TRPG総合 質問・雑談スレ 146
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・ちょっとした質問や相談 （教えて君歓迎）
・スレを立てても盛り上がらなさそうな話題 （業界や会社のニュース）
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 （TRPG系総合サロン）
等に使用して下さい。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
後、次スレは原則>>970が立てる。
ここは無印スレです、ﾜｯﾁｮｲ好きな方はﾜｯﾁｮｲスレへ。
前スレ
TRPG総合 質問・雑談スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1573310564/
ﾜｯﾁｮｲスレ
TRPG総合質問・雑談スレ124
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1539355441/ 依頼蹴ってシナリオブレイクの困ったちゃん
PCにギリギリ倒せるレベルの強敵を出したら「俺の手におえる相手じゃない、すまんが他を当たってくれ」と言って受けようとしない。
導入時にボスモンスターの名前出さなかったら「話が違う」と言って依頼キャンセルするし。 スレって言うか板が違うかもしれん
ゲサロへ行くといい 自分で「困ったちゃん」って言って辺り、スレチと分かっての荒らしかこいつ ロードススレにも書き込みがあるから、いつものアレでしょ 自分の思考スピードがシナリオ進行のスピードに追いつかなくて地蔵気味になってしまうのってどうすればいいの？
なってしまってるのに気づいたらできるだけ素直に「ごめん、今思考が追いついてない」ってぶっちゃけるようにしてるけどそれ以外に対策が思いつかない その辺は経験を積んでくしか無いんじゃないかな
引き出しを増やして対応できるように。小説、漫画、アニメ、映画、ドラマその他諸々。
お約束だっていいじゃない。
ロールプレイにこだわらずに「こんな作品のこんな感じに動きたいです」って言えると
周りがフォローしてくれたりしないかなぁ…。
あとは、アフタープレイの場があるようだったら感想戦に参加するとか。
後になってゆっくりかんがえてみたら、こんな感じのロールプレイしてみたかったなって思いついたら
次のセッション時に生かせばいいじゃない。 思考が進行に追い付かない場合って多分に疲れてる場合も多いんじゃない?
気が付くと取り残されてる場合の人って、疲労で意識が散漫になっていたり集中出来なくなったりしてるのが多いよ
事前に体調を整えるのが対策と言えば、対策 >>8-9
ありがとう、参考になったわ
特に体調は盲点だった オンセで3時間もPLやれる体力なくなったから抜けるねごめんされたこともあるくらいには体調大事よな TRPG界隈、自分の周りだけかもしれないけど
シナリオの話よりうちよそがどうとかPLの自撮りとか性格診断とか挙句の果てに卓の愚痴とか
そんなんばっかり流れてきてげんなりする
もっと面白いシナリオの話とかオリシ作ったとか卓募集とかTRPGあるあるとかそういうのを見たい
TRPG垢って書いてる人としか繋がってない筈なのに全然そんな感じしないんだよなぁ グチしか書かないやつとは繋がりを切った方がいいかもしれんぞ >>13は、それが可能なら100％正しいんだけど
他の繋がりとかもあって切れないとクソ面倒な事になる奴だな
俺もうちのこ勢は苦手
存在を認めないなんて狭量な事は言わないが、こっちに来ないでくれと強く思う discordなりTwitterなりで交友を広げればいいんじゃない？
discordなら普段遊んでるシステムはこんな感じです～って
Twitterならキーワード検索でいいねや簡単にいいですね～ってコメントつけるところから始めればいい 垢ってことはツイッターか何かの話なんだろうけど、
タイムライン作るのは誰でもない自分自身の責任でしかないぞ
他のSNSだとしても繋がる相手は自分で選ばなきゃ駄目ってだけの話
今のお仲間が不満ならとっとと繋がり切って別の相手探せ、それが簡単にできるのがSNSの利点なんだから
自ら率先して興味ある話とかして理想のタイムラインを自分で作るんだよ 12です
自衛はしてるけど自分と合いそうな人が少ないなという話
とりあえず繋がってみて様子見とかしてるけど
大半の人がさっき挙げたような傾向なんだよ
だからそもそも全体的な比率として自分みたいなタイプは少数派なのかと思って
苦手って感じる人が一人でも居てくれてちょっとホッとしたわ有難う 人間てのはどうしたって似たタイプとつるむもんなんだから
面白いシナリオとかの話がしたい奴はそういうタイプ同士で繋がってるし
>>12はそういうのとは違って愚痴とかこぼすタイプに属してるってだけだと思う シナリオの話は基本的にネットではしないな
ハッキリ言うとネタバレになるから話せないと言うのがあるから
市販シナリオだけでなく同人もその人のオリジナルのシナリオでもこれから遊ぶ可能性があるなら話せんよ 内容に踏み込んだ話をしたい時はふせったーとかDMとか使うこともあるけど、そういうのは相互フォロー同士でしか見えないから
まずは相手がフォローしたくなるような自分になれるようにガンバレ いわゆる「うちのこ勢」系統の人たちだとふせったーとかぷらいべったーとか使って自キャラ語り混ぜつつのシナリオ感想書いてるのはよく見かけるよ
あと、このシナリオ良かった！みたいな話もよくしているしオリシ作ったからテストプレイヤー募集！みたいなのもわりと見かける
残念ながらタイプ的に>>12の感覚とは合わなそうだけどね
卓募集たくさんRTしてくれる人とかTRPGあるあるみたいなネタをよく書いてる人は探せば見つかると思う TRPGあるあるは、個人のアカウントに頼るよりも
Togetterとか漁ってた方が手っ取り早いかと TRPGでの繋がり出きてくるとSNSがTRPGネタが伝わる交流の場になる
卓の具体的な話しても実際に同卓した人にしか細かいところ分からないしほぼ書かないな ふせったーとかぷらいべったーとか使ってるのはそれこそ、うちの子勢なんじゃないかね?
少なくとも観測できる範囲ではそんな感じだし、わざわざそこまでしてシナリオ語りしたくは無いのが個人的な感想
Twitterと言うよりは一緒に遊んだ仲間と飲みに行った時のネタと言う部分もあるけど ネットで流行ってるシステムだとCoCやインセインは基本ネタバレに厳しいイメージ
有名どころのシナリオでもオープンな場所に詳細な感想書いたら駄目って作者が直々に禁止してるのとかあるし ネットに書き込めば、良くも悪くも「残る」からな
酒の席の与太話なら兎も角、シナリオのネタバレをブログやTwitterに残すのはマズイわな
特に市販シナリオは何十年も残る可能性もある訳だしね Twitterは機能的に配慮しにくいけど特に禁止されてなくてもブログも駄目は相当厳しく感じる 要は不特定多数に見えない環境なら残っても良いのでは？
ブログやTwitterでは無理だけど シナリオの話はオフで会えるなら話す雑談ネタだけどネットでは躊躇するな
良くも悪くも話してはいけない雰囲気はある
最近も云十年前のD&Dのシナリオを新版で遊ぶ事になったりもしたから侮れない たまにネタバレ配慮したうえで公式シナリオの良かった点とかGMするうえで注意するべき点を書いてくれてるブログがあってすごい助かる FEARとか平成後期のSNE製が全盛だった頃はTRPGの話すると大抵テクニックやシナリオとかの話よりキャラのビルドとかスキルのコンボ、いやらしいエネミーの配置とかの話になってしまったなあ
あの頃はTCG全盛だったのもあるかもしれんがそういう楽しみ方がTRPGの主流だったのかもなあ データの話はいつどこで話そうがネタバレにならないからな
話題として出しやすいのは間違いない シナリオの話はネタバレになるからしづらいとして
TRPGの話と言われてテクニックの話するか？
相手が知ってたらそこで話題終わるし話しづらくね？ シナリオの話しにくい分キャラ語り勢を実態より多く感じるとかあるのかもしれない TCG全盛期と平成後期（つい数年前）だとかな～り間が空いてないか？
TCGの全盛期なんて二十年以上前だろ >>31
大体D&D3e系の影響でしょ
それを受けて、SNEもFEARもデータサプリ出しまくり路線の方向に行ってたし
公式がそうなら、ユーザもそういう方向に誘導されるのはしゃーないっつーか いまテクニックの話が出回るのってそれこそ当時のFEARゲーのルルブのガイダンスにかかれて居たような普及して久しい基本項目を、太古のゲームであるCoCしか知らん連中が再発明したり知らずに回してありし日の再放送やってるだけじゃん？ 書いてたのはFEARゲーだけに限らないけど、まあそうだろうな TRPGの話と言ったらまだ出てないサプリの妄想だな
手に入れる前が一番楽しいっていう 今はサプリも殆ど出ないけどな
継続して出してるのはD&D5版とSW2.5位かな？
パグマイアがキャンペーンシナリオ出したみたいだけど続くかは判らないしね D&D5eはD&D史上最高の売上だからね…海外サイト見ると、関連商品が膨大過ぎて圧倒されてしまう テクニックと言っても本人がそう思い込んでるだけで話すと祿な事にはならない場合もあるからな
FEARの遠藤とかデイドリのオーナーとかテクニックのつもりでTwitterに上げて反感を買ってるのもある D&D5thは英語のサードパーティー系を含めると把握仕切れないくらい多いな
何気に5thのCoC関係のサプリをCoCのデザイナーが出したりしてる >>40
そういやキャンペーンシナリオって商品では翻訳物でしか見なくなったな
FEARとか冒企が最後に出したのってどのくらい前だろ？ >>44
>キャンペーンシナリオ
FEARならSSSとかでまだ出してそうな気が、買ってないから把握はしてないけど FEARスレで聞いたら判るんじゃない？
個人的にはSSSは薄くてキャンペーンシナリオと言うイメージはないけど あそこは商品買わずにアンチしてる連中しかいないから無駄だぞ そんな事を言ったら板全体で見ても変わらんだろ
あそこはFEAR関係の本丸なんだから あそこは連投荒らしに荒らされて過疎ったところをアンチに乗っ取られたからな それも微妙に違う
いやまあ真性のアンチ（ゲームの中身をろくすっぽ知らずに、伝聞だけで適当言ってFEARゲーなら何でも批判する奴）も混じってはいるが
大多数の奴は2010年前後くらいのFEARゲーが好きで「俺の好きな○○が最高」て思ってて、2014年以降くらいの作品を毛嫌いしてる層だよ ぶっちゃけFEARの現状見てるとアンチ化するのも頷ける ざっと覗いてみたけどどのへんを見て商品買ってないアンチと判断してるのか分からなかった 批判する人間を「何も知らないから叩いてるんだ」って思い込みたいという現象に名前ってついてるんだろうか よく分からんが、叩かれてるポイントってのが改善済みならともかく
そうでないなら同じ叩きが繰り返されるのは別に不思議な現象じゃないと思うぞ
FEARとかTRPGに限らず このスレの過去スレで出てたよな
FEARスレは連投荒らしがいなくなると同時に完全に止まったな
書き込んでたのは荒らしばっかりだったのでは
と当時の状況を指摘されて発狂してた >>58
新作が出たタイミングとかじゃなく何年も前のサプリや版上げの話をループしてる >>53
実際に商品買って話しても噛み合わないことが多々ある
特にガラケーのやつ FEAR関連は最近ろくに明るいニュースもないし過去の愚痴とか繰り返されても別におかしかないな
その流れが嫌なら自分で明るい話でも振ればいいだけだし >>62
そもそもFEARのサプリとか版上げって最近あったっけ なんていうか、人間てのは見たいものしか見えないって感じがする >>66
版上げはともかく、サプリは毎年何冊も出てる >>67
最終的にごまかせなくなって連投でスレごと潰すパターン >>69
そうなんだ、直近でどんなの出てるの？
俺のやってたFEARのゲームは軒並み死んでるから最近どうなってるかまったく分からないんだ >>71
アリアンのパーフェクトエネミーガイド
NOVAのスキルガイド的なやつ
GOの人外サプリ
マーヒーの異世界サプリ >>72
「ＦＥＡＲ以外の会社も勢い落ちてある意味冬の時代再来」とか
「今までに出た汎用システムってたいてい失敗したから特化型のシステムが増えるのも当然」とか言ってるのをFEARアンチって認識してるってこと？
前者はむしろFEAR以外を下げててFEARアンチって言われてもピンとこないし、
後者も別におかしなことは言ってないように見えてどのへんが噛み合ってないのか結局よくわからん 単に気に食わないレスをエアプのアンチ扱いしてるだけってパターンっぽいな >>61
