのな
0239NPCさん (ワッチョイ 9f2b-HLDP)垢版2020/11/28(土) 06:34:05.43ID:oHiTkF9g0
>>199を読んでの反応が余りにも的外れすぎるから単純に馬鹿にされてるだけだって気付いて?
別に199はティーチングの上手下手を主軸にしてないのにお前が横からニチャって来たんだろーが。キモいよ
0240NPCさん (ワッチョイ bf05-DYMo)垢版2020/11/28(土) 07:11:28.02ID:fx1VRR3r0
月影キメさせるのが一番

月影依存症にさせることで、月影を当てるためのあらゆる手段を必死に学ぶ
効率の良いフレアの貯め方(しゃがみなどのリソース効率化を含む)や各メガミの月影防御手段の把握(カードリストの把握)のような基本的事項に始まり、 同じ対応は1サイクルに1回しか使われないこと、相手集中力0で2/1対応を使うことでオーラ3以下になるのでライフ受けさせたり手札を基本動作に使わせて計算を狂わせることができること、アグロライフ受けやミカズラで久遠より速くフレアを貯めることなどの中上級テクまで自主的に習得させることができる優れモノなのだ
もちろん気持ち良さもある
月影は全てを解決する

とふざけて書いたけど実際月影やリッコを決めろ!とかライフ1久遠作れ!っていう詰め問題なら手っ取り早く気持ちいいし現実的な労力で作れるんじゃないだろうか
0242NPCさん (ワッチョイ f7bc-kOzy)垢版2020/11/28(土) 10:23:12.99ID:UdOBrrY70
電子版 眼前構築残り88秒で毎回落ちるんだがワイだけ?
毎回これで一日一回対戦できたらええほうなんやが
5級からぬけだせんわ
0243NPCさん (ワッチョイ 9f78-aXt/)垢版2020/11/28(土) 10:31:28.02ID:RK5mpLqn0
うちの知り合いだと銃忍や銃鎌にハマって間合い管理を覚えてた
こっちも攻撃型にすれば試合の回転率も早かった
0247NPCさん (JP 0Hdb-HVda)垢版2020/11/28(土) 23:29:20.88ID:AEqEy2XEH
超遠距離が攻撃間合の後方支援型メガミなんかができたら銃の戦い方のバリエが増えて面白そうだけど
また公式の頭がパンクするんだろうなあ…
0248NPCさん (ワッチョイ 172c-u/yY)垢版2020/11/29(日) 00:10:21.59ID:eO6lMyDY0
インストに最適な組み合わせって何だろう
自分は月影、久遠みたいな単純で強力な切り札があって、攻守のバランスがいい刀扇握らせてるわ
0249NPCさん (ワッチョイ d7e9-ae9B)垢版2020/11/29(日) 22:20:47.79ID:IJXFihgJ0
つい最近教えてもらってデビューしたが、最初から丁寧にセオリーとか溜めて殴るみたいな話教えてもらえて良かったぞ
元々説明上手な方だったのもあると思うが
0250NPCさん (JP 0Hdb-HVda)垢版2020/12/01(火) 10:32:47.07ID:0SRGOZrbH
このゲーム面白いのにボードゲーム好きの人がほとんどレビューしてないんだな
ブログ書いてる人も他のゲームの記事ほとんど見ないし
俺は枯山水や成敗に代表される和物のボードゲームを収集する過程でふるよにに出逢ったんだけど
君らはふるよにの他にどんなゲームやってる?
ボドゲ会でふるよに出したりふるよに好きをボドゲ会に呼んだら浮く?
0251NPCさん (オッペケ Srcb-9kP4)垢版2020/12/01(火) 11:41:03.44ID:l96fsKX+r
形式的にはボドゲだが内容はTCGに近いんじゃないだろうか
TCGやってないから断言はできないけど

ボドゲ会ではそもそもガチガチの2人用ゲームは立てづらい気がする
ふるよにに限らずね
0252NPCさん (ワッチョイ f7b7-kGov)垢版2020/12/01(火) 12:16:47.66ID:x3MzyRjF0
>>250
サシ専用ってのを除いても
運依存度低く、繰り返し死んで覚えるタイプのゲームだから
引き運がある程度あった方が好きなタイプのボードゲーマーや
浅めにいろんなゲームをやってくタイプのボードゲーマーには受けないかもしれない

俺は広くやりたいし深くやりたいから時間が足りん
0254NPCさん (アウアウウー Sa5b-tbcv)垢版2020/12/01(火) 12:25:46.84ID:YY87qTQBa
萌え絵と言われる部類のゲームはなんか嫌
同人ゲーはクオリティ低い、もし面白いなら企業から声掛かって企業から出るからやらない

変にお高くとまってる連中もいるからな
0257NPCさん (スップ Sdbf-tpCW)垢版2020/12/01(火) 14:39:37.76ID:FGeVsO/Od
>>250
そのボードゲーム会の雰囲気による
2人用ゲームを全く扱ってない会だと導入自体が困難
パーティゲームが主流だったり新作ばかり持ち寄る人が多い会だと繰り返し遊ぶこと自体が避けられる傾向にある
逆にバトルラインやロストシティみたいな2人用カードゲームをしている人が居るならチャンスだと思う
TCGプレイヤーなら受け入れ易いだろうし会全体よりはそう言う個人を探してみるといいかも
0258NPCさん (JP 0Hdb-HVda)垢版2020/12/01(火) 20:51:57.02ID:0SRGOZrbH
250だが皆ありがとう
時雨絵や同人作品や繰り返しが受けつけない場合もあるのね
運要素少なめ戦略・駆け引き系メインにやってるからどうかなと思ったのよ
0260NPCさん (ワッチョイ fce9-jXY7)垢版2020/12/02(水) 18:24:05.65ID:pRjKr3me0
気迫はデッキ1枠割いてまで入れるかと言われるとビミョーだけど、上手い人が梳流し毒針刈り取りなんかと組み合わせるとめちゃくちゃ凶悪になるよね

なお初心者
0261NPCさん (ワッチョイ 04b7-swtx)垢版2020/12/02(水) 18:59:58.16ID:DTXuBmi00
脳死で入れられる攻撃札以外は採用理由を2つ作りたい
境地と相性良い・梳流しを止められたくない
ウェービングを止められたくない・どうしてもウェービングを止められたくない 等
0262NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/02(水) 19:03:09.38ID:KSkdxnJsH
基本行動1回(伏札にしても同じ)に次の攻撃対応不可がつくだけなのに
いい攻撃札が来るまで延々握りこんで出せない現象か
雅打ちもよく同じ運命を辿ってるな
0263NPCさん (ササクッテロル Sp88-dozL)垢版2020/12/02(水) 20:02:28.54ID:Mp1GD65ep
全力札のデメリットを重く考え過ぎてるってのもあるのかもね
電子版で初心者と対戦するとき居合抜いてるケース多いし
0265NPCさん (ワッチョイ df2c-dozL)垢版2020/12/03(木) 02:11:21.32ID:jcaADZ2U0
赤札まみれだと脳筋デッキっぽいから、初心者の時は刺さってない行動札や付与札を入れてたわ
実際は変な札を入れるよりも攻撃札入れる方が強い
0266NPCさん (アウアウウー Saab-2EFN)垢版2020/12/03(木) 08:41:31.92ID:8/r4FwJUa
トコヨはともかくチカゲの毒針に関しては霧で相手の手札圧迫しとけば針刺さりやすくなるし
針刺したいにしても気迫の重要性薄くねっていうか
0268NPCさん (オッペケ Srd7-wHsi)垢版2020/12/03(木) 10:28:56.53ID:4fTAR0oDr
薙<橇<扇<面<忍<兜<鎌=旗=勾<古<塵<鎚<簪<毒<刀<拳<櫂<金<爪<書<銃<鏡<絡<傘<騎<唐

こんな感じでどうだろう?
拳と簪ははっきり胸元見えないので勝手な想像だけど
0271NPCさん (スッップ Sd70-+fRF)垢版2020/12/03(木) 13:59:22.84ID:1YbUoL44d
初心者の頃脳筋と脳筋じゃないの区別、攻撃札が7枚か5枚かくらいの違いでしかない気がする
少しは違うカード混ぜたくなるというか
0280NPCさん (ワッチョイ 956d-P4dT)垢版2020/12/03(木) 23:26:05.99ID:nbscYHno0
刀毒と銃扇ってどっちが不利とかありますか?
主に切札の読み合いになるんですかね。浦波嵐or叛旗の纏毒とクリムゾンゼロor久遠ノ花で
0281NPCさん (ワッチョイ 2489-X2Ot)垢版2020/12/04(金) 00:23:04.28ID:QtZBt8YY0
叛旗流転月影で刀毒勝たない?
それで勝てないなら立ち回りミスってるか銃扇がめちゃめちゃに上手いなって思うくらいには有利だと思ってる
0282NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/04(金) 17:19:54.25ID:iq+Jb/ldH
扇自体が今は余程の戦略がない限り使われてないメガミなんだよなあ…
個人的に扇好きだからシーズン6-2の変更適用したらまた第一線に戻ってくるのか気になる
0285280 (アウアウウー Saab-P4dT)垢版2020/12/04(金) 22:12:15.93ID:3TprSOGla
お察しの通りアプリ版です。
こちらのプレイが悪そうですね。
精進します。
0286NPCさん (ワッチョイ 6e8d-zLCK)垢版2020/12/05(土) 01:15:01.78ID:pdY13O7j0
ねくらファンタジーマップチップ素材集
http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ165626.html/?unique_op=af
ねくらファンタジーマップチップ素材集エクストラダンジョン
http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ177740.html
ねくらレトロフューチャーマップチップ素材集
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ209797.html
ねくらワールドマップ素材集
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ264001.html
ねくらファンタジーマップチップ素材集〜辺境の海〜
https://nekuramap.wixsite.com/nekuramap/blank-1
ノスタルジータイルセット【街並みセット1】
https://pikas-game.booth.pm/items/2178229
ノスタルジータイルセット【駅・民家】
https://pikas-game.booth.pm/items/2178200
ノスタルジータイルセット【商店街・団地】
https://pikas-game.booth.pm/items/1853280
0288NPCさん (ワッチョイ 6e10-XXx1)垢版2020/12/05(土) 21:08:38.14ID:iEo8s1xO0
【ついに】三沢光晴 記念館【OPEN!】

954お前名無しだろ (ワッチョイ 162c-ozis)2020/09/26(土) 01:47:56.11ID:qvYJkFYE0
元ゴング記者の三沢革命ブログ面白い。仲田龍のクズさがよく分かる。「うちには週プロという味方がいるから
ゴングはいらないんだよね。ゴングは敵だから」とか「ゴングのくせに全日本のコーヒー飲んでやがるよ。よく飲めるな」とか。
最新記事の「ゴングの奢りだ」と茶々入れてるのも多分仲田だろな。
饅頭あげようとしたが断られて挨拶を数か月無視する元子もあれだがw
0289NPCさん (ワッチョイ f632-JXqy)垢版2020/12/05(土) 23:12:54.69ID:pOj8GbZJ0
桜花結晶をゴッソリ無くしてしまったんだが何かで代用してプレイしてる人とかいたりする?
大人しく基本セットか祭礼をもう一個買うしかか無いかな…
0290NPCさん (ワッチョイ bd2c-zYXO)垢版2020/12/06(日) 00:12:42.37ID:5K0uceGY0
桜チップとかで検索すればレジンとかで作ったのを3000円ぐらいで一式買えたはず
代用だとクリップとか一円玉とかかな、ダイスはそんなにおすすめしない
0297NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/06(日) 15:29:53.46ID:EssNI5z7H
>>294
裏側をネイルカラーでも油性ポスカでもアクリル絵の具でもいいから灰鼠色や銀色に塗ればいいじゃないか
0299NPCさん (ワッチョイ 2489-X2Ot)垢版2020/12/06(日) 15:41:56.47ID:luYScvOj0
ゲーム制作者を刃物で脅した挙句フリープレイ中に椅子の上で大便したって噂聞いた
そりゃ出禁にもなるよって感じだけど流石に妥当性出すための嘘だよね……?
0302NPCさん (ササクッテロラ Sp88-jiS/)垢版2020/12/06(日) 18:16:32.64ID:JDIbfhw0p
大便は草
0303NPCさん (ササクッテロラ Sp88-jiS/)垢版2020/12/06(日) 18:18:13.79ID:JDIbfhw0p
大便は草
0304NPCさん (スップ Sd02-l649)垢版2020/12/06(日) 18:22:26.41ID:FtsTuR75d
boothで記事売ってたとして、それって一発退場になるほどの罪か?
度重なる警告を受けてもどこ吹く風で無視して周りにも警告受けてること黙ってた可能性もあるが
0305NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/06(日) 19:16:13.17ID:wKLVKMuA0
なないち以上の罰則受けてて草

なないちでさえ参加はOKだぞwww
0306NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/06(日) 19:20:11.21ID:wKLVKMuA0
まあ、真剣に考えるなら有料で情報を販売するのがアウトなんだろうな
今までもさんろ、えりんがやっているけどね
0308NPCさん (スップ Sd02-l649)垢版2020/12/06(日) 19:29:41.05ID:FtsTuR75d
>>304
自己レスだが、本当に記事販売の件でbakafireの地雷を踏んだなら
・ふるよに攻略記事の有料公開は駄目です
・コモンズ規約もそのように改定しました
・公開してる人間には個別連絡します
・n日以内に記事を削除しなかった場合、さらに強い措置を取ります

という公言があって然るべきなんだよな
即出禁ってどうなんだ
0309NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/06(日) 19:34:17.56ID:wKLVKMuA0
Baka的には転売<情報商材なんじゃない?
0310NPCさん (ササクッテロラ Sp5f-JBVP)垢版2020/12/06(日) 20:17:51.70ID:Mhg+qSbZp
攻略記事売った事が問題でBakaFire主催の会だけ参加不可は変だろ
単純に会いたくないって思われるくらい空気読めない事やらかしたとしか思えない

経緯を語らないでいきなりメールを公開した辺り本人も同情を買えないことを自覚してる何かやらかしてる
0311NPCさん (ワッチョイ bd2c-zYXO)垢版2020/12/06(日) 20:28:16.99ID:5K0uceGY0
公式を困らせないで欲しいわ
同人なんだからいつ終わるかもわからんのに
よく金儲けに使おうとか思えるよな 商業TCGとかで好きにやれよ
0312NPCさん (ワッチョイ dcaf-R+Tt)垢版2020/12/06(日) 20:39:48.85ID:NjK+zxhB0
有料記事が問題になるならそういう風に宣言するだろうし個人的なトラブルってわざわざ書いたのはそうではないってことでしょ
0314NPCさん (スッップ Sd70-g5Bz)垢版2020/12/06(日) 23:01:29.29ID:91MVtM79d
有料記事自体がアウトというより、有料という壁越えて早期に環境解析の知見ばらまいたのがまずかったんじゃないの
環境の答え合わせが早期にできすぎてつまらなくさせるという理由なら感情込みで重い処罰というのも理解はするが…(正しかったかは別として)
0315NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/06(日) 23:10:33.81ID:wKLVKMuA0
>>314
知見ばらまいてBANは草生えないぞ
ゲームするなって言ってるようなもんじゃん
0316NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/06(日) 23:15:26.88ID:EssNI5z7H
何やったかは今のところ憶測しかできんが
やったことそのものより公式の中の人とのやりとりが凄まじく不快なものだったんだろうな
公式としてじゃなく個人としての感情的な不快さがさんた>テトまる>なないち
0317NPCさん (ワッチョイ f632-JXqy)垢版2020/12/06(日) 23:24:15.29ID:R5abfR9j0
まぁさんたが弁明しない時点で有料記事なり環境知見のばら撒きなりが原因じゃないのは明らかだと思うがな
本人が出禁通告に対して文句のひとつも言わないって相当理由が表に出て欲しくないようなことをやらかしたんだろうけど
0319NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/06(日) 23:42:32.30ID:wKLVKMuA0
>>317
その行動のせいで、競技でふるよにしている人が迷惑するんだけどな
地雷原歩かされている感覚だぞ
0322NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/07(月) 00:28:31.19ID:JlygClu4H
>>319
迷惑も何も日本の法律も公式の規約も守ってて
礼儀正しく物腰柔らか口調丁寧に振る舞ってたら
地雷なんて一切考える必要ないけどな
0323NPCさん (スップ Sdc4-dozL)垢版2020/12/07(月) 00:33:47.08ID:qlDMF+yFd
二幕の頃に公式の調整してた人がコミケで有料攻略本出してて
その人春頃に別件で炎上するまで調整チームにいたから
有料記事が原因では無いと思う
0324NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/07(月) 00:38:35.82ID:RMuGM4jS0
>>323
ムーンのみちさん!?
0325NPCさん (スププ Sd94-X2Ot)垢版2020/12/07(月) 00:51:32.93ID:WkXJcZI3d
Twitter見る限り極度に口が悪いわけでも犯罪者でもなさそうだけど
あれより酷いこと言ってること沢山いるし
有り得るのは水面下で何かあったかだと思うんだけど
ゲーム開発者から直々に出向いて何かしらの文句を言って分かり合えず出禁なのかプレイヤー側から噛み付いていって出禁喰らったのかで印象変わる
0326NPCさん (スップ Sd02-TqWt)垢版2020/12/07(月) 02:58:06.89ID:Rlfny6KBd
>>316
ふるよに界隈の有名人には興味ないけどこのスレで知った大会賞品横領転売野郎より不快なのが2人も居るってすげーな…
0327NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/07(月) 06:42:22.47ID:RMuGM4jS0
>>326
でも罰則がそれを証明しているじゃん
テトまるの部分はよくわからないけど、罰則だけみたらさんた>なないちなのは明白
つまりふるよには景品を転売してもBakaFireに気に入られていれば軽く済んで、ふるよにを発展させた聖人君主でもBakaFireに嫌われたら即終了
目立ったことはしないか、競技はやめてカジュアルにいけばいいと思うよ
まあ、さんたが超クズの可能性も否定できないから静観が板
0328NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/07(月) 07:10:35.34ID:JlygClu4H
>>326
多分事が起こった時の態度の問題なんだろうな
例えばだけどアーハイハイゴメンネー(棒)って奴よりも
逆ギレして暴言吐いたり
0329NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/07(月) 07:13:32.02ID:JlygClu4H
途中送信しちった
逆ギレして暴言吐いたりいつまでも粘着したりする奴はやったことが軽くても嫌われるだろうな
0331NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/07(月) 07:36:56.27ID:RMuGM4jS0
考えられるのは
(1)削除
(2)公式に関与しないだけで運営は続ける
(3)身内か知人に託して消える
0332NPCさん (ワッチョイ 0a3c-wHsi)垢版2020/12/07(月) 08:37:29.84ID:kaxXOzI10
何があったか知らないが、個人のメールで伝える程度の案件なら謝ってやっぱり許してもらえることもあるだろう