荒らしがいなくなると同時になぜか普通の書き込みも止まったというわかりやすい動きね 「書き込んでるのは全員アンチ」って設定があれば、「アンチが書き込むのを止めたらスレが止まる」のは当然だろ。 今思うとFEARは「TRPGはかくあるべし」ってのを規定し過ぎたのかもしれんなあ
実際システムや世界観変わってもハンドアウト配ってミドル回してクライマックスやってエンディングでってやること大して変わらんし戦闘部分でしか差別化できてなかったしせっかくユーザー定着しても版上げでごっそり離れるってケースが多かったなあ その分なにをやるというのが明確であったので一度やれば分かるやつではあった 要するにアンチと言ってる奴の見識が狭いだけと言う落ちか >>76
そのサプリも発売の間隔が偉く空いてるけどな いつものアレなんじゃない？＞アンチがどうのと言う奴
ワッチョイ有りのFEARスレでも決めつけて攻撃してるみたいだし 少し上でもあったけど、この類いのアンチガーみたいな主張って他人から見たら
単に気に食わないレスにアンチのレッテル貼って藁人形叩きしてるだけのケースが多くて
ぶっちゃけ心底どうでもいい
FEARスレ民だかFEARスレヲチャーだかのお仲間だけで死ぬまでやってればいいのに >>79
>戦闘部分でしか差別化できてなかったし
ダンジョンゲーと非ダンジョンゲーではプレイ感かなり違うよ >>63
そのガラケーはスレ立ての邪魔してることを自爆して荒らしだと判明してるよ つーかさ
>ハンドアウト配ってミドル回してクライマックスやってエンディングでってやること大して変わらんし
この流れ自体は、FEARゲー以外でも大体一緒でしょ
キャラ作成時点で事前すり合わせして、探索して、ボス戦やって、シナリオ終了の描写して……ってのに
名前を付けて分かりやすくしただけだし スレ潰し荒らしについては専用スレがあるからそっちでやれ
【自演レスバでワッチョイ誘導】連呼(ガラケー)9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1560543468/ 「書き込んでるのが全員アンチ」が間違ってたとしても、信じてる人には「アンチが書き込みをやめたらスレが止まった」ように見える。
というか、スレが止まってなかったら誰かが書き込んでるんだし、その誰かはその人の中ではアンチなんだから、「アンチが書き込みを続けてる」になる。 >>61読んでるか？
止まったのは連投荒らしと通常書き込みだぞ 総合スレに持ち込みたいんなら最低限アンチってのがどのレスか程度は判別できるようにしてもらわないと話にならない
「見に行ったけどアンチってどれのこと・・・？」ってなったばっかなのに延々続けられてもなー アンチガーの人、書き込みが完全に止まったとか主張してるみたいだけど
それなら今書き込みされてるのは何なんだろう……？ 幽霊？ 「書き込みが止まった（動いた）のがその証拠だ」とか
「指摘されて発狂してた」とか
「お前らには分からなくても俺には分かるがこれは例の奴の書き込みだ」とか
匿名掲示板のいちばん駄目なとこのよくばりセットじゃねーか こういう流れ
FEARスレは連投荒らしがいなくなると同時に完全に止まったな
書き込んでたのは荒らしばっかりだったのでは
もともと過疎ってるスレに荒らしが端末を使い分けながら
愚痴のふりして悪口書いてただけでしょ
端末使い分けて工作すると言えばあのスレ妙にガラケー率高かった（約2割がガラケー）
端末使い分けて工作するのに有利だからワッチョイスレ立て直したんだろ
となっていたところで
そう言う事にしたいのがバレバレ
よほど、ガラケーに恨みがあると見える
ワッチョイ無しのスレ立てを散々邪魔されたからか
と
ガラケーがワッチョイ無しのスレ立てを散々邪魔してた
という本人しかわからないことを言ってしまい発覚 この過疎板で書き込みが止まった（ただし今は動いてる）とか言われても
ヘソが茶を沸かしちゃうぞ FEARで思い出したけどスクリームハイスクールって出来はどうだったの？
ホラーもの好きだからちょっと気になってるんだけど ガラケーがワッチョイ無しのスレ立てを散々邪魔してた
という本人しかわからないことを言ってしまい発覚って？ >>104
ワッチョイが付く前には他人にはｶﾞﾗﾌﾟｰかどうかわからないので
ガラケーがワッチョイ無しのスレ立てを散々邪魔したというのは
ワッチョイ無しのスレ立てを散々邪魔してきたガラケー本人にしかわからない ひたすらどうでもいいな
特定ごっこは蛸壺の中だけでやっててくれ >>103
俺は買ってないので答えられんが、ちょっと前にカルテットスレでレビューが出てた様な記憶
>>104
スルーでいいよ、頭がアレな人の妄想に付き合ってると疲れるだけだぞ >>103
出来は正直悪い
ホラー目当てでこれやるんならあまりオススメしない
ホラーの内容が完全にシナリオ依存でGMの負担が大きいし公式シナリオがそもそもあんま怖くない
何もしなくても自動的にクライマックスに行くしクライマックスの判定もほぼ失敗しないので事故率は低く遊びやすいが、それが逆にホラー感を削ぐ
SAN値的なやつも全然貯まらずロストの緊張感もないし全体的にイマイチ
あとホラーといっても「怪異に呪われて、呪いが溜まりすぎると自身が怪異と同じ存在になる」ホラーしかできないので幅も狭い
上手い人がやれば普通に楽しめると思うがそれならCoCでいいよね（結論） 当時に流れと周囲の印象としては>>101が完全に正しい
それをアンチ扱いして言い訳してる奴は多分、ガラケー本人
いま現在この時刻に他のスレでもガラケーが暴れてるので
この予想は多分正しい とりあえず、再三誘導されても従わない類の人間がそう主張しているという事実は理解した 「気に食わないやつをアンチ扱いしているだけ」という指摘を自ら立証していくスタイル >>104
TRPG総合 質問・雑談スレ 135
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1526042969/210
>210ＮＰＣさん2018/05/18(金) 20:03:59.06ID:???
>そう言う事にしたいのがバレバレ
>よほど、ガラケーに恨みがあると見える
>ワッチョイ無しのスレ立てを散々邪魔されたからか
まず「ワッチョイ無しのスレ立てを邪魔してるやつがいること」
次に「それが特定個人であること」
最後「それがガラケーであること」
って他人には分からないのよ。
これがガラケー=連呼の問題の発言なんだけど
要するに
「①特定個人が②複数回線(ガラケー率2割)を使った自作自演で
③ワッチョイ無しのスレ立てを妨害している」のを
繋がった情報として把握してるのは、犯人しか知り得ない情報なのよ
それに住民が気づいたあと、いろいろ言い訳するんだけど、次は
「そもそもなぜそんな必死に荒らしの発言を擁護し、
荒らしのために逃げ道を作ってやる必要があるの？」
ってなった >>111
すげーな、本当に「見たいものしか見ない」という強い決意を感じる書き込みだ 書いてるうちに当時と同じミスを繰り返してるね
それに住民が気づいたあと、いろいろ言い訳するんだけど、次は
「そもそもなぜそんな必死に荒らしの発言を擁護し、
荒らしのために逃げ道を作ってやる必要があるの？」
ってなった 実演しすぎはこっちだって
「そもそもなぜそんな必死に荒らしの発言を擁護し、
荒らしのために逃げ道を作ってやる必要があるの？」 当時の荒らしの話をしてるだけなのに必死になってる時点でお郷が知れるわな 人狼バレしたやつが発狂して強弁してるときのムーブだな バイアス強すぎて何を言っても無駄って感じだ凄いな
何度誘導されてもガン無視だし 専用スレでやれって誘導が荒らしの擁護に見えてるのかな
はえーたまげた 筋道立てられてあてこすりしかできなくなるといういつもの流れ 「連呼（ガラケー）のスレは連呼スレでやれ」と【連呼の存在を認めてる】一方で、連呼の存在を周知しようとする相手をアンチ扱いして攻撃するという矛盾 逆らう奴も疑う奴も話題を避ける奴も全員荒らしだー
ヒャッハー な、理屈で詰められると発狂しだすだろ
当時の再演なんだな 要は連呼の話題は連呼スレでと誘導して、ここを荒らし続けたいだけのいつもの連呼 本人的にはこれで理屈が通ってるつもりなんだ・・・
ならもう完全に何を言っても無駄だな 常識人のふりをしてごまかそうとするものの我慢できずに
結局またワッチョイ乗っ取り荒らし連呼の存在が浮き彫りになって終わる な？ただただ当て擦るだけで、説明できないだろ？
これがいつもの連呼
当時の荒らしガラケー=連呼の話をしただけなのに
「そもそもなぜそんな必死に荒らしの発言を擁護し、
荒らしのために逃げ道を作ってやる必要があるの？」 この流れも「連呼が荒らした」って実績としてカウントされるんだろうな
彼（ら？）の脳内では 要するに
「ワッチョイ無しのスレ立てを邪魔してるやつがいること」
「それが特定個人であること」
「それがガラケーであること」
をなんで知ってたの？ということだろ 当時起きてた事態と状況を説明してるやつが荒らしで
なんの説明もなく雰囲気だけで批判してるやつが正義とか
心象としては「ない」よ 誘導に従わないで延々続けてるって時点で端からはどう見えてるか理解できそうなもんなのにな 誘導してる奴も荒らしだーとかの思想に入り込んじゃったら最早どうにもならんよ
カルトと同じ そもそも、誘導してる奴はいまは連呼いない説を採用してるから
誘導に従う必要がないんだな さっきから言われてるじゃん
誘導しようとしてる奴は、ここで連呼の話をされたくないだけだって な？カルトと同じだ！っていうやつほど
実際に発生している問題の検証行為を放棄してるだろ？
それこそ連呼教組を崇めるカルトじゃん 連呼いる説を採用してるから連呼専スレに誘導してるんだろ そう。だから矛盾してると言われてる。
なんで連呼がいていまここで荒らしてるのに
誘導に必死なの？ってw 何でもいいから余所でやってくれないかなあ
あ、この書き込みも連呼ってことになるのか
じゃあもういいです 「こう言ったら連呼扱いされるんだろうけど」も連呼がよく使う手口
時にはスマホのスクショを晒したりもする 要するに
連呼本人は板を影で支配する自称「純粋な悪()」なんだけど
手口バラされると困るから今焦ってる これまでの連呼の書き込みとやらは知らないけど、
この流れを見てたらだいたい発生の過程は察することができた >>147
ただ単に誘導するフリして連呼（ガラケー）の存在を周知してるだけだよ 途中までは、自分の話題で盛り上がってて喜んでたのかねぇ >>155
俺(連呼、ガラケー、誘導員)を叩く奴は荒らしだ！ってレッテルを貼ってるだけだよな FEARスレが荒らされてるときと同じ空気になってるのはなんでかな？ >>160
これも連呼が頻繁に使う発言
普通はただ黙ってさるけど、それができずに、自分に都合の良いレッテルを貼る >>138
まあそういう荒らしをしてる本人だからだな そら昔の悪行が周知されてるとなればほんにんはひっしですよ 「昔の話」をしただけなんすけどねぇ、なんで前と同じ雰囲気になるのかなぁ(棒読み そうですよねぇw
誰なんですかねぇ、昔の話をされただけなのに必死になってる「1人」ってw 全く同じ流れ
そうとは言い切れないそうとは言い切れないとごまかし続けるも
じゃあなんでこうなるのと問い詰められて撃沈 こういうのも含めて連呼が逃げ出すときのいつものムーブ 感情論でのレッテル貼りによる印象操作と、捨て台詞連呼な 「怒涛の書き込み」「一人」とか言って、過去の悪行を流してるだけだな 連呼だろうが連呼じゃなかろうがよそでやれ、って日本語すら通じない状態だもんな いや、ずいぶん長い話題だったのに
蓮子の昔の荒らし行為が具体的に検証されはじめた途端に
他所でやれって言われましても(棒読み 「当時と同じ」とか連呼してるだけで具体的にどう同じかソース付きで比較検証とかは誰もしないんだな 言われて悔しかったことの鸚鵡返しはじめました（連呼の風物詩 「自己レス」
「言われて悔しかったことの鸚鵡返し」
「感情論だけでレッテル貼り」
何が同じか、具体的に例示されてますよ（棒読み 具体的に説明されてるぞ？
でたよ、連呼を攻撃するのは一人だけ論者
171ＮＰＣさん2020/03/14(土) 15:50:47.56ID:???
全く同じ流れ
そうとは言い切れないそうとは言い切れないとごまかし続けるも
じゃあなんでこうなるのと問い詰められて撃沈
172ＮＰＣさん2020/03/14(土) 15:51:23.61ID:???
こういうのも含めて連呼が逃げ出すときのいつものムーブ
173ＮＰＣさん2020/03/14(土) 15:52:46.04ID:???
感情論でのレッテル貼りによる印象操作と、捨て台詞連呼な 要するに
「ワッチョイ無しのスレ立てを邪魔してるやつがいること」
「それが特定個人であること」
「それがガラケーであること」
をなんで知ってたの？ということだろ 基本的に「お前にとってはそうなんだろう、お前の中ではな」で終わる話で暴れてるって感じ >>187
いやー普通は無言で立ち去るのに、どうしてそんなに連呼叩きだけを止めたがるんすか？という終わらない疑問www >>187
おまえの中で終わったんなら去れよ
なんで印象操作をはじめる必要があるの？ >>184
レッテル貼りって最初に言われてたのってアンチガーの人のほうだったはずだけど、
それを鸚鵡返ししてるってことはつまり……？ これの話をしただけなんだけどなぁ↓
要するに
「ワッチョイ無しのスレ立てを邪魔してるやつがいること」
「それが特定個人であること」
「それがガラケーであること」
をなんで知ってたの？ということだろ IDもワッチョイもないスレで自己レス認定って、連呼がしてると主張してる「相手は一人理論」とどう違うんだろう はい、言われて悔しかったことの鸚鵡返しいただきました IDやワッチョイがなくてもお互いを認識し会話はできるのはうん十年前から証明されてるのに何を言い出すんだ？ >>196
これいろんな意味で連呼の性格が色濃くでてるんだよね
印象操作
言われて悔しかったことの鸚鵡返し
IDやワッチョイがないとなにもわからないはず論 第三者が書き込んだ瞬間に破綻する理論じゃないですかそれー 癖や性格が出るって意味でしょ
連呼ちゃんの行動パターンとしてまとめられた特徴が
自己愛性パーソナリティ障害の特徴に10項目以上該当してたやん 連呼だー！同じだー！俺には分かるんだー！
いや他人には何ひとつわからんがな 本当に第三者なら行動パターンとしてまとめた時、不具合が生じるだろうけど
綺麗に纏まって、みんなが「ああいるねこういうやつ」ってなったんだよねぇ いや、他人にもわかった（納得できた）から
自己愛性パーソナリティ障害の診断が下りたんだろうが 少なくとも「連呼のために必死になってるおまえ」は他人に連呼にしか見えないぞ レッテル貼りっていう自分が言われたことを鸚鵡返ししながら「レッテル貼りと鸚鵡返しが連呼の特徴だ」って主張し続けられるの自分で疑問を感じないのだろうか うまくやれば【他人にはなに一つ分からん】はずが、バカだから証拠が残ったって話だよ ここで必死になって連呼叩きに反撃し続けるメリットって本人以外ないってのは他人にもわかることじゃね 自分が池沼だからって、みんなそうとは限らない
おまえより偏差値が高いやついっぱいいるだろ 今度は医者でもないのに自己愛性パーソナリティ障害とか言い出したよ
いやまあ医師なのかもしれないがまずは自己を証明してからにしたら 自分が突っ込まれてるだけなのに相手が必死に見えるとしたら回線切った方が良いと思う よそでやれって誘導が「連呼を擁護するために必死」に変換されるんだから
最初から会話なんて通じるわきゃない 必死と言い出した方が必死、という格言も遠くなりにけり 必死って連呼しながら自分の側は必死に見えないと思ってるのが謎 反論できなくなったら連投で埋め立てってまた135スレと同じじゃん どんだけ頭の悪いやつならこれが連呼本人だって分からないんだろうって思うレベルだよ まあ本当に人違いでこのスレに連投荒らし連呼がいないのならこんなに加速するわけないんだけどね 誘導するやつは連呼
連呼叩きに口を挟むやつは連呼
連呼の存在を疑うやつは連呼
だめだこりゃ だから言ったじゃん、しばらくこのスレ使い物にならないって 何かを強く信じ込んでる人に外部が何を言おうが、そりゃ聞き入れられるわけがない
しばらく静観するのが吉だよ 事実を付け足すとこうなるんだなぁ
連呼のために何時間もかけて誘導するやつは連呼
連呼のために何時間もかけて連呼叩きに口を挟むやつは連呼
連呼のために何時間もかけて連呼の存在を疑うやつは連呼 >>240
一種の宗教なんすよな
言うだけムダなので、相手しないしかない >>244
ほんとこれ
知能が低すぎて自分の異常性を客観的に認識できてない 必死自爆で、叩き側としては緊張緩和しちゃったから、後は好きに自演しろって感じw これで他人だと思ってもらえると期待するなんて他人をバカにしすぎだろ ひと段落ついたと思ったのに、今度は自作自演会話形式ですか
そんなことしてたら知らない人でも
「さっき言われてた通りの展開になったwww」ってなりますよ。 連呼を攻撃するのは一人だけってのは妄想だけど
連呼は常に一人ってことになってるんだな
根拠を聞いても「バレバレだから言うまでもない」とか言われるんだろうけど >>251
前者が他人にも納得されてるのに
後者が他人には納得されないのが重要なんじゃない？ 他人には見えないものが見える人ってのはいるもんだよ >>251
バカか？連呼のために戦う目的があるのはどれくらいいるのか？って話だぞ 必死とか悔しいが煽りになると思ってるとか
ここは何年前のインターネッツだよ 会話形式で火消ししたら、第三者にも「あれ？さっき言われてた通りだ！」ってなるでしょ、連呼ちゃんw 残ってる奴は狂人で遊んでるだけだぞ
他の板へおかえり 「連呼のために戦う」とか言ってる時点でバイアス強すぎて意思疎通不可能なんだよな バイアスバイアス連呼してるやつは、もう少し客観的に自分の行いを反省しろよ 反論が無かったら連呼
反論したら必死だから連呼
という無敵の人理論 相手が間違ってても、きみが正しいことにはならんのよ？ >>271
なんでそんな必死なの？もう大爆笑で終わった話題でしょ。 空回りだのSNEの守護者だの言ってた頃からの住人の俺にとっては、
まーたこいつら呼び名だけ変えて同じことやってるよって感想しかない >>271
いや、必死だって言われるやつは本当に必死なんだと思ったよ 必死とは、どのような受けの手を指してもそれが解除できない状態のこと。最も厳しいものと見ることができる。
必死…どう受けても次に即詰み(そくづみ)となる。 会話形式のあとは印象操作(だけ)を連投
ずっと同じ手口ですね 手が尽きると、全員悪い、スレごとおかしいと否定しはじめる自爆作戦にでる え、喫茶店で友達とお茶しながらバカにしてますけど？ 一連の流れ見てると２ちゃん全盛期のインターネットより退化してそう >>283
他のスレでその悪口言われてたよね、連呼が >>286
言われて悔しかったことの鸚鵡返しかよw >> 282ＮＰＣさん2020/03/14(土) 16:59:56.60ID:???
手が尽きると、全員悪い、スレごとおかしいと否定しはじめる自爆作戦にでる この板にも若者が増えてるとかなら喜ばしいが、多分そうじゃないってのが 誰一人退化にツッコミ入れてないのに一人語りしてるwww どんどん事前公開されてた蓮子の手口通りになってくの面白かった 今度から「連呼」は当然として「FEARアンチ」とか「FEARスレ」とかの話題を出す人がいても触れないほうが良さそうだな っていうか、スレ見ずに悪口だけ連投とかもう本物の病気だろ 発端は>>47か…
アンチってどれのこと？とか言い出さなけりゃこんなことにはならなかったろうに ヘタに触ったら連呼レッテルの嵐じゃ迂闊に触れないわな FEARスレは荒らししかいないって説を完全肯定しとけば良かったんじゃね？ 悪いのは個人なのに、話題を規制しようとする奴が一斉に現れたのはなぜ？ はいはい、自演会話形式これもまたこのスレでずっと言われてる連呼の手口ね 連呼が連呼に都合の悪い話題を規制するために自作自演で多数決取ろうとするいつもの手口 この予定表
「ID出す人が突然増える
「ID出しだけで、話題規制や次スレのID、ワッチョイ化多数決
「連投で埋め立て
「勝手にIDありのスレ立て これ？
7時間で50連投
373 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2019/03/02(土) 17:07:24.81 ID:R4FFxvbJ (1/52)
とりあえず、ＩＤもわっちょいも何も出ないダードスレで自演とかアホなこと言い出すならＩＤ出してくれないか？NGリストに入れるから。
次の日も70連投大暴れ
551 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2019/03/03(日) 04:41:58.94 ID:7c9kgfBY (5/67)
>>550
お前らもＩＤ出してくれると楽なんだけどねぇ FEARスレの過去に、次スレをIDかワッチョイにするか多数決とってたはず
いきなりID出すやつが現れて勝手に仕様変更してた
一人はケモプレだったようだけど、雰囲気に釣られたんだろうね
あいつ、自分を攻撃してる連呼を仲間だと信じ込んで荒らしの手口を習うレベルのバカだったから 「悪いのは話題だから規制しようぜ」って会話しはじめた連中が一斉に消えたね >>79
>せっかくユーザー定着しても版上げでごっそり離れるってケースが多かったなあ
版上げする事それ自体が理由で離れた訳じゃないでしょ
DX2→DX3も、ARA→AR2Eも、NW1+S=FV3パワード→NW2+SFMも、BBNT→BBTも、人は減るどころかむしろ増えたぞ 荒れてるときに力づくで話題を変えようとするなんてパワー系池沼かよ 次の荒らし方を予想する底意地の悪さもウケるけど
冗談抜きで実践してしまう連呼の頭の悪さもウケる 質問雑談スレはワッチョイありのが既にあるから、狙ってくるのはID表示化？ 荒らしに思考を侵食されてんぞー
こんなスレの頭の部分で、狙いもクソもあるかい ただ大声出して騒ぎたいだけでしょ はいはい
狙いはない？とか、実際に「悪いのは話題だよー」って
一斉に言いはじめて荒らしがわいた直後に言われてもねぇ >>331
版上げで潰れたのはAL2とNW3くらいで、AL2は版上げの内容その物が悪かったんじゃなくその後の展開と作者都合の問題
実質、該当するのはNW3だけやね 荒れてるときに力づくで話題を変えようとするなんてパワー系池沼かよ 黙って去るというだけのことができないいつもの連呼ムーブ NW3も版上げしたから駄目なんじゃなくて、単に出来が悪いから駄目だよってだけだし…… 昔あげられてた連呼の特徴に
「思い通りにならないなら、住人に嫌がらせをしてスレを潰そうとする」
「潰したあと会話形式で連投してスレ主を気取ろうとする」
ってのがあって、目的はあるんだよ。
最近は廃墟の王様とか言われてる、連呼独特のムーブな。 自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、
優越性を誇示し、【権力を求め続ける傾向がある】。
彼らは称賛を強く求めるが、
【他方で他者に対する共感能力は欠けている】。
同じ思考を反復せざるを得ない強迫観念と、
【同じ行為を繰り返さざるを得ない】。
自己愛性パーソナリティ障害の人物は、
自分がほしいのに得られなかったものを持っている人をみたとき、
激しい羨望に駆り立てられ、
よいものを所有していることをねたみ、憎み、批判し、【破壊しようとする】。 いつもの手口だと色々バラされた後も同じことを
繰り返してしまうこと自体がもう病気の一部だったのか >>351
なんで言っちゃった？これ、連呼本人以外切れる要素なくね？自己紹介？ 伸びてると思ったらいつものアレが人に罪を擦り付けてただけか
飽きねえな >>354
はい、なすりつけ。これも常套手段。強迫観念かな？www >>354
時間ができると一斉に活動始めるの少し自重したほうがいい プライドが邪魔して、黙って立ち去るというだけのことができない >>346
本人なのバレバレなのに「他人には分かるはずない」とか言ってたのもこのせいか……… >>96
俺はわかるよ。
よお前さんみたいなのがアンチ書き込みでいいんだろ？ いつも同じ荒らし方だと思ったら、それも脳障害の影響やったんかw 唯一の光明はTRPGスレにいるのが辛くてボドゲスレへ移動しはじめたことだな 固有スキル／廃墟の王を発動
思い通りにならないスレの住人に嫌がらせして、スレを乗っ取ります >>351と>>354は耐えきれなくなった連呼だろうなぁ >>365
一種の宗教なので、隙あらばこの話にしたくていつもウズウズしてるんだよ ん、言葉が足りてないな
つまり原因を考えても無意味って事ね 連投が始まる前になんか流したいレスでもあったのかな 自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、
優越性を誇示し、【権力を求め続ける傾向がある】。
彼らは称賛を強く求めるが、
【他方で他者に対する共感能力は欠けている】。
本人なのバレバレなのに「他人には分かるはずない」とか言ってたのもこのせいか……… 流したいというか、いつものレッテル貼りと印象操作目的でしょ 連呼じゃないって言いながらも、何時間にも渡って普段の連呼と全く同じ行動を撮り続けてるんだよねぇ それは荒らしとは言い切れないと繰り返す奴と連投荒らしが同時にここにいるのが明らかということはつまりそういうことよね そも連呼がいないのに連呼の話題で炎上するわけがない つい先日も連呼じゃないと言いながら
おまえら連呼好き過ぎだろ、もう恋だろって騒ぎ続けてる基地外を見かけたわ ククク……実はコレは、どれだけコイツにおさわりせず我慢できるかを競う闇のゲームだったのだ
貴様の負けだ、ぱぺっち！ >383
それはオリジン。
じぶんは「ばべっちぼう(にせ)」でいいです。 コテ本人にしてみるとネーミングそのものはどうでもイイ、ってのはワリとあるかもね。
パペ偽なんてオリジナルとの接点とか共通点とか全くワカランくらいだしなあ。
その上でオリジナルの方が先に消えるコトも珍しくないし。 話題変更ってのはこうやるんだぞコミュ障のパワー池沼くんよ >>360