それを公に暴露したということは、もうbakafire個人が「やっぱり許す」と言っただけでは済まされない案件になったわけで
さんたは絶対に許されないことをしたという自覚があるんだろうな
0335NPCさん (オッペケ Srd7-wHsi)垢版2020/12/07(月) 10:41:07.21ID:e4yoWHWcr
>>330
引退じゃなくて活動を休止って言ってるからまだ帰ってくる(これる)つもりなんだろう
個人メール暴露して自らその芽を摘んでるが
0336NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/07(月) 11:16:33.99ID:RMuGM4jS0
普通に考えて個人メール暴露ってどんな神経してるんだろうね
Twitterに上げて悲劇のヒロイン演じたかったのかな
0338NPCさん (アウアウウー Saab-2EFN)垢版2020/12/07(月) 12:30:25.84ID:84v/60Aoa
あの、スタンプとか他機能とかまああるならあるでいいんですけど
それよりゲームの出来やらチュートリアルの品質を優先すべきではないでしょうか
要返しバグ修正やら何やらで今のverが奇跡的にフリーズが起こらないのかもしれないけど
0339NPCさん (アウアウクー MMd2-iU87)垢版2020/12/07(月) 12:32:16.81ID:dz0z1D/nM
取り消しボタンきたな。
カード使おうとして基本動作に吸われる事故が無くなるんか、これでバグが無いなら本格的に始められるわ。
0342NPCさん (オッペケ Srd7-wHsi)垢版2020/12/07(月) 13:39:30.74ID:e4yoWHWcr
やはりくるるんはバグまみれだったな

いんだ空打ちで空のでゅーぷりぎあを追加することができない
要バグのような山札消失も見たが、いんだのせいかくるるーんのせいかわからん
どちらにしろ山札の底にカードを送る系は危険
0343NPCさん (ワッチョイ f16d-Ua3w)垢版2020/12/07(月) 14:35:10.54ID:DuQrW+d80
どれでび起動時に風雷ゲージあげられないのって電子版の仕様かな
0345NPCさん (ワッチョイ 1c6d-mYTA)垢版2020/12/07(月) 17:41:59.24ID:gFVzc2at0
あれ、俺は0.5GBのアプデだった1GBどこ行った

まあこれで年末まで少しでもマッチング時間が短くなれば……昨日は7分近く待ったからもはやSwitchでゲームしながら待機がデフォになってる
0349NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/07(月) 20:54:51.91ID:RMuGM4jS0
そういえば今日制限改定じゃない?
0350NPCさん (スッップ Sd70-X8Aa)垢版2020/12/07(月) 22:28:29.57ID:Z30PvQR2d
電子版クルル関係ないフリーズ3回くらい食らってムカつく
bakaもメガミの反応書きました!じゃなくてcom戦と安定度上げるよう働きかけろ
0352NPCさん (ワッチョイ 9810-2EFN)垢版2020/12/07(月) 22:38:51.19ID:t3oqptSL0
クルルと関係あるのかないのかわからんけどまあとにかく止まる
ここで止まるだろうなーみたいなのと関係無い割と普通の動きで何でか止まる
0355NPCさん (ワッチョイ ef24-5CB0)垢版2020/12/08(火) 00:14:22.74ID:nHc6sgfj0
あんなDM送ってから2ヶ月後にいきなり出禁にするの意味不明だからその2ヶ月間も何かあったんだろなあ
単に2ヶ月で行動や言動が改善されなかったからかも知れないけど
0356NPCさん (ワッチョイ 9810-JRDa)垢版2020/12/08(火) 00:15:13.46ID:dsD5p9T30
凄く今更かもしれないけど、マッチングした後の構築タイムの短さがクルルを使うことを想定されてない
テンプレ構成以外のことを思いついたところでカードポチる時間は無い
まあそれよりフリーズ直そうね試合成立しないよ
0359NPCさん (ワッチョイ 1aef-BiGr)垢版2020/12/08(火) 01:21:00.73ID:HX2XxuBT0
Twitterで開発陣についてツイートしたら作者から長長文お気持ちDMが飛んできて、そのまま平行線になって出禁食らったってことっぽいね。安全にゲームを楽しみ続けたいならTwitterは慎重にやらなあかんなぁ

距離感の取り方が○っち店長で草
0360NPCさん (ワッチョイ fbe6-hkrp)垢版2020/12/08(火) 01:34:05.78ID:MQbSOzCH0
気持ちはわかるけどゲートルーラー笑えんぞ
0361NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 01:36:46.16ID:FJAU0c08H
読んできた
まじか
さんた側の問題は公式側の視点やら表にでてないやりとりの詳細がないからはっきりとは言えんが
公式の公私の分け方が下手さがここまでとは
0363NPCさん (オッペケ Srd7-wHsi)垢版2020/12/08(火) 01:44:38.68ID:b22AipZgr
>>361
文句があるならお前も引退すれば?

ほぼ個人製作の同人ゲーなんだから、デザイナー個人のモチベーションを削ごうとする奴は他のファンにとっても迷惑なだけ
0365NPCさん (スププ Sd94-X2Ot)垢版2020/12/08(火) 01:54:43.04ID:2gxVXSyTd
こんな事起きるなら本当に引退したいわ
ゲームが面白い(と思ってる)だけにただただ残念
この人だってそこらへんの有象無象より遥かに貢献してるのに真面目にやるの馬鹿らしすぎるじゃん
Twitterとかここにはこれよりよっぽど酷い事揶揄してるのにユーザー黙らせるための見せしめにわざわざ有名なとこ潰してるように見えるし

個人メール強調して泣き寝入り期待してるのも気持ち悪いよ、こんな事開発者から言われたら表出られないのによく公開してくれたくらいの気持ちだけどね
自分が開発者からこれやられた時の気持ち考えてみ?
0366NPCさん (ワッチョイ 1aef-RsF0)垢版2020/12/08(火) 01:55:52.41ID:HX2XxuBT0
新弾の内容明らかに知っときながら部分公開の時にユーザーに交じってマウントとってくるの普通にキモいと思ってたけど、言葉に出したら引退だから我慢ってことか。厳しい世界だ。
0367NPCさん (ワッチョイ 6ef9-l649)垢版2020/12/08(火) 02:03:25.41ID:Q53hmSoL0
BFP長文DMに対してサンタはどう返信したのか、2ヶ月間どういうやり取りがあったのかが分からん以上何とも
「こっちも言い方キツかったわすまんの」系統の返事なら2ヶ月後になってブチギレメールしてくることも無いだろうから、俺は絶対悪くないってバトルしたか無視したかのどちらかだろうな
0368NPCさん (ワッチョイ fbe6-hkrp)垢版2020/12/08(火) 02:06:57.03ID:MQbSOzCH0
私人としての気持ちはわかるし距離を置くのも妥当けどふるよに運営の沙汰としては不当って感じ、少なくともさんた側の行為が横領以上に悪いこととは思えん
行為がふるよにの競技プレイヤーに対してどういう意味を持つのかわからんわけじゃないだろうに
0373NPCさん (ワッチョイ fce9-CzME)垢版2020/12/08(火) 02:34:58.90ID:NJJDIcfx0
さんたさんの言動にもBakaさんの対応にも個人的には思う部分あるなぁ…お互いに行き過ぎた部分があるんじゃないかな…

でもBakaさんもさんたさんも心から尊敬できる素晴らしい方だから、いつか和解して平和な桜降る代に訪れてほしいな
0374NPCさん (ワッチョイ 2489-BiGr)垢版2020/12/08(火) 02:35:32.66ID:aDNaa1EH0
泣き寝入りして表面化しないのも問題だから胸糞悪い
今まで言えなかったけど同じ仕打ちされて界隈から去った人とかもっと居るんじゃないの?
0377NPCさん (ワッチョイ d610-TqWt)垢版2020/12/08(火) 02:41:20.14ID:0HLFKb0M0
友人の失言とさんたがどう炎上させようとしたかはわからんけどこのDMだけだとBakaが感情的過ぎてわけわからん
いくら同人ゲーとは言え主催の機嫌ひとつで出禁はどうかと思う
0378NPCさん (ワッチョイ 9b8d-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 02:47:42.88ID:dygSPhME0
友人の手伝いをして一緒にゲームを楽しんでたらいきなり公式の人間にされて槍玉に挙げられるほうのがひどいと思うんだけどな

憶測でポロリ認定して結局ポロリじゃなかったのに言い訳三昧で謝ることもしない
だからさんた含むそれに賛同する人間には同意できねえわ
0381NPCさん (スププ Sd94-BiGr)垢版2020/12/08(火) 02:57:43.66ID:2gxVXSyTd
ぐれぷに本人かお友達自演擁護わかり易すぎて草
普通のゲームならクレジットされる人間がぽろりと認識されるような内容を出すだけでアウトだよ
やっていい事と悪いことがあるし、同人ゲーム()をなんでも許される免罪符にしないで欲しい
そもそも開発者の友達とケンカして(正確には開発者から一方的なお気持ちDM飛ばされて)謝んなかったからbanってくだらないでしょ
ぐれぷにって奴も自分は何もせずなんでも先生に言いつけて守ってもらう小学生みたいで気に食わん
0382NPCさん (ワッチョイ 9b8d-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 02:58:23.22ID:dygSPhME0
あの長文読んで「あ、好感度の問題か」ってなるのはガチでアスペルガー症候群だと思うから一度病院に行った方がいい
自覚症状なくて相手のことを慮ることが出来ないのは本当にまずいと思う
直接リプライを送ってないとはいえ特定の個人に対して何を言ったか思い出して欲しいわ
0383NPCさん (ワッチョイ dcaf-R+Tt)垢版2020/12/08(火) 03:00:24.98ID:TEOb5T2t0
その長文が死ぬほどわかりづらい上に感情的にしか見えないからドン引きされてんでしょ
まあ同人だし好きにしたらいいとは思うけどあのポロリに文句言ってたのはそれなりにいるし有名だから槍玉に上げられたようにしか見えんのがねえ
0384NPCさん (ワッチョイ 828d-JBVP)垢版2020/12/08(火) 03:10:15.54ID:b+NKBYZD0
多分この開発チームの友人を引退に近いレベルに追い込んだだろうな
見てみたら最近ふるよにのツイートをほとんどしてなかった

友情と開発体制ぶっ壊した奴が正義面してツイートしたりイベント参加してたからモヤモヤがたまったんだろうな
0385NPCさん (ワッチョイ 9b8d-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 03:17:04.84ID:dygSPhME0
なんでクレジットに関する釈明が出たあとなのにそんな感想が出てくるんだろう
いつまで振り出しに戻って「疑われるような立場から発言するのが悪い」って言い続けるんだよ
謝ったら負けって思ってんのかな
0387NPCさん (ワッチョイ 9b8d-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 03:33:50.42ID:dygSPhME0
>>386
憶測でぐれぷにの発言はポロリだとして叩かれてたわけだけどbakaのクレジットに関する釈明でポロリは否定されたし発売後もポロリではなかったことは確定したわけじゃん
それなのに今更ぐれぷにが発言したのが悪いはおかしいでしょうよ

本人は公式としてではなくプレイヤーとして予想を発言しただけなのに
一方的に叩かれてその後謝罪も何も無いんだもんな
そりゃ友人がそんな目にあったら腹立つわ
0388NPCさん (ワッチョイ 2489-X2Ot)垢版2020/12/08(火) 03:42:31.00ID:aDNaa1EH0
>>387
>>386
>憶測でぐれぷにの発言はポロリだとして叩かれてたわけだけどbakaのクレジットに関する釈明でポロリは否定されたし発売後もポロリではなかったことは確定したわけじゃん
>それなのに今更ぐれぷにが発言したのが悪いはおかしいでしょうよ

ポロリかどうかじゃなくてそれを匂わせたのが問題って話じゃないの?
公式がクレジットは関係ないです!って言ってもずっとクレジットされてるのは知ってるしそれで無関係なんだ!って思うのは無理があるでしょ
他のクレジットされてる人は新カード予想とかやってないし常識的に考えてそれがまずいことくらい誰でもわかる
それが正解にしろ不正解にしろユーザー側からしてみれば白けるでしょ
0389NPCさん (ワッチョイ 9b8d-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 03:54:19.57ID:dygSPhME0
>>388
確かに迂闊ではあるとは思うけど故意ではないのは明確だし穏当に済ます方法もあったはずなのに晒し上げ同然の扱いをいきなりされてるって言う点で大分モヤる
ユーザー視点で白けるからと言ってあそこまで叩く必要はあったの?
0390NPCさん (ワッチョイ 2489-X2Ot)垢版2020/12/08(火) 04:01:02.94ID:aDNaa1EH0
>>389
そこまでする?って話なら公式側の方が酷いと思う
友人が叩かれたからって製作者の権限振りかざして公式大会banするのはゲームの品位を大きく落としてる
これ表に出なかったら一生知ることのないまま競技シーンから退場してたわけでTwitterで文句言うより全然卑怯な行いだと感じた
そもそも1ユーザーがTwitterで文句言ってることに対して製作者からお前ムカつくよってDM飛ばしてくるのありえないでしょ
0391NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/08(火) 04:09:11.14ID:eEfDopOv0
これでわかったことはなないち以上の大罪人がでたこと
よかったな、なないち
0392NPCさん (ワッチョイ 51ef-BiGr)垢版2020/12/08(火) 04:09:30.22ID:TwQrBvqa0
あそこまで叩く……っつっても、さんたが叩いているツイートってせいぜい裏垢で「リークか?」「ツイ消しした方がよくね」って言った程度で、別に誰を仕向けたわけでもなしにって感じだと思うんだけど。

それとも、ふるよに開発はさんたの裏垢に叩かれると枕を濡らしちゃうのかな?w
0393NPCさん (ワッチョイ 9b8d-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 04:11:48.62ID:dygSPhME0
>>390
最初のDMから2ヶ月経って今回のメールに至るわけだけどさんた側からの返信は何一つ公開して無い点と公開したのがさんた自身であり本人はそれを受け入れてるためこれが不当か否かは正直判断できないわ

それに穏当に済ます手段があったのにそれを取れなかったさんた自身にも問題はあると思うので比較して酷いとは思えんな
0394NPCさん (ワッチョイ 2489-X2Ot)垢版2020/12/08(火) 04:19:30.67ID:aDNaa1EH0
>>393
話そらさないでよ
擁護したいだけで議論する気ないならTwitterでやってくれ
それこそ穏当に済ます手段を試した後だったのかもしれないし憶測でならどうとでも言えるんだからその話は意味が無い
ぐれぷにのツイートは客観的に見て全く問題なしとは言えないしそれを注意したら公式からDM来てユーザーがbanされたっていうのも納得出来ることではない

カノウセイガー、モシカシタラーって言うんならいつか全部開示されるまで黙ってな
0395NPCさん (ワッチョイ 9b8d-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 04:31:51.69ID:dygSPhME0
>>394
レスつけておいて議論する気ないならTwitterに行けと言われても

ぐれぷにのツイートについてはあれ自体個人に向けたリプライ(受けた本人も肯定的に捉えてたもの)でわざわざスクショを上げたりする者もいて異常だったなという感想
そのうちの一人さんたはbakaとの折り合いがつけれずに結果としてああなったんだからそこまでする?とは思わない
0396NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/08(火) 04:50:32.25ID:eEfDopOv0
些細なことを穏便な形に持っていけなかったさんた、ものすごいやらかしだけど示談に持っていけたなないち
どっちが有能か、はっきりわかんだね
0398NPCさん (ワッチョイ 7651-64Es)垢版2020/12/08(火) 05:39:27.65ID:yVWbjLaP0
テトまるは少なくともお前が言うなって感じ

てかいろんな奴らがこのスレのこと呟いてて草
やっぱ気になるんすね
見てるアピールは書き込んでる可能性が否定できない愚策だというのに
0400NPCさん (アークセー Sx39-+LO6)垢版2020/12/08(火) 06:30:50.96ID:G0KYugTpx
ここで匿名が個人をあげつらって炎上させようとしてるのを見てるだけでも不快なのに
匿名でない個人に知り合いを2度も炎上させられそうになったらそらキレるわな

それでも公式としてのふるまいや界隈への貢献度を秤にかけて黙る方が得だろうけど
それがどうしてもできなかったんだろう

Bakaさんの気持ちはわかるが正しいふるまいかはあやしいかな
0401NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/08(火) 06:37:29.30ID:eEfDopOv0
>>397
めっちゃ面白いじゃん
「最低でも二度と顔見ずに済むようになってほしいな」って言ってたやつが公式にBANされたんだからな
Bakaに好かれているなないちと、Bakaに嫌われたさんた
明確に差がでましたねえ
0402NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 07:22:59.43ID:FJAU0c08H
いや正直さんたがどういう態度とったかわからんし全面的に擁護はできんけど
あのポロリ炎上の件に対しては
退場してほしいのも公式が怒るべきなのも
さんたじゃなくてあのツイに便乗して暴言に近い叩き方した奴らだろ

さんたが目立つ立場だから槍玉に上げたのか?
それとももう密かに消されてる奴結構いるのか?
0403NPCさん (ワッチョイ 828d-JBVP)垢版2020/12/08(火) 07:50:55.90ID:b+NKBYZD0
自分が白けたのは1人引退させて1人にその人の文章見るのも嫌って思わせるのを許すくらい大きな罪なのかって事じゃね?
0406NPCさん (オッペケ Srd7-wHsi)垢版2020/12/08(火) 09:00:48.22ID:b22AipZgr
>>382がモヤッとするところを上手く纏めてくれたな

>>383
>有名だから槍玉に
それってネタバレ誤解されたBFの友人と、discord鯖管理してて影響力あるのに炎上煽ったサンタと、いったい何が違うの?
人一倍気を付けるべき立場にあったって言うならサンタもそうだろ

俺もあのネタバレモドキには少し白けたよ
蓋を開けるまではネタバレも嘘バレも善意(法律用語)の予想も区別つかないからな
しかしそもそも同人ゲーにおいてクレジットされてるご友人がそこまでの責任を負ってないというのは当然のことだと思う

普段から大企業や行政を叩きまくって感覚麻痺してる奴が多いんじゃないだろうか
個人に同じことやったらどうなるか想像力が足りないぞ
0407NPCさん (オッペケ Srd7-wHsi)垢版2020/12/08(火) 09:16:21.09ID:b22AipZgr
>>390
Twitterで大っぴらにBAN言い渡すよりもDMの方が穏当だろ
それとも同人ゲー作者はどんな仕打ちを受けても泣き寝入りしろと?