>>99で書かれてる通りのレスしやがって >>394
うん、そうだよ。
９９で書かれてる通りの主張をしてるなら３６０の主張は否定できない。
自分の意見を否定することになるからね。 「主張をすること」と「主張の内容」をごっちゃにできるとは器用な脳味噌の持ち主だ 「主張すること」と「主張の内容」が違う可能性はあるが、その場合は「主張すること」は他人には伝わらんよ。
自分だけがわかってればそれでいいいいってなら止はしないが。 >>391
人数ファミリー
一行○○レス屋シリーズ（クローン含む）
陽一郎のむくろ（後のめくらだのつんぼだの。「陽一郎」から派生）
ナニ（「例のアレ」から派生）
↓コイツらも一応偽と言えなくもない？
るりシリーズ（中の人が別人）
げすシリーズ（自称別人）
永谷雄二（そもそもほとんどが偽） 他人には伝わらんておまえ以外には伝わってるんだからおまえの脳障害が原因だろ >>403
はて、どうやって「他人に伝わってる」事を把握できたんじゃろうかな。
「お前にはわからんだろうが、俺には把握されてることがわかるんだ」ですかね。 >>395
360は99で誤り（「駄目なところ」）と書かれている通りの行動をしているので
当然のように否定される（「駄目」であると結論付けられる） >>400
こうして並べられると半分くらい分からないな
いなくなった人もやっぱ多いんだなあ >>406
うん、そうだよｗ
９６を否定する内容なんだからそれであってる。
３６０が間違ってるように９６は間違ってるんだよ。 >>408
395 ９９で書かれてる通りの主張をしてるなら３６０の主張は否定できない。
406 360は99で誤り（「駄目なところ」）と書かれている通りの行動をしているので当然のように否定される
つまり、360は間違っており、否定されている。395の主張は間違っていた。
しかし、395の間違いは、なぜか無かったことになっている。
次に、99は96を直接否定する内容ではない。
よって、99が正しく、360が間違いであっても、96は否定できていない。
正直、矛盾だらけなんだが、頭は大丈夫か？ >>409
な、矛盾するだろｗ？
だからもとの話がおかしいんだよ。
どう考えても矛盾にしかならない。 >>411
あー、409は「キミの主張が矛盾する」って言っている
元の話じゃなくて「キミの頭がおかしい」、ただそれだけなんだ
キミは掲示板での会話は諦めて、病院に行った方が良い
>>410
スマン、横槍入れてみたら、本当に駄目な人だった もはや何について言い争いしてるのかすらよく分からないので、どっか他所でやってくれ >>360が正しいなら>>96はアンチ書き込みで終わり
360が間違ってるなら96自体のロジックがおかしいことになる
96が間違ってないことにしたいなら96アンチ書き込みであることを認めければいけないので、当人は「矛盾してる」と言うしかない
ただそれだけの話なんだよ。
俺は360が間違ってて96の言ってることがおかしいと思ってるけどね。 >>400
思えば、るりはコテハンをやめると宣言して実際やめた珍しい例だな
＞げすシリーズ（自称別人）
確かに性格に振幅ありすぎたけどそれって偽なのかよｗ >>415
確か、別のコテがげすを名乗ることが何回かあったはず いつものパターンだと、めちゃくちゃ必死になってID晒して連投してるのが連呼だろ んで、一緒になって暴れたり会話してるやつも連呼の自演で
それを指摘されると次からはそいつもIDを出し始めるパターン >388
確か、直前にオリジンが書き込んでたから、というたったそれだけ。 割と気合い入れて書いたスクリームのレビューが怒涛の連レスで流されて泣いた そういやガデオやAKGやスクリームって固有スレないん？
>>415
げす本人が別人ってゆうから……
まあ実際別人も混ざってたが。
>>420
ロックよすぎるなその理由。
ピカいもんに爪の垢を煎じて飲ませてやりたいくらいだ。 >>423
固有スレはないのでFEAR総合スレの管轄
立ててもいいけど話題ないんじゃね？ 固有スレのあるコドレとかも、ずっとスレ進行止まってるしな >ピカいもんに
そういや最近ダブル銀ピカをあんま見ないな 今でもFEARのゲームを遊んでるのは稀少種なんじゃないかね？ 観測範囲ではダブルクロス＞＞メタリックガーディアン＞トーキョーナイトメアの順くらいに見かける
鳥取だとNOVAは根強い 俺の観測範囲だとDX3 > AR2E > 他 くらいかな
鳥取に限定すればNW2ndが根強い どれも見ないな
以前の連中もステラナイツとかに切り替わってる ステラナイツってそんな勢いあるんか？
鳥取だと女性陣しか遊んでないイメージだが 最近はコンペじゃないかぎり、遊びたいシステムのPLで遊べてない
コンベですら遊べない時があるけど……
オンセでもCoC＞募集はあるシステム＞全く募集の無いシステムくらいになってるよな CoCでヒーロー物を遊んでた連中はデッドラインヒーローズに移ったみたいだな
同人誌の宣伝が流れてくる
うちの観測範囲ではFEARのゲームはほぼ全滅
うちの子勢はステラナイツ、ファンタジー系はD&D5版に流れた
現代物は相変わらずCoCが強い mixiでのFEARの御用聞きみたいなコミュニティの連中がD&Dやってるくらいだからな
周りにも見捨てられてるんだろ 周辺の若年層がやってるFEARゲーっていうと、ダブクロとモノミュ、あとはガデオかな？
アリアンとメタガ、マーヒーは完全に老人御用達となった ステラナイツ20～30代の女が仲間内のオンセでやる対身内特化システムらしいから案外募集を見ないんだよな
フタリソウサも同じ層からそこそこ客を掴んだっぽいけどやっぱり対身内ゲーだから名前を聞いても募集は見ない 身内で完結するのはディスコードとか見えないところでやられてるのもあるんだろうな フタリソウサは探偵モノって聞いて期待してたけど一瞬で消えていったなぁ うちの周りはCoCかダブクロ、ファンタジーはD＆Dになってる
FEARのシステムで遊んでる人は複数のシステムで遊んでて時間がある人 社会人になるとやりたい人が居るかどうかでむしろ新しいのは始めにくいな
こないだゲヘナで今ブレカナやってる。2.5だけ継続。 ステラナイツはオンセの話してるのがツイッターで目に入る
オフだと遊びましたよという報告のあとそれしか遊ばないとのともう遊ばないに二分して
後者はTRPG新規勢と僅かな経験者といった様相
フタリソウサは発売からオフではずっと息してない フタリソウサはキャラシがほんとうにダメなので遊びにくい フタリソウサはPL二人固定だからコンベンションとかではやりにくさあるもんな オンでは逆にその人数固定のせいで人集めやすさはあるけど
あとは一応サスペンスなので自作シナリオ作るなら推理ものっぽくシナリオの体裁を整えるのがハードル高いのも起因してると思う
公式シナリオ集も出来イマイチだったし >>451
うちの鳥取は前者が一部の新規勢とそれを囲う僅かな経験者だな
後者は後者で特定システムしかやらない勢もいたりするから従来の分布に思える
遊んでる層がわかりやすいってのはあるかもしれないな ハッタリ関係なく、Twitterでもフタナリソウサ言われまくってるけどなｗ 真理亜里馬
阿修羅参TRPG →いつもは差油裸らしい
両方ひらがなでツイ検索ってTRPG界で有名なの？
Skyってゲームの難民オチで出てきたんだけど
サンサーラの仕事受けてるとか言ってるし 悪い悪い
上の奴が違うアカで他の奴にすごいキチ発言しててそれが下の奴のため()らしくてさ
卓囲んだやついないかなーと
KP泣かしたとかルールが違うとか文句言いまくってるからTRPG界隈だとこいつらどうなんだ？って意味だった
スレチだったら申し訳ない >>460
身内からの閉め出してならもっとスマートにやれ >>461
んや身内ではないまず固定卓持ってない
普通にこいつら知ってる人いる？って感じだったからスレチかなありがとな セッション中にここの扉壊されたらシナリオ破綻するなとかそういう穴が見つかったときの対処がなかなかうまくできないんだけど何かいい方法ある？
素直に謝るしか思いつかない 粘着と言えば粘着だな腐れオチしてるわけだし
邪魔したな >>464
ルール上できてしまう行動なら、素直に謝るか崩壊させるしかないやろねぇ。 >>464
シナリオを誰かに相談するという手もある
GMが1から10まですべて責任をもつ必要もないし
足りてないと自覚があるなら卓外から学ぶ方が効率はいい >>464
俺がメインで遊んでるシステムだと、扉・鍵・壁などのオブジェクト類に対して
HPと防御力のデータはルルブに記載されてるが、「GMは扉を破壊不可としても良い」等の付記が必ずある
そういうのが無いシステムだと、世界観にもよるが「不壊の魔法が掛けられている」とかじゃダメなん？
それか金太郎飴方式で、「扉を壊したと思ったら、その後ろにまた別の扉が！」の無限ループをやる
真っ当な理由付けをするなら、「扉を破壊すると不都合な事が起きる（警報が鳴ってエネミーが押し寄せてくる）」とかをPLに伝えても良いけど
毎回それやるのは面倒だし、それでも構わねえ！やっちまえ！をPLが選択しないとも限らないしな
「扉には人質の魂が封じられていて、破壊するとその人が犠牲に～」とかの良心に訴える方法も、人によっては通じない場合がある >>464
謎のぱぅわーによってこの扉は壊れません。壊れないったら壊れないだってば！
ぐらい言う あ、1つ思い付いた
「じゃあ試してもいいよ、HPは10,000、防御力は2,000点ね」（※データは告げるが事実上の破壊不可） 細かい突っ込みかも知れんが扉を壊されると詰むシナリオと言うのはどう言った物なんだろ？
例え話としても何か変な話だ ただできませんとか実質無理なデータを告げるとかよりも
素直に謝ったほうが好感が持てる >>471
詰むとは言ってなくね、>>464では破綻するという表現だし
本来想定していない流れに行く事で、無理なアドリブが必要になってしまうという事だろう
GMのキャパも有限だからな 最近ShadiversityっていうYoutubeチャンネル見つけてほくほくしてる
ファンタジーで女戦士が成立する条件を検討する動画とか、シナリオネタの宝庫
実際の城ってどういう部屋で構成されてるの？みたいなのもあって楽しい Geek&Sundryばっかり観てるわ
YouTubeだと >本来想定していない流れに行く事で、無理なアドリブが必要になってしまうという事だろう
ドアの破壊一つで破綻するようなシナリオって事か?
そのドア無くても良いんじゃない? >>476
別にドアじゃなくても同じ事だよ
この建物、ドアが無くて入れないぞ……！？
→ GMの想定 : 入る方法を見付けて来る事になって、その過程で他イベントも発生
→ シナリオ破綻の流れ : じゃあ壁をブチ壊して入ろうぜ！ ドラクエ3で例えるなら、GMがナジミの塔を攻略するシナリオ作ってきたら
PLがアバカム使ってそのシナリオ（=盗賊の鍵入手）が丸ごと不要になってしまった、みたいな >>478
大変なのもめちゃくちゃなのもおまえの頭の悪さじゃね >>464、>>466
この扉は壊せません、で何も問題ないと思うが
ルール上、扉は必ず壊せますなんてシステム無いっしょ まあPCの能力を把握しきれずブレイクスルーになってしまった…というのはよくある
そこは本当に頭下げるか無理よと言うしかない 壁抜けの魔法は割りとあったりするから困る
勘弁してくれ、と言うしかない >>481
Ｄ＆Ｄの３版だと材質とサイズで物体の硬度やｈｐが決まるから、基本何らかの方法で壊せる扉だな。 キャラメイクの時のダイスふり直しってどんだけ許容してる？
流石に最大値が出るまで振り直すようなマンチは論外だけど
うちの鳥取は「ふり直しは甘え。ダイスの運命に従え」ということで振り直し禁止なんだけど
回復要因なのに魔力が最低値近かったり
全体的に低い能力で何も役に立たないようなPCが生まれたりで
足手まといでストレスフルな環境なんだよ ダイスで能力値決めるシステムをやらないか、ハウスルールでポイントバイにする キャラメイクの時のダイスふり直しってどんだけ許容してる？
流石に最大値が出るまで振り直すようなマンチは論外だけど
うちの鳥取は「ふり直しは甘え。ダイスの運命に従え」ということで振り直し禁止なんだけど
回復要因なのに魔力が最低値近かったり
全体的に低い能力で何も役に立たないようなPCが生まれたりで
足手まといでストレスフルな環境なんだよ 能力が足りないことを楽しめる環境じゃないなら
振り直しは甘えなんてただの自己満足だと思うが それはさすがに3回振りで選ばせてとお願いするしかあるまい
ポイントバイやら固定値の当てはめになるのが妥当な所だがそうでないなら能力値決定のダイスを一つ増やして高いのを上から選べというように乱数を試行回数で軽減させるハウスルールもありである 事前作成ならポイント割り振りのシステムにするな
オフで目の前で作成なら一発振り確定
時間は有限である つーかルールブックに振り直しの指針とか乗ってないのか？
乗ってる上で卓でそれが受け入れられてるなら知らんが ポイントバイが比較的公平よなぁ。
どうしてもサイコロ振らにゃならんなら、ルールに一発限定と書いてなければ2回目までは許容（2回目の結果に関係なく前の結果は破棄）とかだな。 回復要員と言う事はファンタジー系のTRPG？
相当古いシステムで遊んでるのかな？
そのゲームで振り直しは一般的にどう言う扱いを受けるものなのか判らんと何とも言えん気もするが
ネタ提供のつもりで無ければ該当のシステムのスレで聞いた方が良いな TRPGのオンセしたいんだがどどんとふ消えるっぽいからいい感じのオンセ用の奴は無いのか？ >>496
とりあえずシステムを言ってくれ
だいたい5つ位は候補あるがだいたいはココフォリアかユドナリウムが使われる
コリドーンというのもあるが大幅改修中なのでなんともいえん ダイスボットはとふとは別切り離しなのでとふがなくなろうと使えるぞ少なくとも紹介したのは 最近はTRPG遊ぶときは基本ルルブ+サプリ1～2冊が一番バランスいいなって思い始めてきた
エネミーデータだけはもっとほしいけど オンセだと別に何冊あってもいいけど、オフは可能な限り冊数少ない方がいいな
理想は基本ルルブ1冊で不足なく賄える事 オフは、基本的に自分の家でやるの色々出してしまうな…
メンバーには基本ルルブだけ持ってきてくれるようには、頼んでる キャラ作成をいつやるか次第では
複数のサプリを参照しなきゃならないのなんて、大体はキャラ作成時くらいだし
当日作成するなら、ルルブ1冊だけで収まってた方がいいし
事前作成するなら、別に何冊あっても構いやしない 魔法使うタイプとかで複数巻に渡ったものを作るといっぱい必要になるわな
もちろん必要なのだけメモとっておけば不要だが メモを取れない程の量がある場合は………
カードの出番 FEAR系とかソードワールドみたいなパワーゲーム志向のゲームだとサプリ追加されるたびにプレイヤー強くなってエネミーもつよくなっての繰り返しだから正直エネミーだけ最新サプリから持ってくるとPCが蹂躙されかねんなあ
昔メタリックガーディアンやった時最新サプリの(初期PC用)エネミー相手に初期ルルブの公式サンプル使おうとしたら命中重視のキャラでも出目10くらいじゃないと攻撃当たらない上に敵の攻撃でほぼ致命傷だからかなりダウングレードする必要あったな
まあメタガは途中で路線変更したからバランス大きく変わって極端な例なんだが ソードワールドも２．5で多少バランス良くなったけど(それでも今後どうなるかわからんが)
2.0の時はゲームの仕様上(マルチクラスで低いレベルは少ない経験値でレベル上げれる)技能が増えるごとにPCの能力が同じレベルでもうなぎ上りで強くなってエネミーもうなぎ上りで強くなるから初期サプリででたエネミーとあとででたエネミーの性能差が恐ろしいほどあったなあ
最初のルルブで出た地上最強クラスの肉弾能力ってフレバーのとか最強のデーモンって敵がサプリで終わった頃にはほとんど後ろにカッコ笑いがつく始末だった… 「血を吐きながら続ける哀しいマラソン」だっけか……
FEARが衰退したのはその辺にも原因があるんだろうな >>508
勲章前提エネミーなら導入する方がどうかしてる >>510
それをいうと源流のD＆Dも月刊D＆Dってレベルでサプリ出してたのを改めたからな… クトゥルフはその辺ステージ(時代とか国のセッティング)のバリエーションを増やしたり世界観の補強するサプリは大半だからサプリ増やしてもパワーゲームになりづらいのは利点かもなあ
ソードワールドの博物誌やワールドツアーもそういう意図だったはずなんだが実際サプリましまし環境だと当然のように地方や時代跨いでローカルデータ導入してる層も多かったからまあ、結局はユーザーの使い方なんだろうが >>511
初期用エネミーだから勲章は導入してなかった
それでも後発サプリのリンゲージクラスとか既存クラスでも後発サプリの追加機体、装備、特技は初期に比べて高性能なこと多いから初期サンプルだと通用しないこと多い
因みにもう年月経ってるからいいだろうがそのメタガ卓ってJGCでたった公式卓だったのよね
サンプルキャラだけ基本ルルブ、エネミーはラーフの後発サプリから名前だけ持ってきててGM曰くかなりダウングレードしてたとのこと
いずれ初期サンプルキャラもアップデートしたいみたいなことは言ってた >>512
今の時流って事でしょ
D&Dもデータマシマシを止めて、ワールド設定重視に切り換えたのは大きいんだろうな
シナリオの充実さは今までの古い版とは段違いだ まぁ、シリーズ史上最高の売上のおかけで、企業成長率が500％だからな D&D5版は既存のサブクラスのかわりに選べる新しいサブクラスや
既存の呪文のかわりに習得できる新呪文という形で追加データを出してるのがパワーゲーム防止する手として上手いと思ったな
新サブクラスに強力なのがあるのは確かだけど 追加データは縦より横に拡張する方が、インフレ防止になっていいよね
FEARゲーでもBBTやSFMはそっち系だけど >>517
サプリで追加されるサブクラスよりもPHB記載の方が強いのが味噌
今の所はだけどね ソードワールドは横に拡張だけど何個でもサブクラスとれるせいでインフレ加速したんじゃが…
横に拡張するのはいいがどうにもSNEとかFEARのは後発クラスが性能高いってこと多いのがなあ
D&Dは昔からっていうか俺の知る限り3.5eの時からパワーゲーム化にならないように慎重にデザインしてるなあって感じはしてたな
同じ種類の熟練スキルは重複しないとか同じ種類のボーナスは重複しないとか いや3.5版はデータもりもりのバフ重ねゲーじゃあ…
4版は大幅上げしてパワーゲームと化してたような… D&D3系は、クラス設計を頑張ってても
マジックアイテムごてごてでクリスマスツリー化していく現象がな その辺を反省した5版と言う気はする＞バフ重ね＆アイテムツリー
今は呪文の事前の重ね掛けは難しくなっているし、マジックアイテムはむしろ抑制傾向
サプリで追加されたマジックアイテムも強力とはお世辞にも言えない面白アイテムの方が多い >マジックアイテムごてごて
ARAやNW系も割りとこうじゃね？ 最近のは知らんけど、FEARのは大体がアイテムとスキルがゴテゴテと言うイメージ
コアな人間以外は振るい落とされるイメージ
昔の3～4版のD&Dもそうだったけどね AR2EもNW2/SFMも、装備部位とスキル使用タイミングで制限されるから
マジックアイテムを装備して有効な個数は、自然と限られてくるよ
スキルゴテゴテは否定しないけど、組み方次第でもある
スキルレベル制だから、成長でスキルレベルを伸ばす分にはスキル個数増えないからね >装備部位とスキル使用タイミングで制限
多分だけど、それでも多いと言うかターン辺りのタイミングがFEARのは他のゲームに比べても多い印象なんだよね
しかも増やしたフェイズ（？タイミング？）を同じようなダメージ追加スキルとかで埋めていくので煩雑さがどんどん上がると言う スキルゴテゴテはアルシャ系SRSの方が顕著だな、（世界樹辺りの一部例外を除いて）スキルレベルとか無いから
タイミング：メジャーの攻撃スキル1つ取っても、○○SL3とかでなく《マナブレイク》《マナブレイクⅡ》《マナブレイクⅢ》みたいになってく システムの作り手の方が裏技的なスキル運用をしてはいけないと思うのよね
FEARはそれをリプレイとかの公式でやるから「ルールの穴を埋める」のではなく広げてしまう感がある >>527
その抜き出した部分、マジックアイテムの話でないの
マジックアイテムを使うのにもタイミング消費で、スキルとは競合する（のでムダにならない様にどっちか片方に絞る）
>>530
それやるのは矢野くらいじゃないかなあ >>531
その制限してるはずの部分をタイミング自体を増やす事で無意味化してると言う意味だったんだけどね 今はリアクションくらいかな？＞割込み行動
これも自分のターンに一回だけになってる タイミング以上に、装備部位の制限でそんなに持てないわ
装身具も1個までだし 盾か何かに装備部位を増やすのがなかったっけ？
記憶違いかな？ FEARとかはアイテムがもうスキルとほぼ同等になってるからなあ
そのアイテムがないと成り立たないビルドとかも平気であるしそれお前が強いんじゃなくてアイテムが強いだけだろってキャラも平気で存在しうる >>536
お洒落の盾だかってアイテムだったかな
唯一無二の性能のせいで比較的低レベルな装備のくせに高レベルでも装備するってケースもあったな 高レベルだとよほど装甲特化してない限り(というか敵によっては特化しても)基本即死か盾の防御力程度で確殺数変わらんし十分選択肢に入ると思う
防御力ってのは防御札の数のことを言うのであって数値なんて確殺数こだわんなきゃただの誤差だわ つか単純に、他の盾型マジックアイテムとの競合だな
おしゃれの盾を使ったからって、装備可能になるマジックアイテムの数が増える訳ではない ただ基本二刀流か両手武器なゲームだし盾の性能もクマーラの盾みたいなアホみたいに高いのでない限り突出したやつってあんまないからメイン武器が片手な後衛ならとりあえず持っとけ感はあったかな
まあ、これ以上は本スレでやれってレベルだしこの辺で ここで言ってるの上級前提の話ばっかで、コンスタントにやるなら一般クラスなうちの鳥取じゃ別にバランス崩壊もなにもないんだよなあ というか別にD&D3.5eもAR2Eも、マジックアイテム満載出来るからってそれだけでバランス崩壊したりはしない 自分の所はルール制限してるから平気ってのも何かズレてるな バランスとゆーより、プレイアビリティの問題よね
装備やスキルをこんなに沢山PCに付けるのは煩雑だ、と感じるなら
自分のキャパに合わせた構築を心掛けるのも、1つのプレイング技術かとー
（スキルレベルを伸ばす事でスキル数を抑えるなり、使用に宣言を必要とするスキルを取り過ぎない様にするなり） 高レベルは崩壊してるって言うか大味って感じだな
ぶっ壊れにぶっ壊れぶつけるから逆にバランス取れてるみたいな
ただソードワールド2.0は本気で崩壊しててよほどGMが巧みでない限り1ラウンドで殺さないと殺されるってバランスな上に一部クラスしか活躍できないって酷いバランスだったが SW2.xのあれは、グループイニシアチブが大体悪い 後衛なら1撃か2撃で殺せる上に1ラウンドに最大14回攻撃できる上に足止めしようにもZOC無視して移動できてしかも1ラウンドで殺さないとデバフを全部吹き飛ばしつつHP全回復にするとかそんなんばっかだからなあ
耐えるには足止めは不可能だからPT全員が14回攻撃耐えるかかわせる防御性能ないといけないとかそもそも相手のターン回すと14回も一人で攻撃するからサイコロ振るのもだるいのも相まって先手必殺は必須という SW2は基本ルルブしか買ってない勢だけど、高レベルだとそんなんなのか たまったストレスの発散のためにゲームやってんだよ。 心配戦でも初期経験店で遊ぶ分にはそう問題ないし
ここで喚いてる連中()はエアプだからp 初期作成で遊ぶのに問題あるレベルとかカルテット行きだろうがｗ この流れなら訊ける
SW2.5ってメイスワールド払拭できた？ そもそもメイスワールドだった時期が思い当たらんのだが 何故本スレで聞かんのか
ていうか2.0の頃からメイスワールドじゃないじゃん 命中大事な最初ならいざ知らず盛れる頃ならクリしない武器なんてな… 無許可配信のマダミスに絡めて「TRPGのシナリオのネタバレすんな」てのが流れてるな これネタバレね？って回避させるのが出来てりゃいいけどそうでないのはマナーとしてな…
やらないでと書いてたら悪法も法なので守るべきだが 悪法と言うようなものかね？
確かにシナリオのネタバレは邪悪な行為だし、やる奴は困り者 愚痴スレで煽ってる奴がいるけどスレ立てしたくないから書き込むのは嫌だな 公式シナリオならその辺の取り扱いのガイドラインはシステムごとに決まってる気もするが
まあ、本来なら一部でも著作物の転載はNGだが基本はTRPGの性質とSNSのばくはつてきな普及でそうも言ってられないから「書籍なしでプレイできるほどでなければいい」ってのが共通見解に思えるが そう考えるとユーザーにとっちゃ下手な違法(？)アップロードよりネタバレの方が悪質だなあ DOOM EternalのTRPGが海外にあって面白そう
それぞれがデーモンになるらしいけど…
critical rollで動画アップされてた 最近版が変わったから遊んでいるCallofCthulhuで
「TRPGは、通常のRPGと異なり【一度きりしか】遊ぶ事は出来ません」
てトレーラーで説明されたんだがそんなことないよな？
ソドワやログホラでは言われなかったから驚いてしまったんだが CoCに限らず、「ネタバレがあると基本遊ぶのに向かなくなるシナリオ」はあると思う。
もしかすると、CoCではその傾向が強いのかもしれない。
だが、ＴＲＰＧ一般で当然のことみたいに言われるともにょるねぇ。 見落としでない限りルルブにはどちらも書いてなかった
トレーラーは遊ぶ前の資料みたいなもんかな
目安のプレイ時間や注意事項、シナリオの傾向とかかいてる >>575
それなんだよ、TRPGは～って書き方されてるから頭に？？？が飛んだ
あとCOCの旧ルルブには「何度でも遊べる」って書いてあるらしい 主語がデカすぎて笑うわ
「多くのＴＲＰＧでは、一つのシナリオを同じＰＬ相手に何度も回す事は少ない」ならわかる
サンプルシナリオの付き添いは例外で トレーラーの話でゲーム名からはじめるのも同じ主語のデカさを感じる 一度しか遊べないシナリオではなく一度しか遊べないTRPG？
トレーラー？
日本語版にしか書いてない？
サンプルシナリオの付き添い？
なんだぁ？ マダミスのシナリオは一度しか遊べないってアナウンスがあるくらいなんだから
TRPGのシナリオが一度しか遊べないって認識があってもおかしくないように思えるけどな
実際、どちらも遊びようはあるだろうが「サポート外」みたいにな トレーラーで言ってんだからそのシナリオはそういうつもりで作ってる程度の話じゃないのか？ どういう文脈で言ってるかはそのトレーラー観ないとわからんよ 果たしてそれは本当に公式のトレーラーなのか、それともどこかの人物が作っただけの動画なのか？ >>589
新版のCoCはTVCMや紹介動画を公式が流してる
YouTubeで公開してるぞ 混乱させてすまん、公式のトレーラーじゃなくてGMが用意したやつ。ルルブにトレーラー見本とかなかったしな
>>584の解釈な気がしてきた。