最悪の場合BFが「ふるよにやめる!」と言い出す可能性もあるわけで、それを回避するためならあらゆる沙汰を許容するよ


……あとなないちに関しては公式ブログでの扱いは緩すぎるように見えたけど、裏ではサンタのように公式イベントBAN食らってる可能性もあるので単純に比較はできない
少なくともBFは公にするべき話とそうでないものを弁えてるように見えるので、一方的なDM暴露を元に叩くべきではない
(そしてDMでも相変わらずの言い回しなの草)
0409NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 09:50:10.20ID:FJAU0c08H
まあどっちが悪いとか原因が何とかは置いといて
BFP(&協力者のご友人達)は良いゲーム作れる状態じゃなくなってきたのは確かだな

嵐新型仮面勾玉と致命的に愚かな失敗が増えてきた事実もあるし
電子版もユーザーの要望とはなんかかけ離れた方向に行ってるし
物販がクソ過ぎて得られるだろう利益が上がってなさそうだし
今後の改善や面白いメガミの開発があんまり期待できそうにない
次のメガミ追加で事態が良くなってなかったら俺も引退かな
0410NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/08(火) 09:51:48.74ID:eEfDopOv0
>>407
「上記を除いた氏への制約は行っておりません」って言ってるのに?
あれがあいつに対する罰則なんだよ
それ以外に罰則や何かしらの制限を加えているならBakaは嘘をついたことになる
0411NPCさん (アウアウカー Sa0a-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 10:09:13.64ID:JYnPbjYHa
なないちが大罪人って言われてるけど実はあれ損してる人間はbakafireだけだよな
それも発覚すれば本人に事実確認→弁済処理すればいいだけっていう

及ぼした影響が修復可能かどうかの差って感じがするね
0413NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/08(火) 10:32:06.90ID:eEfDopOv0
>>411
Bakaが「自分の作品のブランドが傷つくより、自分の友人を傷つけられたほうが不快だし、許せない」って考えの持ち主だとしたら今回の判決は納得
0414NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 10:35:41.94ID:FJAU0c08H
叩いてる側は(特に立場を利用した)明らかな違法行為>意見が分かれる価値観の相違
なないち側は金銭的な利益>法やルールの遵守
テトまる側は自分の意見の表出>それを見た人の感情
さんた側はふるよにに対する価値観>公式との人間関係
公式側は感情的な不快さ>金銭的な損失
そりゃこうなるわな
0416NPCさん (スプッッ Sd9e-qmxN)垢版2020/12/08(火) 11:26:46.29ID:My1W2CBad
まあゲーム開発者だって人間だしましてやこの規模だと微妙だけど同人なら公私の私の部分になるんだろうし私情で絶縁するのも嫌ならやめろも妥当じゃね
0417NPCさん (アウアウカー Sa0a-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 11:52:51.86ID:JYnPbjYHa
>>412
確かに北海道の大学でやってる人達とかかなりとばっちりだったね

>>413
自覚の有無って感じじゃないかなあ
なないちとかBANするまでもなく同じようなことはしないという判断でしょ
0418NPCさん (アウアウウー Saab-nsOD)垢版2020/12/08(火) 12:04:04.45ID:pq0W6jlUa
池っち店長みたいになりそうだな

開発が個人の思想丸出しでプレーヤー処罰するのはあかんよ
企業は利用規約に照らし合わせた処罰を下さないと
さんたが何言おうが友人を傷付いたなら法的処置に乗っ取って大人の喧嘩をすればいいのに個人の感情丸出しでマイナスにしかならない発言しちゃって・・・
バカファイアってほんとに馬鹿なんだね〜って感じ

俺も冷めたからふるよに辞めるわ
0419NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 12:05:38.37ID:FJAU0c08H
>>415
持続不可能なことが明らかなゲームに金も労力も突っ込む気になれんから利益の確保は大事だぞ
まあまだBFPにもSENKIにも微かな希望持ってる俺も確かに未練がましいよな
0420NPCさん (ワッチョイ d874-qNu3)垢版2020/12/08(火) 12:14:58.56ID:wKMWB9MK0
もう閉店前にシーズン6-2の更新さえしてくれればそれで良いよ
またバランス調整失敗して大騒ぎになるくらいならカムヰさんら新メガミのことはきっぱり忘れます
0422NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/08(火) 12:32:48.87ID:eEfDopOv0
>>418
企業じゃなくて「個人」な
少なくともBakaFireはそう思ってる
0424NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 12:47:40.57ID:FJAU0c08H
専業じゃないにせよ営利目的で反復継続的に業としてゲーム開発やってるのは確かだな
それも尼とかでいつでも買えるほど大々的に
利用規約も作ってTwitter等で自ら公式を名乗っている

ここまで来るとやらかした奴の善悪は別にして
対外的には公的な立場を保たないと何度でもトラブル起こるよな
0426NPCさん (ササクッテロラ Sp5f-JBVP)垢版2020/12/08(火) 13:01:49.53ID:ZKXiwPQ0p
いや企業も従業員の悪口言ってネットで拡散した相手を入店拒否出来るぞ

客は店を選ぶ権利があるし店も客を選ぶ権利がある

従業員だか他の客を差別してこないようにって要望を出した客を逆に入店拒否にした店とかあっただろ?
0427NPCさん (アウアウカー Sa0a-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 13:11:09.03ID:JYnPbjYHa
体裁や規模がどうであれ個人であるのには変わりないし「こうあるべき」というのはただの理想の押しつけ以上の何物でもないな
それに同意できないなら去ってもらう他なくない?
0428NPCさん (アウアウウー Saab-nsOD)垢版2020/12/08(火) 13:11:22.58ID:ronv4NKua
揉め事は法的手段で対処しろっ話だよ

さんたの発言どうこうじゃなくて当人同士の感情論でお気持ち表明して炎上してるバカファイアの対応がバカ
このままなら将来池っち店長みたいな感じになるのも早そうだし楽しんで炎上見させてもらうわ
0431NPCさん (アウアウカー Sa0a-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 13:24:57.46ID:JYnPbjYHa
詭弁も何も現にそうなってるんだから
規模がでかくなってもbakafireは1人なんだからキャパオーバーした分が跳ね返ってきただけだわな
0432NPCさん (ササクッテロラ Sp5f-JBVP)垢版2020/12/08(火) 13:29:18.32ID:ZKXiwPQ0p
法的処置って何だよ
意思表明の警告文送って改善しなかったら参加拒否
ここまででも十分法的処置だろ

それでさんたが納得できなかったりさんたが今後も無理矢理参加したりしたらこの後裁判があるかもしれんが
BakaFireは参加させたくないって言ってさんたもふるよに止めるって言ったなら争う部分がない
法的にはこれ以上争いがないならそれで終わりだぞ
0434NPCさん (オッペケ Srd7-wHsi)垢版2020/12/08(火) 13:51:24.84ID:b22AipZgr
>>424
お前の言う公的な立場を守れってのは、どんな暴言による妨害を受けて親しい協力者をクレジットから外しバランス調整に支障を来したとしても黙って泣き寝入りしろという意味?

>>425
DM暴露までしたのに「活動を休止」とか言って復帰する気マンマンのさんたの方が甘えてるだろw

>>428
お前が訴訟費用出せよ
訴訟期間中開発が滞らないように人雇う金も出せ
公に発したならともかく個人間のメールで穏当に済ませてるだろ
0435NPCさん (スッップ Sd70-qmxN)垢版2020/12/08(火) 14:09:40.77ID:MEhrZfk+d
まあ全容がわからん個人間の諍いで他人がとやかく言うもんでもないわな
その個人間のやりとりをネットに晒し上げてるのが印象悪いってだけで
0436NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 14:17:41.75ID:FJAU0c08H
>>434
公的な立場をってのは例えば
早期のうちに公式ブログなりTwitterなりで
「ポロリの人にはこちらから然るべき処置しますので個人的な批判はおやめ下さい」
「過剰な中傷行為が見られた場合削除を依頼し従わない場合や悪質な場合はBANします」
とでも言っといてオープンに削除依頼なりBANなりすること
そうすれば泣き寝入りにもならないし問題も早く解決する
個人的にメッセージを送ったり友人が云々とか私は怒りを云々とか書くことが余計というかトラブルの元
なないちのときも大会主催者=悪意のないオトモダチだと思って規約をなあなあにしてたのが良くなかった
0437NPCさん (アウアウウー Saab-nsOD)垢版2020/12/08(火) 14:30:24.03ID:/8J6UcDda
>>434
暴言を加えられたことによる損失に対して法的処置取りなさいよって言ってる
今回のは個人的に不愉快だからBANしますにしか見えないから対応が馬鹿だの

あとなんで俺が訴訟費用出すんだよw
0438NPCさん (アウアウカー Sa0a-t9fJ)垢版2020/12/08(火) 14:52:16.06ID:JYnPbjYHa
公の場で裁けって言うのはあくまで外野である自分たちが満足したいだけでしょ?
キャパ超えてるbakafireになんでそれを強いるんだよ

そもブログで活動スタンスは表明してる
今回の(bakafire的に)問題の核であるさんたには創作活動に支障をきたすから発言考えてねっていうのは2ヶ月も前に送っていてそれでも改善されなかったからbakafire主催の会に参加できなくなったんでしょ
0439NPCさん (ワッチョイ 2489-9rBX)垢版2020/12/08(火) 15:06:17.82ID:aDNaa1EH0
公式絡みの話になると突然盲目的な擁護出てくるのはいつものことだし全部同じ人だからスルーしてればいいじゃん
個人的にはたとえ可能だからって不正したわけでもないのに製作者の感情でプレイヤーを出禁にするゲームの大会に何の価値も生まれないと思うし、それが正当化されてしまうのは嫌だから何とかしてほしいな
公式側からふるよにをプレイしていた事を汚点にしてほしくない
0444NPCさん (ワッチョイ 1c6d-mYTA)垢版2020/12/08(火) 17:17:07.58ID:WgZLtadH0
baka本人が同人に甘えているというよりは、協力メンバーとの同人的な繋がりを維持する為にはこう動かざるを得ないって印象だな

今風に言うとコロナで看護師が差別されて辞め逃げそうになってる人が多いところを院長自らが守りに動く的な
会社みたいな雇用じゃなくて同人的な繋がりだと余計に辞め逃げられやすいよねっていう
0445NPCさん (アウアウカー Sa0a-pU5e)垢版2020/12/08(火) 17:54:41.52ID:z0c/ZXKfa
病院では古参看護師達が院長事務長会長でさえ差し置いて病院を私物化してて
働き方やら人事評価やらまで全て仕切ってるから
若い看護師も助手もついには若手医師までが一昔前の感染リスクの高い手順を強要されて異議も封殺されて
中堅以上に育つ前に片っ端から逃げてくんだが

ふるよにはそうならなきゃいいな
0447NPCさん (スッップ Sd70-TqWt)垢版2020/12/08(火) 18:13:19.92ID:j6utjS8qd
>>441
何そんなにカリカリしてんのさBaka本人か関係者なの?
まあそれはどうでもいいけど俺の「Bakaは甘え」に対して擁護じゃなく「さんたの方が甘え」と見当違いな反論してる時点で君の主張は矛盾してるので聴く価値ないんだわ
こう言う意見聞くの嫌なら引退したら?
0451NPCさん (ワッチョイ ee48-yHc1)垢版2020/12/08(火) 19:04:54.26ID:b6ES4+IV0
全く界隈とか意識したことなく大会とかにも参加せずこのゲーム買って電子版も遊んでたけど、この界隈ってどれくらい人数いるの?
マイナーなボードゲームの界隈ってのがどんなもんか気になる
0455NPCさん (アウアウクー MMd2-iU87)垢版2020/12/08(火) 19:48:45.67ID:Ku6A5tz+M
今回の件はふるよにのブランドよりも友人との人間関係を大事にするという意思表示でしょ。
商売人としては良くないかも知れないが、個人デザイナーとしては別に普通のことじゃん。

いずれにせよ外野がこうしろこうするべきとか言ってるのは滑稽だわ。
外野としてするべきなのは、失望して引退するか、制作を継続してくれてることに感謝するかのどちらかにしとけ。
0456NPCさん (ワッチョイ 3ace-CWdK)垢版2020/12/08(火) 20:19:16.49ID:ZL10OmpO0
すみません、聞くところ分からないのでここで質問したいです。
新しく出たクルルを使いたいのですが、無課金メガミと合わせるなら何がオススメでしょうか?
また、もう1つメガミを買うとしたら何がいいですか?
0457NPCさん (ワッチョイ 9810-2EFN)垢版2020/12/08(火) 20:25:35.55ID:dsD5p9T30
>>456
サイネで無音壁とるねーどびくごか、えれきてるいんだすとりあ。もう1キャラ買うならユキヒ
詳しくは狂気の道への導きをでググれ
0458NPCさん (JP 0Hba-pU5e)垢版2020/12/08(火) 20:28:57.14ID:FJAU0c08H
慣れないうちは対応や全力が使いやすいサイネやトコヨ
面白いことしたいならシンラ購入かな?
0459NPCさん (ワッチョイ f632-JXqy)垢版2020/12/08(火) 21:58:39.71ID:7VHcKa5f0
初心者ならワンパターンになりやすいけどヒミカと組むのが楽しくて失敗しにくいと思う
嫌がらせ好きならチカゲ買うのが1番気持ちよくなれると思う
クルルと組んで色々できるしね
0462NPCさん (ワッチョイ 3ace-CWdK)垢版2020/12/08(火) 22:48:38.46ID:ZL10OmpO0
456のコメントしたものです、見た目難しそうなキャラに見えましたが、
コメントみる限り、最初に使えるキャラだとユリナ以外とは合う感じなんですかね...?
ユリナサイネ使ってたので、サイネから使ってみようと思います
0463NPCさん (ワッチョイ 96ef-CWdK)垢版2020/12/08(火) 22:54:26.80ID:eEfDopOv0
選手生命を灰滅
0464NPCさん (ワッチョイ 1c6d-mYTA)垢版2020/12/08(火) 23:45:04.53ID:WgZLtadH0
むむむクルル使うとなると電子版やっぱりマッチング無しでデッキ構築専用画面欲しい
使い慣れてない組み合わせやるのにいちいちアプリ外でやるの面倒だわ
0469NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/09(水) 00:52:58.50ID:JHa/5N/s0
一回クルルライラにボコボコにされたからデッキ丸コピしたら使いやすくて楽しい
(ボコされた試合、相手がターンエンド押してこっちが焦燥or再構成で確定死の場面でターンが自分に渡らずフリーズしましたごめんなさい)

クルルもサリヤもボイス付きだと良いなあ
でもサリヤStuntで何喋ってるのか分かんねえwwwwww
0470NPCさん (ワッチョイ df10-wuLB)垢版2020/12/09(水) 01:01:49.60ID:zYRXSNOr0
>>466
すまん書絡だわ
てかアプリ版は馬鹿みたいに失敗しても目の前の相手に対する申し訳なさとか薄れるから
クルルの感触試すのに便利すぎる。フリーズするまでにやりたいことの動きは粗方確かめられるし
0472NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/09(水) 01:44:10.92ID:JHa/5N/s0
クルルはせっかくのデジタルだから表になってる各色の個数を(キャラアイコンタップするなりで)表示してくれるかと思ったらそんなことはなかったZE

あと設置の頃から要望出してるんだけど、複数の効果から選ぶ奴とかもじゅるー追加行動の選択画面とかにも、ダメージ選択と同様に間合い見るボタンください
0473NPCさん (ワッチョイ 676d-hj+Z)垢版2020/12/09(水) 10:29:40.54ID:bIg0TaPS0
刀絡もつよいぞ
歩きながら撃つ居合は強い
0476NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-m3L/)垢版2020/12/09(水) 14:39:57.92ID:52n95+2Wp
>>472
凄い見えにくいけどカードで達成されてる機巧パーツは
点滅しててどこまで達成してるかわかるようになってるぞ
この点滅とか基本動作のボタンとかもっと派手に強調してくれないとわからんよ
0478NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/09(水) 15:31:45.93ID:P7Ky/rWV0
今回の問題ってさんたが出禁になるのはしゃーないとしても、それがあいつにも与えられていないってことなんだよね
HNを晒して罰則を与えることがどういうことになるか、Bakaはわからなかったのかもしれないけど
早いとこガイドラインや規約を設けて、罰則を明文化してほしい
鍵垢ブーム到来してきているし
0480NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/09(水) 16:31:31.09ID:n3RqVOU0a
なんでこんなイレギュラーの為にbakafireがわざわざ規約周りを整える必要があるんだ

注意した→謝罪と補填 お咎めなし
注意した→改善無し 出禁

そりゃそうなるだろとしか
0481NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/09(水) 16:32:16.13ID:ELP/PSj+r
なないちに関しては公表されてない罰則がある可能性もあるだろ
今後ふるよにと関わったり変な動きしない限りは横領事件として刑事告訴しないという覚書を交わしたとかあり得る
当然常識的に考えてDM暴露とかは変な動き
0482NPCさん (シャチーク 0C4f-LBAI)垢版2020/12/09(水) 16:59:05.46ID:fhShVWWNC
なないちに対して別の罰則があった可能性って主張してる人が一定数いるのなんなんだ
そうだとしたら顛末記事で書いてる以上の制約は行ってないってわざわざ嘘を書く理由は何?
0483NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/09(水) 17:00:58.82ID:P7Ky/rWV0
現状大会参加可能なのに今後は関わるなって草
0484NPCさん (ササクッテロ Sp1b-RxlK)垢版2020/12/09(水) 17:31:07.52ID:0x0bmH9cp
本当にあのDMで注意したと読み取れるなら内容はどうあれ注意した→改善無し→出禁は自然だと思うけど
感情を伝える、見方によっては正義、あなたが行動を変えるかは自由、なんて書かれたDMって本当に注意なのか?普通はこうしてほしいって要求があって注意じゃないのかな
BakaFireがこれを注意として書いたなら流石に書き方に問題があると思う
出禁にした事自体は悪い事だとは全く思わないけどプロセスが謎過ぎる
0485NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/09(水) 17:31:32.42ID:JHa/5N/s0
>>477
本人が試合したい訳でなくてみんなが気軽に電子版できる環境作りたいってことだろ

ある程度プレイ頻度に自信のある(毎日1戦はやってる程度の)ユーザーが普段やってる時間示してくれると助かるわ
0486NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/09(水) 17:38:48.76ID:ELP/PSj+r
>>482
イメージ戦略……?
とか無理やり考えたけど、たしかにそんな微妙なところで嘘つく理由は無いな

>>483
参加してるの?
袋叩き(物理)に合いそうなもんだが
0487NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/09(水) 17:56:13.06ID:P7Ky/rWV0
>>486
参加はしていないと思うけど、関わるなって言ったのに参加は可能っておかしくないってこと
0489NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/09(水) 18:04:25.41ID:n3RqVOU0a
>>484
ごめん注意ってのは表記が揃える為に使っただけだから警告とか表明とかに読み替えてくれ

現状あなたの言動は私の創作活動に支障をきたすリスクがあるよという警告をしたわけだしさんたが何の変化もないならそりゃ出禁にするしか解決方法はないわな

ぐれぷにやbakafireのことを慮ることができたなら穏便に回避出来たことなんだけどそれを好感度とか言ってるわけだから無理だわなあ
0490NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-m3L/)垢版2020/12/09(水) 18:07:58.53ID:52n95+2Wp
>>484
流石にあのメールから2ヶ月も開いてて何度か交流祭とか開いて今回からだけだけ出禁はおかしい
DMでデモデモダッテしたか交流祭かTwitterの発言で何かやらかして燻ってた爆弾が爆発したとしか思えない

たった一つだけわかって欲しいって話がわかってないとわかるような事やってないと辻褄が合わない
0491NPCさん (アウアウウー Sa6b-/Zji)垢版2020/12/09(水) 18:18:03.03ID:YaMwMyPHa
公式が癇癪持ちで頭悪いのなんて昔から言われてるのになんで荒れてんだ?
理屈で理解しようとするなんて時間の無駄だぞ
0492NPCさん (オッペケ Sr1b-eVBQ)垢版2020/12/09(水) 18:31:36.25ID:9af6A9/br
>>491
過去にも何かエピソードあったんですか?
1年前に参入した勢からすると、嵐と仮面リリース時のバランス調整は流石にアホやなぁ位しか思うところ無いんですが
0494NPCさん (アウアウウー Sa6b-HsyK)垢版2020/12/09(水) 19:01:10.19ID:S3GQRHAza
単にさんたの言い方が悪すぎるし狙いが汚いだろ
リーク来ちゃったねぇ、ってあんな正義と正論と中傷が混ざった表現で周りを焚きつけてわざと炎上誘うようなことしてれば誰だっていい思いはしない
0495NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/09(水) 19:17:35.71ID:P7Ky/rWV0
前々から言っている人もいるけど「ごめんなさい」ができるか否かで変わるんだね
なないちはごめんなさいができたから許された
さんたはできなかった
0496NPCさん (ワッチョイ ff10-9Aux)垢版2020/12/09(水) 19:26:38.88ID:gV7Hr4NM0
誰が良いとか悪いとかどうでもいいけどBakaFireの長文下手くそ過ぎて意味がわからん
ムカついた感情の赴くままに書き殴ったんだろうけど不快感を表現する文学的アートか何かに見える
0497NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/09(水) 19:49:30.94ID:ELP/PSj+r
なないちは詐欺や横領で告訴されてもおかしくない犯罪者だけど、BFPの痛手としてはそれほどでもないんだよ
タロットの希少価値が数枚分減ったのと、規約改訂やブログ書く手前くらいか
下衆な話だがBFはむしろ小遣い得たまである

一方さんたがやったことは民事にすら問えないような些細なことだが、BFPにとっては重い出来事なんだろう
BFと協力者のメンタルとテストプレイ体制は少なからず影響受けただろうし、玉仮面の調整不足はさんたのせいというのもあり得る
0498NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/09(水) 19:56:16.55ID:P7Ky/rWV0
>>497
刑罰の対象になる前に示談したから犯罪者ではないけどな

あれを示談に持って行ったなないちの行動をさんたも見習えばよかったんじゃないかな
0499NPCさん (ワッチョイ a724-RxlK)垢版2020/12/09(水) 20:21:25.67ID:3K7t8OHk0
>>497
時系列は把握しておいた方がいい
Twitterで色々あったのはハガネAのプレビューの時だからもう入稿は終わってる
他は言いたいこと分かる
0501NPCさん (JP 0Heb-eRGi)垢版2020/12/09(水) 20:32:25.74ID:s/2qPFZTH
悪意があって動機が金銭欲で誰が見ても悪い奴は
問い詰められれば謝るし悪いことできなくなったら害はないだろ
善意や好意でやって奴の方が謝れ言われても納得いかんだろうし
BFP側も例え行為は謝罪されても人間そのものが変わるわけじゃないから嫌悪感が残るんだろうな
0503NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/09(水) 21:32:03.07ID:L0/SWyf40
>>501
無自覚ってのが一番たち悪いよな
0504NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/09(水) 22:05:19.42ID:JHa/5N/s0
>>475>>488
デジタル版21:10参加だったけど久しぶりに待ち時間なしで対戦できたわサンキュー

相手ターン時間切れ間際に出された遠心撃に対して反論して打ち消したら、反論で相手が引けた1枚が即伏せられてバグかな?
……って思ったけど、反論はダメージだけ打ち消しで効果は打ち消しじゃないから遠心撃攻撃後効果の手札全伏せは生きてるのな、あやうくバグじゃないのにバグ報告してしまう所だった
0506NPCさん (ワッチョイ 7fef-MPoZ)垢版2020/12/10(木) 03:16:50.69ID:eavvIg3h0
>>491
前にフリープレイ会で、いきなり参加してきたと思ったら6連敗くらいしてキレて絶叫し始めてまじ怖かったわ。
最後に強豪プレイヤーに勝ってなんとか機嫌を戻していたけど、そこで負けてたらBAN言い渡していた説があるね
0507NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/10(木) 05:47:41.38ID:i1se2v4R0
>>506
それいつ頃のフリプ会?
場所はどのへん?
0509NPCさん (ワッチョイ 7fef-MPoZ)垢版2020/12/10(木) 07:48:23.75ID:eavvIg3h0
>>507
それ知って「あーあの時か」ってなる奴本人しかいねーだろwww
お前がBakaが参加したフリプ会すべてに参加している猛者ならもう一回尋ねてくれ

>>508
それ、ミスで公式が誤リークした調整中の情報なんだ……。実際は完全論破のコストが2になるらしいね
森羅判証の漢字打つのめんどくさくない?(めんどい)
0511NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-m3L/)垢版2020/12/10(木) 08:25:33.89ID:MdwVYy/ap
デマだけどカードゲーマーに載ったデマだから画像データまでは作ったんだろうな
世界を壊したのか根本問題何も解決しなかったのかは分からん
0512NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/10(木) 08:28:35.58ID:i1se2v4R0
あれはシンラを強くするための案の1つとして挙げられたけど、世界を壊したから見送りになって、代わりに完全論破が2コスになった
0514NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/10(木) 11:48:47.43ID:OTEho4fIa
>>507
俺もこれ気になるな
参加してないかいかもしれないけど知り合いは出てるかもしれないし
もし事実だとしたらTwitterとかにも流れていいるような気がするけど
0520NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/10(木) 13:38:29.08ID:8L0fVBpSr
IDコロコロしてすまんな
これも全部Wi-Fi圏域って奴の仕業なんだ

>>519
俺は当時を知らんけど、梳流しが二幕でボツになったやつの再利用だとかなんとか……?
0521NPCさん (スップ Sd7f-3tvF)垢版2020/12/10(木) 13:58:19.49ID:GlI0ZXLcd
>>507
強化前の銃鏡使ってボコボコにされてたって話は聞いたことあるから
去年だと思う

>>520
今の梳流しは二幕前半の梳流しと同じ効果
0522NPCさん (スププ Sdff-Lbpe)垢版2020/12/10(木) 14:04:15.08ID:L+uW8br3d
>>507
1回しか見た事ないけど調べてみたら参加者のリスト出てきて特定されそうだったから許して
あれと一緒にボードゲームしないほうがいいっていうのは強く感じた
自分の思い通りにならないと感情が制御できなくなるタイプだから常に周りが気を使って接待しないとまずいことになる

記憶では特別な事も起きてなかったから癇癪は常習化してそうだし、気になるならTwiPlaで公式が過去に参加したイベント見れるからそれっぽいやつの参加者に聞きこみ調査でもすればより詳しい実体験が聞ける可能性が高いと思う
0523NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/10(木) 16:14:38.75ID:TGuj2aq30
自分の思い通りにならないと癇癪起こすから接待しないといけないとか草
0524NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/10(木) 16:27:58.63ID:8L0fVBpSr
そんなこと気にしてる奴はBFと直に会う予定か怒らせるようなことをする予定でもあるの?
それともさんたの取り巻き?

>>455の最後の文が結論な気がする

開発者を罵倒しながらゲームにはしがみつきたいなんて奴らの気が知れないし単純に見ていて不快
「さんたさんは悪くないんや!」と言い張って精神勝利してたところで得るものなんか無いだろ
0526NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/10(木) 17:14:12.38ID:TGuj2aq30
作品には罪はない定期
0527NPCさん (スッップ Sdff-9Aux)垢版2020/12/10(木) 17:23:41.89ID:R/YPhrJbd
>>524
得られるモノがないことをBaka本人が率先してやってるんだが
外野が無責任に好き勝手言うなんてふるよにに限らず何でもそうじゃん
そこを>>455みたいに「〜しとけ(キリッ」ってのも何か違くね?たかだか5chの落書きだぞここ
0529NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/10(木) 17:38:01.54ID:TGuj2aq30
そりゃガチ勢の中では有名かもしれないが、カジュアル層はそもそもBakaFireのことそんなにしらないだろ。
0530NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/10(木) 17:44:29.39ID:OTEho4fIa
落書きだからこそ〜しとけって意見が出てもいいと思うけどな
どうせ強制力なんてないし

まあそれはそれとして今回の件で某店長化って言うのはさすがに無理がある気がするな
bakafire自身はTwitterでの発言も私的な内容はほとんど無くて(あってもゲムマ準備大変でしたとか)お気持ちDMも今回が初めてみたいだし
送ったのも協力者が落ち度はあれど攻撃されたからなわけだし
監視してDM突撃ってのは違くね?
0531NPCさん (スプッッ Sd7f-fWbO)垢版2020/12/10(木) 17:49:19.63ID:NQ7JC4amd
何度か交流祭やらで対戦してるの見たり実際に対戦したことあるけど癇癪持ちなんて印象抱いたことないぞ
ガチプレイヤーより上手くないってBakafire本人が自分で言ってたくらいだし
0532NPCさん (ワッチョイ 7f15-KBle)垢版2020/12/10(木) 17:49:20.04ID:kixxDcTh0
電子版しかやってないから作者の人格とか知らんけど無駄にDM晒してる方が印象悪いわ
この機にこうやって作者叩いてもらおうって意図が透けて見えるし何日もここで粘着してるのも本人か取り巻きに見える
0533NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/10(木) 18:07:37.10ID:TGuj2aq30
さんたも5chユーザーだったからなあ
それはあり得るね
0535NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/10(木) 18:33:15.24ID:TGuj2aq30
そんな奴がいろんな人から聖人って言われて、なないちが炎上したときは「二度と顔見ずに済むようになってほしいな」って言って、えりんが炎上したときはネタにしてたんだよな
結局さんた自身が過去最悪レベルの罰則を食らってて草
0537NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/10(木) 18:40:11.52ID:TGuj2aq30
>>537
さんたの経緯説明で使用していた画像のソースは5chだよ
0538NPCさん (スププ Sdff-Lbpe)垢版2020/12/10(木) 18:59:22.65ID:L+uW8br3d
匿名掲示板で代理戦争やってるのキモイしお互いを悪くみせようと必死で見てられない
さんた批判派とbaka批判派の主張はなんなの?
見た感じ
・ぐれぷにの行動はまずい
・公式がユーザーのTwitterの言動を制限しようとDM送るのはまずい
・DM晒すのはまずい
・さんたが都合の悪い肝心な所を隠してる
って意見があるんだけど他にも意見があったらくれると助かる

主観だとお互いの主張の本筋は
・製作者自らユーザーのSNSの使い方についてDMを飛ばして文句を言うのは公式としてまずい
・DM晒すのは人としてアウト
だと思ってる

さんたがbanされるに至った決定的な罪状はまだ出てないって事でok?
0539NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/10(木) 19:07:39.85ID:vgvKSD5/0
自分は口下手だから、ニコ生等でbakafireがスラスラ喋れるのが羨ましい

それが完全に書き物の文章にもなってるけど、今までに喋りが上手いが文章もそのままな人種はいくらか見てきた
0540NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/10(木) 19:09:26.16ID:OTEho4fIa
批判というかさんたはもう少し人の心を考えれば良かったねもう遅いけど
ってところじゃないですかね

過ぎてしまったぐれぷにの発言やDM晒しなんか今更言ってもしょうがないし決着のついてることだしな
0541NPCさん (JP 0Heb-uP51)垢版2020/12/10(木) 19:20:39.36ID:w7dOZfGEH
俺はぐれぷにも協力者として有り得ない軽率さだし
さんたも今回もその"顔見ずに済むようになってほしい"も含めてちと口が過ぎると思ってるが
それでBANするならBANすべき人は他に沢山いるだろうし
公式がちょっとでも不快なもの切り捨てる方針でいるのはふるよに制作にとってまずいと思う

実際はどうであれこういう印象がつくと
周りがゲームについて進言しにくくなるし
実際に嵐新型仮面勾玉と締切の問題があるとはいえ
周りが誰も問題に気づかなかったって本当か?
知ってるけど言えなかっただけじゃないのか?
イエスマンばかり集めてるんじゃないのか?
という疑念がわいてくるんだよなあ
0542NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-m3L/)垢版2020/12/10(木) 20:27:33.75ID:MdwVYy/ap
俺はぐれぷにの発言があり得ないレベルで軽率だったとは思ってないな
実際のカード知ってたならブラフの可能性が高いからそれ以外の可能性が高くなったかなくらいに思ってた

実際はカードの内容知らなくて感謝の気持ちでクレジットに入ってたなら
余計に白けたと言って噛み付いてくる相手が出てくるのは予想しにくかったと思う

後出しジャンケンで軽率じゃない部分が0だったかと言ったら0と言い切れないけど
あり得るレベルの軽率さという印象だな
0543NPCさん (スププ Sdff-Lbpe)垢版2020/12/10(木) 21:47:16.37ID:L+uW8br3d
>>542
お互いを悪く言いたい人達の言葉が強いから誤魔化されないで欲しいんだけど、軽率だったってことでいい?
それが人として有り得るか有り得ないか、程度の問題はどっちでもいいし本質的ではないと思う
0545NPCさん (ワッチョイ bf8d-m3L/)垢版2020/12/10(木) 23:24:47.26ID:XDtYRORa0
>>543
後出しジャンケンでって書いた通り
後知恵バイアスがかかってるから判断しにくい

予測できるのにしないでやらかすのが軽率だから予測可能じゃなかったら軽率じゃない
感謝でクレジットに書かれてるって知っている人間が
クレジットに載ったからカードを知っている人と思われてると判断しろというのは難しい気がする

理想的な完璧人間からしたら軽率だったと言えるけど
俺は完璧な人間じゃないから軽率だとは非難できない
0546NPCさん (スププ Sdff-Lbpe)垢版2020/12/10(木) 23:33:02.03ID:L+uW8br3d
>>545
正直文章が回りくどくて読みにくい
人として有り得るか有り得ないかという話は本質的ではないって書いたのに完璧な人間かどうかとかいう話をしてくる時点でこちらの言いたい事をわかってくれてないのは感じた
0547NPCさん (ワッチョイ 7fef-MPoZ)垢版2020/12/10(木) 23:37:48.49ID:eavvIg3h0
……カードのデザインチームって事前に刷られるカードの内容知ってるんじゃないの?
内情知らんから間違ってたらすまん
0548NPCさん (JP 0Heb-uP51)垢版2020/12/10(木) 23:56:30.61ID:w7dOZfGEH
知らなかったらリークじゃね?って疑われた時に
本人も「今回関わってないし知らない」と即言うだろうし
公式も「彼は無罪だと断言できるから叩かないでね」と言えるし
炎上する前に話が終わると思うんだけどな

初動が遅くて無駄に炎上させてしまったのか
それとも庇いようがなかったのか
0550NPCさん (ワッチョイ c789-LBAI)垢版2020/12/10(木) 23:57:08.30ID:jGv9htNg0
>>547
そりゃデザインしてるんだから常識的に考えたら知ってるでしょ
実は無関係だけど友人だからクレジットした云々は突拍子もなさ過ぎて内部からの擁護にしか見えん
いまさらぐれぷにが悪い悪くないの話する必要ないよ
擁護派すら言葉でごまかしてるけどどっちかと言えばダメだよねってスタンスじゃん
0551NPCさん (スププ Sdff-Lbpe)垢版2020/12/11(金) 00:07:48.89ID:8228IEIjd
>>549
ありがとう、そういう意見もあった事は忘れない
どうせならその前の理由の所もちゃんと理解しときたい

今頑張って読んでるんだけど
予測可能じゃなかったら軽率じゃない〜の所、

ぐれぷには実際には無関係だったが感謝でクレジットされていた
そのため、ぐれぷには他のプレイヤーから「ぐれぷにはカードを知っている人だ」と思われていると判断することが難しかった

それは予測可能じゃなかったから軽率ではない

って理屈でいい?
出来るだけ原文の言葉をそのまま使って意味がズレないようにしたんだけど
0552NPCさん (スッップ Sdff-MPoZ)垢版2020/12/11(金) 00:08:44.96ID:AQYtly/Nd
個人的にさんたのことはどうでもよくて(極論関係ないし)

ただ、「公式がお気持ちDMからのBANぶっ放すのはヤバくね?」って話してるのに、それに「さんたがDM晒してるのはヤバい」って言われてもなぁって感想。
0553NPCさん (アウアウウー Sa6b-OkS1)垢版2020/12/11(金) 00:13:02.80ID:ipYrq9Oca
いやまぁ製作者なんだから色んなとこに顔を出してるだろうし、その一個で問題起こした!って騒ぎ立てて
いつやったんだよって突っ込みに言っても分からんだろって居直って
他の人も聞きたいって言ってきたらバレちゃうかもしれないからやめとくみたいにころっころ変わってる時点でお察し
0555NPCさん (スップ Sd7f-3tvF)垢版2020/12/11(金) 00:22:21.57ID:XFM1b/CTd
>>553
日本語で頼む
0556NPCさん (ワッチョイ bf8d-m3L/)垢版2020/12/11(金) 00:26:15.23ID:UcSEqZLP0
>>551
その判断でOK
それから後からなら予測可能だったって気がしてしまう後知恵バイアスに注意って言いたかった

どこかでぐれぷにが自分もみんなとカード予想してワクワクしたかったみたいなこと書いてた記憶あったけど
消しちゃったのか俺の勘違いなのか見つからなかった
0557NPCさん (スププ Sdff-Lbpe)垢版2020/12/11(金) 00:30:25.76ID:8228IEIjd
>>556
ぐれぷにのツイート時点でぐれぷには無関係なんだけど友達だからクレジットされてるだけって推測だけでもできるソースある?
0558NPCさん (ワッチョイ bf8d-m3L/)垢版2020/12/11(金) 01:18:49.30ID:UcSEqZLP0
>>557
すまん
今DM読み直したら無関係じゃなかったっぽい
そこは訂正する

DMで唐突にデザイン部門の話をし始めてるからデザイン部門にいたと予想される

じゃあデザイン部門はどこまでカードを知ってるのか調べたらブログで
私がまず総合的な指針を打ち立て、それを踏まえてアイデアを出し合い、最終決定を私が行っていますって書いてあった
http://bfpblog.bakafire.main.jp/?eid=97#gsc.tab=0
テストプレイもするけどアイデアを出すのが仕事で最終的にはそのアイデアのどれを採用するかはBakaFire
その後のバランス調整のテストプレイも昔はやっていたけど
デベロップ部門が行う体制に変更されたと書いてある

しかも記憶違いじゃなければブログで印刷直前にBakaFireがテキストいじったりもしてることが明かされてたはず
デザイン部門との共同作業で最終決定してるとは考えにくい

分担作業している以上最初のカード案は出してそこのテストプレイはしてるけど
その後のどのアイデアを使うかとかバランス調整の結果どうなったのかは知らないで
次の拡張のカードをどうするかとかの作業に入っていると思われる
0560NPCさん (スッップ Sdff-9Aux)垢版2020/12/11(金) 03:28:56.02ID:xZnHQEfld
>>552
俺はお気持ちDMの中身が悪いと思う
グダグダとBaka節かましてからのBAN宣告はありえない
簡潔に要件を伝えて従わない場合は公式としての処置も辞さない程度の警告にしとけば良いのに
0561NPCさん (ワッチョイ bf8d-m3L/)垢版2020/12/11(金) 06:52:43.66ID:UcSEqZLP0
内部だったらこんなに間違えないよ
ソース聞かれて確認したら全然違ったから探し直して引っ張ってきたら
ソース聞いた奴がそう言うって滅茶苦茶だ

内部って言いたかっただけじゃないかって疑うね
0562NPCさん (アウアウウー Sa6b-/Zji)垢版2020/12/11(金) 07:30:14.77ID:JnP4p0cba
SNSの発言が不快だから公式が怒ってBANしましたってだけ 