文字数数えたら2000文字超えてたから貼ろうに貼れないんだが、反応を見るかぎり、とりあえずシナリオが一度しか遊べないのは一般的じゃなさそうだな >>592
なんか激しく頭悪いんだな
理解力まるで無いけど大丈夫か？ 質問して解決したならいいことじゃあないか
いい気分で帰してやれよ >>572に書かれた通りのことを言われたなら、まあ、驚くわなぁ。
そのトレーラーとやらを書いた当人は、「理解できないやつが池沼」とか「相手に理解力がない」とか思うんだろうけど。
だいたい、「通常のＲＰＧ」って何なんだよ。 まあ確かにわかりにくい
ただ>>572は多分公式トレーラーとは言ってない
ルルブに書いてあるとか言い出したのは別の人 そも、公式シナリオならともかくルルブにトレーラーがあるシステムってあるんか？ https://m.youtube.com/watch?v=u4__sg8MHpI
トレーラーという名前じゃないけどこんなん出してる
どれの事か漠然とした書き方からこういうのイメージした人がいて話が混乱した感じかと セッショントレーラーならだいたいのには付いてるよね 10年くらい前、経験済みのシナリオに参加してもいいかどうかって話題がSNSで流れてた気がする
シナリオを読んで参加してきたんじゃないか疑惑でcocやsw2.0の卓が荒れてるのを何個かみた
さいきんのコンベンションでもPL参加者から「そのシナリオやったことがあるんですが大丈夫ですか？」とか
GMから「やったことのない人を優先で。やったことのある人が卓に入ってしまった場合は知らない体で」
みたいなアナウンスがあったりする シナリオ単位で言えば基本的には
何度も同じシナリオ遊ぶ前提で作るより
ネタバレしてない状態で遊ぶ想定が普通かな
特にクローズドな環境で遊ぶ場合はね
「今回は新作シナリオないので前回と同じシナリオやろう」
「5回目の毒入りスープおもしろかったね次は8回目の悪霊の家やろう」
みたいな卓は一般的ではないだろう >>604
ＣＯＣはやっとらんけど、シナリオの使いまわしは、分かっていてやるのが全員ならいいんじゃない？
ＣＯＣは極論、技能以外は変わらないけど、ファンタジー系ゲームならクラスとかで差をつけられるかもしれない。 もちろんオープンに参加者募るネットや
コンベンションではシナリオ経験者が
応募して参加するケースも出てくるわけで
それを批判する気はないよ
ただその場合>>603の言うように一定の配慮求めたり
GMによっては経験者いるなら改変いれるとか工夫する
>>592の言うほど何度も遊ぶのが一般的とも言えない >>605
あくまで一般的な遊び方やシナリオ作成の前提は
どうなってるかという話ね
同じシナリオを複数回やっちゃダメという話ではない
GM視点では同じシナリオを別のプレイヤーで
何度も回すとかはよくあると思うし
あとタクティカルな戦闘やダンジョン探索中心の場合
再プレイのハードルが低くなるのは確かだね
ただその場合も次に何が起こるか知ってる状態より
初プレイで遊ばれることが前提ではあると思うけど > >>605
> あくまで一般的な遊び方やシナリオ作成の前提は
> どうなってるかという話ね
一般的なら──ＰＬとしては「そんなのやるな」の一択。ＧＭなら別のメンツならやるかもしれない。 うんだからそれが普通だって話ね
俺は何度もやりたいって人もいるだろうけど
それは一般的じゃないよってこと >タクティカルな戦闘やダンジョン探索中心の場合再プレイのハードルが低くなる
これも一概には言えないけどね
出たり入ったりを繰り返す系統のメガダンジョンだとダンジョンの中の情勢が変わるのは割りとある
ダンジョンの作りと言うよりはGM次第の話ではあるけどね まあ基本初めてやる前提で遊ぶものだからな
俺自身プレイヤーとして再プレイ経験ある中で
おもしろく楽しめたのはD&Dやまよきんだったんで
それはあるかなと思ったけど
それもデータや配置を微調整とかはあったり
記憶が曖昧なくらい時間置いたりしてたんで
純粋に再プレイとは言い難いかもな >>610
同一ＰＣが入り直す話じゃないと思うのよ ダンジョン物でも、トラップ関係やギミックがバレバレだと微妙なダンジョンもあれば、正面ガチ戦闘メインで複数回プレイがやりやすいものもあるからな。
どっちが一般的って話はなくて、どっちもあるよって話だと思うわ。 まよきんは最初期に店舗特典で配ってたシナリオが
普通にデッドリーで(池田朝佳作だったろうか)
死に戻りして新宮廷作り直してクリアしたな
古参PLは昔のゲームみたいと言っていたが定かではない
まあそれは連続した一回のセッションの流れであって
何度も同じシナリオをプレイしたのとは違うかもだが カオスフレアの付属シナリオが王道で初回でも先を読める内容で、かつシステム的にPC同士の関係性や掛け合いが重要なので、PC変えて再プレイで立ち位置の違いを楽しむのも良かった、なんて話を昔聞いたことあったような。 極端な話所謂うちよその人とか
シナリオはどうでもいいみたいなのはあるか それはもう別物だよね…うちよそ
ゲームぶち壊しだから
TRPGに最もいらない連中だよ 釣りだと思うが、「自分は好きじゃない」とか「自分が遊ぶ卓にはいらない」ならともかく、
ＴＲＰＧに～とか言っちゃうのは、上で出てるトレーラーで語っちゃうマスターと変わらんわ
な
本気じゃない釣りだとしても、他者を悪く言うタイプの釣りはあまりお行儀がいいとは思えないし、
「池沼のマネして道を歩いてたら、そんなん池沼やん」って吉田のおじさんも言ってたからな。 ＞うちよそ的要素
古代馬場信仰を有り難がってた大昔じゃあるまいし、
「うちよそイラネ」ってナンてのはもういい加減古すぎる認識かなァ、とは思うかな。
最近ではむしろ、「実はある程度、誰でも畢竟うちよそに過ぎないのだ」くらいじゃね。
まァしかしTRPGでのソレは、イラストやSSやPBCナンかでの
うちよそ交流遊びみたいなのとは色々と前提が違うモノなんだけど。
逆にTRPGだからこそ、ココに準備や定量化や技術が介在し得る、とも言えるが。 だから気の知れた仲良しグループで遊び続けるのが正解だと思うよ
野良とか怖い怖い
病んだり妊娠出産転勤でメンバーはどうしても減るがな 野良は馴れ合いがないから、腹の探りあいやらが面白いよ
書き方が悪いけど神経を使う楽しさみたいな でも、グループのない人、そしてグループを作る器量のない人はどこかに混ぜてもらうしかない。 野良でしかオンセしないと言うのは一時期のゲームをする為にはコンベにしか行けないのと同じ臭いを感じる
仲間が作れない人間のイメージ オフセは身内とやるからオンセはそれ以外って人もいるだろうし、人それぞれだろ メンバーに接点がない事はあるがオンセの身内、オフセの身内と言うだけだな
どっちかが野良は無いわ たまに人材探しの為に野良卓に降りてくる事もあるけど
野良卓に住むっていう発想は無いなあ 個人的にはオンセは基本的に場所が離れてる友人とゲームを遊ぶ為の手段だな
ネットで知りあったけど、リアルで会うには遠いとかあるしね
そう言う意味ではオンオフ関係なく身内オンリーだな 当人が今の環境に満足してるなら何でもいいよ。
他人が口出しすることじゃない。 「野良が～」とか言い出すからおかしくなるのであって、極論になるが野良で変なのに遭遇するなら野良をやらなければ良いだけ っていうか、変な奴が野良でしか遊べないだけだし
おまえらはむしろ、そっちだと思われてる側だろ 「野良でしか遊べない」と「野良でしか遊ばない」は違うしなぁ。 細江も言ってるじゃん
だめな奴だけがいつまでも野良専って ゲームをやればいい時間を使ってゲームをやってるフリをしてる時点で終わってるんだよ 身内でオンセしてるならなんでセッションもしないでこんな場末のスレで管巻いてんだろ ネットで無料公開したいシナリオのテストプレイって何回くらいすればいいの？
とりあえず一度もしないのはまずいというのはわかるけど テストプレイしたところでクオリティを上げられないならする必要もないし
テストプレイをして得られるものがありそうならした方が良い
得られるものがありそうなら何度だってやってみればいい 取り敢えず一回は絶対すべきというのは正しい感覚
結局どこまで必要かは作成者の熟練度にもよるんだけど
実際に回して改善点見つかるのは必ずある
ただ公開を目的として「何処までやれば問題ないか」
という発想で作ったシナリオの信頼性ってどう思う？
自分ががそれを利用すると考えた時不安を感じない？
シナリオ作ってGMしていく中で自信を持って
「これはいける」と思ったシナリオを公開するという
意識の方が利用者にとって有益なものになるよ >>651
自分が好きでやってることなんだから、自分が妥協できるところまでやるって以外にないんだよなぁ。 回されるのが目標なら正直シナリオの内容を詰めるより分かりやすい文章で閲覧しやすくまとめるのに注力した方がよさそう 別にテストプレイは義務ではないし一度もやらなくてもいいぞ
市販品だってろくにテストしてないのあるしな シナリオとは呼べないような思い付きや設定集も
まあ観ないではないからな
その辺は自分のお気に入りのシナリオ読み込んで
何をどのくらい書き込む必要あるか考えることだね 実際プレイしてみないとわからん問題点とかもあるからなあ
ただソロでプレイしても正直テストプレイは(戦闘以外)意味ない気もする
実際にメンツ集めてプレイして初めてテストプレイの意味はあるってことは忘れないように TRPGのシナリオってGMやろうって人が
読んですぐセッションできるレベルのものも
ある程度行間埋めて準備が必要なものもあるからな 一番いいのは自分じゃなく人にGMしてもらうこと
だけど現実的にはかなり難しいよなぁ
商業シナリオはそれくらいしてもいいと思うけど オリシス作れないから今度はシナリオつくってるふり？ ボドゲスレでも同じことしてるな
どんどん住人に顰蹙買ってるの臭 連呼はなんでこう、知ったかぶりばかりしたがるのかねぇ >>666
AIにGMしてもらうならわかるけど
人にGMしてもらうってなんだよ >>671
多分、自分ではない別の人という意味ではないかと シナリオ書いた人は書いてない行間まで理解できてしまうから、
書いてない文を読めない他人に回してもらえばよりシナリオの推敲ができるって話でしょ >>671
お金払って雇うって意味だろ
自分の無能でできた穴を有能な人に対価を支払って補ってもらうことは
社会の仕組みとして正しい
ただし対価を支払わない奴は社会で生きる資格は無い 大学からの付き合いなのにいきなり高校時代の話を始める奴とか
自分と他人の情報手札を全く考慮できない奴は一定数いるからな
何十年もそれができなかった奴がいきなりGMでだけ客観的視点持てる用になるとか、ないから そもそも他人と馴染めないコミュ障の引きこもり、性格はクズなのにエアプのままシナリオを作成する話を盛り上げようとしてるから無理が生じる >>676
そんな訓練、普通はされてないからなあ
昔、実際に2chで公開したシナリオ見たことあるが、酷かったぞ
誤字脱字、謎のNPCリスト（ボスからチョイ役まで区別なくズラズラ書いてある）
動機の分からないNPCの行動、起きる理由の分からない展開
で、そんなダメなシナリオをアップする奴は、指摘しても直さないんだよ >>680
訓練なんかしなくても
ごく普通の人は普段からやってることなんだよ… >>681
ごく普通の人でも、他人に推敲やチェックして貰うことは普段からあるぞ？
仕事の文章なら、上司のチェックを受けるとか、当たり前にやるもんだ
シナリオを読んだ時には分かっていたつもりだったが、実際に回したら疑問が出る
なんてのも、俺も経験してるしよく聞く話だ 公開してるシナリオ見ても他人にプレイさせるのが目的じゃなくて「自作でシナリオ作れる俺すごいだろ」アピールすることが目的になってて実プレイに耐えないのとかも割と多いからなあ
テストプレイなしだとそういうのになりやすい
というかしてないやつだとそもそもすごいだとアピールのためだからしてないことが美点になってることまである >>681みたいな自信過剰な奴に限って他人から見たらわけのわからない文章を書くんだよな
「訓練」できている奴はむしろ、注意することによって減らすことはできても完璧はないことを理解している 例えば、商業作品のシナリオでも他人にテストプレイさせないなんてことは普通ないと思うんだが、どうなのかねぇ。
著者が書いてそのままノーチェックで商品化なんてやってるの？
いや、たまに、「これ、誰かチェックしたのか？」って言いたくなる作品があることは否定しないが。 ぶっちゃけ、俺は自分で作ったシナリオを見せても他人には回せないって自信があるぞ。
自分にとっては書くまでもないことは書かないからな。
明らかに他人が回すには情報量が足りない。 まともな会社なら出版物を企画した時点で編集は着く
誤字脱字はもちろん最低限意味がわかるチェックはある
少なくともかつてはそうだった
がネット記事だとその辺なくていきなりアップもあるし
出版物もその延長で手をかけないようになってるのかな
と思うものが結構あるね 少なくとも「テストプレイてどのくらいすべき？」
って質問が出る人はクオリティに対する意識があるんで
素晴らしいなと思う
確かに実際にプレイできるか、それが読み取れるか
考えて書いてるから怪しい「シナリオ」は世の中にはある
でもどうせ公開するならそれなりの物を作りたい
という気持ちは大事だと思うので頑張ってほしい まあ必要なのは、回数じゃなくて人数だな
自分で1回やるのは麹ﾅ低限、出来れｂﾎ他人にも1回やって貰った方がいい、人を変えて他人に2回以上やって貰えれば尚良いが普通そこまでは求められない
くらいでないの >>674
実際市販でも公開でもいいけど
同じシナリオ別の人が回すと
全然印象変わったりするよな
例えば悪霊の家は依頼者である家主が
どんな人物でどう描写するか特に書いてない