公式に文句言う奴はいつBANされてもおかしくないからな
震えて眠れ
0565NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/11(金) 10:05:24.43ID:vF+W0El7a
今回のさんたBANは納得できる範囲のものだと思うけどDMとBANを問題だと思ってる人って普段から「リークきちゃったねえ」みたいな発言をTwitterでしてるってこと?
規約を作れって言う人もそういうのがないと人を叩いちゃう人なの?
0566NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/11(金) 10:25:10.95ID:GyZITtiB0
今回の問題ってさんたのBANが適切かってことだと思う
もし適切ならなんでなないちには無いのかってなる
0567NPCさん (ワッチョイ 7f3c-u0zV)垢版2020/12/11(金) 10:37:35.61ID:qy/xzK/30
>>566
BFPにとってなないちよりさんたのやったことの方が許しがたく影響も大きかったから
あとは予想だけどなないちはすぐに謝り、さんたは反省の態度を示さなかったから
このスレで何度か出た話だと思うが?
0568NPCさん (ワッチョイ 7f3c-u0zV)垢版2020/12/11(金) 10:40:46.47ID:qy/xzK/30
あと付け足しだけど
なないちは既に界隈で叩かれていてBFが手を下さなくても村八分だろうし、同じ問題を繰り返せなくなってた
さんたには同調して炎上させようとする取り巻きもいて強健を発動しなければ排除できなかったんだろう
0569NPCさん (シャチーク 0C4f-LBAI)垢版2020/12/11(金) 10:47:34.16ID:YJ4KnqttC
さんたの存在がBakaFireの製作モチベに関わるからって理由でBANされたんだから本人の主観以外に評価基準がなくて適切もクソもなくないか
そりゃ周りから見たら横暴な裁定にしか見えないけど客観的に見て適切かどうかを判定することに意味があるとは思えない
0570NPCさん (アウアウカー Safb-uP51)垢版2020/12/11(金) 11:30:40.69ID:wlghf39ca
問題はさんたがどうとかなないちがどうとかよりも
・公式えらい感情的だし病んでそうだけどゲームまともに作れんの?
・公式やゲームや協力者に対して一切批評も要望も言えなくなるんじゃね?
・そもそも公式の好き嫌いで理不尽に揚げ足とられてBANされる可能性あるんじゃね?
皆気になってるのはこの3点だろ
0571NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/11(金) 11:50:49.57ID:yHrOgA/Vr
>>570
感情的なのは元からっぽい?
それでまともに良ゲー作ってきたんだからよし
病んだのはさんたのせい
それでまともにゲーム作れなくなる可能性があるから排除された

常識的に丁寧な態度で言えばいい
相手を怒らせる可能性を自覚してるなら黙ってればいい

嫌われることするのが悪い
それを理不尽と感じるのはまだ自分が正義だったと思ってるさんた目線だな?
0572NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/11(金) 11:53:37.74ID:vF+W0El7a
bakafireが感情的になったトリガーはさんたにあるわけだから今回の件で一旦落ち着くんじゃね?
ブログやDMの内容にもあったように落ち度を指摘するにも穏当に済ませることができたわけ
常識の範囲内で批判や要望は普通に送れるだろうし俺としてはなんも変わらん

今回の件で揚げ足とられると思うようなことってあるの?
それこそ普段から批判と称して過激な物言いしてなきゃ問題ないと思うけど
どこまでがセーフかわかんないって言うんだったらそれこそ見えないところでやった方がいいと思う
0573NPCさん (アウアウカー Safb-uP51)垢版2020/12/11(金) 12:05:29.34ID:vo78AafNa
公式の常識的とかセーフかアウトかのラインが常人と違うかもというとこが論点だと思ってたが

個人的にはさんたは正義とは思わない
テトまるはじめもっと酷い奴いるというのは置いといて悪気なくても言い方悪すぎとは前から思ってた
ただ同人でも作品作ってる人間ならこういうのはあるあるでスルーするか事務的に処理する案件かなと
0574NPCさん (オッペケ Sr1b-eVBQ)垢版2020/12/11(金) 12:05:35.22ID:vbUsZYWor
>>570
同意見
少なくとも、周囲でTwitter鍵垢にする人が何人も出る程度には、公式にいつ揚げ足とられるか分からんと思って対策した人がいると言うことです
客観的に見てライン越えてる誹謗中傷した人を公式がBANしただけなら、皆で公式を称賛する流れになって終わりですから

それはそれとしてさんた自身も軽率にDM公開してしまったことで話がこじれてますがね
0576NPCさん (スッップ Sdff-KBle)垢版2020/12/11(金) 12:28:14.63ID:SbSKC27cd
謝るって普通に強い行動だからな
実生活でも何かあったらとりあえず神妙な顔で平謝りしてれば大抵の攻撃はライフに通らない
0577NPCさん (ワッチョイ df2c-/Zji)垢版2020/12/11(金) 12:32:28.53ID:SRgBv5DL0
バランス調整に文句言う奴もBANな
仮面関連で公式に意見した奴は不快だから全員BAN
なんなら電子版に文句言う奴もBANでいい
0581NPCさん (スッップ Sdff-9Aux)垢版2020/12/11(金) 12:46:36.45ID:xZnHQEfld
公式お気持ちDMって通常札なのかよ
こう言うのは切札じゃないのか
まあそれはそうとBakaもここは見てるだろうし今回の言動を疑問視するユーザーも居るとわかれば軽率にお気持ち振ってこなくなるだろ
0583NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-m3L/)垢版2020/12/11(金) 13:16:53.19ID:2/OVtMrnp
行動切り札から発生した攻撃なんだろ?

たった一つわかって欲しいってDMなんだから謝らないまでも分かる努力をすればよかったのにな
これも後知恵バイアスがかかってると思うけど人の嫌がることはしないっていう気持ちは大事
だから俺はタロットを取れないのかもしれないけどな
0584NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/11(金) 13:35:52.60ID:GyZITtiB0
みんなに叩かれつつ、全面的に非を認めて謝罪したなないちのプレイングこそ至高
0585NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/11(金) 13:56:35.98ID:yHrOgA/Vr
>>584
全面的には認めてないがな
大人数の大会を無茶なペースで立てまくったのは余りのタロットをがめるためにしか見えないが、
なないちの謝罪はそこを誤魔化した

>>581
お前は何様なのか
BFを変えようとするのはやめろ
気に入らなければ引退すればいい

そもそも開発者を馬鹿呼ばわりしてる時点で見てて不快だ
本人が自称したりHNに含めたりするのと訳が違う
そこだけ切り取って勝手に略称にしたらただの罵倒だぞ
0586NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/11(金) 14:09:23.62ID:GyZITtiB0
>>585
あなたが認めなくても、当事者のBFPが認めればいいんやで
0588NPCさん (アウアウカー Safb-rDBB)垢版2020/12/11(金) 14:47:14.66ID:vF+W0El7a
なないちが罪を認めていようがいまいが謝罪はしたしbakafireは納得してるわけで
それを外野が納得できんとか言うのはただのワガママだな
0589NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/11(金) 14:56:18.76ID:yHrOgA/Vr
>>588
なないちの処遇を納得できんなんて言ってる奴はいないんじゃないかな
なないちと比べてさんたの処遇が納得できん本人か取り巻きがいるだけで

大事なのはやっぱり謝ることだよな
「謝罪は求めていません」なんてのを真に受けては駄目
0590NPCさん (ワッチョイ e7af-LBAI)垢版2020/12/11(金) 15:37:18.72ID:l3J6V8aD0
BANされた人はどうでもいいんだけどこういう経緯でBANがありうるってのは何とも息苦しいな
正直、嵐仮面勾玉がすり抜けて出てくる時点でバランス調整チームの人選考え直した方がいいと思ってるんだけど
もうこんな所でしか言えないわ
0591NPCさん (シャチーク 0C4f-LBAI)垢版2020/12/11(金) 15:53:48.92ID:YJ4KnqttC
バランス調整チームの人選変えたところでどうやったって限界はある
MTGですらオーコやオムナス、ウーロとかがすり抜けて出てくるんだから完璧なバランス調整を同人サークルに求めるのは酷だろう
0592NPCさん (アウアウカー Safb-uP51)垢版2020/12/11(金) 16:01:15.68ID:vo78AafNa
人選をどう変えようが
公式が耳に痛いことは全く聞こうとしないとか
機嫌を損ねないように周りが気を遣う必要があるとかだと
まともなバランス調整会議にならないと思うんだけど
その辺どうなんだろうね?
0593NPCさん (スッップ Sdff-9Aux)垢版2020/12/11(金) 16:03:13.42ID:xZnHQEfld
>>585
お前は何様なのか俺を引退させようとするのはやめろ
気に入らなければこのスレを見なきゃいい

つーか長い名前なんて略すの普通だろ
俺が「馬鹿」や「バカ」と略してる訳でもないのに勝手な憶測でキレて俺を罵倒されても困るんだわ
Bakaを馬鹿にしてるのはお前自身じゃねーか
0594NPCさん (オッペケ Sr1b-u0zV)垢版2020/12/11(金) 16:13:46.04ID:yHrOgA/Vr
>>593
長さが問題ならお前もBFと呼べば解決だな
それでも馬鹿と呼び続けるなら、つまりそういうことだろ?
完全論破

>>592
どうだろうな
既に面と向かって作業してる人は織り込み済みだろ
逆にBFが仲間を大切にすると示した事例でもある
今後ネット越しにバランスを調整する人員を募集したりするなら、誰も寄ってこないだろうな
0596NPCさん (スッップ Sdff-KBle)垢版2020/12/11(金) 17:11:44.79ID:SbSKC27cd
>>591
誰もが納得の環境と運営を維持してる対戦ゲームなんて存在しないしな
ましてや同人ゲーなんだし作者が好きに作ってついていける人だけついていくで良いと思う
不満はあるけど好きだって人は愚痴るより独自レギュ作るなり自重するなり身内で楽しむための努力する方が建設的じゃね
0597NPCさん (スッップ Sdff-9Aux)垢版2020/12/11(金) 18:05:56.84ID:d6NJ0fmCd
>>594
別に拘ってる訳じゃないしBFと呼んで欲しいとお前が伏して願うならそうしてやってもいいぞ
完全論破(笑)出来てないねフレア足りてないんじゃない?
0598NPCさん (JP 0Heb-uP51)垢版2020/12/11(金) 22:24:17.34ID:4idsdhYhH
>>595
前から気になってたんだけど
そこまで言わないといけないくらい今公式のモチベーションってヤバいの?
確か秋の展望出した時点では情熱があるとか魅力的な計画があるからやり尽くすとか言ってた気がするんだけど
0599NPCさん (スフッ Sdff-mVKT)垢版2020/12/11(金) 22:44:18.01ID:At2g9QRHd
嵐勾玉仮面の調整がやたら言われてるけど、個人的には旗鏡橇の調整の方が酷かったと思ってる。実質存在しないもの扱いだったしなあ...
0600NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/12(土) 00:38:29.23ID:ujhNkgv60
>>598
関係者(えりん)が寝坊して枠潰したり、影響力がある2人(なないち、さんた)がやらかしたからそりゃ病むだろ
0601NPCさん (ワッチョイ 6789-Iz8m)垢版2020/12/12(土) 00:41:33.72ID:gt3AUZx90
ここ降るよにのスレだからBFの悪口書くならアンチスレ立てて他所でやってくんない?
0602NPCさん (ワッチョイ 6789-DoKj)垢版2020/12/12(土) 10:50:49.32ID:z7F860AG0
なんか完全に閉じたコンテンツだな…
電子版期待してたんだけど
0603NPCさん (スプッッ Sdff-fWbO)垢版2020/12/12(土) 11:04:00.91ID:3Iv8vDrjd
>>598
第伍発売近くはある程度持ち直したけど発売とほぼ同じタイミングで影響高い2人の大きなやらかしがあってまた病んでる
鉄人重工(ゲムマ秋発売予定だった)の完成遅れは精神不調が原因と書いてあったし創作への影響は重かったんだろう
0604NPCさん (アウアウクー MM1b-Ef7a)垢版2020/12/12(土) 12:46:46.65ID:hBO3gqZuM
良くも悪くもユーザーとの距離が近いのが同人コンテンツの特徴だから、同人のまま規模が大きくなるならいずれはぶつかる問題だったと思うわ。
0605NPCさん (ワッチョイ 7fef-LBAI)垢版2020/12/12(土) 13:43:11.72ID:ujhNkgv60
少なくとも天音杯のときの大会予約のときで気づくべきだったんだよな
想定以上にふるよにが流行してて、大会を意識しているひとがかなりいることに
0606NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/12(土) 14:07:24.75ID:vJeWLRYP0
>>602
俺もコミュ障すぎて対面もボイチャ+シミュレータも無理だからデジタル版やってるけど

ここならそういう面倒なもめ事も関係ないし、クルルサリヤ実装で段位の割にキャラ性能に振り回されて事故ってる人もぼちぼち見るし、のんびり17日のアプデを(ハードル上げすぎない程度に)楽しみにしてようぜ
0609NPCさん (アウアウウー Sa6b-zeBl)垢版2020/12/12(土) 16:12:03.58ID:aehzCO0Ja
twitterで電子版デバッグと称して毎回フリーズ画像上げてる人はちゃんとメールでも報告メール送ってるのか、目によく入るゆえにちょっと気になる

継続的に試合数たっぷりやってくれてて電子版に良く貢献してるしこれからもずっとプレイしてて欲しいと思うんだけど
端末情報や試合日時やもう少し詳しい流れとか、ゲーム内の不具合一覧ページで運営が欲しがってる情報をもう少し書かんと
もしもtwitterの投稿単体だけならさすがにデバッグ資料としても役に立たないんじゃないかと心配に思う

まあ実際のところ毎回細かい手順載せてメール送りつけるのかったるいし、プレイ時間よりも報告時間が長くなってモチベ下がったら本末転倒だし
(自分も怪しい手順を踏んでないのに起きたフリーズはもはや報告メール出してないし)

対戦相手に対してここでフリーズして終わったわと(もしかしたら見てくれてるかもと)伝えるのが目的なら今のままでいいんだけどね
0612NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/12(土) 23:39:34.33ID:vJeWLRYP0
電子版だと事故ってもあまり申し訳なくならないから色々試せて楽しい

動ける居合は強い、と聞いたから今日はユリナクルルの日にする
 ↓
今までの経験上複数の作戦を欲張って両方やると上手くいかないから「いんだすとりあ」を入れないと決める
 ↓
居合用「あくせらー」の青青緑の青が上手く揃わなくて負けまくる
 ↓
やっぱり「いんだすとりあ」要るじゃん
 ↓
増やすのは「斬」にするか「一閃」にするか迷う……動く居合を当てるためにオーラ削りたいから「一閃」かな ← 今ココ

おそらくふるよにやってる人はここまで当然のことなんだろうし構築論読めばそれで終わるんだろうけど、実際に試して自分で色々やるのが楽しかった
あとさっき修練でサイネクルルで美しいほどに神渉装置決めたのにこっちの切札に月影入ってなかったのごめんなさい自分でもなんで入れてなかったのか分からなかった
0613NPCさん (ワッチョイ dfaf-FnqM)垢版2020/12/13(日) 00:35:53.08ID:1xiR7Ofw0
事故って申し訳なくなるよく分かる
お気楽交流祭って言っても絶対ガチ勢しかいないと思ってるから電子版は頼むからバグ取り頑張って欲しいわ
0614NPCさん (ワッチョイ dfaf-FnqM)垢版2020/12/13(日) 00:39:13.02ID:1xiR7Ofw0
ひとつ気になるんだけどボードゲームの方が同人だからってのは分かるんだけど電子版はもうこれ商業じゃないのって思うんだけど違うんだろうか
まあどうでもいいか
0625NPCさん (ワッチョイ c748-5K8T)垢版2020/12/14(月) 19:11:31.73ID:MrxFfqoo0
電子版 勝ちにしろ負けにしろ決着した瞬間に必ずアプリが落ちるw
相手にどう表示されてるかわからんけど、負けた時切断感あって申し訳ない
0626NPCさん (ワッチョイ a715-3tvF)垢版2020/12/14(月) 20:26:22.32ID:H43OMJEh0
そんなにやり込んでるわけではないけど、コルヌと組んでウパシトゥムとどれでびで悪いことするのも楽しいよ。コンルルヤンペ2度撃ちとかね
0627NPCさん (ワッチョイ 67e9-3Gtf)垢版2020/12/14(月) 20:53:58.93ID:aeKDRAF50
>>625
同じく同じく
勝ち確も負け確もそれなりに終盤で落ちるので段位戦やらなくなっちゃった
0628NPCさん (ワッチョイ a702-LBAI)垢版2020/12/15(火) 12:10:16.68ID:J1LPCAye0
ゲームのバグなのか、切断なのかわからないんだよね
0629NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/15(火) 15:27:07.90ID:qUrLRaqp0
そこまでのやりとりが楽しければOKというスタンスなのと、だいたい勝ち負けが分かってる段階でエラーフリースするのはもう受け入れてしまったけど

勝つか負けるか紙一重の勝負で終盤止まると流石に悲しいし、年明けからランキング戦始まると荒れるだろうなあ
0630NPCさん (ワッチョイ bf10-5rIY)垢版2020/12/15(火) 16:49:08.65ID:bWOolUkv0
三回目の再構成あたりからアプリ止まりがちだから、早めのデッキ以外完走できない。
まあ、仮面が居る環境では再構成二回程度でゲーム終わらせられない組は価値無しだから、それを教えてくれてるんだよ!
0631NPCさん (オッペケ Sr1b-JX9m)垢版2020/12/15(火) 18:45:59.24ID:DoJnP4YDr
電子版落として
とりあえずチュートリアル読んで
説明書読んでるけどこれデッキの組み方
教えてくれないの?オンに繋いでぶっつけ本番なの?
0632NPCさん (JP 0Heb-uP51)垢版2020/12/15(火) 19:27:35.37ID:HNKvCQagH
>>630
つまりは刀薙vs刀扇なんかで再構成5回くらいやってる初心者達は去れということだな!

>>631
ぶっつけですな
一応アナログ版の説明書に基本セットのデッキ例載ってるだろ
それそのまま使ってる初心者結構いる
そこから1枚2枚、課金メガミとペアにとアレンジかな
0633NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/15(火) 19:28:58.04ID:qUrLRaqp0
クローズドβではあったけど、今はぶっつけ本番
サブ端末やらPCでAndroidエミュやら使って副垢でルームマッチするという手もあるが、制限時間あり

これだけは通信周りに絡むわけでもなくそこまで実装にコストかからないだろうに……
メガミ6種類しかない時代はまだ出来たが、今のメガミ数だと使い慣れない組み合わせが山ほどあるから、マッチング外でのんびりアプリ上でデッキ組みたい……
0635NPCさん (ワッチョイ df6d-iLV7)垢版2020/12/15(火) 20:03:30.66ID:qUrLRaqp0
海外だったかにデッキ紹介用みたいな感じでメガミ2体選んでデッキ組んでURLとして出力できるサイトを見たことあるようなないような……自分も使いたいけど見つからん
0638NPCさん (ワッチョイ c748-5K8T)垢版2020/12/15(火) 23:48:59.11ID:G6tEVFnZ0
自分相手問わずクルル居ると決着行く前にアプリ落ちるな
いつも3、4巡目までは行けるからクルル使ってると負荷が溜まってくのかな…
0641NPCさん (ワッチョイ f34b-LMfm)垢版2020/12/16(水) 19:03:14.51ID:WjyeHQCY0
一閃撃てば勝てたかも知れないのに
カッコいいからと月影落とし出して
果て果てで6/6対応されて死にました
初心者特有のガバムーブ俺
0644NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/16(水) 20:20:44.50ID:Wbw42qMi0
相手ターン残り時間が0になっても手番が回らないままとかじゃなくて、アプリが落ちるの? そのパターンは経験したことないわ
0645NPCさん (オッペケ Srb3-LMfm)垢版2020/12/16(水) 23:05:53.57ID:2pkgqXrbr
デッキ組んでから対戦場面に
移行する間に応答なし勝利になるの
多いんだけどおま環?
他の人は対戦中にエラーなる感じ?
0647NPCさん (アウアウウー Sa9f-/C+F)垢版2020/12/16(水) 23:12:45.92ID:o+whYz0va
>>645
みん環、一個前にマッチング潜った人がマッチング待ち中に退出押さずにアプリ落としたのが残り続けてそれと当たってる説が濃厚(通称:残像)

・残像バグ
・事前にデッキを組む機能

この2つは最優先で対応した方が良いと思うんだけどね
0648NPCさん (アウアウウー Sa9f-/C+F)垢版2020/12/16(水) 23:35:55.24ID:o+whYz0va
ついでに経験者の知見(憶測)としては、盤面的に明らかに切断されたと思った時は3分待つと相手が切断したので勝利扱いになりますって出る
3分待っても止まったままだったらどこかで通信の不具合ないしバグで自分の盤面と相手の盤面に違いがあってそれのせいでフリーズしてる
0649NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/17(木) 00:10:05.43ID:qhY7yN5P0
ほえ〜、アプリ落ちるパターンもあるのか
今まで相手の持ち時間が0になっても出番が回らなくなった時は(チカゲ実装の頃の印象が強すぎて)さっさと降参ボタン押してたけど、相手のアプリが落ちてるなら待てば勝ち点取れてたのかも

明日のアプデで「任務」「メガミとの絆」あたりは勝星が必要そうだから次からもう少し待ってみるか
0652NPCさん (ワッチョイ 73e9-NsQN)垢版2020/12/17(木) 02:46:24.45ID:wZq29EfD0
ウツロ軸やってみたいと思ってます
刀鎌と銃鎌は使ったことがあるので、他に使いやすい組み合わせがあったら教えてください…!
0653NPCさん (ワッチョイ 2e10-s8bi)垢版2020/12/17(木) 03:05:23.06ID:jHhosdC30
ウツロ軸をやりたいなら戦鎌とかオススメ
設置と手裏剣でリソース差作れて動きやすいし、神代枝でゲーム外から桜花結晶持って来れるから灰滅も打ちやすい
0654NPCさん (アウアウウー Sa9f-/C+F)垢版2020/12/17(木) 14:18:26.42ID:u2YnjnoNa
デジタル版午前中にメンテ告知が来てないということは……今日の大型アプデは無理そうか
年末正月に遊べるといいなあ

あと予告で出てた「メガミとの絆」モードやたら気合が入ってるけど、これ作る時間をちょっと削って非オンラインでのデッキ構築画面作って欲しい
0660NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/17(木) 15:50:29.46ID:qhY7yN5P0
クラウドファンディングは魔法の道具じゃないぞ
金と時間がいくらあったところでこれが改善されるとは思わない

2017年8月制作発表、2018春サービス開始予定→(延期)→2018年内→(延期)→2018年末クローズドβ→2019年末配信(クローズドβからCPU戦とデッキ構築が消えた)

(往々にしてこの手の問題は個人の力不足でなく組織的な面が強いので)プログラマー個々人を誹謗中傷する気は無いが、ただただセンキの会社としての開発体制に無理があるというか技術が足りないというか

声優選とセリフはすごく良いから、どこかから野生のくるるんが降って湧いて来てさえくれれば(来ない)
0662NPCさん (アウアウウー Sa9f-yyMr)垢版2020/12/17(木) 16:02:01.87ID:wZlFRjAna
うんまあ今はばぐ直せってなるよな
ナーガサリヤのガンマレイでデッキ減らしだけじゃなく
割とよく完全論破しつつ時限式フリーズ仕掛けてくるし
0663NPCさん (スップ Sd2a-sPDE)垢版2020/12/17(木) 16:04:59.85ID:mA5mE5Zpd
バグさえ無けりゃアナログより良環境なんかね
正直新要素より安定動作と試し切り用CPU戦実装して欲しい
0664NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/17(木) 16:09:18.89ID:qhY7yN5P0
安定動作しててもマッチングしなかったら話にならないから、(メガミ買い切りのシステムで仕組み作りが難しいにも関わらず)過疎対策で試合することに対するメリットを付けようという仕組みを作ったのは納得だし

一応は今日までに作ってたという訳で、実際につくり始めたのはもっと前だろうから、その判断の早さは高く評価する
0665NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/17(木) 16:15:52.89ID:qhY7yN5P0
自分でも出来る限りバグ報告はやってるけど、アプリ本体が異様に重すぎるせいで、スペック足りないスマホが混ざった結果予期せぬノイズが入ってバグの原因を特定するのも一苦労な感はする(勝手な予想)
知り合いにふるよにを勧める機会があったが、アプリ版を起動できるだけの端末をそもそも持ってなかったという経験もある

※プレイヤー減っても困るからアプリ落ちるスマホでやるなと言う気は全く無くて、アプリそのものがなんでこんなに重いんだという話です
0666NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/17(木) 16:29:37.44ID:qhY7yN5P0
あー駄目だ、最近はアプリが良い方向に進んできてたから久々の延期で必要以上にイライラしてる

一回頭冷やして来よう
0668NPCさん (アウアウカー Safb-QWJE)垢版2020/12/17(木) 17:09:19.85ID:N2WRXPvHa
>本日予定しておりました『桜降る代に決闘 電子版』のアップデートにつきまして、予期せぬ不具合によりアプリの修正、審査が必要となってしまいましたため、大変申し訳ございませんが、配信を数日延期させて頂くこととなりました。ご迷惑をお掛けしまして、大変申し訳ございません。

センキ君さぁ、前も課金導入で同じような事してたよね?
間抜けかな?w
0670NPCさん (ワッチョイ be3c-w5eL)垢版2020/12/17(木) 17:14:06.64ID:DZ1VwXNP0
>>657
十段の騎爪に銃絡でレンジロックして毎ターン間合9で返したら切断されたよ
続けてマッチングしたら、今度は初手1宿ししただけで切断された

十段は切断率高い
0673NPCさん (オッペケ Srb3-w5eL)垢版2020/12/18(金) 01:26:16.58ID:/Dyth2DSr
>>672
降参押せばいいだけじゃん?

実力で十段に上がれないから負け点付けないために切断するようになって、十段になった後も感覚麻痺して手癖で切断するのか
元からそういう奴だから十段になったのか

「へたれ」って名前の騎爪
0674NPCさん (ワッチョイ bf48-p2Ii)垢版2020/12/18(金) 04:02:36.17ID:cVd08YZW0
上で毎度アプリ落ちるって言った者だけどスマホはiPhone11です…
wifiも安定してるからこっちの環境は関係ないと思う
0675NPCさん (ワッチョイ beef-Gz4g)垢版2020/12/18(金) 06:02:22.15ID:KWUXXWUh0
切断してるやつの名前晒そうぜ
0677NPCさん (スップ Sd2a-sPDE)垢版2020/12/18(金) 07:44:10.85ID:Ad61Yxrsd
>>669
アナログ版は身内としかやってなくて最近のキャラはよくわからないけど組合せ考えたら確かにキャラ数は電子版の今くらいで丁度良い気がする
0678NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/18(金) 10:16:46.90ID:BgBpJ7fu0
>>674
マジか俺もiPhone11なんだが累計150〜200戦あたりで50戦目以降の試合中は常にiOS機能の録画走らせてるけど試合中には1回も落ちたことはない

そういや以前iOS13→14に上げるとアプリ起動直後のロードが終わってアプリ内ホーム画面に行く時に確定でアプリ落ちるバグあったな(その時は自分も落ちた)、それもあって今の自分はiOS14.3(.0)から15には更新してない

アプリがある時期から落ちるようになったとかなら報告した方が良いかもしれん
0679NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/18(金) 10:19:44.29ID:BgBpJ7fu0
>>670
2戦目でマッチング確定〜眼前構築の間じゃなくて試合始まってからわざわざ切断するあたり、切断じゃなくてアプリが落ちてる可能性も否定できなくもない……
0680NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/18(金) 10:30:37.44ID:BgBpJ7fu0
昨日は(普通に事前に延期するだろうなと思ってたにも関わらずどこかで期待してたのか)アプデ延期なだけでだいぶ自分自身が荒れてしまった……少なくとも>>665の全方位攻撃的な

> スペック足りないスマホが混ざった結果予期せぬノイズが入ってバグの原因を特定するのも一苦労な感はする(勝手な予想)

の発言は取り消させて下さい、やっぱアプリに何かしら問題ある可能性の方が遥かに高いわ
0683NPCさん (ワッチョイ be74-kh3p)垢版2020/12/18(金) 15:03:25.46ID:Xo5A9K100
元々エロゲメーカーなんだから音声の取り扱いなんかお手の物だろうに…
まさかPCの大容量のHDDに慣れて圧縮方法忘れちゃったの?
0684NPCさん (アウアウウー Sa9f-/C+F)垢版2020/12/18(金) 16:10:09.97ID:+5txZp2Qa
憶測の上に憶測を重ねてカオス
容量の重さと処理の重さも混ざって頭がくるくるして来ますねー

アプデの度に1.5GB増えてると思ったけど今ストレージ確認したら4.84GBだった、たくさん消してたくさん差し替えてるのか
ちなみに原神(オープンワールド)9.0GB、プリコネ(アニメ多用)8.2GB、シャドバ(カードゲーム)3.3GB、マリオカート1.2GB
0686NPCさん (ワッチョイ beef-Gz4g)垢版2020/12/18(金) 17:20:38.02ID:KWUXXWUh0
なんなら第五人格は4.2GB
あとはわかりますね?
0688NPCさん (オッペケ Srb3-cB19)垢版2020/12/18(金) 21:49:58.93ID:Vik+lgmvr
基本女神4柱しか知らないから
他の女神の対戦動画見てみたけど
風雷カウンタとか造花とか
凄い複雑になってて若干引いた
0692NPCさん (アウアウクー MMf3-6mUs)垢版2020/12/19(土) 00:16:36.62ID:+ziDVKB7M
初回参入時のレートを十級、五級、初段ぐらいから選択できればいいのに。
最近発売したぷよテトはそんな仕様らしいよ。
経験者が十級に居るのはお互いに不幸でしかない。
0693NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/19(土) 00:41:08.31ID:6RuLl2CA0
二幕→デジタル版のルートだから、ミズキ/メグミ/カナヱは全く分からない

公式サイトのカードリストを見てコルヌ/ヤツハ/ハツミまでは理解できるけどそれ以降は無理
0694NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/19(土) 00:46:15.23ID:6RuLl2CA0
あと単純に試合経験数が少ないから、サリヤ全般/クルル(ごーれむ)/チカゲ生きる道/ホノカ切札ルート、はカードの効果は読めても使い方も対策も未だ掴めていない
0702NPCさん (ワッチョイ 1f89-G10+)垢版2020/12/20(日) 16:12:29.17ID:DLdHbm7O0
あんだけ大規模アップデート!って言ってたのにこの対応、ユーザーを舐めてるとしか思えんし向こうもその程度の熱意なんだなってがっくりきた
この掲示板でも文句言うなら引退しろって論調見るけど、みんなとっくの昔に引退してるからこそのマッチングしない問題ではあるんだしユーザー同士で争ってもって感じすごいよな
0704NPCさん (アウアウウー Sa9f-/C+F)垢版2020/12/21(月) 09:53:51.43ID:E1h46bQ5a
クルルサリヤでかなりマッチング待ち時間が短くなった印象があるから、このまま興味あるけど離れてた人が出戻りできるくらいにはしてくれ
0706NPCさん (スッップ Sd8a-aC8T)垢版2020/12/21(月) 11:31:52.99ID:06iFAX7/d
どんな優良サービスでも全ての顧客満足度100%なんてありえない
嫌なら引退さろなんて言う小学生レベルの意見なんて無視しとけ
0707NPCさん (スプッッ Sd2a-sPDE)垢版2020/12/21(月) 12:17:54.35ID:1vmrfOzUd
満足度100%なんてあり得ないってわかってるのに作者の人格批判とか小学生レベルの言いがかり見たらまあ多少はね?
0708NPCさん (ワッチョイ 0f5a-G10+)垢版2020/12/21(月) 12:20:20.48ID:AOdrIJ+l0
引退云々の主語がどうかっていうのは文脈で変わるし、それこそ話のすり替えじゃない?
引退しろっていうのが全部>>705さんの自演っていうなら別だけど流石にないでしょ
0709NPCさん (オッペケ Srb3-w5eL)垢版2020/12/21(月) 15:15:23.00ID:7gQZgRHWr
>>708
そういう主語の「引退しろ」がこのスレにあったのか
すまん見落としていたようだ

自演がどうとか臭いこと言ってないで、お前の言うような主語で言われてたレスの安価を1つでも提示すれば済む話じゃないか?
0710NPCさん (ワッチョイ 6a6d-sFNM)垢版2020/12/21(月) 18:46:39.26ID:nRCM4SKs0
>>702
当日中に中止告知出せただけで今回はマシと思える程度に飼い慣らされてしまった……

と思ったけど告知はtwitterだけでゲーム内だと12/17大型アップデート!!のままなのは駄目だな
0717NPCさん (ワッチョイ 5bef-yePO)垢版2020/12/23(水) 09:45:19.62ID:v5hEgb8H0
>>715
5月につきのみちが炎上して垢消ししてるのと、ぐれぷにも燃えたから計6人かな
0720NPCさん (シャチーク 0C83-yePO)垢版2020/12/23(水) 14:13:22.85ID:moqvZn8pC
ユリナ:一幕ランキング上位
オボロ:第一回全国大会(二幕)予選参加賞
シンラ:第二回全国大会(二幕)予選参加賞
ハガネ:第三回全国大会(新幕)「天音杯」予選参加賞
現状この4種類は大会賞品としての復刻は無いって明言されてるね。
入手するには大規模大会入賞しかない
0725NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/24(木) 13:14:10.12ID:xHF2HJZ80
今日の夜か明日まで行くと思ってたけど午前でメンテ終わったか

自分はアプリは落ちないけど、報酬一括受け取りボタン押したら未達成のミッション報酬まで全部もらえた
0727NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/24(木) 14:32:36.92ID:xHF2HJZ80
贈り物→ユリナ→団子(+4)→訓練用カカシロボ(+4)→カカシロボの感想言うセリフが出てる画面でタップしてもセリフを消せずフリーズ

※アプリをサスペンドしてiPhoneのホーム画面に戻ってもBGM鳴りっぱなし
※再起動したらちゃんとカカシロボの+4は反映されてた
0728NPCさん (ワッチョイ 5bef-yePO)垢版2020/12/24(木) 15:11:51.51ID:+X2PITqg0
やっぱ案の定バグ祭りだな
やらなくて正解

SENKIはなないち、えりん、テトまる、さんた、つきのみち、ぐれぷにの6人を呼んで知見を得るべき
0729NPCさん (アウアウウー Saed-gHKY)垢版2020/12/24(木) 15:33:49.50ID:bElaiEVda
プログラムは置いといて、UIもこれ脳死で作ってるのか? 控えめに言って何も考えてないとしか言いようが無い

背景/BGM選択画面が余白を作らず完全に画面埋めに来てるのが圧迫感あって気持ち悪くて仕方がない、あと使ってもNew消えない
https://i.imgur.com/vQO7JXe.jpg

そもそも公式ページからこうだからこの余白作らないデザインに違和感を持ってないのか? それとも俺がデザイン気にしすぎてるだけなのか?
https://i.imgur.com/2Nhqr6l.jpg

ランキングから他人のデータを見る画面、左上のBackボタンはもう一個上の階層のボタンだから押しても効かない (左下のホームの上にあるボタンが正しいBackボタン)
https://i.imgur.com/sCWfSlC.jpg

これは好みの問題な気もするがスタンプのカテゴリが横スクロールじゃなくて縦スクロールで驚いた
https://i.imgur.com/H112BAF.jpg

それより直して欲しい所が山ほどあるからこれらはどうでもいいんだが、最初からちゃんと作ってれば直す箇所が少なくなるんだぜ
0733NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/24(木) 19:28:31.46ID:xHF2HJZ80
5試合 4成立 1切断勝ち(リーサル月影出したら待たされることなくすぐに切断表示)

自分でやる限りでは段位でも修練でもほぼマッチング待ちすることもなかったし試合自体もちゃんと動く

新しく追加された試合外要素はバグまみれ……紙芝居とか好感度とかそういう要素はセンキの本業じゃなかったのか?
0735NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/24(木) 19:35:24.95ID:xHF2HJZ80
贈り物アイテムは後日ショップ販売らしいが……既になんかバグってて今の所1個しか手に入らないであろう同じアイテム3個とか貰えてるんですけど……これにリアルマネー払うんです?

スタンプは使いたいセリフのものが来たらまあ買う

BGMは追加された曲どれも盛り上がりのあるサビ的なのがなくて試合用に向いてないわ、仮に外部に発注だとしたら指示が欠けてるんじゃないの? このクオリティなら買わない
0737NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/24(木) 21:34:38.20ID:xHF2HJZ80
>>735
自己レスだがBGMはサイネが盛り上がらんだけでなんやかんやで他は馴染んできた、twitter眺めてたらサイネ曲が笛でトコヨ曲が琵琶でお互いに的なことが書いてあってなるほどなあってなった
0738NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/24(木) 21:44:59.83ID:xHF2HJZ80
デイリー/ウィークリー任務はそもそもここにある全ミッション報酬に載ってすらないアイテムまで手に入ってるから、これもうバグなのか実は表示されてるのは報酬の1個目だけで実はたくさんの詰め合わせ報酬なのかすら分からんわ
0739NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/24(木) 22:40:10.14ID:xHF2HJZ80
>>726
すごいことに気が付いた!! アプデ前の月曜〜水曜にログインしてたのが記録されていれば木曜の今日は週間ログイン4回目になる!!!
0742NPCさん (アウアウウー Saed-gHKY)垢版2020/12/24(木) 23:37:04.76ID:xnPpka5Za
アプデ延期からのこの出来は、小学生が夏休みの宿題を「やったけど持ってくるの忘れた」→「持ってきたら半分以上間違ってる」のコンボを彷彿とさせる

週替わり任務の「毎週月曜日00:00に任務が更新されま(以下画面外はみ出し)」とかこれで良いと思ってリリースしてるの?
掲示板にLobiとかいう化石を使うこと自体に目を瞑るにしても、「戻る」がないアプリ内埋め込みブラウザで開かれても困るし最低限アプリ外のブラウザに渡すようにしてようやくスタートラインじゃないの?