けどそこをどうするかでイメージ変わる テストプレイ大事って認識は変わらないけど
この流れ観てGM経験ある人に読んでもらうのも
同じくらい有益かもと思った
まあハードル高いかもしれんけど
ちゃんと意図通りに伝わるか、実プレイに耐えるか
第三者の目から見てチェックできる さらっと例えばとか出てきたけどそんな有名なのかそのシナリオ
そもそもシステムなんやねん >>693
クトゥルフ。少なくとも和訳の一番最初のボックスにはあった。 有名なシナリオだと逆に知ってる人多いから回しづらいってのはあるなあ
サンプルシナリオはプレイするってより自作シナリオ作る際のテンプレって側面は強い気がする
勿論初心者だけ集まった時とかは回すこともあるが 知ってて当然とは全く思わないけど
通じる可能性は一番高い気がして
例にしました
気に障ったなら申し訳ない ＞商業でテストプレイしてない
剣の街の異邦人は生放送でテストプレイしてないってデザイナーがゆってた
サンプル４人で挑むと８割全滅する 生放送とかそんなとこまで追いかけてないからなぁ
それよりドラゴンアームズやろうぜ テストしたけどサプリ前提（当時未発売）だったのはSW2.0だったか ソードワールドは確実にしてないかしててもしたやつルーリング勘違いしてるだろっての散見するけどなあ まあ、「人にGMしてもらう」って文章ですら理解できない人間がいるんだから、
自分では当然理解してもらえる文章だと思って書いても他人に通じない文章ってのは珍しくないんだよ。
自分の書いた文章を他人に読んでもらった経験がそれなりにあるなら経験則でもわかりそうなものだが。 いやぁ、スクリームハイスクールは強敵でしたね
ＦＡＱやエラッタ出て整理される前に遊んだけど、発売前が話題のピークだったんじゃないか >>701
あれはルルブ1のサンプルシナリオをルルブ2のデータ込でテストしたってやつ 平均命中4くらい、命中重視で5ほぼ最高の能力値で6って世界で回避6だか7の敵が2体出てくる恐ろしいシナリオ
とはいえ魔法は普通に効くから物理頼りじゃなきゃ余裕なんだがソードワールドはシステム上魔法使いがアタッカーになることは初期だとほぼないからサプリ(というか分冊二冊目)ないと苦戦すること多いって言う
ソードワールドはルルブ2のシナリオも絶対勝てない敵と実データで戦闘させられたりボス倒した後に真ボスが「ボロボロのお前ら殺しても楽しくないから見逃してやるわw」って煽ってきたりPLに無駄にストレスかける場面が多すぎる バフデバフやダメージ魔法もあるし逃走する場合も明記されてるぞ
なんでタイマン前提なんだ そもそも道中マジックアイテム見つけてること前提のバランスな気はするルルブ1サンプル
でも「ボロボロのお前ら殺しても楽しくないから見逃してやるわw」なんていってないきがするぞwルルブ2サンプル 一番困るのはこのシステムの定石をある程度知ってて初手からそれができてれば余裕、よくわかってないと難しいみたいなゲームかな >>バフデバフ
ルルブ1の時点じゃ命中バフはリスキーなファナティシズムオンリーだしデバフはダークミスト(これまた味方巻き込むからリスキー)しかなかったんだぞ
そもそも使える奴だって絶対いるとは限らんし
何度も言ってりゃ「知ってりゃ」そんな対処困る的じゃないが初心者が初めてやるシナリオってことを前提に考えて欲しい
>>そんなこと言ってない
正確には武人だから「万全な状態の貴公たちと戦いたい」的な感じだったけど高潔な奴とはいえ基本敵な連中をむざむざ見逃さんといけないのは正直ストレスだろ 俺は呉越同舟で決着は後日みたいなの好きだから別にストレスとは思わんな >>713
牽制攻撃、ブラントウェポン、スネア、タゲサとかもあるし元々回復やダメージ魔法あるぶんこちらが有利
だいたい前衛しか出番なくて応用おぼえる必要無いシナリオのほうが問題 そうじゃなくて
ファイターorグラップラー2+マギテ1にしたら探索系技能もとってねえゴミキャラだろうがって話なんだが 探索系技能も他が取ればいいだろ
4～5人用に作られてると書いてあるぞ >>713
ＳＷ知らんけど、ここの言い訳の時点で自分の中で信憑性がガタ落ちよ。
話盛ってるようにしか見えない。 初期で牽制とるやるなんて滅多にいなし物理がアタッカーだとって前提置いてるのにマギシューならとか言い出すしそもそもスネアとかブラント抵抗通せるならダメージ魔法使った方が早いしでダメ出しするにしてもダメ出しするのが目的になっててガバガバすぎるわ 初心者向けの難易度じゃねえなってだけでクリア不可能ってほどじゃないしそもそも… バルトゥーの難易度はともかく、後者はただの言いがかりなんだよなぁ 最初からそう言う趣旨で言ってたつもりだったけどな
そもそもサンプルにしちゃ問題があるからテストプレイしてないんじゃねって前提の話だったわけだし そもそも魔法使いがアタッカーになることは初期だとほぼないという前提がおかしい
初期（2レベル）でダメージ魔法持ってないのプリーストだけだぞ >>724
最初からバフデバフもダメージ魔法もあるって指摘されてるじゃん >>728
魔法は普通に効くから物理頼りじゃなきゃ余裕なんだがって自分で言ってるしな そういや当時はブラントウェポン(攻撃力下げる魔法)が抵抗不可だったからそれうまくつかや時間かかるけどいけるのかもしれんが
どっちにしろ初期レベルだと魔法の消費デカすぎる上にボス前で消耗してる可能性もあるからアタッカーに据えるのはなかなか辛い
コンジャラーは持ってるとはいえほぼ開幕オンリーだし実質魔法誘導とったソーサラーかフェアリーテイマーくらいだな サンプルキャラ見ると物理キャラはみんな命中5あるし魔法キャラも魔法誘導とMP20以上持ってるし問題無いな まあ、「こういった能力持ってないと辛い」みたいなのはあるのかもしれんが、サンプルキャラでなんとかなるならそこまで悪く言うものじゃないと思うんだよな。
なあ、コーデルよ。 つうか初心者ならフルスクラッチビルドで物理偏重とかいう玄人向けのセッティングやらせるなよ >>712
逆にそのシナリオはその定石に導くようなシナリオでもあるのでは？ まあ、あくまでルルブ1だけの時点じゃおかしいバランスだったってだけだからな
当時はそもそも今みたいにプレイヤーもGMも慣れちゃいなかったわけだし
今やる分にはそこまで問題にゃならんだろう ていうか歯応えはあるけどまともに対処すれば勝てるバランスだという意見と
微妙ビルドの前衛だけでゴリ押しできないのはバランス酷いって意見が
対立してるように読めるのだが こいつソスレでも何回もこのネタでからみにくるのよね ソドワ1の時点で遠ざかってるおじさんに教えとくれ
赤箱キャリオンクローラーとどちらが酷い？ シャドウフェル城にでくる龍鱗盾コボルドとどっちが酷いのかは気になるな。 結局は遊び方の違いなんじゃないかね？
戦闘主体のアドベンチャーだと
低レベル帯はある程度デッドリーなの
むしろお約束な印象さえある
高レベルになると対応できるリソース増えるし
費やした時間的にも救済なしに殺しにくい
作り立てのキャラなら殺しやすい
(どちらの意味でも)という感覚 サンプルグラップラーも回避6なんだからあんま変わらないじゃん
強いっていうか当たりにくくて泥仕合になりやすいだけ D&Dでいうと1LVシナリオのボスがAC18で2体でてくるみたいなもんだよ え、それはやったな>AC18二体
普通に勝てたけど 回避を上げるくらいならHP上げとけが、失敗しないシナリオの定番かと 補助無しの前衛でも五分以上じゃないとテストプレイしてないことになるらしい
補助無しで勝てるなら他の奴の出番なくなるだろ その補助が、ほぼ必ず持ってる事が当たり前なのか
持ってない事も普通に有り得るのかで話が変わってくる そこは考え方だしなー
テストするにもGMなら最善手を打てるがPLは分からんし サンプルキャラだと問題なく攻略できるけど、自分でキャラメイクすると勝てなくなる奴
どっかにあったな スぺオペヒーローズやTORGはオリジナルのキャラを作るとサンプルやテンプレートより弱いんだっけ。 >>749
人数で上回ってるし回復魔法か攻撃魔法でもあれば普通に勝てる
術者はどちらかまたは両方持ってる 4-5人パーティで前衛だけで補助ないのってありえなくね？ たとえ全部前衛でもこちらの数が相手の2対1以上になるからゴリ押しで勝てるのでは？ >>755
SW2.0の改定前ルルブ1の「バルトゥーの屋敷」の話なら
7人のサンプルキャラの中で命中補助のスキル持ってるやつは1人しかいないぞ >>757
改定前ルルブ1の「バルトゥー」のボス戦は回避7の敵2体に加えて取り巻きも2体ついてる だからなんで前衛の自己命中補助だけなんだよ
後衛からのバフデバフやダメージや回復も立派な補助だろ もしかして4-5人パーティで前衛だけで補助ないのってありえなくね？ を
4-5人パーティで前衛キャラだけしかいないのってありえなくね？じゃなく
前衛キャラだけの中で補助スキル持ってないのってありえなくね？と勘違いしてるのでは 168.96.42、デブには中途半端な太めです。
地方から横浜・東京へ土日に昼間ゲームカフェで遊び
夜は褌バーへ飲みに行きたいと思っているのですが、
オススメのカフェとバーはどこがありますか？ 今オススメすべき所は無い
自宅でルールブック読んでろ 愚痴スレも最近クトゥルフに染まってたし住民がそんなもんなんじゃろ 愚痴もここも特定システムについての話になることはあるだろうそりゃ
という認識
別に他の話題できなくなってるとも思わんし 基本的に特定のシステムの話でスレがあるならそのスレでやると言うのは昔からの暗黙のルール
最近はいつもの荒らしがわざとやるのでここや愚痴スレは無法地帯になってる どんどん居場所なくなってて、そうするしかないんだろ
リアルもオンも友達がいるとは思えないし 話の流れで特定のシステムがネタになることはあるだろ
最初から特定のシステムの話したかったらそっち行くけど >>774
脱線し過ぎるなって事
今回のSWもそのパターンだけど、話の筋が移ったらスレも移動しろって事 当人が続けてなくても後から人も来るしな。
嫌なら誘導するか別の話題か、見なければ済むこと。 脱線じゃないからね
シナリオの話してて例として話題に上がった流れ SW知らんからSWスレとかいかんけど
SWだとそんな感じなのかと面白く聴いてたよ >>780
あれはもう脱線
誘導されたら移るのがマナー なんでもは楽しめないよ
楽しめないものはスルーする
楽しめないものにイチャモンつかせるの楽しみたい人もいるんだろうけどウザいよな >>784
だから今誰も特定システムの話なんてしてないじゃん >>777
じゃあ俺《ヘイムダル》使ってホームラン打つわ 雑談スレで特定のシステムの話をし始める時点でお察し
専用スレに荒らしが居るからとか言うのも居るけど言い訳にもならない 本当だよ
特定システムでやる実際のゲーム経験がクソだから
現実無視して架空のRPG妄想垂れ流してんだから文句いうなよな SWスレでも何回もしつこくこのネタでからんできてるよ
ここなら突っ込まれないと思って来たのかな そろそろ出るって数年前から言い続けてる（二版の時もそうだった） 白狼伝～マジカルスーパーチャイナ～
ファー・スケープ
うう、記憶の底から何かが… 他所でも偽は滑ってたな
しばらくネットから離れた方がいいのでは？ >811
つまり、プラネットスケートアイランドでしたか。 >814
え、自分、面白かったことあったの？いつのこと？ 恥をかかされた恨みで粘着してるんだろうけど
恥の概念がまんま朝鮮人と同じで草も生えない >816
まあ、粘着されたってぺりっと剥がせばそれでいいしね。 読む人をおもしろがらせるつもりじゃなくて
カットスローとプラネットに恨みをもって
ネガキャンしてるつもりってこと？ 質雑スレのレスにそんな面白さとか求められてもなあ？ >818
……ひょっとして、自分のこと？
いや、カッスロには全くなんもないけどこのコテはつまらないこと言う用途だから。 自分の事を言われていると理解してなかったのか>粘着&コテハン
致命的だな そーいや、下の毛で気になったんだが、足毛モサモサはホビットの特徴で、似たような小型種族（ハーフリングとかグラスランナーとか）には受け継がれてないんかね。 >>828
足の毛の有無とか書いてなくない？
いや、モサモサ生えてると書いてなきゃ普通だろって判断でもいいんんだろうけど。
ついでに言えば、すべてのゲームの小型種族を調べるほどの小型種族スキーでもないしな。 このネタが面白いと思って話題振ってるのかと思うと不憫 サタスペやナイトメアに湧いてるのに比べたら可愛いもんさね >>826
とりあえず、フェブル（SFM＠ラスティアーンのハーフリング系種族）に関しては
体格の割りに足が大きいというくらいで、足毛に関する記述は無いデスねー
小柄で敏捷性に優れた種族、には需要があっても
足に毛が生えてる種族、には需要が無いんでないかと思ったり （や、ドワーフのヒゲには需要があるのかって話デスが） >>829
少なくともD&Dの方にはしっかりと書いてあるんだが?
しかも無料ダウンロードの方にもな リアル人類には髭との共存の歴史はあるが
足裏毛は肉球の間くらいしかないからな マジレスすると自分の持っている資料や無料で手に入る資料くらいは当たってから書き込めと言う話だな 質問です
TRPGオンラインセッションの録画を参加者に無断で動画サイトに載せられました
特に問題行動などは起こしていないので見られても支障は無いのですが、投稿者のチャンネルに勝手に載せられてあまり気分は良くありません
投稿者に直接問い合わせるか迷っているのですが、これはよくある事なのでしょうか？ 因みに自分も投稿者も参加者です
参加者は他にも数名いて、他の方にはまだ相談していません ここに書き込むより先に他の参加者に話すべきでは?