こういう普段の細かい甘えが全部積み重なって後で莫大な修正作業が必要になってるのに開発工数リソース足りません()って言い訳にもならんわ
0743NPCさん (ワッチョイ 8113-lsQA)垢版2020/12/25(金) 00:07:28.53ID:ev222b+00
決着どころか2巡目すら碌に辿り着けないまま、九段に落ちてしまった。

何をどうしたら、女神の部屋に入るだけでも落ちるようなアプリになるんだろうか。
タイミング的に、データの読み込みで失敗してる?
0745NPCさん (JP 0Hb3-mA0G)垢版2020/12/25(金) 01:50:37.87ID:KWYw6CUkH
零時すぎて結構経つんだが日替り任務が更新されない
なのにログイン数だけはカウントされている
一括受取を押すと任務を達成していませんと報酬を受け取りましたが両方出てくる
謎なアプリだ…
0746NPCさん (ワッチョイ 8f89-MrTc)垢版2020/12/25(金) 01:57:00.83ID:ny0w111a0
おっすお前ら元気か?
クリスマスの夜だってのにめっちゃ伸びてるの悲しいな
でもクリスマスを仕事で潰されるSENKI社員の人だって悲しいんだ
ここは心をひとつにしてこのアプリを広め、ユーザー数を増やす時なんだ
頑張れSENKI!頑張れミコト!
0751NPCさん (ワッチョイ 533c-pMtT)垢版2020/12/25(金) 08:48:59.98ID:EwztIkfu0
電子版が優れてるのは
りふれくたの効果を自分が忘れてても適用してくれる、相手が忘れて攻撃してもやり直しさせない
くらいかな
0752NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/25(金) 10:18:22.29ID:33pc0bxc0
>>745
俺もまだ何もしてないのに今日の日替わり任務は全部クリア済みになってる
よく見ると報酬アイテムと締切時間は更新されてるから実は昨日の段階で今日の分も先取りしたんかな
0753NPCさん (ワッチョイ 533c-pMtT)垢版2020/12/25(金) 10:58:46.87ID:EwztIkfu0
たぶん日替わり任務も内部的には週の始めに更新されて、尚且翌日以降分も条件満たすと配布されるバグがある
もう来週月曜まで新たな貢物は手に入らないだろう
0754NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/25(金) 11:35:04.38ID:33pc0bxc0
昨日は勢いで8レスもしたけど、結局なんやかんやで自分のこと遭った実害のあるバグは任務の報酬受取だけで良アプデに思えてきた

試合は普通に遊べるしスタンプ機能が良い(欲を言えば「これはどうです?」「お願い!」「危なかった!」あたりの文言が欲しい)

ただここやらtwitterやら様子見てるとアプリ落ちる人が相当居るっぽいね
0755NPCさん (JP 0Hb3-mA0G)垢版2020/12/25(金) 13:37:02.02ID:KWYw6CUkH
なんやかんやでマッチング成功率上がったのは良かった
引き継ぎ失敗して再スタートで放置してたけど昨日今日で一級まで行けた
ただ最高段位が十級になってるのはワロタ
級は十級が最高位になっとるんかい
0757NPCさん (JP 0Hb3-mA0G)垢版2020/12/25(金) 14:05:01.18ID:KWYw6CUkH
「さあ、行きますよ!」
「まだまだこれからです!」
「ここは時間をかけさせていただきます」
「もう一戦お願いできませんか?」
「急用発生!ごめんなさい…」
「まいりました!」
もほしいなぁ…
0758NPCさん (スップ Sddb-MrTc)垢版2020/12/25(金) 14:12:00.62ID:aMOqzdsad
対戦ゲーである以上負け確定から切断する輩がいるのはもうしょうがないんだけど、切断発生時の仕様が意味不明なせいで勝ちが決まったタイミングで切断された時すごいストレスになる
挙動がいちいちもっさりしてて決闘全体のテンポが悪いのも直して欲しい
0760NPCさん (アウアウウー Saed-psiY)垢版2020/12/25(金) 21:51:17.51ID:tuWCgtpTa
>>759
前進連打で勢い余って離脱することもあるから「操作ミスです」「ファイト!」で全ての操作ミスに対応しよう

切断勝ちの時も無音でテロップじゃなくて「決着」表示にしてくれた方が気持ちよく終われる気がするんだがな……今後決着演出を売り物にするんだから余計にそう思う
0762NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/25(金) 22:10:47.11ID:33pc0bxc0
22時になって運営からメール来たわ

・ログイン回数
>>739>>741の通り月曜からカウント

>>745 一括受取を押すと任務を達成していませんと報酬を受け取りましたが両方出てくる
アップデートで修正予定

>>725 任務でたくさんアイテム貰える
>>745 翌日になった際の新しい任務がすでにクリア済み
原因不明現在調査中なるべく早くします

アプリクラッシュは自分はしないから落ちる人が問い合わせんと分からん
0763NPCさん (ワッチョイ 8113-lsQA)垢版2020/12/25(金) 22:34:30.84ID:ev222b+00
クラッシュの件で返事を貰った。

メモリなどの不足から、強制シャットダウン等の処理が
行わせてしまっているという見方が強いです。
リソースの軽減など対処を協議させて頂きます。
0764NPCさん (ワッチョイ 8710-jgst)垢版2020/12/25(金) 23:27:30.08ID:CgXiYQZn0
アプデの感想としてはゲームのプログラムは依然ゴミカスでも
ボイスアプリとしての役割遂行能力は中々。トコヨやっぱいいね
0765NPCさん (ワッチョイ 8710-jgst)垢版2020/12/26(土) 00:46:18.05ID:UCZeHIyP0
論破ででゅーぷりぎあ2枚同時に封印してきた上に
付与の桜落ちてもでゅーぷりぎあ1枚返してもらえなかったんだけど
論破っていつの間に凄いパワーカードになってたんだな
0766NPCさん (ワッチョイ 1fe9-Rlre)垢版2020/12/26(土) 03:14:54.59ID:yThCPIPr0
キャラ深堀りは普通に嬉しい
声優も普通に嬉しい

だから試合だけでも普通に成立させてほしいな。アナログの方は本当に良いゲームだからよぉ
0770NPCさん (JP 0Hb3-mA0G)垢版2020/12/26(土) 11:50:31.54ID:TCtZK2elH
負け確の場面ならわかるんだが
序〜中盤でひとつやりたいことが失敗したり予定外のダメージ受けたりしただけで切る奴なんなの
こっちも初級者なんだからこの後ミスるかもしれないしプランBがうまくいくかもしれないじゃん
「まだ勝負はわからない!」スタンプがほしくなったわ
0771NPCさん (ワッチョイ 5bef-yePO)垢版2020/12/26(土) 12:25:09.10ID:6Sa8TnYb0
>>770
それ煽りに使えるから俺もほしい
0772NPCさん (ワッチョイ a124-H7XM)垢版2020/12/26(土) 17:04:23.68ID:cDanmaki0
>>770
そういうの全部アプリがクラッシュしてるもんだと思ってる
実際自分の環境も落ちまくるし
決着までいけた試しがないからしばらく様子見るしかないのかな
0773NPCさん (ワッチョイ eb48-7POK)垢版2020/12/26(土) 18:27:46.25ID:Ce5MgTN70
たぶん切断よりアプリ落ちの方が遥かに多いと思うよ
凄いよこのアプリ マイナーだから全く注目されてないけど、今時こんなバグまみれでしかもそれがずっと続いてるの
0776NPCさん (ワッチョイ ed6d-80jV)垢版2020/12/26(土) 22:05:38.13ID:HnFOVu/f0
6〜7戦やったけど、一度も完走せずにアプリが落ちた
メガミにエサあげようとすると50%超えの確率で落ちる
このゲーム最近再開したけど、半年前にやめた理由思い出した。かなしい
0777NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/26(土) 22:24:36.15ID:oqPFUoh40
アプリがクラッシュするのを直すよりも先に、時が経ち大半のユーザーが新しいスマホに買い換えて結果落ちなくなる予感がする
0778NPCさん (ワッチョイ f1bd-mqDW)垢版2020/12/26(土) 22:37:18.93ID:Ow2Q1iAg0
アプリ落ちるって言ってる人は回線切れで勝利扱いになりました〜で切れてるのか
本当にアプリ落ちてスマホのホーム画面まで戻されてるのかどっち?
0779NPCさん (JP 0Hb3-mA0G)垢版2020/12/26(土) 22:58:19.41ID:TCtZK2elH
そんなに皆落ちてるのか
やっぱりクラッシュだったのかなあ
中盤で居合打ったら相手ダメージ選択中で動きがなくなって試合終わった
相手の要返しで稀にこちらが固まることもあるし全力札がダメなんかな
0780NPCさん (ワッチョイ ed6d-80jV)垢版2020/12/26(土) 23:05:27.71ID:HnFOVu/f0
アプリ落ちは、ゲーム中に突如スマホのホーム画面になる。やね
もちろんアプリも起動し直しで最初の読み込みから
0785NPCさん (ワッチョイ 8113-lsQA)垢版2020/12/27(日) 08:54:34.24ID:ukLK9PpU0
こっちは5年前のタブレットでメモリが2ギガしかないから、確かにスペックが足りてないのだとは思う。
でも、ハイエンドなゲームで落ちるならともかく、ちびメガミに会うだけで落ちるのは釈然としない。
0786NPCさん (ワッチョイ 21a8-FY7f)垢版2020/12/27(日) 09:24:18.66ID:hO4pJjTP0
2年ごとに最新のiPhoneに買い替える派だからかホームに戻ったことはないな
大体操作不能でアプリ落とさないといけなくなるだけ
0787NPCさん (JP 0Hb3-mA0G)垢版2020/12/27(日) 09:55:12.80ID:HLjgT9+SH
>>786
3年半前のXperiaだけど同じ状況

今回不思議に思ったのはゲーム進行不能状態になっててもスタンプは出せることあるの?
(名前を変えてなければ)複数人動きが止まる→スタンプ→数十秒後勝利扱いになったのがいる
0790NPCさん (ワッチョイ f1bd-mqDW)垢版2020/12/27(日) 14:43:09.74ID:fj9shXTQ0
親愛度アイテムもキャラによって上昇値違うのか
恋愛小説はトコヨとかは分かるんだけどよく分からんアイテムも多いな
布団と大吟醸は誰にあげてもそれなりに上がるのかな?
0791NPCさん (ワッチョイ 8710-jgst)垢版2020/12/27(日) 15:10:10.50ID:90LidtN70
雀魂だかで見覚えのある機能もキャラゲーとして素晴らしくはあるんだけど
本当にプログラムがうんちなのでクルル様か岩田聡様を呼び出して欲しい
くるるーん!とこよんの絆レベル1にした瞬間固まりましたぁ!
0796NPCさん (スフッ Sd57-mqDW)垢版2020/12/28(月) 01:31:53.73ID:U7lATGVnd
女神にアイテムあげて信頼度上げれるの楽しいな
ゲームに関係ない部分だけどモチベ回復したわ
0797NPCさん (JP 0Hb3-mA0G)垢版2020/12/28(月) 12:57:04.25ID:ifTzlsQUH
>>795
薙爪なら移動カードが豊富だし天雷や律弧は行動札だから麻痺毒と弛緩毒には強いはず
天雷・律弧使わず音無と風神爪主体のデッキなら弛緩毒の代わりに幻覚毒に強くなる
滅灯毒はインスタント八相ができるから共響八方振り律弧でリーサルに利用できることもある
例え単発でも2/1や3/1をどんどん当てておいて少ない手札と切札でも勝負を決められるように備えるが吉
0798NPCさん (ワッチョイ 8f89-MrTc)垢版2020/12/28(月) 20:21:22.57ID:creuXZnu0
薙爪で毒の相手は辛いよなぁ
チカゲってライフダメージは大きいけどオーラダメージは小さいから、無音壁とか音無砕氷とかでオーラ受け沢山されると大変なイメージある
あとは円環でリーサル回避とかかなぁ
0799NPCさん (ワッチョイ 1f44-mqDW)垢版2020/12/28(月) 20:51:09.25ID:vAa2PeG50
>>797
ID変わったけど792です
なるほどなぁ、天雷とかは考えた事なかった
どんな相手でも脳死で同じデッキ使い回して近距離挑んじゃダメだね…ちゃんとデッキ組まないとw

>>798
昨日は傘毒だったんだけど間合い0にされないように気付けてたら普通に殴り負けたわ
無音壁も使ったことないかも
0800NPCさん (ワッチョイ eb48-7POK)垢版2020/12/29(火) 11:23:38.55ID:wij0V6Jj0
iPhone11でもここ最近全く完走出来てないからスペックは関係ない
アプリ落ちる時に規則性もない
対戦中ランダムなタイミングでアプリが落ちてホーム画面になる

こんなこと起きるのはマジでこのアプリだけ
0802NPCさん (ワッチョイ c16e-yePO)垢版2020/12/29(火) 11:46:00.10ID:epRv/N6j0
固まりました!!のスタンプ実装されないかなあ
そんな・・・!が実質フリーズ報告スタンプになってるけど
0803NPCさん (アウアウウー Sadd-l+SL)垢版2020/12/29(火) 11:52:35.64ID:aqKLf6qea
相手ターンフリーズっぽくて、どうしよっかな〜と思ってたら『よろしくお願いします!』ってスタンプ来て、形勢不利だったから降参した
0804NPCさん (ワッチョイ df6d-M3s/)垢版2020/12/29(火) 12:56:38.92ID:Z6F71uMF0
「私が勝ってると思います」「私が負けてると思います」のスタンプください
これでどちらが降参押すか決めるのだ

フリーズしても降参を受け付ける場合と、降参すら反応しない場合があるけど、違いは何なのかな
0805NPCさん (ワッチョイ 8710-5naV)垢版2020/12/29(火) 14:41:08.74ID:7ih/6Xz00
フリーズ状況になったらどっちか降参押したら決着って出て終わるのか?
その仕様知らなくて固まったらスマホ放置して他のことしてたわ
0811NPCさん (オッペケ Sr65-pMtT)垢版2020/12/29(火) 18:43:02.90ID:nO9lrVm8r
>>810
クルル
「くっるるーん!」の声と共にいんだすとりあのイラストで
歯車アップ(竜巻のような回転エフェクト)
顔アップ(半目→開き)
バストアップ
の後、普通の「決着」の文字
結果表示画面では再び同じ「くっるるーん!」の音声

他のメガミも同じ音声繰り返すの?
0812NPCさん (ワッチョイ cb9d-mqDW)垢版2020/12/29(火) 18:49:00.40ID:cQd3rCG50
>>811
サンクス
もう絆2に出来たのか、よくアイテム足りたね
俺はアイテム全部1キャラに入れてもあと30足りないわ

カットインが入るくらいなのか?
ボイスも1種類だけなら寂しいね
0813NPCさん (ワッチョイ 5bef-yePO)垢版2020/12/29(火) 19:04:06.34ID:iMddcS7h0
もうすぐ年末だし、2020年に話題になったことで打線くんだり、まとめたりしようぜ
0818NPCさん (ワッチョイ 1a10-crBR)垢版2020/12/30(水) 22:27:35.83ID:qpDjjBTp0
ところで相手に手札1枚捨て札にしろって言われた時に
カードを1枚選んで上にスワイプしても捨てられない時ってどうしたらいいの?
時間切れまで待って実質砂風陣にするしかない?
0820NPCさん (ワッチョイ 768d-QYQ1)垢版2020/12/31(木) 08:06:33.74ID:e/ggZhnj0
一回だけど鬼謀壮語でバグって伏せにできない時は俺にもあった
もちろん毒を送られてドークを選んだ訳じゃない
0823NPCさん (ワッチョイ f615-aOYR)垢版2020/12/31(木) 12:15:48.62ID:pw29VPJW0
騎動に対して円環輪廻旋を張られるとバグるな
サリヤ側から見ると相手の円環で間合が動いてないように見えて進行不可になる
0824NPCさん (ワッチョイ 9a6d-b4c+)垢版2020/12/31(木) 12:53:39.88ID:Pf2gaIAJ0
カード出せない時は「〇〇なので出せません」って表示出してくれればいいのにな

気迫使われてたの忘れて対応出来なくてえっ?えっ?バグ?って危うくバグ報告する所だったことがある
0827NPCさん (ワッチョイ 7f94-A3vF)垢版2020/12/31(木) 21:19:21.29ID:mfgQCVUS0
大晦日ボイス集
トコヨ様あくびかわいい
https://i.imgur.com/X65LqJB.jpg
https://i.imgur.com/T92HfxR.jpg
https://i.imgur.com/Z8aPOFo.jpg
https://i.imgur.com/uWUHhd6.jpg
https://i.imgur.com/laENTRL.jpg
https://i.imgur.com/Fb2R0zh.jpg
https://i.imgur.com/GYCVlQx.jpg
https://i.imgur.com/R1sbUsJ.jpg
https://i.imgur.com/ranxI5q.jpg
https://i.imgur.com/vfBM3Lk.jpg
https://i.imgur.com/lHHFh3k.jpg
https://i.imgur.com/T5Pba6m.jpg
0835NPCさん (ワッチョイ 4594-tEQf)垢版2021/01/01(金) 02:10:39.91ID:V5Wxyc500
あけおメッセージ集
シンラ様が意識高い系中間管理職にしか見えない
https://i.imgur.com/s5cspLn.jpg
https://i.imgur.com/VarzK6G.jpg
https://i.imgur.com/GoLi8Ie.jpg
https://i.imgur.com/LfKi8cO.jpg
https://i.imgur.com/PmPm7Pz.jpg
https://i.imgur.com/fKMykAx.jpg
https://i.imgur.com/95vTMcK.jpg
https://i.imgur.com/xKk1TvX.jpg
https://i.imgur.com/JMKoLnG.jpg
https://i.imgur.com/tBVWRlM.jpg
https://i.imgur.com/ugloHGY.jpg
https://i.imgur.com/mV83Y8P.jpg
0837NPCさん (ワッチョイ 49bd-5a8+)垢版2021/01/01(金) 03:01:50.22ID:2MBVqR6F0
日付変わってから異様に落ちてヤバいわ
どのボタン押しても落ちるからホームから動けない
せっかく今日のログボで絆レベル2になるのにさぁ…
0839NPCさん (ワッチョイ c210-Pvy8)垢版2021/01/01(金) 10:51:07.85ID:tZfBivCl0
ボイス集1100円のついでに最後まであまりできないゲームをプレイできるアプリ
正規の方法でボイス聴くにはガチャらなきゃいけないゲームよりは安く済んだりしてな
0840NPCさん (ワッチョイ 426d-y8So)垢版2021/01/01(金) 22:14:24.75ID:po1xAP+J0
スタンプ使用3回目は慎重にならないといけんな
さっき(21時10分頃スタートの試合)進行停止して7分待って「いい決闘でした」で降参押して貰ったのにこのターン既に「しまった」連発で3回スタンプ使ってたから返事できなかった

(相手ターン終わり直前)
https://i.imgur.com/HpTWhvm.jpg
(自ターン再構成後)
https://i.imgur.com/HHbPyLf.jpg
自ターンはじまって再構成後ボタン押して2枚引いた後に、ずっと画面右端のボタンが相手の手番になってて基本動作暗転してた

3離脱で斬で終わりということで、もしここ見てたらありがたく勝ち点いただきましたということでよろしくお願いします
0842NPCさん (ワッチョイ c615-pUIA)垢版2021/01/02(土) 08:54:04.70ID:+g799gwR0
開始の手札入れ替えで固まって決着表示→敗北画面は流石に笑う
0843NPCさん (ワッチョイ c210-wixv)垢版2021/01/02(土) 14:48:48.02ID:3x82U8q60
クルル使ってみてるけど何か強さを考えるとクルルを使う必要性を見出せない
機構が安定して成立する構築にしたところで上揺れなければ致命的な妥協をしなきゃならないというか
0844NPCさん (ワッチョイ 49bd-5a8+)垢版2021/01/02(土) 15:00:37.32ID:i7+ekBug0
ククルとライラであくせらー呼び声して天雷とか
クルルハガネでりげいなーメガロベルでライフ10以上にしたりとか
最近よくマッチする組み合わせだわ
0845NPCさん (ワッチョイ 9924-YyRl)垢版2021/01/02(土) 16:46:49.43ID:Qd8xmxxc0
まぁ致命的な妥協をしなければならないようなデッキにそこまでならんと思うけど
大体のくるるんは迅速に機構完成させていんだすとりあなりびくごなり出すのが前提だからそこで妥協するデッキはそもそも詰んでるし
0846NPCさん (ワッチョイ 426d-y8So)垢版2021/01/02(土) 17:53:56.09ID:ezSffr1v0
>>844
普通に初心者すぎて致死ダメージになる雷ゲージ20まで後1回は呼び声挟むから平気でしょと思ったたらあくせらーりげいなーで天雷天雷で轢き殺されました
0849NPCさん (アウアウウー Saa5-Pvy8)垢版2021/01/03(日) 13:18:04.69ID:IEvs9yaHa
機構成立しないレベルの妥協はそうそうやらないけど全力とあくせらーに頼る構築にすると
どうしてもあくせらーを後で使わなきゃいけないから手札に抱えないといけなくて
対応先に切って折角のクルルのコントロール性能落とさないといけないとか起こるんだよな
反対に引き方ともじゅるーが噛み合えばやたら強いのもあって運のせいにしたくなる場面が多いこと
0859NPCさん (ワッチョイ 426d-y8So)垢版2021/01/04(月) 12:18:59.46ID:/RAWmK9j0
修練は無差別マッチング
段位戦は級同士/段or達人の2分割だからな

修練は段位者でも使い慣れてないメガミの組み合わせを使ってくれてる可能性もあるが……
0860NPCさん (JP 0H85-d0CT)垢版2021/01/04(月) 12:53:51.08ID:k3tFHBUmH
>>858
初段に上がったら段位戦で十段や九段と日常的にマッチするぞ
負けて一級に下がっても一勝すればまた段に戻される
というか新規参入増えたからか級下位でもどう見ても実力は初段以上だろという奴も今はわらわらいる
0861NPCさん (ワッチョイ 426d-y8So)垢版2021/01/04(月) 14:33:22.46ID:/RAWmK9j0
四級五級よりも、一級と初段のほうが弱い率が高いまであるソースは俺

久遠やオメガバーストを構えられるよりも先に月影を当てるのに必死になった結果、浦波嵐や音無細氷などのオーラダメージ軽減の存在を忘れて防がれるし

相手がシンラだったら山札0オーラ1で反論喰らったり、反論の隙を見て居合当てようとしたら引用居合されたりするし

我ながらサンドバッグ性能が高すぎると思う楽しいからいいけど
0862NPCさん (JP 0H85-d0CT)垢版2021/01/04(月) 17:46:27.58ID:k3tFHBUmH
俺も無課金だし次の更新に備えて薙修行中だから弱いよ
毒傘忍、全員天敵
0866NPCさん (ワッチョイ 6e4c-Jh9r)垢版2021/01/06(水) 09:07:57.51ID:YGR8bY/C0
さんたとかなないち今何やってるんでしょう。
0868NPCさん (スププ Sd62-5a8+)垢版2021/01/06(水) 11:59:49.46ID:aA3re0Hpd
修正されると面倒だから言わなかったけど
プレイしてなくても任務で2戦するの達成報酬貰える不具合あるよな?
今までログインした時点でログボ全部達成されてる
0869NPCさん (ワッチョイ 4102-Jh9r)垢版2021/01/06(水) 15:43:45.73ID:Mk9JIxsy0
>>866
どっかでボドゲしてるんじゃない?
ふるよにはやってないだろうけど
0871NPCさん (JP 0H85-d0CT)垢版2021/01/06(水) 16:41:25.95ID:Vs9hrozpH
一度対戦数の分母を分子が大幅に上回るバグった表示になって以降だから何日分か先取り達成してるんじゃないかと予想
0872NPCさん (スププ Sd62-5a8+)垢版2021/01/06(水) 17:18:46.70ID:aA3re0Hpd
>>870
今まで毎日全部達成されてるってのはちょっと盛ったけど
やらないと達成されない日の方が少ないよね?
そういや月曜はやらないとダメだったかな、
まぁ修正されなくても良いが
0875NPCさん (ワッチョイ 426d-y8So)垢版2021/01/07(木) 22:12:41.80ID:7dPSYcb10
今日はミッション達成済みじゃなかった

月影警戒してオーラ4耐えれる、ヨシ!
……と思ったら柄打ち月影で死んだ、バックドラフトや気炎万丈と違って同メガミ有りだった
0876NPCさん (ワッチョイ ff15-hcR+)垢版2021/01/09(土) 08:29:49.94ID:p+1AjWVW0
再構成の是非ミスったら戻らせてほしいなあ
0877NPCさん (ワッチョイ 7f6d-9X4w)垢版2021/01/09(土) 12:22:44.19ID:1jvZqf4P0
再構成したら流石に戻せないだろうし
・山札が2枚以上あるのに再構成
・山札が1枚以下なのにそのまま
の時だけ再確認出すくらいが現実的
0878NPCさん (アウアウウー Saa3-hcR+)垢版2021/01/09(土) 13:20:06.45ID:mGytuPN/a
焦燥選択画面から戻れるようにしてくれたらそれでいいよ
0881NPCさん (ワッチョイ 7f9d-54sm)垢版2021/01/09(土) 15:28:40.75ID:bfJO1EaL0
任務が勝手に達成されてる不具合がサイレント修正されたんだから運営もここ見てるでしょ
おいSENKI聞いてるか?他に直すべき不具合あるだろ
0883NPCさん (アウアウウー Saa3-F1hQ)垢版2021/01/09(土) 17:48:32.86ID:ih9JUm9va
あと

> 原因が特定しづらい不具合の原因究明のため、エラー集積の追加プログラムの導入を検討しております。

> アプリの処理や、リソースの軽減など、全体的な軽量化や見直しなど、よく協議させて頂きます。

も一応期待している
0884NPCさん (ワッチョイ 7f6d-9X4w)垢版2021/01/09(土) 22:40:56.70ID:1jvZqf4P0
おかしい……アプリここ18戦連続でバグやらフリーズやら喰らわずに試合完走できてる……

ユリナサリヤで変なことせずにシンプルに殴ってるのもあるが
0885NPCさん (スップ Sd1f-v9ch)垢版2021/01/10(日) 14:53:29.19ID:TGf640vLd
オンライン大規模参加者見てるけどカナヱがほぼ半分しかいなくて驚いてる
銃騎鏡あたりもそれほど多くないし20柱全員いるし実はバランスとれてた環境だった説が微粒子レベルで存在している…?
0887NPCさん (JP 0H23-zMYH)垢版2021/01/11(月) 00:21:43.92ID:7eX4au9NH
チビメガミ達が畳の上で靴や草履を履いてるのが日本人として非常に気になる
バグやフリーズに比べたらどーでもいいと言われればそりゃそうなんだが
0892NPCさん (JP 0H23-zMYH)垢版2021/01/11(月) 16:53:01.84ID:7eX4au9NH
つ風雷の知恵と風魔招来孔以外全部ヒミカ様にお任せデッキ
天狗は相手の大技を避けつつ5後退してリーサルにつなげる
0898NPCさん (スフッ Sd9f-54sm)垢版2021/01/13(水) 17:42:45.82ID:rhMEeHn+d
課金で贈り物買えたのにいつの間にか買えなくなってるな
贈り物1個100円とかぼったくりだったけど
0901NPCさん (ワッチョイ 7f6d-9X4w)垢版2021/01/13(水) 20:23:34.23ID:4XJC5DwK0
>>898
ミッション実装から少し経ってから売る予定だったのが
・初日にうっかりテストのまま売りに出してしまった(その日の内に引っ込めた)
・ミッション一括受け取りがバグっててなかなか売りに出せない
のコンボ的な状況
0902NPCさん (ワッチョイ df6e-/ZZX)垢版2021/01/14(木) 14:53:42.58ID:szxziSQj0
もじゅるーびぐごで、ベータエッジは打てるけどデルタウィングはできなかった
こんなんじゃとるねーど祭りができないよ
0903NPCさん (オッペケ Srb3-3r3U)垢版2021/01/14(木) 15:55:25.70ID:Klu828oGr
眼前構築せずに通常札14枚切札8枚で戦ったら一番強いのどの組み合わせだろう?
なお禁止札は表で使用するの禁止
0906NPCさん (シャチーク 0C8f-/ZZX)垢版2021/01/14(木) 16:41:06.38ID:SAZYM+YeC
>>903
山札が薄まるから通常札コンボ系の組み合わせが弱まって切り札バトルになりそう
刀薙扇はどれも切り札性能高いし1枚でライフを取れる通常札持ってるから強いと思う
0907NPCさん (ワッチョイ ff3c-3r3U)垢版2021/01/14(木) 17:11:31.36ID:5kg/+J9Q0
>>905
俺も一瞬そう思ったんだが、全力引ける確率下がるからびぐごは弱くなるし、山札一巡が長いからいんだえれきも弱くなる
有利になるのは枢式だけだろう
0911NPCさん (アウアウウー Sa05-OUE/)垢版2021/01/15(金) 00:05:51.24ID:t/Fconaga
達人とマッチングすると必ずと言って良いほど「相手の応答がないため勝利扱いとなります」ってなるんだけど

達人って本当に存在してるの?
0912NPCさん (ワッチョイ 026d-RhX6)垢版2021/01/15(金) 00:20:10.70ID:Jx4bT3xX0
マッチング潜ってすぐ当たるなら残像

自分側が待ってから当たるなら、対面不利で切断してる可能性大 (何かしらの理由でアプリ落ちてるのも否定できないけど)
0913NPCさん (アウアウウー Sa05-OUE/)垢版2021/01/15(金) 00:24:38.32ID:t/Fconaga
こっちが色々考えて構築終わった辺り(20~30秒くらい?)で切れる事が多い
時間とマッチングしたワクワクを返して欲しい
ただでさえ試合成立しないことが多いのに……
0915NPCさん (ワッチョイ 026d-RhX6)垢版2021/01/15(金) 01:06:38.73ID:Jx4bT3xX0
2台持ちという発想はなかった

あと今になって急に100MBの更新データがきたんだが……少なくとも24:30には来てなかったぞ
0920NPCさん (オッペケ Srd1-9olP)垢版2021/01/15(金) 04:45:20.87ID:M66U+jnMr
>>914
あれはそういうことか
何度も連続でマッチングした八段が構築画面入り即通信不安定になってたが、途中から九段になった
間に一戦成立させるほどの間は無かった

そんな方法で段位上げて何の役に立つのかわからんが、せめて人がいない時間にやれよ
名前からしてこのスレ見てるんだろ?
0921NPCさん (ワッチョイ 256d-117i)垢版2021/01/15(金) 06:59:15.66ID:h1oPs/2N0
サリヤの勝利ボイスに×ユリナがあるけど実戦だと聞いたことないな
ユリナが「ありがとうございました」って言っておしまい
0926NPCさん (ワッチョイ 2913-vaM3)垢版2021/01/15(金) 18:41:51.96ID:FnpuA6pp0
更新のおかげか、大型アプデ後で初めて一方のライフが0になるまで試合できた。
対戦相手は決着演出のタイミングで落ちたのか、最後の最後で応答不能になったけど。
0927NPCさん (アウアウクー MM91-6aVM)垢版2021/01/15(金) 21:10:33.52ID:X5qABOuyM
初めて最後までーってやばいな。
50戦強しか触ってないが、構築時に切れる残像を除けば6-7割は完走できてる印象なんだけどな。
pcのAndroidエミュでやってるからメモリ落ちしないのかもしれん。
0928NPCさん (ワッチョイ 026d-RhX6)垢版2021/01/15(金) 22:27:26.76ID:Jx4bT3xX0
アプリが起動しなくなる不具合が起きるのは良いんだが(よくない)

それが発生してから丸一日なんの告知もないのは非常に良くない
0931NPCさん (ワッチョイ 496e-p24c)垢版2021/01/16(土) 12:30:45.85ID:148zM1kr0
達人追い詰めたところで応答なしになると嫌でも邪な勘ぐりをしてしまう
数秒に一回アプリとサーバ間で通信を確認する仕様にするだけで、
どっちが切断してるのか判断したりとかはできんのかね
0932NPCさん (ワッチョイ 8210-YlRP)垢版2021/01/16(土) 13:04:29.96ID:IJEgyIZw0
好感度上げてセリフ聴くの思ったよりかなり面白いんだよな
安定して試合ができさえすれば神アプリかもしれない
0939NPCさん (ササクッテロ Spd1-RjaL)垢版2021/01/16(土) 22:16:56.38ID:Ucdo5L+pp
更新きたな
0942NPCさん (アウアウウー Sa05-OUE/)垢版2021/01/17(日) 01:39:09.50ID:3ZInfl6Fa
更新かなり思いきったなぁ〜
BAKAさんお疲れ様です

二重奏は遠心撃と、絶唱絶華は天地反駁と組み合わせて使ってみたいな
0945NPCさん (ワッチョイ 6eef-e8ym)垢版2021/01/17(日) 09:10:20.66ID:Yu8lfBaW0
チカゲ強化来たのに、誰かさんはプレイできなくて可哀相ですねぇwww
0946NPCさん (JP 0He5-rEMS)垢版2021/01/17(日) 11:15:28.99ID:V9S+5B39H
概ね公式GJ
仮面は自分はあんま使わんからこれで十分弱体化したのかわからんけど
あとヒミカはやり過ぎじゃね?
0950NPCさん (アウアウウー Sa05-OUE/)垢版2021/01/17(日) 11:48:10.61ID:4UzjFXrma
ヒミカは対応不可が厄介よなぁ
全力だからターンを渡したときにどうなるのか計算できるからまだましだけど

クルル様と組んで来た? あきらめよう

オボロ様と組んで2発撃ってきた? あきらめよう
0951NPCさん (ワッチョイ 0615-117i)垢版2021/01/17(日) 12:22:50.83ID:rb46XDfM0
むしろトコヨってサリヤの萎縮と集中剥奪以外は誰来てもそこそこやれるんじゃないの
電源版ならヤツハいないし
0956NPCさん (ワッチョイ 496e-p24c)垢版2021/01/17(日) 16:46:16.60ID:A6O/Aur60
>>955
不可能ではないけど、
ライフ1でターンを渡すことになるな

ミズキ使いとしては、終端が増えたのが地味に嬉しい
弾奏氷瞑とか、内容は終端なのに終端って書いてなかったし
0960NPCさん (ワッチョイ 0615-117i)垢版2021/01/17(日) 17:58:50.20ID:rb46XDfM0
>>953
弱いかと聞かれても相方もわからないしどんなデッキかもわからないし相手もレンジロックor速攻だけだとなんともいえないでしょ
「相手のこんな構築に困った」って書けばもしかしたら回答もらえるかもねくらいしか言うことないわ
0961NPCさん (ワッチョイ 026d-RhX6)垢版2021/01/17(日) 20:50:13.24ID:Um7lxy670
年末年始に二段から三段に上がる所まで進んでたはずなのに気がついたらあと1敗で級に戻る所まで落ちてる……

級は級で気軽に使い慣れてないメガミ試せるから良いんだけどさ
0968NPCさん (ワッチョイ f924-npwl)垢版2021/01/18(月) 14:18:37.95ID:XpWPTJEF0
炎天は効果かコストどちらか強化でよかったんじゃないかと思った
まあ暴れりゃ炎戦(忍)組み合わせ禁止になるか
0969NPCさん (ワッチョイ 6eef-7ucn)垢版2021/01/18(月) 16:42:57.82ID:JxYMbJhi0
カナヱのボード、かなり変わったんだな
これは「果ての社のその先へ」のリメイクに期待ですね
書ければの話だけどね
0976NPCさん (ワッチョイ 6eef-p24c)垢版2021/01/21(木) 16:50:09.61ID:WBGvyS7p0
考えすぎかもしれないけど、カード更新の話をしているのに尊敬している人の話とか書いているのはなんでなの?

そういうのってカード更新の理念とかに書くべきものだと思うけど
0977NPCさん (ワッチョイ 6eef-p24c)垢版2021/01/21(木) 16:59:09.80ID:WBGvyS7p0
あのタイミングで書かれたら「挑戦している俺かっけぇww」と思っているんかなって感じるよね

そのスタンスが続くなら第6拡張はさらに魔郷になるだろうな
0978NPCさん (JP 0He5-rEMS)垢版2021/01/21(木) 17:23:36.12ID:I9/uCaYrH
強すぎるメガミは少ない枚数のカード改訂で調整でき
弱すぎるメガミは多くの枚数の更新が必要になり負担が大きい
新しいメガミが強すぎれば禁止になる危険はあるけど一度は使ってもらえるが
弱すぎれば使ってもらえず存在意義がなくなる

これはわかる
わかるんだが

弱すぎるメガミはそのメガミが使われないだけで済むが
強すぎるメガミはゲーム自体を破壊する
という側面を公式が忘れてたら困るんだけどな
0979NPCさん (ワッチョイ 6eef-p24c)垢版2021/01/21(木) 17:31:32.96ID:WBGvyS7p0
>>978
それなんですよね
たぶん忘れていると思いますよ
禁止にすりゃいいでしょ、挑戦しているから許してねって感じが拭えない

あとライラの更新に書かれていた「ライラはシーズン1や3で第一線で輝きました」って部分
一度悪目立ちしたら、多少は息しなくてもいいって思っている証拠だよな

こりゃさんたをお気持ちbanしたり、なないち晒したりするわけだよ
今後も知名度がある人や活躍した人を見せしめにするスタイルは続くだろうね
0982NPCさん (ワッチョイ 7fef-rvE3)垢版2021/01/22(金) 04:42:22.83ID:rbE5PUib0
>>980
それ晒しても良い理由にはならないだろ
ここしっかりと明文化してないから、さんたをbanしたことがお気持ちbanって言われるんじゃないのかなって
0983NPCさん (JP 0Hcb-bJC6)垢版2021/01/22(金) 08:20:24.26ID:jkbebethH
今見たら第参拡張だけほとんどのショップで売り切れになってるんだな
シーズン6-2で再販くるか?
0984NPCさん (アウアウカー Sa5b-dLLg)垢版2021/01/22(金) 10:11:18.02ID:2XVh5oIYa
横領するアホが出てくるとは普通思わんしわざわざそんな奴のレベルに合わせて明文化とかなんかの冗談か?
言わんとわからんのか?
0985NPCさん (ワッチョイ 2789-20GW)垢版2021/01/22(金) 10:27:05.38ID:qvtn3Tli0
さんたとなないちを同列に扱うのがまずおかしいよねって話をしようとしたら最初に同列レベルの扱いしたのが公式だったでござるの巻
0986NPCさん (ワッチョイ bf8d-eXpq)垢版2021/01/22(金) 11:05:28.55ID:liGsgcSN0
俺の記憶違いだと思うがなないちは公式に経緯と対応が公開されて
さんたのはBakaFireが個人的に会いたく無いので今後自分の主催する大会に参加は拒否するって個人メールを
さんたが拡散しただけじゃなかった?
0987NPCさん (ワッチョイ 7f3c-9HzM)垢版2021/01/22(金) 11:07:05.53ID:CkMIxDAu0
同列じゃないだろ
なないちはブログで言及
さんたは個人間の話を本人が晒しただけ

しかし刑事犯のなないちより、さんたのやったことの方がふるよに運営へのダメージが大きいから罰が重い
なないちはルール明文化の手間程度だろうが、さんたのせいで今後のバランス調整がますますやりにくくなった可能性すらある
0988NPCさん (ワッチョイ 7fef-lY3j)垢版2021/01/22(金) 11:16:20.09ID:rbE5PUib0
擁護する訳じゃないけど、示談成立したし、裁判で裁かれた訳じゃないから刑事犯って言ったり犯罪者って言うのはアウト
0996NPCさん (ワッチョイ 7fef-lY3j)垢版2021/01/22(金) 14:26:43.43ID:rbE5PUib0
不具合報告機能はありがたいな
0998NPCさん (ワッチョイ 7fef-lY3j)垢版2021/01/22(金) 21:02:15.71ID:rbE5PUib0
もう草
0999NPCさん (ワッチョイ 5f6d-MuI9)垢版2021/01/22(金) 21:02:16.49ID:fsKokPSB0
>>995
一応心配だから自分で試したが本当に大丈夫だったわ
・引用全力……自動でターン終了
・でゅーぷりぎあ(ライラ札)……風雷ゲージを上げる画面が出ない

もともとのバグ報告が「〇〇した時に〇〇できません」だったのが「<〇〇できない>という問題を解決しました」って機械的に報告したのかね
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