順番が違うと思うぞ 友達がいないからってクソみたいな質問をし繰り返してコミュニケーションをとれてる気になるなよウザイ オリスレで自作システムを語ってるやつと同じ、注目浴びたいだけの嘘松 今日初めて5chに来たみたいな態度をとるのが毎度毎度笑える 愚痴スレより治安悪くなってるじゃん
やっぱID無いと連呼でイキる奴が住み着くな 一番は他参加者との相談だけど普通に無断アップロードはアウト スレ的にクソみたいな質問よりも荒らしとモメサがアウトなので クソみたいな自問自答してたのが連呼だって自白し始めてるな 頭空っぽでクソみたいな質問と自演レスを繰り返すやつの方が明らかにウザイわ 自分が周囲にどれだけ嫌われてるか全く認識できてない現実恐怖症の池沼 自分からここに来ておいてやっぱダメだなて
わざわざ他人を移住させようとするおなじみの手口 あいつが悪いあいつが悪いが通用するわけないっての
火元が一番悪いし、意図的にやってるのバレバレなんだよ >>849
イメージが悪いならなんで最初からワッチョイスレにいかずに
わざわざこっちに来て捨てゼリフ吐いてるの？ そういや九頭竜のネタバレしたやつ示談金150万らしいな
連呼は水谷さんにいくら請求されるんだろう お金とれたら連呼ちゃんが誰だったのか公開よろしくね ビビってるの隠したくて強がってみるいつものパターン テレビが報道特番で埋まったから連投始めたんじゃない？ 737ＮＰＣさん2020/04/07(火) 18:09:26.07ID:???
だって「同人TRPGは完成度が全て！」と言って何度も暴れた連呼ちゃんがあいつに対しては完全にダンマリな時点でお察し
738ＮＰＣさん2020/04/07(火) 18:17:37.65ID:???
雑談に連呼湧いてるね
どうして鴨のいるオリスレで暴れないんだろう不思議だな >>837
すまん、ＰＨＢを再確認したが記述が見つからん。
もみあげとあごひげん記述はあるんだが。
どこに書いてある？ 伸びてるから来てみたらなんじゃこりゃ
図星刺されて連呼嘘松認定して相談主を追い出そうとしてるの？
それか只の暇潰しで荒らしているのか 埋め立てられればどっちの立場でも荒らすのがセオリー >>877
横だがTwitterにハーフリングに詳しい人が居るからその人に聞いてみたら?
＃DNDJのタグでイラスト上げてるぞ 連呼ちゃんと言ってる奴が実は連呼ちゃんでそれを連呼ちゃんと言ってる奴も連呼ちゃんで
不毛な争い 少なくとも、PHBのハーフリングのページにあるイラストでは、ブーツ履いてるな >>883
そう、イラストではブーツ履いてるからもじゃもじゃかつるぺたかわからない。 連呼好きな奴はいないから連呼かばってるやつは皆連呼だよ 連呼、嘘や屁理屈で友達は増えないぞ
居場所が欲しかったらクソみたいな根性とねじ曲がった性格を治せ それができないから土日も引きこもってネット弁慶するしかないんだよなぁ 連呼の援護射撃をしてるやつのスマホがいつも同じで実際連呼だったしなぁ オリスレで嘘丸出し、中身空っぽのオリスレ制作話してるのに
普段は制作中のゲームやゲームの一要素を抜き出した話題を
妨害しまくってる連呼が暴れ出さないのはなんでかな？w 連呼が嘘松かましてるのがバレたときに必ずIDを出してと会話形式で流れを断とうとするやつが出るよね いまだにワッチョイ強要荒らしを続けてる時点で単発荒らしが連呼よりウザく感じる人はいない 連呼はバカだから気付いてないけど、連呼をかばおうなんてやついないからなまじで まぁオリスレの常駐自問自答はやめたみたいだし
最近はボドゲスレに移行しつつあるようだし
効いてるから、外野はこれまで通り攻撃を続けてれば
どんどん居場所を失っていけばそのうち死ぬよ 埋め落とすために自作自演で荒らしてるいつものパターン
クソみたいな嘘松も、会話形式も、自分殴りもいつもの手口 自作自演
自画自賛
自縄自縛
自業自得
どこまで行っても自分のことしか頭にない基地外ナルシスト まあ一番大事なのはスレを立て続けて被害を分散させること
そうじゃないと順番に一つづつ集中してスレが潰されていくからな マダミススレも連呼に狙われたけど、連呼の立てたワッチョイスレは誰一人として利用してないの臭 ワッチョイの強要に失敗して無視されまくった挙句このセリフである
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1585477777/
1ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-Cd0d)2020/03/29(日) 19:29:37.08ID:d0wnF18Z0
2ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 126d-Cd0d)2020/03/29(日) 19:37:12.21ID:d0wnF18Z0
3ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 126d-Cd0d)2020/03/29(日) 20:04:15.03ID:d0wnF18Z0
4ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 126d-Cd0d)2020/03/30(月) 09:08:21.29ID:k4mrrfl10
5ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 25d0-G+5r)2020/04/06(月) 13:08:51.78ID:J8zuftd00
ワッチョイついたら途端に書き込み無くなったなｗ 他のスレで「俺を攻撃する言葉で自分も傷ついてるんだぞ？」とか言い始めてるけど、お前が人の心配するようなタマじゃない事はみんな知ってる。ただ悔しいだけなんだろ？w >>909
ワッチョイ強要荒らし連呼が荒らしてるスレで
会話形式で次スレをワッチョイありにしようと埋め荒らしするやつが湧いて
実際にワッチョイスレが建てられ
誰も書き込みせず、あの会話はなんだったんだよwwwってなってるけど
「連呼と無関係な人が立てた」って断言できる奴、本人じゃなきゃなんなん？www 勝手にワッチョイ強要しといて、誰も書き込まなかったらそれはそれで勝利宣言とか頭おかしいな。専用スレの1は、これもテンプレに入れといたら？ さあ埋め立てに入ってきました
ちゃんと次スレを立ててアホな努力を無にしてやりましょう もし連呼荒らしが犯罪したり何らかの事件の被害者になったら
某掲示板で毎日のように荒らし行為をしていたとニュースに流れるんだろうなぁ… 既にネタバレ禁止作品を意図的にネタバレして作者に訴えられてる 荒らし三昧とかロクな人生じゃなさそうwwwwwwwww
と煽りに来たけど既に犯罪者とはたまげたなぁ… 訴えられているなら開示請求されてそうだな
ネットは匿名じゃないんだよなぁ 荒らしし過ぎると良心や常識が麻痺すると言うし時間の無駄遣いでしかないからろくでもない人生なのは間違いない 愚痴スレに現れた途端ここが静かになったのでまあそういう事なんだろうな
今愚痴主を叩いたりそのレスを否定したりと無差別に噛みついているぞ あ、逆かと思ってた
こいつが連呼かw
語るに落ちたなwww マダミスのワッチョイありスレでもそうだけど
逃げた方が相手が逃げたって嘘松してるからややこしいし
わかったときわぁあwってなるw 興奮して日本語めちゃくちゃだったから、また連呼が嘘松してるんだろうなぁと思ってみてたよ 今回の嘘松は
最初から最後までマダミススレで起こったことそのままだから
連呼の頭の狂ってるところが全部出たって印象 偽スレたてて爆死して自演で必死に取り繕うのって別にマダミススレが初めてじゃないからな？ 本当に「取り繕ってる」のかね
頭の中で因果関係が逆転してるだけのただの基地外のような気がする 連呼に都合の良い嘘の情報を投げてやると疑わずに飛びついて自分の知識にように語り出すから、単なる脳の障害の可能性もそれなりにはある >>943
えっ、みんなが楽しんでいるスレに勝手にやってきて
嘘松と自作自演、クリエイター嫉妬と暴言であばれ
批判が集中すると特定個人の荒らしの仕業だとあばれ
ワッチョイスレを強要しだすが、全員に無視され
仕方なく誰もいない廃墟で釣りのような嘘松を続ける
なんてことを何度も何度も繰り返してるんですか？ ここの荒らしは模型板の奴らしいな
まるっきり同じ事をしてるけどIPでNGされてるから向こうでは実質、封じ込められたっぽい 愚痴スレ見てて思ったけど、
現在クトゥルフ神話TRPGの占めてるポジションの代わりになるTRPGって意外と少ないのかな
条件としては、日本で入手容易なシステムで、現代日本を舞台にできて、
キャラクターは派手な異能の類を前提とせず一般人またはその延長くらいのフィーリングでプレイできるもの
セッションの構造も変にひねってなくてGMが用意した状況を踏まえて適宜行動選択していくオーソドックスなもの
普通に相手を倒して勝ち負けのつく戦闘が可能、といったあたり 一般人のフィーリングに近いって言われても怖いところにつっこむ奴は一般人じゃねえよ まあクトゥルフは強いからなぁ…
北条氏が降参してくる直前の豊臣秀吉みたいな盤石さ。
インセイン、クラヤミクライン…
自分も異能を備えるなら、ダブクロ、神我狩、ブラインドミスト、マギカロギア 愚痴スレとこっちを行き来してる時点でいつもの荒らしでしょ
反応してやるだけ無駄よ >>950
もはや入手不能だと思うが
『私立赤霧学園』というシステムがあった
マンガ図書館Zあたりで公開してくれたらなぁ
--
あ、とりあえず第六感で振ります >>950
それこそ今こそ放課後怪奇くらぶの出番だと思うんだがなぁ 今、あの頃のホビージャパンのTRPGの版権ってどこが持ってるんだろう。
和製クトゥルフ「放課後怪奇くらぶ」
宇宙世紀ガンダムのＲＰＧ「機動戦士ガンダムＲＰＧ」
（ガンダム戦記は半分シミュレーション、こっちはＳＬＧ要素は薄い）
「熱血専用」や「番町学園」 >>959
知らんのか？
オリジナル版は契約が切れた時点でデザイナーに返されてる
マンガ図書館Ζに収蔵されてるのはその為
ただ、ガンダムに関してはガンダム自体の権利がサンライズにあるから復刊は難しいだろうね
熱血専用なんかは業界から逃げ出したパターンだから今更出すとは思えないけど >>959
お前、番長学園はついこの前大吟醸出しただろ？ >>961
ttps://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031707840&Action_id=121&Sza_id=F3
今が何年か数えてみろ、それがお前の罪だ 単なるまとめ版と聞いたが？
どっちにしろ中古でも珍しい部類になるんじゃないか？
個人的には金を払うレベルでは無いと思う 必殺技の扱いが違ったような
ルルブが3m先にあるんだが動きたくないすまんな >>961
ついこの前って言っていいのは、10年前まで エルフって京都人より気が短いのか
「こないだ戦争で蔵が焼けた」 あいつらは応仁の乱以降の戦争はカウントしてないからな 一応蛤御門は「こないだの火事」としてカウントしてるという説が・・・
ところで次スレだがIDなしスレ改めて立てるべき？
アリスレのつもりで間違って建てたのがあるっぽいけど
TRPG総合質問・雑談スレ124
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1539351157/ ヒットポイントの正しい解釈は攻撃を見切って回避している、というものらしい
この解釈に則れば攻撃に対する回避判定があるシステムは同じ処理を二回やっているわけで不自然な状態になっているのではないかと思えてならない >>975
それ、ウィザードリィマガジンだかに載ってたネタでしょ
AC（アーマークラス）を使ったゲームでないと通用しない概念だと思う スレ進行的にもっと後でも良かった気がする
HPと回避判定については
回避判定を導入してないシステムでは命中判定とHP減少に回避行動も織り込んでるけど
回避判定を導入したシステムでは回避判定という形で分離した
というだけの話だね AR2EのHPは、肉体の耐久度だし
NW2のHPは、スタミナだな（どっちもルルブに書かれてる） システムごとにルールが異なった形で戦闘を表現してるってだけだわな
>>975は何が言いたいのかまったく意味不明の戯言にしか思えないが
ただ一つはっきりしてる人はそれぞれのルールが何を表現してるか無頓着な
>>975のような人がハウスルール弄るのは危険てことと
間違ってもオリジナルシステムなんかに手を出しちゃいけないってこと そもそもHPが回避にしてもブレスとかファイアボールの直撃くらってピンピンしてる英雄はなんなんよって話も昔からある 範囲魔法の爆風はムラがあるとか？
まぁ「回避判定があるゲームでHPが増え続ける事に違和感を覚える」程度なら共感しないでもないんだが >>983
良くも悪くもドラクエの影響だよね
海外TRPGはHP伸びないものだし 「なんでレベルが上がると死ににくくなるんですか？」
「英雄になるからです」
で片付けた旧ソドワのダメージ減少は正しかった？ >>986
あれは英雄になると言うよりも別の生き物になるレベル 海外TRPGと言いながらクトゥルフしか知らない可能性 >>985
レベル系（D&D、T&T）、レベルアップでHPが増える
BR系（ルンクエ、クトゥルフなど）、レベルアップが無い、技能成功率が増える
スキル系（トラベラー、AFF、SR、WoD）、レベルアップがない、技能レベルが増える
そういや
キャラクターレベルがあるが、HPが伸びないゲームって見かけないな
思い出せないだけであるかも？？ スキルがレベル制だったらあるんじゃないか？>HPが伸びないレベル制 最近の国産品だとゴブスレもHPは伸びないね
まああれのレベルはどちらかといえば単なる強さの目安で事実上のスキル制だけど >>982
ほんまや・・・何でこんなことに
ごめんとしか言いようがない その辺言い出すとFEARゲーなんかもスキルで盛ったり能力値伸ばさなきゃHP据え置きのシステムは結構あるしなんならトーキョー系はHPがないし キャラクターレベル制で、て話だからな
スキル制ならそりゃ幾らでもあるだろ ガーデンオーダーはランク（レベルみたいなもの）制だがHP増えないな このスレッドは１０００を超えました。
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